intervju
PRIRODNI LEUKOCITARNI INTERFERON - ZATAJENA ALTERNATIVA SUZBIJANJA SVINJSKE GRIPE
n
RAZGOVOR S DR.SC. EUGENOM SOOSOM, «PRODUCENTOM PRIRODNOG LEUKOCITARNOG INTER FERONA ALFA», DUGOGODISNJIM DJELATNIKOM IMUNOLOSKOG ZAVaDA I PROF. DR.sC. HRVOJEM MAZIJOM S VETERINARSKOG FAKULTETA KOJI OTKRIVA ZAPANJUJUCU CINJENICU DA U HRVATSKOJ
I
1,
k
POSTOJI PRIRODAN, JEFTIN I UCINKOVIT LlJEK I ZASTITA PROTIV SVIH OBLIKA GRIPE (UKLJUCUJUCII NADOLAZECU SVINJSKU), HPV INFEKCIJA, TUMORA MJEHURA, DOJKE, GLAVE, HEPATITISA B, C, ALI JE NJEGOVA PROIZVODNJA OBUSTAVLJENA
Razgovarala:Tamara Vrancic Sokac
2
n
g
j"
n www teledlsK hr
w
Da nije tuino bilo bi smijesno. Ovaj sam.razgovor vodila u eilju edukaeije stanovnistva 0 nacinima zastite i terapi je u slueaju pojave svinjske gripe - bez eijepljenja ' Dakle 0 necemu neizmjerno vainom i stvarnom, ali za nasu javnost zabrinutu zbog nadolazece opasnosti na ialost ne-stvarnom i ne-postojeeem. Ida, tuino je i smijesno, sto su moji sugovornici koji nam otkrivaju mogu cnost zdrave i prirodne zastite od gripe - veterinari. Veterinari su nam ponu dili lijek koji nam neee skoditi vee izli jeeiti, a lijecniei (eitaj njihovi skriveni interesi) su ga potisnuli i sakrili od nase javnosti. Veterinari koji nisu poloiili Hipokratovu zakletvu brinu 0 zdravlju ljudi, a lijeeniei 0 biznisu sa farmaeeut skim kompanijama. Da, zaista i smije sno i tuino. Nasi sugovorniei u razgovoru koji slije di otkrivaju rjesenje za problem skupog uvoza ejepiva protiv raznih sojeva gripe te alternativu ejepivima koja su GMO (protiv HPV virusa, hepatitisa B itd.) Oni su hrvatski gradani pa bi njihov proizvod «prirodni leukoeitarni inter feron» mogao postati i hrvatski brand, prepoznatljiv i profitabilan izvozni pro izvod. Umjesto da s mukom kupujemo strana i neprovjerena ejepiva izvozili bi svoje, provjereno korisno. A potre bno je uloiiti samo mrvieu od gomile novea koju ce, prema podaeima iz nasih medija, Hrvatska izgubiti zbog bolova nja koja ee koristiti oboljeli od svinjske gripe. Rijee je 0 otprilike 10 milijardi kuna prema proejenama konzultantske kuee koja nas je na taj podatak ljubazno upo zorila. Ne zna se tko je narueio konzul taeije Oxford Ecol1omicsa, ali upravo je taj podatak pokrenuo osnivanje kriznih stoiera u pojedinim hrvatskim tvrtka mao (vise: www.jutarnji.hrlispis_danka. jl?artid=176919) Prema nesluibenim, prijateljskim informaeijama, neke nase tvrtke vee pozivaju svoje zaposlenike neka se cijepe. Simpaticna promoeija ejepiva l Dakle, toj brojci od 10 milijardi kuna slobodno moiemo dodati prema nekim izraeunima jos 260 milijuna kuna, koli ko ee nas minimalno kostati narucenih 2,5 milijuna doza ejepiva. (vise. www. mon itor. hI' Icia neil svi njska -grip a-p 1'0 gutala-260-milijuna-kuna/229171) Medutim, zbunjeno bi se stanovnistvo nakon svih ovih informaeija 0 svinj W\Nw.teledisk.hr
skoj gripi i jos veeoj bespariei koja nas ceka moralo osjeeati jos zbunjenije kad us red izazvane panike od bolesti i kriznih stoiera koji nieu poput glji va poslije kise euje kako prvi covjek zdravstva, ministar Milinovie kaie: 'Ja se neeu cijepiti protiv svinjske gripe!' (vise: www.vecernji.hrlindex.php?cm d=show_danak&danak_id= 10490&a ction=print_popup) Ta njegova izjava moida ima uporiste u necemu sto on zna odavno, a mi smo saznali tek 25. rujna. Naime, proslih smo dana svje doci jos jednoj aferi, potaknutoj od strane raznih sindikata, koju je izazvala objava podatka da se pucanstvo Hrvat ske (i okolnih zemaIja - teritorij bivse Jugoslavije)) namjerava cijepiti neregi striranim cjepivom. U prijevodu, bas kao i kod cjepiva protiv HPV-a, nitko u ovoj zemlji ne preuzima odgovornost za eventualne stetne nuspojave. Nista cud no, jer situacija je ista sirom svijeta. Za primjer nam moie posluiiti SAD. Tamo su javni duinosnici odmah odlu cili zastiti farmaceutske korporacije, pa je njihova ministrica zdravstva Kathle-
