Jegyzőkönyv

Page 1

ISB EII/1/200 1. (ISB EII/7/199 8- 2002.)

Je g y z ő k ö n y v az Orszá g g yűl é s ifjú s á g i é s sp or t b i z o t t s á g a ell e n ő r z ő albiz o t t s á g á n a k 2001. szep t e m b e r hó 18- án, 10 óra 00 perckor a Bowling Étter e m b e n (Buda p e s t , Náná si út 65.) szá m alatt me g t a r t o t t kihelyez e t t ülés ér ől


2

Napir e n d : 1. A Római- parti csón a k h á z a k ügyé b e n érkez e t t be a d v á n yo k . (Az ifjúsági és sport bizot t s á g 2001. május 23- i hat á r oz a t a alapjá n.) 2. Egye b e k.

Elnök öl:

Érsek Zsolt (MSZP), a bizotts á g elnök e

Jegy z ő k ö n y v v e z et ő:

Turkovics Istvá n n é


3

Az ül é s ré s z t v e v ő i A albiz o t t s á g ré s z é r ő l : Érsek Zsolt (MSZP), a bizotts á g elnök e Horvát h László (Fidesz), a bizotts á g alelnök e Birkás Tivad ar (Fidesz) Csizmá r Gábor (MSZP) Koncz Ferenc (Fidesz) A bizo t t s á g ré s z é r ő l : Gyürk András (Fidesz) Bakonyi Tibor (MSZP) Dr. Világosi Gábor (SZDSZ)

Hely e t t e s í t é s i me g b í z á s t ad o t t : Zakó László (Függ e tl e n ) Birkás Tivad ar n a k (Fidesz), Koncz Ferenc (Fidesz) me g é rk e z é s é i g Horvát h Lászlón ak (Fidesz)

Me g h í v o t t a k : Juhász

Ágnes,

a

Magyar

Term é s z e t b a r á t

Szövet s é g

Vízi

Bizotts á g a , Kántor Iván, a Vadkac s a Csónak h á z bérlőinek képvis elője, Tóth András vezérig a z g a t ó , Sportlét e sít m é n y e k Rt., Schilling Pál műsz aki keres k e d e l mi igazg a t ó , Dr. Balázs Csab a ügyv ez e t ő igazg a t ó , Sportfolió Kht., Rátkai János elnök, Római Fürdő Vízi sport Egyes ül e t, Nyíri Csab a alpolgár m e s t e r , Buda p e s t III. kerületi Önkor m á n yz a t , Liszkay Krisztina főépít é s z, III. ker.

Túra


4 Szabó István, Fővárosi Önkor m á n yz a t Horvát h Pál, Római- parti tan á c s n o k (Az ülés kez d e t é n e k időpon tja:10 óra 10 perc)

ÉRSEK ZSOLT (MSZP), a bizotts á g elnöke, a tová b bi ak b a n ELNÖK: Tisztelt Hölgyei m és Uraim! Nagy tiszt el e t t el és szer e t e t t e l köszönt ö m önök e t, a Magyar Ország g yűl é s ifjúsági és sportbizot t s á g a ellenőrz é si albizotts á g a kihelyez e t t ülés é n. Engedj ék me g, hogy külön tisztele t t el köszönt s e m a mai terv ez e t t napire n d ü n k bea d v á n yt e v őj é n é l Juhász Ágnes asszo n yt, Kántor Iván urat, vala min t Tóth András vezérig az g a t ó urat, a Sportlét e sít m é n y e k Részv é n yt á r s a s á g képvis ele t é b e n , Schilling Pál műsz a ki kere s k e d e l mi igazg a t ó urat, dr. Balázs Csab a urat, ügyv ez e t ő t a Sportfolió Kht. rész éről, Rátkai János elnök urat, a Római Fürdő Vízi sport Egyes ül e t részér ől. Köszöntö m . Buda p e s t III., kerületi Önkor m á n yz a t á n a k képvis ele t é b e n alpolg ár m e s t e r urat és tan á c s n o k urat, és a főépít é s z asszo n yt. Ezt utólag kapt a m me g. Tisztele t t el köszön t ö m azon képvis előt á r s ai nk a t , akik ne m tagj ai az ellenőrz é si albizott s á g n a k , de me g tiszt elt é k az ellenőrz é si albizott s á g o t . Megállapíto m , hogy az albizotts á g u n k hat ár oz a t k é p e s . Ezzel egyú t t al me g is kére m az ifjúsá gi és sport bizott s á g ellenőrz é si albizott s á g á n a k tagjait, hogy akik a terv ez e t t napire n di pontt al egye t é r t e n e k , kére m kézfele m el é s s e l hagyj ák jóvá. Köszönö m szép e n . Megállapíto m, hogy egyh a n g úl a g elfog a d t u k a napire n di ponto t. Technikai kérés e m lenn e, mielőtt elkezdjük az ellenőrz é si albizott s á g munk áj á t. Miután han g o sító ber e n d e z é s nincs, de ter m é s z e t e s e n az ülés ü n kről jegyzőkö n yv készül, kérek mind e n kit, hogy aki jelzi a hozzá s zólá s á t , a hozzá s zólá s a me gk e z d é s e előtt újra mut a t k o zz o n be, hogy ponto s a n tudjuk a jegyzőkö n yv e t veze t ni, vala min t - tekint e t t el arra, hogy elég hossz ú aszt aln ál ülünk és ne m biztos, hogy ponto s a n és tisztá n fogjuk hallani - am e n n yi b e n lehe t s é g e s kérek mind e n kit, hogy han g o s a n mon dj a el a véle m é n y é t . Ezen kérés e k utá n, szer e t n é m me g a d ni a szót a be a d v á n y t e v ő k n e k , és kére m , hogy a nevükb e n mon dj ák el a véle m é n y ü k e t . Annyit hozzá tesz ek, hogy ter m é s z e t e s e n mind az ellenőrz é si albizott s á g n a k , mind a jelen lévő képvis előkn e k lehet ő s é g ü k volt me g t e kin t e ni azoka t az anya g o k a t , amit a Szabó Imre elnök úrn ak tetsz e t t e k fogal m a z ni, illetve az erre való reag ál á s o k a t is. Igazá b ól az ellenőrz é si albizott s á g hat á s k ö r e csak annyi, hogy javasla t t al éljen a főbizott s á g felé. Tehát am e n n yi b e n egy javasla t o t tudu nk me gfog al m a z ni - rem é n y e i n k szerint már a holna pi főbizott s á g felé -, ha ezzel tudjuk zárni a mai munk á n k a t , én azt gondolo m, hogy az ellenőrz é si albizotts á g a rásza b o t t bizotts á gi felad a t o t el fogja vég ez ni. Azt gondolo m, hogy itt azok a t a tech nikai kérd é s e k k el kapcs ola t o s dolgok a t, amit mind e n jelenlévő n e k


5 szer e t t e m volna a figyelm é b e ajánla ni, ezek e t me g t e t t e m . Most szer e t n é m áta d ni a be a d v á n y t e v ő k n e k a szót. Ki kér szót a be a d v á n y t e v ő k részér ől. Juhász Ágnes asszon yn a k ado m me g a szót. JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Vízi Túra Bizotts á g ): Köszönö m szép e n a szót. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Bizotts á g ! Juhász Ágnes vagyok, a Magyar Term é s z e t b a r á t Szöve t s é g Vízi Túra Bizotts á g á t vezet e m . Úgy gondolo m, hogy eze n me g bíz a t á s o m alapjá n valób a n szer e t n é k élni azzal az alkalo m m a l, hogy a Római- partot haszn álók, vízi túrázók és egyált al á n a vízi túráz á s helyz e t é v el foglalkozók nev é b e n szóljak a bizotts á g h o z. A Római- part es e t é b e n néh á n y mon d a t o t szólnék a tört é n el e m r ől. A Római- partot nagya p á i n k hozták létre önerő b ől, elsődle g e s e n Buda p e s t üdülő és vízi sport bázis ak é n t . Sok mind e n e n me n t kere sz t ül ez a szeg é n y Római- part. A két ezr e dik évb e n úgy gondolt uk, hogy sikerült kialakíta ni egy olyan elképz el é s t, hogy bizonyo s hat á r ok o n belül egy működ ő k é p e s konce p cióv al rend elk e zz e n . Akkor én az igazg a t ó s á g elnök e volta m, ezért szer e t n é m elmo n d a ni. Kialakult egy konc e p ció, am ely szerint a csón ak h á z a k a t az üze m el t e t ő kft fogja eze n túl üze m el t e t ni és a me g m a r a d t két csón a k h á z b a n prób álják közpon t o sít a ni a teljes vízi sportot. Ez a vízi sport bázis, amiről besz élü nk, koráb b a n Európ á b a n is egy egye d ül álló két- és félkilomé t e r e s vízi sport bázis, amit én szer e t n é k ne mc s a k vízi sport bázisk é n t kezelni - leginká b b erről szól a tört é n e t -, han e m sport b á zisk é n t . Hiszen a Testn e v el é si Főiskolán ez a két- és fél kilomé t e r hossz ú üdülőt el e p több mint 130 úszás- okta t á s r a alkalm a s me d e n c é t , 50 kézilab d a- és kosárla b d á z á s r a alkal m a s pályá t is tart al m a z o t t és sok mind e n más sportlét e s ít m é n y t . Tehát egy kicsit szer e t n é m felhívni a bizotts á g figyelm é t arra, hogy ezekn e k a sportr a alkalm a s létesít m é n y e k n e k a sors á v al is ha m a r o s a n célszer ű és érd e m e s lenn e foglalkozni. A legn e h e z e b b helyze t b e a vízi sport került. 2000 októb e r é b e n a bérlők me gk a p t á k a felszólítás t, hogy hagyj ák el a csón a k h á z a k a t és a me g m a r a d t csón ak h á z a k közül a Római- parto n háro m, az Újpesti- parto n egy dara b elad á s r a került, így mindö s s z e háro m csón a k h á z r a zsúfolódo t t össz e. Azóta a bérlők teljes tan á c s t al a n s á g b a n vann a k, hisze n októb e r 10- e körül kapt á k me g a felszólítá s t, így lehet e tl e n volt a csón ak h á z a k a t kiüríteni. A kérés ü n k az, hogy mi fog törté n ni a jövőb e n . A jelenlegi állás po n t szerint adv a van háro m dara b kft, aki me gv e t t e a Római- parti háro m telep e t . Ez a háro m telep körülb elül 1000- 1200 sporth aj ó n a k az elhelyez é s é t tudja biztosít a ni. Ebből az 1000- 1200 hajóból körülbelül a fele - azt hisze m - haszn ál a t o s állapo t b a n is van. Pontos a n ne m tudo m a bérlők szá m á t , de a Schilling úr tud majd ebb e n segít e ni. Ott van egy nép e s szá m ú bérlő, sokukn a k a me g élh e t é s é t jelenti a Római- part, hisze n a nyári időszak b a n ki tudják a lakás ok a t - kis nyug díjas ok lévén - adni, és ezált al a téli me g él h e t é s ü k e t biztosít a ni tudják. A sajtób a n , a rádiób a n me gj ele n t különböző hírek és me g old á s o k kering e n e k a kft.- kkel, a kft- k vezet őiv el. Nem sze m él y szerint neke m , de nagyo n sok bérlő prób álkozo t t.


6 A kérés e m az volna tulajdo nk é p p e n - ami a vízi túrázó társ a d al o m n a k is -, hogy tová b b r a is szer e t n é haszn álni ezek e t a létesít m é n y e k e t . Továb br a is szer e t n é a csón a k h á z a k b a n tárolni a hajóit, tová b b r a is szer e t n e a vízi sportt al foglalkozni és a vízi sport által kikapcs olód ni. Valami biztat ó választ szer e t n é n k kapni arra, hogy ez hogya n lehet s é g e s a jövőb e n , mert elha n gz o t t egy közpon ti csón ak h á z építé s é n e k a terv e és a legkülön b ö z ő b b híreszt el é s e k . Kérdés formáj á b a n tenn é m fel, hogy mit tudu nk erre válaszolni, vagy mit tudu nk erre választ kapni, ami me g n yu g t a t ó . Hozzá tesz e m - egy kicsit hátt é r- inform á ciók é n t , mivel azt hisze m, hogy a bizotts á g tagjai közül talán ne m mind a n n yi a n járta s a k a ma g ya r vízi sport terüle t é n kellőké p p e n -, hogy az egé s z orszá g b a n éve n t e 10- 10 százalékk al nő a vízi túrázók szá m a , az orszá g keleti és nyug a ti terület é n , vidék ein, partvid é k ei n, orszá g h a t á r a i n egyr e más r a alakuln a k a vízi bázisok önállóa n, önerő b ől, önkor m á n yz a ti tá mo g a t á s o k k al. Csak egy példá t szer e t n é k mon d a ni, több e n ott voltunk a Szigetköz b e n , ahol a szigetközi vízi-túrázt a t ó , vízi sport egye s ül e t kem pin g e k e t , csón ak h á z a k a t , csón ak t á r olók a t építe t t a kultur ált vízi sport me g t e r e m t é s e érd ek é b e n . Mi pedig olyan neh éz helyz e t b e kerültü nk, ha a Term é s z e t b a r á t Szöve t s é g e t néze m , hogy ne m tudjuk már lebon yolíta ni az olyan túráink a t , mint a Nemz e t k özi Duna Túra, ami a világ legho s s z a b b ideje folyó, legtö b b ne mz e t é t képvis elő és leghos s z a b b útvon al á n végig m e n ő vízi túra. Nem fogjuk tudni lebon yolíta ni addig, amíg nincs e n e k kihaszn álv a a Római- parto n a vízi terület e k, amíg nincs e n e k egye s ül e t e k , akik ezek e t a vízi telep e k e t es e tle g üze m elt e tik. Ha nincs vállalat, ami ezek e t üze m el t e ti, ha nincs kempin g, ahov a Budap e s t terület é n akár motorc s ó n a k k al, akár sporth aj óv al ki lehet n e kötni, akkor tulajdonk é p p e n azt az ideg e nfor g al mi lehet ő s é g e t , ami a nagyo n néps z e r ű vízi sportokb a n rejlik, me s t e r s é g e s e n prób áljuk egyr e jobba n visszas z orít a ni. Ha a Római- part jelleg e me gv ált ozik, ha itt fürdőru h á b a n ne m roha n g ál h a t senki a parto n, ha ne m tudja hol levinni a hajóját, mert net á n ne m eng e dik be, ha ne m tudja hol me g állíta ni az autój át, amiv el kijött, mert nincs parkolóh ely, akkor gyakorla tilag ez a vízi sport á g elvesz. És mé g egy felvet é s , a dolog a másik oldala. Ha a mos t gyakorló vízi túrázókt ól elvesz ü n k egy nagyo n jó lehe t ő s é g e t , egy olyan lehe t ő s é g e t , ami egye d ül álló, mert ne m hisze m, hogy van olyan főváro s Európ á b a n , ahol közel háro m n e g y e d ó r á s evez é s s el teljes e n a ter m é s z e t b e n találja ma g á t a kedv e s lakos, aki kiszab a d ul végr e a lakót el e p e k r ől. De me g s z ű nik az a lehet ő s é g is, hogy akár - az általá n o s iskoláktól kezdv e - a vízi sport okta t á s t tová b bf ejles s z ük. Ha ne m lesz hova vinni a gyer e k e k e t evez ni tanít a ni, akkor nagy m é r t é k b e n lecsökk e n tj ük Magyar ors z á g egyik legsiker e s e b b - sőt mos t azt mon d a n á m , hogy a két legsiker e s e b b - vízi sport ágá n a k a lehet ő s é g e i t . Azokat a gyer ek e k e t , akik az iskolákon keres zt ül ismerk e d n e k a vízi sportt al a vízzel és a hajókkal -, ezek e t a gyer ek e k e t a Kajakszöv e t s é g vezet ői szerv e zik be, ez adja a kajak- kenu sport után p ó tl á s á t , és adn á a vezet ő sport után p ó tl á s á t is, ami iránt mos t a Világb ajnoks á g után szinté n nagyo n nagy az érd eklőd é s . Tehá t ezzel nagyo n sok lehe t ő s é g veszik el.


7 Tulajdonk é p p e n azzal zárn á m a mon d a n d ó m a t , hogy tulajdonk é p p e n azt hisze m a vízi túrázók szá m á r a teljes e n közö m b ö s , hogy kinek a kezé b e n van az ingatla n, ki üze m el t e ti azt, mert szá m u kr a ne m ez a lénye g e s . Addig ne m, amíg az üze m el t e t é s költs é g eit ki tudjuk fizetni. Tehát addig, amíg ne m csillag á s z a ti árat fizetü nk a hajót ár ol á s é r t , amíg el tudu nk járni a Rómaipartr a és a hajóink a t vízre tudjuk vinni és vízi túrák a t tudu nk szerv ez ni. Az egyr e nagyo b b érd eklőd é s t mut a t ó külföldi csoport ok n ál - a Term é s z e t b a r á t Szöve t s é g e n kere s zt ül elég soka n érkez n e k hozzá nk - nagyo n nagy gond u n k az, hogy hol helyezz ük el őket. Szá m u kr a ezek a dolgok közö m b ö s e k . És tulajdo nk é p p e n akkor, ha a tulajdo n o s me gk e r e s n é a vízi túrázók a t , a bérlők e t, és a tulajdon o s ne m egy olyan sze m él y lenn e, akivel - ha jól tudo m - egy vagy két levéle n kere s zt ül érintk ez n e k , akkor ezek e t a problé m á k a t me g lehet n e besz élni és oldani. Köszönö m. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Még mielőtt tová b b adn á m a szót, ter m é s z e t e s e n a bizotts á g met o dik áj a alapjá n, mos t szer e t t e m volna me g a d ni a szót a tulajdo n o s ok képvis előjé n e k , akit erre a bizotts á gi ülésr e ter m é s z e t e s e n me g hívt u n k, de egy faxot kaptu nk ma regg el. A bizotts á g u n k szer e t n é felolvas ni ezt a faxot. Wicha József úr az R-Projekt 2001 Kft. ügyv e z e t őj e küldt e az albizott s á g n a k . "Magyar Ország g yűl é s Ifjúsági és Sportbizot t s á g Titkárs á g a ! Köszön e t t el vett e m me g hívójuk a t a 2001. szep t e m b e r 18- án 10 órai kezd e t t el tart a n d ó kihelyez e t t ellenőrz é si albizotts á gi ülés ükr e . Sajnos az ülés e n má s irányú, halas zt h a t a t l a n elfoglalts á g o m miatt ne m áll mód o m b a n részt venni, de telefono n szíves e n válaszolok a kérd é s eikr e". Tisztelt Jelenlevők! Először ter m é s z e t e s e n az ellenőrz é si albizott s á g tagjain ak szer e t n é m me g a d ni a szót és utá n a tegyé k fel a kérd é s eik e t . Horvát h László alelnök úr! Elnézé s t, Kántor Iván úrnak - a be a d v á n y t e v ő k képvis el e t é b e n jelen levőkn ek - had d adja m me g a szót, és után a ter m é s z e t e s e n a bizotts á gi tagok közül először az alelnök úrnak fogo m me g a d ni a szót. Kántor úr, önt illeti a szó! KÁNTOR IVÁN (Vadkac s a Csónak h á z ): Köszönö m a szót. Kántor Iván vagyok, a Vadkacs a Csón ak h á z bérlőinek nev é b e n szer e t n é k szólni. Juhász Ágnes nagyo n jól összefoglalt a a helyi viszonyok a t , de hozzá szer e t n é m tenni mindj árt az elején, hogy már egyált al á n ne m lehet nyáro n se m fürdőru h á b a n a parto n roha n g á s z ni, mert a Római- part - ha ezt egy nyári vas ár n a p o n me g n é zik - már mos t egy vigalmi negye d kép é t mut a tj a, de olyan formá b a n , hogy ott olyan autóforg alo m is van, hogy a portól szerint e m a füsttől - lass a n már levegő t se m lehe t rend e s e n venni. Folya m a t o s a n me n t az utóbbi évekb e n - szerint e m - a Római- part tönkre m e n e t e l e , akár tönkr e t é t e l e , és vett é k el a kedv é t , a lehet ő s é g é t eddig is nagyo n sok evezős sportt á r s u n k n a k . Az utolsó csap á s szá m u n k r a az volt, amikor ez év március á b a n me gk a p t u k a levelet a sportlé t e s ít m é n y t ől, hogy eladt á k a csón ak h á z a t . Május 3- án kaptu nk egy levelet az R-Projekt 2001- től - Vicza József úrtól -, amib e n tudtu n kr a adt a, hogy a csón a k h á z a t


8 októb e r 15- el elkezdik lebon t a ni. De azt is - az igazs á g kedv é é r t - elmo n d o m , hogy egy felmér é s is van benn e , hogy a csón akj aink a t szer e t n é n k- e valahol elhelyez ni, mert egy nagy csón a k t á r oló t - ha ne m is a jelenle gi terüle t e n - de valahol a Rómain majd szer e t n é n e k biztosít a ni. Azutá n - és talán ez volt szá m u n k r a a követk e z ő nagy sér el e m se m mif éle inform á ció t ne m kapt u n k. Újságcikkek, riportok me gj el e n t e k , ami sok es e t b e n csak tová b b rontot t a a helyze t e t . Ezt szer e t t ü k volna tisztáz ni egy június 3- i levelünkk el, amit - azt hisze m - 70- 80 bérlő írt alá, küldött el. Abban is kértük, hogy legalá b b arra mélt a s s o n ben n ü n k e t , hogy terv eiről, a velünk kapcs ola t o s ügyekr ől tájékozt a s s o n . Ahogy mos t is csak egy telefont kapt a k, ezt ne m kaph a t t u k me g mi se m. Egyetle n pozitív állásfoglalá s tört é n t az ügyü nk b e n , ami mind e n rem é n yt tarto t t és tart ben n ü n k, a III. kerületi önkor m á n yz a t t ól Tarlós polgár m e s t e r úr levele, amib e n érte sít e t t benn ü n k e t , hogy bont á si tilalma t rend elt el és ne m tartj a helye s n e k egye tl e n csón ak h á z b a összpo n t o sít a ni azt a bázist, ami tulajdo nk é p p e n száz év óta - szinte Széch e n yi óta me g h a t á r o z t a enn ek az eg é s z gyönyör ű Római- partn a k a lénye g é t . Minden levél - és sajnos mé g a polgár m e s t e r úr levele is - azt mon dj a, hogy fent kell tart a ni itt az ered e ti funkción ak me gf el elő e n a helyz e t e t . A felsorolás úgy néz ki, hogy étt e r m e k , panziók, szállod ák, jacht- klubok és vízi sport. Én nagyo n szo mor ú vagyok, hogy a legh á t ulr a sorolták a vízi sporto t és az az érzé s e m , hogy ez így is lesz. Ettől a helyze t t ől soka n, a legjobb evező s ök má sf el e prób áln a k orient áló d ni, mert érzik, hogy az fog itt is beköv e t k e z ni, mint a cem e n t g y á r privatizációjá b a n és a többib e n , hogy a kise m b e r me gint veszt e s lesz, és el kell tűnnie inne n. Nagyo n rem él e m , hogy azért van mé g vala mi rem é n y arra, hogy mé gis lehe s s e n itt folytat ni a sporto t, az evez é s t és azt, hogy a jachtoz á s me g fog erős ö d ni. Önökn ek fogal mu k sincs talán arról, hogy a Lupa- sziget térs é g é b e n egy nyári délut á n milye n a levegő, a nagykör ú t o n nincs olyan gázfelhő. Nagyo n jól ismer e m a Dunát. Azt is elkes e r e d v e láto m, hogy a fenti né m e t terüle t e n milyen szép e n kiépíte t t és milyen nagy szá m ú csón ak h á z a t találni. Azt, hogy a Rómaiv al mi lett, az egy trag é di a. Köszönö m a figyelm ük e t . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Horvát h László alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Tisztelt Megjelen t e k ! Tisztelt Bizotts á g ! Neke m a tárgyal á si me n e t r e n d r e , eljárá s r e n d r e lenn e javaslat o m , hisze n a tegn a pi nap sorá n is és mos t is itt több, nagyo n lénye g e s kérd é s t említe t t e k , vet e t t e k fel, amit szerint e m a tárgyal á s me n e t é b e n érd e m e s elkülönít e ni. Egyfelől szó van egy konkré t u m r ól: a haszno sít á s r ól, az ingatla n h a s z n o sít á s körülm é n y eir ől. A tájékozt a t ó anya g b a n több kérd é s kerül felvet é s r e , pályázt a t á s r a , vétel árr a , a vevő sze m él yé r e vona tk ozóla g. Ezt a kérd é s t szerint e m - előbb jobb lenn e tiszt áz ni. Tehá t adá s- vétel és az ő körülm é n y e i. A má sik: az ingatla n h a s z n o s ít á s az Rt., a Sportfolió rész éről, az ingatla nf ejles zt é si konce p ció. Szerint e m enn ek a konc e p ció n a k része az az ingatla n é r t é k e s í t é s , amin ek kapcs á n itt vagyu n k.


