Владимир Михалев: «Преодоление бедности не возможно без решения вопросов экологической устойчивости». Интервью с советником Инициативы «Бедность и окружающая среда», Кыргызстан, региональным представителем офиса ПРООН по странам Европы и СНГ в Братиславе Владимиром Михалевым. - Владимир, расскажите немного о себе: какой имеете опыт и что предшествовало Вашей работе советником Инициативы «Бедность и окружающая среда»? - Я работаю в региональном центре Программы развития ООН в Братиславе уже 6 лет. И моя работа в значительной мере связана с Кыргызстаном. Я работал с британской консалтинговой фирмой «Оксфорд полис менеджмент», которая вела совместный проект британского Департамента Международного развития и Национального статистического комитета. Мы провели новое обследование бюджетов домохозяйств, которое как раз является главным инструментом мониторинга бедности в Кыргызстане. В 1997-1998 годах я работал с Министерством труда и социальной защиты по проекту Мирового банка по подготовке кредита по реформе социальной защиты. Тогда мы провели серьезный анализ и сделали предложение по совершенствованию адресной социальной помощи в республике. С моим 25-летним опытом работы в области научных исследований и консалтинга, Кыргызстан в моей деятельности занимает важное место. Вообще родом я из Москвы, был научным работником российской Академии Наук. Уже потом стал заниматься сначала исследовательскими проектами за рубежом, потом перешел в консалтинг, а затем начал работать в системе ООН. - В Кыргызстане реализуется новая программа ПРООН-ЮНЕП Инициатива «Бедность и окружающая среда». Что явилось предпосылкой для начала этой работы? - Когда программа «Бедность и окружающая среда» выбирала страны-партнеры в Европе и СНГ, проводились тщательный анализ и глубокие консультации. Мы встречались с представителями Агентства по охране окружающей среды, Министерства экономического регулирования, провели большой семинар, на котором Кыргызстан и Таджикистан представили наиболее убедительные аргументы о необходимости такой работы в их странах. В Кыргызстане низкий уровень жизни населения, которое имеет небольшой доход, т.е. проблема сокращения бедности здесь стоит очень остро. В то же время страна богата природными ресурсами, но есть острые экологические проблемы, например, высокие риски стихийных бедствий, последствия загрязнения окружающей среды радиоактивными отходами урановых рудников. Кыргызстан и Таджикистан относятся к горячим точкам на планете, с точки зрения изменения климата. Здесь происходят серьезные процессы, связанные с таянием ледников, сокращением источников воды. Это затрагивает как Кыргызстан, так и вообще весь регион Центральной Азии, поскольку источники воды находятся у вас в стране. А потребителями воды являются Узбекистан и в Казахстан. Нехватка воды ощущается довольно остро. Не хватает в регионе и энергии, ведь, когда сокращаются источники воды, соответственно подрывается энергетическая база. Все это связано с развитием страны. А поскольку в странах высокий уровень бедности, преодолеть ее можно только устойчивым эффективным развитием, которое не возможно без решения вопросов рационального природопользования. - На Ваш взгляд, как взаимосвязаны вопросы бедности и окружающей среды? - Большая часть населения проживает в сельской местности. Здесь высокий уровень бедности. Очевидно, что жизнь этих людей прямо зависит от состояния природной среды, от качества земли, воды. Постоянно ухудшается качество почв, не хватает воды для орошения. А возросшие риски стихийных бедствий создают прямую угрозу людям с
низкими доходами, занятыми в сельском хозяйстве. Одним словом, преодоление бедности не возможно без решения вопросов экологической устойчивости. - Программа Инициатива «Бедность и окружающая среда» работает с вопросами планирования и бюджетообразования. Как это может повлиять на повышение уровня жизни людей, проживающих в сельской местности? - Нужны продуманные проекты и планы. Поэтому программа «Бедность окружающая среда» работает с процессами планирования и бюджета. Мы должны проанализировать проблемы, определить потребности и составить план действий. А затем включить это в планы развития и искать источники финансирования для их выполнения. При этом все наши программы и действия должны быть направлены как на рост экономики и повышение уровня жизни населения, так и, одновременно, на сохранение ресурсов и рациональное природопользование. - Для решения социальных проблем в регионах людям не хватает донорской помощи. Предусмотрено ли выделение финансовых средств, для реализации конкретных проектов? - В рамках нашей программы ресурсы, конечно, не столь велики, чтобы всем оказать помощь. Однако определенные средства мы можем направить на реализацию приоритетных и перспективных небольших проектов для получения демонстрационного эффекта. Но главная наша задача построить разумные планы развития, с тем, чтобы под эти планы привлекать большие ресурсы, инвестиции, как местные, государственные, национальные, так и донорские. Когда у нас будут убедительные, четко сформулированные планы, тогда и ресурсы можно будет эффективно мобилизовать, используя планы, как инструменты. - Какие результаты есть в соседнем Таджикистане, где также реализуется Инициатива «Бедность и окружающая среда»? - В Таджикистане программа «Бедность и окружающая среда» работает уже год и удачный старт этой программы стал возможен потому, что программа активно подключилась к созданию планов развития в 14–и районах Согдийской области. Именно там, с помощью экспертов программы, как международных, так и местных, удалось углубить эти планы путем приоритезации вопросов экологической устойчивости во всех разделах. Именно в Таджикистане разработана методология стратегического планирования для районов и жамаатов. Эта методология тщательно прорабатывалась. Она утверждена как Национальная методология стратегического планирования на местном уровне. Программа «Бедность и окружающая среда» работала с этой методологией и внесла туда очень важные компоненты по экологической устойчивости и по интеграции экологической устойчивости. Нам кажется, что здесь есть хорошие примеры обоснования вопросов взаимосвязи бедности и окружающей среды и рекомендации по их учету в процессе планирования через Национальную методологию. Если бы такая Национальная методология была принята в Кыргызстане – это была бы большая помощь в процессах планирования. Так как это своеобразный инструмент, с помощью которого людей можно учить планировать и хорошее практическое руководство по созданию планов. - На что доноры обращают внимание, прежде чем примут решение работать в той или иной стране? - Доноры понимают приоритетность для Кыргызстана целей развития и потребность страны во внешней помощи. Всем известно, что страна пережила внутренние конфликты, поэтому сейчас внимание доноров к развитию Кыргызстана высокое. Но доноры заинтересованы вкладывать средства эффективно, поэтому для них нужны те самые планы, которые показывают, как страна мыслит свое развитие. Доноры также очень
заинтересованы в экологической устойчивости и рациональном природопользовании. Это проблема не только национальная. На самом деле, то, как страна использует свои природные ресурсы, затрагивают как интересы соседей, так и глобальные интересы. Поэтому доноры очень озабочены и если мы будем доказывать, что у нас есть эффективные предложения, проекты по рациональному природопользованию в рамках планов развития, то доноры будут поддерживать такие планы. - Какие предпосылки есть в Кыргызстане к тому, что программа «Бедность и окружающая среда» будет реализована успешно? - Здесь есть хороший экспертный потенциал, есть опыт общественных консультаций, мобилизации инициативы граждан, общины. Большой опыт работы с донорами. За два десятилетия независимости было получено немало технической помощи, современных методов планирования и экспертного анализа, т.е. страна располагает серьезным потенциалом, не только в центре, но и на местах. Кроме того, здесь есть серьезные партнеры, с которыми можно работать. -Спасибо за интервью.