Izgleda da nije problem samo u regi straciji, nego upravo u «pravnom imu nitetu» od eventualnih tuibi. Ostaje nam vidjeti kako ee to «srediti» premi jerka i hoee Ii poduzeti neke mjere! (vise: www.dnevnik.hr/vijesti/hrvtaska/ kosor- trazi -ist ragu -0 -ej epivi ma.h tml) S obzirom da sve vezano uz svinjsku gripu i dalje ostaje nejasno vrijedi pri eekati i vidjeti tko je koliko zaradio, ko liko nas je umrlo ili se razboljelo nakon cijepljenja. Za sada se za neke vee lOa koliko zaraduju na lijekovima, za koje nitko ne preuzima odgovornost, a istovremeno u budueno sti bi bilo vrlo interesantno vidjeti kakva je to tajna veza vladajuCih s Imunoloskim zavodom! Naime, u ovom posljednjem slucaju svi se ograduju od Imunoloskog, primjerice Ministarstvo gospodarstva, pa navode da Imunoloski nije u sustavu ja vne nabave lll !! To nas mora nasmijati, jer ciji je Imunoloski ako ne veeinsko - dria vni! (detaljnije u dodacima, a vise: www.nacional.hr/dana kl 67 8 201 d ioni car-imunoloskog-zavoda -na -cjepivu -za radio-milijune-kuna)
Znate, stalno mi je govorio da dobro upamtim vainost interferona jer je to lijek koji cuvaju za Breinjeva, za republicke sekretare, marsale, generale i specijalne vojne jedinice koje broje malo ljudi, a mora ih se uvijek zastititi (Eugen Soos) en Sebelius jos ljetos potpisala uredbu kojom se proizvodaeima cjepiva protiv svinjske gripe jamb pravni imunitet u eventualnim tuibama koje bi se mogle odnositi na uporabu cjepiva. (vise: www.poslovni.hr/122545.aspx) Dakle, kod njih je odluke na sebe pre uzela ministrica zdravstva, a kod nas nas ministar ovako objasnjava problem neregistriranog cjepiva koji se uvezao preko Imunoloskog zavoda: «Ono ee biti registrirano, odnosno Agencija za lijekove ee dati dopustenje za uvoz tog lijeka. Ono ovog trenutka fizieki jed no stavno ne moie biti registrirano, nigdje u Europi nije registrirano, ne kod nas, nigdje u Europi!» Nadalje objasnjava kako je ovo izvanredna situacija, (ali on se neee eijepitil) te mu Clanak 67 zako na 0 lijekovima dopusta da cini to sto cini, a sve kako bi nas, koji se moramo cijepiti, zastitio od gripe.
A sada 0 najavljenoj alternativi ovoj mucnoj hrvatskoj stvarnosti. Ona se vrIo jasno razotkriva u razgovoru koji slijedi s dr.se. Eugenom Soosom, umirovljenim docentom s podrucja virologije, «producentom prirodnog leukocitarnog interferona alfa,>, dugo godisnjim djelatnikom Imunoloskog zavoda i prof. dr.sc. Hrvojem Mazijom s Veterinarskog fakulteta, Zavoda za bolesti peradi s klinikom, koji je neda vno pokusima dokazao djelovanje pri rodnog interferona na virus influenze kod peradi. NEXUS: Obojica tvrdite da postoji neSto 8tO bi moglo postati vrlo jaki hrvatski brand, a istovremeno pomo Ci ljudima u obrani od raznih virusa. Rijec je 0 prirodnom leukocitnom in terferonu! Kad je i kako uopce pocela prica s interferonom?
nexus
Soos; Moja je pocela davno, jos u Jugo
slaviji, kad sam iz Higijenskog zavoda
1969. godine presao na rad u Imunolo
ski zavod. Kao djelatnik [munoloskog
poslan sam u SSSR na nekoliko mjeseci
kako bih ueio sve 0 cjepivu protiv kr
peljnog encefalitisa, ali i 0 proizvodnji
prirodnog interferona, za !ito se akade·
mik Ikie jako zainteresirao. Bio je u pra
vu. U SSSR-u moj je mentor bio akade
mik Solovjev, predsjednik Medicinske
Akademije SSSR-a i divan eovjek. Uz to
on je bio i izvrstan producent interfero
na. Od njega sam sve nauCio, pa i one
naJvainije zapamtio do danas.
NEXUS: Sto to?
SOOS: Znate, stalno mi je govorio da do
bro upamtim vainost interferona jer je to
lijek koji cuvaju za Brdnjeva, za republi
eke sekretare, marsale, generale i specijal
ne vOJne jedil1lce koje broje malo ljudi, a
mora ih se uvijek zastititi. On mi je rekao
ito da prirodni interferon nikada ne smi
Proizvodnja prirodnog interferona uopce nije opasna, niti skupa. Kad bi sadpozeljeliproizvesti lingvalete interferona koje bi se stavljale pod jezik kao preventiva bilo koje gripe za Hrvatsku, to bi drzavu kostalo 5 ili 6 milijuna kuna (Eugen Soos) jem proCiSeavati jer mu na taj naein sma njujem djelotvornost. Tako sam, stvaraju Ci nas interferon, to uvijek imao na umu l lato smo i imali izvrstan interferon. Mazija: Da izvrstan, vise od toga, svjetski poznat! Upravo je Eugenova skola proi zvodnje interferona bila jedna od najbo ljih u svijetu l NEXUS: Spomenuli ste da Vas je aka demik Solovjev pozvao da se preseli te u SSSR i ponudio Vam mjesto sefa proizvodnje prirodnog interferona u Moskvi? Soos: Da, ali odbio sam, nudili su mi 1000 rubalja place, stan u elegantnom
