17 minute read
Val d’Isère
Sprankelende Bron van de Wintersport
Frankrijk
Advertisement
Het Franse Val d’Isère mag een van de grondleggers van de wintersport en het wintersporttoerisme genoemd worden. De bestemming verkreeg haar status via de verschillende olympische winterspelen en veroverde haar vaste zetel in deze categorie dankzij de Franse ski-grootheid Jean-Claude Killy. Deze ‘héritage’ heeft er jarenlang voor gezorgd dat Val d’Isere zich vooral in het premium-segment van accommodaties, infrastructuur en events heeft gepresenteerd. Uitgaan, zien en gezien worden en vooral verwenning staan nog steeds hoog op de prioriteitenlijst in deze epische Franse wintersportbestemming.
Tekst Adri Ulfman Foto’s en ander beeldmateriaal Val d’Isère Tourisme
300 pistekilometers, 'bediend' door 75 liften; over deze totale lengte strekt zich het skigebied uit dat Val d'Isère deelt met het naburige Tignes. Vanaf een hoogte van 1.550 (basis) tot 3.450 meter hoogte (top). Dat betekent dat er voldoende ruimte is voor de (zeer) ervaren skiërs, maar ook minder gevorderden en comfort-skiërs en skiesters.
Op de steile Face de Bellevarde kunnen de ervaren 'coureurs' hun kunnen testen en de uitstekende off-piste mogelijkheden ontdekken. De meer ontspannen minder gevorderden kunnen hun spierbundels aan het werk zetten op de glooiende oefenpistes op de top van Solaise en dit combineren met de blauwe pistes in de buurt. Val d'Isère heeft zich in de afgelopen jaren ook ontwikkeld tot een heuse gezinsbestemming en is inmiddels trotse houder van het felbegeerde Family Pluslabel van de Franse overheid. Op de Solaise en Bellevarde kunnen kinderen op een leuke manier leren skiën.
Ook non-ski blijft verrassen
‘dwingen’ Val d’Isère telkens weer om met nieuwe, verrassende activiteiten te komen. Het aanbod is al ruim met zowel bekende als minder bekende winteractiviteiten. Drie recent toegevoegde activiteiten willen we echter wel even speciaal toelichten.
Een nieuwe activiteit met oorsprong in Finland, is ijsdrijven op het meer van Ouillette: Ice floating. Stap in een waterdichte wetsuit en glijd in het bevroren meer van Ouillette voor een unieke wellnessboost. Op 2.513 meter hoogte, in het hart van het skigebied, zweef je letterlijk tussen het berglandschap. Een ander nieuw en spectaculair alternatief is het boomtop-avonturenparcours van Val Aventure. In het hart van het Rogoney-bos, met uitzicht op de pistes, zijn vier verschillende banen vanaf de middag open en aan het einde van de dag ook verlicht. Op het parcours liggen allerlei soorten touwbruggen, netten, balken en loopbruggen. Een bekende activiteit in de zomermaanden, maar in de winter zeker een bijzonderheid.
Of Moonbiking. Ultralichte elektrische snowbikes bieden een andere ervaring op de piste. Met een groep van zes bikes fiets je een uur lang, onder begeleiding van een ervaren gids, door het bosrijke berglandschap.
De smaakpapillen worden verwend
Chef-koks Benoit Vidal en Antoine Gras (chefs met respectievelijk twee en één sterren) presenteren graag lokale producten in hun restaurants. Het restaurant Atelier d'Emond, waar Benoit Vidal zijn magische culinaire
kunsten presenteert tijdens lunch en diner, is gelegen op een plek in Le Fornet die 100 procent past bij de magie van die culinaire prestaties. Als de sneeuw smelt, struint de chef-kok de wandelpaden rond Val d'Isère af en plukt hij lokale planten, die hij met liefde conserveert en bewaart voor de winter. En hij werkt maximaal samen met lokale producenten van specifieke waren, zodat de gasten echt een 'Val d'Isère'-tasting voorgeschoteld krijgen.
Antoine Gras, die op zijn 24ste al een Michelinster kreeg voor La Table de l'Ours, staat aan het roer van Relais & Châteaux Les Barmes de l'Ours 5*. De recente renovatie van het restaurant, waarbij gebruik werd gemaakt van hout en andere natuurlijke materialen, weerspiegelt de stijl van de 'cuisine' en van de chef. Hij werkt veel met traditionele Savoyaardse crozetpasta, Beaufort-kaas en vis uit de omliggende meren, en vooral met zijn sauzen toont hij zijn meesterschap.