9 És egy har m a dik nagyo n lénye g e s kérd é s : a Római- partr a vona tk ozóla g fejleszt é si, rend e z é s i konc e p ció, funkció me g t a r t á s a , fejleszt é s e - szerint e m - ezt a háro m cso m a g o t külön kezeljük. Összefüg g mind e n mind e n n el, nyilvánv aló, hogy ne m lehe t her m e tiku s a n külön kezelni ezek e t az ügyek e t , de a tárgyal á s u n k a t me gkö n n yíti, illetve azt, hogy a bizotts á g ered m é n yr e jusson a mai tárgyal á s o n . Lehet, hogy ne m ebb e n a sorre n d b e n , lehe t az ingatla nf ejlesz t é si, ingatla n h a s z n o s ít á si konce p ciótól indulva, hiszen ann a k rész e ez az ingatla n h a s z n o s ít á s . Ennek a konkr é t ingatla n h a s z n o sít á s n a k a körülm é n y e i t nézzük me g, és aztá n - szerint e m - besz éljünk a Római- partról, és a középt á v ú ingatla nf ejlesz t é si konc e p cióról. Ezt javaslo m. ELNÖK: Köszönö m szép e n alelnök úr. Én azt gondolo m - azzal együ t t, hogy a napire n di ponto n a bea d v á n yo k tárgyal á s á t vesszük - ahhoz, hogy sziszt e m a t ik u s a n tudjunk hala d ni, ezt a háro m különv ál a s z t á s t - egy- egy té m á n a k a külön ért ék el é s é t a ma g a m részér ől - el tudo m fogad ni. Egy bicce n t é s t várok a képvis előt á r s a k t ól, hogy ezzel egye t é r t e n e k . A jegyzőkö n yv b e n me g e r ő sít e n d ő , hogy az alelnök úr háro m részr e szer e t n é bont a ni enn e k a té m á n a k a me g t á r g y a l á s á t . Term é s z e t e s e n ez ne m jelenti azt, hogy bárkin ek a véle m é n y é t szer e t n é n k visszafo g ni. Az első té m á n á l az alelnök úr azt javas olja, hogy ma g á t az ad á s- vét elt és a körülm é n y ei t prób áljuk boncolni, és gyakorla tilag ebb e n az adá s- vétel té m á b a n tegyü n k javasla t o t a főbizotts á g felé. A más o dik gond ol a t b a n - ha jól ért e t t e m - ma g á t az ingatla n h a s z n o s ít á s t , illetve az ért ék e sít é s körülm é n y ei t, és har m a dik té m a k é n t a Római Párt fejleszt é s é t és ezekn e k a funkcióit. Alelnök úr ez így ponto s volt? HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Igen. ELNÖK: Kére m képvis előt á r s ai m a t , hogy enn e k a háro m funkción a k az es e tle g e s különt á r g y al á s á t is vegyé k figyele m b e a hozzás z ól á s u k n ál. Ki kér szót, kérd ez e m először a képvis előt á r s ai m a t ? Csizmár Gábor úr! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Kérdezn é k ebb e n az első té m a k ö r b e n a Sportlét e sít m é n y e k Rt., illetve a Sportfolió Kft. képvis előitől. Egyré sz t, hogy miért kellett a Sportfoliót az elad á si folya m a t b a beikt a t ni. Mi enn e k a szak m ai ma g ya r á z a t a . Maga a Sportlét e sít m é n y e k Rt. ne m volt kép e s lebon yolíta ni az ért ék e sít é s t , vagy mi enn ek a ma g y a r á z a t a , mert ami itt olvas h a t ó a papírokból, az me gle h e t ő s e n "sová n y". A má sik, a vevő - ez a bizonyo s R-Projekt 2001., 2002., 2003. - ne m tudo m vala m elyik vagy mind e g yik - me gl e h e t ő s e n zavaro s . A vevő milye n refer e n ci ákk al rend elk ezik ahhoz, hogy egy ilyen mér e t ű beru h á z á s t lebon yolítso n. Az ada t ok b ól úgy tűnik, hogy se m milye n n e l, mert két hétt el ezelőtt jött létre, mint ahog y a pályáz a ti bea d á si hat á ridő volt. De mé gis -


10 gondolo m - akik eladt á k ezt az ingatla n t, csak mérle g elt é k, hogy miféle refer e n ci á v al rend elk ezik a vevő ahhoz, hogy bár mit is csináljon. A har m a dik egys z e r ű kérd é s e m , hogy a vevő kifizett e- e az árát az ingatla n o k n a k. Köszönö m. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Birkás Tivad ar képvis elő úr! BIRKÁS TIVADAR (Fidesz): Neke m lenn e szint é n kérd é s e m , bár lénye g é b e n itt a me gk a p o t t anya g b a n olvas t uk, hogy mi indokolta ezekn e k az ingatla n ok n a k az elad á s á t . Kicsit azért is érd ek el n e a dolog, mert úgy gondolo m, hogy ez a törté n e t ne m 2000- ben indult, hisze n itt az anya g b a n azt lehet olvas ni - de mé g a kiküldött anya g b a n is volt, ha jól látt a m - az egyik napilap b ól mellék elt olvas ói levélb e n , hogy itt egyn é m e l y létesít m é n y e k lepuszt ult, lero m b olt vagy elha n ya g olt állapot b a n voltak. Egy kicsit kíváncsi lenn ék arra is, gond olo m az elad á si fejleszt é si konc e p ció b a n vala mi ilyes mi indokolh a t t a - legalá b b is a kiosztot t anya g b ól ez derül ki -, erről, ha szób eli kieg é s zít é s t kapn á n k. ELNÖK: Köszönö m szép e n . A kérd é s e k n é l tartu nk. Csizmár úr jelentk e z e t t , hogy szer e t n e mé g kérd é s t felten ni. CSIZMÁR GÁBOR (MSZP). Igen. Az alpolgár m e s t e r úrtól azt szer e t n é m me gk é r d e z ni, hogy ezen a terület e n has o nló ingatla n o k n a k mi a négyz e t m é t e r ára körülb elül, össz e h a s o nlít á s k é n t . Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . A kérd é s e k n é l tartu n k mé g. Kérdez e m a tisztelt képvis előt á r s ai m a t , azoka t is, akik ne m tagjai az albizott s á g n a k , szer e t n é n e k - e mé g kérd é s e k e t felten ni. (Nincs jelent k e z ő .) Nem, akkor a kérd é s e k e t lezárn á n k. Ki kér szót a vend é g e k közül? DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Dr. Balázs Csab a vagyok a Sportfolió Kht. ügyv ez e t ő igazg a t ój a. Én szer e t n é k válaszolni a kérd é s e k r e , ha me g e n g e d i. ELNÖK: Igen, akkor elsők é n t dr. Balázs Csab a úrnak ado m me g a szót. DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Két részre bont a n á m a válaszo m a t . Az egyikb e n válaszoln é k a konkré t kérd é s e k r e , után a arra a két felvet é s r e , am elye k a kérd é s e k e t me g előzv e - ne m a bizotts á g tagj aitól -, han e m a me gj ele n t e k t ől han gzo t t a k el. Az első kérd é s az volt, hogy miért kellett beikta t ni a Sportfoliót az ért ék e sít é si folya m a t b a . Az ISM vagyo nk e z el é si konce p ciója egys é g e s vagyo n k e z el é si konc e p ció. Az eddig polarikus a n műkö d ő költs é g v e t é s i intéz m é n y e k b ől és egyé b befekt e t é s e k b ől álló Sportfoliót a Sportfolió Kht.ba vont a össz e, me g s z ü n t e t v e a költs é g v e t é s i intéz m é n y e k e t és egy közh a s z n ú társ a s á g folyta tj a azokn a k az ingatla n ok n a k a vagyo n k e z el é s é t ,


11 am elye k kincst ári tulajdon b a n , illetve átve t t jogi viszony alapjá n költs é g v e t é s i intéz m é n y e k kezelé s é b e n voltak, vala min t azoka t az egyé b portfolió ele m e t , am elye t az ISM oda rend elt. Ez az egys é g e s vagyo n k e z el é si konce p ció jelent e t t e azt, hogy a Sportfolió Kht. mind e n állami tulajdon ú sportlét e s ít m é n y kezelé s é v el és vagyo nk e z el é s é v e l me g bízot t szerv e z e t n él bonyolíts a le az ért ék e sít ő eljárás t. Hangs úlyoz ni szer e t n é m azt, hogy ez az ért ék e sít é s nyilván o s pályáz a t kere t é b e n zajlott le, ahol a legjobb ajánlat t e v ő n e k , teh á t a legm a g a s a b b vét el ár t e v ő n e k adt uk oda, illetve kötött ü n k vele érték e sít é si szerződ é s t . Ebben a szerző d é s b e n az ajánlat t e v ő jogi biztosít ék okk al vállalta azt, hogy a csón ak t á r ol á si kap a cit á s t me g ő rzi a Római- parto n. A más o dik részb e n a kapa cit á s me g őrz é s é r ől szer e t n é k mé g kiegé s zít é s e k e t ten ni. A kérd é s e k me n t é n szer e t n é k tová b b hala d ni. A vevő milyen refer e n ci ákk al rend elk e zik a beru h á z á s o k lebon yolít á s á n á l ? Az ért ék e sít é s célja a vét elár realizálás a volt a csón a k h á z a k b a n , illetve a csón ak t á r oló kapa cit á s me g ő rz é s é n é l. Ennek a két feltét eln e k kellett me gf el elni a vevőn e k. A vevő a vét el ár kifizet é s é r e me gf el elő biztosít éko t adot t, és a vét elár a t hat áridő b e n me gfize t t e . Azt, hogy az ingatla nf ejles zt é si projekt e k lebon yolít á s á r a projekt társ a s á g o k a t hozza n a k létre - úgy gondolo m - az ingatla nf ejlesz t é s terület é n ne m szokatla n. Minden ingatla nf ejlesz t ő társ a s á g hoz létre projekt társ a s á g o k a t , am elye k b e az adot t fejleszt e ni kívánó ingatla n ok a t beviszik, azoka t fejlesztik és ez a me gf el elő formáj a az ingatla n ok fejleszt é s é n e k . Én úgy gond olo m, hogy itt az illeték, adó és egyé b vona tkoz á s o k tekint e t é b e n , illetve ezekn e k a racion alizálá s a játssz a a legn a g yo b b szer e p e t . A har m a dik kérd é s r e válaszolva, a vevő ter m é s z e t s z e r űl e g kifizett e a vét el ár a t , mé g p e di g hiányt al a n ul. Az elad á s o k a t több körülm é n y indokolt a. Amikor tav aly nyáro n átv e t t ü k a Sportlét e sít m é n y e k Rt.- t, akkor az rt. ne m rend elk ez e t t se m a fejleszt é s e k h e z , se m pedig a nor m ális műkö d é s h e z eleg e n d ő forrás okk al, ezek e t a forrás ok a t me g kellett tere m t e n i. Az rt.- nek voltak ugya n követ el é s ei, am elye k a mérle g szerint es e tl e g adh a t t a k volna fedez e t e t egy nullához közeli műkö d é s h e z , ezek azonb a n olyan követ el é s e k voltak mint példá ul a Reál Bankn ál elhelyez e t t bet é t. Nem volt az rt.- nek se m milye n fedez e t e arra, hogy fejleszt é s e k e t hajtso n végr e, és a lakoss á g , aki egyr é s z t haszn álój a, má s r é s z t lakója a Római- partn a k jogg al hányt o r g a t t a fel évek óta, hogy miért nincs e n e k fejleszt é s e k , illetve az érték e sít é s b ől befolyó árb ev é t el t miért ne m fejleszt é s e k r e fordítják. Az elmúlt időszak b a n , teh á t a tav aly nyáro n, amikor átv e t t ü k az rt. vagyo n k e z el é s é t , körülb elül 27- 28 ingatla n é r t é k e s í t é s törté n t az Rt. előző veze t é s e rész éről. Ebből az rt.- nek 560 millió bev é t el e volt, am elyb ől egye d ül az itt láth a t ó étt er e m , és a körülött e lévő sportc e n t r u m fejleszt é s é t valósítot t á k me g körülbelül 300 millió forint érték b e n . A csón ak h á z a k fejleszt é s é r e ne m fordított a k szá m o t t e v ő anya gi forrás ok a t . Hozzá kell ten n e m azt, hogy erre azért lett volna szüks é g , mert vann a k időközb e n életv e s z élye s s é váló csón ak h á z a k , am elye k n e k vagy a lebont á s a vagy az újjáé pít é s e válik szüks é g e s s é . A szo ms z é d b a n van példá ul az egyik


12 Bibic Csónak h á z, am elyik életv e s z élye s s é vált. Ez indokolt a az elad á s o k a t a mi vizsg ál a t ai nk szerint, illetve az az rt. által koráb b a n , teh á t a mi vagyo n k e z el é s ü n k előtti időszako t nézv e. A kérd é s e k e t me g előző felvet é s r e a követk ez ő k e t szer e t n é m elmo n d a ni. A Sportlét e sít m é n y e k Rt., és a Sportfolió Kft. célja az, hogy a terüle t e n olcsó kere s k e d e l mi szállás h elye k e t biztosíts o n és me g ő rizz e a Római- part ere d e ti funkcióját. Magyar á n : egyr é s z t pótolni kívánjuk az es e tle g e s e n kieső csón ak t á r ol á si kap acit á s o k a t . Zárójelb e n jegyz e m me g, hogy a háro m csón ak h á z érték e sít é s e körülb elül 800 csón a k t á r oló helyr e vona tk ozo t t, ebből 500 volt aktív, teh á t 500 csón ak o t tároltak a háro m csón ak h á z b a n ; és amikor - ezt egy önkor m á n yz a t t a l tört é n t egyez t e t é s e n hallott a m - amikor a vevők me gk é r d e z t é k , hogy ki kívánj a a csón ak t á r ol á si tev ék e n ys é g e t tová b bfolyt a t ni, körülbelül 300- an jelezt ék vissza, hogy ők igen. Hangs úlyozni kíváno m , nekünk ne m a jelenle gi funkciók be é pít é s e , han e m a fejleszt é s e , illetve a vízi túrizmu s fejlődé s é n e k , infras tr uk t u r ális feltét el ein e k a biztosít á s a a célunk. Tehá t ne m a jelenle gi csón ak t á r ol á si kap acit á s t , han e m ann ál több e t szer e t n é n k biztosít a ni. Ezért felvett ük a kapcs ol a t o t egyr é s z t az önkor m á n yz a t t a l az önkor m á n yz a t és a Sportlét e sít m é n y e k Rt. fejleszt é si elképz el é s ei n e k a har m o niz ál á s á r a , am elye n a vevő képvis elői is jelen voltak, akik han g s úlyoz t á k, hogy ne m kívánják me g s z ü n t e t ni a csón ak h á z a k a t , és a csón ak t á r ol á si kapa cit á s t abb a n a formá b a n kívánj ák me g őrizni, ahog y azt az önkor m á n yz a t és a különböző szak m ai érd ekk é p vis el e t e k óhajtják. Ezen kívül a követk ez ő intézk e d é s e k törté n t e k a Római- part funkcióinak a me g ő rz é s e érd ek é b e n . A Sportlét e sít m é n y e k Rt.- nek egyr é s z t vann a k saját haszn ál a t ú - ne m bérb e adot t -, má s r é s z t vann a k bérb e adot t terüle t ei. Ezen kívül a különböző terüle t e k között találh a t ó a k állami tulajdo n ú, de ne m a Sportlét e sít m é n y e k és a Sportfolió Kht. kezelé s é b e n lévő terüle t e k. Ennek érd ek é b e n az ifjúsá gi és sport mi niszt e r eljárt a Miniszter eln öki Hivat aln ál, hogy az időközb e n elad á s r a kínált külügymi niszt é riu mi telket, am elye k a MEH kezelés é b e n voltak, azt csoport o sít s a át az Ifjúsági és Sport miniszt é riu m h o z. Tehá t az ISM majd a Sportfolió Kht. jogos ult a kezelé s é r e , azon kívül pedig me g s z ü n t e t t ü n k egy olyan bérleti szerződ é s t , am ely a fejleszt é s e k e t aka d ályoz t a . Itt a szoms z é d b a n találh a t ó a Csillag Csónak h á z mellet ti telek, mellett e a Középüle t é p . Rt. által bér elt terület, am elyn e k a bérleti szerződ é s é t me g s z ü n t e t t ü k , így mind a külügyminiszt é riu mi telek, mind pedig a MEH, illetve a Középüle t é p Rt. által koráb b a n bér elt és fejleszt é s b e ne m vonh a t ó terüle t is fejleszt é si terület lett. Ezzel a fejleszt é si konce p cióv al, illetve a fejleszt é si konce p ció me g v aló sít á s á r a szolgáló terv ekk el me gk e r e s t ü k az önkor m á n yz a t o t , mivel időközb e n a területr e építé si tilalom lett bev ez e t v e , vala min t a csón ak h á z a k a t mű e ml é k v é d e l e m alá helyez t é k. Az önkor m á n yz a t n a k az az igénye volt, hogy egy egys é g e s területr e kiterjed ő fejleszt é si konc e p ciót nyújts u n k be. Ezen dolgozu nk jelenle g, és én úgy gondolo m, hogy az együ t t m ű k ö d é s rendkívül jó az önkor m á n yz a t t a l ebb e n a tekint e t b e n , hisze n


13 az önkor m á n yz a t elsős orb a n a kézi hajtá n yo s , teh á t az igazi ter m é s z e tj á r ó túrizmu s n a k kívánja a feltét el eit me g t e r e m t e n i , illetve ezt az igényt közvetít e t t e . A Sportlét e sít é n y e k Rt. fejleszt é si konce p ciója pedig az, hogy elsősor b a n az olcsó keres k e d el mi szállás h elye k e t és a csón ak t á r ol á si funkcióka t fejlessz e. Ez a munk a jelenle g is folyik. Tudo m á s o m szerint e hón a p vég é n, jövő hón a p elején várh a t ó a terület részlet e s rend e z é s i terv é n e k az elfog a d á s a , am ely a jogi biztosít ék ait adja ann ak, hogy ezek a fejleszt é s e k me g fogn ak tört é n ni. De mivel úgy gond olo m, hogy az önkor m á n yz a t képvis elői nagy szá m b a n vann a k jelen, erről ők is be tudn a k szá m olni. Összefoglalá s k é p p e n azt szer e t n é m elmo n d a ni, hogy ez az ért ék e sít é s , az érték e sít é s b ől befolyt forrás ok a Római- part fejleszt é s é t és az ered e ti ter m é s z e tj á r ó funkciók me g őrz é s é t fogja szolgálni. Ennek érd ek é b e n egyé b k é n t me gk e r e s t ü n k helyi érd ekk é p vis el e t e k e t - példá ul Rátkai Jánoss al is folytat t u n k egye z t e t é s t -, hogy milye n javasla t ai, elképz el é s ei vann a k a terüle t fejleszt é s é r e . Azon kívül egy TV interjú után a Vadkac s a Csón ak h á z képvis elői is me gk e r e s t e k minke t abb a n a kérd é s b e n , hogy bizonyo s szá m ú elhelyez é s t biztosíts u nk szá m u k r a a Római- parto n. Úgy érze m , hogy enn ek az igényn e k kötele s s é g ü n k és me g is fogunk tudni felelni, hogy ne kelljen teljes mért é k b e n feladni az életfor m áj uk a t . Köszönö m szép e n , hogy me g h allg a t t a k . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Ki kér szót? SZABÓ ISTVÁN (Fővárosi Önkor m á n yz a t ) : Két aprós á g lenn e. Egyré s zt teljes e n érth e t ő a Sportfolió Kht. konce p ciója, am elyn e k sorá n me g p r ó b álj a korszer ű sít e ni a Római- partot. Úgy gondolo m, hogy ez az elképz el é s , alap elk é p z el é s jó és haszno s . Én itt ebb e n a dologb a n egy problé m á t látok. Azt, hogy ma g a a részv é n yt á r s a s á g ne m lett feltőké sítv e , teh á t a cég csak úgy tudja ezek e t a fejleszt é s e k e t me g v aló sít a ni, ha a leglénye g e s e b b vagyo n á t is érték e síti. Ugya nis ezek a Római- parti csón a k h á z a k szer e n c s é tl e n műkö d é s ű e k , és itt az álla m n a k - mivel álla mi tulajdo n ú létesít m é n y e k r ől van szó - neki kellett volna cselek e d ni e, ha más k é p p ne m, akkor a vagyo nk e z el é s s el foglalkozó kht.- n keres zt ül. Ezt egy súlyos problé m á n a k láto m. A má sik gond o t - csak az érték e sít é s r e szorítkozv a mos t ebb e n a rövid szaka s z b a n - ott láto m, hogy egy 476 milliós vét elár n ál egy 50 milliós kötb ér ne m tud kénysz e rítő erő lenni egy ilyen nagy négyz e t m é t e r terüle t ű funkció me g ő rz é s b e n . A vállalkozókn a k több haszno t, mint kárt jelent h e t , ugya nis ha az itteni elad á s b a n szer e plő ará n yo k a t nézzük - a terület hat al m a s nagys á g á t tekintv e - a vállalkozó azt csinál vele, amit akar. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Enge dj ék alpolg ár m e s t e r úrn ak adja m me g a szót.

me g,

hogy

Nyíri

Csab a

NYÍRI CSABA alpolg ár m e s t e r (III. kerületi Önkor m á n yz a t ) : A me g s z ólítt a t á s jogán, mivel a képvis elő úr volt olyan kedv e s . Bárm e n n yir e is


14 sajn álo m, de konkré t szá m o t ne m tudok mon d a ni, mert nekünk ott nincs ingatla n u n k eze n a terület e n . Amúgy is hullá mt é r . Nem szab a d azzal a négyz e t m é t e r árral szá m olni, mint a Királyok- útja vagy a Náná si- út má sik oldalá n lévő terület e k n él. Egyéb iránt pedig bár milye n kérd é s merül fel, valób a n úgy érze m , hogy elég komoly szinte n képvis eljük az önkor m á n yz a t o t , mert nagyo n komolya n ves szük a Római- part helyze t é t . Itt van egy kifejez e t t e n Rómaiparti tan á c s n o k me g bíz a t á s s a l jelen lévő képvis előink is Horvát h Pál úr sze m él yé b e n és me gk é r t e m Liszkay Krisztina főépít é s z asszon yt is, hogy vegye n részt eze n a me g b e s z él é s e n . A rend e z é si tervv el kapcs ola t o s kérd é s e k r e ő kimerítő válaszok a t tud adni. Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Rátkai János úr, tes s é k par a n c s olni! RÁTKAI JÁNOS (Római Fürdő Vízi sport Egyes ül e t): Köszönö m szép e n a lehet ő s é g e t . Igazáb ól én csak befolyá s olni szer e t n é m az önök véle m é n y é t , hozzá állás á t ehh e z az egé s z Római- parti ügyh öz. Én közel 20 éve foglalkozo m ezzel a kérd é s s el gyakorló edzők é n t. Sportolók é n t is ide vet e t t a sors és ter m é s z e t e s e n a Vízi sport lebe g a sze m e m előtt. Ebbe n a nagy ingatla n küzdele m b e n úgy érze m, hogy az elmúlt 10 eszt e n d ő b e n ez a vízi sport mindig hátt é r b e n volt. Itt a volt vízi sportos kollég á m is említet t e , hogy mindig csak ígére t e k e t kapt u n k. Ennek ellen é r e a csón ak h á zi kapa cit á s o k n ál konce p ciót ne m nagyo n érezt e m az elmúlt 10 eszt e n d ő b e n se m az önkor m á n yz a t , se m az előző vezet é s e k részér ől, hogy vala milye n távlati elképz el é s lenn e ann a k érd ek é b e n , hogy ez a Római- parti imázs me g m a r a d j o n. Próbálkoz á s o k voltak. Volt konce p ció arra, hogy a gyer ek e k me g s z e r e s s é k , me g s z okj ák ezt a vízi sporto t, háth a azon keres zt ül lehe t fejleszt e ni ezt az igényt. Nyilván a problé m á n a k ettől jóval mélye b b gyök er ei vann a k, hiszen a Sportlét e sít m é n y e k Vállalat Rt. enn e k az egé s z a Római- parti ingatla n h al m a z n a k egyh a r m a d á t se m uralja. Minden e s e t r e örö m szá m o m r a , hogy mind e n olyan szak e m b e r t , aki érint e t t me g hívt a k erre a tan á c s k oz á s r a . Gyakorla tilag úgy érze m , hogy az utolsó pillana t ok b a n is - az egye s ül e t ü n k is - rag a s zk o dik ahhoz, hogy dolgozh a s s u n k , a vízi sport é r t tudjunk ten ni tová b b r a is. De nyilván a vízi sport a csón a k h á z a k nélkül ne m me g y. Szere t n é m kérni a képvis elő urak segíts é g é t . Bár az önkor m á n yz a t ebb e n a kérd é s b e n mellénk állt, enn ek ellen é r e törté nik üdülőing a tl a n o k építé s e csón a k h á zi jelszóval, és a régi egye s ül e t e k , akik legalá b b is ezzel foglalkozu nk, a botot, a lovat ne m kapjuk igazá b ól, amit me g tudn á n k fogni, hogy dolgozni tudjunk azért, hogy az a valób a n nagy érték ű élővíz - ha végign é z ü n k Ausztrián, Szlovákiá n ilyen hossz ú üdülőh al m a z nincs kihaszn ál á s a me g t ö r t é nj e n . Ezért mé g több párb e s z é d r e , mé g több türele m r e lenn e szüks é g és kérn é m , hogy segíts e n e k minke t ebb e n a munk á b a n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Juhász Ágnes asszo n y!


