N36 (234) ორშაბათი, 9 სექტემბერი 2013 წ.
ყოველკვირეული გაზეთი
ექსკლუზიური ინტერვიუ ჯანდაცვის მინისტრთან
რატომ უკავშირებს დავით სერგეენკო იაშვილის კლინიკის ირგვლივ განვითარებულ მოვლენებს მინარეთის სკანდალს EXCLUSIVE
დავით ბერძენიშვილი: „ნინო ბურჯანაძეს კარგად ესმის, რომ რეალურად ის იბრძვის კარგი საპრიზო ადგილისთვის და არა პრეზიდენტობისთვის. პრეზიდენტობისთვის ბრძოლა მას შეეძლო, 7 ნოემბერს მართალი სიტყვა რომ ეთქვა... პრობლემა ბურჯანაძის პოლიტიკურ წარსულსა და მის შეცდომებშია, მისი პრობლემები მისი ტვირთია“ EXCLUSIVE
მაია ნიკოლეიშვილი: „არ არის გამორიცხული, რომ მოხდეს პირადი ანგარიშსწორება ახალაიაზე, მერაბიშვილზე, ლორთქიფანიძესა და ამირიძეზე და ეს ყველაფერი დაბრალდეს შიდა კავკასიურ შურისძიებას“ EXCLUSIVE ქუთაისიდან დაკარგული 19 წლის ნათია გიორგიძის ოჯახი ეჭვობს, რომ გოგონა ტრეფიკინგის მსხვერპლია
ქალი, რომელმაც დაკარგული გოგონა თურქეთის სასტუმროში ნახა, გაურკვეველ ვითარებაში გარდაიცვალა
ფასი 2 ლარი
www.ptpress.ge
„ირაკლი ალასანიამ, მგონი, ძალიან დიდი შანსი გაუშვა ხელიდან. ალასანია იმ მომენტში რომ გასულიყო კოალიციიდან, ბევრად მოიგებდა, როცა საჯაროდ მიაყენეს შეურაცხყოფა და საკმაოდ მიუღებელს დასთანხმდა“
„ჩემი კანდიდატურის დაბლოკვა ყველას ინტერესში შედის... სამივე კანდიდატს აწყობს, რომ არ არსებობდეს რეალური კანდიდატი“
სალომე ზურაბიშვილის ექსკლუზიური ინტერვიუ
გირგვლიანის მკვლელობაში EXCLUSIVE ბრალდებული ალექსანდრე ღაჭავას სკანდალური აღიარება
„ვანო მერაბიშვილი თითოეულს მოგვესალმა. ვასილ სანოძე სა და დათა ახალაიას უთხრა: იცოდეთ, ამ ბიჭების ადგილას თქვ ენ უნდა იყოთო . შემდეგ ჩვენ მოგვმართა და გვითხრა: თქვენ არ ინერვიულოთ , ყველაფერი კარგად იქნებაო“
„ალანიამ დამირეკა, – სვანი „ტრუპი“ ყოფილაო. დათა ახალაიამ კი მითხრა, – სხვა გზა არ არის, შენ უნდა წახვიდე ციხეში, რადგან მე სხვა მიზნები, პერსპექტივები მაქვს და ციხეში ვერ ჩავჯდებიო“
არაპროფესიონალიზმი თუ მიზანმიმართული კამპანია გაზეთ „პრაიმტაიმის“ წინააღმდეგ?!
ვინ დგას რეიტინგების მაფიის უკან როგორ ატყუებს წულუკიანის უწყება სტრასბურგის სასამართლოს? EXCLUSIVE
„პრაიმტაიმს“ ხელში სკანდალური დოკუმენტები ჩაუვარდა „რაში სჭირდება იუსტიციის სამინისტროს ამხელა ტყუილი, რომელიც დოკუმენტების სახით წარმოგიდგინეთ? ორივე დოკუმენტს ხელს აწერს ლევან მესხორაძე. ის წარმოადგენს საქართველოს მთავრობას ყველა საერთაშორისო სასამართლოში“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
რა კავშირი აქვს შსს-ს მიერ ქრთამის აღების ფაქტზე დაკავებულ ექსპერტს 26 მაისის დარბევის შემდეგ სახურავზე ნაპოვნ ცხედრებთან და რა ინფორმაციას ფლობს ჟვანიას ექსპერტიზაზე
EXCLUSIVE ვინ არის მალხაზ მიტიჩაშვილი და რისთვის დააჯილდოვა ის სააკაშვილმა ღირსების ორდენით? 1
my თა View მარ
გორთამაშვილი
ორგანიზაცია „სამართლიანი არჩევნები“ უკვე მეორე წელია, წი ნასაარჩევნო მედიამონიტორინგს გაზეთ „პრაიმტაიმის“ გარეშე ატარ ებს. მათ შუალედურ თუ საბოლოო ანგარიშებში ვერც წელს ნახავთ, როგორ პოზიციონირებდა ესა თუ ის საარჩევნო სუბიექტი „პრაიმტ აიმში“, გაზეთში, რომელიც უკვე 5 წელია მედიაბაზარზეა, მზარდი რე იტინგითა და მაღალი ცნობადობ ით; გაზეთში, რომელმაც 2012 წლის სექტემბრიდან პროფილი რადიკა ლურად შეიცვალა და მთლიანად პოლიტიკურ თემატიკაზე ორიენტ ირებული გახდა. ეს ისე, ცნობისთვ ის... მთავარ საკითხს რომ დავუბრ უნდეთ, რაზეც თქვენი ყურადღება გვინდა შევაჩეროთ, ეს წინასაარჩე ვნოდ ჩატარებული მედიამონიტორ ინგის შედეგების ხარისხს შეეხება, რისთვისაც არაერთი საერთაშორი სო ორგანიზაცია ადგილობრივ „ენ ჯეოებს“ საკმაოდ სოლიდურ თანხ ას უხდის, იმისთვის რომ ამ მიმართ ულებით განვითარდნენ და საქმეს ზერელედ, არაპროფესიონალურად არ მიუდგნენ. ამ შემთხვევაში ჩვენი პრეტენზი ის ობიექტი არასამთავრობო ორგა ნიზაცია „სამართლიანი არჩევნებია“, რომელმაც ანალოგიურ კვლევაში „პრაიმტაიმი“ უკვე მეორედ გამოტო ვა. ერთხელ შარშან, როდესაც მონი ტორინგი საპარლამენტო არჩევნების წინა პერიოდში ჩატარდა და მეორედ ახლა, საპრეზიდენტო არჩევნების წინ. შარშანდელთან დაკავშირებით, მათგან პასუხი მონიტორინგის პირვ ელი შედეგის გამოქვეყნებისთანავე მოვითხოვეთ, რადგან მანამდე ჩვენი გაზეთი საქმის კურსშიც არავის ჩაუყ ენებია, რომ აღნიშნული ორგანიზა ცია მონიტორინგს ატარებდა. ფაქტის წინაშე აღმოჩენილებმა პასუხად მივი ღეთ, რომ გაზეთი „პრაიმტაიმი“ მათ უბრალოდ გამორჩათ, როდესაც საკვ ლევ ველს არჩევდნენ. ამ ფაქტით გა კვირვებული არა მარტო ჩვენ, არამედ მედიაექსპერტებიც დარჩნენ, ისევე როგორც ის ტელეჟურნალისტები, რომლებიც მონიტორინგის შედეგე ბს პირდაპირ ეთერში, ექსპერტებთან ერთად, განიხილავდნენ. ნათია სორდია, ტელეწამყვანი: „დაგიდასტურებთ, რომ გადაცემაზე მომუშავე შემოქმედებით ჯგუფსაც გაუჩნდა ეს შეკითხვა, როდესაც პირვ ელად დაიდო პრესის მონიტორინგის შედეგები. მათ იგივე პასუხი გაგვ ცეს ჩვენ, რაც თქვენც განგიმარტეს. პირველივე დილას, როცა გადაცემა იგეგმებოდა და გრაფიკული სლაი დი უნდა გასულიყო ეთერში, მაშინვე დავსვით ეს კითხვა – რატომ არ მოხვ და ამ მონიტორინგში „პრაიმტაიმი“?! ეს კითხვა ლოგიკური იყო, იმიტომ რომ წინასაარჩევნო პერიოდში ძირი თადად დაკვირვება ხდებოდა პოლი ტიკურ სუბიექტებზე და მიმდინარე პოლიტიკურ მოვლენებზე და „პრაი მტაიმი“ ნამდვილად ქმნიდა პოლიტი კურ ამინდს პრესაში, კვირაში ერთხ ელ გამომავალი სხვა ჟურნალებისგან განსხვავებით, რომლებიც ამ მონი ტორინგში მოხვდნენ. სხვათა შორის, დაგვეთანხმნენ კიდეც მაშინ UNDP-ის წარმომადგენლები და რამდენიმე ექ სპერტსაც გაუჩნდა ეს კითხვა“. მოკლედ, შარშან განგვიმარტეს, რომ გამოვრჩით და მივიღეთ პირობა, რომ ორგანიზაცია მსგავს „შეცდომ ას“ აღარ დაუშვებდა, მაგრამ ფაქტი წელსაც სახეზეა, თუმცა ამჯერად პა სუხი განსხვავებული – კიდევ უფრო არაპროფესიონალური, ვიდრე შარშ ან. ნანა ტაბატაძემ, რომელიც პრესის მონიტორინგს კურირებს, „პრაიმტ აიმს“ განუცხადა, რომ გაზეთი 2013 წლის მონიტორინგში ვერ მოხვდა, იმის გამო რომ „აიპიემის“ მიერ 2012 წელს ჩატარებული კვლევების მიხე დვით, ის არ იყო რეიტინგში, სხვა გა ზეთებისგან („ახალი თაობა“, „რეზო ნანსი“, „ყველა სიახლე“, „24 საათი“, „ალია“ და ა.შ.) განსხვავებით. ვებგვერდზე: http://mediamonitor. ge , სადაც პრესის მონიტორინგის შე დეგები გამოქვეყნდა, კვლევის მეთო დოლოგიაში არ არის მითითებული, რა მეთოდოლოგიით იხელმძღვან ელეს, როდესაც პრესის სუბიექტებს არჩევდნენ. ვებგვერდზე არანაირი ინ ფორმაცია არ დევს, რა რეიტინგების მიხედვით მოხდა პრესის შერჩევა. დავუშვათ, ორგანიზაციამ მონი
2
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
EXCLUSIVE
არაპროფესიონალიზმი თუ მიზანმიმართული
მაკა მზარეულიშვილი: „რეკავენ და ითხოვენ, რომ სწორედ „პრაიმტაიმში“ გასული მასალები აინტერესებთ“
ნათია სორდია: „რატომ არ მოხვდა ამ მონიტორინგში „პრაიმტაიმი“?! ეს კითხვა ლოგიკური იყო, იმიტომ რომ წინასაარჩევნო პერიოდში ძირითადად ხდებოდა დაკვირვება პოლიტიკურ სუბიექტებზე, მიმდინარე პოლიტიკურ მოვლენებზე და „პრაიმტაიმი“ ნამდვილად ქმნიდა პოლიტიკურ ამინდს პრესაში, კვირაში ერთხელ გამომავალი სხვა ჟურნალებისგან განსხვავებით, რომლებიც ამ მონიტორინგში მოხვდნენ“ ტორინგი ერთი წლის წინანდელი რეიტინ გებით ჩაატარა, რაც შერჩევის, რბილად რომ ვთქვათ, ძალიან „უცნაური“ მეთო დოლოგიაა. ნანა ტაბატაძემ, ჩვენი მოთხ ოვნისა და მისი დაპირების მიუხედავად, „აიპიემის“ მიერ ჩატარებული ამ კვლევის შედეგების წარმოდგენაც ვერ შეძლო. როდესაც ჩვენ ორგანიზაცია „სამართ ლიანი არჩევნების“ ხელმძღვანელს ნინო ლომჯარიას მივმართეთ და ვკითხეთ, რა ტომ იხელმძღვანელეს ძველი, ანუ 2012 წლის, რეიტინგებით, მან პირად საუბარში ასეთი პასუხი გაგვცა: რაღაც მონაცემები ხომ უნდა აგვეღო, რაღაცით ხომ უნდა გვ ეხელმძღვანელაო... არადა ჯერ კიდევ შა რშან, როდესაც ანალოგიური პრობლემის წინაშე აღმოვჩნდით, ჩვენ ორგანიზაცია „სამართლიანი არჩევნების“ გამოყენებითი კვლევების კომპანია „ARC“-ის მიერ ჩატა რებული კვლევის შედეგები გავუგზავნეთ, სადაც გაზეთ „პრაიმტაიმს“ სხვადასხვა კი თხვარში პირველი და მეორე პოზიცია უკ ავია. ასე მაგალითად, ARC-ის კვლევის მი ხედვით, გამოკითხულთა 26% „პრაიმტაი მს“ ყველაზე გავლენიან გაზეთად ასახელ ებდა. ყველაზე კითხვადი გაზეთების რე იტინგში კი „პრაიმტაიმი“ 22,5%-ით მეორე ადგილზე იყო. როგორც ჩანს, „სამართლი ანი არჩევნების“ ეს კვლევა საინტერესო არ აღმოჩნდა, რადგან, როგორც ამბობენ, მათ
მონიტორინგის დროს „აიპიემის“ 2012 წლ ის კვლევით იხელმძღვანელეს. როდესაც ჩვენ „აიპიემის“ ხელმძღვა ნელს გოჩა ცქიტიშვილს დავურეკეთ, მან განაცხადა, რომ ასეთი კვლევა 2012 წელს არ ჩაუტარებია. მსგავსი კვლევის შესახებ არაფერი იცოდნენ ამავე კომპანიის სხვა წარმომადგენლებმაც, მათი განმარტებით, „აიპიემს“ 2012 წელს პრესის რეიტინგები საერთოდ არ გამოუქვეყნებია. ქეთი ჯავახიშვილი, „აიპიემის“ წარმ ომადგენელი: – „აიპიემს“ 2012 წელს პრესის რეიტინ გები არ გამოუქვეყნებია. – ანუ კვლევა არ ჩაგიტარებიათ? – ზუსტად ვერ გეტყვით, შეიძლება მე დიამონიტორინგის სამსახურს ჰქონდეს რაღაც მონაცემები, მაგრამ ამ კვლევებს ჩვენ ვაკეთებთ ჩვენი მედიამონიტორინგის დეპარტამენტისთვის. მე ზუსტად არ ვიცი, მათ როდის განუახლდათ კვლევა, მაგრამ 2012 წელს ჩვენ არანაირი პრესის კვლევა არ გამოგვიქვეყნებია. ჩვენ „აპიემის“ მედიამონიტორინგის სა მსახურსაც დავუკავშირდით, სადაც გვიპ ასუხეს, რომ ასეთ კვლევებს ისინი მედიამ ონიტორინგში არ იყენებენ. იმისთვის, რომ დაგვეზუსტებინა, „აი
პიემის“ 2012 წლის კვლევის არსებობა, კომპანიის მედიამონიტორინგის დეპარტ ამენტის დირექტორს დავურეკეთ, რომე ლიც „სამართლიან არჩევნებს“ უკვე გა ფრთხილებული ჰყავდა ჩვენი პრეტენზიის შესახებ. ხათუნა ბაქრაძემ, მისი ხელმძღვანე ლისგან და კოლეგებისგან აბსოლუტურად განსხვავებული პასუხი გაგვცა. აღმოჩნდა, რომ 2012 წლის კვლევა არსებობს, რომე ლიც მათ „სამართლიან არჩევნებს“ მიაწ ოდეს და ამ კვლევის ტოპათეულში „პრაი მტაიმი“ არ არის. ხათუნა ბაქრაძე: – ჩვენ ყოველწლიურად ვატარებთ ასეთ კვლევას. ჩვენი მედიამონიტორინგის დე პარტამენტი უკვეთს კვლევის სათავო ოფ ისს, იქიდან გამომდინარე, რომ ჩვენ ამის რესურსი არ გაგვაჩნია. კითხვარს, რა თქმა უნდა, ჩვენ ვუგზავნით, ვათანხმებთ ჩვენს დირექტორთან, გოჩასთან, და შესაბამი სად, ისინი გვიკეთებენ კვლევას. – ჩვენ გოჩა ცქიტიშვილმა გვითხრა, რომ მას არანაირი კვლევა არ ჩაუტარებია. – მას მერე მეც ველაპარაკე გოჩა ცქ იტიშვილს. რაღაც გაუგებრობა მოხდა თქვენთან საუბრის დროს, გოჩამ მითხრა, არაფერი არ დამიკონკრეტებია მათთვისო. გარდა ამისა, როგორი რაღაც არის, იცით? სათავო ოფისში თვეში კეთდება მინიმუმ
15-20 კვლევა. ყველა კვლევას გოჩა ვერ დაიმახსოვრებს, იმიტომ რომ წლის განმავ ლობაში კვლევების რაოდენობა 200-მდეა. ამიტომ სჯობია, ასეთი საკითხები მენე ჯერებთან გაარკვიოთ, იმიტომ რომ მე ეს ამბები ყველაფერი ვიცი, „სამართლიანმა არჩევნებმა“ საქმის კურსში ჩამაყენა. – „სამართლიანმა არჩევნებმა“ თქვენი კვლევით იხელმძღვანელა? – რა თქმა უნდა, „სამართლიანი არჩევნ ები“ ჩვენგან ამას ყოველწლიურად იღებს, იმიტომ რომ შეთანხმებაა გაფორმებული. – შეგიძლიათ, ეს კვლევა ჩვენც გვაჩ ვენოთ? – ეს კვლევა არის ფასიანი და უფასოდ ვერავის ვაჩვენებ. შეიძლება მოხვიდეთ და ადგილზე გაჩვენოთ, მაგრამ, როგორც ას ეთი, დოკუმენტად ვერ მოგცემთ. – ეს არ არის საჯარო? – არ არის საჯარო, რადგან ჩვენც ფულს ვიხდით, როდესაც ვუკვეთთ. – ეს სხვა თემაა, აქ საუბარია იმაზე, რომ „პრაიმტაიმი“ უკვე მეორე წელია, ვერ ხვდება „სამართლიანი არჩევნების“ მონიტორინგში, რომელიც, როგორც აღ მოჩნდა, თქვენი რეიტინგებით ხელმძღ ვანელობს. ამიტომაა ჩვენთვის საინტე რესო ამ კვლევის შედეგები. – თქვენი გაზეთი, დღიდან გამოსვლი სა, ყველა კვლევაში, ყველა კითხვარში
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
კამპანია გაზეთ „პრაიმტაიმის“ წინააღმდეგ?! გვიდევს, იმიტომ რომ ეს იყო ჩვენი კლ იენტების მოთხოვნა. შესაბამისად, კი თხვარში თქვენი გაზეთი დევს. რატომ ვერ მოხვდა ათეულში „პრაიმტაიმი“? ეს კითხვა მეც დავსვი და მითხრეს, რომ იქ იდან გამომდინარე, რომ ადამიანები მა ინც მიჯაჭვულები არიან ისეთ გაზეთე ბს, როგორიც არის „კვირის პალიტრა“, „კვირის ქრონიკა“, „ასავალ-დასავალი“ და ა.შ. „პრაიმტაიმის“ ღირებულება არ ის მეტი და აქედან გამომდინარე, ისინი იმას კი არ ამბობენ, რომ საერთოდ არ ვიცითო... აქ არის ასეთი კითხვები: რა მდენად კითხულობთ, რამდენად ენდო ბით, რამდენად ხშირად იყენებთ?.. აი, ამ „პარამეტრებში“ ვერ მოხვდა თქვენი გაზეთი. ჩვენი თხოვნის შემდეგ „აიპიემმა“ კვლევის შედეგები გადმოგვიგზავნა, სადაც ისეთ აშკარა შეუსაბამობას აქ ვს ადგილი, რომ, თუ წელს, 2013 წლის საპრეზიდენტო არჩევნების წინ „ენჯე ოები“ მედიამონიტორინგისთვის მსგავს შედეგებს იყენებენ, მაქსიმუმ ტყუილთ ან გვაქვს საქმე, მინიმუმ – არაპროფე სიონალურ მიდგომასთან. რეალობასთან შეუსაბამოა ის, რომ „აიპიემის“ კვლევებში გაზეთები „ბა თუმელები“ და „აჭარა“ ცნობადობით „პრაიმტაიმს“ უსწრებენ და ეს შედეგია იმ კვლევაში, რომელიც 2013 წლის პრ ესის მონიტორინგის შედეგებს დაედო საფუძვლად. (ამ გაზეთების მიმართ ჩვენს პატივისცემას აქვე დავაფიქსირ ებთ და ვთვლით, რომ ისინი მაღახარი სხიან პროდუქტს უშვებენ. უბრალოდ, კითხვა გამოიწვია იმან, რომ კვლევაში, რომელიც საქართველოს მასშტაბით ჩა ტარდა, გაზეთებს, რომელიც მხოლოდ აჭარაში ვრცელდება, შეუძლებელია მკ ითხველი ჰყავდეს თუნდაც აღმოსავლ ეთ საქართველოში) – თქვენს კვლევაში, გაზეთების ცნ ობადობაში, გაზეთებს „ბათუმელებსა“ და „აჭარას“ უფრო მაღალი პროცენ ტული მაჩვენებელი აქვს, ვიდრე „პრ აიმტაიმს“. ამას როგორ ხსნით, ადგი ლობრივ, რეგიონულ გაზეთს მთელ საქართველოში შეიძლება ჰქონდეს „პრაიმტაიმზე“ მაღალი ცნობადობა? ხათუნა ბაქრაძე: – ეს კვლევა მე არ ჩამიტარებია, უშუალოდ მე არ ვარ ამ კვლევის ჩამტ არებელი, მე ვარ დამკვეთი. შესაბამი სად, როცა მივიღე ეს შედეგები, ერთი წუთით არ შემპარვია ეჭვი. რეალურად რესპონდენტებიდან გამომდინარეა ეს პასუხები. – კვლევა ხომ საქართველოს მასშტა ბით ჩატარდა, „აჭარა“ და „ბათუმელები“ აღმოსავლეთ საქართველოში როგორ არის „პრაიმტაიმზე“ ცნობადი, ეს მაინ ტერესებს. – ფაქტია, რომ „აჭარასა“ და „ბათუ მელებს“ 2012 წელს ჰქონდა უფრო მა ღალი ცნობადობა და მაღალი კითხვა დობა, ვიდრე „პრაიმტაიმს“. – კახეთშიც მაღალი კითხვადობა ჰქონდა? – კახეთშიც აქვს, როგორც მე ვიცი. გაზეთები „აჭარა“ და „ბათუმელები“ მთ ელ საქართველოში ვრცელდება. მისი რეალიზება ხდება მთელ საქართველო ში, როგორც კახეთში, ისე სხვა რეგიონ ებში. ზუსტად ვიცი, რომ ყველგან ვრცე ლდება. როგორც გაზეთ „ბათუმელების“ რე დაქტორი ეთერ თურაძე ამბობს, მისი გაზეთი აჭარის რეგიონს არასდროს გა სცდენია. იგივე პასუხი აქვს გაზეთ „აჭ არის“ რედაქტორის მოადგილეს ირაკლი ცეცხლაძეს. ეთერ თურაძე: „გაზეთი „ბათუმელე ბი“ მხოლოდ აჭარის რეგიონში ვრცე ლდება“. ირაკლი ცეცხლაძე: „ჩვენი გაზეთი მხოლოდ აჭარაში გამოდის, დანარჩენ საქართველოში არ ვრცელდება“. მოკლედ, ეს ორი გაზეთი, რომელმაც „აიპიემის“ პრესის რეიტინგში „პრაიმტ აიმი“ უკან ჩამოიტოვა, მხოლოდ ადგი ლობრივად, საკუთარ რეგიონში ვრცე ლდება. ამიტომ რთული დასაჯერებე ლია, რომ მთელ საქართველოში მათ უფრო იცნობენ, ვიდრე „პრაიმტაიმს“. ხათუნა ბაქრაძემ ისეთი დარწმუნე ბით გაგვიმეორა რამდენჯერმე, „ზუსტ ად ვიცი, რომ „ბათუმელები“ და „აჭარა“ მთელ საქართველოში ვრცელდებაო“, რომ, მიუხედავად ამ გაზეთების რედა ქტორების პასუხისა, ჩვენ „კახეთის სა ინფორმაციო ცენტრის“ ხელმძღვანელს გელა მთივლიშვილსაც დავუკავშირ დით: – გელა, შეგიძლია გვითხრა, ვრცე ლდება თუ არა გაზეთები „ბათუმელე ბი“ და „აჭარა“ კახეთის რეგიონში? – დაზუსტებით შემიძლია გითხრათ,
„სამართლიანი არჩევნების“ მიერ ჩატარებული პრესის მონიტორინგის შედეგები ეჭვქვეშ დგება
ხათუნა ბაქრაძე: „ფაქტია, რომ „აჭარასა“ და „ბათუმელებს“ 2012 წელს უფრო მაღალი ცნობადობა და მაღალი კითხვადობა ჰქონდა, ვიდრე „პრაიმტაიმს“. გაზეთები „აჭარა“ და „ბათუმელები“ მთელ საქართველოში ვრცელდება... ზუსტად ვიცი, რომ ყველგან ვრცელდება“
ეთერ თურაძე: „გაზეთი „ბათუმელები“ მხოლოდ აჭარის რეგიონში ვრცელდება“ ირაკლი ცეცხლაძე: „ჩვენი გაზეთი მხოლოდ აჭარაში გამოდის, დანარჩენ საქართველოში არ ვრცელდება“
ხათუნა ბაქრაძე: „როგორც კი თქვენ გამოეცით გაზეთი, იმის მერე გიკეთებთ მონიტორინგს, იმიტომ რომ ეს იყო ჩვენი კლიენტების მოთხოვნა. შესაბამისად, კითხვარში თქვენი გაზეთი დევს. თუ რატომ ვერ მოხვდა ათეულში „პრაიმტაიმი“, ეს კითხვა მეც დავსვი“ რომ არ ვრცელდება... მოკლედ, ჩვენი პრეტენზია რომ კიდევ უფრო საფუძვლიანია, ამ მნიშვნელოვ ანი ნიუანსიდანაც კარგად ჩანს. ზოგადად, რეიტინგების „მაფიაზე“ ბევრი გვსმენია, თუმცა ის, რომ საკითხი ასე სერიოზულად იდგა, მხოლოდ ახლა გავარკვიეთ, როდე საც ამ პრობლემის სათავე აღმოვაჩინეთ – ანუ ის, ვინც ამ რეიტინგებისთვის კვლევას ასრულებს. აქედან გამომდინარე, ერთი თემაა, რომ „სამართლიანი არჩევნები“ მედიამონიტორ ინგის დროს შარშანდელ, 2012 წლის რე იტინგს დაეყრდნო, მეორე – იმ რეიტინგის სისწორე, რომელშიც ადგილობრივად გა მომავალი რეგიონული გაზეთები ცნობად ობით „პრაიმტაიმს“ უსწრებენ, რომელიც მთელ საქართველოში ვრცელდება. კიდევ უფრო თვალსაჩინო რომ გაგვეხ ადა „სამართლიანი არჩევნების“ მიერ ჩატა რებული მედიამონიტორინგის შედეგების ხარისხი, რომელიც მხოლოდ „აიპიემის“ რეიტინგში მოხვედრილ გაზეთებს შეეხო, კომპანია „ტერრა მედიას“ 2012 წლის გა ნმავლობაში გაზეთ „პრაიმტაიმის“ მოხს ენიების მონაცემები ვთხოვეთ. 2012 წლის
სოფო ჭიჭინაძე: „ჩემთვისაც ძალიან სამწუხაროა, რომ „პრაიმტაიმი“ არ მოხვდა ამ მონიტორინგში. მეც აუცილებლად დავინტერესდებოდი“