In de Ferme de l'Adroit verwelkomt de familie Mattis gezinnen en kaasliefhebbers voor uitgebreide rondleidingen - van de schuur tot de zuivelfabriek. In de winter kun je direct contact hebben met de kudde van 30 melkkoeien die dan, net als paarden en andere dieren, op stal staan. Aan het einde van de tour is er gelegenheid tot het proeven van de eigen producten. De familie Mattis heeft ook een restaurant met lokale specialiteiten, gevestigd in een van de voormalige schuren van de boerderij. L'Etable d'Alain is vernoemd naar de vader van de huidige boer Xavier. In L'Etable d'Alain kun je dertien (!) ter plaatse geproduceerde kazen proeven in recepten zoals pela (een voorloper van de tartiflette), fondue of raclette, gemaakt met kaas uit Val d'Isère, maar ook regionale saucisson en andere zuivelproducten zoals vers gemaakt ijs.
Classicaval
Werk gaat door tijdens wintersportvakantie
Uiteraard zijn de accommodaties in Val d’Isère ook afgestemd op het profiel van de bezoekersgroep. Een opvallende verschijning is het Henri Oreiller Congress Centre. Het ligt in het centrum van het dorp, aan de voet van de legendarische helling Face de Bellevarde. In dit Congress Centre is op de bovenste verdieping een co-working kantoorruimte gecreëerd, met een prachtig uitzicht op Val d'Isère en de omliggende bergen. Deze ruimte is beschikbaar voor business professionals en specifiek ontworpen voor werken op afstand, videoconferenties en kleine werkgroepen. Het beschikt over kwalitatief hoogwaardige internetverbinding en allerlei technische apparatuur die op verzoek beschikbaar is. In de loungeruimte op de begane grond kun je een warm drankje en een snack bestellen. Prima omstandigheden voor zakenmensen om toch ook contact met het ‘thuisfront’ te houden, dan wel om nieuwe zakelijke contacten op te doen!
Een event dat specifieke aandacht verdient, is het Classicaval. Tijdens het winterseizoen worden elk jaar twee opera's geprogrammeerd als onderdeel van dit klassieke muziekfestival van Val d'Isère. Het festival vindt plaats in januari en maart in de prachtige barokke kerk Saint Bernard de Menthon in het hart van het oorspronkelijke dorp. Gedurende een week worden 's avonds concerten uitgevoerd en wordt in de dorpen en op de hellingen volop geëntertaind op basis van een klassiek muziekthema. In 2023 zal de eerste Opus worden gehouden van 16 tot 19 januari; de tweede Opus wordt gehouden van 6 tot 9 maart 2023.
INFO i www.valdisere.com
Ski & More
In de dagprogramma’s van winter- en specifiek sneeuwvakanties krijgt off-piste - letterlijk - steeds vaker en meer plek. Natuurlijk gaat ook steeds meer aandacht naar gastronomie en wellness om de dag ‘compleet’ te maken. Naast langlaufen en toerskiën kunnen bovendien tal van andere activiteiten worden ingepland. Hieronder een overzicht met een aantal specifieke suggesties: van beschouwelijke tot adrenaline-pompende en spectaculaire activiteiten. Telkens in combinatie met een regio die deze activiteit weliswaar niet exclusief aanbiedt, maar die wel een goed voorbeeld of referentie is.
Tekst Sabine Bauer Vertaling en bewerking: Margaretha Bouterse
1Ahrntal (Zuid-Tirol / Italië)
In het skigebied Speikboden zorgt ijsklimmen voor ijzig genoegen, adrenaline en heel veel mooie plaatjes. Sensatie belooft ook de Alpine Coaster 'Klausberg Flitzer', de Alpen-achtbaan van Italië of een tandemvlucht met een paraglider. Sneeuwschoenwandelen, winterwandelen en arrensleetochten vullen het aanbod aan in de categorie ontspannende activiteiten.
AHRNTAL: hoogte: 950 – 2.510 meter; liften: 21; pistes: 76 kilometer (37 km blauw; 29 km rood; 10 km zwart); info: www.ahrntal.com; www.ahrntal-aktiv.com.