15 JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Vízi Túra Bizotts á g a ) : Nagy örö m m e l hallga t t a m az elmon d o t t a k a t . Neke m azon b a n választ kell adno m ann a k a nagyo n sok emb e r n e k , akik me g bízt a k azzal, hogy képvis elje m az érd ek eik e t. Ennek jegyé b e n mi fog tört é n ni októb e r 15én, ezt szer e t n é n k tudni, mert a legn a g yo b b nyug t al a n s á g o t tav aly már átélt ék, amit az okozott, hogy a csón a k h á z bezár á s a előtt 5 nap p al kapt á k me g a felszólítá s t a csón a k h á z elha g yá s á r a . Hozzá tesz e m körülb elül a fele a hajókn a k el is tűnt a Római- partról. Elmon d h a t o m , hogy ezzel sok emb e r úgy volt, hogy vagy ért ék e sít e t t e vagy elvitt e a hajóját. Hosszú évek munk áj á b a fog kerülni, míg visszacs alo g a tj uk őket ebb e a környe z e t b e . Ugya nilye n helyze t előtt állunk szep t e m b e r 18- án. Jó lenn e tudni, hogy mi tört é nik októb e r 15- én, mert ha a téli időszak b a n kívánják a csón ak h á z a k a t korszer ű sít e ni, akkor hol fogják a majd a n tav a s s z al haszn ál a t o s hajóka t tárolni, ez egy technikai problé m a , és milye n módo n gondoln ak arra, hogy a bérlőke t me g n yu g t a s s u k , biztosítjuk szá m u k r a a bont á si lehe t ő s é g e t . Még egy kérd é s van, hogy milyen áron lesz ez biztosítv a. A sportlé t e sít m é n y e k évek óta em elik a bérleti díjakat a csón ak h á z a k b a n . Infláció van. Azt hisze m, hogy neke m ne m kell be m u t a t ni, hogy milye n gondokk al küzd e n e k ezek a sportlét e sít m é n y e k . Elég jelentő s erőfes zít é s e k e t kellen e tenni ann a k érd ek é b e n , hogy egyált al á n vala mi me g m a r a d j o n. Viszont van egy tűrőké p e s s é g . Nagyo n jó és szép dolog az a kere s k e d e l mi tev ék e n ys é g , hogy egy 4csillagos szállod a van a Római- parto n, de gond oljunk arra, hogy ide a kis és közép- pénzű emb e r e k járnak. Tehát egy me gfize t h e t ő , elérh e t ő árka t e g ó ri á t szer e t n é n e k kapni az ide érkezők, ugya nis az is - a vízi sportok tönkre t é t e l é b e n - jelentő s szer e p e t játszik, hogy milyen e k az árak, milyen árat kell kifizetni egy csón a k tárolá s á é r t , ami me g h al a dj a az anya gi erők e t. Talán egy kicsit elkanya r o d o k a Római- parttól, de azt szer e t n é m kérni..... ELNÖK: Elnézé s t kérek, de azt szer e t n é m kérni, hogy az alelnök úr által javas olt te m a tik á t prób áljuk követ ni. Mindenki elmo n d h a tj a a véle m é n y é t , többs zör szót fogok adni mind e n jelenlevő n e k , ha kéri. Azért vagyu nk itt, hogy me g p r ó b áljuk úgy kitárgyalni a kérd é s t, hogy a holna pi főbizott s á g felé prób áljunk egy segítők é s z javasla t o t ten ni. Éppen ezért arra szer e t n é k kérni mind e n jelenlevő t - és ter m é s z e t e s e n utá n a me g a d o m a szót a képvis előt á r s ai m n a k is -, hogy az első té m a k ö r b e n az ad á s- vét elt és a körülm é n y ei t prób áljuk vala milye n form á b a n úgy me g álla pít a ni, hogy ezzel jó szán d é kk al tudjunk me n ni a főbizott s á g felé. Elnézé s t kérek. Term é s z e t e s e n - mé g egysz e r mon d o m - akár többs zör is me g fogo m adni a szót. Hadd kérje m a képvis előt á r s ai m a t , hogy a vita enn ek a rész é b e n van- e valakin ek a képvis előt á r s a k közül véle m é n y e , javasla t a . Gyürk András képvis előúr n a k me g a d o m a szót! GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Köszönö m szép e n elnök úr, me g p r ó b álo m össze g e z ni azt, ami elha n g z o t t az első kérd é s k örr el kapcs ol a t b a n , ami általá b a n az ingatla n h a s z n o s ít á s konce p ciójár a vona tkozik, ha jól ért e m .


16

ELNÖK: Nem. Adás- vét el és enn e k körülm é n y e i. konce p ciót má s o dikk é n t javas olt a az alelnök úr.

A

fejleszt é si

GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Tehát a konkré t ad á s- vét el és körülm é n y ei és ne m a konce p ció. Balázs Csab a besz élt a konce p cióról is. ELNÖK: Term é s z e t e s e n én azért is kére m , hogy végül is ezt a háro m té m á t - miut á n ezt fogad t a el te m a tik ak é n t a bizotts á g - külön- külön prób áljuk me g úgy lezárni, legalá b b is itt a mai nap folya m á n , hogy ezzel jó szán d é kk al tudjunk me n ni a főbizotts á g felé. Azt gondolo m, hogy ez volt az alelnök úr javaslat a is, ezt fogad t u k el. GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Megprób álo m , mert ne m könnyű valób a n a dolgot szétv ál a s z t a ni. Akkor a konce p cióv al kapcs ol a t b a n későb b fogok hozzá s zólni. ELNÖK: Igen, későb b. GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Az érték e sít é s s e l kapcs ol a t b a n azt szer e t n é m , ha azt láth a t n á n k világos a n - bár erről es e t t szó -, hogy a jelenle gi ért ék e sít é s és az eddigi ért ék e sít é s e k hogya n állnak egym á s mellett. Tehá t az eddigi ért ék e sít é si gyakorlat, amin e k ered m é n y e k é p p e n a 27- 28 csón a k h á z - ha jól hallott a m a szá m o t - 19- re csökke n t vala mikor '95. tájék á n, és aztá n tová b b csökke n t , és mos t talán 9 csón ak h á z r ól besz élü nk, amiből 3 került érték e sít é s r e . Ez a folya m a t hogya n zajlott az érték e sít é s gyakorla t á t tekintv e: me g hird e t é s , pályáz a t, jelentk e z ők, nyilváno s s á g és így tová b b. A '98. előtti gyakorlat hogya n viszonyul a '98. utáni gyakorla t h oz, ha erre egy világos választ kaph a t n á n k . ELNÖK: Birkás Tivad ar úr! BIRKÁS TIVADAR (Fidesz): Én is felte n n é k egy kérd é s t , mert itt a Csizmá r képvis elő úr egy kérd é s é r e , mint kiderült, hogy az önkor m á n yz a t n a k nincs e n e k ingatla nj ai, ne m kaptu nk választ. Szerint e m ebb e n a té m á b a n - eng e m is érd ek eln e - talán a tájékozó d á s t az segít e n é , ha kapn á n k egy tájékozt a t á s t arról - ahog y Gyürk képvis előt á r s a m elmon d t a -, hogy voltak már rég e b b e n is ért ék e sít é s e k , azok milyen négyz e t m é t e r áron törté n t e k ? Vagy ha volt, van tudo m á s a a Sportfolió Kht.- nak arról, hogy mos t a n á b a n és a koráb bi érték e sít é s e k során törté n t e k- e - ne m állami, ne m önkor m á n yz a ti - egyált al á n piaci ad á s- vét elek, azok milyen négyz e t m é t e r áron törté n t e k . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Képvis előt á r s ai m a t szer e t n é m figyelm e z t e t ni, hogy me g b e s z él t ü n k egy te m a tik á t, ter m é s z e t e s e n ne m tudok arról, hogy itt bár mikor is törté n t volna csón a k h á z a k elad á s a . Megnyith a t u n k bár milye n té m á t , de akkor azt is tudni kell, hogy végül is


17 teljes e n más r ól fogunk besz élni, mint amit közös e n elhat á r o z t u n k, és ami miatt a vend é g ei nk e t me g hívt uk. Alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Ezek fontos kérd é s e k egyé b k é n t úgy gondolo m. Ezen a tárgyal á si me n e t e n - ehh e z kép e s t - plusz, hogy ezekr e az ingatla n érték e sít é s e k r e térjünk vissza. Elöljárób a n annyit szer e t n é k mon d a ni, hogy én, mint egy kicsit evező s is szólok hozzá. Megboldog ult fiatal koro m b a n evezt e m sports z e r ű e n a Duna túráv al - bár ne m nagy szak a s z o n -, de a Duna kiseb b, apró szaka s z aiv al me gis m e r k e d t e m . Már akkor - a gimn áziu mi évei m alatt is - az volt a gond, hogy rett e n e t e s e n leroh a d t csón ak h á z a k b a voltunk elhelyezv e , álda tl a n körülm é n y e k között voltak a hajók tárolva. És tényle g a víz miatt csináltuk fana tiku s a n ezt a sportot, ami miatt jó szívvel gondolu nk vissza. Azt, hogy ez a csón a k h á zi intéz m é n yr e n d s z e r , infras tr uk t ú r a a véglet e kig elha sz n áló d o t t , amilye n, a korszer ű kíván alo m n a k eleg e t ne m tevő állapo t van itt, én mer e m azt mon d a ni, hogy a '80- as évek közep é n már rett e n e t e s volt a helyz e t, aztá n már csak romlott, de ez már önm a g á t ól is romolh a t o t t . Persz e ez is má s vizekre evez minke t. De azért arra szüks é g van - ami el is han gzo t t, és ha már előbb ez ne m tört é n t me g -, hogy vala milye n úton- módo n a csón ak h á z a k rekons t r u kciójár a, mod e r niz ál á s á r a , fejleszt é s é r e szüks é g van akár a vers e n ys p o r t , akár az am a t ő r, akár a ter m é s z e tj á r á s vona tk oz á s á b a n . Hiszen - ha jól emléks z e m - az utób bi időbe n a nyilvánt a r t o t t vízi túrázók szá m a 200 ezer, ez valób a n egy jelent ő s csoport. Azzal - azt hisze m - mind e n ki egye t é r t , hogy fejleszt e ni, mod e r niz álni kell a csón a k h á zi hálóza t o t, az infras tr uk t ú r á t . De mos t itt alapv e t ő e n a vagyo n g a z d álk o d á s r ól, illetve az ingatla nf ejles zt é s r ől besz élü nk, és legalá b b az - szerint e m - már nagyo n jó, hogy van egy fejleszt é si konc e p ció. Most me gint ne m me g ye k bele a konce p ciób a . Annyiból szer e t n é m , hogy a konkré t ingatla n é r t é k e s í t é s kapcs á n azt me g kell nézni, hogy szüks é g e s volt- e, indokolt volt- e az ért ék e sít é s vagy ne m. Azt hallott uk, hogy ez a saját forrás me g t e r e m t é s e az rt. rész éről az érték e sít é s e n keres z t ül képzelh e t ő el, legalá b b is a konc e p ció ez. Ha az elad á s r a az rt. szerint szüks é g volt és szüks é g e s az elad á s , akkor az anya g b a n is benn e volt - nyilváno s volt- e a pályáz t a t á s , ugya nis mint kicsit az ügyek ismerőj e, nagyo n nagy baj, hogy ne m volt nyilván o s és ne m volt gara n ci a. Sem mi se m gara n t ál t a azt, hogy a funkció me g fog mar a d ni. Abban mind e n ki egye t é r t e t t , hogy vala milye n mód o n el kell adni, de az a lénye g, hogy nyilváno s legye n. Benn e volt az anya g b a n - volt olyan felvet é s -, hogy ne m ismer t é k az érint e t t e k , ne m tudt á k, hogy elad á s r a kerül ez az ingatla n, ne m volt nyilváno s az ingatla n pályáz t a t á s . Gondolo m ezt kell tisztáz ni ebb e n az anya g b a n , ami előtt e m van, hogy a pályázt a t á s nyilváno s volt- e. Kettő. Kapcsolódo t t- e a hivat alo s vagyo n é r t é k e l é s az elad á si ár me g álla pít á s á h o z , és ehh e z kép e s t - illetve a piaci árakh oz képe s t - a vagyo n ért ék e sít é s e milyen szaldót mut a t , pozitív vagy neg a tív szaldót. Áron kerülte elad á s r a vagy ne m. És a másik, a konkré t elad á s n á l van- e gara n ci a a


18 funkció me g t a r t á s á r a , teh á t , hogy a csón ak h á z , az csón ak h á z mar a d . Ebben a konkré t szerző d é s b e n van- e erre gara n ci a. Úgy gondolo m, hogy ne m abból kell kiindulni, hogy amikor én aláírok egy szerző d é s t , akkor én azt ann a k a me g s z e g é s é n e k a szán d é k á v al írom alá. Tehá t amikor itt besz élü nk erről a kötb é rről, hogy azaz 50 millió hogya n arán ylik egyé b k é n t az ingatla n érték é h e z , akkor a szerződ é s t aláíró vevő ne m arra vállal gara n ci á t az aláírá s á v al, hogy ő me g s z e gi azt a kötelez e t t s é g é t , amit a szerző d é s b e n vállalt, han e m az aláírás á v al azt mon dj a, hogy vállalo m azt a kötelez e t t s é g e t , és nyilván ne m akarok rossz színb e n feltűn ni. Ennek mind e n h ol, mind e n k or me g v a n az es élye, de nagyo n jó, ha beé pít ü nk mind e nf él e olyan gar a n ci á t - akár kötb é r jellegű gara n ci á t -, ami egyé b k é n t világos a n mut a tj a azt - és itt mos t az eladó oldaláról kell nekünk az ellenőrz é si albizott s á g b a n nézni -, hogy az eladó tett- e lépés t ann a k érd ek é b e n , hogy eze n ingatla n funkciója me g m a r a dj o n , a funkció fejleszt é s é r e tett- e lépés e k e t . Én úgy gond olo m, hogy ezek a kérd é s e k azok, am elye k itt mos t me g v ál a s z ol a n d ó k. Szüks é g e s volt- e az ért ék e sít é s , nyilváno s a n tört é n t- e az ért ék e sít é s , vagyo n é r t é k el é s volt- e, a vagyo n é r t é k e l é s és a piaci árak figyele m b e v é t e l e mellett ez az elad á si ért ék e sít é si ár milye n n e k ítélen d ő vagy ítélhe t ő, áron alul, áron vagy áron felül lett érték e sítv e ez az ingatla n és milyen gar a n ci a van a funkció me g t a r t á s á r a . Ez az öt vagy hat kérd é s az, ami világos a n eldön t e n d ő . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Ennél az első té m a k ö r n él mar a d v a , kér- e valaki szót? Viágosi Gábor képvis elő úr! DR. VILÁGOSI GÁBOR (SZDSZ): Azt hisze m elég sok szó es e t t arról, hogy egy ilyen ért ék e sít é s n é l az ár- és a me g hird e t é s me n n yir e fontos, sőt szób a jött az is, hogy a funkciót me n n yir e lehe t me g t a r t a n i. Azt hisze m, hogy a han g s úlyt itt ponto s a n a funkció me g t a r t á s á r a kellett volna tenni, és én ezt ne m érze m , hogy itt mind e n t elköv e t e t t volna az eladó ann a k érd ek é b e n , hogy ezek a funkciók me g m a r a dj a n a k . Az, hogy me g hird e t t é k - eng e dj ék me g, mint jogvé gz e t t s é g ű emb e r is mon dj a m - októb e r 13- án, és a bea d á si hat á ridő októb e r 31., ilyen érték ű és volu m e n ű ingatla n ok n ál ne m biztos, hogy ez egé s z s é g e s és elfog a d h a t ó . A másik az, ha olyan cég ek n e k érték e sít ü n k ingatla n t , am elye t koráb b a n rövid időn belül hozn ak létre, nyilvánv aló az emb e r él a gyan ú p e r r el, ne m várh a t ó el, hogy fennt a r tj ák a funkciót, és nyilvánv aló a n ezt jóval jobb a n körül kellett volna bás tyá z ni az ad á s- vét eli szerző d é s b e n . Itt elha n gz o t t, hogy ezt a célt ne m tudt uk elérni. Más az, hogy milyen céloka t tűzünk ki, má s a szép besz é d , hogy milye n elképz el é s e k és milyen konce p ció van, a gyakorlat b a n ez ne m valós ult me g. Ez azt hisze m, hogy ez teljes e n egyé r t el m ű v é vált, és már a form a mög ö t t elég komoly tart alo m is van, ha az eladók mé g leülni se m hajlan d ók az érint e t t e k k el. Ha a bizotts á gi ülés elé ilyen - elnéz é s t a jelzőért - cinikus hang v é t e l ű fax érkezik, akkor hogya n


19 várjuk el, hogy majd bet ar tj a az ad á s- vét eli szerző d é s b e n foglaltak a t . És ez a lénye g, az össze s többi csak mellékv á g á n y. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Ki kér szót? Balázs úr szer e t n e válaszolni? Balázs Csab a úrnak ado m me g a szót. Paranc s oljon! DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Köszönö m szép e n . Egyrés zt egy koráb bi kérd é s r e szer e t n é k válaszolni, az érték e sít é si gyakorla tr a . Az ért ék e sít é si gyakorlat, hogy mind a csón a k h á z a t , mind az ingatla n t - akár a Római- parto n a Sportlét e sít m é n y e k tulajdon á b a n , akár más állami tulajdo n b a n lévő ingatla n okr ól van szó - nyilván o s pályáz a t keret é b e n kerül ért ék e sít é s r e . A koráb bi gyakorla t b a n voltak zárt körű érték e sít é s e k is, amikor azt gond olt ák, hogy es e tl e g érd ek elh e t valakit, akkor azok a t me g hívt á k és azokn ak ért ék e sít e t t é k ezek e t az ingatla n ok a t . Volt úgy, hogy a bérlőkn e k ért ék e sít e t t é k az ingatla n ok a t , ami szint é n ne m tekinth e t ő nyilváno s érték e sít é s n e k , de volt olyan is, hogy kívülről törté n ő me gk e r e s é s alapj á n érték e sít e t t é k az ingatla n o k a t , az rt. tulajdon á b a n lévő ingatla n t. Ennek me gf el elő e n az érték e sít é si árak elég nagy szórá s t mut a t n a k , 2000 forinttól 9000 forintig terjed ő e n . Jelenleg vagyo n é r t é k el é s nélkül ezek e t az ingatla n o k a t ne m lehe t érték e sít e ni. A vagyo n é r t é k e l ő által me g álla píto t t ért ék felett ért ék e sít e t t ü k ezek e t az ingatla n ok a t . A funkció me g t a r t á s á r a tett intézk e d é s e k . Én úgy gondolo m - és ez a Világosi képvis elő úr felvet é s é r e is válasz egyb e n -, hogy mind e n ért ék e sít é s k o r súlyozni kell a funkció me g t a r t á s és az ár között. Ha túls á g o s a n sok me gk ö t é s t veze t ü n k be egy ért ék e sít é si folya m a t b a , akkor ezek egyr é s z t árcs ökk e n t ő hat á s ú a k , más r é s z t a bet a r t a t á s u k a vevőkk el rendkívül neh é z. Ezért mind e n érték e sít é s n él azt a gyakorlat o t követt ük, hogy össz e kell vetni azt, hogy piaci, illetve jogi eszközökk el hogya n lehe t a célokat elérni, illetve azt, hogy a helyi szab ályoz á s milyen lehe t ő s é g e t ad a funkció me g t a r t á s á r a . Úgy gondolo m, hogy ezt az optimu m o t az ért ék e sít é s n é l bet ar t o t t u k , amit piaci, jogi eszközökk el biztosít a ni lehe t e t t , azt biztosítot t u k. A többi részé t - úgy gondolo m - ható s á gi eszközökk el lehe t elérni. Az önkor m á n yz a t n a k vann a k erre hatós á gi eszköz ei, és az önkor m á n yz a t él is a hatós á gi eszközökk el, am ely a szab ályoz á s eszköz e. Az első eszköz az volt az önkor m á n yz a t rész éről, hogy bev ez e t t e az építé si és bont á si tilalma t a terüle t e n , majd kezd e m é n y e z t e a csón ak h á z a k mű e ml é k k é nyilvánít á s á t , ami úgy gondolo m, hogy me gl e h e t ő s e n hath a t ó s véd el e m a funkció me g t a r t á s r a . Ezek utá n kezdő d ö t t az az egye z t e t é s az önkor m á n yz a t és a inkrimin ált két tulajdon o s , vagyis a Sportlét e sít m é n y e k Rt., és a vevő között, vala min t az önkor m á n yz a t között, mert az önkor m á n yz a t n a k az volt az elvár á s a , hogy ezek e t a fejleszt é s e k e t össze h a n g ol t a n , az önkor m á n yz a t fejleszt é si elképz el é s é v el összh a n g b a n vég ezz ük el. Amint erre céloztu nk, ez folyik mos t jelenleg. Én úgy gondolo m, hogy ezek a tárgyal á s o k - rem él e m , hogy ezt az önkor m á n yz a t képvis elői is me g tudják erősít e ni - jól halad n a k és rem é n yt keltőek. A Sportlét e sít m é n y e k Rt. az újonn a n me g s z e r z e t t két