D<2."~il..tak'or."l
do 1994. najzasl.0~znijf .. se moraju ku~'i'ti i . PRlROONI;virolog dLSC. BDgen: , cijena jedne- kutiLEUKOCITNI ..,~-Soo~" kojeg i nazivaju; '} je:'Od 21 vaginalellt1:1iHFERON' «tvorcert]" interferona»>, :. teo je 2.127 kuna. s obzirom na anti Interferon je p.Lot~ln ni-of" bez obiira sto g,¥~ije ske molekul~ke mase, a on otkrio. Naime,'C[nje tumorsko djelova stvgrajlt'ga stanice sVih'" kao producell.~~J!oga . nje, te antivirusno Jf·~;ljeznjaka. Dav~e tijekom ~90di.n3i::- uspig . djelovanje, inter ,;c:~1'957. godine Isaacs i tel:lholo~1<i proiz~El:1 feJOn je primje ., njiv i djelotvoran ,. Lindenmann (roden u sti priiodni interferon z:agr~5'u!)u" suradnji s alfa -,huzeJne kvaiite-kod: gripa, HPV Valentineom pojavu in~ tJ i djelovanja! P~ema ·infekcija, tumora terferencije objasntli su rOecim~a prof. JAecsa mjehura, dojke, '(Madarska), na} je ing'lave; hepatitis B, stvaranjem jedl)e "';~Io :~~~eanti",irU~hesupterferon" bio po broju C, a preporucljiv :=~tancije KOjD su nazvali subtipova .(23) drugi .::_. =,"je" kao terapija ~= interferon. Tijekom ~vih na sVjetskej /al]g Ii'. R,aral:ebno s tera ovih godina ispitiva~ja i .sti. Prirodniint~tfe!.?n pijama zracenJa i provjeravanja stvaranja ·F alfa 9sim antivirusrmg,; kemoterapijama! dokazanoje da je inter.::o.' ant~proliferati\tnog~ k :. 'Nisu zabiljezene feron jedan od glavnih imunor.eguJacijskog ozbiljnije nuspo cimbenika u obrani svojstva:-posjeduje jos: .~:jave . organizma za .traJanja i an~genzibiliziraju~e . virusnitjQ,f~~~f]a. Zato radioprbt~}tivno anMedutim, s obzirom na je infei'iifrCln vazan u titoksicnoj- a}'ltibaktel1€Jspojaye pri primjeni _. profil~ksi i lijecenju ~vi-rijsko svojstv.o kS'?Je rerekombinantnog, koje rusnih bolesti. Nastaje kombinantn] (sirltetskilsu ozbiljne, prirodni iz leukocita dQbivenih ima slabo izrazeno iii ih interferon alfa dolazi
.i·
od ~~:.~.~Vi:i2J~brovoljnih
uop~~ neTa.
kao vriJedna pomoe jer moze. inducirati novi te- . trebno za proizll.c;>;§lnju • = pri,rodlliinterferon' japijs'ki odgovor nakon interferona je tr~;risfualta pr&izvQdi~ se stva:ranja antitijela na- .. zijski balast! - ; : ' u _ovim oblicima::" Jekornbinantni. Dakle, ::'::;:.lJ,-Hrvatskoj je proiz\i'9ampule, mast,ulj~~ ~'~ u slucaju da se osoba vaginalete ;~ .,f . vee lijeci Sintetskim, li- . dnja humanog Je.Lff<ocitnog interfer<ina zadanas <)os~~pno: jecenje se bez obzira na . pocela sedamdesetih;~ -' mast if')ovreme -. nuspojave moze nasta no vaginaI3~te:::u' viti prirodnim, dapace, godina (Imunoloski za:f-~~. vod), za sto je ad tad~:~. vrl~~mali_m koli~i- .~_ on.-ce ukloniti stetu na -.~ dava-liCitOno sto je p o - -
pa tijekom svih godi.~~"-
~f:
_~qma! ~~ginalet~~;aIU nuspojavama.
naselju, medutim sve sam odbio. Nai rne u to vrijeme, a radi se 0 1979., vee smo stigli vrlo daleko s proizvodnjom naseg in terferona te smo praizvodili preparate za injekcije, uljnu suspenziju, vagitorije. lmao sam jako puno posla i odlueio ostati u svojoj zemlji. NEXUS: Sto se onda dogodilo? Kako to da danas vrlo malo Ijudi uopce zna za Jijek koji se djelotvorno koristio za lijecenje HPV virusa, tumora dojke, mjehura, mozga, hepatitisa? Soos: Kompletnu tehnologijll proizvo dnje interferana ostavio sam 1munolo skom zavodu! Nairne 1990. sam otisao u rat, naravno da sam puno izbivao.
Ali ostaje cinjenica da je do tada proi zvodnja ineterferana bila vee vrlo do bra uhodana i trebalo je sarno nastavi ti. Do tad a sam sudjelovao u nekoliko studija gdje sam, primjerice s gineko logom prof. dLSe. lvonimirom Singe rom, uspjesno primjenjivao interferon u lijeeenju HPV virllsa. Na ialost, oti sao sam iz Imunoloskog i 1994. godi ne sva ispitivanja s interferonom oeito su prestala. Na moje je mjesto dosao netko (dr. Sreeko Sladoljev, op.a.) tko je uveo 15 inovacija u praizvodnome smislu poboljsanja, ali neeu 0 tome, uglavnom praizvodnja prirodnog in terferona je pocela stagnirati, a koliko znam i vrlo vaina klinieka ispitivanja. WWW
leled,sk I,r