განმავლობაში „ტერრა მედიას“ მედიამონ იტორინგში ყოველკვირეული გაზეთი „პრ აიმტაიმი“ 1412-ჯერ არის მოხსენიებული, ანუ ამდენივე მასალაა მოხვედრილი მო ნიტორინგის ბადეში. ამის შემდეგ, ალბათ, აღარ უნდა გაჩნდეს ეჭვი და კითხვა, ბეჭდ ურ მედიასივრცეში „პრაიმტაიმის“ პოზი ციონირების მხრივ. გარდა ამისა, „ტერრა მედიასთან“ ისიც გავარკვიეთ, რომ მედი ამონიტორინგის შემკვეთების მხრიდან მო თხოვნა „პრაიმტაიმზე“ მაღალია და ჯერ არ ყოფილა შემთხვევა, რომელიმე შემკვეთს მონიტორინგიდან „პრაიმტაიმის“ ამოღება მოეთხოვოს: მაკა მზარეულიშვილი, „ტერრა მე დიას“ მედიამონიტორინგის სამსახური: `ასეთი შემთხვევა არ ყოფილა, რომ ვინმეს ეთქვას, „პრაიმტაიმი“ არ მინდაო. პირიქით, რეკავენ და ითხოვენ, რომ სწორედ „პრაი მტაიმში“ გასული მასალები აინტერესებთ. აბსოლუტურად ყველას აქვს თქვენი გაზე თი მონიტორინგში ჩასმული“. სამწუხაროა, რომ „სამართლიანი არ ჩევნების“ წარმომადგენლებთან პირველი საუბრის შემდეგ, მათი მობილური ტელე ფონები, „პრაიმტაიმის“ „მომსახურების“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ზონიდან გავიდა. მას შემდეგ ამ „ავტორი ტეტული“ „ენჯეოს“ წარმომაგდენელები ნა ნა ტაბატაძე და ნინო ლომჯარია არც-ერთ ჩვენს ზარს აღარ პასუხობენ. ასე რომ, მთავარი კითხვა პასუხგაუცე მელია – უცნობია, რატომ დაეყრდნო „სა მართლიანი არჩევნები“ 2012 წლის კვლე ვას 2013 წლის ბოლოს, როდესაც პრესაში სურათი შეცვლილია და მონიტორინგში მოხვედრილ ზოგიერთ გაზეთში პოლიტი კურ მასალებზე გაცილებით მეტი ყიდვაგაყიდვის განცხადებები და სარეკლამო შეთავაზებებია. თუმცა, „პრაიმტაიმისგან“ განსხვავებით, ასეთი გაზეთები ხვდებიან პრესის მონიტორინგში, რომელიც კარგად დაფინანსებული პროექტია. ვებგვერდზე, სადაც მონიტორინგის შე დეგებია გამოქვეყნებული, აღნიშნულია, რომ წინასაარჩევნო მედიამონიტორინგი ხორციელდება ევროკავშირისა და გაეროს განვითარების პროგრამის მიერ დაფინანს ებული პროექტის „პროფესიონალური მე დია – არჩევნებისთვის“ ფარგლებში და პრ ოგრამის მთავარი მიზანია საპარლამენტო და საპრეზიდენტო არჩევნების პერიოდში პროფესიული, მიუკერძოებელი და დაბა ლანსებული მედიაგაშუქების ხელშეწყობა
მონიტორინგის გზით. „პრაიმტაიმი“ დონორ ორგანიზა ციებს მომხდართან დაკავშირებით, ოფიციალური წერილით აცნობებს, თუმცა მანამდე ჩვენ გაეროს განვ ითარების ფონდის წარმომადგენე ლს ვესაუბრეთ, რომელმაც განაცხ ადა, რომ მედიამონიტორინგის შე დეგსა და ხარისხზე ისინი არ არიან პასუხისმგებლები და ეს მთლიანად „სამართლიანი არჩევნების“ პროდ უქტია. სოფო ჭიჭინაძე, UNDP-ის წა რმომადგენელი: – რამდენადაც ვიცი, შერჩევა მო ხდა „აიპიემის“ რეიტინგების მიხე დვით. ხომ იცით, რომ საქართველო ში რეიტინგები ამბივალენტურია. – არ გაქვთ ინფორმაცია, რომე ლი წლის რეიტინგებს დაეყრდნო ეს ორგანიზაცია? – 2012 წლის რეიტინგებს. – რამდენად მართებულია, რომ 2012 წლის რეიტინგებზე დაყრ დნობით კეთდება 2013 წლის მო ნიტორინგი. ხომ შეიძლება, ერთ წელიწადში გაზეთმა პროფილი შეიცვალოს. იცით თუ არა, რომ გაზეთი „პრაიმტაიმი“ უკვე მეორე წელია ამ მონიტორინგში ვერ მო ხვდა. ეს ძალიან გასაკვირი იყო და მაშინ ექსპერტებსაც გაუჩნდათ კითხვები, რატომ ვერ მოხვდა ეს გაზეთი ამ კვლევაში. – ჩვენ მხარს ვუჭერთ ამ მონი ტორინგს. ჩვენი ფუნქცია, როგორც ორი საერთაშორისო ორგანიზაცი ისა და ორი დონორის, ევროკავშირ ისა და გაეროს განვითარების პროგ რამის, არის არა უშუალოდ მონიტო რინგში ჩარევა, არამედ სამოქალაქო საზოგადოების ორგანიზაციების ხელშეწყობა, რომ მათ ხარისხიანად გააკეთონ ეს მონიტორინგი. ჩვენ შევუქმენით პირობები ამ ორგანიზა ციებს იმისთვის, რომ მათ შეძლონ ხარისხიანი მონიტორინგის ჩატარე ბა. არა მარტო იმ ოთხს, რომელიც ახლა ჩვენთან მუშაობს, არამედ სხვებსაც, რომლებიც სხვებთან წა ვიდნენ და სხვების მონიტორინგში მონაწილეობდნენ. – როდესაც ერთ-ერთი რეიტინ გული გაზეთი კვლევაში ვერ ხვ დება, ხომ არ აყენებს ეს ეჭვქვეშ თქვენ მიერ დაფინანსებულ კვლე ვის ხარისხს. როდესაც ეს შედეგი ნახეთ, კითხვა არ გაგიჩნდათ? – ჩვენთვისაც ძალიან სამწუხარ ოა, რომ „პრაიმტაიმი“ არ მოხვდა ამ მონიტორინგში. მეც აუცილებლად დავინტერესდებოდი. – არათუ სამწუხაროა, მიზანმ იმართულს ჰგავს... – არა, მიზანმიმართულს არა მგ ონია... ჩვენი ინტერესი იყო, რაც შეიძლებოდა მეტი მედიასაშუალება ყოფილიყო მონიტორინგის ქვეშ. – გამორიცხავთ, რომ საქმეს ზერელედ მოეკიდნენ? – ასე ვერ ვიტყოდი, ძალიან დასა ნანია, რომ არ მოხვდით ამ მონიტო რინგში. – თქვენ არ გაქვთ ინფორმაცია, რატომ არ მოხვდა გაზეთი „პრაი მტაიმი“ ამ მონიტორინგში? – ამ კონკრეტულ შემთხვევაზე ნამდვილად არ მაქვს პასუხი. იმაზე შემიძლია გიპასუხოთ, რაც ზუსტ ად ვიცი. რეიტინგებით შეირჩა, მაგრამ დაზუსტებით ვერ გეტყ ვით, რომელი წლის რეიტინგებით მოხდა ხელმძღვანელობა, თუმცა ვიცი, რომ „აიპიემის“ მონაცემებით შეირჩა. ყველა იმ პასუხიდან გამომდინ არე, რომელიც მივიღეთ, უფლებას ვიტოვებთ, ვივარაუდოთ, რომ წე ლსაც წინასაარჩევნო მონიტორი ნგში „პრაიმტაიმი“ უკვე მეორედ მიზანმიმართულად გამოტოვეს, ან ისევ არაპროფესიონალიზმთან გვაქვს საქმე, როგორც ეს პირვ ელ შემთხვევაში მოხდა, რომელიც საბოლოოდ გამოქვეყნებული შე დეგების ხარისხს ეჭვქვეშ აყენებს, ისევე როგორც დონორების მიერ გადახდილი ფულის მიზნობრიობ ას... ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
3
როგორ ატყუებს წულუკიანის უწყე მარიამ ნადირაძე
იუსტიციის სამინისტრო გვატყო ბინებს, რომ მიმდინარე წელს, წინა წლებთან შედარებით, სტრასბურგის ადამიანის უფლებების დაცვის სასამა რთლოში საქართველოდან საქმეების გადინების დინამიკამ 70 პროცენტით იკლო. ამ მაჩვენებელს სკეპტიკოსე ბიც არ აყენებენ ეჭვქვეშ, თუმცა სულ სხვა თემაა, როგორ მიაღწია წულუკი ანის უწყებამ ამ შედეგს. სწორედ ეს გახლავთ ჩვენი დღევან დელი სტატიის მთავარი თემაც: იბარებენ თუ არა მართლა პოლი ციის განყოფილებებსა და პროკურ ატურაში სტრასბურგის სასამართ ლოს ქართველ აპლიკანტებს? ხდება თუ არა მათზე ზეწოლა და მუქარა? რა ხრიკებს მიმართავს იუსტიციის სამი ნისტრო? რა სანქციები შეიძლება და ედოს საქართველოს და შეიძლება თუ არა სტრასბურგის სასამართლომ მისი ყოფილი კლერკის, თეა წულუკიანის თანამდებობრივი პასუხისმგებლობის საკითხი დააყენოს? ამ ყველაფერს კი ერთ კონკრეტულ მაგალითზე გიამბობთ: კონსტანტინე ჭრელაშვილი: – 2003 წლის თებერვალში ქუთაისში დაგვიჭირეს რამდენიმე ადამიანი ყაჩა ღობის ბრალდებით. პოლიციაში გვაწამ ეს სასტიკად. სამი დღის განმავლობაში ელექტროშოკის გამოყენებით ცდილ ობდნენ ჩვენგან აღიარებითი ჩვენების მიღებას. ელექტროშოკს გვიდებდნენ პირში, მეორე ბოლოს კი გვიერთებდნენ სათესლე პარკებზე. ჩვენ დაგვიჭირეს თბილისში დაკავებული ადამიანის ჩვ ენების საფუძველზე, რომელიც, სამწ უხაროდ, წამებაში მოკლეს, წინასწარი დაკავების იზოლატორში. ჯერ მოკლეს, მერე კი ჩამოკიდეს. ეს იყო გოგიტა ბაბუ ნაშვილი. გამორიცხული იყო, მას თავი ჩამოეხრჩო, რადგან ისე ჰქონდა ხელები დახვრეტილი, რომ საკუთარი ხელით მა რყუჟსაც ვერ გააკეთებდა. პოლიცია და ინტერესებული იყო, რომ ქუთაისში გა ხსნილიყო ეს საქმე. გოგიტას ათქმევინეს ჩვენი სახელი სწორედ წამების შედეგად. ვინაიდან მარტო ეს ჩვენება არ იყო საკმ არისი, გვაწამეს ჩვენც. ელექტროშოკის გარდა, თავზე ჩაფხუტს მაცვამდნენ და სუნთქვას მიკრავდნენ, იყო არაადამიან ური, სასტიკი მოპყრობა, პირში ჩაფუ რთხება. ამის გახსენება ჩემთვის ამდენი წლის შემდეგაც ძალიან რთულია. ჩვენ გან ჩვენება მაინც ვერ მოიპოვეს. გოგი ტა რომ მოკლეს, ჩვენ შეგვეშვნენ, მაგრ ამ მერე გადავიდნენ მტკიცებულებების ფალსიფიკაციაზე. – რამდენადაც ვიცი, თქვენი წამე ბის ფაქტზე პოლიციელთა გარკვეული ჯგუფი დაიჭირეს და თანაც ეს იყო პრ ეცედენტი, ვინაიდან ეს პოლიციელები
4
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
თანამდებობრივი მუხლით კი არა, სწ ორედ წამების ბრალდებით გაუშვეს ციხეში... – დიახ, ასე იყო. სამი პოლიციელი მი სცეს პასუხისგებაში მეოთხე პოლიცი ელის ჩვენების საფუძველზე, რომელიც მათთან ერთად იყო ჩვენი წამების დრ ოს. მაშინ სასამართლომ დაზარალებუ ლად მაღიარა და კომპენსაციაც მომცეს 9000 ლარის ოდენობით. 2005 წელს უზ ენაესი სასამართლოს კოლეგიამ, მერაბ ტურავას თავმჯდომარეობით, ეს საქმე დაშალა და წინასწარ გამოძიებაში დააბ რუნა. ისეთი სიტუაცია შეიქმნა, რომ უნდა დაეჭირათ გამომძიებელი ჩო გოვაძე, რომელიც იმ დროისთვის უკვე მხარის პროკურორი იყო. პირად საუბარში პროკურორ ები და მოსამართლეებიც მე უბნებოდნენ, მირჩევნია, შენ დაგიჭირო, ვიდრე მხარის პრ ოკურორიო. საბოლოოდ ისევ დამიჭირეს. იმდენად რთული იყო ეს ყველაფერი, რომ 2009 წელს ინფარქტი დამემართა. – სასჯელაღსრულების დაწესებულებაში ყოფნის პერიოდშიც გრძელდებოდა თქვენ მიმართ ეს დამამცირ ებელი მოპყრობა? – იქ საერთოდ არავის თვ ლიდნენ ადამიანად. საქონელი უფრო მაღლა იდგა ღირსებით, ვიდრე ჩვენ. ძირითადად ჩაკეტილ სისტემაში ვიყავი, ე.წ. კრიტში, სა ნამ ინფარქტს მივიღებდი. მაშინ კი „გაიჯეჯილეს“: თავის დროზე წამალი არ მომაწოდეს, სასწრაფო დახმარება არ მოიყვანეს. ეს რუსთავის პირველ და წესებულებაში ხდებოდა. როცა სასწრა ფო მოვიდა, დამტოვა, მკვდარია და სად წავიყვანოო? სამი საათის დაგვიანებით მოვიდა მერე დეპარტამენტის სასწრა ფო. გადამიყვანეს „რეზბალნიცაზე“. ინ ფარქტიანი ადამიანი ხელბორკილებით მიმაბეს საკაცეზე. იმის საშუალებაც მომისპეს, რომ გულზე დამედო ხელი. „რეზბალნიცის“ ეზოში ნახევარი საათი ვეგდე საკაცით, პირდაპირ ეზოში. მერე, როგორც იქნა, პალატაში ამიყვანეს და იქ კიდევ 5 საათი არ გამიკეთეს წამალი. მერე რეანიმაციაში ამიყვანეს. აქ ვიყავი 5 დღე. არ ვიცი, რატომ, მაგრამ იქ ექიმმა სიგარეტი მომიტანა, ერთბაშად მოწევის შეწყვეტა უფრო მეტ ზიანს მოგაყენე ბსო. როგორც კი მოვწიე, საშინლად გა ვხდი. იმ ღამეს პატიმარი შემოიყვანეს, რომელსაც ნემსი გაუკეთეს თუ არა, ჩე მს თვალწინ მოკვდა. მეორე დღესაც და მესამე დღესაც იგივე ხდებოდა. იმდენად შევშინდი, ზონაში დაბრუნება მოვითხ ოვე, სადაც მეგობრებმა მომხედეს. სა ბოლოოდ იმდენად ცუდად ვიყავი, რომ 2012 წელს იძულებული გახდნენ, ჩემთ ვის სტენტირება გაეკეთებინათ. ეს უკ ვე 2012 წლის დეკემბერს მოხდა, როცა
EXCLUSIVE
ირაკლი კერესელიძე
სკანდალური დო
„პრაიმტაიმს“
ძველი ხელმძღვანელობა, საბედნიეროდ, უკვე შეცვლილი იყო. ახლა შუნტირება მაქვს გასაკეთებელი. – საბოლოოდ ამნისტიით გამოხვედ ით? – დიახ, 10 თვე მქონდა დარჩენილი და მეპატია. რაც გამოვედი, რა გზას აღ არ მივმართავ, რომ მკურნალობისთვის თანხები მოვიძიო. გამოკვლევებზე ხომ საუბარი ზედმეტია. სახლში უკვე ყველ აფერი გავყიდეთ, მარტო კედლებია და რჩენილი. – სტრასბურგს როდის მიმართეთ? – ეს 2009 წელს მოხდა. იძულებული გავხდი, ასე მოვქცეულიყავი. როგორც კი ჩემს საქმეს ნომერი მიენიჭა, ადმინისტ რაცია შემეშვა, მაგრამ გვერდზე მიმაგდ ეს, თუ მოკვდები, მოკვდებიო. ქალბატ ონი თეა წულუკიანი 2009 წელს ჩემთან აწარმოებდა მიმოწერას, როდესაც სტ რასბურგის სასამართლოში რეფერენტი იყო. მას კარგად მოეხსენება, რომ ჩემი საქმე პერსპექტიულია. თუმცა, გამიკვ ირდა, რომ ახლა, როდესაც ის არის მინი სტრი, სახელმწიფო წამოვიდა ჩემთან მე გობრულ გარიგებაზე, მითხრეს, რომ 10 ათასს ევროს მომაკუთვნებდნენ. რა თქმა უნდა, ეს თანხა მიზერული იყო, მაგრამ მაინც დავთანხმდი. რამდენიმე თვის წინ კი პოზიცია შეცვალეს და მითხრეს, 2000ს მოგცემთ, თუ გინდაო. ეს თანხა ვერა ფერში მეყოფა. გამოდის, რომ ამდენ ხანს სამინისტრო, უბრალოდ, დროს წელავდა. უარი კონსტანტინე ჭრელაშვილმა იუ სტიციის სამინისტროს ადამიანის უფლე ბათა საერთაშორისო სასამართლოებში სახელმწიფოს წარმომადგენლობის დე პარტამენტის უფროსმა, ლევან მესხორ აძემ ამა წლის 15 ივნისს მისწერა. დაახ ლოებით თვე-ნახევრის შემდეგ მის ადვო კატს სტრასბურგიდან მოსდის წერილი, სადაც ატყობინებენ, რომ საქართველოს მთავრობამ სტრასბურგს კონკრეტული კეისების განხილვისთვის ვადა 25 ოქტო მბრამდე სთხოვა. ამ წერილს დანართის სახით ერთვის ორი დოკუმენტი: ლევან მესხორაძის წერილი, გაგზავნილი სტრა სბურგში, რომელიც დათარიღებულია 19 ივლისით და საქმეების ჩამონათვალი, რომელთა შორისაც 25-ე ნომრად მოხს
ენიებულია ჭრელაშვილის საქმეც. რატომ მოატყუა იუსტიციის სამინი სტრომ სტრასბურგის სასამართლო, თი თქოს ის მუშაობდა მეგობრულ შეთანხ მებაზე საქმეზე, რომელზეც გადაწყვეტი ლება უარით უკვე გამოტანილი ჰქონდა? ამასთან დაკავშირებით ჭრელაშვი ლის წარმომადგენელი ევროპულ სასა მართლოში, ირაკლი კერესელიძე გვია მბობს: – ჭრელაშვილის საქმე სტრასბურგში მესამე მუხლით წავიდა, რადგან არსებუ ლი საერთაშორისო სტანდარტით და სტ რასბურგის სასამართლოს პრეცედენ ტებით პირების მიმართ, რომლებიც იმ ყოფებიან პატიმრობაში, სახელმწიფოს აქვს პროაქტიური ვალდებულება, მით უმეტეს მათი ჯანმრთელობის დაცვის ნაწილში, რაც ამ შემთხვევაში დაირღვა. ეს ყველაფერი იმდენად ნათლად იყო დასაბუთებული, არგუმენტირებული და დოკუმენტური ბაზით გამაგრებ ული, რომ სტრასბურგის სასამართლომ დაახლოებით ერთწლიანი განხილვის შემდგომ, საკითხი წარმოებაში მიიღო. აღნიშნულის შემდგომ ჩვენ გვქონდა აქ ტიური მიმოწერა როგორც სტრასბურ გის სასამართლოსთან, ასევე იუსტიციის სამინისტროსთანაც. საინტერესოა, რომ იუსტიციის სამინისტროს პოზიცია ახ ლაც იგივე დარჩა, როგორიც იყო ნაცი ონალების ხელისუფლების პირობებში. ამ პოზიციას მაშინაც ლევან მესხორაძე აჟღერებდა და ახლაც იგივე პიროვნება აჟღერებს. უფრო მეტიც, თეა წულუ კიანმა ის დააწინაურა კიდეც. ადრე ის ამბობდა, რომ, რაკი ცოცხალია, ეს ნი შნავს, რომ სახელმწიფომ საკუთარი ვა ლდებულება შეასრულა. ეს გაცდენილია ყველანაირ ლოგიკას... გამოდის, რომ მესამე მუხლი, რომელიც გულისხმობს წამებასა და არაადამიანურ მოპყრობას და ამ მიმართულებით სახელმწიფოს ვა ლდებულებას მაღალ კრიტერიუმად ხდ ის, საერთოდ უნდა გააუქმონ. გამოდის, რომ, თუ პირი გარდაიცვლება ამ წამების შედეგად, ეს უკვე გახდება მეორე მუხლ ის კომპეტენცია, რომელიც არის სიცო ცხლის უფლება. ჩვენ თუ მესხორაძესა და იუსტიციის სამინისტროს ლოგიკას
გავყვებით, ეს იმას ნიშნავს, რომ, თუ პირი არ გარდაიცვალა, იუსტიციის სა მინისტრო პრობლემას ვერ ხედავს. და თუ პირი გარდაიცვალა, მესამე მუხლი საერთოდ არაგამოყენებადია. ანუ, ფა ქტობრივად, იუსტიციის სამინისტრო მესამე მუხლით გარანტირებულ უფლე ბაზე, როგორც მოცემულობაზე, ამბობს უარს. მე მარტივ განმარტებას ვაკეთებ, მაგრამ ეს ნათლად აჩვენებს იუსტიც იის სამინისტროს დამოკიდებულებას ზოგადად საკითხის მიმართ. ჩვენთან იუსტიციის სამინისტრომ გადაწყვიტა მეგობრულ გარიგებაზე წამოსვლა. ღია ტექსტით იყო ნათქვამი, რომ შეიძლე ბოდა, ისინი 10 ათასი ევროს გადახდაზე წამოსულიყვნენ. მე, როგორც ადვოკა ტმა, ეს პოზიცია გავანდე ჩემი დაცვის ქვეშ მყოფს. მისი მდგომარეობიდან გა მომდინარე, ის ამას დასთანხმდა. ამას გარდა, მას შეეშინდა, რომ მის მიმართ მომავალში შეიძლებოდა რაღაც პროვ ოკაციები განხორციელებულიყო. მაგრ ამ საბოლოოდ ამაზეც უარი გვითხრეს. – უარი თქვეს იმიტომ, რომ ადამია ნი ამნისტირებულია? – დიახ და ამაში საერთოდ არანაირი ლოგიკა არ არის. რაკი ის უკვე თავისუ ფალია, სახელმწიფომ ყველა ვალდებ ულება მოიხსნა პირზე, რომელიც და ზარალდა პატიმრობაში ყოფნის დროს. გულ-სისხლძარღვთა სისტემის დაავად ება უკურნებელია და ნებისმიერ მცირე ნერვიულობაზეც შეიძლება ფატალური შედეგი დადგეს. ამის შესახებ არსებო ბს შესაბამისი სამედიცინო დასკვნები. ამ პირთან დაკავშირებით სახელმწიფომ მოიხსნა ყველანაირი ვალდებულება. ეს არის იმ უპასუხისმგებლო პოლიტიკის შედეგი, რასაც დღეს იუსტიციის სამი ნისტრო ატარებს. მათი მიდგომა ასეთ ია – მე ვარ ძალა და მე ვადგენ წესებს. მოდით, ლოგიკური პარალელი გავავლ ოთ – თუ ეს ჩე მი მო სა ზრ ება არ არ ის რელევანტური, მაშინ რაში სჭირდება იუსტიციის სამინისტროს ამხელა ტყ უილი, რომელიც დოკუმენტების სახით წარმოგიდგინეთ? ორივე დოკუმენტს ხე ლს აწერს ლევან მესხორაძე. ის წარმოა დგენს საქართველოს მთავრობას ყველა
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ება სტრასბურგის სასამართლოს?
კონსტანტინე ჭრელაშვილი
ლევან მესხორაძე
ოკუმენტები, რომელიც
“ ხელში ჩაუვარდა საერთაშორისო სასამართლოში. – რაში სჭირდება იუსტიციას ასეთი ტყუილი? – იმისთვის, რომ ვადა გაწელოს, ხელი შეუშალოს წარმოებას, სტრასბურგის სასამართლოს შემაჯამებელი გადაწყ ვეტილების გამოტანას. თურმე ჭრელ აშვილთანაც მიმდინარეობს გარიგებები მეგობრული შეთანხმების მიღწევისთვის და ამისთვის ითხოვს დროს. ეს დოკუმე ნტები აჩვენებს იმას, რომ იუსტიციის სა მინისტრო არ არის კონსტრუქციულად განწყობილი აპლიკანტების მიმართ. არ არის განწყობილი პრობლემის იდენტი ფიცირებისა და მისი გადაწყვეტისკენ. როდესაც ჩიხურია მათი სამართლებრ ივი მდგომარეობა, ისინი ე.წ. დრეგინგს მიმართავენ, რაც ნიშნავს პროცესის გა წელვას. – თქვენ ამ საკითხს სტრასბურგში დააყენებთ? – აუცილებლად და ძალიან მაგრად აუწევენ ყურს იუსტიციის სამინისტროს ამ სახის ტყუილისთვის, რაც დოკუმენტ ურად დასტურდება. – რაში გამოიხატება რეალურად „ყურის აწევა“? – არსებობს მექანიზმი, რომელსაც სტრასბურგის სასამართლო მიმართავს. მისი გადაწყვეტილება აღსასრულებლად გადაეცემა ევროსაბჭოს მინისტრთა კო მიტეტს და ეს შეიძლება იყოს ფინანსური სანქციებიც და, სავარაუდოდ, იქნება გარკვეულწილად საკადრო სანქციებიც. მინისტრთა კომიტეტი, რა თქმა უნდა, ქვეყანას კატეგორიულად ვერ მოსთხო ვს რომელიმე კონკრეტული მინისტრის განთავისუფლებას, მაგრამ ნებისმიერი თავმოყვარე ქვეყანა ამას გააკეთებდა. – მინისტრის პასუხისმგებლობის საკითხი დგება ხოლმე? – რა თქმა უნდა. ლევან მესხორაძე არის მაღალი სტატუსის მქონე ჩინო ვნიკი, რომელიც დაიტოვეს და შეინარ ჩუნეს ნაციონალების შემდგომ, მაგრამ პოლიტიკური და სამართლებრივი პასუ ხისმგებლობა მოდის უშუალოდ მინისტ რზე. სტრასბურგი გირგვლიანის კეისზე არ მოერიდა, გამოეაშკარავებინა პრ ეზიდენტის, პარლამენტის, სასჯელაღ
სრულების სისტემისა და საგამოძიებო ორგანოების ყველაზე მაღალი რგოლ ების სასირცხვილო მოქმედებები. ამან შესაძლოა, იმ დროისთვის ეფექტური შედეგი ვერ მოიტანა, მაგრამ საბოლოო პოლიტიკური შედეგის ერთ-ერთი განმ საზღვრელი ეს კეისიც იყო. მე ვფიქრობ, რომ იუსტიციის მინისტრმა ეს ყველაზე კარგად უნდა იცოდეს. მართალია, წუ ლუკიანი იმ დროისთვის ძალიან დაბა ლი დონის კლერკი იყო სტრასბურგის სასამართლოში, მაგრამ მაინც. მე არ ვიცი, რატომ ემართებათ ეს მეგამანია საქართველოში. ჩვენი პრეზიდენტი ამ ბობდა, რომ ამერიკაში ძალიან წარმატ ებულ კომპანიაში ძალიან მაღალ პოზი ციაზე იყო, როცა რეალურად კურიერის ფუნქციებს ასრულებდა. იუსტიციის მინისტრიც, რომელიც რვა თუ ცხრა წლ ის განმავლობაში სტრასბურგის სასამა რთლოში მუშაობდა, რჩებოდა იურისტ რეფერენტის პოზიციაზე სტრასბურგის სასამართლოს რეგისტრატურის ერთერთი სექციის რეგისტრატურაში. ეს ძალიან დაბალი პოზიციაა და თუ ოდნავ მაინც კრეატიული და გამორჩეული ხარ იმ საქმეში, რასაც აკეთებ, იქ ნელ-ნელა გაწინაურებენ. ეს არ არის მთავარი რე გისტრატურა. ეს არის სექციის რეგი სტრატურის იურისტ-რეფერენტი. მე ამ შეფასებებს ნამდვილად მოვერიდებოდი, რომ არ მქონდეს ამის დოკუმენტური მტკიცებულებები.