20 ingatla n n al - ami a fejleszt é si konce p ciób a n változ á s t ere d m é n y e z , mert a Sportlét e sít m é n y e k Rt. hatókör e me g n ő t t - áll a csón a k h á zi, keres k e d el mi szállás h elyi fejleszt é s e k me g v aló sít á s á ul fedez e t k é n t ; és van egy má sik a Vasas sportt el e p e , ott az olcsó keres k e d el mi szállás h ely fejleszt é s irányá b a tudu nk elme n ni. Keresk e d el mi szállás h elyn e k nev ez e k mind e n a Rómaiparto n me gl év ő létfor m á t . Tehát olyanok a t is haszn álu nk keres k e d el mi szállás h elyn e k , ami ne m felel me g se m az euró p ai norm á k n a k , se m egye b e k n e k . Keresk e d el mi szállás h elyn e k eze n t úl azt fogjuk tekint e ni, ami me gf el elő infras tr uk t ú r á v al rend elk ezik a szab a did ő kultur ált eltölté s é h e z . A fürdők a bin ok 2x10 négyz e t m é t e r e s terület ei ne m esn ek ebb e a kat e g ó riá b a , de fogunk olcsób b szállás h elye k e t létesít e ni. Itt alapv e t ő e n két érd ek jelenik me g, ami részb e n együ t t mozo g, részb e n külön. Tehát vann a k olyan Rómaiparti család o k, polgárok, akik a vízi sportt al együ t t veszik igényb e a kere s k e d e l mi szállás h ely- szolgált a t á s o k a t , vann a k olyan ok, akik csak evezni jönnek le, és vann a k olyan ok, akik egyált al á n ne m veszn e k igényb e vízi sportlét e s ít m é n y e k e t , egys z e r ű e n csak itt töltik el a nyar a t , ahog y az egyik előtt e m szóló is kifejtet t e , kiadják nyáro n a lakás uk a t , kem pin g e z n e k . Ezekn ek a létfor m á k n a k egy rész e - úgy gond olo m - mind e n k é p p e n fejleszt é s r e szorul, teh á t a szab a did ő és a szab a d s á g kultur ált, biztons á g o s , higién é s és az egyé b európ ai norm á k n a k me gf el elő szinte n való biztosít á s a az rt. célja. Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Én nagy élvez e t t el hallga t t a m a Sportfolió jelenle gi képvis előj ét, de azt gond olo m, hogy enn él a té m á n á l, amikor ad á svét elről van szó, és a körünkb e n tartózko dik Tóth András úr a Sportlét e sít m é n y e k Rt. vezet őj e, talán az rt. véle m é n y é t inkább tőle szer e t n é n k hallani. Elnézé s t, hogy itt a bizotts á gi gyakorla t t al sze m b e n ne m volt eddig jellemz ő - mos t a me g s z ólít á s erej év el élek. Balázs úr elmon d t a , hogy mit csinált a Sportlét e sít m é n y e k Rt., szer e t n é m , ha az rt. képvis előj e is elmon d a n á , hogy mi törté n t és utá n a szer e t n é n k lezárni az első részé t enn e k a tárgyal á s n a k . TÓTH ANDRÁS vezérig az g a t ó (Sportlé t e s ít m é n y e k Rt.): A Sportlét e sít m é n y e k Rt. me g bíz á s t adott a Sportfolió Kht. részér e , enn e k a okát Balázs úr már az előbb elmo n d t a . A kht. hivato t t volt az ért ék e sít é s lebon yolítá s á r a . A pályáz a ti kiírás ma g a tart al m a z t a már a funkció kiírást és a majd a n létrejött adá s- vét eli szerző d é s b e n több kérd é s b e n felmer ült a funkció fennt a r t á s a . Az 50 millió forint egy fiktív szá m. Az es e tl e g e s csón ak h á zi kapa cit á s joga. Az ért ék e sít é s r e azért volt szüks é g, hogy a fejleszt é s fedez e t é t vala milye n szinte n me g kellett ter e m t e n i. (Ne m lehe t e t t érte ni az általa elm o n d o t t a k a t , annyira halkan bes z élt.) ELNÖK: Köszönö m szép e n . Még az első té m á h o z kíván az alelnök úr szólni? Alelnök úrn ak ado m me g a szót!


21 HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Igen, lenn e egy kérd é s e m az önkor m á n yz a t h o z , illetve a kht.- hez is. Nyilvánv aló, hogy ez az elad á si ár akkor nagyo n jó ár valakin ek, és akkor hozh a t ez a tranz ak ció nagy nyer e s é g e t , ha ez a terület ne m ebb e n a funkciób a n műkö d n e tová b b , han e m adot t es e t b e n szállod á t lehe t n e építe ni, mert akkor a négyz e t m é t e r ára nyilvánv aló, hogy jóval nagyo b b , mint a mos t a ni. Van- e erre mos t lehet ő s é g ? Lehet, hogy költői a kérd é s . Ilyen sze m p o n t b ól is me g kell nézni az elad á si árat, az elad á si ár nagys á g á t és az elad á si össz e g e t , enn ek a realitá s á t ilyen sze m p o n t b ól is kell vizsgálni. Ha jól ért e t t e m , ne m lehe t áttolni egy má sik pályár a és azt mon d a ni, hogy ez mos t szállod a- építé si pálya, mert akkor lenn e egyé b k é n t úgym o n d nagy nyer e s é g a realizálás á r a . A má sik az, hogy jelenleg az érint e t t hajók tárolás á r a me gk a pj á k- e a lehet ő s é g e t , ehh e z alkalm a s parts z a k a s z társ ul- e, és leszn ek- e ezek a pihe n ő h elys é g e k , hozzáf ér h e t ő k leszn ek- e alsó és közép- ár kate g ó ri á b a n . Nyilvánv aló a fizetők é p e s s é g b e n is van különbs é g , de azt el lehe t mon d a ni, hogy döntő e n a kis és közép- jöved el m ű e k fogn ak me gj ele n ni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Mielőtt a főépíté s z asszon yn a k és a vezérig a z g a t ó úrnak me g a d n á m a szót, szer e t n é m jelezni, hogy a két válasz után az első té m á t szer e t n é m lezárni. Köszönö m szép e n . LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Köszönö m a szót, elnök úr. Liszkay Krisztina, Békás m e g y e r főépít é s z e vagyok. Elhan gz o t t egy kérd é s és egyb e n mindj árt egy állítás is, hogy "ugye nincs lehet ő s é g szállás- férőh ely létesít é s é r e a Római- parto n, illetőle g az eladot t telkek e n". Ez az inform á ció tév e s . Miután ez az egé s z Római- part üdülőt e r ül e t b e van sorolva, elsős orb a n a ne m sport típus ú épít m é n y e k közül az ideg e nfor g alo m , a szállás- férőh ely, a rekre á ció, a közöss é gi épít m é n y e i nk tartozn a k ebb e a körbe. Tehát a szállás- férőh ely is, mint ahog y mindig is épült ek üdülők - ann a k idején vállalati üdülők -, ma már panziók, szállod a. Az ideg e nfor g alo m szállásférőh ely nélkül elég neh ez e n létezik. Tehát ezek e n a telkek e n a koráb bi szab ályz a t szerint is - már a koráb bi bud a p e s ti szab ályz a t szerint is - a terüle tr e vona tk ozó, és az elad á s k o r hat ályb a n lévő építé si szab ályz a t szerint is, és a tová b bi a k b a n is a fővárosi szab ályok alapj á n lehet szállás- funkciót elhelyez ni. A kérd é s , ami egy telek ért ék e t motiv álh a t ebből a sze m p o n t b ól, hogy az milyen kat e g ó riá t lő be, de ez ma már gyakorla tilag a fejlesztő kezé b e n van, mint dönt é s h o z ó, hogy ő alacs o n y kat e g ó ri ájú szállás- férőh elye t vagy mon djuk egy luxus szállásférőh elye t kíván itt létesít e ni. Most ne m folytat n á m , mert az már a követk e z ő körbe tartozó dolog, csak ezt az inform á ciót szer e t t e m volna ponto sít a ni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Vezérigaz g a t ó úr! TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Rt.): Befolyás olt á k- e az ingatla n ért ék é t . Elhan gz o t t, hogy üdülőöv ez e t , az es e tl e g e s szállod a é pít é s felért é k eli az ingatla n t . Árterületr ől besz élü nk.


22 A funkció fennt a r t á s , ami szint é n csökke n t ő ténye z ő. Az az rt. belső ügye volt - úgy adt uk el az ingatla n ok a t -, lakókkal terh elt e n . Amenn yib e n a vevő haszno sít a ni akart a ezek e k, neki kellett me g old a ni, feltét el ez e m ne m kis pénz ér t. Itt volt négy olyan ténye z ő, am ely szerint me g g yő z ő d é s e m , hogy ez az ár, amiér t ezek az ingatla n ok ért ék e sítv e lettek, a has o nló ért ék b e c sl é s felső hat ár á n lett ek ért ék e sítv e . ELNÖK: Köszönö m. Tisztelt Albizotts á g ! Nem lesz egy könnyű dolog itt vala milye n össz efoglalót mon d a ni, amiv el mi javaslat t al szer e t n é n k majd me n ni a bizotts á gi ülés felé, de me g p r ó b ál u n k. Majd végül is eldön tjük, hogy albizotts á gi javaslat t é t e l t fogunk- e tenni a bizotts á g felé. Azt gond olo m, hogy az első té m a k ö r n él mar a d v a , teh á t az ad á s- vét el körülm é n y ei n él valah ol kibont a k o zik az a rész, hogy végül is a tulajdo n o s a vevő felé pályáz t a t á s s a l, mé g akkor is - és itt szer e t n é k Világosi Gábor véle m é n y é r e tá m a s z k o d ni -, hogy egy októb e r 1 3- án kiírt pályáz a t n ál októb e r 31- i időpon t o t hat ár oz t a k me g. És végül is a vevőn e k olyan feltét el e kk el adt á k el a cég e t, ami tulajdonk é p p e n a Római- part tová b bi haszn o sít á s á t ma g á b a n hordozz a. Hozzá kell ten n e m ter m é s z e t e s e n , hogy a mai albizott s á gi ülés ü nk bár m e n n yir e is szer e t t ü k volna vala m e n n yir e a té m á t körb ej ár ni -, miut á n a vevő képvis elői nincs e n e k jelen, és a be a d v á n y t e v ő k eleve azt a problé m á t fogalm a z t á k me g, hogy ne m tudn a k a vevőv el leülni és a közös problé m á ikr a pontot ten ni, ez me gint csak egy feldobo t t labd a mar a d h a t , mert a vevő a mai albizott s á gi ülés e n végül is a saját tová b bi véle m é n y é t ne m tudja elmo n d a ni. Azt gondolo m, hogy végül is ma g á b a n az ad á s- vét el körülm é n y ei b e n az elmon d o t t a k a t figyele m b e vév e - azt mon d h a tj uk el, hogy ebb e n különös e b b kivetniv alót, azzal együ t t, hogy persz e stílusb eli különb s é g e k e t lehet e t t volna ten ni, hogy egy szept e m b e r vég é n bejeg yz e t t cégn e k, ( Közbe s z ólás: januárba n) janu ár b a n bejeg yz e t t cég kapt a me g végül is, teh á t ő volt a vevő, de a feltét el ek e t , ami a pályáz a ti kiírás b a n szer e p el t e k, a vevő ezek e t a pályáz a ti feltét el e k e t teljesít e t t e . Vezérig az g a t ó úr! TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Január 5- re lett a pályáz a t kiírva.

Rt.): Egy közbev e t é s e m

lenn e.

ELNÖK: Igen, én is ponto síto t t a m , hogy a cég e t janu ár b a n jegyezt é k be. HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Febru á r 5- e volt a bea d á si hat á ridő. ELNÖK: És janu ár b a n jegyezt é k be a cég e t. TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Rt.): Január b a n cég e t, de mint tudjuk, ez egy elég g é általá n o s gyakorlat.

jegyezt é k

be a


23 CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Nem általá n o s gyakorla t. A jelen korm á n y alatt általá n o s gyakorla t. ELNÖK: Alelnök úr! Szere t n é k kérni mind e n kit, hogy miut á n jegyzőkö n yv e t fogunk felven ni, a kollég a n ő t nagyo n neh éz helyze t b e hozzuk, ha egy szó szerinti jegyzőkö n yv e t szer e t n é n k tőle kapni. HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Az elnök úr javasla t á h o z kapcs olódv a , úgy gondolo m, hogy konkré t a b b kijelent é s e k e t is me g lehet fogalm a z ni. Egyfelől amit az ellenőrz é si albizotts á g k é n t feltétle n ül me g kell néznü nk az, hogy az eladó ..... ELNÖK: Kérek mind e n kit, hogy figyeljen! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): .... hogy járt el. Az egy másik dolog, arra ne m tudn a k válaszolni, hogy a vevő kicsod a- micso d a , de úgy gondolo m, hogy ellenőrz é si albizotts á g k é n t mos t elsősor b a n az eladó t kell néznü n k. Úgy gondolo m, azt kijelent h e tj ük, hogy az rt. fejleszt é si konce p ciójá b ól követk e zik az, hogy szüks é g e s s é vált az ingatla n ért ék e sít é s e . A fejleszt é si konce p cióról mé g besz élü nk. A fejleszt é si konce p cióról, am elyik azt mon dj a, hogy a fejleszt é s h e z szüks é g e s forrás ok a t az ingatla n ért ék e sít é s b ől kell me g t e r e m t e n i , ez a konce p ció szüks é g e s s é tett e az ingatla n ért ék e sít é s é t . Azt ki lehet jelent e ni, hogy az ingatla n ért ék e sít é s e nyilváno s pályázt a t á s útján tört é n t . Zárójelb e n jegyz e m me g, hogy eddig ilyen nyilván o s pályázt a t á s ne m volt. (Közb e s z ólá s: volt.) Volt? Akkor rosszul tájékozt a t t a k . Tehá t nyilváno s pályázt a t á s volt, ez az egyik, amit me g álla píth a t u n k . Ez fontos. Azt, hogy a vagyo n é r t é k el é s a pályáz a t kiírás á t me g előzt e , ezt is rögzíth e tj ük. Azt is rögzíth e tj ük, hogy a realizált elad á si ár egyfelől a vagyo n é r t é k el é s h e z igazod o t t , azt felülmúlt a, illetve azon piaci árhoz is igazodo t t, amit a környék e n eze n a terület e n haso nló ingatla n é r t é k e s í t é s n é l realizált ak és e fölé is me n t. Én úgy gondolo m, hogy ezek e t a dolgok a t kijelent ő mód b a n lehet me gfo g al m a z ni. ELNÖK: Csizmár úr! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Két kieg é s zít é s t ten n é k, és ahhoz, amit az alelnök úr elmo n d o t t , egy mód o sít á si javasla t o t . A két kiegé s zít é s szöve g s z e r ű e n úgy szólna, állapíts uk me g, hogy nyilváno s pályáz a t o n , de azt is állapíts uk me g, hogy rendkívül rövid hat áridő hat á rid ej ű nyilván o s pályáz a t o n . A másik, az gondolo m abb a n ne m nagyo n volt vita, hogy ez az 50 millió forintos funkció- me g t a r t á s i gar a n ci a me gl e h e t ő s e n alacs o n y, ezt célszer ű lenn e me g álla pít a ni. Ez kevé s gar a n ci á t ad a funkció me g t a r t á s á r a . A har m a dik, én azt kére m, hogy olyan doku m e n t u m alapj á n ne foga djunk el ért ék e sít é s t , amit ne m láttu nk. Itt mos t az alelnök úr arra hivatkozot t, hogy indokolt volt az érték e sít é s a kht. fejleszt é s vagy ingatla n-


24 konce p ciója vagy egys é g e s ingatla n- konc e p ciój a alapj á n. Én ne m tudo m, biztos, hogy neki módj a volt látni ezt az ingatla nf ejlesz t é si konc e p ciót, de neke m ne m, mert én ne m kapt a m me g se m milye n hivat alos iratk é n t . Olyanr a hivatkozni, amit az albizotts á g tagjai ne m is kapt a k me g, hogy ez alapj á n szüks é g e s volt az ért ék e sít é s . Ez alapj á n mé g s e , ha lehet n e kérn e m , mert ne m létező vagy ne m ismer t doku m e n t u m o k r a ne építs ü nk me g álla pít á s o k a t . Köszönö m szép e n . ELNÖK: Én is köszön ö m . Birkás Tivad ar! BIRKÁS TIVADAR (Fidesz): Úgy gond olo m, hogy a Csizmá r képvis elő úr félre ér t e t t e azt, amit a Horvát h alelnök úr mon d o t t . Direkt kihan g s úlyozt a egyé b k é n t kétsz er az alelnök úr, amikor mon d t a , hogy valób a n ezt a konce p ciót mi majd ezut á n tárgyaljuk, és akkor ott lehet vitatkozni, hogy jóe az a konce p ció vagy ne m, szüks é g volt- e arra a konce p ciór a, és a többi, de az alapj á n tört é n t ez az ingatla n é r t é k e s í t é s . Tehát nyilvánv aló, hogy van egy konce p ció, amib e ez az ért ék e sít é s belet a r t o z o t t . ELNÖK: Köszönö m. Gyürk képvis elő úr! GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Köszönö m szép e n . Még egy me gj e g yz é s azzal kapcs ol a t b a n , amit Csizmá r Gábor mon d o t t . Azt hisze m mé g egy félre ér t é s van. Balázs úr azt hang s úlyozt a , hogy egy érzék e n y egye n s úly van a funkció me g t a r t á s kiköté s e és az ár között. Tehát ne m lehet arról besz élni, amit Csizmá r Gábor itt me g álla pít á s k é n t egyé b k é n t szer e t e t t volna me g t e n ni, hogy a funkció me g t a r t á s r a kikötött össz e g túl alacs o n y. Hiszen itt enn él bonyolult a b b kérd é s r ől van szó, am e n n yi b e n elis m e rik, hogy az ár egy jó ár, és erről itt szó volt. Igazáb ól piaci áron, vagy ért ék b e c sl é s fölötti áron sikerült érték e sít e ni az ingatla n t , akkor nyilván enn e k me g kellett jelenni a funkció me g t a r t á s es e t é b e n , ott ne m lehe t e t t olyan szigorú szab ályok a t kikötni, mint amit egyé b k é n t az alacs o n ya b b árn ál ki lehet e t t volna. Tehá t ann ál mind e n k é p p e n bonyolult a b b , össze t e t t e b b a dolog, hogy azt a som m á s me g álla pít á s t lehe s s e n tenni, amiv el Csizmár Gábor kiegé s zít e ni kívánt a azt, amit az alelnök úr elmo n d o t t . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Csizmár úr! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Ígére m, hogy befej ez e m a té m á n a vitát. Annyit azért csak me g lehet állapíta ni, ne m az 50 millió forint nagys á g r e n d ű vitát - mert ne m hisze m, hogy egy ellenőrz é si albizott s á g n a k valób a n a nagys á g r e n d e n kellen e vitatkozni, hisze n nincs hozzá szak ér t el m e és komp e t e n ci áj a -, de azt igen, hogy sze ml á t o m á s t a folya m a t azt mut a tj a, hogy kevés gar a n ci a volt és van a funkció me g t a r t á s á r a . Ezt - azt gondolo m - me g lehet a vitáb ól állapíta ni. A másik. Az, hogy a konce p ció alapjá n szüks é g e s volt vagy ne m az ért ék e sít é s , mos t derült ki a vitából, hogy majd tárgyaljuk a konce p ciót. Most


25 derült ki a vitából, hogy lesz két olyan ingatla n, ami át is rajzolja a konce p ciót, és épp az önkor m á n yz a t kérés é r e - egy egys é g e s fejleszt é si elgon d ol á s s al - fogják az önkor m á n yz a t o t me gk e r e s ni, hogy ott nyilván ne legye n majd gond a különböz ő építé si eng e d é l ye k kiad á s a k o r, beleilleszk e dj e n a részlet e s rend e z é si tervb e , és a többi. Én csak kére m, hogy akkor legalá b b ne hivatkozz u n k rá, mert komolyt al a n o k vagyu n k, hogy az ingatla n elad á s a a konc e p ció alapj á n szüks é g e s volt, hisze n a dolog me n e t közbe n van, ami konc e p ció. Ha azt mon djuk, hogy pénzü g yi okokból szüks é g e s volt az ingatla n ok elad á s a , akkor azt le tudo m nyelni, de azt, hogy egy konce p ció alapjá n volt szüks é g e s az ingatla n elad á s a - ami egyé b k é n t mé g mozg á s b a n van, mint konce p ció, mert ez derült ki a vitáb ól - az komolyt al a n n á teszi az albizott s á g o t . Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Azt gond olo m tisztelt albizott s á g , hogy jelenle g ott tart u n k, hogy nyilváno s pályáz a t o n törté n t az ingatla n elad á s a , és ebb e n legalá b b mind e n ki - aki itt van - egye t é r t . Az alelnök úrn ak ado m me g a szót. HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Két konc e p cióról besz élü nk. Van egy vagyo n g a z d á lko d á s i, ingatla n h a s z n o sít á s i konce p ció az rt.- nél és van egy Római- parti konce p ció. Nyilvánv aló, hogy a kettő érintk ezik , de ne m arról van szó, hogy ne lenn e az rt.- nek konce p ciója. Tegn a p a miniszt eri me g h allg a t á s o n - és ezt me g előző e n bizotts á gi ülés e n - és mos t ma is a konce p cióról besz élü nk, és mé g egyé b k é n t a féléve s munk a r e n d ü n k b e is ben n e van ez a té m a . Ezt akkor vegyük vissza. Én kitartok am elle t t, hogy egyfelől ez az ár reális, és én úgy gondolo m, ha azt néze m , hogy a vét elár 10 száz al ék a 50 millió, amit adott es e t b e n le kell tenni mind e n évb e n, akkor én ne m tudo m, hogy ez mos t kinek sok vagy kevé s, vagy mihez képe s t sok. CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Egyetle n egysz e r. HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Akkor is a vét elár 10 száz al ék á r ól besz élü nk. Azt mind e n e s e t r e úgy gondolo m ki lehe t jelent e ni, hogy van a szerződ é s b e n olyan ele m, ami ez eladó részér ől kifejez e t t e n azt célozza, hogy a funkció me g t a r t á s r a kerüljön. Ezt szerint e m ki lehe t jelent e ni. ELNÖK: Egy pillan a t. Hogy nyug o d t lelkiisme r e t t el le tudjuk zárni az első rész é t a tárgyal a n d ó anya g n a k , azt gondolo m, hogy abb a n mind e n jelenlévő rész éről - ne mc s a k a képvis előkr e gondolok - egye t é r t é s van, hogy egy vagyo n é r t é k el é s e n alapuló nyilváno s pályáz a t b a n tört é n t az ingatla n haszno sít á s a a vevők részér e . Ebbe n egye t é r t h e t ü n k , és ezt tudjuk is majd de mo n s t r ál ni a holna pi bizotts á gi ülés e n . Végül is az, hogy ez az 50 millió forint milye n gara n ci a el e m e k e t tart al m a z - én is azt gondolo m -, ezt mos t hat ár oz o t t a n ne jelents ük ki, túl azon, hogy enn e k a té m á n a k a felvet é s e ne m is a Csizmár úr részér ől,