Ne pitajte mene zasto. Cinjenica je da Je prirodni interferon u Hrvatskoj «pokopan». NEXUS: Tijekom 2003. godine u medijima ste vodiIi bitku tvrdeCi da Ministarstvo zdravstva ne uocava vri jednost prirodnog leukocitnog inter ferona, te ne ieli financijski pomoCi Imunol08kom zavodu u proizvodnji istog. Tad su se pojavili naslovi i tvr dnje kako je prirodni leukocitni in terferon opasan za zdravlje Ijudi i li jecenje. $to su pod time mislili? (vise: www.vjesnik.hr/htmI/200 3/06/02/Cla nakTx.asp?r=sta&c=.l, www.index.hr/ v ij est i/ clan a k/ im unoloski -zavod -p ri vremeno-ob ustavio -proizvodnj u-inter ferona/ 1393 J 4.aspx) 5008: Prirodni leukocitarni interfe ron proizvodio se iz krvi ljudskih do brovoljnih davalaca, dakle prolazio je sve nuzne testove. Nije to bio nikakav argument, tvrdnja da je opasan, to je sarno dovelo do toga da se moze poeeti s uvozom sintetskog, rekombinantnog interferona. Rekombinantni interferon jos uvijek nerna svojstva prirodnog. a njegovoj dje1otvornosti uopee ne zelim govoriti, on je «bioloski mrtvac»! Osim toga, proizvodnja prirodnog uopee nije opasna, niti skupa. Kad bi sad poielje Ii proizvesti lingvalete interferona koje bi se stavljale pod jezik kao prevent iva bilo koje gripe za Hrvatsku, to bi dria vu kostalo 5 ili 6 milijuna kuna. NEXUS: Zelite reCi da takav pripra yak moie djelovati i kod pticje, obi cne ili svinjske gripe, cak i ako virus mutira? $008: Naravno da bi djelovao, prirodni interferon je prva linija obrane protiv virusa, bez obzira na mutacije. Nairne, prirodni interferon onog trena kad ude u organizam cisti sve viruse na koje na ide i vraea prirodno stanje imuniteta. Kad u nekom kolektivu imate pojavu virusa, primjerice, svinjske gripe kod re cimo dvije osobe, sve ostale ljude uklju cite u preventivu interferonom i nemate epidemije. Interferon oponasa zdrav organizam. Zato Tarniflu ne moze po moei jer nema to djelovanje. On postaje rezistentan. A 0 njegovim nuspojavama bolje da i ne govorimo. Niti vam cjepivo moze pomoei ako virus mutira. Prirodni interferon jednostavno inhibira umna zanje virusa. Vrlo jednostavno. \NWW
teledlsk.h
r
NEXUS: ZnaCi Ii to, ako primjerice
ovaj virus H1Nl mutira, da naruce
no cjepivo, svih 2,5 milijuna doza,
postaje nedjelotvorno?
5008: Toeno tako, a ovaj virus svinjske
gripe upravo bi to mogao napraviti - mu
tirati. Bolje je ne stvarati panikll, pa po
gledajte taj virus svinjske gripe, na svom
je polazistll grozan, a ovdje kod nas blag!
ljujuCi prirodnom interferonu. Kuba ga jos uvijek proizvodi. Znate da je upravo Castro rekao da bi da nije politicar bio proizvoc1ac interferona. NEXUS: Gdje se j08 proizvodi priro dni interferon? $oos: Multinacionalne kompanije bri nu se da se ne proizvodi kao nekada. Osim Kllbe mislim da ga proizvode
Prirodni interferon je prva linija obrane protiv virusa, bez obzira na mutacije. Naime, prirodni interferon onog trena kad ude u organizam listi sve viruse na koje naide i vraca prirodno stanje imuniteta (Eugen Soos) Klasika - tresla se brda rodio se mis l Mazija: Da, Cinjenica je da se upravo tako nesto moze dogoditi. Kad bi se su tra dogodio soj 1 koji je patogen, za nje ga bi se ponovno morale traziti cjepivo. A llvijek je sve moguee, iako cini se da je i ova prica 0 gripi, po put one '<pticje», prellvelicana. $008: Sve je to igra i zavjera. Zna se tko financira vlade. Pogledajte i razmislite, tko financira americku vladu? Mllitina cionalne kompanije! Pa sto mislite, da se II NATO sarno tako lllazi? Nikome nije stalo! Shvatite da su se u proizvo dnju rekombinantnog interferona lllo zila ogromna sredstva, sad se to treba amortizirati. To je cijela istina 0 rekom binantnom interferonu i sintetskim lije kovima. Pogledajte Castra, iiv je zahva
jos Egipat, Madarska, Rusija. VeCina je odustala, neki i zato sto nisu postovali pravilo da prirodni interferon ne treba proCiscavati i da ga u doziranju treba koristiti u vrlo malim kolicinama. Tek tada on postaje mocan i djelotvoran. Ali uglavnom je zamijenjen sintetskim, rekombinantnim, koji ne valja. Imate, primjerice, istraiivanja Susan Krown u terapiji karcinoma dojke, gdje ona lije po navodi da procisceni interferon nije djelotvoran kao neprocisceni. Tocnije spominje i kako obecavajllci rczultati s prirodnim interferonom alfa niSll po tvrdeni u pokusima s rekombinantnim. NEXUS: Spomenuli ste da se u vri jeme Jugoslavije posebna painja po klanjala prirodnom interferonu?