„პრაიმტაიმი“ ლევან მესხორაძესაც დაუკავშირდა: – იმ დროს, როდესაც კონსტანტინე ჭრელაშვილს უარი უთხარით მეგობრ ულ გარიგებაზე, რატომ მისწერეთ სტ რასბურგს, რომ თითქოს სხვა საქმეე ბთან ერთად ამ კეისზეც მუშაობდით? – ამ ორ დოკუმენტს შორის წინააღმდ ეგობა არ არსებობს. ის, რომ მორიგების შესაძლებლობას განიხილავ, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ საქმე მართლა მორიგებით დასრულდება. მორიგების მიღწევისთვის ორივე მხარის თანხმობაა საჭირო. – ჭრელაშვილთან იმიტომ ვერ მო რიგდით, რომ ის ამნისტირებულია? – ასეთი წერილი მისთვის არ მიმიწე
რია (მკითხველს ვთხოვთ, კარგად წაიკ ითხოს წერილის შინაარსი. – მ.ნ.). მხედ ველობაში იქნა მიღებული რამდენიმე გარემოება: პირველი, რომ ამ ადამიანის ჯანმრთელობას პენიტენციურ სისტემ აში აღარ ექმნებოდა საფრთხე და ეს კა რგია, რადგან ის იქნა განთავისუფლებუ ლი ამნისტიით... – თუ ადამიანი განთავისუფლდა და აღარ არის პატიმარი, ნიშნავს, რომ მი სი ჯანმრთელობის დაზიანებაზე სახე ლმწიფო იხსნის ვალდებულებას? – რა თქმა უნდა, არა... – მაშინ ჭრელაშვილის შემთხვევაში რატომ ამბობთ ამას? – მისი განთავისუფლება არ იყო გა დამწყვეტი გარიგებაზე ვერშეთანხმების. გადამწყვეტი იყო ის, რომ კომპენსაციის ოდენობაზე ვერ შევთანხმდით. – 10 ათას ევროზე იყო საუბარი... – თანხა ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ ჩვენი უარის მიზეზი იყო ამ ორი კომპ ონენტის ერთობლიობა. განსახილველი თემა გახლდათ მისი ჯანმრთელობის მდგომარეობა პენიტენციურ სისტემ აში. ჩვენთვის მთავარი იყო, რომ ის ვა ლდებულებები, რაც სახელმწიფოს პა ტიმრების მიმართ აქვს, უნდა შეასრუ ლოს და არ იყოს საფრთხის ქვეშ პირი, რომელიც არის პენიტენციურ სისტემ აში. ვინაიდან ის დღეს განთავისუფ ლებულია, ეს ძალიან კარგია. ამიტომ, ერთადერთი კომპონენტი, რაზეც შეიძ ლებოდა მხარეებს შორის შეთანხმება მიღწეულიყო, ეს არის კომპენსაცია იმ სავარაუდოდ განცდილი ზიანის გამო, რომელიც მას მიადგა პენიტენციურ სისტემაში. ამ კომპონენტზე მორიგება ვერ შედგა. ეს ასევე ნიშნავს იმას, რომ ამ საქმეზე დავა არ დასრულებულა. ევროსასამართლო მიიღებს გადაწყვე ტილებას და თუ საქართველოს მიმართ დაადგენს დარღვევას, სახელმწიფო შე ასრულებს თავის ვალდებულებას მისი აღსრულებით. – თუ ასეთი გადაწყვეტილება უკვე მიღებული გქონდათ, ერთი თვის შე მდეგ რატომ გაუგზავნეთ წერილი სა ნტიაგო კესადას, რომ სხვა საქმეებთან ერთად ჭრელაშვილის კეისზეც მიმდ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ინარეობს მეგობრული შეთანხმების პროცესი და ითხოვეთ ვადა 25 ოქტო მბრამდე? – სანტიაგო კესადა არის გამწესრი გებელი იმ სექციისა, სადაც განიხილება ქართული საქმეები. ევროსასამართლოს მიერ შეირჩა ყველა საქმე, რომელიც დევს ევროსასამართლოში და ეხება კო ნვენციის მესამე მუხლს – ეს არის მკურ ნალობის ადეკვატურობის საკითხი სასჯ ელაღსრულების სისტემაში. იმ წერილში სხვა 61 საქმეს შორის იყო ჭრელაშვილის საქმეც. მხოლოდ ჭრელაშვილის საქმეზე არ ყოფილა საუბარი. ჩემი წერილი ადას ტურებს ერთს, რომ ევროსასამართლომ განსაზღვრა ვადა, რომ გვეცნობებინა, რამდენ საქმეზე შეიძლებოდა მიღწეული ყო შეთანხმება. ვინაიდან ბევრი საქმე იყო და მისი განხილვა 60 საქმეზე გარკვეულ დროს მოითხოვს, ჩვენთვის ეს ვადა საკმ არისი არ აღმოჩნდა და მოვითხოვე მისი გაგრძელება, რომ მოვასწრო ყველა საქმ ის შესწავლა და გადაწყვეტა იმისა, რო მელი შეიძლება დასრულდეს მორიგებით და რომელი – არა. – მაგრამ იმ ჩამონათვალში იყო ჭრ ელაშვილის გვარიც, რომელზეც იმ დროისთვის, როცა კესადას წერდით, რომ მუშაობთ მორიგების თემაზე, აპ ლიკანტისთვის მორიგებაზე უარი უკვე გაგზავნილი გქონდათ... – მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ საქმ ის განხილვა სასამართლოში შეჩერდება, ან შეყოვნდება. – მაგრამ მხარე მიიჩნევს, რომ იუსტ იციის სამინისტროს მხრიდან ტყუილი დასტურდება ამ დოკუმენტებით, რაც საქმის გაჭიანურებას ისახავს მიზნად. – თუ მორიგება არ გინდა საქმეზე, უა რს იტყვი და ამით საქმის განხილვა არ ჭიანურდება. მორიგებაზე უარის თქმა ნებაყოფლობითია და ამაზე არავინ მო გთხოვს პასუხს. – რატომ დამალეთ მაშინ ეს უარი კე სადასთვის მიწერილ წერილში? ეს ტე ქნიკური შეცდომაა? – ამას ვერც ტექნიკურ შეცდომას დავარქმევ. ის სია, სადაც კონსტანტინე ჭრელაშვილია მოხსენიებული, დადგენ ილია ევროსასამართლოში და ყველა ეს
მესამე მუხლთან დაკავშირებული საქმეა. მე მათ ვაცნობე, რომ რაღაც გარკვეულ ნაწილზე შეთანხმება შედგა, მაგრამ და ნარჩენ საქმეებზე მჭირდება დრო. სტ ატისტიკურად უკვე გვაქვს ძალიან დიდი პროგრესი, რომელიც ძალიან ბევრ სახე ლმწიფოს არ გააჩნია. მინდა გითხრათ, რომ კიდევ რამდენიმე ათეულ საქმეზე ველოდებით გადაწყვეტილებას საქმის მორიგებით დასრულებაზე. რაკი დოკუმენტი, რომლის შესახებაც მესხორაძესთან ვსაუბრობთ, მკითხველ ისთვის ინგლისურ ენაზეა წარმოდგე ნილი, გთავაზობთ თარგმანს: „ვითვალ ისწინებთ რა მიმდინარე სამუშაოს, რო მელიც ეხება მეგობრულ შეთანხმებებს და ასევე, იმ კეისებს, რომელზეც ჩვენი ოფისი მუშაობს და იწვევს მძიმე გადატვ ირთვას, საქართველოს მთავრობა იძულ ებულია, ითხოვოს, რათა სასამართლომ გადადოს დედლაინი, რომელიც თქვენი 27 ივლისის წერილით იქნა დადგენილი, რამეთუ წარმოვადგინოთ მთავრობის პოზიცია მეგობრულ შეთანხმებებთან დაკავშირებით შემდგომ კეისებზე“ (შე მდეგ მოდის ჩამონათვალი, მათ შორის ჭრელაშვილის საქმეც. – მ.ნ.). „პრაიმტაიმთან“ საუბრისას მესხორ აძემ იმ წარმატებებზეც ისაუბრა, რასაც იუსტიციამ მიაღწია ბოლო ერთი წლის განმავლობაში. ამ თემაზე საუბარი გვქო ნდა ირაკლი კერესელიძესთანაც და ბავშ ვობაში ცნობილი თამაში – „გაფუჭებული ტელეფონი“ რომ არ გაგახსენოთ, ორივე პოზიციას თემატურად მონაცვლეობით შემოგთავაზებთ: ლ.მ.: „ჩვენ სერიოზული პროგრესი გვ აქვს. გასული წლის ოქტომბრის შემდეგ მორიგებით დავასრულეთ დაახლოებით 30 საქმე, რომლებზეც უკვე გადაწყვეტი ლება გამოვიდა და ათეულობით საქმე, ფაქტობრივად, დასრულებულია. ი.კ.: „დაზუსტებით ვიცი ათობით ას ეთი საქმე, როცა ადამიანებს იბარებენ პოლიციასა და პროკურატურაში, მაშინ როცა ეს სტრასბურგის სასამართლოს არსებული პრეცედენტებით პირდაპირ ზეწოლად მიიჩნევა. რადგან მოლაპარა კების წარმოება სტრასბურგის სასამა რთლოს თანხმობით შეუძლია მხოლოდ იუსტიციის სამინისტროს, ანუ იმ მხარ ეს, რომელიც სახელმწიფოს წარმოა დგენს სტრასბურგის სასამართლოში. პოლიციასა და პროკურატურაში აპლი კანტების დაბარება, სულ შეურაცხყოფა რომ არ მიაყენო, არადა რეალურად ასე ხდება, ეს უკვე 34-ე მუხლის დარღვევაა, ანუ ეს იმას ნიშნავს, რომ აპლიკაციის თავისუფლად განხილვის უფლება ილ ახება. რადგან ის მხარე არის დამოუკ იდებელი“. ლ.მ.: „მორიგების პროცედურა ხო რციელდება ევროსასამართლოს მეშვ ეობით. აქ პოლიცია და პროკურატურა არის აბსოლუტურად არარელევანტური, უადგილო და ყველაფერს მოწყვეტილი აზრია“. ამის არც ერთი ფაქტი არ არსებობს. რაც შეეხება კომპენსაციას: რაც უნდა ნაკლები კომპენსაცია შესთავაზოს სახე ლმწიფომ მომჩივანს, მასზეა დამოკიდე ბული, აიღებს თუ არა ის მას. თუ ის უკმა ყოფილოა კომპენსაციით, მას შეუძლია, ერთი სიტყვით დააფიქსიროს თავისი პო ზიცია და ეს მის საქმეს არ დააზიანებს. საქმე ისედაც გაგრძელდება ევროსასა მართლოში, რომელიც გამოიტანს გადა წყვეტილებას. დაახლოებით 10 საქმეში კომპენსაცია თავად ევროსასამართლოს მიერ იქნა განსაზღვრული. მივიჩნიეთ, რომ ეს ოდენობა იყო ადეკვატური და თუ არ ვცდები, ათიდან ერთის გარდა, ყველა მომჩივანმა მიიღო ეს პირობა. ეს იყო კო მპენსაცია 4500 ევროს ოდენობით და ეს საქმეები ეხებოდა სასჯელაღსრულების სისტემაში არაადეკვატურობას პატიმრ ების მკურნალობაზე. ი.კ.: „საშუალო თანხა, რომელიც იუ სტიციის სამინისტრომ ამ დაზარალე ბულებს გადაუხადა, არის დაახლოებით 2000, მაქსიმუმ სამი ათასი ევრო ისეთ ზიანში, სადაც ფინანსურ ნაწილში მო თხოვნილი იყო ასობით ათასი. მე, რა თქმა უნდა, შორს ვარ აზრისგან, ვთ ქვა, რომ, თუ პირი ითხოვდა 100 ან 200 ათასს, სტრასბურგის სასამართლო ამ თანხას დააკმაყოფილებდა. პრაქტი კა გვიჩვენებს, რომ, საშუალოდ, 20-25 ათასი ევროს მიკუთვნება ხდება, პლუს ხარჯები, ანუ, საბოლოო ჯამში, 30-35 ათასის ფარგლებში აკუთვნებენ. ეს რა ოდენობა რომ ავიღოთ, როგორც შესა ძლო რეზულტატი და თავი დავანებოთ კიდევ პლუს სახელმწიფოს სირცხვილს და იმ ყველაფერს, რაზეც სტრასბურგის სასამართლო ძალიან კონკრეტულად მიგითითებს სისტემურ დარღვევებთან და ინდივიდუალურ დარღვევებთან, რა რელევანტურობა აქვს 2000 ევროს, რო მელიც საქართველოში გაცემული მაქს იმალური თანხაა? თორემ ვიცი შემთხვ ევები, როცა 500 ევროც მისცეს კონკრე ტულ პირს და ეუბნებოდნენ, იკმარე და შეირგეო“.
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
5
გირგვლიანის მკვლელობაში ბრალდებული ა მირიან ბოქოლიშვილი სანდრო გირგვლიანის მკვლელობა შესაძლოა, თავსატეხი ახალი ხელი სუფლებისთვისაც იქცეს. მართალია, არჩილ კბილაშვილი მაქსიმუმ მაისში ვარაუდობდა ამ გახმაურებულ საქმ ეზე სრულყოფილი სურათის აღდგენ ას, თუმცა საზოგადოებაში ჯერ კიდევ ბევრი ეჭვი მუსირებს. გამოძიებას ჯე რაც არ გაუცია პასუხი მთავარ კითხ ვაზე – უშუალოდ ვინ მოკლა სანდრო გირგვლიანი და ვინ არის პიროვნება, რომელმაც გირგვლიანს ყელის არ ეში სასიკვდილო ჭრილობა მიაყენა? წინა ხელისუფლების დროს გირგვლ იანის საქმეზე გასამართლებული კო ნსტიტუციური უსაფრთხოების დე პარტამენტის თანამშრომლები დღეს ბრალდების მთავარ მოწმეებად ფი გურირებენ და ჩვენებებს დათა ახალ აიას წინააღმდეგ აძლევენ. ისინი გი რგვლიანი-ბუხაიძის ოქროყანაში აყ ვანის ინიციატორად სწორედ კუდ-ის მაშინდელ შეფს მოიაზრებენ, თუმცა უშუალოდ ვინ მიაყენა გირგვლიანს სასიკვდილო ჭრილობა, მათი ჩვენებ ებით, კვლავ გაურკვეველი რჩება. „პრაიმტაიმი“ ექსკლუზიურად გთავ აზობთ, კუდ-ის იმდროინდელი მაღალჩ ინოსნის ალექსანდრე ღაჭავას ჩვენებას, რომელიც მან ახალ გამოძიებას 2012 წლის ნოემბერში მისცა. დათა ახალაი ასა და მასთან ერთად ბრალდებულ ოლ ეგ მელნიკოვის ადვოკატები ამბობენ, რომ ღაჭავამ და სხვა რამდენიმე მო წმემ ჩვენებები არაერთხელ შეცვალეს და „ყოველ ჯერზე პროკურატურა მი სთვის სასურველ დეტალებს ამატებინ ებს ჩვენებებში“. თუმცა ადვოკატების პოზიციას ოდნავ ქვემოთ გაგაცნობთ, მანამდე კი მოდით, ვნახოთ, რას უყვება ახალ ხელისუფლებას სანდრო გირგვლ იანის მკვლელობის საქმეზე წინა ხელი სუფლების დროს გასამართლებული კუდ-ის მაღალჩინოსანი, ალექსანდრე ღაჭავა. „2006 წლის მარტში დაკავებული ვი ქენი სანდრო გირგვლიანის საქმესთან დაკავშირებით, წარდგენილი მქონდა სისხლის სამართლის კოდექსის რამდ ენიმე მუხლით გათვალისწინებული და ნაშაულები, კერძოდ, როგორც მახსოვს, თავისუფლების უკანონო აღკვეთისა და სხეულის განზრახ დაზიანების ბრალ დებები, რამაც გამოიწვია სასიკვდილო შედეგი. ჩემთან ერთად დაკავებულნი იქნენ გერონტი ალანია, მიხეილ ბიბი ლურიძე, ავთანდილ აფციაური. გავთავ ისუფლდი 2009 წლის 5 სექტემბერს პრ ეზიდენტის შეწყალების საფუძველზე. აღნიშნულ საქმეზე მსურს, გამოძიებას მივცე ამომწურავი და სრული ჩვენება, რადგან ვთვლი, რომ სასჯელი მოვიხა დე არასწორად, არა იმ ქმედებისთვის, რაც რეალურად ჩავიდინე. აქვე განვმა რტავ, რომ აღნიშნული ჩვენების მიცემა და იმ გარემოებების დასახელება, რო მელთა შესახებაც გამოძიებისთვის არ იყო ცნობილი, აქამდე არ შემეძლო გა რკვეული მიზეზების გამო, კერძოდ: ში შის გამო, რადგან თავს დაცულად ვერ ვგრძნობდი. ამას ემატება ის სულიერი და მორალური მდგომარეობა, რასაც მე და ჩემი ოჯახი განვიცდიდით მთელი ამ წლების განმავლობაში. მსურს ამჟა მად, გამოძიებას განვუმარტო ყველა ის გარემოება, თუ ფაქტი, რასაც ადგილი ჰქონდა გირგვლიანის საქმესთან დაკა ვშირებით“, – ამ ახსნა-განმარტების შე მდეგ ალექსანდრე ღაჭავა დეტალურად აღწერს ოქროყანის სასაფლაოსთან გა ნვითარებულ მოვლენებს. მისი თქმით, 2006 წლის 28 იანვარს, გვიან საღამოს, დაურეკა კუდ-ის პირველი სამმართვ ელოს უფროსმა გერონტი ალანიამ, რომელმაც შეატყობინა, რომ სახლში გაუვლიდა და მასთან ერთად უნდა წა სულიყო. გერონტი ალანიამ და კუდ-ის კიდევ ერთმა თანამშრომელმა, დავით ქოქიაშვილმა ღაჭავას სახლში მიაკით ხეს და ლესელიძის ქუჩის მიმართულებ ით გაეშურნენ. „ლესელიძის ქუჩის გავლით მივე დით შარდენის ქუჩიდან ამოსასვლელ კიბესთან. დაახლოებით 10-15 წუთში მანქანასთან მოვიდა შსს-ს გენერალუ რი ინსპექციის უფროსი, ვასილ სანო ძის მძღოლი და გია ალანიას მიუთითა ორ ახალგაზრდა მამაკაცზე, რომლებ იც ჩვენი მანქანიდან დაახლოებით 50 მეტრით იქნებოდნენ დაშორებულნი და მიემართებოდნენ თავისუფლების მოედნისკენ. დავით ქოქიაშვილმა მანქ ანა გზაზე მიმავალ ორ ახალგაზრდას, წამოწევის შემდეგ, ჩაუყენა წინ. ჩვენ მაშინვე ჩამოვედით მანქანიდან და შევე ცადეთ, ჩვენკენ მომავალ ახალგაზრდე ბს დავხვედროდით წინ. ამ დროს დავით ქოქიაშვილს ქვაფენილზე ფეხი აუცუ რდა და ისე ძლიერად დაენარცხა, რომ 6
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
„ვანო მერაბიშვილი თითოეულს მოგვესალმა. ვასილ სანოძესა და დათა ახალაიას უთხრა, – იცოდეთ, ამ ბიჭების ადგილას თქვენ უნდა იყოთო. შემდეგ ჩვენ მოგვმართა და გვითხრა, – თქვენ არ ინერვიულოთ, ყველაფერი კარგად იქნებაო“
სუნთქვაც კი შეეკრა. ჩვენ შევეცადეთ მის წამოყენებას, ამ მომენტისთვის ორი ახალგაზრდაც მოგვიახლოვდა და რო გორც მახსოვს, ქოქიაშვილის წამოყე ნებაშიც კი მოგვეხმარნენ. აღნიშნულის შემდეგ გია ალანიამ მათ აუხსნა, რომ თანამშრომლები ვიყავით და უნდა გა მოგვყოლოდნენ. ახალგაზრდებმა თა ვიდან გაიკვირვეს კიდეც, მაგრამ რაიმე წინააღმდეგობის გაწევის გარეშე ჩასხ დნენ მანქანაში, კერძოდ, უკანა სავა რძელში, სადაც მეც მოვთავსდი, დავით ქოქიაშვილი კვლავ საჭესთან დაჯდა, ხოლო გია ალანია – მის გვერდით. გა ვემართეთ თავისუფლების მოედნისკენ და როცა საქართველოს ბანკის ცენტ რალურ ფილიალს მივუახლოვდით, გია ალანიამ მანქანის გაჩერება ითხოვა, რა დგან ტელეფონზე დაურეკეს. როგორც ჩემთვის მოგვიანებით გახდა ცნობილი, მას კონსტიტუციური უსაფრთხოების დეპარტამენტის უფროსმა, დათა ახალ აიამ დაურეკა... ალანიამ ტელეფონზე ისაუბრა დაახლოებით 5 წუთის განმ ავლობაში, ხოლო, როცა მანქანაში და ბრუნდა, დავით ქოქიაშვილს უთხრა, გზა გაეგრძელებინა სოლოლაკი-ოქ როყანის მიმართულებით. ამაზე ორმა ახალგაზრდამ გამოთქვა პრეტენზია
და იკითხა, – რა ხდება, რა გვინდა ოქ როყანაშიო. რაზეც ალანიამ უპასუხათ, – დაწყნარდით, ყველაფერი მალე გაირ კვევაო“, – ყვება ალექსანდრე ღაჭავა, რომელის თქმითაც, ლევან ბუხაიძე და სანდრო გირგვლიანი მათ ოქროყანის სასაფლაოს მიმდებარე ტერიტორიაზე მიიყვანეს, სადაც ასევე შემოუერთდნენ კუდ-ის თანამშრომლები – ბიბილურიძე და აფციაური. ღაჭავა ჩვენებაში, ას ევე აღნიშნავს, რომ გია ალანია კვლავ პერიოდულად ტელეფონზე ესაუბრებ ოდა პიროვნებას, რომელიც, მისი ვარა უდით, დათა ახალაია უნდა ყოფილიყო. „ბუხაიძემ დაიწყო პრეტენზიების გამოთქმა. ახსენებდა ვიღაც ეკას, რო მელიც, როგორც ამბობდა, მას უყვარდა და ცოლადაც უნდა მოეყვანა. მე აბ სოლუტურად წარმოდგენა არ მქონდა, ვისზე საუბრობდა ის და მოვუწოდე, გა ჩუმებულიყო ვითარების გარკვევამდე, მაგრამ ის დაჟინებით განაგრძობდა ყვ ირილს და უკვე ჩვენი მისამართით და იწყო უცენზურო სიტყვების გამოთქმა. ამ დროს ჩვენთან გაჩერდა შავი ფერის „მერსედესის“ მარკის მანქანა, რომლ იდანაც გადმოვიდნენ კონსტიტუციური უსაფრთხოების დეპარტამენტის თანა მშრომლები – ავთანდილ აფციაური და
მიხეილ ბიბილურიძე. უეცრად ბუხაიძე წელში შეუვარდა გია ალანიას და წააქ ცია თოვლში, რის შემდეგაც ორივე ჩა ვარდნენ გზის გაყოლებაზე არსებულ კანაოში. მე სასწრაფოდ მივვარდი მათ და შევეცადე, მომეშორებინა. ბუხაიძე ფიზიკურ შეურაცხყოფაზე გადავიდა, რამაც ჩვენს შორის გაწევ-გამოწევა და ჩხუბი გამოიწვია. ის არ ცხრებოდა, გვ აგინებდა და ძიძგილაობდა, რის გამოც, ჩვენ ვეღარ შევძელით დაშოშმინება და მოგვიწია მისი ცემა, რაშიც მე, გია ალანია, დავით ქოქიაშვილი, ავთანდ ილ აფციაური და მიხეილ ბიბილურიძე ერთად ვმონაწილეობდით. გასაკვირი ის იყო, რომ მეორე ახალგაზრდა, სანდ რო გირგვლიანი არც გაწევ-გამოწევაში და არც გაშველებაში არ ჩართულა. ის შორიახლოს იდგა და თვალყურს გვ ადევნებდა... გია ალანია პერიოდულად კვლავ განაგრძობდა მობილური ტე ლეფონით ვიღაცასთან საუბარს. შემდ გომში ჩემთვის ცნობილი გახდა, რომ მთელი ამ ხნის განმავლობაში ის დათა ახალაიას ესაუბრებოდა. როგორც მი ვხვდი, სწორედ მისი (დათა ახალაია) სი ტყვების შემდეგ მოსთხოვა გია ალანიამ ბუხაიძესა და გირგვლიანს ტანსაცმლის გახდა, ბუხაიძე გამეტებით უარობდა ამ მოთხოვნის შესრულებას, მაგრამ საბო ლოოდ მან, როგორც მახსოვს, ქურთუკი და ჯემპრი გაიხადა, ხოლო გირგვლია ნმა, რომელთან ახლოსაც მე მომიწია ყოფნა, უცაბედად გაიხადა ქურთუკი და ჯემპრი, გახდილი ტანსაცმელი დაყარა თოვლში და ისე მოულოდნელად გაიქ ცა სასაფლაოების მხარეს, მე ვერც კი შევძელი მისი შეკავება. მხოლოდ ის მო ვასწარი, დამეძახა, – გაიქცა-მეთქი და შევხედე ალანიას შემდეგი მითითების მოლოდინში, რომელმაც მიპასუხა: „გა იქცა და გაიქცესო“... ამ დროს დავინახე, რომ გირგვლიანი სასაფლაოებთან მდ გომ ნაძვებს შორის გარბოდა“, – ყვება ალექსანდრე ღაჭავა და იქვე განმარ ტავს, რომ ამის შემდეგ, ისინი მანქანაში ჩასხდნენ და თბილისისკენ გაემართნენ, ნაცემი ბუხაიძე კი სასაფლაოებთან ფე ხზე მდგომი დატოვეს. ღაჭავას ჩვენებას თუ დავეყრდნობ ით, მან სანდრო გირგვლიანის გარდ აცვალების შესახებ ორი-სამი დღის შე მდეგ შეიტყო, როდესაც ბულაჩაურში მეგობრებთან ერთად იმყოფებოდა და გერონტი ალანიამ დაურეკა სიტყვებით: „სვანი ტრუპი ყოფილაო“. ჩვენებაში ღაჭავა იხსენებს დათა ახალაიას სიტყ ვებსაც: „სხვა გზა არ არის, შენ უნდა წა ხვიდე ციხეში, რადგან მე სხვა მიზნები, პერსპექტივები მაქვს და ციხეში ვერ ჩავჯდები“. საბოლოოდ გადაწყდა, რომ დანაშაულს თავის თავზე აიღებდნენ ალექსანდრე ღაჭავა, გია ალანია, ავთა ნდილ აფციაური და მიხეილ ბიბილური ძე. დავით ქოქიაშვილი თავისუფლებაზე მხოლოდ იმიტომ დარჩა, რომ მას დათა ახალაია არ ენდობოდა, – განმარტავს ღაჭავა, რომელიც ამბობს, რომ კუდ-ის ხელმძღვანელისგან მათ გარანტიები მიიღეს, რომ უყურადღებოდ არ დარჩ ებოდნენ და მალევე გაათავისუფლე ბდნენ. ალექსანდრე ღაჭავა, საკუთარ ჩვენებაში მოდულის წინასწარი დაკავე ბის იზოლატორში, ვანო მერაბიშვილის ვიზიტსაც იხსენებს. „2007 წლის 6 მარტს დათა ახალაი ამ შეგვკრიბა მე, ავთანდილ აფციაური, გია ალანია და მიხეილ ბიბილურიძე. გვითხრა, – დღეს უნდა მოხდეს თქვენი დაკავებაო, რის შემდეგაც დათა ახალ აია თვითონ ჩამოგვყვა მოდულის შენო ბის პირველ სართულზე, იზოლატორის შესასვლელთან ჟურნალისტების თა ნდასწრებით დაგვადო ხელბორკილები, გაგვიყვანეს გარეთ და წაგვიყვანეს გე ნერალურ პროკურატურაში. საგამოძი ებო მოქმედებების შემდეგ, საღამო ხანს გადაგვიყვანეს ისევ მოდულის შენობა ში. იმავე საღამოს გაგვიყვანეს დაკითხ ვების ოთახში, სადაც შემოვიდნენ დათა ახალაია, ვასილ სანოძე და შინაგან საქმ ეთა მინისტრი, ვანო მერაბიშვილი. ვანო მერაბიშვილი თითოეულს მოგვესალმა და ვასილ სანოძესა და დათა ახალაიას უთხრა, – იცოდეთ, ამ ბიჭების ადგილას თქვენ უნდა იყოთო. შემდეგ ჩვენ მოგვ მართა და გვითხრა, – თქვენ არ ინერვი ულოთ, ყველაფერი კარგად იქნებაო“, – იხსენებს კუდ-ის ყოფილი მაღალჩინ ოსანი. ამის შემდეგ იყო სასამართლო პრ ოცესები, რომელიც დასრულდა ასეთი განაჩენით: გია ალანია – 7 წელი, ალექ სანდრე ღაჭავა, მიხეილ ბიბილურიძე და ავთანდილ აფციაური – 6-6 წელი. ბრ ალდებულები სასჯელის მოსახდელად ზაჰესის მე-10 ზონაში გადაიყვანეს, სა იდანაც 2008 წლის 5 სექტემბერს პრეზ იდენტის შეწყალების საფუძველზე გა ნთავისუფლდნენ. ალექსანდრე ღაჭავა ყვება, რომ მათ ვერც დაპირებული გა რანტიები მიიღეს და არც მათ ოჯახებს აქცევდა ვინმე ყურადღებას. ციხიდან განთავისუფლების შემდეგ ალექსანდრე
EXCLUSIVE
my View
ღაჭავა, მეგობრის დახმარებით, მუშა ობას იწყებს ტრანსპორტის სამინისტ როში, რიგით თანამშრომლად, თუმცა ის იძულებული გახდა, სამსახური მი ეტოვებინა, ამის მიზეზად კი დათა ახ ალაიას მუქარას ასახელებს. „სამსახურის დაწყებიდან ერთ კვ ირაში მობილურზე დამიკავშირდა კუდ-ის თანამშრომელი დავით კუხიან იძე, რომელმაც მითხრა, რომ დათა ახ ალაიას უნდოდა ჩემი ნახვა. მე მივედი მოდულის შენობაში და შევედი დათა ახალაიას კაბინეტში, სადაც ამ დროს იმყოფებოდა დაახლოებით ათიოდე პიროვნება. მათგან შემიძლია დავასა ხელო მეგის და ლევან ქარდავები, გია დგებუაძე, სოსო თოფურიძე, დათო კუხიანიძე... დათა ახალაიამ მისალმ ებისთანავე მკითხა, რამ გაიძულა სა მსახურის დაწყებაო, რაზეც ვუპასუხე: დათა, რამე შემოსავალი ხომ უნდა მქ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ალექსანდრე ღაჭავას სკანდალური აღიარება ადვოკატი: „გარკვეული ინფორმაციებიდან გამომდინარე, ჩვენ მოვითხოვთ, ამ ადამიანებს ჩაუტარდეთ ნარკოლოგიური შემოწმება“
`
ალანიამ დამირეკა, – სვანი „ტრუპი“ ყოფილაო. დათა ახალაიამ კი მითხრა,-სხვა გზა არ არის, შენ უნდა წახვიდე ციხეში, რადგან მე სხვა მიზნები, პერსპექტივები მაქვს და ციხეში ვერ ჩავჯდებიო ეო“, – ყვება ალექსანდრე ღაჭავა, რო მლის თქმითაც იგივე განწყობა აქვთ გირგვლიანის საქმეზე გასამართლე ბულ გია ალანიას, მიხეილ ბიბილური ძესა და ავთანდილ აფციაურსაც. ისინი თავს მოტყუებულად მიიჩნევენ და თვ ლიან, რომ სასჯელი მოიხადეს იმ დანა შაულისთვის, რაც რეალურად მათ არ ჩაუდენიათ. მაშინ ისმის კითხვა – ვინ არის რე ალური დამნაშავე და ვინ მოკლა კონკ რეტულად სანდრო გირგვლიანი? დათა ახალაიასა და ოლეგ მელნიკოვის ად ვოკატები მიიჩნევენ, რომ პროკურატ ურა მოწმეებზე ზეწოლის გზით ცდილ ობს მათი დაცვის ქვეშ მყოფების დანა შაულის გამოკვეთას, ამის დასტურად კი არაერთხელ შეცვლილი ჩვენებები მოჰყავთ. „ახალი გამოძიების პერიოდ ში საქმეში დევს ჩვენებები, რომელიც ხშირ შემთხვევაში ერთმანეთს ეწინაა ღმდეგება“, – ამბობს „პრაიმტაიმთან“
საუბრისას იურისტი გიორგი ონიანი, რომელიც ალექსანდრე ღაჭავას, გია ალანიას, ავთანდილ აფციაურის, და ვით ქოქიაშვილისა და მიხეილ ბიბი ლურიძის ნარკოლოგიურ შემოწმებას ითხოვს. გიორგი ონიანი, ადვოკატი: – თვითონ ბიბილურიძე და ღაჭავა ხელს ადებენ დათა ახალაიას, მაგრ ამ ამბობენ, რომ უშუალოდ მასთან კი არ უსაუბრია ტელეფონით დათა ახ ალაიას, ალანიას ურეკავდა ვიღაც და ალანია მას მიმართავდა, როგორც შე ფსო. ამიტომ ვვარაუდობთ, რომ დათა ახალაიას ესაუბრებოდა ტელეფონით შემთხვევის დროსო. პირველ ჩვენებ ებში ისინი ასევე აცხადებდნენ, რომ გირგვლიანისთვის ხელი არავის დაურ ტყამს სასაფლაოზე, ისე გაექცათ. და ვით ქოქიაშვილი მის პირველ ჩვენებაში ამბობს, რომ საერთოდ არ გადავსულ ვარ მანქანიდანო. ანუ ოთხი ადამიანი
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
`
ონდეს-მეთქი. უცბად დათა ახალაიამ მიყვირა, – ვინაა შენი დათაო. წამოხტა და ჩემკენ გამოიწია. ამ დროს მეც წა მოვხტი, თუმცა დათა ახალაიამ ხელე ბისა და ფეხების რტყმევა დამიწყო. ჩემდა გასაოცრად ოთახში მყოფებმაც მას მიჰბაძეს და უმოწყალოდ დამიწყეს ცემა. სხვა გზა არ მქონდა, ქურთუკი წავიფარე სახეზე, რათა თავი დამეცვა, თუმცა მათ ძირს დამაგდეს, იატაკზე და მცემდნენ დაახლოებით 5-10 წუ თის მანძილზე, სანამ არ დაიღალნენ. ამის შემდეგ, გვერდით დათა ახალაია მომიჯდა და განაგრძო ჩემი დაცინვა. უეცრად მან ე.წ. რეზინის დუბინკა მო მხვია კისერზე და თითქოს ჩემს გაგუ დვას ცდილობდა. შემდეგ, მაგიდიდან ვიღაცამ „შტიკნოჟი“ აიღო და დამე მუქრა, ფეხის თითი უნდა მოგაჭრაო, თუმცა მხოლოდ ტერფში ჩამარტყა... საბოლოოდ დათა ახალაია დამემუქრა, შენი სამსახური აღარ გავიგო, იცოდ
ვარაუდობს, რომ ეს ყველაფერი იყო არა ალანიას, არამედ და თა ახალაიას მიერ დაგეგმილი. კითხვაც კი არა აქვს და სმული გამოძიებას, როგორ დასრულ და ეს კონფლიქტი, ვინმემ დანა ხომ არ მოიქნია, სისხლი ხომ არ შეუმჩნევიათ გირგვლიანზე? გამოძიებას ეს არ აი ნტერესებს, მკვლელობის დეტალებს უყურებს, მაშინ, როდესაც საქმეში უდევთ ექსპერტიზის დასკვნა, რომ გირგვლიანს ყელის არეში ბასრი სა გნით ჭრილობა ჰქონდა მიყენებული. ამ ჩვენებებიდან საერთოდ არ ირკვევა მკვლელობის მომენტი და შეიძლება პირდაპირ ვთქვათ, რომ სანდრო გირგ ვლიანის მკვლელობის საქმე დღემდე გაუხსნელია. უბრალოდ, ამ ადამიანე ბს ათქმევინეს, რომ გირგვლიანისა და ბუხაიძის ოქროყანაში აყვანა დაგეგმა დათა ახალაიამ.
