Domingo 20 octubre 2013 Año 1 Número 31
H
oy, luego de 6 meses del primer gobierno chavista, traemos las palabras siempre vivas del Comandante Hugo Chávez. Es una entrevista otorgada por el Comandante, al canal de noticias Rusia Today (RT) en Español, en 2010. Primera Parte
Comandante
ordene
Chávez Vive
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RevoLucionario SoLdado Humano
U
sted es, indudablemente, una de las figuras más reconocidas de la política de nuestros días... Si tuviera que seleccionar tres adjetivos, que lo describan con mayor precisión, ¿qué palabras elegiría para contestar a la pregunta, “quién es Hugo Chávez”? - ¿Tres dijiste? Tres: Un humano, un soldado, un revolucionario, creo que, con eso, me conformo. - Y sabemos del papel que usted ocupa, digamos, dentro de los marcos de coordenadas concretas de tiempo, de lugar..., digamos, dentro de una escena geopolítica, dentro de un contexto histórico ¿Cómo describiría usted la figura de Hugo Chávez? - Me estás haciendo preguntas un poco difíciles, porque, hablar de uno mismo, no es fácil. Voy a seguir el consejo de un filósofo que decía: Uno tiene que vestirse de humildad, siempre..., andar vestido de humildad. - Su lugar. Su figura, desde el punto de vista del papel que ocupa, dentro de un contexto de lugar y tiempo. - Yo creo que, mi lugar, no es mi lugar..., no es mío. Es un lugar donde cabemos millones, ¿no? Creo que a mí, soldado, un huracán me trajo a este lugar. En un momento, algo así, como de un renacimiento de valores. Es como un renacimiento de los pueblos; un renacimiento de la América Latina: un renacimiento de la utopía, del sueño de lo que Simón Bolívar, de lo que nuestro padre Bolívar, llamaba la misteriosa incógnita del hombre en libertad. Yo creo que allí está mi lugar; allí están mis coordenadas; allí están mis tiempos, allí están mis espacios; la lucha humana, la causa humana.
Hechura Chávez Vive
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de
Los tiempos - ¿Cree usted que las grandes figuras de la historia, son la consecuencia de una época, o su causa? - Somos consecuencia. Pequeños, grandes, cual sea el papel que juguemos, somos hechura de los tiempos. Ayer, yo estaba recordando, no recuerdo dónde, a Víctor Hugo, al gran Víctor Hugo de Los Miserables, y a aquel personaje que pretende ser condenado por un sacerdote, la Revolución Francesa y la violencia, y, sobre todo, aquel año de la sangre y la guillotina, de mucha violencia. Y, entonces, el revolucionario, anciano ya, al borde de la muerte, dijo: “Ah, señor obispo, hace 500 años que se viene formando la nube, la tormenta. Y vos, ¿vos, queréis hacerle causa,
condenar al rayo? El rayo no es causa de la acumulación de las nubes (sino efecto)”. Nosotros somos hechura de los tiempos y de la geografía. No somos la causa. Hay causas profundas, hay causas estructurales, hay causas históricas, que hacen al ser humano ocupar un espacio, que, a veces, lo arrastran. Estoy citando, o parafraseando de nuevo a Simón Bolívar, cuando él decía, por allá en 1819, a orillas de río Orinoco: “Atribuirme a mí, todo el bien o todo el mal, no es justo. Es darme una importancia que no merezco. No he sido, sino una brizna de paja, arrastrado por el huracán revolucionario”. Así somos. Somos hechura de los tiempos.
