82
HI-TECH
HI-TECH
Именно так канал «Россия 2» представляет зрителям свой новый проект «Программа на будущее». В названии регулярной передачи скрыт глубокий смысл. Ее участники — выдающиеся ученые, бизнесмены и общественные деятели — под руководством известного футуролога Данилы Андреевича Медведева рассказывают о технологиях ближайшего и далекого будущего, исследуют тенденции в обществе и науке. Представленный в конце каждой передачи прогноз как бы задает России вектор движения, некоторую программу на будущее развитие. В каждой передаче участвует 4–6 приглашенных экспертов из числа лучших в нашей стране по теме выпуска, снимаются дополнительные репортажи. В конце каждой программы — отдельное спасибо режиссеру Михаилу Сольеву и его команде — мы можем увидеть анимированную визуализацию того будущего, о котором шла речь в выпуске.
«ПРОГРАММА НА БУДУЩЕЕ» МЫ ЗНАЕМ, КАК БУДЕТ «Мир, где транспорт везет тебя сам, детей не обязательно вынашивать, а продукты созревают прямо в холодильнике — это не фантастика, а наиболее вероятное ближайшее будущее! Вместе с крупнейшими учеными и инноваторами мы проанализируем факты, новейшие тренды, данные исследований и совершим настоящее путешествие во времени, чтобы увидеть, как изменится наша жизнь всего через несколько десятилетий».
«Мы знаем, как будет» — слоган «Программы на будущее». И зрители верят в описанное будущее, и это хорошо, новое знание помогает людям встретить изменения подготовленными. В этом номере мы публикуем передачу из цикла «Программа на будущее», а именно «Мир удаленного доступа».
83
84
HI-TECH
HI-TECH
ГОСТИ ПЕРЕДАЧИ
МИР УДАЛЕННОГО ПРИСУТСТВИЯ
Давид Ян
Данила Медведев
ДМ: Здравствуйте! Это «Программа на будущее». Я Данила Медведев. Количество пользователей Интернета за последние десять лет выросло больше чем в пять раз. Сейчас каждый десятый европеец работает удаленно. Через Интернет совершается 5 % всех покупок. Американцы ежемесячно проводят в социальных сетях 906 миллионов часов или 103 тысячи лет. Но удаленный доступ это не только Интернет. Уже сегодня военные используют самолетыбеспилотники и самонаводящиеся ракеты вместо пилотируемых истребителей и бомбардировщиков. Хирурги проводят операции, дистанционно управляя медицинскими роботами. А строители не лезут в пыльную канаву, отправляя туда радиоуправляемый экскаватор. Но когда же домашние компьютеры позволят всем нам
85
работать дома? Смогут ли пианисты отправлять на гастроли дистанционно управляемые перчатки? А получится ли ознакомиться с новинками парижской кухни посредством дистанционного химического анализатора вкусов? И позволит ли удаленное присутствие не только эффективно работать, но и полноценно развлекаться: танцевать, путешествовать, встречаться с друзьями? А главное, исчезнет ли окончательно граница между физическим и виртуальным миром? Смогут ли люди полностью жить в компьютерной реальности? И если да, то захотят ли они хоть иногда покидать ее? Чтобы проверить, можно ли жить и работать удаленно уже сейчас, мы решили максимально задействовать системы дистанционной связи в ходе самой передачи.
Александр Починок
Евгений Плужник
Мой первый гость — Давид Ян, известный бизнесмен и основатель одной из самых успешных IT-компаний в России. Давид, руководителю крупной компании иногда приходится работать круглые сутки, практически без выходных. Насколько помогают в вашей системе технологии удаленного доступа?
проблема. И сейчас она есть. Появился человек, скажем, в Иваново, и хочет найти работу. И нужно ему, получается, создать это рабочее место прямо в том же Иваново. Для этого ему целую фирму там городить? А зачем? Какой смысл? Если мы сейчас видим, что человек может преспокойненько работать в Иваново, Сиэтле, Бомбее, на пляже в Гоа в любой фирме.