26 han e m a Szabó úr részér ől törté n t , teh á t a más o dik részb e n ezt végül is ő hozt a szób a és erről kell besz éln ü n k. Ugya n a kk or azt gond olo m, hogy a mai napo t akkor tudjuk ered m é n y e s e n zárni, ha ne m egym á s t fogjuk erről me g g yő z ni, han e m a bérlők e t. Majd a mai nap vég é n gyakorlatila g lesz egy olyan feldobo t t kérd é s , amire én azt mon d t a m , hogy miut á n az R-Projekt képvis elői nincs e n e k itt, a valós kérd é s majd az lesz, hogy mi törté nik októb e r 15- e után. Tehát én ezt a vagyo n h a s z n o sít á s i részt, az első részt úgy szer e t n é m vala milye n formá b a n lezárni, és majd ter m é s z e t e s e n a más o dik, illetve a har m a dik - a fejleszt é s , illetve az ingatla n h a s z n o sít á s - részt, amit a főépít é s z asszon y már elkezd e t t , majd azzal zárh a tj uk le, hogy végül is egy vagyo n é r t é k e s í t é s e n alap uló nyilván o s pályáz a t t a l került az R-Projekt 2001. tulajdo n á b a ez az ingatla n. Alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Az egyik az, hogy a szerző d é s tart al m a z a funkció me g t a r t á s á r a irányuló gara n ci ális ele m e t . Erre azt mon d a ni, hogy sok vagy kevé s, az egy más ügy. Azt mon dj uk, hogy tart al m a z , teh á t azt ne m mon d h a tj uk, hogy nincs. Fontos kérd é s . Nem az a lénye g, hogy kinek a tulajdo n á b a n van, han e m az, hogy a funkció me g m a r a d t és hogy hozzá lehes s e n férni. A szerződ é s b e n tett e n lehet érni a funkció me g t a r t á s á r a vona tk ozó gara n ci á t. ELNÖK: Erre a Sportfolió veze t őj e és a Részv é n yt á r s a s á g veze t őj e is rá tud bólint a ni, mert a funkció me g t a r t á s a jelenle g benn e van a szerződ é s b e n . A vevő részér ől ezt ne m tudjuk. Csizmár Gábor! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Bocs á n a t , én persz e mind e n kin e k mind e n t elhiszek, de a szerződ é s t itt a keze m b e n ne m találo m és ne m láto m. A szerződ é s alapj á n levonni követk ez t e t é s t akkor lehet, ha a szerző d é s a kezünkb e n . (Közbe s z ólás: A pályáz a t alapján.) Azt lehe t, hogy a pályáz a ti kiírás alapj á n - ezt el tudo m képzelni -, de a szerző d é s alapjá n ne vonjunk le követk e z t e t é s t , mert nincs a kezünk b e . Én azt kére m , hogy csak arról vonjuk le a követk e z t e t é s t , ami a kezünkb e n van. Köszönö m szép e n . ELNÖK: Végül is azt gond olo m, hogy az alelnök úr javasla t á t annyib a n el tudjuk fogad ni - és ezt mos t a Csizmár úrtól kérd ez e m -, hogy holna p erről a bizotts á g kapjon egy fénym á s ol a t o t . Köszönö m szép e n . Ezzel a kiegé s zít é s s el, ami a funkció me g t a r t á s r a vona tkozik - alelnök úr javasla t a szerint -, ezzel az első napire n di ponto t lezárjuk, és mos t azt szer e t n é m kérni, hogy tarts u n k 5 perc szün e t e t . (Rövid szün e t ) ELNÖK: Tisztelt Albizotts á g ! Javaslo m, hogy folyta s s u k az albizotts á g ülés é t. Alelnök úrral egyez t e t v e , a más o dikn a k és a har m a dik n a k jelzett


27 té m á k a t , teh á t az ingatla n h a s z n o s ít á s t , érték e sít é s t , vala min t ma g á t a fejleszt é si konce p ciót szer e t n é n k összev o n ni, és azt szer e t n é m kérni mind e n jelenlévő t ől, hogy a véle m é n y é t , a hozzá s zólá s á t ezzel a folyta t á s s al fogalm a zz a me g. Tehát gyakorla tilag az ingatla n h a s z n o sít á s r ól, ami egyé b k é n t ter m é s z e t e s e n a fő érd eklőd é si pont, és a fejleszt é si konce p cióv al kapcs ol a t o s kérd é s e k e t és javasla t o k a t kére m me gfo g al m a z ni. Kérdez e m először a bizotts á g tagjait. Alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): A fejleszt é si konce p ción ál háro m fázist.... ELNÖK: Most már ezt a hozzás z ól á s a ? HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): A fejleszt é si konc e p cióról egy tájékozt a t á s t szer e t n é k adni. ELNÖK: Még egysz e r szer e t n é k kérni mind e n kit a be m u t a t k o z á s r a , azért hogy a jegyzőkö n yvv e z e t ő hölgy ponto s a n tudja vezet ni a jegyzőkö n yv e t . Nem szer e t n é m , ha valaki diktat órikus szigorn a k venn é az ülés veze t é s é t , de mivel a szoká s o s t ól eltérő e n olyan helye n vagyu n k, ahol nagyo n neh éz a szó szerinti jegyzőkö n yv e t veze t ni, ezért kérek mind e n kit erre. Dr. Balázs Csab a úrn ak ado m me g a szót. DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): A fejleszt é si konc e p ció kidolgoz á s á n á l abból kell kiindulni, hogy milyen állapot b a n vann a k a Sportlét e sít m é n y e k Rt. létesít m é n y e i, más r é s z t , hogy milye n funkción ak kíván me gf el elni, har m a d r é s z t hogy erre me gf el elő forrás ok rend elk e z é s r e állnak- e. Ettől a létesít m é n y t ől eltérő e n - amib e mos t ülünk - az rt. létesít m é n y e i - nagyo n kevés kivét ellel - ne m ütött é k me g a kívánt mért é k e t , a szolgált a t á s o k biztosít á s á r a ne m, vagy csak mérs é k elt e n voltak alkalm a s a k . Az rt. kötelez e t t s é g e i me g h al a d t á k a rend elk e z é s r e álló pénzü g yi forrás ok a t , ebből egyér t el m ű e n követk ezik az, hogy fejleszt é s r e csak az eszközök ért ék e sít é s é b ől lehe t forrás ok a t biztosít a ni. Ezért az rt. az ért ék e sít é s előkés zít é s é r e azt me g előző e n kialakítot t a a fejleszt é si konce p ciójá t, mely szerint mely csón ak h á z a k a t kívánja ért ék e sít e ni. Term é s z e t e s e n már koráb b a n is tárgyalt különböző me gkö t ö t t s é g e k k el, vala min t arról, hogy a befolyt össz e g e t hogya n kívánj a felhasz n álni. Alapvet ő e n mi úgy gond oltuk, hogy az ért ék e sít é s b ől befolyó bev é t el és kap acit á s - kihaszn ál á s - a szerződ é s b e n foglalt biztosít ék o n túl - az rt. felad a t a . Az ért ék e sít é s t követ ő e n az önkor m á n yz a t a részlet e s rend e z é si terv elkészít é s é n e k bizonyo s fázisá b a n építé si tilalma t veze t e t t be - a részlet e s rend e z é si terv elfoga d á s á i g - a terüle t e n , és me gk e z d ő d t e k az egye z t e t é s e k . Ez volt az egyik olyan ele m, am elyik ezt az alapko n c e p ciót me g v ált ozt a t t a . A má sik olyan ele m, ami ezt a konc e p ciót me g v ált ozt a t t a , az a másf él évvel ezelőtti korm á n yh a t á r o z a t , am ely korm á n yh a t á r o z a t az Ifjúsági és


28 Sport mi niszt é riu m h o z rend elt e az álla mi tulajdon ú ingatla n ok a t . Ezek utá n kezdt ük me g a fejleszt é si konce p ció átdolgoz á s á t és egyez t e t é s é t az önkor m á n yz a t t a l, mint a terület e n a hatós á gi funkcióka t gyakorló szerv e z e t t e l. Az önkor m á n yz a t azt az elvár á s á t fejezt e ki, hogy ő egye t é r t azzal, hogy a Római- part fejleszt é s r e kerüljön. Az volt az elvár á s a , hogy egy egys é g e s fejleszt é si konce p ció me n t é n - legalá b b is ezt a terüle t e t , am elye t a Sportlét e sít m é n y e k Rt. tulajdo n olt - ezt a terület e t is az ért ék e sít é s sorá n az egys é g e s fejleszt é si konce p ció me n t é n tárgyaljuk végig. Erre az egye z t e t é s r e eddig két alkalo m m a l került sor, ahol a részlet e s rend e z é s i tervn e k a szab ályoz á si kere t eit ismert ük me g, illetve azoka t az ele m eit, am elye k relev á n s a k abból a sze m p o n t b ól, hogy ezek e t a fejleszt é s e k e t me g tudjuk valósíta ni. Mivel a részlet e s rend e z é si terv olyan előírás ok a t tart al m a z, am ely prefer álja az ilyen közfunkciók a t, mint amilye n péld á ul a csón ak t á r ol á s a be é pít h e t ő s é g sze m p o n tj á b ól, ezért úgy tűnik, hogy az a részlet e s rend e z é s i terv, am elye t az önkor m á n yz a t el fog fogad ni, vala min t ami jelenle g munk a a n y a g k é n t létezik, az ter e t ad a fejleszt é s e k n e k . Ennek az alapjai egyr é s z t a különböző funkciók me g t a r t á s a , a telekos zt á s és az össz efü g g ő nagy zöldfelület e k me g t a r t á s a . Ehhez rend eli a különböző prefer e n ci á k a t . Mondo m ezt, mint ne m az építé s z szak m á b a n jártas emb e r , így előford ulh a t része m r ől téve d é s . Az alapv e t ő cél, hogy ezt egy üdülő, pihen ő és sportolá s r a alkalm a s területk é n t őrizze me g, ez a Sportlét e sít m é n y e k Rt. céljaival me g e g y e zik. Tájékozt a t á s k é n t mé g annyit tudok elmon d a ni, hogy ezek e n az egye z t e t é s e k e n a vevő képvis elője is me gj el e n t , és ő is egye t é r t é s fejezt e ki abb a n , hogy ezt az egys é g e s fejleszt é si konc e p ciót me g b e s z éljük. Én úgy emléks z e m , hogy ő ne m kívánja me g s z ü n t e t n i a csón a k h á z a k a t , han e m fejleszt e ni kívánj ák, illetve a kap acit á s o k a t ne m kívánj a me g s z ü n t e t ni. Ehhez járul mé g hozzá az általa m említe t t, és jelenleg befej ez é s alatt álló Sportlét e sít m é n y e k Rt. fejleszt é si konc e p ciój a, am ely szerint a fejleszt é s a Béke, Csillag üdülőt el e p e k r e konc e n t r áló dik, kiegé s zítv e a me g s z e rz e t t külügymi niszt é riu mi telekk el és a Középüle t Rt. által koráb b a n bér elt, de a bérleti szerző d é s t ...... (ne m érth e t ő .) E szerint a fejleszt é si konc e p ció szerint egyr é s z t egy új csón ak h á z a t kívánu nk építe ni, am elyn e k keret é b e n körülbelül 350 csón a k és 60 motorcs ó n a k elhelyez é s é r e szolgáló kap acit á s t kívánu nk kiépíte ni. Ennek a csón ak h á z n a k az em el e ti rész é n kívánu nk vend é g s z o b á k a t , szállás h elye k e t létesít e ni, ezen túl jelenleg az rt. irodáin ak ottho n t adó iroda é p ül e t e t , és a különböző bérlők által birtokolt iroda é p ül e t e t is; szer e t n é n k me gv aló sít a ni olcsó keres k e d el mi szállás h elye t , ahol a sport á g szer el m e s e i, illetve a Római- parto n üdülni vágyók me gf el elő elhelyez é s t nyerh e t n e k . Ezen kívül - a fentiek e n kívül - szó van mé g a me g s z e r z e t t Vasas telep n e k az ilyen irányú, teh á t az olcsó szállás h elyr e irányuló fejleszt é s é r ől is. A fejleszt é s e k ere d m é n y e k é p p e n mind e n e k e l ő t t úgy gond olo m, hogy ne m fog me g s z ű n ni a csón ak t á r oló h ely kap acit á s , a keres k e d el mi szállás h ely- kap a cit á s - legalá b b is a me n n yis é g é t illetőe n -, han e m több kere s k e d e l mi szállás h ely lesz és nagyo b b . Az össz e h a n g olt fejleszt é s e k


29 ered m é n y e k é p p e n több csón ak elhelyez é s é r e lesz lehet ő s é g azon a partsz a k a s z o n is, ami elad á s alá került. Erre biztosít ék o t csak azokr a a részekr e tudok mon d a ni, am elye k ter m é s z e t s z e r űl e g az rt. fejleszt é s e alá esn e k. Tájékozt a t á s ul szer e t n é k mé g annyit elmo n d a ni, hogy folynak egye z t e t é s e k az ISM részér ől tová b bi terület e k bevon á s á r a is, am ely más állami szerv e k kezelé s é b e n vann a k. Ezek a Római- part felső részé n találh a t ó k - viszonyla g nagy terület ű telkek -, ott szint é n ezek e t az olcsób b szállás h elye k e t szer e t n é n k létesít e ni. Ez ügyb e n egyé b k é n t tárgyalt u n k a bérlők képvis előiv el is, épp e n a Vadkac s a csón ak h á z képvis előivel tárgyalt u n k a múlt hét során, akik elég e d e t t e n vett é k tudo m á s u l, és azt kért ék, hogy addig se kelljen es e tle g elme n ni erről a területr ől, amíg az új szállás h elye k kialakuln ak, prób áljunk gond o s k o d ni az ő elhelyez é s ü k r ől is. Jelenleg folyik ann a k a me gvizs g ál á s a , hogy hol tudjuk őket át m e n e tile g elhelyez ni, teh á t hogy a hűtősz e kr é n y e k e t , egyé b neh ez e b b e n mozg a t h a t ó bere n d e z é s e k e t ne kelljen elvinni a területr ől, han e m ideiglen e s elhelyez é s t kapjan a k, és ezek után amikor majd az új kapa cit á s o k a t aktiválni tudjuk, akkor el tudják tőlünk foglalni. Az időzíté s ről mé g annyit mon d a n é k . Annak, hogy a fejleszt é s e k e t hogya n tudjuk me gv aló sít a ni, milyen üte m e z é s b e n , részb e n feltét el e a részlet e s rend e z é si terv elfoga d á s a , am ely e hón a p vég é n , a jövő hón a p elején várh a t ó az önkor m á n yz a t tájékozt a t á s a szerint. A részlet e s rend e z é si terv elfog a d á s a után tudu nk újból - az akkor már lezárt fejleszt é si elképz el é s e k birtok á b a n - mind a sportolók, teh á t a csón ak b é rlők, mind pedig a kabinb é rlők elhelyez é s é r ől gondo s k o d ni, illetve ilyen irányb a n a mi részü nkr ől tájékozt a t á s t adni. Még egy viszonyla g lénye g e s módo s ul á s volt abb a n a konce p ciób a n , amit mi elgon d oltu nk az elején. Mi egy vegye s fejleszt é s t akart u n k végr e h aj t a ni, a nagyo b b fizetők é p e s keresle t t el rend elk ez ő motoro s ok a t is ki kívánt uk szolgálni. A jelenlegi egye z t e t é s e k egyr é s z t a terüle t elhelyezk e d é s é b ő l és haszn ál a t á b ól kifolyólag arra felé mut a t n a k , hogy jobb, ha a Sportlét e sít m é n y e k Rt. a kézihajt á n yo s o k a t szolgálja ki és az olcsób b, teh á t a közép és az alacs o n y kat e g ó riájú szállás h ely elhelyez é s iránti igénye k e t elégíti ki, mivel innen fölfelé közleke d n e k általá b a n a csón ak o s o k, teh á t a túra ú t v o n al a k innen fölfelé indulnak. A követk e z ő módo sít á s az volt, hogy a motorcs ó n a k o s o k a t kevé s b é , illetve egyált al á n ne m prefer álja az rt. a fejleszt é s e k n é l, teh á t me g m a r a d a régi kézihajt á n yo s fejleszt é si tá m o g a t á s fajtája. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Ki kér szót? Kántor Iván! KÁNTOR IVÁN (Vadkac s a Csón ak h á z): Nagyon rövide n szer e t n é m igényb e venni a figyelm ük e t . Most is hallottuk, de ugya n e z t írta le május 2- i levelé b e n az R-Projekt 2001. tulajdo n o s a , hogy egye tl e n új csón a k h á z a t kívánn a k létesít e ni. Magyar á n a mos t elado t t háro m csón a k h á z mind e n k é p p e n elveszti az ered e ti funkcióját. Ezekből hogy mi lesz, azt ne m


30 tudo m. Annyit tudok - de nyilvánv aló a n ne m tudo m bizonyít a ni -, hogy az egyik tulajdon o s úr a Hotel Wien tulajdon o s a , nagy valószínű s é g g e l ez az irány az, ami me g h a t á r o zz a majd a mi ingatla n ai nk sors á t. Tehá t ez az egy csón ak h á z a sza m á r b ő r zsugoro d á s á n á l is rossz a b b állapo t, mert ez tarth a t a tl a n . Másrész t. Lehet, hogy mé g erre se m kapu nk választ, hogy mi lesz április 1- el. Valahov a ber akj ák egy pincé b e a holmijuka t, de honn a n lehet kijárni április 1- től több száz emb e r n e k a csón a kj aiv al. Hol lesz öltöző helyis é g, zuha n yo z á s , mos d á si lehe t ő s é g , ez is hozzá t a r t o zik - akár milye n pórias is - a kézihajt á n yn a k emle g e t e t t evez é s h e z . Köszönö m szép e n a figyelm ük e t . ELNÖK: Én is köszön ö m . DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Hadd rea g áljak az elha n gz o t t a k r a . Ne egy csón ak h á z lesz. KÁNTOR IVÁN (Vadkac s a oda a d o m .

Csónak h á z ):

Itt

van

a

levele,

szíves e n

ELNÖK: Balázs úr eng e dj e me g, hogy vezes s e m az ülést. Jó? Liszkay Krisztina főépíté s z asszon yn a k ado m me g a szót. LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Köszönö m a szót, elnök úr. Talán a félre ér t é s e k elkerülé s e vég e t t és a be a d v á n y t benyújtók kezéb e n lévő levelek, am elye k koráb bi dát u m u z á s ú a k - és ma úgy tűnik, hogy hivatkoz á si alap, sokáig valób a n ez így is törté n t -, egy kicsit vissza m e n n é k a törté n e t b e n és ne mc s a k arról szer e t n é k besz élni, hogy az önkor m á n yz a t a későb bi ek b e n milyen szab ályok a t kíván me g h a t á r o z ni a területr e , han e m hogya n kapt u n k inform á ciót erről a tulajdon o s v ál t á s r ól, és milyen lépés e k e t tett me g a Római- part érd ek é b e n az önkor m á n yz a t . Tulajdonk é p p e n vala mikor tav a s s z al volt egy előzet e s egye z t e t é s , akkor, amikor az R-Projekt 2000. - ha jól mon d o m a nevük e t - felker e s e t t , hogy ezen a háro m külön önálló terüle t e n , ami össz e s s é g é b e n egy 5 hekt á r o s terület e t jelent, milye n szab ályok vona tk oz n a k az egye s telkekr e. Ekkor tájékozt a t t a m őket az érvé n yb e n lévő részlet e s rend e z é s i terv tart al m á r ól, amib e n van egy olyan pas sz u s is, hogy a telkek e n me gl év ő csón ak h á z a k véd e t t funkciójúak általá n o s s á g b a n . Nagyon csod álkozt a k, és kérd ez t é k, hogy ez mit jelent. Mondt a m , hogy ez azt jelenti, hogy a csón ak h á z a k a t ne m lehet más funkciór a átalakít a ni. Ettől mé g nagyo b b lett a csod álkoz á s u k, hiszen állítás uk szerint a szerző d é s ü k b e n kötelez e t t s é g e t vállaltak arra, hogy a me g s z ü n t e t e t t csón a k h á zi funkcióka t egy má sik telken - ha jól tudo m, bár ez akkor mé g ne m volt teljes e n egyé r t el m ű , de utólag úgy tűnik - a Sportlét e sít m é n y e k telkén kell nekik me g é pí t e ni. Most én azoka t az inform á ciók a t mon d o m , amit a vevő elénk tálalt, aki ismeri ezt a terüle t e t , tudja, hogy ez valós vagy ne m. De ne m is ez a lénye g e s .