2Gastein (Salzburgerland / Oostenrijk)
Gastein staat bekend als een klassieke, chique wintersportbestemming. Wie denkt dat dit haaks staat op avontuur, heeft het mis. Pure adrenaline garanderen de Flying Fox over de Gasteinvallei en de hangbrug met het uitkijkplatform Glocknerblick. Een gourmet ontbijt in de legendarische glazen-aluminium koepel Kreuzkogel zorgt voor een onvergetelijke start van de dag, die vervolgens ook in een gondel-diner afgesloten kan worden.
GASTEIN: hoogte: 850 – 2.686 meter; liften: 43; pistes: 176 km (65 km blauw; 103 km rood; 7,5 km zwart); info: www.gastein.com.
© Max Steinbauer Photography
De Großglockner regio Kals-Matrei biedt vooral rust en ontspanning. De activiteiten buiten de piste zijn hier dan ook hoofdzakelijk gericht op intensieve natuurbelevenissen. Trek bijvoorbeeld met de boswachter het besneeuwde bos in en doe mee aan spotting-tochten op sneeuwschoenen om dieren en dierensporen in de sneeuw te ontdekken in het Nationalpark Hohe Tauern. Ook winterwandelingen tussen de bergtoppen en -ruggen van de Lienzer Dolomieten en de Hohe Tauern bieden imposante indrukken en ontspanning. Voor uitdaging en actie zijn ijsklimmen en een tandemvlucht (paragliding) aan te bevelen.
GROSSGLOCKNER RESORT KALS-MATREI: hoogte: 980 - 2.436 meter; liften: 14; pistes: 44,6 km (9,5 km blauw; 24,5 km rood; 10,6 km zwart); info: www.gg-resort.at; www.osttirol.com.
© APT Livigno_Samuel Confortola 3 Aletsch-Arena-Simplon (Wallis / Zwitserland)
Snowkiten moet nog altijd worden beschouwd als een nichesport in de winter. Tijdens deze sport, afgeleid van het zomerse kitesurfen, glijdt de sporter in de winter met de vlieger in de handen en ski's of snowboard onder de voeten over de uitgestrektheid van de Simplonpas. Voor ultieme spanning kunnen ook de 21 ijsklimroutes zorgen. Een stuk meer ontspannend zijn de routes van de sneeuwschoentochten en winterwandelingen. Op de natuurijsbaan kunnen ontspannen rondjes of figuren gedraaid worden. Een combinatie van uitersten is daarom goed mogelijk. Skiërs genieten van de talrijke hellingen van het nabijgelegen Aletsch-Arena of Rothwald.
ALETSCH-ARENA: hoogte: 1.845 – 2.869 meter; liften: 35; pistes: 104 kilometer (42 km blauw; 50 km rood; 12 km zwart); info: www.aletsch.ch; www.simplon.ch; www.snowkiting.ch.
© Willi Seebacher
5Livigno (Lombardije / Italië)
Winterpret en Dolce Vita komen samen in het skigebied Livigno in de Livigno-Alpen. Op zoek naar buiten-gewoon? Hier lijkt de bron te liggen! Hoezo naar Canada om te heliskiën? Ook hier brengen helikopters de bezoekers naar 'maagdelijke' gebieden op hoogte rond Livigno. Of wat te denken van 'driften' als een semi-professionele coureur op de ijstestbaan voor sportwagens of een snelle ronde op de sneeuwscooter? Activiteiten die prachtige uitzichten en een overvloed aan adrenaline opleveren. Uiteraard ontbreekt de mogelijkheid van een tandemvlucht met een paraglider in deze regio niet. Een huskytocht of een ritje te paard zijn belevenissen die veel en veel ontspannender zijn en vooral op indrukken en verwondering gericht zijn.
LIVIGNO: hoogte: 1.816 – 2.797 meter; liften: 32; pistes: 78 kilometer (29 km blauw; 37 km rood; 12 km zwart); info: www.livigno.eu; www.interalpen.it.