nexus
S005: Da, osobno sam bio voditelj kli nickih istrazivanja. Nairne, 1972. i 1973. godine kontaktirao me je sanitetski pu kovnik dr. Mirko ISgum i postao sam dio tima tajnog vojnog istrazivanja ve zano za prirodni interferon i influenzu. Istrazivali smo profilakticke vrijednosti prirodnog leukocitnog interferona na tok epidemije u muskom «internatu)} sa 693 pitomaca. Od ukupnog broja ispi tanika 343 su dobivala interferon, a 350 placebo. Interferon je davan pomoeu spreja u svaku nosnicu, kao i placebo. Upotrijebljen je prirodni leukocitni interferon apliciran lokalno, tocnije u respiratorni trakt po razliCitim profila ktickim i terapijskim shemama. 1 tako cetiri dana u svih pitomaca kolektiva koji jos nisu pokazivali klinicke znako-
skupini bolesnika koji su lijeceni simpto matski influenza je imala uobicajeni tok. Nikakve nuspojave nismo primijetili niti u prvom ispitivanju niti drugom. Ta sam ispitivanja provodio s prof. dr. Petrice vicem i na temelju njih danas znam da smo tada u onoj prvoj skupini pogrijesili dajuCi interferon u prekratkom perio du u profilakticke svrhe. I tad mi je bilo krivo sto se to dogodilo, ali to je bilo po sugestiji jedne osobe, koju tada nisam mogao odbiti. Morate znati da sam tada s funkcijom voditelja klinickog istra zivanja obnasao i funkciju odgovorne osobe. Ako se nesto dogodi zna se tko je kriv - Soos! NEXUS: Jeste Ii pokusali tijekom svih ovih godina razgovarati s nekime iz
Pogledajte Castra, ZIV je zahvaljujuCi prirodnom interferonu. Kuba ga jos uvijek proizvodi. Znate da je upravo Castro rekao da bi da nijepoliticar bioproizvodac interferona (Eugen Soos) ve bolesti. S obzirom da tada jos nismo znali ovo sto yam danas govorim, imali smo porast morbiditeta (pobol) u tre tiranoj skupini. Medutim, u tom istom kolektivu i u istoj epidemiji ispitivali smo i terapijske vrijednosti interferona. Zakljucak je bio da su svi bolesnici lijece ni prirodnim leukocitnim interferonom vee nakon 12-24 sata primjene preparata osjeeali znatno poboljsanje opeeg stanja, uz ublazene tipicne znakove influenze glavobolja, adinamija, fotofobija, osjecaj upale gornjih disnih puteva .... , a kJinicki znaci toksemije su nestali. U kontrolnoj
Dodatak br. 2
REKOM BI NANTNI INTERFERON Rekombinantni interefron nastao je sintetskim putem. Zbog toga stvara antitijela od 14,6% do 44,6%. To mu umanjuje djelotvornost, za razliku od prirodnog koji je kao lijek upravo zbog nepo stojanja antitijela neuspo rediv s rekombinantnim. Naime, prirodni leukocitni interferon stvara antitijela
vojnih krugova Republike Hrvatske o prirodnom interferonu. Nairne, iz
Vase price daje se zakljuciti da je pro
izvodnja prirodnog interferona bila
vrlo vazno vojno pitanje SSSR-a i Ju
goslavije, poput «spasonosnog tajnog
oruzja)}.
S005: Naravno da smo razgovarali!
Mazija: 0, da, jesmo!
S005: Ukra tko, razgovarali smo, ali bilo
je jaCih od osobe koja je tada bila na
celu «vojske)}! Ona je razumjela, no nije
mogla nista napraviti.
samo u 1% slucajeva, po nekim misljenjima, a po nekima i taj 1% vrlo rijetko. Rekombinantni interferon nema istu biolosku aktivnost kao prirodni, odnosno skala bioloskih svojstava je kod prirodnog sira. Objasnjenje zasto rekombinantni inter feron ne moze u potpunosti zamijeniti prirodni je u tome sto prirodni sadrzi kompleks proteina koje jos nazivamo subtipovima interferona alfa i ima ih 23, dok rekombinan-
NEXUS: ZnajuCi sve 5tO znate danas, mislite Ii da bi preventiva i terapija prirodnim interferonom bila rjesenje i za one najavljene gubitke driavnog budzeta zbog bolovanja ukoIiko se dogodi epidemija svinjske gripe? $005: Ne da mislim, znam. Upravo se o tome radi, ali svijet odabire Tamiflu koji ima vrlo nezgodne nuspojave, a ne djeluje. IIi ceka skupo cjepivo koje je upitno. Prirodni interferon je nesto sto moze pomoei, vjerujete mi. Nisam jedi ni koji se njime bavio. Kao sto djeluje na influenzu, tako i u primjeni kod tumora mozga. Nedavno preminuli "posljednji Kennedy)} bolje bi prosao da je tumor na glavi lijecio kod profesorice Berte Jereb u Ljubljani. Ona je koristila inter feron Imunoloskog zavoda u svojoj pi lot-studiji kombinirane terapije tumora mozga. Preparat je apliciran izravno u mozak, a bolesnici su ga podnosili bez zamjetnih teskoca. Morate znati da je djelovanje prirodnog interferona takvo da ako se terapijski provodi uz kemo terapiju «cuva)} kostanu sri. Imao sam kolegu koji je prolazio lijecenje zrace njem i njegov lijecnik nije mogao vjero vati kad je vidio nalaze krvi. Nairne, pa ralelno je uzimao i prirodni interferon, a krvna je slika izgledala kao da nije ni poceo sa zracenjem. NEXUS: Kada bi se daljnjim istraziva njima 0 djelovanju prirodnog interfe rona pristupilo ozbiljno, bi Ii doslo do pomaka i u Iijecenju nekih vrsta leu kemije, s obzirom da je u Hrvatskoj sve veCi broj oboljeIih? Soos: 0, da, pa pogledajte istrazivanja daleke 1979. 0 djelovanju prirodnog interferona na tumore. Sve tamo lijepo
tni interferon sadrzi samo 1. Subtipovi posjeduju sposo bnost mijenjanja i uskladiva nja bioloske aktivnosti, koje su rezultat sinergijskog dje lovanja pojedinih subtipova. nuspojave rekombi nantnog interferona: sindrom slican gripi, gastrointestinalnesme tnje, kardiovaskularne smetnje, gubitak kose, n eu ropsi h ijatrij ske smetnje, suicidalnost