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Una época de muerte y de parto
- Usted, en su postura ideológica, utiliza palabras que, a veces, cobran ciertos tintes de “místicos”, digamos. Usted habla de la lucha del bien y el mal, habla del camino al infierno, ha hablado del Diablo. En esos términos ¿cómo describiría nuestra época? - ¿Nuestra época…? Un poco, te lo puedo responder de muchas maneras, pero, Antonio Gramsci me viene a la memoria: Nuestra época es una época de muerte y de parto. Decía Antonio Gramsci: Una verdadera crisis histórica, orgánica, verdadera…, cuando algo va a morir, pero no termina de morir y, al mismo tiempo, algo está naciendo, y no termina de nacer. Ahí hay una crisis verdadera, histórica. Estamos en una “crisis epocal”, o en una época de crisis a lo Gramsci. También está escrito. Tú hablabas de lo místico. Cristo. Yo soy muy cristiano, y siento que soy un soldado de Cristo. Ando por el camino de Cristo, el Redentor de los pueblos, aquel que dijo, “bienaventurados los pobres, porque de ellos será el Reino de los Cielos”; aquel que dijo, “más fácil será que un camello pase, por el ojo de una aguja, a que un rico entre en el Reino de los Cielos”. Estamos en el tiempo de “alfa y omega”, de comienzo y de fin. Es un tiempo, es una mutación lo que estamos viviendo. Así yo lo siento: Estamos en el medio de una mutación. - Usted, en su momento, habló de ex presidente George Bush, como del diablo. ¿Cómo se referiría al actual mandatario norteamericano? - No dije del diablo, dije, “huele a
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azufre”, “huele a azufre”, claro!, relacionando con el paso de Bush por ahí, verdad. A lo mejor, que pasó acompañado del diablo, y el diablo aquí dejó el azufre, ¿no? Pero, Bush y sus momentos, y su tiempo guerrerista, agresor e imperialista, que bastante daño le han hecho al mundo, y a todo lo que nos llegó: Guerras, tensiones. Aquel que dijo, “Perseguiremos a los terroristas, pero, no se refería realmente a los terroristas, sino, bueno, a cualquiera que estuviera, que difiriese de la política imperial de Estados Unidos, verdad?
Entonces, tú me preguntas por el actual Presidente de los Estados Unidos. Yo comencé diciendo, hace un año, más o menos, antes de esa pregunta, me recordaba a un artículo, un ensayo que escribió ese gran escritor, Gabriel García Márquez -lo has leído, claro, Cien años de soledad, refiriéndose a mí-, yo lo conocí en la Habana, con Fidel, siendo Presidente electo, hace once años, más o menos, por estos días, finales de 1998. Fuimos a La Habana, y estaba el Gabo ahí. Como Fidel no dejaba a hablar a nadie, El Gabo me quería en-
trevistar, pero, Fidel habla y habla, el Gabo ahí y yo sentado. Al fina,l Fidel dio la solución, bueno, “El Gabo te quiere hacer unas preguntas, Gabo, tú puedes ir con Chávez en avión a Caracas”. Y así lo hicimos. El Gabo se montó en el avión, y nos fuimos a Caracas, y tres horas hablamos. Luego siguió a Colombia, me dejó en Caracas. Y, a los pocos días, escribió ese artículo. Se llama, “El enigma de los dos Chávez”. Yo tomé prestada la idea del Gabo, y dije, el enigma de los dos Obamas. Yo veía los dos Obamas, el Obama con el que hablé varias veces en Trinidad y Tobago, de la sonrisa con su color que carga de …la historia, su propio nombre, sus promesas de hacer un giro, de respetar la soberanía de los pueblos, su discurso de El Cairo. Y el otro Obama, Presidente del imperio. Hoy, lamentablemente, el Obama que prometió cambios, el Obama que prometió cosas, Obama dándole la mano en Trinidad…, como que se desfiguró, como que desapareció, y nada cambia, en relación con el tratamiento que le da el imperio norteamericano a los países del mundo. En América Latina, por ejemplo, en contrario, la agresión se ha incrementado, y, detrás de toda esa agresión, está la mano oculta del imperio yanqui, el golpe de estado contra Manuel Zelaya en Honduras, contra el ALBA, el golpe de estado contra Rafael Correa, hace apenas unos días en Quito, las agresiones contra Venezuela, es decir, el imperio sigue su rumbo a pesar de Obama.