© APT Livigno_Samuel Confortola
© IDM Südtirol/Hansi Heckmair 6 Darlux-Bergün (Graubünden / Zwitserland)
Een klein, fijn skigebied en rodelplezier van de overtreffende trap staan klaar voor de gasten in Bergün in de Albula-vallei. De sledes gaan met de Rhätische Bahn mee naar boven, over bruggen en door talloze bochten steil omhoog de Albulapas op. Deze panoramische rit is een ervaring op zich. Vervolgens gaat het op de voor alle verkeer afgesloten Albula Pass weg zes kilometer met de slee supersnel naar beneden. Ook nachtrodelen op de langste verlichte rodelbaan van Europa is een bijzonderheid. Uniek is bovendien de drie kilometer lange ijsbaan die door het besneeuwde winterlandschap loopt. Als je liever schaatst op een traditioneel gevormde ijsbaan, draai dan je rondjes op de natuurijsbaan of spreek hier af voor een ontspannen wedstrijdje curling.
DARLUX-BERGÜN: hoogte: 1.388 – 2.569 meter: liften: 3; pistes: 25 kilometer (7,5 km blauw; 15 km rood; 2,5 km zwart); info: www.berguenfilisur.ch.
7Villach – Gerlitzen (Karinthië / Oostenrijk)
Naast prima geprepareerde pistes biedt het imposante natuurlandschap hier de ideale setting voor begeleide sneeuwschoenwandelingen. Spannend en romantisch tegelijk! Een bijzonder hoogtepunt belooft een volle maan-wandeling in het natuurpark Dobratsch. De acht kilometer lange rodelbaan is ook bijzonder en natuurlijk de speciale Kärntner Therme. De speciale behandelingen vertegenwoordigen pure wellness.
SKIZENTRUM GERLITZEN ALPE: hoogte: 1.000 – 1.911 meter; liften: 20; pistes: 45 kilometer (9 km blauw; 30 km rood; 6 km zwart); info: www.gerlitzen.com; www.visitvillach.at.
© Michael Stabentheiner
Kopen of
Huren sowieso zonder tijdsdruk
Wintersport is voor de gemiddelde Nederlandse wintersporter hooguit een activiteit van ca. vier tot zes weken per jaar. In veel gevallen is dat zelfs een tot twee weken per jaar. De extra’s en het comfort van nieuwere materialen en ook de mogelijkheden om in alle rust de best passende materialen te kunnen kiezen, zijn belangrijk om optimaal te genieten van de uitrusting tijdens de wintersportactiviteiten op locatie. De (ver)huurindustrie in de Alpenlanden ziet de gasten uit de Lage Landen dan ook graag komen. De huurmogelijkheden in Nederland zijn nog beperkt en op de wintersportlocatie zelf wordt verondersteld meer expertise aanwezig te zijn. Ook het vervoer van het materiaal vermijden velen graag. De situatie lijkt echter langzaam te gaan schuiven…
Tekst Lisa Amenda Vertaling en bewerking Margaretha Bouterse Beeld Mirja Geh, Shutterstock
De trend naar duurzaamheid door te huren, delen, hergebruiken en ruilen begint ook in de wintersportbranche meer en meer gestalte te krijgen in de 'business'. Beurzen en inruil-services voor gebruikte ski-uitrusting (hardware) en bovenkleding zijn geen nieuwe, originele fenomenen. Inmiddels heeft ook de gespecialiseerde handel zich hierin gemanifesteerd. Naast ski's en skischoenen kunnen nu ook kleding en veiligheidsuitrusting worden gehuurd. Maar hoe werkt dat dan?
Sommige merken verkennen de nieuwe route
Vier dagen, kosten: 39 euro. Herbruikbare verpakkingen voor 2,50 euro extra en dan snel met de digitale winkelwagen naar de digitale kassa. Het gewenste adres en tijdvenster voor de aflevering invullen en een dag later wordt het gewenste jack bezorgd door de vriendelijke besteller. Klinkt als online winkelen? Bijna. Het jack betreft een geleend jack van Pyua. Geleend? Ja, de deeleconomie is aangekomen in de wintersport.
Na skiverhuur en andere hardware ook kledingverhuur?