Давид ЯН: Я не представляю современной работы без технологий удаленного доступа.
ДМ: Получается, что очень здорово было бы, если б чиновники, депутаты могли удаленно работать, а не ездить по всей Москве, перекрывая дороги другим. Проблема с мигалками решилась бы. Почему бы это не реализовать?
ДМ: Другой мой собеседник, Александр Починок, бывший министр труда. Александр Петрович в данный момент находится на другом конце Москвы, в комнате, специально оборудованной для удаленных переговоров. Александр Петрович, а вам часто приходится принимать участие в удаленном общении? Александр ПОЧИНОК: Конечно, да. Совсем недавно в Совете Федерации проходило несколько таких совещаний, в которых участвовали люди со всех концов страны. ДМ: Когда в начале двухтысячных годов эти технологии начали внедряться, вы как раз были министром труда… Александр ПОЧИНОК: Тогда была одна актуальная
Александр ПОЧИНОК: Не просто «очень здорово». Это обязательная задача — электронное правительство. Почему мы в Сингапуре прекрасно видим, как идет любая бумажка, что делает любой чиновник? Там гигантские возможности для контакта бизнесмена или просто жителя города с правительством. ДМ: Если мы возьмем чиновников или просто трудящихся в массе своей, то насколько реально заинтересовать их всех активно использовать удаленный доступ? Александр ПОЧИНОК: Надо заинтересовать, обучить и заставить. Почему заставить? Да потому, что понятно: чиновнику гораздо выгоднее, когда внутрь стен его
HI-TECH
86
кабинета никто не проникает. А когда он прозрачный, со стеклянными стенками и весь на виду — это совсем другие правила игры. ДМ: Давид, а вот у вас в компании действительно понимают эти технологии. А как люди среднего возраста или пожилые?
HI-TECH Давид ЯН: Тысяча — это у нас столько full-time работников, которые приходят в офис. Плюс мы привлекаем к работе около четырех тысяч живых переводчиков, находящихся в разных частях планеты. Александр ПОЧИНОК: Вот видите, какая пропорция прекрасная!
Давид ЯН: Я знаю людей, которым больше шестидесяти — они живут в сети, как родные. Гораздо более свои, чем некоторые двадцатидвухлетние. Но что я еще хотел сказать по поводу удаленной работы, в частности, в правительстве и государственных органах. Электронная цифровая подпись. Продолжение улучшения законодательства и реальных практик работы с электронной цифровой подписью — это важнейший инструмент для создания открытого общества. Это не только борьба с коррупцией, но и борьба с приписками на выборах.
ДМ: У нас в студии также присутствует Евгений Плужник, генеральный директор Moscow Business School (Московской бизнес-школы)
ДМ: В Англии и Америки уже до восьми процентов людей работают в свободном режиме. Давид, а у вас, у вашей компании из тысячи человек, сколько независимых работников — фрилансеров?
ДМ: Мне кажется, мы даже не осознаем до конца степень этой технологической революции. И мы сейчас вам покажем новый способ провести время интересно, приобщиться к земле и даже обеспечить себя продуктами питания, при этом не выходя из дома.
РЕПОРТАЖ: С помощью удаленного доступа можно даже копать грядки. Проект «АйОгород» помогает городским жителям реализовывать амбиции земледельцев. Участок будет прополот, удобрен или полит тогда, когда пользователь посчитает нужным это сделать. Камеры ведут круглосуточную онлайн-трансляцию, и владелец участка видит в реальном времени, как созревают его помидоры. Готовые овощи доставляются прямо на кухню. Такой вот счастливый фермер в масштабе 1:1. Данила ШАПОШНИКОВ, руководитель проекта «АйОгород»: Мы, возможно, введем системы рейтингов.
Евгений ПЛУЖНИК: Когда люди собраны физически, возникают различные проблемы типа: а правильно ли меня поймут, а вдруг… Стеснение. Присущая людям эмоциональная составляющая. Соответственно, при дистанционном общении данной эмоциональной составляющей нет либо она очень быстро проходит.