– ანუ თავად ბრალდების მოწმეები თაც არ ირკვევა, ვინ მოკლა რეალურ ად სანდრო გირგვლიანი? – მე კი არ მინდა ვთქვა, ასეთი მოცე მულობაა პროკურატურის მიერვე შე დგენილ საქმეში. პირველად რომ ჩამო ართვეს ჩვენებები, იქ ამბობდნენ, რომ წელს – ზევით გახდა მოსთხოვეს გირგ ვლიანს და ბუხაიძეს და ამ დროს, გირგ ვლიანი შემთხვევის ადგილიდან უცებ გაიქცა. შევყვირეთ ალანიას, – ბიჭო, გაიქცაო, რაზეც მან გვიპასუხა, – ერთი მაგისიც, გაიქცა და გაიქცესო. ამის შე მდეგ, ამავე პირებს შეაცვლევინეს ჩვ ენებები, სადაც უკვე სხვაგვარად ალაპ არაკდნენ. იგივე დათო ქოქიაშვილი, მას შემდეგ, რაც ციხეში ჩასვეს, უკვე ახალ ჩვენებაში ამბობს: კი, დავინახე, რომ ალ ანია ურტყამდა გირგვლიანსო. პირველ ჩვენებაში ამბობს, რომ მანქანიდან არც კი გადმოვსულვარო, ორი კვირის მერე კი აცხადებს, რომ არ მახსოვდა და რე ალურად მანქანიდან ვიყავი გადმოსულ იო. სხვა პირებიც თუ ამბობდნენ, რომ ხელი არ გაურტყამთო, ახლა ამბობენ, კი, დავინახეთ, რომ წამოარტყაო. მაგრ ამ მკვლელობა როგორ მოხდა, კვლავ პასუხგაუცემელი რჩება. ხომ გაირკვა, რომ ეს ადამიანი კი არ გაიყინა, არამედ ყელის არეში დაჭრა ვიღაცამ. აი, ვინ არ ის ის ვიღაც – ეს ახლანდელი გამოძიებ ითაც არ დგინდება. ფაქტია, რომ ადამ იანს ხორხი აქვს დაზიანებული. დღემდე არ არის გარკვეული, ვინ და რა პირობე ბში მოკლა გირგვლიანი. საზოგადოების დაცინვაა, ეს საქმე უკვე მერამდენედ გამოაცხადო გახსნილად და რეალური სურათი კვლავ ბუნდოვანი დარჩეს. – ღაჭავა და სხვა ფიგურანტებიც ამბობენ, რომ მათი ციხეში გაშვება თავიდან ბოლომდე დათა ახალაიას დადგმული სპექტაკლი იყო.. – არ ვიცი, რა სპექტაკლზე საუბრო ბენ ეს ადამიანები, მაგრამ ძალიან ად ამიანური მომენტია, როდესაც უწყების ხელმძღვანელი დანაშაულში მხილებ ულ მის თანამშრომლებს დაპატიმრებ ამდე შეხვდეს და სინანული გამოხატოს. როდესაც ამჟამინდელი შს მინისტრის მოადგილე, გელა ხვედელიძე დააკავ ეს, დარწმუნებული ვარ, თავად მინი სტრი ინახულებდა მას, აუხსნიდა, რომ ამიტომ და ამიტომ უნდა მოხდეს შენი დაკავება. ეს იმას ნიშნავს, რომ რამე სპ ექტაკლი დაგეგმა ღარიბაშვილმა საკუ თარი დანაშაულის აცილების მიზნით? ცხადია, არა და სწორედ ამ მიდგომით ხელმძღვანელობდა დათა ახალაიაც, როდესაც ის პირები მოინახულა და შე ატყობინა, რომ მათ მოუწევდათ ციხეში წასვლა. – ალექსანდრე ღაჭავა საკუთარ ჩვ ენებაში ამბობს იმასაც, რომ ციხიდან გამოსვლის შემდეგ ის დაიბარეს დათა ახალაიას კაბინეტში და ფიზიკურად გაუსწორდნენ... – აქედან პირდაპირ ჩანს, რომ არ აფრით არ შეიძლება ღაჭავას ჩვენების გაზიარება, ვინაიდან, თუკი ის მართ ლაც სცემეს, როგორც თავად ამბობს, გამოდის, რომ მას პირადი შურისძიება ამოძრავებს, არის განაწყენებული და მი სი ჩვენება ცხადია, დაუშვებლად უნდა იქნეს ცნობილი. რაც შეეხება იმას, მა რთლაც სცემეს თუ არა, თუკი ეს მოხდა, ამაზე ცალკე უნდა დაიწყოს გამოძიება. ადამიანის ფიზიკური შეურაცხყოფა ხომ დანაშაულია? რატომ არ გამოიყო და რატომ არ აღიძრა საქმე ალექსანდ რე ღაჭავას ცემის ფაქტზე? ცალსახაა, რომ თვითონ გამოძიებასაც არ სჯერა ამ ადამიანის ჩვენებების, რადგან ყო ველდღიურად ის საკუთარი, ან ვინმე სხვისი შეხედულების მიხედვით ცვლის ამ ჩვენებებს. პროკურატურა თითოეუ ლი დაკითხვის შემდეგ მათ ამატებინებს მისთვის სასურველ დეტალებს. მაგალი თად, ქოქიაშვილი ხან ამბობს, მელნიკ ოვმა ყურში უჩურჩულა რაღაც ალანიას, ხან – ყურში კი არ უჩურჩულა, თვალით ანიშნა ამ ორ პიროვნებაზეო. და ერთსაც გეტყვით, გარკვეული ინფორმაციები დან გამომდინარე, ჩვენ მოვითხოვთ, ამ ადამიანებს ჩაუტარდეთ ნარკოლოგიუ რი შემოწმება. – ანუ რაზე მიანიშნებთ? – ჩვენ გვაქვს ინფორმაციები, რომე ლსაც ამჟამად ვერ გავახმაურებ, თუმცა მოვითხოვთ, ჩაუტარდეთ მათ ნარკოლ ოგიური შემოწმება. კარგი იქნება, თუ შინაგან საქმეთა სამინისტრო ამ ადამია ნებს გადაიყვანს ნარკოლოგიურ შემო წმებაზე და საქმეს დაურთავს დასკვნას. მე არ ვსაუბრობ ჭორის დონეზე. – და თუკი მათ ნარკოტიკების მო ხმარება დაუდგინდათ, ეს რას ცვლის? – ეს საქმეში არაფერს შეცვლის, მაგრამ, როდესაც პროკურატურა აპ ელირებს სამი ადამიანის ჩვენებით, საზოგადოებამ ხომ უნდა იცოდეს, ვინ არის ეს სამი პირი, არიან თუ არა ის ინი ნარკოტიკების მომხმარებლები და რამდენად გასაზიარებელია მათი მო ნათხრობი. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
7
სალომე ზურაბიშვილის ე
ხათუნა მგალობლიშვილი საკუთარი პოლიტიკური კარიერის მანძილზე სალომე ზურაბიშვილი, სავა რაუდოდ, უკვე მეორედ ახსენებს სიტყ ვა „ქაჯებს“ და ასე დატოვებს ქართულ თუ ქაჯურ პოლიტიკურ სცენას. უცხო ქვეყნის მოქალაქისთვის ნაციონალებ მა სულ ცოტა ხნის წინ გამონაკლისი დაუშვეს და ეს გამონაკლისი დღეს საქა რთველოს პრემიერ-მინისტრია. პოლი ტიკაში ექსკლუზიურად მისთვის განხ ორციელებული კონსტიტუციური ცვ ლილების შედეგად მოსული ოლიგარქი იგივე პრობლემებს უკვე საკუთარ თა ნამოქალაქეს უქმნის. თუმცა დაპირება აშკარად საპირისპირო იყო – ევროპის დემოკრატიით გაკვირვება. ეს, როგორც ჩანს, ყველას გადაგვავიწყდა. საფრან გეთის მოქალაქეობის გამო სალომე ზუ რაბიშვილს საპრეზიდენტო არჩევნებში მონაწილეობის მიღების საშუალება არ ეძლევა. სხვათა შორის, ცვლილებები კონსტიტუციაში დაგეგმილიც იყო და განხილულიც. უბრალოდ, მათი „რეალ იზაცია“, ანუ კენჭისყრა, ვერ მოესწრო პარლამენტში. თავად ზურაბიშვილი დარწმუნებულია, რომ დირექტივა უშ უალოდ ივანიშვილისგან მოდის და თუ რატომ აწყობს „ოცნებას“ სალომე ზუ რაბიშვილის კანდიდატურის არდაყენე ბა, ამას თავად პოლიტიკოსი მარტივად ხსნის... სალომე ზურაბიშვილი: – შეფასებებისას მე გამოვდივარ შე დეგებიდან. ფაქტია, რომ ეს არის პო ლიტიკური გადაწყვეტილება. ეს არის პროცესი, რომელიც მართულია და ვფ იქრობ, ჩემ მიმართ საკმაოდ დიდი შიში არსებობს. თუმცა მე ვარ მარტო, ყველ ამ იცის, რომ პარტია, რომელიც მხარს მიჭერს ფინანსურად, არ არის ძლიერი. თუ შიში არ არის, მაშინ რა საჭირო იყო ასეთი აჟიოტაჟი? მთელი ორი თვეა, არ ვყოფილვარ საქართველოში, მაგრამ არ ჩამოვსულვარ ეკრანებიდან. ანუ არის ძალიან დიდი ინტერესი ჩემ მიმართ. შე
8
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
მიძლია ვთქვა, რომ ეს პროცესები მაინც მართულია ივანიშვილისგან. კოალიციაში ძალას ან ჯგუფს, რომელიც დამოუკიდ ებლად მართავს პროცესებს, ვერ ვხედავ. ყოველ შემთხვევაში ამის ნიშნები გარედან არ ჩანს. პირიქით, ვხედავ უფრო მორჩილ და მართულ პარტიებსა და მათ ლიდერებს, ვიდრე გამოკვეთილად დამოუკიდებლად მოქმედ ლიდერებს. ვინც დამოუკიდებლად სცადა ნაბიჯების გადადგმა, ვნახეთ, რაც მოუვიდა. სწორედ ეს მაძლევს საშუალებ ას, ვთქვა, რომ ეს არის ივანიშვილის ხედვა. მე ვიქნები თუ არა კანდიდატი, ეს არ არის დამანგრეველი ქვეყნისთვის, მაგრამ მს გავსი პრობლემების შექმნით სხვა ნიშნები ფიქსირდება ქვეყანაში. ეს კი ჩემთვის და ქართული დემოკრატიისთვის ძალიან მძიმე ნიშნებია. ხელისუფლებამ უნდა დაამტკიც ოს, რომ სამართლიანი არჩევნების შესახებ განცხადება – ეს არ არის მხოლოდ ფასადი და სიტყვები. მე ხელისუფლებისგანაც ვე ლოდი, რომ ცესკოს უკანონობას შესაბამი სი რეაქცია მოჰყვებოდა. კანონის მიმართ უნდა ეთქვათ სიმართლე. ვენეციის კომი სიის წარმომადგენლებს აინტერესებთ სი მართლე, რაც ხდება რეალობაში. ამიტომაც მე ოფიციალურად მივმართავ იუსტიციის სამინისტროსა და პარლამენტის ადამიანის უფლებათა დაცვის კომიტეტს, მიაწოდოს მათ ეს ოფიციალური ინფორმაცია. – ვის ინტერესებში შედის თქვენი კანდ იდატურის დაბლოკვა? – ყველას ინტერესში. ყველამ ვიცით, როგორ შეირჩა უმრავლესობის კანდიდატი. მას თურმე ნდობა იმიტომ უნდა გამოვუცხ ადოთ, რომ ენდობა პრემიერი. დემოკრატ იულ ქვეყანაში ეს არ არის განმსაზღვრელი კრიტერიუმი, მით უფრო საპრეზიდენტო არჩევნებისას. რაც შეეხება დავით ბაქრაძ ეს, ისიც ფასადური კანდიდატია. მისმა გუ ნდმა იცის, რომ არანაირი შანსები არ აქვს მათ კანდიდატს. უბრალოდ, სურთ, რომ მი ნიმალური ადგილი დაიჭირონ პოლიტიკაში. ეს არის კანდიდატი, რომელიც მოდის არა გამარჯვებისთვის, არამედ ბოდიშებს იხდის და ირწმუნება, რომ არაფერი არ დაუშავ ებია, არაფერი არ გაუკეთებია და არაფერ
ზე არ არის პასუხისმგებელი. ამბობს, რომ ერთადერთი, რაზეც პასუხისმგებელია, ეს არის სამხედრო ბაზების გაყვანა. თურმე იმ დროს ბაქრაძე ევროინტეგრაციის კომიტე ტის ხელმძღვანელი იყო. ამ პოსტზე მყოფ ადამიანს კი არანაირი კომპეტენცია არ ჰქ ონდა ამ მოლაპარაკებებში. ასე რომ, მისი ეს განცხადება სასაცილოა. რაც შეეხება მე სამე კანდიდატს, ის მოდის აბსოლუტურად პოპულისტური და დემაგოგიური თემებით. რეალურად არც ერთ კანდიდატს არ აქვს ის წონა, რომელიც ამომრჩევლისთვის გადამწ ყვეტი გახდება. სამივე კანდიდატს აწყობს, რომ არ არსებობდეს მათ გარდა სხვა კანდ იდატი, რომელიც საკითხებს აბსოლუტუ რად სხვანაირად დააყენებს. არითმეტიკუ ლადაც არავის აწყობს ჩემი კანდიდატურა, რადგან ვიცით, რომ ძალიან ბევრი ამომრჩ ეველი სახლში დარჩება, თუ მე არ მივიღებ მონაწილეობას არჩევნებში. – რამდენად განსხვავდება უმრავლეს ობის კანდიდატი დანარჩენებისგან? – მარგველაშვილი საკმაოდ არაცნობი ლია ფართო საზოგადოებისთვის და პირადი პრინციპების ნაკლებად მატარებელი პირო ვნებაა. ბუნებრივია, ეს ბევრს მეტყველებს იმაზე, რა ტიპის პრეზიდენტის დატოვება უნდა ივანიშვილს, მით უფრო მაშინ, როცა თავად წასვლას აპირებს, თანაც ჩემთვის ძა ლიან გამაკვირვებელი მუქარით, რომ, თუ ქართული საზოგადოება მარგველაშვილს არ აირჩევს, ის არც ფულს დახარჯავს და არც თავად აღარ დარჩება პოლიტიკაში. ჩე მთვის ორმაგად იყო ეს გასაკვირი, რადგან მე მართლაც დავუჭირე მხარი ამ ძალას და მეგონა, ის მოდიოდა იმ ღირებულებებით, რაზეც აპელირებას აკეთებდნენ. დღეს ვხ ედავ, რომ ეს ღირებულებები რეალობა არ ყოფილა. კანონის უზენაესობა და ინსტიტ უციური დემოკრატიულობა – ამ ყველაფ ერს თუ ძირი გამოეცალა, გაურკვეველია, რა დღეში ჩავარდება ქვეყანა, რომელიც დღეს რთულ გეოპოლიტიკურ ვითარება შია, არაფერი რომ აღარ ვთქვა რთულ სო ციალურ ვითარებაზე. მთელი ამ ოცი წლის განმავლობაში, რაც იყო მთავარი მიზანი – სახელმწიფოებრივი ინსტიტუტების განვ ითარება შეჩერებულია და უფრო მეტიც, მი დის უკუსვლა. რა პარლამენტი გვეყოლება, როცა ის დაკარგავს ლეგიტიმურობას? რო გორ უპასუხებს ის ქვეყნის გამოწვევებს, რა კანონებს მიიღებს, რა ნდობა და ლეგიტი მურობა ექნება... ვფიქრობ, საპრეზიდენტო არჩევნების შემდეგ ძალიან სწრაფად იქნება ვადამდელი საპარლამენტო არჩევნები. ვე რც ახალი პრემიერი და ვერც პრეზიდენტი, მით უფრო, ვერც პარლამენტის თავმჯდომ არე, რომელიც არის სრულიად მორჩილი, ვერ დაუდგება წინ სახალხო მოთხოვნას რიგგარეშე საპარლამენტო არჩევნებზე. იმ დღესვე, როგორც კი პოლიტიკიდან წავა ბიძინა ივანიშვილი, კოალიციის ლეგიტიმუ რობის საკითხი დაისმება. კოალიცია მხოლ ოდ ივანიშვილის გამოა არჩეული. – ეს მაშინ, თუ ივანიშვილი პოლიტიკი დან წავა... – მგონი, „თუ“ აღარ არსებობს. ის აპირ ებს წასვლას, მიუხედავად იმისა, რომ ქვეყ ანა მზად არ არის. მისი გადაწყვეტილება ნიშნავს იმას, რომ ვერ გაიგო დემოკრატიის საფუძვლები. დღეს თუ ვინმეზე შეიძლება ითქვას, რომ არჩეულია, ეს არის ივანიშ ვილი. როცა არჩეული პიროვნება ამბობს, რომ პოლიტიკიდან და თანამდებობიდან წავა მაშინ, როცა ეს მას მოუნდება, ეს იმ ას ნიშნავს, რომ დემოკრატიული მანდატ ის არაფერი ესმის. ეს, სხვათა შორის, არც სააკაშვილს ესმოდა, როდესაც საკუთარი პრეზიდენტობის ვადა გაიგრძელა და ასევე, იყო პარლამენტიც, როდესაც ვადა გაიხან გრძლივა. რეალურად სწორედ ეს არის დე მოკრატიის ქვაკუთხედი. მე, ამომრჩეველი, გაძლევ ხმას ამდენი წლით, შენ კი, პოლიტი კოსი, ვალდებული ხარ, შენი ვადის გასვლის შემდეგ ანგარიში ჩააბარო ამომრჩეველს და უთხრა, რა შეასრულე მიცემული დაპირე ბებიდან; რაც ვერ შეასრულე, რა მიზეზით
სალომე ზურაბიშვილი: „ვფიქრობ, ირაკლი ალასანია ძალიან კარგი საპრეზიდენტო კანდიდატი იქნებოდა და ასეთ შემთხვევაში, ალბათ, არც მე დავაყენებდი ჩემს კანდიდატურას“ ვერ გააკეთე ეს. მხოლოდ ამის შემდეგ შე გიძლია წასვლა. არავითარი მნიშვნელობა არ აქვს იმას, რა გამოაცხადა ივანიშვილმა. თუ დემოკრატიაში არსებობს რაიმე წმინდა, სწორედ კანდიდატის მიმართ პატივისცემ აა. ეს ამომრჩევლის მიმართ პატივისცემის ტოლფასია და არა ის, რომ დაემუქრო ხა ლხს: თუ ჩემს კანდიდატს არ მისცემთ ხმას, ფულს აღარ მოგცემთ, აღარ დავხარჯავ ჩემს ქონებას თქვენი კეთილდღეობისთვის, ქველმოქმედებისთვის, როგორც ეს ივან იშვილმა გააკეთა. ისე, მსგავსი განცხადება სწორედ რომ მოსყიდვაა ამომრჩევლის ტვ ინის. ამაში დემოკრატიული არაფერია. – პრემიერმა განაცხადა, ჩემი ვალდებ ულებები შევასრულეო. მიგაჩნიათ, რომ მართლაც ასეა? – რა შეასრულა? თუ ის იმიტომ მოვიდა, რომ სააკაშვილი გაეგდო, ეს სხვა რამეა. – თუმცა ამ აზრს, ალბათ, ოპონენტები კოჰაბიტაციის პროცესს დაუპირისპირე ბდნენ... – არც მასეა. კოჰაბიტაციის უცხოელ ებზე გადაბრალება პრემიერის მხრიდან, ასევე, მიუღებელია. ეს არის პასუხისმგე ბლობის მოხსნა. ეს ხელისუფლება მოვიდა იმ პირობით, რომ უნდა აღედგინა სამართ ლიანობა. მე მგონი, ეს არასწორი დაპირება იყო, რადგან მთავარია კანონის უზენაესობა და არა სამართლიანობა, რომელიც იური დიული ტერმინი სულაც არ არის, ის ცნებაა. თუმცა პირობა დაიდო და ვფიქრობ, ის უნ და შესრულებულიყო იმ ზომით, როგორც ეს მათ შეეძლოთ. მათ უცხოელებისთვის უნდა აეხსნათ, რა იყო დაპირება და არ უნდა და მალულიყვნენ. ასევე, საკუთარი ხალხისთვ ის უნდა აეხსნათ, რატომ არ სრულდებოდა ყველა დაპირება. ეს არის ქვეყნის მართვა და არა დემაგოგიურად დაპირებების გაცე
მა და შემდეგ მათი არშესრულება. ახლა კი ქვეყანას ივანიშვილი ტოვებს ჰაერში და თა ნაც საკმაოდ აგრესიულ მდგომარეობაში. როცა ქვეყანა ელოდება რაღაც გაუგებარ სამართლიანობის აღდგენას და არავინ არ უხსნის, რა შეიძლება მოხდეს კანონის ჩარჩ ოებში, ბუნებრივია, ასეთ დროს მოლოდინი ყოველთვის გადაჭარბებული იქნება. ასეთ დროს ნებისმიერი სხვა დემაგოგი რომ მოვი დეს და ახალი დაპირებები მისცეს ამომრჩ ეველს, ის სწორედ იმ ახლისკენ მიბრუნდე ბა. ეს ქვეყნის სტაბილურობისთვის ძალიან ცუდია. „ნაციონალური მოძრაობა“ ჩემთვის წარსულია, დღეს ერთადერთი მთავარი არ ის ის, რომ პასუხი აგონ იმ ნაციონალებმა, რომლებიც რეალურად იყვნენ დამნაშავეე ბი. როდესაც დავით ბაქრაძე გამოდის და ამბობს, მე არანაირი პასუხისმგებლობა არ მაქვსო, შეიძლება ეს მე პიროვნულად მჯერ ოდეს, მაგრამ ეს არ არის საკმარისი. უნდა გაირკვეს, ვინ არის პასუხისმგებელი იმ და ნაშაულებზე, რაც ამ წლების განმავლობაში ხდებოდა. ეს არ არის აუცილებელი მხოლ ოდ საზოგადოებისთვის, ეს თავად „ნაციონ ალური მოძრაობის“ წევრებისთვისაც მნიშ ვნელოვანია. მხოლოდ ამით შეძლებენ მათი წევრები იურიდიულად განთავისუფლებას. ჩვენ წინ უნდა წავიდეთ, წინააღმდეგ შემთ ხვევაში მხოლოდ ანგარიშსწორებაზე ვიფი ქრებთ და ამასობაში ეს ქვეყანა საერთოდ დაინგრევა. – დასაწყისში ახსენეთ შიში, რატომ არ ის თქვენ მიმართ ასეთი შიში? – როგორც ერთხელ მიშამ თქვა, მე ვარ ამრევი და მგონი, ძალიან კარგადაც დამა ხასიათა. მე არ შევდივარ გარიგებებში, გა თვლებში, ვერავინ ვერ მომისყიდის, ვერც ქონების 90%-ით მათ შორის, ვერც ზეწოლა ვერ იქნება ჩემი წარსულის გამო... ამ ძა
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ექსკლუზიური ინტერვიუ
EXCLUSIVE ლიან არეულ სიტუაციაში მე მაქვს ნდობის საკმაოდ მაღალი კოეფიციენტი, თანაც არა ვინმესგან გადმოცემული, არამედ ხალხის მიერ მინიჭებული. – ფიქრობთ, რომ კოალიციაშიც სააკ აშვილის მსგავსად ფიქრობენ თქვენზე? – ალბათ... იგივე მიზეზის გამო, რომ არ სებობს ნდობა ჩემ მიმართ და ხალხი არის გაუთვლადი იმის გამო, რომ არჩევანი არ არის. ძნელია ჩემთვის ამის თქმა, მაგრამ საკმარისია, გახვიდეთ ხალხში და დასვათ კითხვა: ვის აძლევთ ხმას? ალბათ, ძალიან ბევრი იტყვის, რომ აირჩევდა სალომე ზუ რაბიშვილს. არა იმიტომ, რომ მე ვარ ძალი ან კარგი, არამედ იმიტომ, რომ, უბრალოდ, არჩევანი არ არის. – თუ თქვენ არ დაგარეგისტრირებენ, ეს ამომრჩეველი ვის მისცემს ხმას? – თუ მე არ დამარეგისტრირებენ, ამომ რჩევლები, რომლებიც ჩემთვის აპირებენ ხმის მოცემას, საერთოდ არ მიიღებენ მო ნაწილეობას არჩევნებში. ჩემი ამომრჩეველი ხმას არ მისცემს ნინო ბურჯანაძეს. საკმაოდ ძნელი გასათვლელია, შეიძლება ძალიან მც ირე ნაწილი, რომელიც თავის დროზე დავით ბაქრაძის მხარეს იყო, მას დაუბრუნდეს, მა გრამ დიდი ნაწილი მაინც სახლში დარჩება. თუმცა ეს სულ სხვა რამეს ნიშნავს. მომა ვალ საპარლამენტო არჩევნებში შეიძლება ნინო ბურჯანაძემ გაიმარჯვოს, და მას ამის დიდი შანსი აქვს, რადგან სტრუქტურულად, ფინანსურად ძლიერი სხვა პარტია არ არის. პარტია, რომელმაც კოალიციაში დისკრე დიტაცია არ განიცადა, ან „ოცნების“ ფონზე, საერთოდაც, არ გაქრა, არ არსებობს. რაც შეეხება დავით ბაქრაძეს და მის პარტიას, სანამ არ მოხდება სასამართლო წესით მათი გამართლება, განახლება, დამნაშავე წევრ ების გარეშე, შანსი არ ექნება. ამიტომ საქა
რთველოს ის ნაწილი, რომელსაც სურს სხვა რამის თქმა, გაქრება. საზღვრებს გარეთ კი საქართველო გამოჩნდება, როგორც უკრა ინა. ჯერ ერთი, უკვე ვჩანვართ, როგორც ბარბაროსები, გიჟები, რომლებიც ჯვრებით დავრბივართ, ბურჯანაძის გამარჯვებით კი გამოვჩნდებით პრორუსული ძალის მიმდევ რებად, რაც საქართველოში არ მომხდარა, თვით საბჭოთა პერიოდშიც კი. – ანუ ბურჯანაძეს საზღვარგარეთაც პრორუსულ ძალად აღიქვამენ? – სხვათა შორის, სააკაშვილის დროს ყო ველთვის ვიცავდი ბურჯანაძეს, როცა რუ სეთის ჯაშუშობას აბრალებდნენ. სწორად არ მიმაჩნია მსგავსი ბრალდებების წაყენე ბა, მტკიცებულებების გარეშე. თუმცა რო ცა ბურჯანაძე მოსკოვში ჩავიდა, პუტინს შეხვდა და დაესწრო სამხედრო ღონისძიე ბას, თანაც ომის შემდეგ და ამას აკეთებს როგორც ოპოზიციის წარმომადგენელი, ანუ არანაირი მანდატის მქონე, ეს რას ნიშნ ავს? იმას, რომ მას აინტერესებდა მხოლოდ და მხოლოდ საკუთარი სტატუსი. კადრები პრეზიდენტთან, რომელიც მას ამაღლებდა. გამოდის, საკუთარი ქვეყნის ინტერესები საკუთარ პოლიტიკურ ინტერესებში გაცვ ალა. ეს მიუღებელია და დღეს ის ხმამაღლა ამბობს, რომ არ უნდა გვრცხვენოდეს საკუ თარი ორიენტაციის გამო. ამ ყველაფრის შემდეგ იძულებული ვარ, მისი ორიენტაცია ვაღიარო. – თუ გაქვთ ინფორმაცია, როგორია თქვენი რეიტინგი? – ეს შეგიძლიათ, მარტივად შეამოწმოთ ამომრჩეველთან გასაუბრებით. სხვა რე იტინგები მე არ გამაჩნია, არ ჩამიტარებია არანაირი კვლევები, რადგან ამას საკმაოდ სერიოზული ფინანსები სჭირდება. რაც შე ეხება „ოცნების“ რეიტინგს, ის სასაცილოა.