Dat ski's, skischoenen en -stokken gehuurd kunnen worden, is vandaag de dag vanzelfsprekend. Voor wie weinig dagen per jaar op ski's staat, is de aanschaf een dure en ingewikkelde aangelegenheid. Ski-kleding aanschaffen mag dan wel minder ingewikkeld lijken, maar dit soort kleding hangt - zeker met de huidige opwarming- maandenlang te 'verstoffen' in de kast. En wellicht kunnen we draagtijd inwisselen tegen kosten. We kunnen dus betere kwaliteit dragen wanneer het nodig is, louter en alleen omdat we het een beperkt aantal dagen dragen. Steeds meer kledingfabrikanten houden zich bezig met deze optie, waaronder de twee Duitse merken Pyua en Schöffel. Voor wintersporters die een beperkt aantal dagen skiën en opzien tegen de kosten van duurzame en kwalitatief hoogwaardige, functionele kleding, zijn de kosten vaak niet in verhouding tot de gebruiksduur, aldus Pyua. Via de website van de kledingfabrikant zijn twee verschillende lijnen outfits te huur. Jassen/jacks vanaf 69 euro, broeken vanaf 59 euro en midlayers vanaf 39 euro. De minimale huurperiode is vier dagen; dat past prima in een vakantieweek, weekend of midweek in de Alpen. Schöffel volgt deze lijn en wil met deze aanpak via een verhuurservice onder andere beginners een 'drempelverlaging’ aanbieden voor wintersporten en skiën. Intersport heeft al geëxperimenteerd in Oostenrijk met de verhuur en in Zwitserland is de verhuurservice ook al beschikbaar via verschillende retailers. Naast ski's en kleding is de verhuur van veiligheidsuitrusting zoals (lawine)rugzakken steeds meer gangbaar. Bij Ortovox kan dat bijvoorbeeld via de eigen website van het bedrijf. Daarop staan retailers vermeld die de rugzakken en lawine-uitrusting ook verhuren. Ook de (lawine)rugzakken van fabrikant ABS kunnen via de website worden gehuurd voor het volgende ski-avontuur.
Is huren een betere optie? Duurzamer?
Huren heeft vooral zin als je gedurende een beperkte periode de materialen gaat gebruiken of nieuwe kleding of apparatuur wil uitproberen. Ga je dus klimaatvriendelijker te werk als je huurt in plaats van koopt? Nee, niet per se. Want als we bijvoorbeeld kleding huren, moet die juist vaker worden schoongemaakt en geïmpregneerd. En dan is er ook nog het transport. Daarom is een zorgvuldige afweging op zijn plaats. Wel is het zo dat het concept achter verhuurdiensten als Pyua en Ortovox een 'Product als Dienst' betreft en daarmee zeker onderdeel van de zogenaamde circulaire economie is. Omdat het huurproduct eigendom is en blijft van de fabrikant, hebben ze een groter belang bij een duurzaam ontwerp en duurzame gekozen grondstoffen en productie.
It takes two to tango
Ook voor de gebruiker is een andere insteek nodig bij de omgang met gehuurde producten. Wie volgens het motto ‘Don't be gentle, it's only rental' met de huurski's over het asfalt glijdt tot aan de geparkeerde auto, zal van een koude kermis thuiskomen. Noch in kosten, noch in duurzaamheid levert hij of zij dan een bijdrage. Het heeft er daarom toch alle schijn van dat ook hier geldt: 'It takes two to tango', wil deze trend zich doorzetten en standaard worden. Dan en alleen dan zou de verhuurservice ook werkelijk tot grotere duurzaamheid leiden.