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contra
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el capitalismo
- Ahora, usted dice “la mano del imperio”... ¿A través de quién se realiza el imperio? ¿Quién o quiénes, cree Vd., que toman las decisiones en ese caso? - En vez de “mano”, deberíamos decir “las manos”, “las garras”, hay tantos! Alguien dijo, hace poco en EE.UU., que el Gobierno de EE.UU. está formado por tribus, algo así, como tribus compitiendo. Entonces, tú tienes al presidente, tú tienes a la Secretaria de Estado, dos personalidades, totalmente distintas. Dos concepciones del mundo ¿no? Tú tienes la CIA y sus mecanismos. Hay un libro que Fidel Castro está, ahora mismo, traduciendo; está escribiendo mucho, sobre un libro publicado hace poco. No recuerdo ni su nombre, pero es interesantísimo leerlo. Apenas leí unas de las reflexiones de Fidel. Escrito por uno de aquellos famosos periodistas que denunciaron el caso Watergate, por el cual cayó Richard Nixon. Y allí, allí hay, es como para coger pal-
co, acerca de esas tribus y sus contradicciones. El Pentágono, la Casa Blanca, el Departamento de Estado. En nuestro caso, el Comando Sur, el Comando Sur de las fuerzas militares de EE.UU. Entonces, uno no sabe, no
sabe quién toma tal o cual decisión. Pero, por eso, generalizando, ahí está “la mano del imperio”, y continúa, pretendiendo dominar al mundo. Y es una de las grandes tragedias. Lenin, hace cerca 100 años, hay
que recordarlo aquí, en Moscú, a ese gran, a ese sabio, ese gran revolucionario, que fue Vladímir Ilich Ulianov, y aquella tesis, “El imperialismo: la fase superior del capitalismo”. Es como las fases de la locura. El imperialismo, que pretende ser el policía del mundo. Que eso ha causado, cuántas guerras, cuántas tragedias, cuánta muerte, cuánta miseria. Por eso es que estamos aquí, en Moscú. Hemos venido a trabajar, muy duro, en un camino. En América del Sur y en el Caribe, estamos trabajando intensamente, creando la unión de naciones suramericanas, creando las alianzas con el Caribe, el ALBA (la Alianza Bolivariana de Nuestros Pueblos): con países del Caribe, Cuba y Dominica; Centroamérica, Nicaragua; Suramérica, Venezuela, Ecuador y Bolivia ¿Por qué? Porque requerimos el mundo equilibrado, decía Bolívar, el mundo pluripolar, para darle fin a la era terrible del imperialismo.
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América Latina canta otra música y baila otro ritmo
- Hasta qué punto el desarrollo de la vida política de los países de América Latina está en manos de sus representantes: Un año después del golpe de estado en Honduras, la seguridad de la democracia de la región ha vuelto a ponerse en tela de juicio, esta vez en Ecuador. ¿Es que la región no ha querido, o no ha podido, sacar las lecciones necesarias después de Honduras? - Estamos en el proceso; es un proceso. Ahora, yo te digo, soy muy optimista al respecto, aun cuando hay que ser, también, muy realista, pero, yo ya tengo 11 años de ser Presidente..., un poquito más. Y después que salí de prisión el 94, es decir, 18 años recorriendo, de distintas maneras, el mapa latinoamericano. Y la América Latina, que hoy tenemos, ha cambiado mucho, pero mucho, en relación con la América Latina, de hace apenas 10 años. Y, cuando yo llegué a Presidente, cuando fui a las primeras cumbres de América Latina, bueno, parecía un extraño.