– მიგაჩნიათ, რომ ის რეალური არ არ ის? – თუ ის წინასწარაა დადებული იმიტომ, რომ გვეუბნებიან, რა შედეგით დასრულდე ბა საპრეზიდენტო არჩევნები, მაშინ გასაგე ბია, რატომაც არის ისეთი, როგორიც არის. – ფიქრობთ, რომ მეორე ტური იქნება? – არა მგონია, რომ ბურჯანაძე პრეზიდ ენტობისთვის იბრძოდეს, ის იბრძვის მეორე ადგილისთვის. ბურჯანაძეს დღევანდელი პრეზიდენტობა ნაკლებად აინტერესებს, ეს ფაქტია. მით უფრო, მარგველაშვილი არ ის ადამიანი, რომელიც მას არაფერში შე ეწინააღმდეგება. მე პრეზიდენტის პოსტი მაინტერესებს იმისთვის, რომ პრეზიდენტი იქნება მთავარი შემაკავებელი იმ საფრ თხეების, რაც შეიძლება აწი წამოვიდეს. მე ქვეყნის მართვა არ მინდა. აი, ბურჯანაძეს რეალურად მართვა სურს, მას უნდა ძალა უფლების ხელში ჩაგდება. ასეთი ადგილი არის პრემიერის პოსტი, რომელიც მალე განთავისუფლდება. თუ გადავხედავთ ივ ანიშვილის გარემოცვას, დავინახავთ, რომ იქ ძლიერი ფიგურა არავინ არ არის. უკვე აღვნიშნეთ, რომ საპარლამენტო არჩევნებ იც მალე იქნება... მარგველაშვილი წინ ვერ აღუდგება მოსახლეობის ამ მოთხოვნას. შე იძლება ცოტა ხნით გადადონ, მაგრამ საპა რლამენტო არჩევნებს მალე მივიღებთ. – ანუ თქვენ ამბობთ, რომ ბურჯანაძე პრემიერობისთვის და ვადამდელი საპა რლამენტო არჩევნებისთვის რეალურად ემზადება? – მეორე ადგილზე გასული ძალა დამკ ვიდრდება, როგორც რეალური ოპოზიცია და სწორედ ამისთვის ამზადებს ბურჯანაძე სტრუქტურებს. რეალურად ის მუშაობს არა საპრეზიდენტო არჩევნებისთვის, არამედ თვითმმართველობისა და საპარლამენტო
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
არჩევნებისთვის. ორივე არჩევნები ძალიან მნიშვნელოვანი იქნება. რომელი გაიმართე ბა უფრო ადრე, ამას ბურჯანაძისთვის არ აქვს მნიშვნელობა. – თქვენც მიიღებთ მონაწილეობას თვ ითმმართველობის არჩევნებში? – ვერ გეტყვით... მე მივიღე გადაწყვეტი ლება, ყველაფერი დავტოვე და ჩამოვედი საქართველოში. სხვათა შორის, მე ყოვე ლთვის გულდაწყვეტილი მივდივარ ხოლმე, ისევე როგორც წავიდა ნიკო ნიკოლაძე. რო დესაც ვხვდები, რომ ჩემი ქვეყნისთვის ვე რაფერს ვაკეთებ შიგნით, ვცდილობ, ქვეყ ნიდან გავიდე და შორიდან გავაკეთო რაიმე სასიკეთო. დღეს ვერ ვიტყვი დაზუსტებით, რომ შევქმნი პოლიტიკურ ძალას, ან ამის შესაქმნელად რაიმე საშუალება მექნება – მე არ ვიცი, საზოგადოება როგორ განეწყობა ამ პროცესების შემდეგ. – თქვენ დიდ დროს ატარებთ საზღვა რგარეთ, გაქვთ შეხება დიპლომატიურ კორპუსთან, საზღვარგარეთ მცხოვრებ ქართველებთან, როგორია მათი დამოკი დებულება ახალი ხელისუფლების მიმა რთ? – სხვათა შორის, თავიდანვე იყო ეჭვები, თუმცა ეს უფრო სააკაშვილის ლობისტების მიერ გავრცელდა. ახალმა ხელისუფლებამ არაფერი არ გააკეთა იმისთვის, რომ ეს ეჭ ვები გაქარწყლებულიყო, მიუხედავად იმ ისა, რომ ამის ბევრი საშუალება არსებობდა. თეა წულუკიანის ვიზიტი იყო წარმატებ ული. არ ვიცი, რა წარუდგინა წულუკიანმა, რა ფაქტები გააცნო, თუმცა ფაქტია, რომ დადებითად იმოქმედა, თუმცა ამის შემდეგ არანაირი ნაბიჯი აღარ გადადგმულა. სა ქართველოს პრემიერი არის საფრანგეთის მოქალაქე. მას რომ სურვილი გასჩენოდა, საფრანგეთში ოფიციალურ ვიზიტზე უარს
არავითარ შემთხვევაში არ მიიღებდა. რო დესაც შენ მიმართ არსებობს ეჭვები და ეს ეჭვები ბუნებრივად მოდის ფინანსური რესურსებიდან გამომდინარე, სწორედ ევ როპულ ქვეყნებში უნდა განეხორციელე ბინა ვიზიტები. ის კი ჩავიდა ევროსაბჭოში. დღეს ევროსაბჭო და მისი საპარლამენტო ასამბლეა არის ადგილები, რომლებსაც რეალური პოლიტიკური დატვირთვა არ გააჩნია. რაც შეეხება საზღვარგარეთ მყ ოფ ქართველებს, ისინი ძალიან იმედგა ცრუებულები არიან. – შეიძლება, რომ მარგველაშვილმა მათი ხმები ვერ მიიღოს? – მარგველაშვილს მათი მხარდაჭერა არანაირად არ ექნება. ჯერ ერთი, იმიტ ომ რომ ამ მიმართულებით ხელისუფლება არც მუშაობს. ამ ადამიანებს არავინ არან აირი ყურადღება არ მიაქცია. არ მესმის, რატომ არის ასეთი დისკრიმინაციული დამოკიდებულება ემიგრანტების მიმართ, რომლებიც ისედაც საკმაოდ რთულ მდგო მარეობაში არიან. – როგორ ფიქრობთ, რამდენად მო ახერხებს კოალიცია ერთიანობის შენა რჩუნებას ივანიშვილის პოლიტიკიდან წასვლის შემდეგ? – კოალიცია არ დაიშლება იმ პირობით, თუკი ივანიშვილი ერთად ყოფნისთვის გა დაუხდის მათ ძალიან დიდ თანხებს, თუ მცა პოლიტიკური პარტიების ბუნებრივი მიმართულებაა, რომ არჩევნებისას იბრძ ოლონ. შესაბამისად, ვფიქრობ, რომ კო ალიცია ადგილობრივ არჩევნებზე ერთად გასვლას ვერ შეძლებს, ეს წარმოუდგენ ელია. მით უფრო, რომ კარგად მახსოვს, როდესაც ოპოზიციური ერთობა გვქო ნდა, რა ომები მიმდინარეობდა საარჩევნო სიების შედგენისას. ალბათ, ყოველთვის, ყველა კოალიციაში ასე იყო ხოლმე. ად გილობრივი არჩევნებისთვის ეს ბრძოლა ასმაგდება ხოლმე. მით უმეტეს, ისეთი კოალიციისთვის, რომელიც იძულებით არის ერთად. შეიძლება ივანიშვილმა ფი ნანსებით შეძლოს მათი ერთობის შენა რჩუნება გარკვეული პერიოდით, მაგრამ ასეთ შემთხვევაში არჩევნებზე კოალიცია აუცილებლად წააგებს, რადგან კოალიც ია ივანიშვილის გარეშე უფრო ნეგატივის მატარებელია. სწორედ მათთან იქნება ასოცირებული შეუსრულებელი დაპირე ბები და ხალხი მათ მოსთხოვს პასუხს, დაუსვამს კითხვებს, – რა გაგვიკეთეთ? ეს საკმაოდ მძიმე ნეგატივია, რომელიც კი დევ უფრო დამძიმდება. თანაც ისე, რომ ამ დაპირებების შესრულების იმედი აღარ იქნება. ცალ-ცალკე მყოფი პოლიტიკური პარტიები შეეცდებიან, დამოუკიდებლად სცადონ საკუთარი პარტიის რეინკარნ აცია. – როგორ შეაფასებთ ივანიშვილის გადასვლას საზოგადოებრივ სექტორ ში? – ეს არაფერს არ ნიშნავს. ეს არის პასუ ხისმგებლობის მოხსნა. ჩემთვის ეს უფრო სცენარია სხვა ძალებისთვის ძალაუფლე ბის გადაბარებისა... მართალია, ჩემთვის მიუღებელია გამუდმებით კონსპირაცი ული შეთქმულებების არსებობა, თუმცა ეჭვები თავიდანვე მქონდა იქიდან გამო მდინარე, რომ მე ვიყავი მათთვის მიუღ ებელი და ეს არ მესმოდა. უნდა აღვნიშნო ისიც, რომ მე პირადად არასოდეს გამომი თქვამს სურვილი კოალიციაში შესვლის, რადგან ყოველთვის მირჩევნია დამოუკ იდებლად ყოფნა. მაგრამ მაინც უცნაური იყო, განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც აქ ცენტი ივანიშვილმა დასავლური ორიენტ აციის, ჩემთვის მისაღებ ძალებზე გააკეთა და მათ შორის მე არ ვიყავი. მართალი გი თხრათ, დიდად ამაზე არც მიფიქრია. ახლა უკვე ცხადია, მიჩნდება კითხვები, რადგან საუბარია ევრაზიულ კავშირზე. ფაქტია, იქმნება პრობლემა, თითქოსდა ძალიან მარტივ წესებზე, როგორიც არის საპრეზ იდენტო კანდიდატის დარეგისტრირება. არის მცდელობა, გაცოცხლდეს ის ძალა, რომელიც საქართველოში დამოუკიდებ ლად ვერ გაცოცხლდებოდა. ეს არის ის საკითხები, რომელიც თავისთავად ძალიან ბევრ კითხვას აჩენს ყველაფრის მიმართ. – რატომ არ უჩნდება ეს კითხვები და რატომ არ რეაგირებს ამ ყველაფერზე ირაკლი ალასანია, მით უფრო, რომ ის შიგნით არის და ყველაფერს ახლოდან ხედავს? – არ ვიცი. ირაკლი ალასანიამ, მგონი, ძალიან დიდი შანსი გაუშვა ხელიდან. ალ ასანია იმ მომენტში რომ გასულიყო კო ალიციიდან, როცა საჯარო შეურაცხყოფა მიაყენეს და დასთანხმდა საკმაოდ მიუღ ებელს, ბევრად მოიგებდა. ვფიქრობ, პო ლიტიკა არის ის, რომ უნდა გქონდეს დრ ოის შეგრძნება. საქართველოში მამაკაცი, რომელიც საკუთარი ოჯახის ღირსებას არ იცავს და ამით აძლევს ნიშანს, რომ შეიძ ლება მისთვის სავარძელი უფრო მნიშვნ ელოვანი იყოს, კარგავს ძალიან ბევრს. ეს რომ არ მომხდარიყო, ვფიქრობ, ირაკლი ალასანია ძალიან კარგი საპრეზიდენტო კანდიდატი იქნებოდა და ასეთ შემთხვევ აში, ალბათ, არც მე არ დავაყენებდი ჩემს კანდიდატურას. – მას დაუჭერდით მხარს? – ალბათ. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
9
10
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
რომელ ტელეკომპანიებს ემუქრებათ დახურვა? my View
მირიან ბოქოლიშვილი როგორც ჩანს, მედია, განსაკუთრე ბით კი სატელევიზიო სივრცე, კიდევ დიდხანს დარჩება პოლიტიკური ბრ ძოლის ავანსცენად. ამ სექტორში გა დანაწილების პროცესი ისეთი ტემპით მიმდინარეობს, რომ ექსპერტებიც კი გაანალიზებას ვერ ასწრებენ. არჩევნ ებიდან ცოტა ხანში „იმედი“ კვლავ პა ტარკაციშვილებს დაუბრუნდა, „მაეს ტროზე“, საკადრო გადაადგილებებთან, ერთად ფინანსური პრობლემები იქმნ ება, ბიძინა ივანიშვილმა უკვე მეორედ დახურა საკუთარი არხი, კითხვის ნიშნ ის ქვეშ დგება „რუსთავი 2“-ის წილების საკითხი, რომლის გენერალურ დირე ქტორს, ნიკა გვარამიას დეპუტატი თი ნა ხიდაშელი საგამოძიებო კომისიის ფარგლებში დაკითხვაზე იბარებს, სა ზოგადოებრივმა მაუწყებელმა კი უკვე მეორედ გადაირჩია დირექტორის თა ნამდებობიდან გიორგი ბარათაშვილი... რა ხდება და რა შეიძლება მოხდეს ქა რთულ ტელესივრცეში? ამის შესახებ „პრაიმტაიმი“ საზოგადოებრივი მა უწყებლის სამეურვეო საბჭოს ყოფილ ხელმძღვანელსა და ამჟამად პარლამ ენტის წევრს („ქართული ოცნებიდან“) ირაკლი ტრიპოლსკის ესაუბრა. ინტე რვიუ, საზოგადოებრივ მაუწყებელზე მიმდინარე პროცესების შეფასებით დავიწყეთ. ირაკლი ტრიპოლსკი, საპარლამენ ტო უმრავლესობა: – სიტყვებიც არ მყოფნის, როგორ შე იძლება ასე იქცეოდეს სამეურვეო საბჭო. სულ ზეწოლაზეა საუბარი, თუმცა და ნამდვილებით შემიძლია გითხრათ, რომ ჩვენი მხრიდან არავითარი ზეწოლა არ ხდება. სამწუხაროდ, დაბნეული ვარ და მართლა ვერ გავიგე ვერაფერი, არ ვიცი. რაღაც რეფორმა ჩაიფიქრეს, საინფორმ აციო სამსახურის მაშინდელი ხელმძღ ვანელი ხათუნა ბერძენიშვილი დააწინ აურეს და რატომღაც, იმის გამო, რომ ის საინფორმაციო სამსახურს ჩამოაშორეს, სამეთვალყურეო საბჭომ უკანონოდ გა ათავისუფლა არხის დირექტორი, რომე ლიც მოგვიანებით სასამართლომ აღად გინა. მესამე კლასის ბავშვიც მიხვდება, რაშია საქმე. ახლა, როგორც ვიცით, შე ჩერდა თუ ვადა გაუვიდათ კვესიტაძისა და პაიჭაძის გადაცემებს. ზუსტად არ ვიცი, მაგრამ, როგორც ვიცი, შეიძლება აღარ აღმდგარიყო ეს გადაცემები. ამას მოჰყვა მეორეჯერ დირექტორის განთავ ისუფლება. – პაიჭაძისა და კვესიტაძის გადაცე მების დახურვას უკავშირებთ ბარათა შვილის მისამართით მიღებულ გადაწყ ვეტილებას? – ალბათ. მე ასე მგონია. აბა, სხვა ვე რავითარ მიზეზს ვერ ვხედავ, იმიტომ რომ სამეურვეო საბჭოს ამდენი ხანი ხმა არ ამოუღია, ამდენი ვალები რომ აქვს მაუწყებელს, რატომ არაფერს ამბობდ ნენ? საინტერესოა, სად წავიდა ეს თა ნხები. 14 თუ 21 მილიონზეა საუბარი და ბარათაშვილი რა შუაშია ამ შემთხვევაში? – ანუ თქვენ მაინც ფიქრობთ, რომ სამეურვეო საბჭოს ამ გადაწყვეტილე ბის უკან პოლიტიკური მოტივი დგ ას? – რა თქმა უნდა, პოლიტი კური კონიუნქტურაა, ჩემი აზრი ასეთია... – სამეურვეო საბჭოს პოზიცია იყო, რომ ახ ალი სეზონის სატელე ვიზიო ბადე გიორგი ბარათაშვილს არ წა რმოუდგენია და იქ იყო საუბარი ფინა ნსურ კოლაფსთან დაკავშირებით და შესაძლებელია, ხე ლფასების გაცემა ზეც კი შექმნილი ყო პრობლემები... – მერე რა, ეგ გი ორგი ბარათაშვილ ის ბრალია? არა მგ ონია, რომ ბარათა შვილის ბრალი იყოს, რადგანაც, როგორც ვიცი, ბარათაშვილმა წარადგინა ფინანს ური დოკუმენტაცია. ბადეც წარადგინა, ის ფინანსური კოლაფსი, რაზეც არის საუბარი, მე წეღან ვთქვი და კიდევ გავიმეორებ, – ვიცი, რომ ვალი აქვს საზოგადოებ
ირაკლი ტრიპოლსკი: „თუ გაგრძელდა ის გეზი, რომელიც დღევანდელ ხელისუფლებას აქვს აღებული, ტელევიზიები საჭირო აღარ იქნება“
„ქართული ოცნება“ ტელევიზიების შესაძლო დახურვაზე ალაპარაკდა
EXCLUSIVE რივ მაუწყებელს ძალიან დიდი და საიდან დაგროვდა ეს ვალი, კაცი შვილი არ კითხულობს ამას. – თვითონ გიორგი ბარათაშვ ილი რამდენად ართმევდა თავს სიტუაციას? – მე რასაც ვუყურებდი, ნორმ ალურად იყო ყველაფერი, თორემ რეიტინგით ყველაზე დაბალი რე იტინგის მქონე ტელევიზიაა საზო გადოებრივი მაუწყებელი, იყო და რჩება ასევე. რაღაც სწორდე ბოდა, მე მგონი, ახალი პროე ქტები იყო, საინფორმაციო სამსახური შეიცვალა, რომ შეხედავდით, ობიექტურ რაღაცებს ნახავდით. არც ერთ მხარეს არ იხრებო და. საზოგადოებრივი მაუწყებლის სამეურ ვეო საბჭოს თავმჯდ ომარე ვიყავი და გადა ვდექი იმის გამო, რომ ვხედავდი, რაშიც იყო საქმე. რა ზეწოლა იყო და რანაირად ხდებოდა საერთოდ. პიროვნულ ად ჩემთვის მსგავსი რა მე მიუღებელია. საზო გადოებრივი მაუწყებელი უნდა იყოს საზოგადოებ რივი მაუწყებელი. – პირადად თქვენ რო დესაც იყავით ბორდის ხე ლმძღვანელი, ზეწოლა იყოო, ამბობთ... კონკრეტულად რა ში გამოიხატებოდა ეს ყველ აფერი? – პირდაპირ ჩემთან არ ყო ფილა სატელეფონო ზარები, თქვენ ახლა არ იფიქროთ, რომ
მე გულადი კაცი ვარ და იმიტომ არ იყო. როგორც იმართებოდა ტელევიზია, როგორიც იყო დი რექცია და საინფორმაციო სამს ახური, როგორც ხდებოდა ეს ამ ბავი, მით უფრო რამდენიმე არჩე ვნებს დაემთხვა ჩემი იქ ყოფნა და ამ ყველაფერს ხომ ვხედავდი?.. ყველაფერს ემჩნეოდა ტენდენცი ურობა, ადმინისტრაციული რე სურსის გამოყენება იყო თუ რაც. მე ამას ვხვდებოდი. მემჩნევა, რომ ქვებს ვისვრი და გიჟი ვარ? აბა, რატომ გადავდექი იქიდან? გადა ვდექი იმიტომ, რომ ვერავის ვერ შევაგნებინე და ვერ გავაგებინე ვერაფერი... ათასი მიზეზი არსე ბობდა, ამიტომაც ავდექი და გა დავდექი. ვხედავდი, რომ უძლური ვიყავი, რადგანაც რამდენიმე ად ამიანი ვიყავით 9-კაციან საბჭოში. მიუხედავად იმისა, რომ ორი ხმა მქონდა მე, როგორც თავმჯდომ არეს, ვატყობდი, რომ არანაირ ბერკეტს არ ვფლობდი. ახლა თი თქოს შეიცვალასავით ეს ყველ აფერი, მაგრამ ისევ ისე მოხდა და გაუგებარია ჩემთვის. – როგორ აფასებთ სამოქალა ქო სექტორის ინიციატივას, „მე ცხრე არხთან“ დაკავშირებით, ის ინი პრემიერს სთავაზობენ, რომ სააქციო საზოგადოებას გადასც ეს არხი... – არასწორად ვაფასებ, „მეცხ რე არხი“ ჩემი აშენებულია და მე ვიყავი პირველი დირექტორი. სულ რამდენიმე ხანი ვიყავი და აქედან აც მალე გადავდგები, ალბათ. ეს არის კერძო საკუთრება. რას ნიშნ ავს სამოქალაქო სექტორისთვის
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
გადაცემა, არ მესმის. ბევრი რამ არსებობს ამ ქვეყანაში, რომელსაც საზოგადოებრივი ინტერესი აქვს. მაშინ შევიკრიბოთ ახლა ვიღაცები და რომელიმე პრობლემურ კერძო სტრუქტურას ვუთხრათ, – მოდი, შენ რატომ გაქვს ეს და საზოგადო ებას მოგვეციო. მე მგონი, ასე არ უნდა ხდებოდეს. ივანიშვილი პრემ იერ-მინისტრი არ იყო და ნახევარი საქართველო ააშენა, მაშინაც მის ფულზე იყო ლაპარაკი და ახლაც ივანიშვილის ფულზეა საუბარი. იმ კაცს თავისი აზრი აქვს, თავის შე ხედულება აქვს და მე ის მიმაჩნია სწორად, რომ პრემიერ-მინისტრს არ უნდა ჰქონდეს თავისი ტელე ვიზია და არ უნდა იყენებდეს. არ იყენებდა, მაგრამ ეჭვი მაინც არსე ბობდა. – ანუ დახურვის გადაწყვეტი ლებასაც სწორად აფასებთ? – რა თქმა უნდა, თუ ამ კუთხ ით მიუდგებით, სწორია, მაგრამ თუ იმ კუთხით მიუდგებით, რომ იქ ადამიანები მუშაობდნენ და იქიდან 50%-ზე მეტი ჩემი ძველი თანამშრომელია, რა თქმა უნდა, გული მწყდება, რომ უმუშევრად დარჩნენ. საერთოდ კი, ამდენი ტელევიზია საქართველოში საჭი რო არ არის. ერთი კარგი ტელევი ზია უნდა იყოს საზოგადოებრივი მაუწყებელი და ერთი-ორი კერძო ტელევიზია. რამდენი არხია, აბა, ჩამოთვალოთ, 14-15 არხია, უძ ლებს ამას სარეკლამო ბაზარი? ვინმეს დაუთვლია, რით ცხოვრო ბენ ისინი? – შესაძლებელია, მოხდეს ტე ლევიზიების დახურვა?
– როგორც კი პოლიტიკური ინ ტერესი გაითიშება ამ ტელევიზი ებიდან, ეს შესაძლებელია. შეხე დეთ, აბა, რა ჯდება ტელევიზიები და საიდან მოდის ეს „სიამოვნება“? წლების განმავლობაში ეს პოლი ტიკურ ინტერესს წარმოადგენდა და საიდანღაც ფინანსდებოდნენ ისინი, თუმცა კაციშვილმა არ იც ოდა, საიდან... ახლა ვითომ კანო ნია, რომ უნდა იყოს გახსნილი, ვინ არის მფლობელი და ა.შ. მაგრამ არავინ არ იცის, საიდან ფინანსდე ბა და ვისგან ფინანსდება... ერთა დერთი ადამიანი იყო ივანიშვილი, რომელიც ღიად ამბობდა, რომ ის აფინანსებდა და ნუ, პატარკაც იშვილის ტელევიზია. დანარჩენი ტელევიზიები, მითხარით, ვისგან ფინანსდებოდა? მე აქ მხედველო ბაში არ მაქვს აქუბარდიას „კავკას ია“, რომელიც პატიოსნად, თავისი შესაძლებლობიდან გამომდინარე, ფინანსდება და ამიტომაც ის ბე ვრ რამეში, სუფთა ეკონომიკური საკითხიდან გამომდინარე, კონკ ურენციას ვერ უწევს სხვა ტელე ვიზიებს. თუ გაგრძელდა ის გეზი, რომელიც დღევანდელ ხელისუ ფლებას აქვს აღებული (რომ უნდა წავიდეთ მართლა დემოკრატიისკ ენ და უნდა იყოს დემოკრატიული არჩევნები), ტელევიზიები საჭირო აღარ იქნება, აღარ იქნება საჭირო, რომ ადამიანებს ტვინი გამოურ ეცხონ. ისინი ბუნებრივად დაიხ ურებიან. დავითვალოთ რამდენია სარეკლამო შემოსავალი, რამდენი ტელევიზიაა და ნახავთ, რომ ერ თი, ორი ან სამი ტელევიზია შეიძ ლება იყოს სარეკლამო ბაზარზე. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
11
დავით სერგეენკო: „ჩვენ ასე გულგ my თა View მარ
გორთამაშვილი
იაშვილის კლინიკის ირგვლივ განვითარებული მოვლენები შესა ძლოა, სოფელ ჭელაში, მინარეთის დემონტაჟის შემდგომ ხელოვნურად პროვოცირებული რელიგიური და პირისპირების გაგრძელების მცდე ლობა იყოს – ჯანდაცვის მინისტრი თავის პირად მოსაზრებას „პრაიმტ აიმს“ ექსკლუზიურად აცნობს და საკუთარი ვარაუდის საფუძვლად, კლინიკის თურქი მმართველის ალ ოგიკური ქმედებები მოჰყავს. რა შედეგით დასრულდა კლინიკის თუ რქ მმართველთან შეხვედრა და რას გეგმავს მინისტრი, რომლის პოზი ციამაც იაშვილის კლინიკის თანა მშრომლები კმაყოფილი დატოვა. ამ და სხვა თემებზე „პრაიმტაიმის“ კი თხვებს დავით სერგეენკო პასუხობს. დავით სერგეენკო: – იაშვილის სახელობის კლინიკა არის დიდი გაერთიანების შემადგენ ელი ნაწილი, რომელიც მთელი საქა რთველოს მასშტაბით ახორციელებს იმ სერვისების აბსოლუტურ უმრავლ ესობას, რაც სჭირდება ბავშვთა სა მედიცინო მომსახურებას. მოხდა ის, რომ დაახლოებით ორი კვირის წინ კლინიკის მფლობელმა გადაწყვიტა ამ საკუთრების გასხვისება. ამ მხრივ, არ ანაირი კითხვა არ არსებობს, ეს მოქმ ედება კანონიერი იყო თუ არა. ის მისი მფლობელია და შეუძლია, გაასხვისოს, ან მოიქცეს ისე, რის საშუალებასაც კანონი აძლევს, თუმცა, ზოგადად, მიღებულია, რომ ასეთი მსხვილი ინ ფრასტრუქტურისა და ქვეყნისთვის მართლაც სტრატეგიული მნიშვნელ ობის ობიექტის შემდგომი ბედ-იღბა ლი კოორდინირებული უნდა იყოს ქვ ეყნის ჯანდაცვის სისტემასთან, რაც არ მომხდარა. ამაშიც არ არის დიდი ტრაგედია, შეიძლებოდა ეს შემდგომ პროსპექტიულად დაგვერეგულირ ებინა, მაგრამ ამ გარდამავალ პერი ოდში, როდესაც, გასხვისების სრული პროცედურები ჯერ კიდევ არ იყო შე სრულებული, კლინიკაში შევიდა ად ამიანი, რომლის სახელი და გვარიც კი არ ვიცი. ის მხოლოდ სიტყვიერად ადასტურებდა, რომ იყო გარკვეული კომპანიის წარმომადგენელი და შესვ ლისთანავე მოახერხა და მთლიანად ჩაშალა სამკურნალო პროცესი. მან სამედიცინო პერსონალის აგრესია გა მოიწვია. ობიექტური იყო ეს თუ სუბი ექტური, ამას შესაბამისი სტრუქტურა იკვლევს, მაგრამ მივიღეთ ის, რომ დადგა რეალური საფრთხე პაციენ ტებისთვის სამედიცინო სერვისების მიწოდების მხრივ. შესაბამისად, ჩვენ ასე გულგრილად ამას ვერ შევხედავ დით. მინისტრის პირველი მოადგილე უშუალოდ იყო ჩართული მოლაპარა კებაში და ეს პროცესი არცთუ ისე ცუ დად მიდიოდა. თუმცა, ამ ადამიანმა, რომელმაც ჯერ მხოლოდ სიტყვიერად გაგვაცნო თავი (ჩვენ ისიც არ ვიცით, რეალურად ამ კომპანიის წარმომად გენელია თუ არა), ვერანაირი დოკუმე ნტაცია ვერ წარმოგვიდგინა. არანაი რი დოკუმენტი არ გვინახავს, რომ ის რეალურად აპირებდა ამ 20 მილიონის ინვესტირებას, ეს მხოლოდ სიტყვიერ ად იყო ნათქვამი. ამას, რა თქმა უნდა, ვერ დავუშვებდით. ამ ადამიანს ავუხ სენით, რომ ასეთი მოქმედება არ შეიძ ლება და ის უნდა მოიქცეს ამ ქვეყნის კანონების შესაბამისად. ვთხოვეთ, წარმოედგინა რწმუნების სიგელები, წარმოედგინა თავისი ხედვა, გეგმები, წერილობითი შემოთავაზება, რომე ლსაც განვიხილავდით და ამაზე და ვშორდით. ახლა სწორედ ამ სტადიაზე ვართ. – თურქი ინვესტორი ამბობს, რომ, თუ ვერ მოაგვარებს სიტუაციას, შე საძლოა, გაიტანოს ინვესტიცია. ამ შესაძლებლობას თუ განიხილავთ და რა იქნება თქვენი შემდგომი მოქმედ ება? – პირველ რიგში, ჩემი თხოვნა იქ ნება, ნუ განვაზოგადებთ ამ ერთი კონკრეტული ადამიანის ქმედებას და გარკვეულ აქტივობებს ზოგადად თუ რქეთის სახელმწიფოსთან და თურქ ულ ინვესტიციებთან. რეალურად, არც კი ვიცი, ვინ არის ეს ადამიანი. გაგვეც ნოს, წარმოადგინოს დოკუმენტაცია, წარმოგვიდგინოს წერილობით დადა სტურებული თავისი ხედვა და დიდი სიამოვნებით განვიხილავთ ყველა შე საძლებლობას. რაც შეეხება იმას, გა იწვევს თუ არა უკან ინვესტიციას, ეს მათი გადასაწყვეტია. – თქვენ ერთ-ერთ კომენტარში თქვით, რომ პროცესები მართული იყო, რა იგულისხმეთ ამაში? – პროცესი მართულია თუ არა, ამის მოკვლევას სჭირდება შესაბამი