31 Itt tulajdo nk é p p e n felmer ült az a problé m a k ö r, hogy bár a rend e z é si terv azt mon d t a ki, hogy általá n o s s á g b a n véve funkcion ális a n a csón a k h á z, de egy épít m é n y t addig lehet véd e ni, amíg van, már mi n t funkcion ális a n. Ha nincs, akkor már nincs mit véd e ni, és után a már nincs mit vissza é pít e ni, mert nincs me gf el elő jogalapj a. Mindez ek miatt, és a kérd é s e k b ől is adód ó, vala min t a Római- parto t az utób bi évb e n kicsit me g t á m a d ó lakás pi aci szituá ció miatt, úgy döntö t t az önkor m á n yz a t szak m ai javasla tr a , hogy addig, amíg az eg é s z kerület eg é s z é r e készülő Óbud a- Békás m e g y e r Városre n d e z é s i és Építési Szab ályz a t á t ne m fogadj a el, illetve ne m hagyj a jóvá, addig változt a t á s i tilalma t rend el el erre a területr e . Ez a változt a t á s i tilalo m abból áll, hogy addig se m bont á si - és ez nagyo n fontos szerintü n k -, se m építé si tev ék e n ys é g e t , az életv e s z ély elhárít á s o n kívül ne m lehe t a terüle t e n vég ez ni. Tettük ezt azért, mert az érvé n ye s rend e z é s i tervb e n ne m láttuk teljes gara n ci áj á t a jogsza b ályi me gfo g al m a z á s o k b a n ann ak, hogy itt a terület e n a Római- part hagyo m á n y o s élet e a tová b bi a k b a n is biztosítot t mar a d . Tudniillik az a rend e z é si terv négy vagy öt évvel ezelőtt készült egy koráb b jogsza b ályi me gfog al m a z á s s a l, és ne m tart al m a z o t t erre vona tk ozó a n me gf el elő vagy eleg e n d ő gar a n ci á t. Ugya n a kk or tett ük ezt azért is, mert úgy gond oljuk, hogy a Római- part sokkal ért ék e s e b b terület ann ál - hab á r hullá mt é r n e k szá mít -, mint hogy egy nagyo n alacs o n y típus ú be é pít é s jöjjön létre. Tehát úgy véltük, hogy sokkal nagyo b b érték a zöld felület nagys á g a , ami mellett - ha itt kinézü nk az ablako n - egy Lídó nagys á g ú épít m é n y e k sora is elképz elh e t ő . Azt kell mon dj a m , nagyo n örülök ann a k, hogy a képvis elő tes t üle t ebb e n a kérd é s b e n egyk é n t döntö t t ellensz a v a z a t nélkül, mert érzi azt a felelőss é g e t , hogy a Római- part jövője öt hekt ár beé pít é s é v el, funkcióval nagyo n szoros a n össz efü g g , különös e n ezen az alsó szak a s z o n, ami a legfrekv e n t á l t a b b terüle t e az egé s z parts z a k a s z n a k , hiszen itt a legsz éle s e b b tulajdo nk é p p e n a parti sáv, vagy az úgyn e v e z e t t közter ül e ti sáv is. Az elejétől fogva - ponto s a b b a n ez mé g ne m is annyir a egye z t e t é s , mint inform áló d á s volt - kért e m a fejlesztők e t, hogy mind e n k é p p e n tegye n e k le egy konce p ciót arra vona tk ozó a n , miért ne m háro m ne m ponto s a n egym á s melletti telek tulajdo n o s ai lettek, melyik terület e n milyen vend é g k ö r t, vagy milyen szolgált a t á s i kate g ó riá t kíván n a k elhelyez ni. Hiszen ne m biztos, hogy célszer ű a jachtos , dzsipe s , luxus kate g ó riájú vend é g k ö r t kever ni a csón a k o t csiszoló és egy sokkal inkáb b a vízi túráz á s n a k kicsit a nom á d rész é t kedv elő vend é g k ö rr el. Én mos t szán d é k o s a n mon d o m azt, hogy vend é g k ö rr el, mert ez egy színe s e b b skálát ad vissza. Ezen ne m jutottu n k túl. Tehát gyakorlatila g se m mif éle egys é g e s telep ül é si konce p ció ne m készült, miközb e n az újság b ól ért e s ült ü n k róla, hogy az ISM, illetve a Sportlét e sít m é n y e k Vállalatn ál létezik egy konce p ció, bár ezt mé g ne m láttuk. Most már úgy tűnik, hogy kezd me gfo g al m a z ó d ni. Most itt nyilván, hogy konc e p ció és konc e p ció között szak m ai különbs é g van. Az egyik konce p ció lehe t egy olyan me gfo g al m a z á s , hogy ezt a terüle t e t me g akaro m tart a ni ilyen és ilyen célra. Ennek me gf el elő e n


32 me g n é z e m , hogy vagyo n g a z d á lko d á si sze m p o n t b ól milyen tőkét tudok enn e k a rend elk ez é s é r e bocs á t a ni. A másik konkré t a b b , mert az az ingatla nf ejles zt é s n e k a grafikus ábrázolá s á t is igénylő fejleszt é si konce p ciója. Én ezt csak azért han g s úlyoz o m , mert itt vita volt arról, hogy volt konce p ció vagy ne m. Nyilván van egy elképz el é s . Más a konkré t u m és má s az elgon d ol á s . A konkré t u m , ami már egy telek beé pít h e t ő s é g é b e n , funkcion ális elren d e z é s é b e n , park, telek viszonyla t á b a n , a parkolás me g old á s á b a n , teh á t mind e n e g y e s kérd é s b e n reag álni tud a terüle t eg é s z é r e . Úgy véle m, hogy elen g e d h e t e t l e n az - tekint e t t el arra, hogy öt hekt á r nagyo n nagy terüle t itt a Rómain, és me g h a t á r o z z a azon a parts z a k a s z o n , ami gyakorla tilag a Csator n á z á s i Művek és mon djuk a Kalászi út közötti sávb a n találh a t ó -, hogy egy egys é g e s konce p ció készüljön, am ely konce p ción a k része s e és a konce p ció me gv aló sít á s á n a k rész e s e az új tulajdo n o s , a Sportlét e sít m é n y Vállalat, illetve mé g a terület e n lévő egyé b tulajdo n o s ok. Nem könnyű egy ilyen konkré t konce p ciót össze h o z ni, de nagyo n fontos különös e n a vízi sport és a part haszn ál a t, a part frontvo n al a miatt. Amikor me g t u d t u k az új fejlesztőktől, arra van kötelez e t t s é g ü k , hogy egy nagy közpon ti csón ak h á z a t kell létre h oz niuk, miut á n ma g a m is kajakozt a m ifjabb koro m b a n , és a tan á c s n o k úrral is egyez t e t t ü n k , úgy tűnt, hogy ann ak a tényle g e s e n , ha jól szá m olo m 7 vagy 8 csón ak h á z n a k a teljes me g s z ü n t e t é s e , és enn e k a csón ak t á r ol á si kapa cit á s n a k egy telekr e vagy egy épít m é n yr e való konc e n t r ál á s a problé m á k a t jelent h e t az eg é s z vízi élet sze m p o n tj á b ól. Ez ne m ugya n olya n , mint egy bev á s á rló közpon t, és a sok kis üzlet együ t t e s e adott helyr e konce n t r ál h a t ó , az is egy má s konc e n t r ál t forgal mi terh el é s t okoz. Itt adott egy partsz a k a s z , ami eddig X dara b, és ezzel mos t ne m is akar n é k foglalkozni, ne m ez a lénye g , han e m az, hogy mi a terület pote n ci áj a e tekint e t b e n . Tehát távlat b a n ez a parts z a k a s z me n n yi csón ak o t tud fogad ni konce n t r ál t a n , illetőleg szétsz órt a n . Ha konce n t r ált a n , akkor szab a d- e azt eng e d ni, hiszen azért enn ek különböz ő naps z a k ai vann a k - regg eli indulás, esti érkez é s , körülbelül azono s órákr a téve ezek e t az időpon t o k a t -, ne m lehe t elvárni, hogy várni kelljen huza m o s a n a kiszállásr a , beh aj óz á s r a és a többi. Emiatt az új szab ályz a t sokkal körültekint ő b b , és építé si övez e ti előírás s á teszi. Tehá t ne m egy külön leírás s á , han e m ma g á n a k az épít é si övez e t n e k , mint üdülőöv ez e t n e k az előírás á v á teszi, hogy am e n n yi b e n egy telke n me glé v ő csón ak h á z van az egyr é s z t me g t a r t a n d ó , vagy am e n n yi b e n a korszer ű sít é s e azt is igényli, hogy es e tl e g bont á s jöjjön létre, akkor kötelező e n két éve n belül vissza é pít e n d ő . Annyi eng e d m é n y t adu nk ebb e n a kérd é s b e n , hogy az alapt e r ül e t é n e k legalá b b a 75 százalék á t vissza kell építe ni, ettől lehet nagyo b b a t építe ni, de nyilván hogy egy újszer ű gépi tech niká v al a kap acit á s kiseb b, racion ális a b b alapt e r ül e t e n is elférh e t . És egy másik előírás, hogy a kap acit á s n a k legalá b b 80 százalék á t az adott csón ak h á z b a n biztosít a ni kell. Azért tarto m ezt nagyo n fontos n a k , hogy itt elha n g o zzo n, mert gyakorla tilag az elad á s körüli gara n ci ák a t kényt el e n az önkor m á n yz a t a saját


33 szab ályib a n létre h o z ni. Nem tudo m, hogy egyált al á n egy elad á si szerződ é s me d dig tudja tová b b vinni a gara n ci ák a t , hiszen egy eladó elad, egy vevő me g v á s á r ol, van között ük egy szerződ é s . De egy vevő tová b b elad h a tj a , am ely szerző d é s b e n már ne m biztos, hogy benn e van egy ilyen gara n ci a. Tehá t egye d ül az építé si szab ályz a t az, ami tulajdo n s e ml e g e s e n tudja ezt gara n t ál ni. Term é s z e t e s e n az önkor m á n yz a t ne m abból indul ki, hogy csak csón ak h á z és ez az egye d üli sze m p o n t , mert egy terüle t eg é s z é t tekintv e csak akkor tud tová b b élni, ha eng e di is fejleszt e ni. Meg kell mon dj a m , hogy ez az utólag o s előírás u n k, ami nagyo n me g h ö kk e n t e t t e - ilyen típus ú kötelez é s n é l - a vevők e t, elég nagy terh e t is jelent egy telektulajdo n o s szá m á r a . Most függ e tl e níts ü n k itt el az elad á s , ne m elad á s kérd é s é t ől, mert az önkor m á n yz a t szá m á r a ne m az a lénye g, hogy ki a tulajdo n o s , han e m az, hogy ami itt van, a Római- parti hagyo m á n y tová b b éltet h e t ő és fejleszt h e t ő e n legye n tová b b éltet h e t ő . Tehát ann ak érd ek é b e n , hogy akár ezek e n a terület e k e n , akár má s, fent e b b szaka s z o n lévő telkek e n a csón a k h á zi funkció önm a g á b a n me g tudjon mar a d ni, inkább kedv ez m é n y e k e t prób álu nk tere m t e n i. Hogy egy fejleszt é s realizálh a t ó legye n, a fejleszt é s e k funkciókör eit me g h a t á r o z z u k, és olyan fejleszt é si kedv ez m é n y e k e t prób álu nk ten ni, ami a befekt e t ő n e k és a térs é g n e k is jó. Olyanr a gond olok péld á ul, hogy az a teh e r, ami a be é pít é si száz al ék b ól helye n k é n t 1500- 2000 négyz e t m é t e r t vesz el, mint csón a k h á z, miközb e n es e tle g ma g a a be é píth e t ő alapt e r ül e t 3000 négyz e t m é t e r - teh á t egy elég nagy terület e t fölfal a lehe t ő s é g b ől -, de am e n n yi b e n a közh a s z n ál a t céljára áta d a tulajdon o s terüle tr é s z t - ami azt jelenti, hogy példá ul a csón a k h á z a k előtti ma nip ulá ciós terek e t ne lehe s s e n lekerít e ni, az a partsz a k a s z sét á n yh o z kapcs olódjon - az ő tulajdon á b a n mar a d , de végül is az eg é s z közöns é g tudja haszn álni. Vagy ha átjár á s t ad a nagy telke n, has o nló a n úgyn e v e z e t t színt er ül e ti kedv ez m é n y t tud kapni. Tehát az általá n o s építé s n él, ahol ne m adn ak ilyen geszt u s t , hogy kötelező e n vissza é pít e n e k egy csón ak h á z a t , ott ilyen nincs. Tehá t egy bónus z rends z e r t prób álu nk kidolgozni a terüle t egé s z e érd ek é b e n . Lehet ez egy olyan me g old á s is, hogy mon djuk a Náná si úti szak a s z o n ad át közh a s z n ál a t céljára terüle tr é s z t, ahol közparkok a t lehe t léte sít e ni. Ilyeté n form á n ne m a partr a merőle g e s közter üle t e k leszn ek terh elv e, han e m egyált al á n az a forgalo m, ami idejön, ami ne m konkré t a n a telekh e z tartozik hozzá, han e m ha valaki lejön ide egy halat enni, bar á t o kk al találkozni, az is me gf el elő elhelyez é s t kapjon. Még mindig vann a k eze n túl agg ályaink. Elsősorb a n az első vázlatok, amiről talán sikere s e n le lehet e t t besz élni a társ a s á g o t . Bár ma g a a rend el e t tiltja a lakófunkció léte sít é s é t , nagyo n neh éz me g h ú z ni azt a hat ár t, ami egy üdülőe g ys é g a ma g a fürdőszo b áj á v al, nap p ali, háló helyis é g é v el egy lakás has o nló bere n d e z é s e között húzódik, és ugya n a k k o r a lakcím bejele n t k e z é s se m ad me gf el elő gar a n ci á t arra, hogy valaki ezt ne lakásk é n t haszn álja. Ezt csak azért említe m , mert nagyo n oda kell szerint e m figyelnü n k arra, hogy a fejleszt é s e k es e t é b e n milyen nagys á g r e n d ű a tényle g e s e n közös s é gi sportolá si, vend é gl á t á s i - itt étt e r e m dolgok a t értek alatt a -, kifejeze t t e n kere s k e d e l mi szállás- férőh elyű, teh á t amiből látszik alapr ajzilag is az


34 eng e d él ye z é s n é l, hogy igen enn e k van társ algój a, port áj a, és a többi, és a többi. Nehog y úgyn e v e z e t t ap art m a n - házb a bújta t o t t garzonl ak á s o k jöjjenek itt létre. Tudniillik ezt látjuk, hogy van egy ilyen ten d e n ci a. Itt ne m jelent me g ez konkré t a n , de van egy ilyen tend e n ci a, és ezt azért nagyo n fontos han g s úlyoz n o m , mert egy ilyen letele p e d é s a Római- part halálát jelent h e ti. Tudniillik, ha itt lakni fogn ak vagy lakni akarn a k, akkor már han g o s lesz az esti zene, zavarj a a csiszológ é p , amiv el a csón a k o t igazg a tj ák, büdö s a hal olajsütő szag a , és a többi, és a többi. A má sik, ami elsőre n d ű - és köszönö m , hogy szinte a legfont o s a b b a t súgja neke m az alpolgár m e s t e r úr -, hogy ez egy hullá m t é r . Van is egy alapv e t ő gond u n k a hullá m t é r , és az azon elhelyez h e t ő létesít m é n y e k köréb e n . Az anya g mos t van a végle g e s törvé n ye s s é g i egye z t e t é s e n . Tudniillik a hullá mt é r e n elvileg csak közöss é gi létesít m é n y e k hozh a t ó k létre. Tehá t me gk é r d őj el ező dik - bár itt a Rómain ál ez egy nagyo n furcs a kérd é s -, hogy egy üdülőt e r ül e t e n miért ne lehe t n e üdülőlét e sít m é n y t elhelyez ni. Egy kicsit a huszo nk e t t e s csap d áj á v á válik a tört é n e t , de me gk é r d őj el ez ő dik akár az üdülő ap art m a n típus ú önálló léte sít m é n y e k elhelyez é s e is. Itt ez a kérd é s nagyo n fontos - ezért tiltakozu nk mind e nf él e lakófunkció me g t el e p e d é s e ellen - és ne m vállalha tjuk fel, se m a tulajdo n o s ok, se m a fejlesztők, az önkor m á n yz a t végk é p p ne m, hogy egy árvíz es e t é n - bár azoka t a gara n ci ák a t beé pítjük, hogy az első haszn ál a ti szint az árvíz- szint fölé kerüljön - bár mi az itt lakókat érintő e n tört é nj ék. Sajnos ezekn e k a jogi gara n ci áj a olyan, ha valaki vesz egy üdülőh elyis é g e t vagy egy üdülő önálló rend elt e t é s i egys é g e t , és abb a n eg é s z élet é b e n vagy évb e n lakik, vagy csak háro m hón a p o t egy évb e n , enn e k se m az ellenőrz é s é r e , se m má sf él e dolgár a nincs mód. Mi csak abb a n bízha t u n k e tekint e t b e n , hogy talán az emb e r e k odafigyeln e k akkor, amikor bár miféle épít m é n yt vagy rend elt e t é s i egys é g e t vás ár oln a k. Amit mé g szer e t n é k elmon d a ni, hogy azok a gara n ci ák, amike t a szab ályz a t beé pít itt a terület funkcion ális me g t a r t h a t ó s á g a érd ek é b e n , hisze n elég neh éz sok mind e n funkciót letele pít e ni akkor, amikor a legért é k e s e b b part me n ti teleks á v o t csón ak h á z a k foglalják el. Tehá t én úgy gondolo m, hogy azért egy kicsit det e r mi n álj a is a telek bár miféle má s típus ú felhas z n ál á s á t . De ne m biztos, hogy ezek a gar a n ci ák azokr a a kérd é s e k r e me g old á s t adn a k, ami felmer ült, hogy mi lesz a bérlőkk el, sőt biztos, hogy építé s ü g yile g ez ne m kezelh e t ő. Tehát én azt tenn é m fel önök felé kérd é s k é n t , hogy mi a gara n ci áj a ann a k, hogy mon djuk az olcsób b szállásf ér ő h elye k eze n a telke n, amiről szó volt, elhelyez h e t ő e k . Felmer ült ben n e m az is, hogy ponto s a n a sport és a vízi túrizmu s tová b b él t e t é s e érd ek é b e n es e tle g az elado t t terüle t e k e n felújíta n d ó vagy újra é p ülő csón ak h á z a k b a n ne m kellen e egyfajt a bérlet e t biztosít a ni a a Sportlét e sít m é n y Vállalatn a k, vagy csón a kf ér ő h el ye k e t elev e me g v e n ni, hogy ne ma g á t terh elje egy nagy csón a k h á z me g é pít é s é v e l, han e m az itteni épít m é n y e k e t vala milye n módo n haszn álj a. Ezt végig kell gondolni - én se m gond olt a m végig -, csak mé g erre is van egy lehet ő s é g , mint a sportot tá mo g a t ó tárc a egyik cég e, hogy egy ilyen típus ú


35 könnye b b s é g e t is adjon a mos t a ni bérlők, illetve a vízi életr e nev ele n d ő ifjúság szá m á r a . A csón ak b é rlőkről besz él ek. Az tová b b r a is kérd é s e s , amit múltkor azon a skicce n egy pillana t r a néze g e t t ü n k - és majd bele fogunk nyilván komolya b b a n me n ni -, hogy mos t itt azon a helye n tényle g elfér- e, nagys á g r e n d il e g szab a d- e épp e n azt csón ak h á z r a . Vagy épp e n azt kell mon d a ni, ha már úgyis itt mar a d n a k a csón ak h á z a k , amiről szó volt, hogy helye t t e má s h ol lesz pótolv a, akkor haszn áljuk ki azoka t, és itt viszont egy sokkal kelle m e s e b b környe z e t ű , épp az itt nyar alni szán d é k o z ó vízi túrázók a t ellátó bázist kiépíte ni akár egy kisebb mér e t ű csón ak h á z z al. Ez az egyik olyan pont, ami miatt elképz elh e t e tl e n n e k tarto m azt, hogy itt telkenk é n t készüljön csak konce p ció, ez egy partsz a k a s z és ilyen ért el e m b e n mind e n k é p p e n együ t t kezele n d ő , és úgy véle m, hogy az önök válláról is több terh e t tudn a leven ni. Itt csak az a kérd é s , hogy valób a n ugya n a z z al a tulajdo n o s s al kell- e a későb bi ek b e n me g álla p o d ni, vagy es e tl e g tová b b adódik ez a telek má s fejlesztő szá m á r a , erre viszont se m mif él e má s gara n ci á n k nincs. Amit szer e t n é k kihan g s úlyoz ni, hogy itt közös a felelős s é g ü n k. Én úgy gondolo m, hogy az önkor m á n yz a t maxi m ális a n túlteljesít e t t e ezt a felelőss é g é t . Talán utaln ék arra, amit Rátkai úr mon d o t t , hogy az önkor m á n yz a t n a k sos e volt konce p ciója, mos t kezd alakulni. Azt hisze m az, hogy a Római- part hagyo m á n y a i t me g akarj a őrizni, az, hogy fellép e t t az ellen, hogy egy hat al m a s , mon s tr e gát az egé s z part halálá t okozza - vagy legalá b b is a vízi sport élet halálá t okozza - ezt már a '90- es évek elején látt a az önkor m á n yz a t és me g t e t t e a szüks é g e s lépés e k e t , épp e n ezért készíte t t e ezt az egé s z rend e z é s i terv e t. Az egy má sik dolog, hogy anya gi eszköz e nincs a konc e p ció b a n foglaltak me g v aló sít á s á r a . A felelőss é g ü n k teh á t egyr é s z t a Római hagyo m á n y a i b a n , itt a sport él e t me g t a r t á s á b a n - és ne m győzö m han g s úlyoz ni -, fejleszt é s é b e n van. Ugyan a k k or azt tudni kell, hogy ez ne m egy kerületi má nia, ez a főváro s kis aran yp a r tj a kell legye n . Nem elsős or b a n , de ez - azt hisze m - már legkev é s b é az önkor m á n yz a t o t terh eli, a mai bérlőkk el kapcs ol a t b a n nyilván felmer ül egy erkölcsi felelős s é g is. Ezt is az egyé b konce p cion ális fejleszt é si és építé si szakkér d é s e k e n kívül vala milye n módo n kezelni kellen e. Köszönö m szép e n . ELNÖK: Én is köszönö m . Még mielőtt tová b b m e n n é n k , azt gondolo m, hogy tényle g egy nagyo n- nagyo n ért ék e s önkor m á n yz a ti véle m é n yt hallott u n k. Próbáljunk az idővel is takar é k o s k o d ni. Kérdez n é m , hogy kinek van mé g véle m é n y e , ki kér mé g szót a mos t a ni progr a m h o z . (Több e n jelent k e z n e k . ) Először eng e dj ék me g, hogy me g a dj a m Csizmá r képvis elő úrnak a szót és után a Juhász Ágnes asszon yn a k . CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Praktikus a n azt szer e t n é m javas olni, hogy az ellenőrz é si albizotts á g az állásfoglal á s a kialakít á s á h o z kérjen be két doku m e n t u m o t . Egyrés zt a Sportfolió Kht.- nak ezt a bizonyo s sokat emle g e t e t t , de senki által mé g ne m látott, munk a alatt lévő konc e p ciój át.


36 Mert mos t itt kiderült, hogy az önkor m á n yz a t se m látt a, azért mert e m így jellem e z ni. (Közb e s z ólá s: Liszkay Krisztina főépít é s z: már láttuk.) Tehá t ez nyilván akkor forgalo mk é p e s , van, létezik, vagy ha munk a alatt van, akkor lesz egy fázisa a munk á n a k , amikor azt lehet mon d a ni, hogy ez már az, amiről szó van. És ahog y hallottuk, hogy itt új rend e z é s i terv e készül az önkor m á n yz a t n a k , az is vala milye n időpon tr a végleg e s e d ik, hisze n képvis előt e s t ül e t elé me g y. Nyilván, ha ezt me gis m e r h e tj ü k, fontos lenn e. Ha ez a kettő rend elk ez é s ü n k r e áll, akkor nyilván alapo s a b b a n tudu nk viszonyulni a problé m á h o z . Egyébk é n t addig - úgy gondolo m - kellen e legalá b b is kíván alo m vagy ajánlás form áj á b a n vala mifajt a elvár á s t me gfo g al m a z ni. Én két ilyet tudok, nyilván több is me gfo g al m a z h a t ó . De a végle g e s állás p o n t kialakítá s ái g bizonyá r a azt lehet n e kérni azoktól, akikn ek ebb e n felelős s é g ü k van, hogy egyfelől át m e n e t il e g se csökke nj e n a Rómaiparto n a csón ak t á r oló és szállás h ely- kapa cit á s , má s o d s o r b a n olyan üze m el t e t é s i körülm é n y e k legye n e k , hogy a koráb bi üze m el t e t é s i költs é g e k e t lénye g e s e n ne hala dj ák me g. Ez azt jelent e n é az én felfogá s o m b a n , hogy me g állíta n á n k a romlás vagy a me g s z ű n é s folya m a t á t , vagy azt a helyze t e t , hogy szép lass a n fel lehes s e n morzs olni. Mert tudjuk jól, hogy vann a k erre speciális tech n oló gi ák, hogya n lehe t felmorzs olni azokn ak az ideg eit, akik érint e t t e k . Azt gondolo m, hogy ehh e z ez a két elvár á s me gfog al m a z h a t ó . Ennél több valószínűle g a két doku m e n t u m ismer e t é b e n - legalá b b is szá m o m r a ne m nagyo n , de ez a kettő mind e n k é p p e n . Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Juhász Ágnes asszo n y! JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Vízi Túra Bizotts á g a ) : Köszönö m szép e n . Ez volt az első me g n yu g t a t ó besz á m ol ó, konce p ció, amit eddig hallott u n k. Külön me g kell köszön n ö m Horvát h Pál bará t o m n a k , hogy valób a n maxi m ális a n védt e a vízi túrázók érd ek eit az önkor m á n yz a t b a . Tulajdonk é p p e n néh á n y kérd é s fogalm a z ó dik me g ben n e m . A képvis elő úr felvet é s é v e l egye t é r t e k . Azonb a n van néh á n y dolog, amir e szer e t n é k rákér d e z ni. Valójáb a n ez a fejleszt é si konc e p ció körülbelül mikorr a körvon al a z ó dik, van- e elképz el é s a me g v aló sít á s á r a , mert nyilván enn e k az anya gi bázis ait me g kell valah o n n a n tere m t e n i, hány éves futa mi d őv el szá m ol. Ehhez kapcs olódik a má sik kérd é s , hogy milyen elképz el é s van, és kitől, milyen tá m o g a t á s t , segíts é g e t rem él h e t n e k , miközb e n itt állunk egy eladot t telekk el. Egy kicsit ellent m o n d á s o s n a k érze m, hogy a Sportlét e sít m é n y e k Rt. az egyik oldalon telkek e t ad el, a má sik oldalon szer ez, de ez egy másik kérd é s . Lesz egy jó pár éve s tranzie n s időszak, amíg ez szép lass a n össz ejön, ezalat t mi tört é nik? Kérhetjük- e a Sport miniszt é riu m tá mo g a t á s á t ebb e n . Van- e olyan elvár á s , hogy a társ a d al mi szfér á b a n a civil szerv e z e t e k k el segíts ü nk a lebon yolítá s b a n . Ez nagyo n fontos kérd é s , mert ha ezt ne m tes szük me g, akkor ne m lesz miért végig vinni egy fejleszt é s t .