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Una vez Fidel (Castro), coincidimos en una cumbre, y, después de las palabras de todos, Fidel me mandó un papelito, me dijo: “Chávez, siento que ya no soy el único diablo, en estas cumbres. Es decir, era un coro, casi unánime, al neoliberalismo, al consenso de Washington, a la propuesta aquella,
que salió de Estados Unidos, del área de libre comercio para las Américas, el ALCA, una propuesta, pero, yo creo, la más acabada desde el punto de vista del imperialismo; la pretensión imperial de crear una sola zona de libre
comercio, en toda América Latina, con Estados Unidos, y una sóla moneda: el dólar!, y acabar con la soberanía de los pueblos, y privatizar todas las empresas estratégicas; acabar con los estados, prácticamente; convertir las fuerzas militares, de nuestros países, en policías subordinados al mandato imperial. Ahora, todo aquello, o casi todo aquello, fracasó. Hoy, América Latina canta otra música y baila otro ritmo y estamos, como que, cantando nuestros propios coros. Hemos comenzado a bailar nuestros propios ritmos; hemos comenzado a coincidir con nosotros mismos. Hay una línea de gobierno en América Latina, y, detrás, pueblos enteros defendiendo la independencia y la unión de América Latina. Así que, soy optimista. Hemos venido transitando un camino hacia nuestra independencia, Así que, yo sé, que nuestro Continente se está reencontrando, se está interpretando, pero, es cuestión de tiempo.
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Las contradicciones - ¿Cuáles diría usted que son hoy las principales contradicciones internas que debilitan a América Latina, ante factores de riesgo extra-regional? - Las contradicciones son múltiples. En primer lugar, bueno, América Latina fue, durante mucho tiempo, “el patio trasero de los EE. UU.” Hay que recordar que EE. UU. invadió México,mucho antes de terminar el siglo XIX. Simón Bolívar lo había dicho, pero con una visión casi profética. Porque era muy temprano todavía, era 1825, y Simón Bolívar lazó una frase: “Los EE. UU. parecen destinados por la Providencia, para plagar nuestra América de miserias, en nombre de la Libertad”. Entonces, EE. UU. se encargó de eliminar, de cortar de raíz, todos los gobiernos que surgieron haciendo otros planteamientos, la independencia. Y así tenemos las invasiones a México, a Guatemala, Panamá, a Nicaragua, a Haití, a la República Dominica-
na, Golpes de Estado en Venezuela, varias veces, en Argentina, en Brasil, en Ecuador, en Bolivia. No hubo golpe de Estado en América Latina, en 150 años, donde no estuviese metida la mano del Imperio Norteamericano. Y, además, este imperio se cuidó de sembrar sus lacayos, las élites, de formar, en cada país, a las élites, lo que llamamos los “pitiyanquis”.
Entonces, he allí una de las grandes contradicciones. En un Continente que tiene la voluntad de cambiar su modelo económico. En Venezuela, por ejemplo, tenemos diez años impulsando los cambios:
Una revolución pacífica, una revolución democrática, una revolución absolutamente legítima. Pero, allí hay una élite económica, que se resiste, desde todos los puntos de vista, y con todas las armas que puedan, contra los cambios democráticos: Golpes de Estado, sabotaje económico, sabotaje petrolero. He allí una de las confrontaciones crudas, y, bueno, si vamos a hablar de las tesis históricas, por ejemplo, del marxismo y la lucha de clase -los ricos por un lado y los pobres que quieren salir de la situación de miseria, de atraso y de pobreza-, he allí una de las grandes contradicciones que hay en América Latina: Contradicciones económicas, contradicciones políticas, sobre todo, alimentadas por esas fuerzas encontradas. Pero, habrá que superarlas, porque eso es lo inevitable. Cuando tú pretendes hacer un cambio, te vas a conseguir, de frente, a todas esas fuerzas que se van a resistir.
Créditos Entrevista Realizada por: Rusia Today en 2010, cuando el presidente Chávez visitó ese país y otras naciones europeas. Para leerla completa: http://actualidad.rt.com/actualidad/ view/88246-chavez-entrevista-venezuela-rt-exclusiva Fotografías: Sibci Ilustraciones: Uncas, caricaturista del diario venezolano Ciudad CCS Diseño y diagramación: Embajada de la República Bolivariava de Venezuela en Nicaragua
Mañana lunes lea la segunda y última parte de la entrevista