12
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
სი კომპეტენცია და ამ საქმეზე ავტო რიზებული სტრუქტურების მუშაობა. თუმცა ჩემი პროფესიაც ის არის, რომ გარკვეული სიმპტომების ამოცნობითა და შეჯერებით ვიმსჯელო, რა პროც ესი დგას ამ ყველაფრის უკან. იმდენად, რამდენადაც აბსოლუტურად აუხსნელი და ალოგიკური იყო ასეთი აგრესია თა ნამშრომლების მიმართ, მათ ღირსებასა და განსაკუთრებით მრწამსზე, რომ ჩე მი შეხედულებითა და იმ სიმპტომებით, რომელიც გამოიკვეთა, ეს დავაკავშირე რელიგიურ ნიადაგზე იმ ხელოვნურ და პირისპირებასთან, რისი რამდენიმე პრ ეცედენტიც იყო წინა დღეებში, ვგულ ისხმობ სოფელ ჭელაში განვითარებულ მოვლენებს... სხვა მხრივ, ვერაფრით ვერ ავხსნი ამას, არანაირი სხვა ახსნა მე არ მაქვს. – არანაირი კითხვა არ არსებობს, რამდენად კანონიერად მოხდა იაშვ ილის კლინიკის გასხვისება? ჰქონდა თუ არა გარკვეული ვალდებულებები მის მფლობელს და ჩაითვლება თუ არა უკანონოდ გასხვისების პროცესი, თუკი აღმოჩნდა, რომ ეს ვალდებულებ ები ბოლომდე არ იყო შესრულებული? – რაც შეეხება არსებულ ვალდებულ ებებს, რომელიც ფურცელზეც არის და ტანილი, ამას სწავლობენ შესაბამისი ორ განოები და ჩვენი რეაგირება იქნება იმის შესაბამისი, თუ რა დასკვნას გამოიტანენ ისინი ამ საქმიდან. – სადაზღვევო კომპანიების თემას მინდა შევეხოთ. ცოტა ხნის წინ პრემ იერმაც გააკეთა განცხადება, რომ ვი თარება რთულია და სადაზღვევო კო მპანიებმა რეალობას ანგარიში უნდა გაუწიონ. რა გახდა პრობლემის წარმ ოშობის მიზეზი და როგორ აპირებთ სი ტუაციის გამოსწორებას? – საყოველთაო ჯანდაცვის დაწყებ ამდე, ანუ 2013 წლის 28 თებერვლამდე, ჩვენ გვქონდა შემდეგი სურათი – საქა რთველოს მოსახლეობის ნახევარი სა რგებლობდა სამედიცინო დაზღვევით. ამ დაზღვევის 90%-ზე მეტი იყო სახელმ წიფო დაზღვევა და შესაბამისად 10%-ზე ნაკლები – კორპორაციული დაზღვევები. იმ თანხიდან, რაც იხარჯებოდა დაზღ ვევაზე, 90%-ზე მეტს იხდიდა სახელმ წიფო, კერძო სადაზღვევო კომპანიები კი ასრულებდნენ არა კერძო ბიზნესის მოთამაშეების როლს, არამედ სახელმ წიფო პროგრამების განმახორციელებ ლების, ადმინისტრატორების ფუნქციას. როდესაც შარშან ოქტომბერში, სტრა ტეგიული განვითარების დაგეგმარება დავიწყეთ, ჩვენ ღიად შევთავაზეთ და ვუთხარით კერძო სადაზღვევო ინდუსტ რიის წარმომადგენლებს, რომ პროექტ ებს განახორციელებს ის, ვინც შეძლებს, მაქსიმალურად ეფექტურად იმუშაოს, იქნება, ეს კერძო სექტორი თუ სახელმწი ფო სექტორი. ჩვენ არანაირი დოგმატური მიდგომა არ გვქონდა, რომ მაინცდამაინც ყველა აქტივობა ჩამოგვერთმია მათთვის და სახელმწიფოს განეხორციელებინა. ამ თვეების განმავლობაში ჩვენ დავინახეთ, რომ ეს პრობლემები ვერ გვარდება. პი რველ რიგში, ვგულისხმობ სახელფასო დავალიანებებს. მიუხედავად იმისა, რომ ქართული კლინიკების თითქმის 95% არ ის კერძო მფლობელობაში ამ გაუთავ ებელი სახელფასო დაგვიანებების გამო სამედიცინო პერსონალი მოგვმართავს ჩვენ – ჯანდაცვის სამინისტროს. ისინი ამას აბსოლუტურად სწორად აკეთებენ, რადგან, საბოლოო ჯამში, ჩვენ ვართ პა სუხისმგებლები სამედიცინო სერვისების უწყვეტობაზე. აქედან გამომდინარე, ჩვ ენ, ამ მხრივ, ვერ დავინახეთ ეფექტური მართვა. სადაზღვევო კომპანიების პოზი ცია იყო ასეთი, რომ ისინი ეფექტური მე ნეჯერები არიან, მაგრამ წინა მთავრობის მიერ, ორი წლის განმავლობაში (2010-დან 2012 წლამდე), მათ, მათივე ნების გარეშე, დაეკისრათ ახალი ვალდებულებები, რო მელიც მოიცავდა ინფრასტრუქტურულ ვალდებულებებს და ასევე, ორ ახალ პრ ოგრამას – სოფლის ექიმსა და რეგიონულ სასწრაფოებს. შესაბამისად, ამ ახალმა ვალდებულებებმა, მათი პროექტები გა ხადა ზარალიანი და შეუძლებელი შეიქ ნა მათი შემდგომი ოპერირება. ჩვენ მათ შევთავაზეთ ღია თანამშრომლობა და ეს პროცესი უკვე დაწყებულია. დიდი ხანია მუშაობს უწყებათაშორისი კომისია, რო მელიც განიხილავს ამ საკითხებს. გარდა ამისა, ახლა შეიქმნა სამუშაო ჯგუფი, რომელიც უფრო ინტენსიურად, დეტა ლურად განიხილავს ამ პრობლემებს. მთავრობის ამოცანაა, პირველ რიგში, უზრუნველყოს თავისი მოქალაქეების ჯანმრთელობისა და სიცოცხლის უსაფ რთხოება და ეცადოს, მაქსიმალურად შეუწყოს ხელი კერძო ბიზნესს, თუმცა არავითარ შემთხვევაში თავისი მოქალა ქეების ჯანმრთელობის ხარჯზე და დღეს გვაქვს ის, რაც გვაქვს! – პერმანენტული გაფიცვები, დაგვიანებული ხელფასები, მთელი საქართველოს მასშტაბით, დღეში 50-დან 60-მდე შეუსრულებელი სასწრა ფო დახმარების გამოძახებები. მანქან ები ვერ გადიან გამოძახებაზე, იმიტ
`ჩვენ ვიცავთ კანონს და ვერაფრით ვერ დავეთანხმები ამ ადამიანს, რომ ეს არის მიზანმიმართული თავდასხმა და ისევ და ისევ ვთხოვ მას, ასეთი მძიმე ბრალდება გაამყაროს შესაბამისი მტკიცებულებით~
ომ რომ სასწრაფოების არაეფექტური მართვაა და ტექნიკური ბაზაც აშკარად ამორტიზებულია. – გამოსავალი რა არის ამ სიტუაც იიდან? – გამოსავალი არის ის, რაც არაე რთხელ გვითქვამს, სახელმწიფომ უნდა უზრუნველყოს ძირითადი საბაზო სერვ ისების მიწოდება თავისი მოქალაქეების თვის. ამას უკვე ვაკეთებთ მოსახლეობის 50%-ზე და მალე გადავალთ 100%- ზე. – რას უპასუხებთ სადაზღვევო კო მპანია „არქიმედე გლობალ ჯორჯიას“ წარმომადგენელთა ბრალდებას, რომ ინვესტიციის მიზანმიმართული შევი წროება ხდება? – ნებისმიერ ბრალდებას სჭირდება დასაბუთება. კიდევ ერთხელ მინდა და ვაზუსტო, რომ ესენი არ არიან ებრაელი ინვესტორები, ეს არის „არქიმედეს“ ერ თი, ეროვნებით ებრაელი კომპანიონი და დამფუძნებელი. ბრალდებას სჭირდება დასაბუთება და მე მათ ვთხოვდი, რომ თუ ასეთ ბრალს მდებენ, წარმოადგინონ შესაბამისი დასაბუთება. რეალურად რაც ხდება, მე შემიძლია მოკლედ გითხრათ, თუმცა ეს არის სხვა სახელმწიფო უწყე ბის ფუნქცია, კერძოდ, სადაზღვევო კო მპანიებზე ზედამხედველობის სამსახურ ის, რომელიც სწავლობს მდგომარეობას. მოხდა ისე, რომ „არქიმედეს“ დაუგროვდა მრავალი თვის დავალიანება სამედიცინო დაწესებულებების მიმართ. შესაბამისად, ეს დაწესებულებები, არა თუ ხელფასს ვერ უხდიან თავის თანამშრომლებს, არ ამედ უკვე ვეღარ ყიდულობენ სახარჯ მასალას და მედიკამენტებს. ზოგ შემთ ხვევაში კომუნალური გადასახადების ფულიც არ რჩებათ. შესწავლის შედეგად დადგინდა, რომ კანონით დაწესებული ფინანსური პარამეტრები, „არქიმედეს“ შემთხვევაში, იყო დარღვეული. ასეთ სიტუაციაში, კანონი მოითხოვს, რომ იქ შევიდეს იძულებითი მმართველი, რო მლის ფუნქციაც არის ერთადერთი – ხე ლი შეუწყოს ფინანსური მდგომარეობის გაჯანსაღებას, დაეხმაროს კომპანიას, წარმატებით განაგრძოს თავისი აქტივო ბა და არა ის, რომ განახორციელოს თა ვდასხმა და ხელოვნურად შეაფერხოს ამ კომპანიის მუშაობა. ხაზგასმით მინდა ვთქვა, რომ ასეთ სიტუაციაში კომპანია ში იძულებითი მმართველის შესვლა, არ ის საერთაშორისო პრაქტიკა და არც ერთ ნორმალურ ქვეყანაში ამას არ განიხილა ვენ აგრესიად და მიზანმიმართულ თავდ ასხმად. ჩვენ ვიცავთ კანონს და ვერაფრ ით ვერ დავეთანხმები ამ ადამიანს, რომ ეს არის მიზანმიმართული თავდასხმა და ისევ და ისევ ვთხოვ მას, ასეთი მძიმე ბრ ალდება გაამყაროს შესაბამისი მტკიცე ბულებით. – რაც შეეხება საყოველთაო დაზღ ვევას, როგორ მიმდინარეობს ეს პროც ესი? – წინასწარი რისკების გათვლით, რაც ჩვენ გავაკეთეთ, საყოველთაო ჯანდაც ვა მიდის საშუალო და დაბალ რისკებს შორის ზონაში. შეგვიძლია ვთქვათ, რომ პროცესი მიდის წარმატებით. გამო მდინარე იქიდან, რომ საუბარია და ახლოებით 2 მილიონი ადამიანის ჯანმრთელობის მდგომარეობის მართვაზე, არის გარკვეული ტექნიკური ხარვეზები, რო მელიც თავიდან უფრო მე ტი იყო, თუმცა – მცირ დება. ნებისმიერ პრ ოექტს აქვს თავისი ტექნიკური ხარვ ეზი და სწორედ ამის გათვალ ისწ ინ ებ ით ვ ამ ბო ბ ,
რატომ უკავშირებს დავით სერგეენკო იაშვილის კლინიკის ირგვლივ განვითარებულ მოვლენებს მინარეთის სკანდალს რომ ეს არ არის იდეალური, მაგრამ ეს არის წარმატებული პროექტი, რომლით აც უკვე ათეულ ათასობით ადამიანმა ის არგებლა. – C ჰეპატიტის პროექტთან დაკავშ ირებით მინდა გკითხოთ, რომელსაც ძალიან დიდი გამოხმაურება მოჰყვა. რა ბედი ეწია ეგვიპტური კომპანიის შემოთავაზებას, საქართველოში ეგვი პტური წარმოების მედიკამენტის შე მოტანის თაობაზე, რომელიც გაცილე ბით იაფია, ვიდრე დღეს აქ არსებული მედიკამენტები... რატომ ვერ შედგა შე თანხმება ამ კომპანიასთან? – ამ შემთხვევაში მიზეზი ძალიან მა რტივია. ეს, სუფთა სამედიცინო, კლინ იკური საკითხია და არაფერი არ აქვს საერთო ადმინისტრირებასთან და მით უმეტეს პოლიტიკასთან. საქმე ისაა, რომ C ჰეპატიტს გააჩნია თავისი ქვეჯგუფე ბი, გამომწვევები, რომელსაც გენოტიპე ბს უწოდებენ. ყველა ქვეყანას აქვს თავის პრევალირება, თავისი ინდივიდუალური სურათი, თუ რომელი ტიპის გენოტიპი სჭარბობს. საქართველოში ეს არის პირვ ელი ტიპის გენოტიპი, რომელიც არის შემთხვევების 2/3. არის ასევე მეორე ტიპის გენოტიპი, რომელზეც შემთ ხვევების 1/3 მოდის. ყველა ქვ ეყანას, მათ შორის ეგვიპტეს, ეს სურათი განსხვავებული აქვს. ეგვიპტეში უმეტეს ად, 75%-ზე მე ტი არ ის მეოთხე ტიპის გენო ტიპი. ის ეგვიპტური წარმოების წამალი, რომელიც ფასით დაბალია, მოქმ ედებს მხოლ ოდ მეოთხე
„ასეთი მსხვილი ინფრასტრუქტურისა და ქვეყნისთვის მართლაც სტრატეგიული მნიშვნელობის ობიექტის შემდგომი ბედ–იღბალი კოორდინირებული უნდა იყოს ქვეყნის ჯანდაცვის სისტემასთან, რაც არ მომხდარა“
ტიპის გენოტიპზე, რომელიც საქართვე ლოსთვის საერთოდ არ არის აქტუალ ური. შესაბამისად, ამ ეგვიპტური წამლის საჭიროება აქ რეალურად არ არსებობს და არამცთუ უფრო იაფად, საერთოდ უფასოდაც რომ იყოს, მისი გამოყენება არაფრის მომტანია. ეს სუფთა სამედი ცინო საკითხია და პოლიტიკასთან არ აფერი ესაქმება. რაც შეეხება ზოგადად ამ პროექტის მიმდინარეობას, მოგახსენ ებთ, რომ იშვიათია ქვეყანა, რომელმაც შეძლო C ჰეპატიტით დაავადებული ყვ ელა პაციენტის სრულყოფილი მოვლა. მძლავრი ეკონომიკის ქვეყნებს შეუძლი ათ, რომ გააკეთონ შედარებით დიდი მო ცვა, თუმცა 100%-იანი არც ერთ ქვეყან ას არ აქვს. საქართველოს შემთხვევაში, პირველი ჩართული ჯგუფი, რომელიც სახელმწიფოსგან თანადაფინანსებით დახმარებას იღებდა და დღესაც იღებს, ეს არის ჰეპატიტით დაავადებული ადამ იანები, რომლებსაც იმავდროულად აქვთ „შიდსი“ ან გადანერგილი ორგანო. ასეთ შემთხვევაში სახელმწიფო მათ ეხმარება მკურნალობაში. პირველი სექტემბრიდ ან მოხდა ამ პროექტის მეორე გაფართ ოება, როდესაც სახელმწიფომ დაიწყო დაფინანსება სასჯელაღსრულების და წესებულებებში, ანუ პატიმრების დიაგ ნოსტიკა და მკურნალობა. საბედნიეროდ, პატიმრების რაოდენობა პროცენტულად თუ პროპორციულად ბევრად ნაკლებია, ქვეყნის რაოდენობასთან შედარებით, შესაბამისად, ბიუჯეტი ბევრად ნაკლები დასჭირდა. თუმცა ამ მნიშვნელოვანმა გაფართოებამ, რომელიც პირველ სექტ ემბერს დაიწყო, მოგვცა იმის შესაძლებ ლობა, რომ უშუალო მოლაპარაკებებით მწარმოებელ ფარმაკოლოგიურ კომპან იებთან, მნიშვნელოვნად, რამდენჯერმე შეგვემცირებინა ფასი და ამ ძირითად მედიკამენტზე მიწვდომადობა. მოლაპა რაკება დაწყებულია და უკვე სრულდება კიდეც. ეს საშუალებას მოგვცემს კიდევ, ალბათ, მინიმუმ 10 000 ადამიანისთვის მედიკამენტის ღირებულება მნიშვნელ ოვნად შევამციროთ. მე არ მინდა კონკრე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ლგრილად ამას ვერ შევხედავდით“ `იმდენად, რამდენადაც აბსოლუტურად აუხსნელი და ალოგიკური იყო ასეთი აგრესია თანამშრომლების მიმართ, მათ ღირსებასა და განსაკუთრებით მრწამსზე, რომ ჩემი შეხედულებითა და იმ სიმპტომებით, რომელიც გამოიკვეთა, ეს დავაკავშირე რელიგიურ ნიადაგზე იმ ხელოვნურ დაპირისპირებასთან, რისი რამდენიმე პრეცედენტიც იყო წინა დღეებში, ვგულისხმობ სოფელ ჭელაში განვითარებულ მოვლენებს... სხვა მხრივ, ვერაფრით ვერ ავხსნი ამას~
`ნუ განვაზოგადებთ ამ ერთი კონკრეტული ადამიანის ქმედებას და გარკვეულ აქტივობებს ზოგადად თურქეთის სახელმწიფოსთან და თურქულ ინვესტიციებთან. რეალურად, არც კი ვიცი, ვინ არის ეს ადამიანი~
EXCLUSIVE
ტული ციფრები ვთქვა, მაგრამ ეს იქნება ჯერადობით შემცირება. შესაბამისად, რამდენჯერაც შემცირდება მედიკამენტ ის ფასი, ზუსტად იმდენჯერ გაიზრდება მიწვდომადობა. ეს ამ ეტაპზე არ ნიშნავს, რომ ჩვენ დავაფინანსებთ ამ წამალს, მა გრამ რამდენჯერმე შევამცირებთ ჩვენი მოქალაქეების დანახარჯებს. 2014 წლიდან მოსალოდნელია მესამე გაფართოება, რო დესაც ჩართულობის ახალი კრიტერიუმე ბით პროექტში ჩაერთვება მოქალაქეების დიდი ჯგუფი, რომელსაც ასევე სახელმწი ფო დაუფინანსებს მკურნალობას. გვაქვს ასევე ამბიციური გეგმა, რომ 2016 წლამ დე, ისევე როგორც ტუბერკულოზისა და „შიდსის“ შემთხვევაში, უნივერსალურად მიწვდომადი, ანუ ყველასთვის მიწვდომადი გავხადოთ С ჰეპატიტის მკურნალობა. – როგორც გავიგეთ, სტომატოლოგ იურ კლინიკებში შედის მონიტორინგი... ეს ჰეპატიტის პრევენციისთვის კეთდება? – მათ შორის ამისთვისაც. შარშანვე ჯა ნდაცვის განვითარების სტრატეგიაში ჩვენ გამოვყავით სამი ძირითადი მიმართულება, როგორიც არის წვდომადობა, ხარისხი და ფასი. ჩვენ ვმუშაობთ სამივე ამ მიმართულ ებაზე. ხარისხის კონტროლი მოიცავს არა მხოლოდ იმას, კონკრეტული ქირურგიუ ლი ოპერაცია რამდენად კარგად გაკეთდა, არამედ, ზოგადად, სამედიცინო მომსახ ურების ხარისხის კონტროლს, მათ შორის ინფექციების გავრცელებაზე ხარისხის კო ნტროლს. ეს ჩვენი სტრატეგიის ერთ-ერთი ნაწილია და მხოლოდ C ჰეპატიტის გავრცე ლების პრევენციის გამო არ გაგვიკეთებია. ხარისხის კონტროლი გამოიხატება არა მხოლოდ იმაში, რომ იქ მონიტორინგ ის ჯგუფები შევლენ, არამედ იმაში, რომ მოხდება ლიცენზირების პირობების და ხვეწა, რომელიც დღეს ზედმეტად ლოია ლურია. სტომატოლოგიური კაბინეტის გახსნა დღეს პრაქტიკულად ნებისმიერ ადამიანს შეუძლია, რაც ცალსახად და უშვებელია. ვეცდებით, რომ მინიმალური კრიტერიუმები დავაწესოთ და ამის შემდ ეგ მონიტორინგის ჯგუფებმა შეამოწმონ ისინი.
– სამუშაო წელი მთავრდება, ხართ თუ არა თქვენი უწყების მუშაობით კმ აყოფილი, სად დარჩა ხარვეზები და არის თუ არა რაიმე ახალი პროექტები, რომლებსაც გეგმავთ? – არის რამდენიმე ძალიან მნიშვნელ ოვანი პროექტი, თუმცა ამ პროექტების განხორციელება შესაბამის რესურსებს მოითხოვს. ერთ-ერთი პროექტი მთ ლიანად ონკოლოგიის ეროვნული სტ რატეგიის შემუშავებასა და შეფასებას გულისხმობს. 9 სექტემბერს ჩამოდის ჯგ უფი, რომელთანაც ამერიკაში ვიზიტისას მოლაპარაკებებს ვაწარმოებდი და ამ ყველ აფრის წარმართვაში დაგვეხმარებიან. ას ევე არსებობს მთელი საქართველოს მასშ ტაბით პრევენციული და ადრეულ ეტაპზე დაავადებათა კონტროლის ეფექტურობის გაზომვის პროგრამა. ახლა ეფექტურობა მერყეობს 0,5-დან 3 პროცენტამდე, მაშინ როდესაც სამიზნე 30 პროცენტი უნდა იყ ოს. ახალი პროექტია ინტეგრალური განფ ასების სისტემის შექმნა, რომელიც გაამარ ტივებს ადმინისტრირებას. დღეს განფას ების ინტეგრირებული ერთიანი სისტემის არარსებობა, ადმინისტრირების პროცესს ძალიან ართულებს. მიმდინარე პროექტია ექიმთა შემდგო მი განათლების სისტემის სრული შეცვლა, როგორც თვისობრივი მოთხოვნების, ას ევე რესერტიფიცირების აღდგენა. ექიმ ებმა თავიდან უნდა დაამტკიცონ თავისი ცოდნა. ასევე, მიმდინარე პროექტს წარმ ოადგენს ლიცენზირება, რომელიც უნდა შეიცვალოს და გადავიდეს ევროპულ და ამერიკულ აკრედიტაციის სისტემაზე, დინამიკურ კონტროლზე. წელს სამშობიარო სახლებში დაწყ ებული გვაქვს პილოტური პროექტები, თუმცა ამ ყველაფრის გახორციელებას სჭირდება ძალიან კრეატიული ჯგუფი ჯანდაცვის სამინისტროში. არ მინდა ჩე მს თანამშრომლებზე რაიმე საყვედური ვთქვა, ან ნეგატიურად ვისაუბრო. აბსო ლუტური უმრავლესობა მოტივირებული და გამსჭვალულნია გუნდურობის პრინ
ციპით, თუმცა სისტემაში რჩება მთელი რიგი ხარვეზები, რომლის ეფექტურად მოგვარებას აუცილებლად შევძლებთ. სწორედ ამ ხარვეზებმა არ მოგვცა იმის საშუალება, რომ ამ ათი თვის განმავლო ბაში მნიშვნელოვნად მეტი გაგვეკეთ ებინა, მაგ რა მ აქვე აღვნიშნავ, რომ უნივერსალურ ჯანდა ცვაზ ე გად ასვ ლა თავისთა ვა დ მასშტ აბური და ამ ბიც იუ რი პროექტი იყო, რომელიც ჩვენ განვა ხორც იელეთ. სტრუქტუ რა უფრო მეტ ად კრეატ იუ ლი რომ ყოფი ლიყო, უფრო მეტ ის გაკ ეთ ებას შევძ ლებდით. – თუ არსებობს სამედიცინო პერს ონალის გადამზადების გეგმა? რადგან
არის შემთხვევები, რომელიც ცხადყოფს, რომ პრობლემები არსებობს. – ზოგადად, ჯანდაცვა ისეთი დარგია, რომელშიც არასდროს უნდა ჩათვალო, რომ მიღწეულია რაღაც დონე და ამას განვით არება აღარ სჭირდება. ეს არის თემა, რო მელიც ყოველთვის განახლებას უნდა ექ ვემდებარებოდეს. მაგალითად, ხუთი წლის წინანდელი ჭეშმარიტებები დღეს უკვე ვა დაგასულია და საერთოდ, ახალი მიდგომებ ია გავრცელებული. საქართველოში, ისევე როგორც პოსტსაბჭოთა ქვეყნებში, ასეთი მიდგომა არ არსებობდა და შესაბამისად, ექიმების მართვა, პერსონალის ზოგად-სა მეცნიერო კვალიფიკაციის ასამაღლებელი მიდგომები არ არსებობდა. რა თქმა უნდა,
ეს არავითარ შემთხვევაში არ უნდა იყოს ჩემი კოლეგებისთვის შეურაცხმყოფელი, ეს არც ერთ შემთხვევაში არ ნიშნავს, რომ ცოდნა და გამოცდილება გვაკლია, უბრა ლოდ, არ არსებობს აუცილებელი ინსტ რუმენტი იმისთვის, რომ კვალიფიკაციის ამაღლება გახდეს ეფექტური. ამ ინსტ რუმენტებს ხარისხის შეფასების ინდიკა ტორები წარმოადგენს. იმის მიუხედავად, რომ ყველა ადამიანი ინდივიდუალურია და ერთი და იგივე დაავადება, ერთსა და იმავე ადამიანშიც კი შეიძლება სხვადასხ ვანაირად მიმდინარეობდეს, ჯანდაცვის ხარისხი გაზომვადია თვლადი ელემენტე ბით და ამას ჰქვია ხარისხის ტოტალური მენეჯმენტის სისტემა. გაზომვა იწყება ყველაზე პრიმიტიულად, მაგალითად, სა სწრაფოს გამოძახებით, თუ რამდენ წუ თში მიდის ბრიგადა ადგილზე. ეს არის ყველაზე პრიმიტიული გაზომვადი ელ ემენტი. ასეთი ელემენტები ასეულობით არსებობს, რომელსაც თავის თავში აკრე დიტაციის სისტემა მოიცავს. საქართვე ლოს ჯანდაცვაში ხარისხის კონტროლის ელემენტები საერთოდ არ არსებობს. თუ დავჯდებით და ექიმს ვეტყვით, რომ „თქ ვენ ახალი რაღაც უნდა გასწავლოთ“, ის აუცილებლად გვიპასუხებს: „თქვენ მე რა უნდა მასწავლოთ, 30 წელია ამას ვაკეთებ. რატომ გგონიათ, რომ მე ცუდად ვმუშაო ბო?“. ხარისხის კონტროლის არარსებობის შემთხვევაში ამაზე პასუხი არ გვექნება. მონაცემების არსებობის შემთხვევაში ჩვ ენ ვუპასუხებთ, რომ „იმიტომ მგონია, რომ შენი ინდიკატორი, რომელიც უნდა ყოფი ლიყო 10, გაქვს 5“. ხარისხის კონტროლი თავის თავში გადამზადებას მოიცავს. ის გაჩვენებს შენს სუსტ წერტილებს და გა ძლევს მიმართულებას, როგორ გამოას წორო არსებული ხარვეზები. მაგალითად, ქირურგიული ოპერაციის დროს არც ერთი ქირურგი არ იტყვის, რომ რამე შეეშალა. ქირურგის ასისტენტი, რომელიც იმ ჭრ ილობაში იყურება, ბოლომდე ვერ ხედავს, რას აკეთებს ქირურგი. შესაბამისად, განს აკუთრებულ სირთულეს ქირურგიის კო ნტროლი წარმოადგენს. ამიტომ აღებულ ია რვა ირიბი ინდიკატორი. მაგალითად, შენ თუ ნახულობ, რომ რომელიმე ოპერაც იაზე ქირურგმა დახარჯა 2 ერითროციტუ ლი მასა, უკვე იცი, რომ იქ სისხლდენა იყო განვითარებული. შენ თუ ნახულობ დანი შნულებაში, რომ პროფილაქტიკური ანტი ბიოტიკი, რომელიც პაციენტს ოპერაციის შემდეგ სჭირდებოდა, მესამე დღეს შეეცვა ლა და დაინიშნა უფრო მძლავრი, უკვე იცი, რომ იქ ინფექცია განვითარდა. ასეთი გა საღები და გამოსავალი სწორედ ხარისხის კონტროლია, რომელსაც იმპლემენტაცია სჭირდება. ამის გარეშე ნებისმიერი კვალ იფიკაციის ამაღლების მცდელობა იქნება მხოლოდ ცარიელი „პიარი“. ეს დროისა და რესურსების ფლანგვაა. დავუშვათ, გადავამზადეთ ათი ექიმი, ჩვენ უნდა შეგვეძლოს შემოწმება და გაზო მვა, რა შედეგი მივიღეთ ამით. მარტო სე რტიფიკატი აიღეს და კედელზე დაკიდეს? – რა თქმა უნდა, არა. ამიტომ ყველაზე მე ტად ამბიციური გეგმები ზუსტად ამ მიმა რთულებით არსებობს, რომლის გარეშეც ჯანდაცვის სისტემის მართვა საერთოდ არ უნდა განხორციელდეს. სამწუხაროდ, ვაღიარებ, რომ ეს დღესაც ვერ კონტ როლდება. აქამდე ჩვენ დაკავებულები ვიყავით რაღაც კონცეფციისა და სტრა ტეგიის შემუშავებით. ამას სჭირდება და ნერგვა, იმპლემენტაცია და მონიტორი ნგი. მოქმედებას, რეალური გათვლებით, მომავალი წლის დასაწყისში დავიწყებთ. თუმცა ხუთი სამშობიარო სახლის შემთ ხვევაში, ვიწყებთ პილოტურ პროექტებს, რომელიც ახლა, სექტემბერში დაიწყება. პილოტის ხარისხის შესაფასებლად მინი მუმ 3-4 თვე გვჭირდება.
