To fagligheder, der spiller sammen

foto: Jakob Carlsen

Pædagogerne er tiltænkt en ny rolle i skolen med folkeskolereformen.

KareN ravN SPøRgER formand for BUPl Henning Pedersen svarer:

Hvad er pædagogernes vigtigste rolle i folkeskolen i fremtiden – hvis det står til BUPL?

»Pædagogerne skal bidrage til at skabe en anderledes, mere varieret skoledag. Fordelen ved at have pædagogen inde er, at man trækker på en faglighed, som supplerer lærerens faglighed«.

Regeringen vil højne fagligheden i folkeskolen ved at give danske skolebørn flere timer med deres lærere, efter at der i årtier er skåret ned på undervisningen i folkeskolen. Er det et problem for andre end pædagogerne i skolefritidsordningen (sfo)?

»Det er ikke nødvendigvis et problem for sfopædagogerne. Hvis man forestiller sig, at det, man vil tilføre skolen, er noget andet i stedet for mere af det samme. Det er rigtigt fornuftigt, at man fokuserer på lærernes faglighed, det er altafgørende for elevernes faglige udbytte. Men det, pædagogerne kan tilføre, kan understøtte det faglige udbytte og sikre, at alle børn faktisk får nogle muligheder, som de ikke har i dag. Så når jeg siger, at det ikke nødvendigvis er et problem for sfo-pædagogerne, så er det, fordi jeg forestiller mig, at hvis man udvider undervisningstiden, så bliver de pædagogiske aktiviteter, som i dag er forbeholdt de børn, som er i sfo, udstrakt til at gælde alle børn i skolen. Men omvendt: Hvis lærerne bare skal undervise noget mere, så er det også et problem for lærerne, som jeg har forstået det. Og så kan det også blive et problem for børnene, hvis man bare giver dem mere af det samme. Ideen med det her reformudspil er en mere varieret skoledag, hvor man også får fat i nogle af de børn, som i dag har svært ved at følge med i det faglige«.

I øjeblikket gennemføres der forsøg med en ekstra voksen i undervisningen. Hvad kan en pædagog bidrage med frem for en lærer eller en anden resurseperson?

»Det afhænger af, hvad det er, man ønsker. Hvis man ønsker en person, som har øje for trivslen, og hvad der sker i klasserummet, så er det da rigtigt at vælge en pædagog. Hvis man ønsker en person, som kan kopiere undervisningsmaterialer til læreren, så er det nok ikke lige en pædagog, man skal have«.

Hvad tror du vil vise sig mest effektfuldt, når forsøgsresultaterne gøres op – en pædagog, en lærer eller en ufaglært?

»Det har jeg slet ikke noget bud på, for det kommer an på den plan, man lægger for, hvad man vil bruge den ekstra resurseperson til. Det, som jeg har oplevet, er, at betydningen ligger lige præcis i samarbejdet, i de to fagligheder, som spiller sammen: Hvis der er opbakning fra skoleledelsen og sfo-lederen, at det er det samarbejde, man vil fremme, så er der gode betingelser for, at det kan blive til gavn for børnene, at man kan lægge de fagligheder sammen – lærerens, som har ansvaret for de faglige mål, og pædagogens, som handler om helheden og trivslen i klassen«.

Kan pædagoger i undervisningen medvirke til at forebygge, at børn må tages ud af folkeskolen og gå i specialtilbud?

»Det tror jeg på – i den ideelle situation. Jeg tror faktisk, at lærer-pædagog-samarbejde kan være et af redskaberne. Inklusionsopgaven er uendelig svær at gennemføre i praksis, men en styrke i de to fagligheder kan være, at man netop får øje på de børn, der har det svært«.

Er der overhovedet et ønske blandt BUPL’s medlemmer om at undervise i folkeskolen? Hvis det var det, de ville, havde de vel taget en læreruddannelse?

»De skal jo ikke undervise som en lærer. Nej, det er som pædagoger, de skal være der, fordi der er en pædagogisk opgave, som knytter sig til undervisningen, og det er det, vores medlemmer gerne vil være med til«.

I den nye rapport fra Danmarks Evalueringsinstitut om folkeskolens udfordringer giver sfo-pædagoger udtryk for, at lærerpædagog-samarbejdet er uligevægtigt, at pædagogerne ikke føler, at de kan tillade sig at kritisere lærerne. Er det et problem, I hører om?

»Ja, det kan jeg godt genkende. Og jeg tænker, at det er der, ledelsen skal træde i karakter og være med til at skabe en kulturændring. Der er slet ikke nogen grund til, at pædagoger skal føle, at de har en lavere status. Som sfo-pædagog har man også en høj status som en vigtig person i børnenes liv, og det kan man også have i skoletiden. Og så må man jo selvfølgelig tage højde for, at også pædagogerne har behov for efteruddannelse, ligesom lærerne har det«.