rekombinantni inter feron danas uvozimo za lijecenje raznih bolesti, primjerice he patitisa C (pegilirani interferon oko kojeg su stalne zabrinutosti hoce Ii ga biti sobzi rom da se radi 0 vrlo skupom lijeku!). Vise: http://metro-portal. h rlvijesti/h rvatska/ oboljel i-od-hepatiti sa-zabrinuti-zbog-in terferona)
www.teledisk.hr
pise. Ali danas to nikoga ne zanima. Oni koji znaju sute, iIi su stari iIi umrli. NEXUS: Znate Ii moida kakvo je sta nje s primjenom prirodnog interfero na u Sloveniji? Spomenuli ste da su nekada radili s vasim, prirodno pro izvedenim interferonom u Imunolo skom? Soos: Znam da istrazuju i koriste re kombinantni interferon. Rekao sam vee da rekombinantni stvara antitijela, do toga su i oni dosh. Znate, u veeini zemalja postoje ljudi iz medicinskih krugova koji vjeruju u ovo 0 cemu go vorim, znaju. Poput Berte Jereb. Ali cinjenica je da svi koriste rekombinan tni. Zato sto moraju l Moje je misljenje da se s istrazivanjima i primjenom prirodnog inetrferona treba nastaviti. I ne sarno moje. Tako misli i dobitnik Nobelove nagrade za virologiju 2008. godine, prof.dr.med. Harald zur Hau sen s kojim sam u kontaktu. Tijekom ovih godina cak sam pisao i predsje dniku MesiCu da pomogne pokrenuti proizvodnju prirodnog interferona. I nista. Pa, evo g. Mazije neka yam kaze kakve je on imao rezultate u svojim pokusima. NEXUS: Gospodine Mazija, Vi ste provodili istraiivanja s prirodnim interferonom, ali na peradi? Mazija: Da, radili smo pokuse na ko kosjim zamecima i otkrili da male doze prirodnog interferona alfa i beta imaju uCinka na virus influenze na kokosjim zamecima i tako omogueuju preiivlja vanje zarazenih zametaka. Dokazali smo ono sto je Eugen prije spomenuo, da velike doze nemaju ucinkovitosti, tocnije - slabije djeluju na virus. Nairne, u sve sam to i usao na nagovor Eugena. a pokazalo se da smo pronasli lijek za pticju gripu. SljedeCi korak bio nam je pristupiti peradi i pokusati unijeti pri rodni interferon u disni sustav te vidjeti moze Ii suzbiti i neki drugi virus, a ne sarno influenzu. To se pokazalo tocnim i dobili smo alternativu «cijepljenju bez koristi« za razne viruse iIi, u konacnici, tamanjenju peradi. NEXUS: Ovo su novija istraiivanja od onih provedenih 1973. godine. Ohoje vise znate. Mogu Ii se, dakle, ova istra iivanja na peradi danas primijeniti i na ljude? www.teledisk.hr
Soos: Ma da, zasto? Nikoga nije briga, pa Hrvata je ocito previse! Hej Slave nil!! Mazija: Eugen se sali. Naravno da da. Ti pokusi dokazuju ovo sto Vam Eugen govori 0 djelotvornosti prirodnog leu kocitarnog interferona. Ali prisjetite se te pticje gripe. Pa ni tada nije to bila neka velika epidemija, a najavljivali su svasta. I svasta se dogadalo. Vazno je znati, bez obzira radilo se 0 uobicaje nom broju oboljelih iIi epidemiji, da prirodni interferon zaista moze spri jeciti umnazanje virusa influenze i to bilo kojeg tipa, jer on jednostavno in hibira sve. NEXUS: Gospodine Mazija, Vi ste bili clan driavnog povjerenstva za pticju gripu prije nekoliko godina kad je hila aktualna, zasto tada niste «poguralh> sve ovo 0 cemu sada razgovaramo? Soos: Neka odgovori, ali sarno bih pod sjetio na to vrijeme. Tad se nije moglo puno govoriti, imali smo ministra koji je bio specijalist za zoonoze. Pokusao sam preko medija objasniti situaciju, ali nitko nije slusao. (Radi se 0 ministru CobankoviCu, a ci jelo pismo objavljeno u Jutarnjem listu od 2.3.2006. izgledalo je ovako:
menuta bolest eesto ima dvije Jaze. Prva Jaza bolesti sliena je gripi. Ako vam se pojavi ptieja gripa u podruejima u koji ma mogu ljudi obolijevati od spomenu tog meningoencefalitisa, a vlasnik peradi slueajno se osjeea gripozno, savjetujte se s epidemiolozima i inJektolozima i pri cekajte njihovo izvjesee. Kako ste brzi i nestrpljivi, mogli biste preko vasega gla snogovornika objaviti pojavu ptieje gripe u ljudi. Vee ste ionako do sada izazvali paniku medu pucanstvom i nanijeli ekonomske stete peradarstvu svojim nepromisljenim postupcima. U susjednoj Sloveniji izjave 0 pticjoj gri pi i kravljem ludilu daje ravnateljica ve terinarske Uprave. Bez obzira na prosirenost uzroenika ra znih bolesti u prirodi, moramo iivjeti s prirodom jer smo njen neodvojiv dio. Na struenjacima je da predlaiu mjere kako bi nas zastitili od bolesti - amaterizmu tu nema mjesta. Bili ste sudionik sastan ka u Pekingu. Tom prilikom se razma trao globalni problem pticje gripe. Dopustite mi, gospodine min istre, da vas upitam jeste Ii moida sa sob om poveli na spomenuti sastanak kojeg specijalista iz Instituta za peradarstvo iii Veterinar skog instituta. Na skupu u Pekingu lako je moguee da je vas glasnogovornik dao
Pokazalo se da smo pronasIi Iijek za ptieju gripu. SljedeCi korak bio nam je pristupiti peradi i pokusati unijeti prirodni interferon u disni sustav te vidjeti moze Ii suzbiti i neki drugi virus, a ne samo influenzu. To se pokazalo toenim i dobiIi smo alternativu «cijepljenju bez koristi« za razne viruse iii, u konaenici, tamanjenju peradi (Hrvoje Mazija) izjavu '0 hrvatskom modelu suzbijanja Ministar Cobankovie specijalist za zoo
pticje gripe". Uvjeravam vas, gospodine noze!
ministre, da ee mnogi poljoprivrednici Na sreeu, ovih dana nije zabiljeien slueaj
oboljenja od pticje gripe kod ljudi. Tako
uskoro oboljeti od kravljeg ludila, jer jos niste rijeSili problem prodaje iii zakupa der nije dijagnosticirano kravlje ludilo u
drzavnog poljoprivrednog zemljista, kao suspektnog goveda.