HÈT ADRES VOOR DE AANKOOP VAN HÈT ADRES VOOR DE AANKOOP VAN EEN TWEEDE HUIS OF APPARTEMENT EEN TWEEDE HUIS OF APPARTEMENT IN DE ALPEN IN DE ALPEN
Bent u op zoek naar een comfortabel chalet of appartement in een mooie residence? Of op zoek naar diverse kleinschalige projecten en individuele, Bent u op zoek naar een comfortabele chalet of appartement in een mooi Residence? Of op zoek naar diverse kleinschalige projecten Bent u op zoek naar een comfortabele chalet of appartement in een mooi Residence? Of op zoek naar diverse kleinschalige projecten bestaande chalets in geheel Oostenrijk, en individuele bestaande chalets in geheel en individuele bestaande chalets in geheel Zwitserland, Frankrijk en Italie, op de beste Oostenrijk, Zwitserland, Frankrijk en Italie,op de Oostenrijk, Zwitserland, Frankrijk en Italie,op de (wintersport-, bergen/meren) locaties? Dan bent u beste (wintersport en bergen /meren) locaties? beste (wintersport en bergen /meren) locaties? bij ons aan het juiste adres! Dan bent u bij ons aan het juiste adres. Dan bent u bij ons aan het juiste adres. Ons zorgvuldig geselecteerde aanbod is hoofdzakelijk nieuwbouw en bestaat veelal uit kleinschalige, kwalitatief hoogwaardige chaletprojecten of appartementen. Dankzij de vaak bijzondere en gunstige ligging of bestemming zijn deze woningen zeer geschikt voor eigen gebruik èn/of verhuur voor een prettig rendement. Tevens hebben wij een aanbod van ‘resale’ woningen. Contact Kievitsbloem 15 2871 NR Schoonhoven Nederland Tel: 0031 (0) 6 15 344 110 E: info@alpinesecondhomes.com www.alpinesecondhomes.com
Ons zorgvuldig geselecteerde aanbod is Ons zorgvuldig geselecteerde aanbod is hoofdzakelijk nieuwbouw en bestaat veelal uit hoofdzakelijk nieuwbouw en bestaat veelal uit kleinschalige kwalitatief hoogwaardige chalet kleinschalige kwalitatief hoogwaardige chalet projecten of appartementen, die gezien de vaak projecten of appartementen, die gezien de vaak bijzondere en gunstige ligging of bestemming bijzondere en gunstige ligging of bestemming zeer goed geschikt zijn voor eigen gebruik zeer goed geschikt zijn voor eigen gebruik èn /of verhuur voor ook nog een prettig èn /of verhuur voor ook nog een prettig rendement. Tevens bieden wij een aanbod van rendement. Tevens bieden wij een aanbod van ,,resale’’ woningen. ,,resale’’ woningen.
European Media Partner - Alpine Second Homes.indd 1 European Media Partner - Alpine Second Homes.indd 1 Investeer nu in recreatief onroerend goed Investeer nu in recreatief onroerend goed Investeer nu in recreatief onroerend goed
Contact Kievitsbloem 15 2871 NR Schoonhoven Nederland Telefoon: 0031 (0) 6 15 344 110 E-mail:info@alpinesecondhomes.com Contact Kievitsbloem 15 2871 NR Schoonhoven Nederland Telefoon: 0031 (0) 6 15 344 110 E-mail:info@alpinesecondhomes.com
Alpen Experience Aparthotel / "4 BERGE Ski ’’ Schladming va. € 244.644,- netto (plus kk.)
10-02-2021 08:19 10-02-2021 08:19
Koop nu uw luxe investeringsappartement in de top skiregio van de Steiermark bij Gröbmig / Schladming. Een top skiregio met meer dan 263 km aaneengesloten pisten. Zowel in de zomer als winter een topbestemming!
• Unieke eenmalige kans om een betaalbaar luxe appartement te kopen met een goed rendement van 3.5% - 7 % • Zeer veilige en stabiele investering • Slechts 22 mooie comfortabele appartementen (al 5 verkocht) • Geheel ingericht in moderne Oostenrijkse gezellige stijl (meubelpakket, te betalen) • In een rustige ‘nog zichzelf’ gebleven omgeving. (ideaal om te ontspannen en onthaasten) • Op 10 autominuten van de Hauser /Kaibling liften (toegang tot het grote skigebied) • Op loopafstand van het centrum van Gröbming, in de wijk Tunzendorf/
Gröbming • Toplocatie bij een van Oostenrijks grootste skigebieden met 263km pisten (4 Berge Ski Schladming) • Snel via de autobahn uit Belgie en Nederland aan te rijden (ook file vrij) • Vlakbij de top skigebieden van de ski-Amadee met meer dan 400 km pisten (oa. Wagrain en Flachau) • Een half uur gelegen van diverse mooie golfbanen (5 stuks) • Incl. ruime balkons en parkeerplaatsen. Hotelservice indien gewenst (ontbijt of halfpension) • Beheer en verhuur wordt u uit handen genomen • 1.25 uur vanaf Salzburg Airport (vluchten met Transavia) • Keuze uit appartementen van 43 m2 – 60 m2 of luxe Penthouse woningen van 50m2 - 70m2 • Prijzen vanaf € 244.644,- - €404.284,- kk. / Penthouses van € 361.665,- tot € 508.747,-