37 Továb br a is az a kérd é s e m , hogy az a bont á si és épít é si tilalo m eleg e n d ő gar a n ci á t jelent h e t- e nekü nk arra, hogy április 1- én kinyitn a k a csón ak h á z a k adott es e t b e n , mert a jelenle gi helyze t b e n a vevőkről a csón ak b é rlők kezéb e n egye d ül ez a levél van. Tehá t tudn a k- e nekü nk segít e ni abb a n , hogy vala mi bárb e s z é d jöjjön létre, vagy csak kapu nk egy levele t, ami a kiköltözé s t fogja elren d el ni. Érték ekről van szó, amit ott el kell helyez ni, és azt hisze m, hogy nagyo n korrekt és szép vállalás a Sportlét e sít m é n y e k n e k , hogy ezek e t az ért ék e k e t el tudja helyez ni, át tudja me n t e ni, de talán van má s me g old á s is. Nem tudo m, hogy tudn a k- e ebb e n segít e ni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Mielőtt me g a d n á m a szót Balázs Csab a úrn ak, azt me g álla pít h a tj uk, hogy nagyo n hiányzik a P-Projekt képvis előj e em e besz élg e t é s r ől, amivel ter m é s z e t e s e n ne m tudu nk mit kezd e ni. Inkáb b arról van szó, hogy az albizott s á g me g hív á s a ellen é r e ne m eljönni, azt mi egy kicsit bará t s á g t a l a n geszt u s n a k érték eljük. Előre bocs á t o m , hogy a mai albizott s á gi munk á n k lezár á s a utá n, egye z t e t v e az alelnök úrral is, a holna pi bizotts á gi ülésr e ter m é s z e t e s e n egy tájékozt a t á s t tudu nk adni az itt elha n gz o t t a k r ól. Ugya n a kk or ter m é s z e t e s e n nekünk jelent é s t é t e li kötelez e t t s é g ü n k is van a főbizott s á g felé, amit me g fogunk tenni, és azoka t a doku m e n t u m o k a t , amiről Csizmár képvis elő úr is szólt, azt gondolo m, hogy azt a jelent é s ü n k me g t é t e l e előtt szer e t n é n k me gk a p ni. Megad o m a szót Balázs úrn ak. DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Köszönö m szép e n elnök úr. Egy dolgot nagyo n fontos n a k tartok hang s úlyoz ni. Megfog al m a z ó d n a k különböző elvár á s o k, különböző részlet e k mind a Sportlét e sít m é n y e k Rt., mind a Sport mi niszt é riu m rész éről a kht. irányá b a . Azt szer e t n é m hang s úlyoz ni, hogy addig, amíg át ne m vett ük ezt a társ a s á g o t , addig se m milye n közcélú funkciób a n érd e ml e g e s fejleszt é s ne m tört é n t . Megé p ült ez a létesít m é n y, am elyik ne m tekinth e t ő se m csón ak h á z n a k , se m egyé b n e k , me g é p ül t e k körülött e egyé b - részb e n sportc élú -, de inkáb b a ma g a s a b b fizetők é p e s kere sl e t t el rend elk ez ők kiszolgálá s á r a irányuló létesít m é n y e k , me g é p ül t egy négyc sillago s szállod a, csón ak h á zi férőh ely ne m épült, ilyen szán d é k ne m is volt, hogy épüljön. Ahogy az rt. gazd álko d á s a le volt állítva, erre ne m is lett volna forrás. Ilyen fejleszt é si elképz el é s e k k el egye d ül a Sportfolió Kht. jelentk ez e t t az elmúlt időszak b a n , aki ezek e t a fejleszt é si elképz el é s e k e t szer e t n é me g v aló sít a ni. A sport mi niszt é riu m n a k ez felad a t a , hogy ilyen fejleszt é s e k e t tá m o g a s s o n , illetve ilyen fejleszt é s e k e t a portfoliójáb a tartozó intéz m é n y e k t ől, szerv ez e t e k t ől bekérj e n. A má sik az, hogy a Sportlét e sít m é n y e k Rt. a miniszt ériu m vagy a Sportfolió Kht. egysz e r elad, má s s z or szer ez. Az ezt me g előző időszak b a n terüle t s z e rz é s r e ne m került sor, csak elad á s r a , több mint 20 alkalo m m a l, szerzé s r e egye tl e n egysz e r se m. Szerzé s r e mos t került sor egy korm á n yh a t á r o z a t alapj á n, am ely a fejleszt é si terüle t e t fogja biztosít a ni. Azért, hogy a Sportlét e sít m é n y e k Rt. me g tudjon felelni ezekn e k az


38 elvár á s o k n a k , ami a Római- part rend b e t é t e l é t szolgálják, a Sportlét e sít m é n y e k Rt. ne m fogja má s r a fordíta ni ezek e t a forrás ok a t . Most már vann a k forrás ai, mos t már tudja ezek e t mozgó sít a ni ezekn e k a felad a t o k n a k az érd ek é b e n . Ezeke t az egye z t e t é s e k e t folya m a t o s a n , a tevék e n ys é g fennt a r t á s a érd ek é b e n folyta tjuk az önkor m á n yz a t t a l. Mi is jelezzük az önkor m á n yz a t n a k , ha péld á ul a tev ék e n ys é g ellát á s á b a n problé m á k merüln e k fel, példá ul ha a közter ül e t akad ályozz a a csón a k h á z a k b ól a partr a való lejutá s t, mert vala milye n pavilont építe n e k a csón a k h á z elé. Az önkor m á n yz a t erre a jelzésr e kifejezt e azt a szán d é k á t , hogy fogja szab ályoz ni a parto n a közter üle t- haszn ál a t o t , ma g ya r á n azt, hogy hogya n tudjunk a csón a k h á z a k b ól lejutni a partr a. Úgy gond olo m, hogy ezek me gf el elő bizonyít ék á t adják ann a k, hogy ne m stát u s z- fejleszt é s t akar u n k végr e h aj t a ni, han e m a közép- és kisker e s e t ű e k rész ér e haszn álh a t ó és az egé s z s é g e s élet m ó d o t , a sportot szer e t ők szá m á r a haszn ál h a t ó léte sít m é n y e k e t építe ni és üze m el t e t ni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Tanác s n o k úr! HORVÁTH PÁL (Róm ai- parti tan á c s n o k): Horvát h Pál Római- parti tan á c s n o k vagyok. Mint gyakorló vízi túrázó és az okta t á s s al foglalkozó imm á r o n szak e m b e r mon d h a t o m azt, hogy sok problé m á t látok enn e k a fejleszt é si konc e p ció n a k a lehet s é g e s me gv aló sít á si verziói között. Azt me g kell állapíta n u n k - főleg a jegyzőkö n yv n e k mon d o m -, hogy konce p ció ne m volt, han e m keletk e zik. Tehá t ebb e n a pillan a t b a n is új inform á cióról, új terüle t e k r ől, új területi egys é g e k r ől tudu nk, am ely a bizotts á g elé olyan módo n kerül, hogy egy, a szerző d é s k ö t é s i állapot előtti állapot b ól egy új szerződ é si állapo t b a való át m e n e t n é l ne m tudja gar a n t ál ni azt - nincs kimon d v a , ki lesz ezért a felelős -, hogy a sport érd ek ei hol ne m fognak sérülni. Magyar á n , ha arra gond olu nk, hogy az elad á s kapcs á n vann a k körülm é n y e k , am elye k az elad á s t neh ezít e t t é k , ezek a sport é r d e k e k , eg é s z e n egysz e r ű e n erről besz éljünk. Tehát egy ingatla n t eladni azért neh é z, mert mind e nf él e aka d é k o s k o d ó , ostob a konce p cióv al előálló emb e r e k , akik a saját sportolá s u k a t akarj ák biztosít a ni, olyan feltét el e k e t tá m a s z t a n a k , am elye k neh e z e n teljesíth e t ő k egy ingatla n elad á s á n a k kapcs á n , erről van szó. Ingatla n t valób a n neh é z elad ni terh elt feltét el ekk el. Ha pedig me g t ö r t é nik ez az elad á s , akkor két egym á s t ól gyakorlatila g szerző d é sile g is teljes e n függ e tl e n egys é g elkezdi ezt a felad a t o t egym á s h o z pas szolg a t ni, mint a pingpo n gl a b d á t , hogy ki fogja ezt a dolgot valób a n felvállalni. Mert, ha a kht. azt mon dj a, hogy mi felvállaljuk a sportolá s s al, a rekre á cióv al, eg é s z s é g n e v e l é s s el, ifjúság- nev el é s s el, akkor már ezt lehet n e építe ni pira mis s z e r ű e n fölfelé. Nemcs a k erről az eg é s z e n egysz e r ű dologról szól ez a törté n e t . Akkor ezt a kht. felvállalja. Reme k dolog, adja írásb a n . Majd amikor a vevő me gv e s zi az ingatla n t, akkor a vevő el fogja dönt e ni, hogy ott mit fog csinálni, a kht.- val vala milye n szinte n el fog szá m olni. Mi törté nik? A kht. ki fog tudni hátr álni ebből a képlet b ől, a vevő


39 ne m fogja felvállalni, hiszen ő már kiszállt az üzletb ől, es e tl e g már har m a dik tulajdo n o s r ól besz élü nk. Egész e n egysz e r ű e n , én mint a Római- part é r t felelős sze m ély, Római- parti tan á c s n o k, aki az önkor m á n yz a t t ól azt a felad a t o t kapt a m , hogy a Római- part struktúr áj á t me g ő rizzük, a Római- parti élet e t me g h a t á r o z v a me g t a r t s u k, a Római- partot fejlessz ük, kifejez e t t e n agg ályo s n a k tarto m ezt az elad á s t . Azt, hogy ezt hogya n lehe t e t t volna má s k é p p e n csinálni, ahhoz nekünk tudo m á s u l kell venni azt, hogy fordítva ülünk a lovon. Megyü nk törté n el mile g visszaf el e. Hiszen mos t már tudjuk azt, hogy kell konce p ció ahhoz, hogy legye n sport él e t, azt is tudjuk, hogy vissza m e n ől e g e s e n nekü nk igen is lett volna dolgunk azzal, hogy ezt az elad á s t olyan formá b a n bonyolíts uk le, hogy ez valób a n tart al m a z z a azok a t a gara n ci ák a t , am elye k a sport él e t e t biztosítják. Majd építs ü n k jacht- kikötőt, hat á r ozz uk me g utólag a helyé t az evező s- okta t á s b a n , a vízi túrázók vízre szállás á v al, és majd me g fogjuk azt mon d a ni, hogy rem e k munk á t vég ez t ü n k, mert me gin t nyert ü n k hat olimpiai ara n yé r m e t az evező s ök révé n. De ha a Római- parto t visszas z orítjuk adá s- vét eli szerző d é s e k k el ez csak egye tl e n egy es e t b e n lehet s é g e s , ha az alapko nc e p ció t, teh á t a Római- partot tényle g e s e n me g ő rizzük, ez a felelős s é g ü n k . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Világosi Gábor képvis elő úr! DR. VILÁGOSI GÁBOR (SZDSZ): Az önkor m á n yz a t o t képvis előkn e k az előad á s a utá n azt hisze m, hogy tisztul a kép. Az én véle m é n y e m az, hogy egy gyors a n létrejött cég, illetve cég ek, gyors a n lebon yolítot t pályáz a t o k, gyors a n lebon yolítot t ad á s- vét el ek törté n t e k . Egy állítás t, amit erős e n cáfoltak az előtt e m szólok, hogy ez az ad á s- vét eli szerződ é s , illetve szerződ é s e k optim ális ak lett ek volna. Nem lehet e t t optim ális, mert a főépít é s z asszo n y ahog y mon d t a , me gle p ő d t e k a vevők néh á n y kiköté s e n . Gyakorlatila g arról van szó, hogy a vevők ne m tudt ák istenig az á b a n , hogy mit veszn e k, ne m tudt ák ezek e t a feltét el ek e t . Ezt Horvát h úr mon d t a el, hogy ter m é s z e t e s e n nagyo n nyűg ö s a vevő helyz e t e egy ilyen konkré t szitu ációb a n , hisze n reng e t e g feltét eln e k kell eleg e t tenni. És ponto s a n itt jön be a képb e az ár, hogy teljes e n irrelev á n s s á válik a dolog, hisze n lehet az nagyo n olcsó és lehet nagyo n drág a , ha az ered e ti funkciók ne m mar a d n a k fent. Hangs úlyozo m , az lett volna a lénye g. Után a az önkor m á n yz a t me g p r ó b ál feltét el ek e t szab ni, és me g p r ó b ál építé si tilalma t és egye b e k e t elren d el ni, hogy me g t a r t s a a Római- part ered e ti funkcióját és az úgyn e v e z e t t haszn ál a t o t , illetve élet m ó d o t . Ez örve n d e t e s dolog. Csak ilyenkor, ha a vevő oldaláról néze m a dolgot, akkor azt mon d o m , hogy milyen alapo n tá m a s z t a n a k neke m feltét el e k e t , ráad á s ul utólag. Hiszen ez kiderült, hogy minimu m bizony félre ér t h e t ő volt az, hogy mos t akkor nekik egy csón a k h á z a t kell építe ni, lebon t h a tj ák vagy ne m bont h a tj á k le. Tehá t ezt a vevők mos t már nóvu mk é n t élik me g. És akkor a vevő sze m p o n tj á b ól, illetve az önkor m á n yz a t r a vetítv e a dolgot, akár zsaroló helyz e t b e is kerülh e t, mert ha "ne m adsz építé si eng e d é l yt, akkor én me g ne m fejleszt e k", ha nagyo n leegys z e r ű sít e m a dolgok a t. Minden e s e t r e egy


40 nagyo n egé s z s é g t e l e n kapcs ol a t alakulh a t ki itt a vevő- bérlő- önkor m á n yz a t hár m a s b a n , amin azt hisze m egye d ül a vevő nyer h e t , mert azt mind a n n yi a n tudjuk, hogy az ingatla n b a való befekt e t é s ne m egy rossz üzlet, és akár egy év múlva, ha ő ne m csinál itt se m mi t, akkor is nagyo n bús á s haszo n n al tud ebből kiszállni. Azért nincs itt ért el m e 10 és 20 millió forintoko n lovagolni, hogy mos t az ár me gf el elő volt vagy ne m. Nem volt me gf el elő, de neki me gf el elő, mé g akkor is, ha adott es e t b e n jóval több e t adott volna ért e. A kiindulási pont volt rossz - me g g yő z ő d é s e m -, akkor amikor az rt. egy olyan helyze t b e került, hogy ő gyakorla tilag rá volt kénys z e rítv e arra, hogy tőkéh e z jusson olyan módo n, hogy ingatla n o k a t kellett neki haszno sít a ni. Után a már kénys z e r p ál yá n volt a kht.- tól elkezdv e mind e n ki. Mert nyilvánv aló a n én azt me g é r t e m , hogy akkor lehe t egy bizonyo s fejleszt é s t felvállalni, ha van tőke, de bizony a tulajdon o s n ál ott volt a problé m a , hogy egy olyan részv é n yt á r s a s á g jött létre, melyikn ek ne m volt me g a me gf el elő anya gi bázis a ahhoz, hogy ezek e t végr e h aj t s a . Ezek után kiszolgált a t o t t helyz e t b e van az önkor m á n yz a t és a vevő pedig - han g s úlyoz o m -, úgy tűnik, hogy ne m tudt a istenig az á b a n , hogy mit vesz me g, ő pedig duzzogv a bár, de majd nyer e s é g g e l tová b b adja az ingatla n t . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Két percr e a főépíté s z asszon y kér szót! LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Csak annyit, hogy az önkor m á n yz a t úgy lett egy kicsit aposztrof álv a, hogy szeg é n y vevő mos t itt kapja a nagyo n kem é n y előírás ok a t . Egyré s zt az önkor m á n yz a t n a k van egy rend e z é s i terv e, joga van felülvizsg álni és az előírás ait me g v ált ozt a t ni. Tehá t ne m abból kell kiindulnia, hogy valaki mikor szerze t t tulajdon t. Ez az egyik. A má sik, hogy 2003- ig mind e n rég e b bi típus ú rend e z é s i terv e t felül kell vizsg álni, teh á t a Római- parto t is. Aki az ingatla n pi a c o n műkö dik és vás ár ol vagy elad, az ezek e t a típus ú szab ályzók változ á si kénysz e r é t kell hogy ismerj e. Az, hogy mos t ez szer e n c s é s e n egyb e e s e t t a kerület egé s z é r e vona tk ozó övez e ti szab ályoz á s s al - azért mon d o m , mos t ez szer e n c s é s -, hogy me g t u d t u k van ilyen típus ú problé m a , és hogy bár mikor vesz élyb e kerülh e t n e k a csón ak h á z a k , ha erre ne m adunk mé g egy kem é n y e b b vagy ponto síto t t a b b előírás t. De ezt össze kell han g olni a fejleszt é s ne m me g a k a d á l yo z á s á v a l, han e m elős e gít é s é v e l párhuz a m o s a n . Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Én úgy gondolo m, hogy az is nézőpo n t kérd é s e , hogy mos t ha m a r törté n t- e me g vala mi, a má sik nézőpo n t b ól a ha m a r me g t ö r t é n t dolog késői törté n é s n e k is felfogh a t ó . Szerint e m az a gond, hogy késő n törté n t me g a konce p ció kialakítá s a , későn tört é n t me g egy elmar a d t ingatla nf ejles zt é s és mod e r niz á ció pótlás a erőforr á s ok híján, vagy mérs é k elt erőforrá s o kk al tört é n t me g, szerint e m későn. Az a nagyo b bik baj szerint e m , hogy akár az rt.- t néz e m , az rt.- nek 2000- ig - ha jól tudo m - ne m volt vagyo n vagy ingatla nf ejles zt é si


41 konce p ciója. Az ingatla n pi a c terület é n - főleg a főváros b a n - jó néh á n y éve folynak tend e n ci ák, nyilvánv aló, hogy ez mind e n kerület e t előbb utóbb elér. Szerint e m az egyfelől mind e n k é p p e n jó - úgy az rt., kht., és az önkor m á n yz a t szintjén lehet azt mon d a ni -, hogy konc e p ció születik vagy form áló dik, folya m a t b a n van, hála a jó isten n e k , hogy itt tart u n k. Ha a főépít é s z asszo n y szav ait jól ért e t t e m , akkor itt a csón a k h á z a k me g t a r t á s a az már több mint vágyálo m , mert komoly gara n ci ák vann a k ebb e n a pillan a t b a n . Szere t n é m felhívni a figyelm e t , hogy egy sere g ilyen péld a van. A Római- part is egy olyan rends z e r, am ely rend s z e r t - legalá b b is funkciójáb a n lehet tart a ni. Szá m o s ilyen rend s z e r ü n k van. Ilyen rends z e r példá ul a ne mz e ti parkok rends z e r e , am elye k úgy tudn a k létezni, hogy a funkciójuk a t me g tudt á k tart a ni. Azt látni, hogy ezek a rend s z e r e k ne m zárh a t ó k le. Olyan nyo m á s van ezek e n a rends z e r e k e n , és nyilvánv aló a fejleszt é s n e k is abb a az irányb a kell me n ni, hogy ha vala mi nyo m á s n a k ne m tud ellen állni, akkor az élére kell állno m, és akkor neke m kell a rends z e r b e n a mozg á s t , a rend s z e r műkö d é s é t úgy szab ályoz ni, hogy az érték eit me g ő rizz e m . Aki ezt ne m teszi me g, az össz e o mlik a rends z e r alatt. Példa erre a már említet t ne mz e ti parkok rend s z e r e . Irányítot t a n me g ő rzi az ért ék eit, közb e n kiszolgálja a me gj el e n ő igénye k e t , ráa d á s ul bev é t el e is lesz, a má sik am elyik azt mon dj a, hogy ne m nyito m me g a rend s z e r t és ne m én irányíto m a rends z e r működ é s é t , az ne m tudja fennt a r t a ni. Én úgy gond olo m, az jó dolog, hogy van konc e p ció itt is, ott is, amo t t is, vann a k olyan ele m e k, am elye k egyé b k é n t fékek e t jelent e n e k , gar a n ci á t tere m t e n e k a funkció me g t a r t á s á r a . Azt ne m tarto m rossz dologn a k, hogy forrás ok a t akar az rt. előter e m t e n i ahhoz, hogy fejleszt e ni tudjon. ELNÖK: Köszönö m szép e n . me g a szót egy rövid rea g ál á s r a .