Возможно, позволим пользователям продавать выращенные овощи. Но часто пользователи не продают овощи, выращенные собственным онлайн-трудом. Для них важно самим съесть экологически чистый продукт. Копаться в земле лучше удаленно. А вот жевать — только в реале. ДМ: Согласитесь, если у вас нет ни времени, ни желания ездить на дачу — это прекрасный способ обеспечить себя помидорами и огурцами. Вот в той же Голландии, где гидропонные фермы сейчас обслуживаются уже чуть ли не роботами, каждый человек мог бы выращивать себе по определенной системе продукты питания.
По мнению директора по маркетингу компании Polycom Дэниела Уайсбека, в ближайшие десять лет в удаленном доступе главным будет мобильность. У нас появились планшетники с камерами высокого разрешения и качественным звуком. Видеосвязь будет скоро в каждом мобильном телефоне. А дальше нас ждет передача 3D-изображений и голографий, а также повсеместная дополненная реальность. И главное: все эти новинки быстро дешевеют и становятся общедоступными. Давид, но когда же появятся онлайн-системы синхронного перевода, чтобы мы говорили по Интернету с англичанином или китайцем, он нас слышал на своем языке, а мы его — на русском? Давид ЯН: По моим ощущениям, синхронный устный перевод, настройка на голос диктора и на известную, скажем так, предметную область — такие технологии могут появиться уже года через полтора-два. Мир на самом деле становится меньше во всех смыслах. ДМ: Но приведет ли это к большему пониманию? Может, наобо-
РЕПОРТАЖ: В пятиэтажке на окраине Иваново всегда весело. Главный в семье — вот этот десятилетний мальчик. На часах 11 утра, но Тигран не в школе. Ходить на уроки ему запретили врачи — хроническое заболевание. Тигран ОГАНИСЯН: Ребята в классах, а я дома сижу один. Но мне тоже просто хочется в класс. Но Тигран не сдается. У него есть свой секрет исполнения желаний. Оказаться за триста километров в московской школе Тиграну помог робот. Благодаря андроиду R-bot, Тигран может перемещаться в пространстве, невзирая на врачебные запреты. Учителя с новым учеником общий язык нашли моментально. Татьяна ШЕРЕМЕТОВА, учитель: Когда я общаюсь с учеником через робота, то это точно так же, как если бы я общалась с ребенком напрямую. Потому что я вижу его, я его слышу. Он видит меня. Он слышит все, что происходит в классе. При помощи двух микрофонов, системы шумоподавления и видеокамеры высокого разрешения складывается ощущение реального, а не удаленного присутствия. Двигать головой робот может во всех плоскостях. А перемещаться только в горизонтальной. Управляется андроид дистанционно из любой точки земного шара. Этих возможностей достаточно, чтобы одноклассники приняли Тиграна в свою компанию. Варя, одноклассница Тиграна: Разницы никакой нет. Он то же самое все говорит, просто через робота. И мы не можем до него дотронуться, просто видим его через экран. Что точно не в силах сделать робот, так это отменить школьный звонок. Перемена пролетела быстро, но Тигран ни капли не расстроен.
Евгений Плужник
рот, это будет культурная интервенция? Уже сейчас есть проблема гастарбайтеров. О ней много говорят в России, Европе, Америке. Александр ПОЧИНОК: Стоп-стоп-стоп. Будет просто замечательно. Мы, наоборот, должны быть чрезвычайно рады тому, что появляется возможность привлекать человека на работу из любой точки земного шара. Поверьте мне, Земля остановится максимум на девяти миллиардах человек, а это для новой экономики не так много. А потребность в работниках сферы услуг, потребность в работниках интеллектуального труда будет нарастать, нарастать и нарастать. Представьте себе: вот сейчас огромный Китай начинает потреблять. Как меняется ситуация на земном шаре? Радикально. ДМ: Один из возможных вариантов развития событий описан в фантастическом фильме «Суррогаты». По сюжету, мозг людей подключен к роботам, которые делают все вместо них. Но ведь и вправду, есть люди, которые не могут выйти из дома. И для них «суррогаты» — это не страх, а возможность жить полноценно.