ni vas prethodnik, gospodin Pankretic. Gospodine min istre, kako stc se tek od
nedavno poceli baviti vi i vas glasno
Doc. dr. sc. Eugen 5005, dr. vet. med. op.a.) govornik epizootiologijom, a proljeee je
na pragu, zelio bih vas upozoriti da kr
pelji postaju aktivni pri temperaturi od
Mazija: To je Eugen! Pa, ne znam sto +4°C. bih yam rekao. To povjerenstvo ni Naime, krpelji prenose jednu vrstu viru kada i nije formalno raspusteno, ali snog meningoenceJalitisa na ljude. Spo je osnovano novo u kojem mene vise
cije8iyenja nego ga je .. i.~Ii--(ivartis Va c-cines. 'In zam'ijenio Pasteuroy~~~IR!resantna, ali upravo IMUNOLOSKI pediacel. .~~ je tq'i tvrtka bO kdje ZAVOD :Nevolje Zavada zapaImuffolaski uvozi i daPriea a Imunoloskom· <cere su 1993. kad je nasnje cjepivoproti\i zavodu zasluzila bi r j paceo-PJoces privati-.. :::~s;vinjske gripe! vise prostora. Naime, Probleml, nisu '-'.' I kad se sJ\l.ari prQma~. zacije:tijekom posljednjih ne rijeseni dadar1~'?=~~ta se traju iz ugla:«kako;.uni~~ koliko godina bez obzi stiti da.~acu P~0izvq':: vidi kad se p.9!lreda vla- ra na najave prosirenja snicki udio u Zavodu. dnju i ?:rroguciti isklju u gradevinskom smislu, ta je doba ministar civo ~~oz raznin cjepi U ali i u praizvadnom, zdravstva bio Andija va>~~&~biotehn~loskih, danas Imunoloski za Hebrang. (vise~_ www. GMO-;-Iijekovai postaje . vod, bacen na kaljena, liderpress.hr/DHault. jasno da je lmunolo-.~ ceka pomoc. Ukratko, --aspx?sid=33332#Comskom zavodu svih 0vih ; stanje u Zavodu je ova ments) godina namjerno one-,;~ kva: HZZO drzi 44,53 % !)~Q.~IS Imuooloskom mogucen=rad i razvoj;~' dianica (pri tam cudi 6'~t"p:ri~~tlzacije prije.- a time i nastavak pro da za vaginalete Inter . ti Pf:q~~t~ u jed nomizvod~~~; i ispitlvanja >' ferona morate adva ad tek5tl:>va navodi se prirocfn'og interterancrc jiti preka 2.000 kuna i 'kako potragu za inve--koji bi mogao pastati" ne magu se dobiti na stitorom onemoguca- hrvatski -Brand kpjim recept!), 14,57 % je u va sama drzay.itcierLa- bi uz ulaganja stedjeli'" vlasnistvu Zavada 'La drzaya vecinskl:' paket _na uvoznim~~esto~~te-~ mirovinsko osiguranje, dionica.(v·rs.e: www.tnim) vakcinama. :'f.. _ a 14,23 % Hrvatskog poslovni.hr7Content/ SJjeEe se dojam da' fonda za privatizaci PrintArticle.~~~?rd=1- sve'ide putem)<aji ~ao £ ju. Ostatak diJele mali polazisnu tq,Gku jma ~ 053,36) dionicari i institucije. Na :~-celu~,povjerenstva farmaceutske multiGadinama se pricalo a ,8 pr~ko za . restru.kJuriranje korporacije, velikim ulaganjima u Zavada je Aii9f:jJ~_He- njih zaradu §:vog 1e proizvodnju cjepiva za On istfEEi kako likog kqlaca"dijelei _brang. gripu, izgradnju novog ije Z:avod tvrtka od disyjE~teri i svi oni pogona, a dogodilo se strateskog int~,~~sa za polttieari koji ct~yo odo sljedece: u svega devet drzavu. Ta j~~ti9aTe vri- bra~vaJu. Im-ljnala~ki mjeseci 2008. Imuno jed no, no upi-~to je .!Q. . ~ zavad objavio: je (;9. loski zavod ostvario je ime ana koje:~~;5-~sto' kolovoza 2009,) POZiK gubitak ad 9,6 milijuna spominJ~::'.l1.i:-ra~cfi op- za iskazivanje r~tere~a kuna unatoc poveca 'stanak Zavoda~Tako je za sudjelavanje' u c1O: nju prihoda u zemlji za da ce.Zfl.?-~~.~ ki'lpjt.?!izaciji drustva. :·nakon najava 15% te inazemstvu za vad proizvaditi cjepi-·Rq'k.j~~io 30 dq!'la. Na.~ 37%. va prativ::9.!jpg)2007.ztulj,:1t~novihi~forma-; Prosle je godine Agen g.) «otkriveno-)l-tia ga -cjfa' nema. No, onjeni-£':= cija za lijekave pavukla uvazima, a al').~ se u ca je r~~r:na svema=na- ~ dvije serije cjepiva Di Zavadu'samo 'Kontr.oli- vedehorA:da ne~8:0znaG~ TePer i jednu seriju cje Fala, doziralo i pakfralp,,_ netko buducnost vidi.'::': piva DiTe zbag sumnje . AktiliQu sUP2tancfjii::=.'/·i~'kIJu~i.'{p~.kroz prjzmu., u kakvacu, a DiTePer uvazili smo o;j:~ tvrtke biotehnoiogijel " vise i nije u kalendaru . -_ ... - _:.. ..: ~~~ Dodatak br. 3
nije bilo. Dok sam bio u povjerenstvu upozoravao sam da se stvara panika, da nisu dokazani skokovi bolesti s ptice na covjeka iii transfer covjek - covjek. U tom razdoblju, na tim sastancima, pri premali smo se i Veterina d.d. je ponu dila izradu cjepiva za iivotinje. Pazite - hrvatskog l Necu ulaziti u potankosti, ali nekolicina nas je ieljela izaCi s do-
maCim modelom cjepiva, ali to nekome nije odgovaralo. Znate one price, tko ce patentirati, tko zaradivati itd ...Na koncu, niSta od toga, iako smo mogli imati kvalitetno interferonsko rjesenje. Medutim, ocito je da za prirodni inter feron nitko nije ielio ni cuti. Kako tada, tako niti danas. Trebalo se valjda doka zati da su Hrvati jako malen i poslusan
narod koji ee uciniti tocno sve sto se od njega ocekuje. Biotehnologija tako po staje buduenost.