Tóth András vezérig az g a t ó

úrn ak ado m

TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Rt.): A csón ak h á zi kap acit á s t fenn kell tart a ni. Háro m ingatla n b a n van 7 dara b csón ak h á z . Ezek között van olyan csón ak h á z , ami véd e t t s é g alá esik és van olyan, am elyik életv e s z élye s állapot b a n van Az a csón a k t á r oló kap acit á s , am elyik me g s z ű nik, mert életv e s z él ye s , azt kell a vevőn e k mind e nf él ek é p p e n pótolni, teh á t ne m egy csón ak h á z r ól besz élü nk, han e m a hétb ől kettőről, és azt a kap a cit á s t a vevőn e k pótolnia kell. (Közbe s z ólás: Liszka y Krisztina főépít é s z: Ne m a saját telké n.) Vagy a saját telken vagy me g e g y e z é s alapjá n a részv é n yt á r s a s á g terüle t é n , de a vevő költs é g é r e . Ez az ügy sze m p o n tj á b ól má s o dl a g o s . Soha ne m azt mon d t a m azt, hogy az össz e s csón a k h á z me g s z ű nik és helye t t e egy épül. Erre kötött ü k ki az 50 millió forintot, ami szint é n ne m egy fiktív szá m, han e m körülb elül a csón a k t á r oló kap acit á s újra- előállítási költs é g é t becs ültük me g, és ezért van ez a 50 milliós szá m a szerződ é s b e n . Egy dologról ne m besz élt ü n k, de lénye g e s n e k tarto m . Beszéltü nk csón ak h á zi kap acit á s fennt a r t á s r ól, fejleszt é s r ől. Ugyan a kk or van egyfajt a kimut a t á s , hogy éve n t e körülb elül 10 száz al ékk al csökke n a kap acit á s


42 kihaszn ált s á g a . Ma úgy tűnik, hogy a Római- parto n a csón ak h á zi kapa cit á s 60 száz al ék a van kihaszn álv a . A 60 százalék 10 százalék a körülb elül olyan hajó, ami eg é s z évb e n ki se m lett víve, ezért érth e t ő módo n a hajótulajdo n o s o k érték e sít e ni se m tudják. Fáj a szívük ért e, de inkább fizetik a bérleti díjat azért, hogy a hajójuk me g m a r a d j o n. Tehát a tényle g e s csón ak t á r oló kap acit á s , és a mos t me gl ev ő csón a k t á r oló kap acit á s között nagyo n nagy a differe n ci a. Én ezt ne m akaro m minősít e ni, ez egy neg a tív tend e n ci a, de tény. Ez évről évre így van, és me g lehet nézni, hogy évről évre me n n yir e csökke n a hajók szá m a a Római- parto n. Ennek több oka van. A har m a dik, hogy az rt. gazd álko d ó szerv ez e t , enn e k követk ez t é b e n van egy fejlesztő és egy ért ék e sít ő kénys z e r e . Erre az érték e sítő kénys z e rr e azért volt ráké n ys z e rítv e , mert az össze s telep ü n k ö n lévő felépít m é n y e k állapot a olyan szintű, hogy részb e n életv e s z élye s , részb e n haszn ál h a t a tl a n , tudniillik 20 éve se m mif éle fajta fejleszt é s ne m törté n t, csak romb ol á s . Úgy gondolo m ne m feltétle n ül azt kellen e bánt a ni, aki egysz e r vala mit me g p r ó b ál a ügyb e n tenni. Megprób ált u n k konc e p ciót kialakít a ni, a me gf el elő forrás t me g t e r e m t e n i, és me g p r ó b ál t u k a me gf el elő partn e r e k e t me g t al álni. Az oktat á s t tarto m nagyo n fontos n a k , ezért szer e t n é az rt. az okta t á s teré n azt a fajta kap acit á s t össze h a n g ol ni - az iskolákk al tört é n ő okta t á s vona tkoz á s á b a n szerződ é s k ö t é s e k k el - amit Rátkai úr végz e t t . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Még mielőtt a főépíté s z asszo n yn a k me g a d n á m a szót, egye tl e n dologr a szer e t n é k reag ál ni, ne m hisze m, hogy itt valaki bárkit is bánt o t t volna, ne m érezt e m ezt az eltelt háro m óra alatt. Vezérigaz g a t ó úr azt mon dj a, hogy ne m azt kellen e bánt a ni, aki vala mit csinál, ne m gond olo m ez így van. TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Rt.) Inkáb b úgy mon d a n á m , hogy valószínűle g jogos félre ér t é s volt a bérlők részér ől, ebb e n valószínűle g mi is hibás a k vagyu n k, hogy ne m adtu nk me gf el elő tájékozt a t á s t . ELNÖK: Köszönö m szép e n . Főépíté s z asszon y öné a szó! LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Egy kérd é s e m volna. Ahhoz, hogy mi az épít é si szab ályz a t b a n gara n ci á t is láss u nk arra - ha egy csón ak h á z a rossz állag a miatt lebon t á s r a kerül -, hogy az valób a n vissza é p üljön, az építé si terv eink alapjá n úgyn e v e z e t t vissza é pít é si vagy be é pít é si kötelez e t t s é g e t rend elü n k el a, ami alól tulajdo nk é p p e n ne m lehe t kibújni. De mindig lehe t bes s z- helyz e t vagy mindig lehet bes sz- helyze t t é alakíta ni egy szituá ciót és mon dj uk ne m épül vissza a csón ak h á z . Ebben az es e t b e n az építé si törvé n y úgy fogalm a z, hogy a beé pít é si kötelez e t t s é g g e l terh elt telket a lejára t a utá n, teh á t a kötelez e t t s é g lejárat a után, az önkor m á n yz a t kisajátíth a tj a, vagy a tulajdon o s kéré s é r e ki kell sajátít a ni. Kérdés e m . Nem szer e t n é n k egy ilyen helyz e t b e kerülni, de ha létrejön egy ilyen helyze t, mert itt végül is elég nagy szá m ú épít m é n yr ől, épüle tről van szó, akkor a tárc a vagy a Sportlét e s ít m é n y e k Rt. - vagy ne m tudo m mé g kit nev e sít s e k mos t - be tud- e szállni abb a , és tud- e egy hátt é r- gara n ci á t


43 nekünk biztosít a ni, hogy az előírás t nyugo d t lélekkel me g t e g y ü k . Mert két év eltelt é v el vagy ott van a csón a k h á z, agy egysz e r ű e n vissza tudjuk szer ez ni a terüle t e t , és akkor egy másik kondícióv al felépít e ni vagy vissza é pít e ni a csón ak h á z a t . DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Én úgy gondolo m, hogy szerződ é s e s alapo n bár milye n gara n ci a és vissza- gar a n ci a kérh e t ő . Ha az önkor m á n yz a t kér gar a n ci ák a t a tulajdo n o s t ól a területr e , akkor az elvárh a t ó , hogy nyújtso n gara n ci ák a t . Például az igényb e v é t e li gar a n ci ák vona tk oz á s á b a n azt, hogy a tevék e n ys é g e t me gf el elő e n el tudja látni. Tehá t viszonos s á g alapj á n - úgy gond olo m -, hogy bár milye n gara n ci a nyújth a t ó , és ezen dolgozu nk, hogy ezek e t a gara n ci ák a t kölcsön ö s e n nyújts uk egym á s n a k . Én úgy gond olo m, hogy a miniszt ériu m n a k ezen körbe n korlátozot t ható s á gi funkciói vann a k, teh á t hatós á gi úton ezekn e k a gar a n ci ák n a k ne m lehet me gf el elni. Szerződ é s e s alapo n, polgárjogi szerződ é s alapj á n, mivel mind az önkor m á n yz a t , mind a Sportlét e sít m é n y e k Rt., a Sportfolió Kht. jogala n y, lehet gar a n ci ák a t nyújta ni. LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Nem biztos, hogy ponto s a n ért e m . ELNÖK: Engedj ék me g, hogy végül is azt mon dj a m , hogy ez egy nagyo n fontos kérd é s , de azt gondolo m, hogy ez már ne m az albizotts á g komp e t e n ci áj a. Tisztelt Bizotts á g ! Én biztos vagyok ben n e , hogy eze n besz élg e t é s tová b b fog folyta t ó d ni. Az a jószolg ál a ti dolog, amit a ma g ya r Ország g yűl é s ifjúsági és sportbizott s á g a felvállalt május 23- án, és ami miatt - enn ek ered m é n y e k é n t - ma erre a besz élg e t é s r e sor került, azt gond olo m, hogy azoka t, akik ebb e n a dologb a n tudn a k tenni vala mit, közeleb b hozta egym á s h o z. A zárás előtt szer e t n é k felte n ni egy kérd é s t , amit végül is Juhász Ágnes asszo n y fogalm a z o t t me g, és amire leginká b b az illeték e s n e k kellen e válaszolni, a vevőn e k -, de mé g egysz e r kiem el e m - a vevő nincs itt. Így felkér e m az önkor m á n yz a t o t , illetve a Sportfolió Kht.- t, az önök véle m é n y e szerint - szer e t n é m , ha tényle g rövide n tudn á n a k rá válaszolni -, mi lesz októb e r 15.- e után a mos t a ni helyz e t b e n , illetve mi lesz április elsej e után. (Közb e s z ólá s: Koncz Ferenc (Fides z): más o dik a.) Képviselő úr nagyo n szelle m e s e n azt mon d t a , hogy má s o dik a. Ez biztos, hogy nagyo n fontos dolog. Tudnak- e erre önök válaszolni. Még egys z e r mon d o m - azzal együ t t, hogy én is tisztá b a n vagyok vele, hogy erre leginká b b a Projekt e s e k n e k kellen e válaszolni, de ők mos t itt nincs e n e k jelen. Balázs úr! DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Én úgy gondolo m, hogy ezekr e a kérd é s e k r e választ a keret s z e r z ő d é s elfog a d á s a után lehe t kapni.


44 (Közb e s z ólá s: Csiz m ár Gábor (MSZP): sze p t e m b e r 18- a.) me g a d ni.

Szán d é k o z u n k is

ELNÖK: Köszönö m szép e n . Az önkor m á n yz a t részér ől tud erre valaki vala mit mon d a ni? Főépít é s z asszo n y! LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Talán annyit, hogy pillana t n yila g él a változt a t á s i tilalom. Tárgyal á s b a n vagyu nk ezzel a fejlesztő csoport t al, tudniillik ők arra várn a k, hogy melyek leszn ek a végle g e s előírás ok, és ann ak me gf el elő e n alakítják a konce p ciójuk a t. A KVSZ-t, teh á t a Kerületi Városre n d e z é s i Szab ályz a t o t ha me g alkotjuk, akkor tulajdonk é p p e n a változt a t á s i tilalma t is fel kell oldjuk. Én rem él e m , hogy ezek a tárgyal á s o k olyan ért el e m b e n ered m é n yr e vezet n e k , hogy ne m olyan konce p ció születik, amitől félünk - mos t túl azon, hogy a csón ak h á z gara n ci ák me g v a n n a k -, és ne m kell olyan tová b bi jogi eszközök e t haszn ál n u n k vagy alkalm a z n u n k , mint példá ul a változt a t á s i tilalom. De am e n n yi b e n úgy látjuk, hogy ne m teljes e n a part érd ek é b e n törté nik az egyé b fejleszt é si szán d é k , akkor úgy gond olo m - és erre tulajdo nk é p p e n aprop ó t tud adni, hogy egy közös konc e p ció kidolgoz á s r a kerüljön -, azt kell valószínűle g kimon djuk, hogy a Pók utcá t ól mon djuk a Kalász útig terjedő sávr a egy új szab ályoz á si terv e t is kell készíte ni, és akkor addig fennt a r t a n á n k a változt a t á s i tilalma t. De ez a követk ez ő het e k b e n fog kiderülni. Köszönö m. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Egy mon d a t r a a vezérig az g a t ó úrnak, és után a Juhász Ágnes asszon yn a k adn á m me g a szót, majd lezáro m az ülést. TÓTH ANDRÁS (Sportlé t e sít m é n y e k Rt.): A csón a k h á z a k szerző d é s e ne m októb e r b e n jár le, han e m dec e m b e r 31- én, ez egy lénye g e s kérd é s . Ha bár mi tört é nik a csón ak t á r oló kap acit á s n á l - ha véletle n ül csúszn á n a k ezek az időpon t o k, ahog y a főépít é s z asszo n y is említe t t e -, azt az rt. százsz áz al é k o s bizton s á g g a l me g tudja oldani, hiszen a kihaszn ált s á g 60 száz al éko s a parto n, így ez igazá b ól ne m fog problé m á t okozni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Juhász Ágnes asszo n y! JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Vízi Túra Bizotts á g a ) : Két mon d a t o t szer e t n é k hozzáfűz ni. Az egyik, ami nagyo n fontos lenn e és kérés s el fordulok az itt ülőkhöz, elsős orb a n talán a Kht. volna erre alkalm a s . Nem tudn á n k- e - a szá m u n k r a nagyo n rövid idő alatt - vala milye n módo n aszt alh oz ülni a vevőv el, sze m b e k e r ül ni az új tulajdon o s s al. Tehá t vala miféle olyan sze m b e k e r ül é s r e gondolok, amikor a bérlő jó néh á n y képvis elője jelen van, akivel ezt az októb e r 15- i neur algikus dát u m o t tisztáz ni lehet. A más o dik, ami kapcs olódik a csón a k t á r oló kap acit á s h o z, hogy alapj á b a n véve a csón ak t á r oló kihaszn ált s á g a és a Római- part


45 elné p t el e n e d é s é n e k ez az egé s z huzav o n a az egyik fő oka. A felmorzs olód á s is folya m a t a - ahog y ezt a képvis elő úr me gfog al m a z t a -, hisze n nagyo n soka n, akik eltávozt a k, tav aly már ne m jöttek vissza, mert senki ne m szer e t n e me gin t egy olyan helyze t b e kerülni, mint tav aly. Elnézé s t a kifejez é s é r t , de valah ol a hajóv al a hátuko n, mint a mér g e z e t t eger e k roha n g ál t a k az emb e r e k , hogy hova lett a holmijuk. Azt hisze m, hogy elégg é a 24. óráb a n vagyu n k. Tudnak- e ebb e n es e tle g akár a kht., akár az rt. vala miféle közve títői szer e p e t vállalni, háth a egy besz élg e t é s során vala mit be lehe t indíta ni. ELNÖK: Köszönö m szép e n . DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Én úgy gond olo m, hogy a kht.- nak és a Sportlét e sít m é n y e k Rt.- nek is saját eszköz ei vann a k arra, hogy közvetítői tevék e n ys é g e t folyta s s o n . Mi ne m vagyu nk hatós á g , ellent é t b e n az önkor m á n yz a t t a l. Egyé bk é n t mind e n me gk e r e s é s r e , ami eddig a bérlők akár a csón ak b é rlők, akár a telekb é rlők - rész éről érkez e t t , mi reag ált u n k és a saját eszközr e n d s z e r ü n k n e k me gf el elő e n , azokn a k a kere t é n belül segít e ni prób álu nk. ELNÖK: Köszönö m szép e n . Egy fél- mon d a t o t hadd tegye k hozzá. Juhász Ágnes! JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Vízi Túra Bizotts á g a ) : Jelen pillana t b a n azért bátorko d t a m közve tít é s t kérni, mert a bérlő már ne m önökk el áll sze m b e n , han e m azzal az X úrral, akinek az utolér h e t ő s é g e gyakorlatila g nincs me g, ne m sikerült május t ól mos t a n ái g a bérlőkn e k vele szót érte ni vagy legalá b b inform á ciók a t kapni. DR. BALÁZS CSABA (Sportfolió Kht.): Jószolgála ti alapo n me g p r ó b ál o m . JUHÁSZ ÁGNES (Magyar Term é s z e t b a r á t Szövet s é g Bizotts á g a ) : Nagyon szép e n köszön ö m , ha ezt me g tudja tenni.

Vízi

Túra

ELNÖK: Köszönö m szép e n . Tóth András úrn ak szer e t n é k válaszolni. Azt gondolo m, hogy valahol a Projekt e s e k e t el lehet e t t volna érni. Kérdez e m a tisztelt albizott s á g o t , hogy egye t é r t- e azzal, hogy holna p a főbizotts á g n a k tájékozt a t á s t adjunk a mai napo n elha n g z o t t a k r ól, és a későb bi ek folya m á n írjuk me g a jelent é s ü n k e t , am ely jelent é s n e k a me gír á s á h o z egyr é s z t szer e t n é m bek ér ni azoka t a doku m e n t u m o k a t , am elye k elen g e d h e t e t l e n ül szüks é g e s e k ahhoz, hogy egy korrekt jelent é s s e l tudjunk a bizotts á g felé élni. Szere t n é k javasla t o t ten ni a doku m e n t u m o k r a is, és ha ter m é s z e t e s e n ne m teljes körű e n mon d o m el, akkor kérlek ben n e t e k e t , hogy egé s zíts e t e k ki. Szüks é g ü n k lenn e arra a bizonyo s konce p ciór a, amir e többs zör hivatkozot t a Sportfolió veze t őj e, de egyelőr e a bizotts á gi tagokn a k ne m áll


46 rend elk ez é s é r e . Valamint - am e n n yi b e n az üzleti érd ek e k e t ne m sért - a pályáz a ti kiírásr a, a szerződ é s me gk ö t é s é r e , mert ezzel ponto s a n tudn á n k, hogy milye n szerződ é s t kötött e k. Van- e mé g vala mi? Gyürk úr! GYÜRK ANDRÁS (Fidesz): Hasznos n a k tart a n á m , ha a mos t a ni konce p ció mellet t a '95. és a 2000. között létez e t t konce p ciót is - a vagyo n g a z d á lko d á s r a , fejleszt é s r e vona tk ozó a n - me gk a p n á n k . Arról ellent é t e s inform á ciók vann a k, hogy létez e t t vagy ne m. Kifejezet t e n a '992000- es időszakr a vona tkoz ó inform á ciók a t is, am elye k a közala pítv á n yo k és az ISM közötti huzav o n á r a vona tkoz n a k , hogy egé s z é b e n tudjuk látni a törté n e t e t . ELNÖK: Csizmár Gábor képvis elő úr! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Amen n yib e n az önkor m á n yz a t rend elk e z é s r e tudja bocs á t a ni a rend e z é s i terv e t részlet e s e n is. ELNÖK: Az önkor m á n yz a t képvis elője! LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): rend e z é s i terv e t vagy az új szab ályz a t o t .

Az érvé n y e s

részlet e s

CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Az új szab ályz a t o t . LISZKAY KRISZTINA főépít é s z (III. kerület): Tehá t az utób bir a gondol, a Kerületi Városre n d e z é s i Szab ályz a t r a , csak a jegyzőkö n yv szá m á r a akart a m ponto sít a ni. ELNÖK: Alelnök úr! HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Én azt is szer e t n é m kérni, hogy az albizotts á g kapjon tájékozt a t á s t a 95. és a 2000. évi vagyo n g a z d álk o d á s r ól. Elhangzo t t, hogy hány ingatla n került érték e sít é s r e , bérb e a d á s r a , teh á t a vagyo n g a z d á lko d á s t körét érintő e n . ELNÖK: Ez a mos t a ni napire n d ü n k t ől függ e tl e n napire n d . HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Azzal együ t t, amit a Gyürk képvis elő úr javas olt. ELNÖK: Birkás képvis elő úr! BIRKÁS TIVADAR (Fidesz): Ugyan e z t szer e t t e m volna már csak azért is, mivel a tájékozt a t á s legelej é n elha n gz o t t, ha ne m lett ek volna úgym o n d befa g yo t t követ el é s e k , akkor lehet, hogy es e tl e g ne m is lett volna szüks é g


47 különböző, konce p ció tá mo g a t ni, kaph a s s o n

vagy ne m ennyi ingatla n n a k az érték e sít é s é r e ahhoz, hogy a me gv aló s ulh a s s o n . Tehá t lénye g é b e n ezt szer e t t e m volna hogy egy ilyen gazd álko d á s r ól besz á m ol ó t vagy tájékozt a t ó t a bizotts á g .

ELNÖK: Végül is ne m feltétle n ül a Római- part h oz kapcs olód ó a n , de ebből a mos t a ni tárgyal á si anya g b ól kiindulva. Horvát h úr! HORVÁTH PÁL (Róm ai- parti tan á c s n o k): Bármilye n dönt é s t hozunk, bárkik hozzák me g ezt a dönt é s t , a rosszul me gfo g al m a z o t t fogalm a k és dönt é s e k vissza s z álln ak a har m a dik kerületr e , ez alól a har m a dik kerület ne m tud kibújni. Magyar á n me g m o n d v a , ha rosszul dönt ü n k, akkor az ki fog derülni utólag, de az önkor m á n yz a t felelőss é g e majd me g álla píth a t ó lesz. Azt szer e t n é n k , hogy mind e n ki az erkölcsi tiszta s á g jegyé b e n prób álja a dolgok a t - ne m a szá m o k mög é elbújni - kezelni, és azt a felelős s é g e t , hogy erről a dönt é s r ől évek múlva, tíz- húsz év múlva nyug o d t szívvel tudjuk azt mon d a ni, hogy ez egy jó dönt é s volt. Az erkölcsi tiszta s á g o t külön szer e t n é m kiem elni. ELNÖK: Csizmár úr! CSIZMÁR GÁBOR (MSZP): Technikaila g azt javas oln á m , hogy körülbelül egy hón a p múlva - a bűvös októb e r 15- e előtt néh á n y napp al - az ellenőrz é si albizotts á g üljön össze a be a d v á n y t e v ő kk el, és ismé t hívja me g enn ek a bizonyo s R-Projekt 2001- nek a vezet őj é t, hát h a akkor ne m lesz olyan elfoglalts á g ú , hogy láss uk mi lesz a zárás után és a nyitás k or, és ter m é s z e t e s e n akkor az rt. képvis előit is, hiszen itt elha n gz o t t a záró mon d a t o k között egy jószolgál a ti vállalás. Akkor nézzük me g, hogy a problé m a me g old á s a érd ek é b e n mi törté n t, mert a hosszú távot elég jól látjuk, mos t - ha jól hallott a m újabb igényk é n t - visszafelé is elindulu nk a törté n el e m b e n , de a konkré t problé m a me g old á s á b a ma háro m és fél óra alatt a világon se m mi t ne m tett ü nk. Ezért gond olo m, hogy az ellenőrz é si albizotts á g n a k célszer ű lenn e a konkré t bea d v á n y, a konkré t problé m a me g old á s a érd ek é b e n egy ilyen napire n d d el októb e r elején össze ülni. Köszönö m szép e n . ELNÖK: Köszönö m szép e n . HORVÁTH LÁSZLÓ (Fidesz): Én optimist á b b vagyok a mai bizotts á gi ülés ere d m é n y e tekint e t é b e n . ELNÖK: Végül is ebb e n a kérd é s b e n én is azt ellen é r e , hogy az általunk várt legfőbb részt vevő ne m jött enn e k a mai bizotts á gi ülés n e k me g v a n az az ered m é n y e hogy a be a d v á n y t e v ő k is tisztá b a n láth a t n a k , illetve albizotts á g kohéziós munk áj á n a k az ered m é n y e k é p p e n itt

gond olo m, ann a k el, enn e k ellen é r e - azt gondolo m -, gyakorla tilag az azok az emb e r e k ,


48 akik ebb e n a dologb a n a legtöb b e t tudn a k tenni, azok egy aszt alhoz ültek. Azt gond olo m, hogy ez mind e nf él e k é p p e n előre m u t a t ó . Azt me g s zívlele n d ő n e k tarto m , és javaslo m az albizotts á g felé, hogy tájékozt a s s u k arról is a főbizott s á g o t , hogy októb e r 15- e előtt ebb e n a kérd é s b e n egy újabb albizott s á gi ülés t szer e t n é n k létre h o z ni, és akkor ponto s a n látni és me g n yu g t a t ó a n lezárni azt a dolgot, hogy tényle g mi lesz itt októb e r 15- e után. Emellett, ha me g e n g e d i a tisztelt albizott s á g , én azt gond olo m, hogy azzal az egy mon d a t t a l zárn ék, amikor is ne m titkolta n a főépít é s z asszo n y szav ait idézn é m , ami végül is úgy han gzo t t el, hogy a Római- parti hagyo m á n y fejleszt h e t ő e n tová b b éltet h e t ő . Ha ebb e n a dologb a n októb e r 15- e után is így tudu nk gondolkod ni, azt gondolo m, hogy az albizott s á g me g t e t t e az albizotts á g r a kirótt felad a t o k a t és segít e t t ü n k enn e k a kérd é s n e k a me g n yu g t a t ó rend e z é s é b e n . Köszönö m szép e n mind e n kin e k a részv é t el t.

Érsek Zsolt elnök


49

TARTALOMJEGYZÉK

Az ülés bezár á s a . ........................................................................................................... .................39


Turn static files into dynamic content formats.

Create a flipbook
Issuu converts static files into: digital portfolios, online yearbooks, online catalogs, digital photo albums and more. Sign up and create your flipbook.