87
88
HI-TECH
HI-TECH ДМ: У нас в студии — разработчик того самого робота, Вячеслав Кравцов вместе со своим творением. А с помощью робота с нами сегодня и герой сюжета — Тигран. Давид ЯН: Мне было бы очень интересно в каждом нашем офисе поставить одного такого робота. И чтобы в момент каких-то совещаний я мог бы подключиться и походить по офису.
Александр ПОЧИНОК: Кто вам сказал, что обязательно нужно одного и того же робота возить? Может один робот в Иваново, один в Москве, один в Париже и так далее. Мы можем арендовать этого робота. Важно, что такие технологии прекрасно работают, когда их много, и они есть в массе точек. И вы можете переключаться с одного робота на другой. Это совершенно другие возможности.
ДМ: В Совет Федерации, в Думу, в правительство нужно поставить.
ДМ: Тигран, а где кроме Москвы тебе хотелось бы побывать с помощью этого робота?
Александр ПОЧИНОК: У нас 10 % людей с ограниченными возможностями. Мы убираем для такого человека преграды. Первое направление применения таких роботов. Второе: возможность переноситься туда, где человеку нужно, важно или интересно быть. Ну и немаловажная психологическая составляющая, помимо совещаний, о которых вы уже говорили. Вы знаете, есть целый ряд ситуаций, когда подчиненным нужно, чтобы начальник был рядом с ними.
Тигран ОГАНИСЯН: Я бы хотел с этим роботом объехать весь мир.
ДМ: Но получается, чтобы в городе этим пользоваться, для робота нужно создавать какую-то безбарьерную среду, чтобы он мог въехать. Чтобы ступенек не было, пока у него нет ног. Правильно? Давид ЯН: Во многих европейских странах она, в принципе, уже создана.
Вячеслав КРАВЦОВ: Я думаю, что рано или поздно мы придем к тому, что виртуальные двойники артистов будут существовать и работать. Это прогресс. Остановить его невозможно. И весь вопрос только в том, какое качество этого двойника будет обеспечено. ДМ: Кстати, в Японии уже есть одна такая поп-звезда. Она никогда не устает, не капризничает и всегда отлично выглядит. Вячеслав КРАВЦОВ: Ну, на данный момент я могу сказать, что конечно, живое выступление живее. Но все это будет по мере развития технологий, техники, совершенствоваться. То есть роботы смогут воспроизводить артиста или человека все более правдоподобно.
РЕПОРТАЖ:
Вячеслав Кравцов
Эта японская звезда — Хацунэ Мику — виртуальная девушка с синтезированным голосом, которая при этом дает совершенно реальные концерты. У нее десятки тысяч поклонников. Она ездит с концертами по всему миру. Секрет приготовления виртуальной звезды прост. Берем голос реального артиста, разбиваем его на отдельные звуки, забиваем текст, ноты и ритм в программу. А дальше дело техники. 3D-анимация проецируется на сцену с помощью специальной установки. И вот анимэдевушка отплясывает не хуже настоящего артиста. И кажется, никто из зрителей не собирается требовать обратно деньги за билет.