`ჯანდაცვა ისეთი დარგია, რომელშიც არასდროს უნდა ჩათვალო, რომ მიღწეულია რაღაც დონე და ამას განვითარება აღარ სჭირდება. ეს არის თემა, რომელიც ყოველთვის განახლებას უნდა ექვემდებარებოდეს~
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
13
მორიგი სპეცოპერაცია ქურდ my View
მირიან ბოქოლიშვილი გასულ კვირას შინაგან საქმ ეთა სამინისტრომ ქურდული სა მყაროს წინააღმდეგ მორიგი სპ ეცოპერაცია განახორციელა, რა დროსაც, ჯამში, 13 პირი დააპატ იმრეს. „პრაიმტაისთვის“ ცნობ ილი გახდა „ქურდული სამყაროს“ წვერობის ბრალდებით დაკავე ბული რამდენიმე პირისა და რუ სეთში მცხოვრები იმ „კანონიერი ქურდის“ ვინაობა, რომელიც უშ უალოდ მართავდა ერთ-ერთ კრ იმინალურ კლანს საქართველო ში. სანამ უშუალოდ ამ დეტალებს გაგაცნობთ, მოდით, ვნახოთ, რას ამბობენ შინაგან საქმეთა სამინი სტროში მორიგი, მასშტაბური სპ ეცოპერაციის შესახებ. შსს-ს ინფორმაციით, მარნეული სა და დმანისის რაიონებში ჩატარე ბული სპეციალური ოპერატიული ღონისძიების შედეგად ერთდრო ულად დააკავეს ე.წ. ქურდული სა მყაროს 13 წევრი, რომლებიც ორ დაჯგუფებას განეკუთვნებიან. და კავებულებიდან 9 პირი წარსულში სხვადასხვა მძიმე დანაშაულისთვის იხდიდა სასჯელს. 13-ვე პირის და კავება მათ საცხოვრებელ სახლებ ში მოხდა. სამართალდამცველებმა ჩხრეკისას „მაკაროვის“ სისტემის ცეცხლსასროლი იარაღი, სანადი რო თოფი, ნარკოტიკული ნივთიე რება „მარიხუანა“ და ფსიქოტრო პული აბები ამოიღეს. ირაკლი კობახიძე ინსპექტორგამომძიებელი: „დაკავებულები ქვეყნის გარეთ მყოფი ე.წ. კანონიერი ქურდების გავლენის ქვეშ იმყოფებოდნენ. კე რძოდ კი, რვაკაციანი დაჯგუფება კონკრეტულ დავალებებს იღებდა და ასრულებდა რუსეთში მცხოვრ ები ე.წ. კანონიერი ქურდისგან. ხო ლო მეორე ხუთკაციან დაჯგუფებ ას მართავდა ე.წ. კანონიერი ქურდი ნადირ სალიფოვი, მეტსახელად „გულუ“, რომელიც აზერბაიჯანის ციხეში იხდის სასჯელს. გამოძიება ქურდული სამყაროს წევრობისა და კანონიერი ქურდობის ფაქტზე მი მდინარეობს (სსსკ-ს 223-ე პრიმა მუხლის 1-ლი ნაწილით)“. მოკლედ, როგორც საგამოძი ებო ორგანოში აცხადებენ, დაკა ვებულები ქვეყნის გარეთ მყოფი ე. წ. „კანონიერი ქურდების“ გა ვლენის ქვეშ იმყოფებოდნენ. „პრ აიმტაიმისთვის“ ცნობილი გახდა იმ „კანონიერი ქურდის“ ვინაობა, რომელიც 8-კაციან კლანს რუსე თიდან ხელმძღვანელობდა. ეს „კა ნონიერი ქურდი“ წარმოშობით ქა რთველი ნოდარ ჯინჭველაშვილი გახლავთ, რომელიც კრიმინალურ სამყაროში „შოშიას“ მეტსახელით აა ცნობილი. ჩვენი ინფორმაციით, მისი დაჯგუფების დაკავებული რამდენიმე წევრი წარსულში სხვა დასხვა მძიმე დანაშაულისთვისაა ნასამართლევი, მათ შორის ძმები რასიმ და ნამიკ ოფჩიევები. რასიმი 2002 წელს მოსკოვში დააპატიმრეს და რუსეთის სისხლის სამართლის კოდექსის 162-ე მუხლით გაასამ ართლეს, მისი ძმა ნამიკ ოფჩიევი საქართველოში 2007 წელს აიყვან ეს ნარკოდანაშაულის ბრალდებით. სპეცოპერაციის დროს ოფჩიევების საცხოვრებელი სახლებიდან სამა რთალდამცველებმა ნარკოტიკული და ფსიქოტროპული ნივთიერებები ამოიღეს. ამავე კლანს განეკუთვ ნებოდა 1990 წელს დაბადებული რაშიდ გეიდაროვი, რომელიც 2011 წელს აზერბაიჯანში იქაური კანო ნმდებლობით გაასამართლეს. რაც შეეხება უშუალოდ ნოდარ ჭინჭველაშვილს, იგივე „შოშიას“, ის ქურდულ სამყაროში ერთ-ერთ გავლენიან ფიგურად სახელდება. მისი სახელი ფიგურირებდა საზღ ვარგარეთ გამართულ რამდენიმე გახმაურებულ ქურდულ „სხადნი აკზე“, რომელიც ასევე სპეცოპერ აციით დასრულდა, თუმცა დაკავე ბულთა უმეტესობამ მართლმსაჯუ 14
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
ქურდული სამყაროს 13 წევრი რუსულ და აზერბაიჯანულ დაჯგუფებებს წარმოადგენდა
ლებისგან თავის არიდება მოახერხა. მაგალითად, ასე მოხდა 2008 წელს, როდესაც რუსმა სამართალდამცავ ებმა მოსკოვის გარეუბანში, პირო გოვსკის წყალსაცავზე „დიდი წმენ და“ ჩაატარეს. სპეცოპერაციის შე დეგად, მილიციის „ხაფანგში“ 30-ზე მეტი „კანონიერი ქურდი“ გაება, მათ შორის იყო ნოდარ ჯინჭველაშვილ იც. „შოშიასთან“ ერთად, 2008 წლის 7 ივლისს ჩატარებული სპეცოპერ აციის დროს, ასევე, დააპატიმრეს კრიმინალური სამყაროს მაღალ იე რარქიულ საფეხურზე მდგომი ისეთ „ავტორიტეტები“, როგორებიც არ იან: ალექსანდრე ბორი, იგივე „ტი მოხა“, დიმიტრი გალეევი, იგივე „გა ლეი“, როლანდ გეგეჭკორი „შლიაპა“, მერაბ ჯანგველაძე – „მერაბ სოხუმე
ლი“, თემურ ნემსიწვერაძე – „წრიპა“, ტარიელ ონიანი – „ტარასა“ და სხვ. გასულ კვირას, ჩატარებული სპ ეცოპერაციის დროს დაკავებულთ აგან ხუთს, როგორც უკვე გითხ არით, „კანონიერი ქურდი“ ნადირ სალიფოვი, მეტსახელად „გულუ“ მა რთავდა. ის ამჟამად აზერბაიჯანის საპყრობილეში იხდის სასჯელს. ნადირ სალიფოვი დედ ჰასანის დაჯგუფების ერთ-ერთ გავლენიან წარმომადგენლად ითვლებოდა. ამ ბობენ იმასაც, რომ სწორედ პირა დად მან იძია შური პოსტსაბჭოთა სივრცის კრიმინალური სამყაროს ნათლიმამის, ასლან უსოიანის (დედ ჰასანის) მკვლელებზე. რუსულ პრ ესაში ისიც იწერებოდა, რომ ჰასანის მომხრეებმა საკუთარი „გამოძიება“
ჩაატარეს და თავიანთი ლიდერის მკ ვლელობაში ე.წ. კანონიერი ქურდი როვშან ჯანიევი დაადანაშაულეს, რის შემდეგაც მისი კლანის წევრ ებზე ნადირობა გამოცხადდა. მა ლევე მოსკოვში მოკლეს როვშანის „მარჯვენა ხელი“ რუფატ ნასიბოვი, მეტსახელად რუფო გიანჟანსკი. დედ ჰასანის მკვლელობის მომენტში რო ვშან ჯანიევი უკრაინის ტერიტორი აზე იმყოფებოდა, ხოლო მას შემდეგ, რაც დედ ჰასანი მოკვდა, მისი ე.წ. მარჯვენა ხელი მოსკოვში ჩავიდა. მართალია, მისი მოსკოვში ყოფნის შესახებ მხოლოდ ადამიანთა ძალიან ვიწრო წრემ იცოდა, მაგრამ, როგო რც ჩანს, ერთ-ერთმა მათგანმა ინ ფორმაცია მაინც მიაწოდა უსოიანის კლანის წარმომადგენლებს.
მას იმ ბინაში მიაკითხეს, სადაც იმალებოდა, დაცხრილეს და ცხედ არი გაურკვეველი მიმართულებით ავტომობილით წაიღეს. უცნობია, თუ კონკრეტულად ვინ განახორც იელა რუფატ ნასიბოვის მკვლელ ობა, თუმცა მკვლელობის ადგილი დან მსხვერპლის წაღება ჩვენ მიერ ზემოხსენებული „კანონიერი ქუ რდის“, ნადირ სალიფოვის ხელწერა გახლდათ, ამიტომაც რუსულმა პრ ესამ ამ მკვლელობის უკან სწორედ მისი სახელი გააჟღერა. ცნობილია, რომ ნადირ სალიფოვი ბოლო დრ ოს დედ ჰასანთან განსაკუთრებით ახლობლობდა. ერთ-ერთ ქურდულ შეკრებაზე მას „კანონიერი ქურდ ის“ „ტიტული“ ჩამოართვეს, თუმცა უსოიანმა მას ეს „ტიტული“ დაუბ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
დული სამყაროს წინააღმდეგ
ნადირ სალიფოვი ბოლო დროს დედ ჰასანის უახლოეს გარემოცვას წარმოადგენდა, ნოდარ ჯინჭველაშვილის სახელი კი რამდენიმე გახმაურებულ „სხადნიაკს“ უკავშირდება
რუნა. მართალია, ის ამჟამად აზერ ბაიჯანის ერთ-ერთ ციხეში იხდის სასჯელს, მაგრამ გარეთ, და მათ შორის მოსკოვშიც, მისი დაჯგუფ ების მრავალი წევრი რჩება. სწორ ედ აზერბაიჯანის ციხიდან ახერხე ბდა ნადირ სალიფოვი იმ პირების მართვას საქართველოში, რომლ ებიც გასულ კვირას ღარიბაშვილის უწყებამ „ქურდული სამყაროს“ ბრ ალდებით ერთმანეთის მიყოლებით დააკავა. ეს არ არის ერთადერთი სპეც ოპერაცია, რომელიც შინაგან სა ქმეთა სამინისტრომ ბოლო პე რიოდში ქურდული სამყაროს წი ნააღმდეგ ჩაატარა. ჩვენ მხოლოდ ბოლო რამდენიმე თვის სტატის ტიკას გადავხედეთ.
მაისი
შინაგან საქმეთა სამინისტროს ცე ნტრალური კრიმინალური პოლიციის დეპარტამენტის თანამშრომლებმა სა ქართველოს მასშტაბით ჩატარებული სპეციალური ოპერატიული ღონისძიე ბის შედეგად, სამეგრელოში, იმერეთსა და თბილისში ერთდროულად დააკავეს წარსულში სხვადასხვა მძიმე დანაშა ულისთვის ნასამართლევი, ქურდული სამყაროს 12 წევრი, მათ შორის, ერთი არასრულწლოვანი და ერთი ქალბატ ონი. გამოძიებამ ასევე დაადგინა, რომ დაკავებულები ქვეყნის გარეთ მყოფი ე.წ. კანონიერი ქურდების გავლენის ქვ ეშ იმყოფებოდნენ. ისინი ქურდული სა მყაროს მაღალ იერარქიულ საფეხურზე მყოფი პირებისგან კონკრეტულ დავა ლებებს იღებდნენ და ასრულებდნენ.
ივნისი
შსს-ს ცენტრალური კრიმინალ ური პოლიციის დეპარტამენტისა და აჭარის მთავარი სამმართველოს თა ნამშრომლებმა, ერთობლივად ჩატა რებული ოპერატიულ-სამძებრო და საგამოძიებო მოქმედებების შედე გად, ქურდული სამყაროს წევრობის ბრალდებით ხუთი პირი დააკავეს. სა მართალდამცველებმა ხუთივე პირი სპეციალური ოპერატიული ღონისძ იებების შედეგად ბათუმში ერთდრო ულად აიყვანეს. გამოძიებამ დაადგი ნა, რომ დაკავებულები ე. წ. „ქურდ ული წილების“ მისაღებად აჭარაში ბიზნესმენებზე ზეწოლას ახორცი ელებდნენ. ყველა მათგანი წარსულში სხვადასხვა მძიმე დანაშაულისთვის მრავალჯერ არის ნასამართლევი.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ივლისი
თბილისის მთავარი სამმართველოს დეტექტივების სამმართველოს და ისანი-სამგორის სამმართველოს თანამშრომლებმა ერთობლივად ჩატარე ბული სპეციალური ოპერატიული სამძებრო-საგამოძიებო ღონისძიების შე დეგად ქურდული სამყაროს წევრობის ბრალდებით წარსულში სხვადასხვა მძიმე დანაშაულისთვის ნასამართლევი ექვსი პირი დააკავეს. გამოძიებამ დაადგინა, რომ დაკავებულები აღიარებენ ე.წ. ქურდულ სამყაროს, ამ სა მყაროს წესების დაცვით მონაწილეობდნენ ე.წ. ქურდულ გარჩევებში და მოქალაქეებისგან, დაშინებისა და მუქარის გზით, ე.წ. ობშიაკისთვის გარკ ვეულ თანხებს ითხოვდნენ. ასევე მუდმივად იძიებდნენ და ადგენდნენ იმ ობიექტებს, საიდანაც შესაძლებელი იქნებოდა თანხის ამოღება. სამართ ალდამცველებმა ორგანიზებულ-დანაშაულებრივი ჯგუფის სპეციალური სამალავიდან ამოიღეს კალაშნიკოვის კონსტრუქციის ავტომატური ცეცხ ლსასროლი იარაღი, 2 მჭიდით და 44 საბრძოლო ვაზნით, ასევე „ტე-ტე“-ს ტიპის პისტოლეტი 2 მჭიდით და 16 საბრძოლო ვაზნით. ასევე, ამოღებულია დიდი ოდენობით ფული და ე.წ. ქურდული „ობშიაკისთვის“ თანხების შეგრ ოვების ამსახველი შავი ჩანაწერები.
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
15
ეს ამბავი ქუთაისში უკვე სამი წე ლია მითქმა-მოთქმის საგანია, ზოგი ფიქრობს, რომ დაკარგულმა გოგონამ მდინარეში დაიხრჩო თავი, ზოგისთ ვის მისი მკვლელობის ვერსიაა უფრო მეტად სარწმუნო. ოჯახი კი თითქმის დარწმუნებულია, რომ 19 წლის ნათია გიორგიძე ტრეფიკინგის მსხვერპლია და ის შესაძლოა, დღესაც მეზობელ სახელმწიფოში, თურქეთში იმყოფე ბოდეს და ოჯახთან დაკავშირების სა შუალებას არ აძლევდნენ. ამ ხნის განმავლობაში გამოძიება საქმეზე უხმაუროდ მიდიოდა. მშობლე ბიც არ მიმართავდნენ პრესას დახმარ ებისთვის. თუმცა საბოლოოდ „პრაი მტაიმი“ თავის მკითხველს ექსკლუზი ურად უამბობს ამ ისტორიას და აქვე შესთავაზებს ინტერვიუს დაკარგულის დედასთან, ქალბატონ რუსუდან გიორ გიძესთან: – ჩემი შვილი 2010 წლის 11 ოქტომბ ერს დღის სამ საათზე გავიდა სახლიდ ან. სამი საათის შემდეგ მასთან კავშირი შეწყდა. ტელეფონი გაითიშა. მაშინვე განვაცხადეთ პოლიციაში. თითქოს მუ შაობდნენ, მაგრამ უშედეგოდ... სულ სხ ვა ვერსიები აქვთ. ეს ამბავი ქუთაისში პუშკინის ქუჩაზე მოხდა. – თქვენ ამ ქუჩაზე ცხოვრობთ? – ჩვენ ავტოქარხნის დასახლებაში ვცხოვრობთ. პუშკინის ქუჩა ქალაქის ცენტრშია. – ნათია ამ ქუჩაზე არსებულმა ვი დეოკამერამ დააფიქსირა ბოლოს, არა? – დიახ. მერე უკვე კვალი იკარგება. ახლოს არის მდინარე რიონი. მისი მიმა რთულებით მიდის და მერე კვალი იკარ გება. როცა დავიწყეთ ძებნა, პოლიციამ ამოიღო ჩანაწერები ვიდეოკამერიდან. იმ დროისთვის იმ ქუჩაზე კამერამ და აფიქსირა შავი ფერის ჯიპიც. ვინ არის მისი მფლობელი, დღემდე უცნობია. – მეგობრებმაც არაფერი იციან? – ნათიას ჰყავდა მეგობარი გოგონა, შორენა იობიძე, რომელიც იმ დღესვე ნათიას პუშკინის ქუჩაზე ეძებდა და რა ტომ – არ ვიცი... მან ყველაფერი შეიძ ლება იცოდეს. – ეძებდა მანამ, სანამ გაირკვეოდა, რომ კამერას ჰყავს დაფიქსირებული ნათია ამ ქუჩაზე? – დიახ. – ფი ქრ ობთ, რომ ამ გო გო ნას ჰქ ონდა ინფორმაცია იმის შესახებ, რომ ნათია იმ ტერიტორიაზე მივიდოდა? – დიახ. როგორც ჩანს, დაბარებული ჰყავდა იქ ვიღაცას. – პოლიცია თვითმკვლელობის ვე რსიაზეც მუშაობს... – თვითმკვლელობა გამორიცხულია. პირადად მე გამოვრიცხავ. როცა ად ამიანი ამ გადაწყვეტილებამდე მიდის, ამას მომზადება სჭირდება. სახლიდან რომ გადის, ის არ გადის დალაგებული გონებით. ნათიამ კი ჩანთაც წაიღო, მო ბილურიც. მე მაქვს თავი მოსაკლავი და მე გამიჭირდა ამის გაკეთება. ჩემს შვილს კი ამისთვის მიზეზი არ ჰქონდა. გამორიცხულია, ის არ დაიხრჩობდა თა ვს და ასე რომ ყოფილიყო, დამხრჩვალი მაინც ხომ უნდა გვენახა? პოლიცია კი ფიქრობს, რომ რაკი მდინარის პირას მივიდა, მას აუცილებლად თავი უნდა დაეხრჩო. არადა ბევრი საეჭვო დეტა ლია ამ საქმეში. ერთი თვის შემდეგ პო ლიციაში მიიტანეს ნათიას პირადობის მოწმობა. – ვინ მიიტანა? – იმ ქუჩაზე მცხოვრებმა, ძმებმა გუგავებმა. როდესაც გამომძიებელმა ისინი დაკითხა, მაგრამ ამას დაკითხვა არ ერქვა, მათ განაცხადეს, რომ დაიწ ყეს პირადობის მოწმობის მფლობელის ძებნა, მაგრამ რაკი ვერ ვიპოვეთ, მერე სახლში შევინახეთო. იქ ჩანთაც იდოო, მაგრამ მერე ეს ჩანთა ვინმემ მოიპარა, თუ სად გაქრა, არ ვიცითო. ასე ყვებ იან ძმები გუგავები. მათი ნაამბობიდან ირკვევა, რომ მათ ნახეს ჩანთაც, მობი ლურიც და მერე არც ერთი არ ჩანს სა ქმეში. – პირადობის მოწმობა სად ნახეს? – ჩანთა გავხსენით, პირადობა ამოვ იღეთ და ჩანთა იქ დავტოვეთო. მერე, რომ მივბრუნდით, ჩანთა აღარ დაგვხვ დაო. მე ეს ყველაფერი ზღაპრად მიმა ჩნია და არ ვიცი, თქვენ როგორ მიიჩნე ვთ ამას. – თქვენი აზრით, რეალურად რასთ ან გვაქვს საქმე? – ჩემი აზრით, ვიღაცამ კვალის ას არევად შემოაგდო ეს პირადობა და ამ ბიჭებმა ეს პირადობა სწორედ მაშინ მიიღეს, როცა გამოაჩინეს, თორემ სა ხლში ვინ ინახავს სხვის პირადობას? რამდენჯერ უპოვიათ ასეთი საბუთი და სადღაც მაღაზიაში, აფთიაქში ან სხვა 16 ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
რა ვითარებაში დაიკარგა რატომ ეჭვობს ოჯახი, რომ
ვის EX ეკუთვნის შავი ჯიპი, რომელიც შემთხვევის ადგილზე საეჭვო დროს გამოჩნდა?
`
ბაღდათის რაიონის სოფელ დიმში ცხოვრობს მინდელის ოჯახი. ამ კაცის მეუღლე საბერძნეთში მიდიოდა არალეგალურად. ეს ამბავი მოხდა შარშან ივნისში. თავის ქმარს დაურეკა ღამის სამ საათზე თურქეთის ერთერთი სასტუმროდან, – აქ ქუთაისელი გოგო მოიყვანეს და იქნებ დავეხმაროთ ამ გოგოსო. სახელიც უთხრა და გვარიც. 20-21 წლის იქნებაო
`
მარიამ ნადირაძე
ასეთ ადგილას დაუტოვებიათ, რომ ვინმ ეს ენახა. – გუგავები რით ხსნიან, რომ ერთი თვის შემდეგ ამ პირადობის მოწმობის გამოჩენა გადაწყვიტეს? – ეს კითხვა პოლიციას უნდა დაესვა მა თთვის. ჩემი აზრით კი, მათ დაინტერესე ბულმა პირებმა მაშინ მისცეს ეს პირადობა და უთხრეს, რომ პოლიციაში მიეტანათ. – ამ კითხვებს არ სვამს პოლიცია გუ გავებთან? – კითხვა ბევრია, მაგრამ პასუხები არ არის. – თქვენ შავი ჯიპი ახსენეთ... – ზუსტად იმ ადგილას და იმ დროისთ ვის, როდესაც ნათიამ გაიარა, იგივე გზას გადის ეს მანქანაც. ჩასულს აჩვენებს ვი დეოკამერა და იქიდან ამოსულს აჩვენებს საღამოს რვა საათზე, ანათებს ყველა ფა რს. სისხლის სამართლის სამძებრო საქმ ეზე დავით ფრუიძე მუშაობდა და მისგან ვიცი, რომ ეს ჯიპი მიდიოდა და მიუხარ ოდა... – მანქანის ნომერი არ დაფიქსირებ ულა?
– არ ჩანს ჩანაწერშიო. ამიტომ, დღემ დე გაურკვეველია, ვისია ეს მანქანა და ვინ იჯდა იმ დროისთვის შიგნით. ასე რომ, ოქ ტომბერში სამი წელი გახდება, რაც ჩემი შვილი დაიკარგა და სამწუხაროდ, მუშა ობისთვის მადლობას ვერ გადავუხდი ვე რავის. პოლიცია ცრუ ვერსიაზე მუშაობს. – თქვენ თვითონ, თქვენი ძალებით თუ მოიპოვეთ ნათიას შესაძლო ადგილ-სა მყოფელის შესახებ რამე ინფორმაცია? – ქვეყანა შევძარი და ვერაფერს გავხ დი. დღემდე გაურკვევლობაში ვარ და მო ლოდინში... – გავიგეთ, რომ არსებობს ვერსია, თითქოს თქვენი ქალიშვილი გადაყვან ილია სხვა ქვეყანაში... – რა თქმა უნდა, ეს ასეა. მისი მოკვლაც არავის არაფერში აწყობდა. მისგან რაღაც გამორჩენას ელოდნენ და უნდა გაეყვანათ ქვეყნიდან. 19 წლის გოგო ვინმეს რომ მო ეკლა, ამის მიზეზიც არ ჩანს. თუ არც თვ ითმკვლელობის მიზეზი არსებობდა, ერ თადერთი რჩება ეჭვი ტრეფიკინგზე. მას თავი რომ დაეხრჩო, იმ ქუჩაზე ხალხი ცხ ოვრობს და დღის სამ საათზე ვინმე მაინც
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ა 19 წლის ნათია გიორგიძე და მ ის ტრეფიკინგის მსხვერპლია?
XCLUSIVE
ს ან ხმას გაიგებდა და ან თვალს მოჰკ რავდა. ამიტომ წარმოუდგენელია, თუ ეს ასე იყო, ვინმეს მის საშველად რამე არ გაეკეთებინა. – ანუ, მდინარესთან მოსახლეობა ახლოს ცხოვრობს? – კი, ორივე ნაპირზეა მოსახლეო ბა. იმ ადგილას, სადაც ჩემი შვილი დაიკარგა, უამრავი ადამიანი მოძრ აობს. ნათია იქ აშკარად შეხვედრაზე წავიდა. ახლა ვცდილობ, როგორღაც სიმართლე გავიგო. შვილი მკვდარიც დაკარგო და ცოცხალიც, ასე ხომ არ შეიძლება? – გამოდის, რომ ეჭვი მაინც ტრ ეფიკინგზე გაქვთ? – დიახ. – ამ ეჭვის საფუძველს რა გაძლ ევთ? – ბაღდათის რაიონის სოფელ დი მში ცხოვრობს მინდელის ოჯახი. ამ კაცის მეუღლე საბერძნეთში მიდიოდა არალეგალურად. ეს ამბავი მოხდა შა რშან ივნისში. თავის ქმარს დაურეკა ღამის სამ საათზე თურქეთის ერთერთი სასტუმროდან, – აქ ქუთაისელი გოგო მოიყვანეს და იქნებ დავეხმარ ოთ ამ გოგოსო. სახელიც უთხრა და გვარიც. 20-21 წლის იქნებაო. – თქვენი შვილის სახელი და გვ არი უხსენა? – დიახ. ისე ხომ ვერ დაეხმარებოდა, თუ სახელსა და გვარს არ ეტყოდა? ქუთაისში მილიონი კაცი ცხოვრობს. ამ საუბრის დროს, ამ კაცის მონათხ
რობით, მის მეუღლეს წაართვეს ტე ლეფონი და მას შემდეგ მე მას აღარ დავლაპარაკებივარო. მალევე ეს ქალი გაურკვეველ ვითარებაში გარდაი ცვალა. ერთი სიტყვით, ამ ქალს ჩემი შვილი დაკარგვიდან 2 წლის შემდეგ თურქეთის ერთ-ერთ სასტუმროში ნანახი ჰყავს. გიორგიძეები ბევრნი ცხოვრობენ დიმში და ეტყობა, ვინმე თავისიანი ეგონა და იმიტომ უთხრა, დავეხმაროთო. – შემდეგ ამ კაცმა მოგძებნათ თქ ვენ? – ეს ამბავი მე თვითონ შემთხვევით გავიგე. ტრანსპორტით ვმგზავრობდი, ბაღდათში მივდიოდი და მგზავრები საუბრობდნენ, მინდელის ცოლს თუ რქეთის ერთ-ერთ სასტუმროში ქუ თაისელი გოგო უნახავსო. დავინტ ერესდი. ვკითხე, სად ცხოვრობდა ეს მინდელი. მივედი მასთან სახლში. ეს კაცი არ უარყოფს ამბავს. შეაშინეს და უბრალოდ, ჩემი შვილის სახელსა და გვარს არ ამბობს, თორემ დანარჩენს ყველაფერს ყვება, არაფერს მალავს. – სახელისა და გვარის დამალვას რა აზრი აქვს? – ამბობს, არ მახსოვს, რა სახელი და გვარი მიხსენაო... – მისი მეუღლე რა პირობებში გა რდაიცვალა? – გაურკვეველ ვითარებაში, თვ ითონ ოჯახის წევრებმაც არ იციან დაზუსტებით. ზოგი ამბობს, ინფექც იითო. ფაქტია, რომ ამ ზარის შემდეგ
მალევე გარდაიცვალა. შარშან, 18 აგ ვისტოს დაკრძალეს ეს ქალი. – ამ ინფორმაციის მიღების შე მდეგ თქვენ თავად თუ მიმართეთ თურქეთის საელჩოს, ან ინტერპ ოლს?.. – შევძარი ქვეყანა. ვის არ მივმარ თე, რა არ გავაკეთე, პრეზიდენტს ორ ჯერ მივაწოდე წერილი ხელში, ივანიშ ვილს დაჩოქილი ვთხოვე დახმარება. არ დამიტოვებია არავინ. მეტი აღარ ვიცი, რა ვქნა. შედეგი ჩემთვის ჯერ არ არსებობს, ყველაფერი მოსპეს და გაანადგურეს. – იცით, რომელ სასტუმროზეა სა უბარი? – არა. ის მინდელიც არ ამბობს, არ ვიცი, ეშინია, თუ რა ხდება... – პოლიციას გააგებინეთ ამ ვერს იის შესახებ? – რა თქმა უნდა. – პოლიციამ მინდელი არ დაკი თხა? – კი, დაკითხა, მაგრამ პოლიციას თან რომ მივიყვანე, ეს კაცი, უფრო შეშინდა. ვფიქრობ, რომ შეცდომა ზუ სტად აქ დავუშვი. პოლიციისთვის ეს ამბავი არ უნდა გამემხილა, რაღაც სხ ვა ღონე უნდა მეხმარა. – რამ შეაშინა ეს ადამიანი? ვინმე დაემუქრა? – არ ვიცი, რა მოუვიდა. ჩემს შვილ თა დაკავშირებული ამბავი ამ კაცმა გასვენებაში მოყვა. იქ ეს ყველაფერი ხომ უამრავმა ადამიანმა მოისმინა?