NEXUS: Mislite da biotehnologija steti covjeku? Mazija: Ako biotehnologiju izjednaci mo s komercijalizacijom proizvodnje - onda ubija covjeka. Uglavnom, prii:a s prirodnim interferonom je naposljetku i kod nasih pokusa s peradi zaustavlje na. Odjednom vise nije bilo sredstava. Predlagao sam tada bivsem ministru znanosti (Dragan Primorac op,a.) da organiziramo i odriimo skup na kojem cemo raspravljati 0 prirodnom interfe ronu kao sredstvu za suzbijanje viru snih bolesti. Na tom su skupu trebali biti i vodeCi ljudi vezani uz influenzu - Tatjana Sindik Milosevie, Ira Gjenero Margan, Sreeko Sladoljev, ja i mnogi drugi. (Neki od navedenih su (,bivsi» i sadasnji djelatnici Imunoloskog, op.a.) Iako se radilo 0 necemu vrlo vainom za buduenost, takav skup nije novca no podrian! U isto vrijeme, odobreni su razni drugi projekti, primjerice na mom fakultetu. [ako nisam osoba koja ee prosudivati vrijednost odredenih projekata, oni koji su dobili novae sa svim sigurno su upitni. Ali sredstava za skupove iii ispitivanja s prirodnim in terferonom jednostavno nije bilo. Cinjenica je da je prica oko prirodnog interferona vrlo zanimljiva, ali kao sto vidite potpuno zanemarena. NEXUS: Kako komentirate ove nove dogadaje oko Imunoloskog zavoda? 500s: Bit eu kratak: ne pljuj u zdjelu iz koje si jeo! Ali moram sarno reCi jos ne sto sto u biti bolje ocrtava moje mislje nje: driava koja nema vojsku, polidju i imunoloski zavod - tolnije, proizvo dnju cjepiva i imunoloskih pripravaka - nije samostalna niti neovisna driava! Ali, gledajuei na driavnoj televiziji ra zne izjave (HTV, Otvoreno od 5.listo pada 2009., voditeljica Hloverka Novak Srzic) dode mi da sve ... Zalosno je od dr. Ilije Kuzmana i dr. Sreeka Sladoljeva koji "ne poznaju!?» sve moguenosti terapije i profilakse virusnih bolesti da u javnost iznose iskljuCivo cjepivo kao jedinu mogu enost profilakse gripe i gripi slicnih bolesti. Trebalo bi ponekad «zaviriti,) u stare knjige. Tako bi njemu (dr. Ku zmanu, op.a.) bilo dobro proCitati u Li www teledlsk.hr
jeenikom vjesniku iz 1978. elanak prof. Ivana Petricevica, inaee wnirovljenog djelatnika iste te bolnice u kojoj dotieni radi, 0 mogucoj terapiji i profilaksi gri pe i gripi slienih bolesti u izvanrednim situacijama i slueajevima mutacije vi rusa, kad nema «ekspresnog novog» odgovarajuceg cjepiva. Isto vaii i za dr. Srecka Sladoljeva koji je nedugo nakon mene dosao na mjesto sefa proizvodnje tog istog prirodnog interferona! Kad je zaboravio na njega? Mazija: Nemam sto dodati. NEXUS: Spomenuli ste terapijske ucinke prirodnog interferolla kod influenze, nekih karcinoma dojke, tumora koie glave i vrata, mjehura, HPV infekcija, hepatilisa... Zanimlji vo je zato popisu onih troskova s po cetka teksta dodati i troskove lijecenja svih boiesnika oboljelih od ovih bole sti, troskove cjepiva protiv HPV viru sa, hepatitisa B, C itd. U Hrvatskoj je trenutno cijepljenje protiv hepatitisa B obvezno (uvedeno 1999. godille op.a.), a zapoeinje vee u rodilistu. 5to 0 tome mislite? SOOS: Cjepiva nisu moja specijalnost, ne uIazim u to. NEXUS: Ali vrio je interesantno jer je upravo to cjepivo (hepatitis B) - GMO! Neki znanstvenici cak i upozoravaju da je sve vise izvjeSca 0 pojavama kro nienih bolesti imunoloskog i iivcanog sustava, smrti Ilovorodencadi (viSe: www.rense.com/generaI7 / onlysafe. htm), a sve kao Iluspojava ovog cjepi va. Recite nam je Ii se kod nas provo dilo lijecellje hepatitisa prirodnirn Ie ukocitnim interferonom i da Ii je bilo ueinkovito, jeftinije i sigurnije? 500s: Da! Preliminarna istraiivanja prim.dr. Ratka V1atkoviea u lijecenju kronicnog hepatitisa B pokazala su VIlo povotjan i potpuno neskodljiv nacin je ftinog lijeeenja. To je istina i sve sto tre bate znati. Rekao sam vec da ne ielim razgovarati 0 cjepivima l Ali ielim ne sto drugo reci. Postoji jedna VIlo vaina tema 0 kojoj ielim i moram govoriti, a to je «genocid nad ienama l », 0 tome
ielim dalje razgovarati.
Parnetnorne dosta! Preostaje nam
sarno najaviti nastavak u sljedecem
broju:
«HPV - genocid nad ienama»
Wl,vw.teledlsk.hr