89
90
HI-TECH ДМ: Сейчас перед нами главный вопрос. Как наш мир изменится под воздействием этих технологий, когда скоростной беспроводной Интернет будет опутывать всю планету? Когда устройства дополненной реальности станут легкими и незаметными, а компьютерная графика будет неотличима от реального мира и мы сможем оказаться в любой момент там, где мы захотим? Вячеслав КРАВЦОВ: Прежде всего я рассматриваю, конечно, полноценную жизнь для людей с ограниченными возможностями. ДМ: А для вас лично? Через двадцать лет как вы сами будете это использовать? Утром проснулись, и что? Вячеслав КРАВЦОВ: Наверное, все-таки на работу поеду — физически. Потому что я люблю эту обстановку, люблю эту атмосферу. Я, находясь на рабочем месте, все равно буду подключен к своим вторым, третьим, четвертым личностям. И смогу посещать завод, фабрику своей компании. Смогу переключаться в другие офисы, общаться с людьми. ДМ: Компания Caterpillar уже начала делать радиоуправляемую технику для дорожного строительства, то есть бульдозеры, краны, и ими можно управлять с помощью пульта дистанционного управления. Получается, что даже в строительстве человек может отойти от физического присутствия. Сначала это получалось в армии. Мы сейчас видим первую компьютерную дивизию армии США, как они разрабатывают дистанционно управляемые самолеты, маленькие танки и так далее. Действительно, то, что мы видели в строительстве, прекрасно работает в металлургии, масса рабочих мест оборудуется удаленным доступом, особенно с вредными условиями труда, где человек выведен из рабочей зоны и может находиться где угодно. Александр ПОЧИНОК: А одними из первых это сделали швейцарские банки, когда нанимали охранников своих филиалов в Африке: они просто сидели и до сих пор сидят и дистанционно наблюдают, что же там творится. Это можно сделать в медицине, есть дистанционные операции, уже это пробовали делать, есть пробовавшие так оперировать хирурги, это уже получается, и так далее. Это везде можно будет делать! Проблема в цене, проблема в технологиях, проблема в необходимости. Я уверен, что за этим будущее и десятки сотни миллионов таких рабочих мест появятся. Давид ЯН: Знаете, все-таки сегодня мы находимся на переходном этапе. Сегодня стало совершенно очевидным, что системы дистанционного общения и управления чем-то уже стартовали и возврата к прошлому уже нет. Александр ПОЧИНОК Вам же нужно найти лучших людей на земле для решения вашей проблемы в любой
HI-TECH момент времени. Это может быть совершенно любая комбинация. Вы можете позаимствовать три часа у какого-нибудь профессора из Бостона, а пять часов у какого-нибудь программиста из Мумбая и таким образом решить задачу. Давид ЯН: Кстати, были придуманы боксы для того, чтобы работать удаленно. Вот ты на даче, допустим, дети бегают, запах шашлыка, еще что-то — очень много отвлекающих факторов, даже если ты заперся на ключ в кабинете. Есть бокс, который полностью звукоизолирован, в нем есть встроенная видеосвязь, ты полностью сосредоточен, и дети не могут открыть тебя извне. Евгений ПЛУЖНИК: при дистанционном обучении гораздо быстрее устанавливают контакт и начинают более открыто работать. Вы знаете, я вспоминаю мастеркласс одного из вице-президентов IBM. Он рассказывал, что IBM из года в год проводил совещание всех вицепрезидентов, менеджеров, вывозил на острова, собирал в отели. И вот в 2008 году, в связи с кризисом, они решили собрать всех в виртуальном мире Second Life. И сам этот вице-президент сказал: «Вы знаете, я раньше очень зажато чувствовал себя на таких совещаниях, я стеснялся подойти и начать первым разговор. Когда я погрузился в аватар, я подходил к каждому из людей, хлопал по плечу, говорил «А, Джон, здорово!» Тот поворачивался, отвечал: «Привет, Билл, как дела?» — и быстро устанавливался контакт. ДМ: Что ж, пора подытожить. Мир удаленного доступа быстро и неотвратимо наступает. Мы уже не стеснены рамками нашего тела и нашего офиса, и надо готовиться к тому, что начальник всегда будет рядом, жена может связаться с вами, выйдя из специального бокса в виде R-bot-а, и каждый из нас, находясь в виртуальном мире и в виртуальном теле, сможет быть где угодно! Прогнозов много, но мы знаем, как будет! P С вами был Данила Медведев!
91