რისი ეშინია ბაღდათელ მინდელს, რომლის ცოლიც საეჭვო ვითარებაში საზღვარგარეთ გარდაიცვალა? © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
– პოლიციამ საბოლოოდ ეს საქმე შეწყვიტა? – საქმე შეჩერებულია. ახლა რას აკ ეთებს, დღემდე არ ვიცი. ვერავითარი დასკვნა ვერ გამოვიტანე მათი მუშა ობიდან. ერთადერთ ვერსიად ავითარ ებენ, რომ თითქოს დაიკარგა მდინარე რიონში. არ დაკარგულა იქ და რატომ უნდათ, ასე რომ იყოს, ვერ გავიგე. – ნათია ხშირად დადიოდა მდინარ ეზე? – არა. დაკარგვამდე 6 თვით ადრე გაიცნო ეს გოგონა, შორენა იობიძე. პი რველად იქ ამ შორენამ მიიყვანა. იმ ქუ ჩით თუ ვინმე არ დაინტერესდა, რატომ უნდა მივიდეს ვინმე. უცნობიც არ მივა იქ, იმ ქუჩაზე დასათვალიერებელი არ აფერია. ეს გოგონა კი ამბობს, იქ ახალ გაზრდები ვიკრიბებოდით, ხაჭაპურს ვჭამდით და ვერთობოდითო. ერთხელ ისიც კი თქვა, ნათიამ ასე მითხრა, აქ სად წამომიყვანეო. მერე, ალბათ, მიეჩ ვია ბავშვი, ამხანაგი იყო და მიდიოდა ხოლმე. – დეპრესია არ ჰქონია? – არ ჰქონდა ამის გაჭირვება. ამ აზეც ვფიქრობ ხშირად. რომ ვიცოდე, რომ თვითონ მოიკლა თავი, ან უბედ ური შემთხვევის მსხვერპლია, ბოლოს და ბოლოს, იქნებ შევგუებოდი კიდეც, მაგრამ ასე სხვისი ხელით წაყვანილს, ვერაფრით შევეგუები. მაგრამ ეს უბ ედური შემთხვევა არ არის. გიორგიძეების ოჯახის ადვოკატი, ლედი ტუკვაძე მიიჩნევს, რომ პო ლიცია გულხელდაკრეფილი ნამდ ვილად არ მჯდარა, თუმცა ფიქრობს, რომ მათ უფრო მეტი აქვთ სამუშაო ტრეფიკინგის ვერსიაზე: – ოჯახმა ისეთი ტრაგედია გადა იტანა, რომ სანამ შვილს არ დაინახავს და არ ჩაიხუტებს, ყოველთვის იტყვის, რომ პოლიციამ არაფერი გააკეთა. ბუ ნებრივია, რომ დედას აქვს უსამართლ ობის განცდა, თითქოს ვიღაცამ რაღაც დააკლო. მაგრამ მათი ადვოკატი იყო ირმა ჭკადუა. სწორედ მისი მითითე ბით და მასთან შეთანხმებით მუშაობ და პოლიცია. ქალბატონი რუსუდანი იურისტი არ არის და ბუნებრივია, რომ ბევრ რამეს ეჭვის თვალით უყურებს. თუმცა, რა თქმა უნდა, გასაკეთებელი ბევრია. ინტერპოლს უნდა მიეღო ძა ლიან აქტიური მონაწილეობა ამ ყველ აფერში. – რამ შეუშალა ხელი? – ალბათ, სპეციფიკიდან გამომდ ინარე... ინტერპოლი უფრო აქტიურ ად მუშაობს ტერორიზმისა და მსგავს საკითხებზე. ბევრი კითხვის ნიშანი რჩება საქმეში, თუნდაც ტრეფიკინ გის ალბათობის კუთხით. ვფიქრობ, რომ ეს საქმე უფრო სერიოზულმა უწყებამ უნდა გაითხოვოს. ქუთაისის მეორე განყოფილებამ ბევრი იმუშავა, მაგარამ მან რესურსები უკვე ამოწ ურა. – ეს საქმე პერსპექტიულია, რომ გაიხსნას? – ვფიქრობ, რომ თურქეთის მხარ ესთან უფრო მეტია სამუშაო. ბოლოს და ბოლოს, ოჯახს იმედი გაუჩნდა მას შემდეგ, რაც საბერძნეთიდან ზარი გაისმა. მერე ისევ ჩაიკეტა კვალი. მე სულ ახლახან ჩავერთე ამ საქმეში. ყვ ელაზე საინტერესო ჩვენთვის სწორედ ტრეფიკინგის შესახებ ვერსიაა. იკვე თება ვინმე ქეთინო. ჩემი კავშირებით დავადგინე, რომ მას ვინმე ზაზასთან ერთად გადაჰყავდა გოგონები თურქ ეთში, ეს უკანასკნელი კი 2006 წელს ჩაცხრილეს გაურკვეველ ვითარებაში სალონიკში. ვინ არის ეს ქალბატონი, გასარკვევია. სწორედ მისი გადაყვან ილია საბერძნეთში მინდელის ცოლიც. ასე რომ, ამ ქალის გარშემოც ბევრია სამუშაო. იმ დროისთვის ძალიან ბე ვრი გოგო გახდა ტრეფიკინგის მსხვ ერპლი. თუმცა, მე, როგორც იურისტი, ვერ ვიკადრებ, ვთქვა, რომ პოლიციამ არაფერი გააკეთა. გავეცანი საქმეს და პოლიციას ნამუშევარი ნამდვილად აქვს. მაგრამ დაზარალებულს ბოლო
მდე დარჩება დაუკმაყოფილებლობ ის განცდა, ვიდრე საკუთარ შვილს არ ჩაიხუტებს. ამიტომ ეს საქმე აუცილე ბლად უნდა გაითხოვოს შინაგან საქმ ეთა სამინისტრომ თბილისში. თავიდან ბოლომდე უნდა იქნას შესწავლილი ეს საქმე და მაქსიმალურად უნდა იქნას გამოყენებული ყველა ტექნიკური სა შუალება. მით უმეტეს, რომ ეს ძალიან სერიოზული პრობლემაა: ძალიან ბე ვრი გოგო იკარგება, ბევრი ხდება ტრ ეფიკინგის მსხვერპლი. ვნახოთ ახლა, რა გადაწყვეტილებას მიიღებს შინაგან საქმეთა მინისტრი. „პრაიმტაიმი“, ბუნებრივია, დაკა რგული ნათია გიორგიძის საქმესთან დაკავშირებით იმერეთის სამხარეო პო ლიციასაც დაუკავშირდა. გვთხოვეს, კონკრეტული კითხვებით მიგვემართა მათთვის. ჩვენ შემდეგ კითხვებზე ვითხ ოვეთ პასუხი: გთხოვთ, შეგვატყობინოთ, რა ეტ აპზეა 2010 წელს დაკარგული ნათია გიორგიძესთან დაკავშირებული სა ქმე. 1. რა მუხლით მიმდინარეობს საქმ ეზე გამოძიება; 2. რა სახის სამძებრო ღონისძიებები ჩატარდა; 3. დაიკითხნენ თუ არა მოწმის სახით შორენა იობიძე და ბაღდათის რაიონის სოფელ დიმში მცხოვრები, ვინმე მინდ ელი; 4. რამდენად რეალურია ვერსია ტრ ეფიკინგის შესახებ; 5. მიმართა თუ არა გამოძიებამ ინ ტერპოლს და იძებნება თუ არა ნათია გიორგიძე ინტერპოლით? 6. ოჯახი მიიჩნევს, რომ ქუთაისის მე-2 განყოფილებამ თავისი რესურსები ამოწურა. ხომ არ იგეგმება საქმის გადა ცემა სამინისტროსთვის. იმის გამო, რომ საქმეზე მიმდინარ ეობს ძიება (ყოველ შემთხვევაში, ასეთი იყო სამხარეო პოლიციის ოფიციალუ რი არგუმენტი. – მ.ნ.), უწყება მხოლოდ ასეთი განმარტებით შემოიფარგლა: „2010 წლის 05 ნოემბერს ქუთაისის სა ქალაქო სამმართველოში დაიწყო წინა სწარი გამოძიება სისხლის სამართლის N041100789 საქმეზე, ნათია გიორგიძის თვითმკვლელობამდე მიყვანის ფაქტზე, საქართველოს სსკ-ის 115-ე მუხლით გათვალისწინებული დანაშაულის ნიშნ ებით. ამჟამად საქმეზე გრძელდება გა მოძიება, ხდება სხვადასხვა ვერსიების გადამოწმება“. მაშ ასე, საქმე გახმაურდა. ვფიქრო ბთ, რომ გაზეთში ნათია გიორგიძის ფოტოსა და ამ ისტორიის გამოქვეყ ნების შემდეგ, ალბათ, გამოჩნდებიან ადამიანები, ვინც რამე იცის გოგონას ადგილ-სამყოფელის შესახებ და ბუნე ბრივია, მათ ხელთ არსებულ ინფორმ აციას მოგვაწვდიან. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
17
ლაფანყურის საქმეს ქვეყანა სერიოზულ ჩიხში შეჰყავს
მარიამ ნადირაძე
ლაფანყურის სპეცოპერაციიდან ერთი წლის შემდეგ საქმის გარშემო არ აფერი შეცვლილა. ის ვნებათაღელვა, რაც რამდენიმე თვის წინ გარდაცვლ ილთა ექსჰუმაციამ გამოიწვია, ჩაცხრა და ამ ისტორიას მას შემდეგ საზოგა დოებისთვის თავი არ შეუხსენებია. შეგვახსენა მხოლოდ დამოუკიდებ ელმა ექსპერტმა ალეკო გეჯაძემ თავი სი სკანდალური განცხადებით იმის შე სახებ, რომ თითქოს გარდაცვლილები ჯერ სცემეს და შემდეგ დახოცეს. ამ დასკვნას კი ექსპერტი ფოტოების მიხედვით აკეთებს. რამდენად კომპეტენტური და რეალ ობასთან მიახლოებულია ამ განცხადე ბის შინაარსი? „პრაიმტაიმი“ დამოუკიდებელ ექსპ ერტს, მაია ნიკოლეიშვილს ესაუბრა: – პირველ რიგში, ამ ოჯახებს კიდევ ერთხელ მინდა სამძიმარი ვუთხრა, მათი შვილების გარდაცვალების გამო. რასაც ველოდი, ისე ვითარდება ჯერჯერობით ყველაფერი. მაშინ, როდესაც ჩემი მო ნაწილეობა ექსპერტიზაში გამოირიცხა, თვითონ გარდაცვლილთა ოჯახის წევრ ებმა დამისახელეს კონკრეტული პიროვნ ება, ვინც მათ პირადად ესაუბრებოდა და ახდენდა ჩემს დისკრედიტაციას, მაგრამ, საბედნიეროდ, არა როგორც პროფესიო ნალის, არამედ ჩემი პოლიტიკური წარს ულის გამო. მაგრამ მაინც ვერ მიაღწია პროკურატურამ იმას, რომ ამ ადამიანე ბს ჩემზე უარი ეთქვათ და შემდეგ უკვე თავად გააკეთეს ცნობილი არჩევანი. ეს ჩემთვის საკმაოდ გულსატკენი იყო, ვი ნაიდან ამან მაჩვენა პროკურატურის დამოკიდებულება, რომ არ დადგენილ იყო ჭეშმარიტება. თუ ამ საკითხს უფრო გლობალურად შევხედავთ, მოდით, ვთ ქვათ სიმართლე, გავხსნათ ბრჭყალები... არავითარი სურვილი არ მაქვს, პოლიტი კურ ჭრილში ვისაუბრო, მაგრამ ეს ის რე ალობაა, რომლის შესახებ დასკვნამდეც ელემენტარული ანალიზი ჩვეულებრივ ადამიანსაც მიიყვანს. ხელისუფლება დგ ას სერიოზული დილემის წინაშე – დაად გინოს სრული სიმართლე, თუ ნაწილო ბრივი. ორივე შემთხვევაში სერიოზულ სკანდალში ეხვევა. თუ სიმართლე დაიფ არება, ამით თავიდან იქნება აცილებული საკმაოდ დიდი მასშტაბის საერთაშორი სო სკანდალი, რაშიც, დარწმუნებული ვარ, ჩართულნი არიან მაღალი რანგის პირები სხვადასხვა ქვეყნებიდან. ეს არის საკმაოდ სერიოზული სინდიკატი, რომე ლიც ამზადებდა ბოევიკებს და შემოჰყ ავდა ისინი საქართველოში, წვრთნიდნენ და შემდეგ გადატყორცნიდნენ სირიასა თუ კიდევ სხვა ქვეყნებში. ეს, რა თქმა უნდა, არ წყდებოდა მხოლოდ სააკაშვი ლის ხელისუფლების დონეზე. თუ ამ სი მართლეს ფარდას ახდიან, ძალიან დიდი სკანდალი მოჰყვება ამას საერთაშორისო დონეზე. არსებობს ამ პრობლემის გადა წყვეტის სხვა გზაც – ეს ყველაფერი და ვიდეს ლოკალურ შეტაკებამდე და ჩამო ვიდეს ახალაიას, მერაბიშვილის, ლორთ ქიფანიძისა და ამირიძის დონეზე. ამასაც მოჰყვება სერიოზული სკანდალი, მაგრამ ეს უფრო მცირე მასშტაბისაა და გადის მხოლოდ კავკასიაზე. ანუ, ეს ხდება მხ ოლოდ რეგიონული მნიშვნელობის სკან დალი, რაც, ბუნებრივია, გაართულებს ურთიერთობას ადგილობრივ ქისტებთან. ჩემი აზრით, ჯერჯერობით სამართალ დამცველები თვლიან, რომ რეგიონული დონის სკანდალი ნაკლებად მტკივნეული იქნება ქვეყნისთვის. თუმცა, ჩემი აზრით, ეს გაცილებით მძიმე შედეგებს გამოიწვე ვს საქართველოსთვის. შესაბამისად, სრ ული სიმართლის დადგენას მივანიჭებდი უპირატესობას. წინააღმდეგ შემთხვევ აში არ არის გამორიცხული, რომ მოხდ ეს პირადი ანგარიშსწორება ახალაიაზე, მერაბიშვილზე, ლორთქიფანიძესა და ამირიძეზე და ეს ყველაფერი დაჰბრალდ ეს შიდაკავკასიურ შურისძიებას. სამართ ალდამცველების უმოქმედობა სწორედ ამ რეგიონული კონფლიქტის გაღვივ ებაზე ასხამს წყალს. გარდაცვლილების ოჯახების უფლებების გაუთვალისწინებ ლობა, მათი აბსოლუტურად უპასუხოდ დატოვება სწორედ ამაზე მიგვანიშნებს. ბოლოს და ბოლოს, ექსპერტიზა დასრ ულებულია, პასუხები კი – გასაიდუმლო ებული. – ბოლო დროს პრესაში გამოჩნდა დამოუკიდებელი ექსპერტის, ალეკო გეჯაძის სკანდალური განცხადებები იმის შესახებ, რომ თითქოს ლაფანყურ ში სპეცოპერაციის დროს გარდაცვლ ილები ჯერ სცემეს და მერე დახოცეს... ხომ არ ფიქრობთ, რომ გამოძიება თა ვისი დუმილით ასტიმულირებს ასეთი ტიპის სკანდალურ განცხადებას? – საქმეც ეს არის. ეს განცხადება სწ ორედ იმ ვერსიას ამაგრებს, რომ მთელი ეს პროცესი რეგიონულ ჩარჩოებში მო ექცევა მხოლოდ. შორს ვარ იმ აზრისგან, ვთქვა, რომ ეს გამოძიების დაკვეთაა და ექსპერტმა ვიღაცის მითითება შეასრუ ლა... – მაგრამ ამ განცხადებას აკეთებს საკმაოდ ცნობილი ექსპერტი... 18
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
საქართველოს ორ სკანდალს შორის არჩევანის გაკეთება უწევს?! ვინ არის ექსპერტი, რომლის სკანდალური დასკვნაც დამღუპველ შედეგებს გამოიწვევს?
– დიახ, ეს არის ექსპერტი, რომე ლიც 6 წლის განმავლობაში ერთა დერთ დამოუკიდებელ ექსპერტად რჩებოდა, როდესაც მე, მართალია, რეალურად ხელბორკილების გარე შე ვიყავი, მაგრამ პროფესიულად ეს ხელბორკილები ნამდვილად მედო, არ მქონდა ჩემი პროფესიით მუშა ობის უფლება. მისი განცხადებების შემდეგ მეფიქრება, რომ ვერასდროს წარმოვიდგენდი, ოდესმე ლევან ჩა ჩუას ოპონირება მომენატრებოდა, როგორც პროფესიონალის. რასაც გეჯაძე აცხადებს, ეს აბსოლუტური პროფანაციაა. ეს სისულელე როგორ უნდა აკადრო თუნდაც იმ ჟურნალ ისტს, რომელსაც ინტერვიუს აძლევ? არადა, სერიოზული ჟურნალისტი აწ ერს ხელს. – გეჯაძე ასეთ დასკვნებს აკეთ ებს გარდაცვლილებისთვის გადა ღებული ფოტოების მიხედვით და ცალსახად აცხადებს, რომ კონკრე ტული დაზიანებები მათ სიცოცხ ლის დროს აქვთ მიღებული. ასეთი დასკვნის საფუძველს სურათი იძ ლევა? – ექიმისთვის არსებობს ჰიპოკრ ატეს ფიცი, ექსპერტისთვისაც არის რაღაც ძირითადი ქვაკუთხედი, რო მლის გარშემოც ტრიალებს. ეს ქვაკ უთხედი კი ასეთია – ექსპერტი შეიძ ლება შეცდეს, მაგრამ მას უფლება არ აქვს, გამოიგონოს. სამედიცინო ექსპ ერტმა არ შეიძლება თქვას, რა იქნე ბოდა, რომ... ალეკო გეჯაძე ცნობილი მიქაუტაძის საქმეზეც აცხადებდა, რომ ცხვირზე აღმოჩენილი დაზიან ებები შესაძლოა, მას ჩამოხრჩობის დროს ხეზე დაჯახების შედეგად მი ეღო. ღმერთო ჩემო, ასეთი უვიცობა თითქმის არ მსმენია. ფოტოსურათით არ შეიძლება სამედიცინო ექსპერტმა დასკვნა გააკეთოს და თან თქვას, რი სგან არის მიყენებული დაზიანება, მით უმეტეს განსაზღვროს, სიცოცხ ლისდროინდელია თუ არა ის. ეს წა რმოუდგენელი მკრეხელობაა სამედი ცინო ექსპერტიზის თვალსაზრისით. რაც შეეხება ცეცხლსასროლ დაზიან ებებს, ის მართლაც საინტერესოა. მე მაინც ვიტოვებ იმედს, რომ ოფიცია ლური ექსპერტიზის დასკვნა ოდესმე ცნობილი გახდება. მე იქ რაღაც ეჭვი მაქვს და მას მხოლოდ დასკვნის გა საჯაროების შემთხვევაში გამოვთქვ ამ, თუ მასში ამ ეჭვზე პასუხებს ვერ ვნახავ. ექსპერტთა ერთმა ჯგუფმა
საკმაოდ მწარე, მაგრამ დიდი გამო ცდილება მივიღეთ აფხაზეთის ომის დროს, როდესაც ვეხებოდით უამრავ ცეცხლნასროლ დაზიანებას. ალეკო გეჯაძე მაშინ სასექციოში არ მდგა რა. ის ცოცხალ პირებზე მუშაობდა. სწორედ ამ გამოცდილებით ჩნდება ის ეჭვი, რომელზეც ახლა ვერ ვისა უბრებ. ძვალი უფრო მეტად აჩვენებს იმას, რაზეც მე ვეჭვობ. – აჩვენებს ძვალი და არა სურა თი? – რა თქმა უნდა. სურათმა, რომე ლიც მე ვნახე რამდენიმე თვის წინ, დუისში რომ ვიყავით, იმის საშუალ ება მომცა, რომ ჩემთვის რაღაც მო ვინიშნე. მაგრამ უნდა ვიყო პროფეს იული აფერისტი, რომ ამის შესახებ მშობლებთან განვაცხადო და ამაზე გავაკეთო რაღაც დასკვნა. ადამიანს უნდა გესმოდეს შენი კომპეტენციის დონე და იმის იქით არ უნდა გახვიდე, სირცხვილია. – როდესაც ექსპერტმა სურათით ასეთი სკანდალური დასკვნა დადო, რის შესახებ შეგვიძლია ვისაუბროთ – ეს არის შეცდომა, თუ რამე პოლი ტიკური გათვლა? – მიზანმიმართულ პოლიტიკურ განცხადებაზე საუბრისგან თავს შე ვიკავებდი, თუმცა თავისი შესაძლო შედეგით, ნამდვილად არის. ამ განც ხადებას შესაძლოა, მართლაც მძიმე შედეგები მოჰყვეს. მაგრამ ამის მიუხ ედავად მე ვიტყოდი, რომ ეს უფრო უცოდინრობისა და ზედმეტი სითამა მის ბრალია. თუმცა ამ უცოდინრობამ ხვალ შესაძლოა სერიოზულ პოლიტი კურ სკანდალამდეც მიგვიყვანოს. – მაგრამ ოფიციალური ექსპერ ტიზის დასკვნა გასაიდუმლოებულ ია. გამოძიებაც მიჩუმდა. ეს ყველ აფერი ასეთი განცხადებებისთვის სტიმული ხომ არ ხდება? – მახსენდება, რომ, როდესაც გე ჯაძე მიქაუტაძის შემთხვევას შეეხო, შინაგან საქმეთა სამინისტრომ ექსპ ერტიზის დასკვნა აბსოლუტურად სა ჯარო გახადა. საეჭვოა, რატომ დუმს ამჯერად პროკურატურა? რა თქმა უნდა, ის ამ დუმილით, ნებსით თუ უნ ებლიეთ, ხელს უწყობს, შექმნას მყარი ნიადაგი უამრავი ასეთი ფანტაზიისთ ვის, რაც, რა თქმა უნდა, მცდარი პო ლიტიკური მიმართულებით წაიყვანს ამ ყველაფერს. ეს არის იმ ოჯახების, საზოგადოების შეურაცხყოფა, რომე ლსაც პასუხის ღირსად არ თვლის.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
შეექმნა თუ არა ფსიქიკური პრობლემები პატიმარ მერაბიშვილს? საქართველოსა და უკრაინაში მი მდინარე პროცესები ექსპერტებისთ ვის უკვე დიდი ხანია პარალელები სთვის და მსგავსებებისთვის საუკ ეთესო მაგალითია. განსაკუთრებით ინტენსიურად ამ მსგავსებებზე მას შემდეგ დაიწყეს საუბარი, როდესაც ყოფილი პრემიერ-მინისტრი საქართ ველოშიც გისოსებსმიღმა აღმოჩნდა. გულუბრყვილოებისთვის შესაძლოა, ეს ჩვეულებრივი დამთხვევა იყოს, მაგრამ ჩვენთანაც ყოფილი პრემიე რი პატიმრობაში თავს შეუძლოდ გრ ძნობს და მის ყოველ ამოსუნთქვას „ნიკოფსიიდან დარუბანდამდე“ ლუ პით აკვირდებიან. ახალი აჟიოტაჟი კი მას შემდეგ ატ ყდა, რაც ოჯახმა და ახლობლებმა შე იტყვეს, რომ ვანო მერაბიშვილმა სა სჯელაღსრულების დაწესებულებაში ყოფნის პერიოდში წონაში 17 კილო გრამი დაიკლო. სწორედ ეს გახდა მი ზეზი, რომ პენიტენციარულ სისტემას მედიკების კოჰორტა მიადგა და მერა ბიშვილის პულსისა და წნევის გაზომვა დაბეჯითებითა და კატეგორიულად მოითხოვა. კონსილიუმიც შედგა, კომისიაც შე ვიდა ე.წ. მატროსოვის დაწესებულე ბაში და საბოლოოდ ყველამ შვებით ამოისუნთქა. სასჯელაღსრულების მინისტრიც და ოჯახის ექიმიც ერთსა და იმავეს ადასტურებენ – ყოფილ პრ ემიერს აქვს ხერხემლის პრობლემა და გულის არითმია. თუმცა საბოლოო და სკვნა მაინც იმ ლაბორატორიული კვ ლევების შემდეგ დაიდება, რაც მერა ბიშვილს დაწესებულებაში ჩაუტარდა. ბუნებრივია, რომ ამ ფონზე გავრცე ლდა სხვადასხვა ვერსიები. ერთ-ერთი ვერსიით, მერაბიშვილს პატიმრობაში ფსიქიკური პრობლემები შეექმნა, სხვა ვერსიის მხარდამჭერები კი ამტკიცებ ენ, რომ მას ფსიქოტროპულ წამლებს აძლევენ. ბუნებრივია, ეს მოსაზრებები „პრაიმტაიმმა“ კომპეტენტურ წყაროს თან გადაამოწმა, თუმცა ამის შესახებ ქვემოთ გიამბობთ. მანამდე კი გთავაზ ობთ სასჯელაღსრულების მინისტრის პოზიციას აღნიშნულთან დაკავშირებ ით. „თუ რაიმე დაავადებაზეა საუბარი, არის ის, რაც ნებისმიერ ჩვენგანს შეიძ ლება ჰქონდეს ბავშვობიდან, საქართ ველოს მოსახლეობის უმრავლესობას აწუხებს ხერხემალი, სხვა განსაკუთ რებული არაფერი არ არის“, – განაცხ ადა სოზარ სუბარმა. ექიმების თქმით, ყოფილ პრემიერ-მინისტრს სამოქალა ქო სექტორის საავადმყოფოში დამატე ბითი გამოკვლევები ესაჭიროება. მათი თქმით, მერაბიშვილს ასევე გულის პრობლემები აწუხებს. მინისტრი მიიჩ ნევს, რომ ვანო მერაბიშვილის ჯანმ რთელობასთან დაკავშირებით ყველა კითხვა აბსოლუტურად ხელოვნური და ადვოკატების მიერ შეგნებულად გამწ ვავებული იყო. ყოფილი პრემიერის ვანო მერაბიშვილის ჯანმრთელობის მდგომარეობასთან დაკავშირებით, სა სჯელაღსრულების სამინისტრო ოფ იციალურ განცხადებასაც ავრცელებს. უწყების ინფორმაციით, მერაბიშვილი ჰოსპიტალში მოთავსებას არ საჭირო ებს. სამინისტროს ცნობითვე, დამატე ბითი ამბულატორიული გამოკვლევები ბრალდებულს გეგმიურად ჩაუტარდე ბა ელექტრონულ პროგრამაში დარეგი სტრირებული მოთხოვნის საფუძველ ზე: „ივანე მერაბიშვილის ადვოკატე ბის მიერ გაკეთებული განცხადებების საპასუხოდ, სასჯელაღსრულების #9 დაწესებულებაში სამოქალაქო ჯანდ აცვის ექიმ-სპეციალისტებისგან დაკო მპლექტებულმა კონსილიუმმა ი. მერა ბიშვილის ჯანმრთელობის მდგომარე ობა შეაფასა. მიუხედავად იმისა, რომ ბრალდებულ ივანე მერაბიშვილის ჯა ნმრთელობის მდგომარეობა მუდმივი მეთვალყურეობის ქვეშ იყო და მას ბო ლო კლინიკურ-ლაბორატორიული და ინსტრუმენტული გამოკვლევები სამო ქალაქო ჯანდაცვის სპეციალისტების მიერ მიმდინარე წლის ივლისში ჩაუტ არდა, ბრალდებულის ჯანმრთელობის მდგომარეობა კიდევ ერთხელ გადამო წმდა. კონსილიუმში მონაწილეობდნენ სამედიცინო უნივერსიტეტის პროფ ესორი, თერაპევტი და კარდიოლოგი შალვა პეტრიაშვილი, დაწესებულების მთავარი ექიმი ირაკლი მურჯიკნელი და აშშ-სა და საქართველოში მოღვაწე ექიმი-თერაპევტი, ჰოსპიტალისტი გრ იგოლ ხურციძე, რომელიც ბრალდე ბულის ოჯახის ნდობით აღჭურვილი
ყოფილმა პრემიერ-მინისტრმა 17 კილო პოლიტიკური პროცესების გამო დაიკლო?! ტკივილები მას ადრეც აწუხებდა თურმე, თვითონვე თქვა, კვების რეჟიმს ადრე უფრო ვარღვევდიო. ასე რომ, სერიოზული არაფერი სჭირს. დავით ხაჟალია, ვანო მერაბი შვილის ადვოკატი:
`
ეს არის, უბრალოდ, ყოფითი ავადმყოფური გამოვლინებები, რაც შეიძლება ნებისმიერ ადამიანს შეემთხვეს პირია. ი. მერაბიშვილს განმეორებით ჩაუტარდა გამოკვლევები. შეფასდა მის სამედიცინო ისტორიაში არსე ბული ანამნეზური და კლინიკური მონაცემები. ექიმებმა მოამზადეს დასკვნა, რომლის მიხედვითაც პაცი ენტის ჯანმრთელობის მდგომარე ობა სტაბილურია და ის ჰოსპიტალში მოთავსებას არ საჭიროებს. რაც შე ეხება რეკომენდებულ, დამატებით ამბულატორიულ გამოკვლევებს, ბრ ალდებულს ყველა გამოკვლევა გეგმ იურად ჩაუტარდება ელექტრონულ პროგრამაში დარეგისტრირებული მოთხოვნის საფუძველზე. ინფორმ აცია მისი ჯანმრთელობის შესახებ პაციენტის წერილობითი თანხმობით ვრცელდება“, – ნათქვამია სამინისტ როს განცხადებაში. „ვანო მერაბიშვილს ხერხემლის ტკივილი და გულის არითმია უქმნ ის დისკომფორტს, თუმცა დაწესე
ბულებაში შეიკრიბა კონსილიუმი და ჩვენთვის, ექიმებისთვის, ყველ აზე პრობლემატური წონაში კლებ აა. როგორც თავად მერაბიშვილმა თქვა, იგი 92 კილოგრამს იწონიდა, როდესაც დააპატიმრეს, ახლა კი 75 კილოგრამია. ამ მხრივ, მერაბიშვ ილს გარკვეული ტესტები უკვე ჩა ტარებული აქვს, თუმცა საჭიროებს სამოქალაქო სექტორის რომელიმე კლინიკაში დამატებით ტესტებს, რი სი საშუალებაც, ალბათ, მიეცემა“, – განაცხადა „ჯოენის“ კლინიკის ექიმ მა გრიგოლ ხურციძემ. მისი თქმით, დამატებითი გამოკვლევის ჩატარება გადაუდებელი არ არის, თუმცა ექიმ ის რეკომენდაციით, ეს უახლოეს დღ ეებში უნდა მოხერხდეს. „პრაიმტაიმი“ ესაუბრა კონსილ იუმის ერთ-ერთ წევრს, კარდიო ლოგს, ბატონ შალვა პეტრიაშვილს,
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
`
მარიამ ნადირაძე
რომლის პოზიციითაც, გულ-სისხ ლძარღვთა დაავადებების მხრივ, ვანო მერაბიშვილი დამატებით გა მოკვლევებს არ საჭიროებს: – გაირკვა, რომ მას ერთადერთი ხერხემალი აწუხებს. აქვს ყრუ ტკივ ილები, ზოგადი დისკომფორტი დგ ომის, წოლისა და ჯდომის დროს. – ეს რისგან შეიძლება იყოს გა მოწვეული? – ეს ხერხემლის პათოლოგიაა, რომელიც, როგორც მისგან შევიტყ ვეთ, თავიდანვე ჰქონდა, ამ სიტუაც იაში კი უფრო მეტად გაუმძაფრდა. ამასთანავე, აქვს მნიშვნელოვანი კლ ება წონაში. არის სხვა პატარ-პატარა პრობლემები. სასტაციონარე არ არ ის და თვითონაც არ მოუთხოვია ეს. – პატარ-პატარა პრობლემებში რას გულისხმობთ? – ხანდახან გული მიფრიალებსო, ზოგჯერ კუჭი სტკივა, თუმცა ეს
– არსებული პირობების გამო და იმ სტრესის გამო, რასაც იმ პრ ოცესების შემხედვარე იღებს, რაც ქვეყანაში ვითარდება, თავს კარგ ად ვერ გრძნობს. სპეციალისტებ მა დაადგინეს, რომ ეს ყველაფერი გულის არითმიისა და აქედან გა მოწვეული შედეგების ბრალია. – განგაში წონაში კლების გა მო ატყდა? – დიახ. 20 კილოგრამი ჰქონდა დაკლებული. – თუ 17? – მერე მოიმატა ცოტა. ამან გა მოიწვია ჩვენი შეშფოთება და მო ვითხოვეთ, სამოქალაქო სექტორ ის ექიმები შესულიყვნენ და ჩაეტ არებინათ კვლევა. ეჭვი გვქონდა, რომ მას შეიძლებოდა დამართნო და დიაბეტი. მისი ჯანმრთელობის მდგომარეობა დღეს სახარბიელო არ არის, მაგრამ კონტროლსა და მკურნალობას ექვემდებარება ამ ეტაპზე. – დადგინდა, რომ წონაში კლ ება სტრესისგან არის გამოწვეუ ლი? – არა. მას აღმოაჩნდა გულზე დარღვევები. – თქვენს მოთხოვნას სასჯელ აღსრულების მხრიდან წინააღ მდეგობა ხომ არ გამოუწვევია? – არა, მათი მხრიდან იყო თანხ მობა, რომ გამოკვლევები ჩატარე ბოდა. ზოგიერთი ანალიზის პასუ ხი ამ დღეებში იქნება, რაც სრულ სურათს შექმნის. ეს ყველაფერი გამოიწვია იმ ყველაფერმა, რაც მის ირგვლივ განვითარდა. – მკურნალობა ადგილზე უტ არდება? – წამლები მიეწოდება დანიშნ ულების მიხედვით. თუმცა ის გა ნიცდის ყველაფერს – არა მარტო თავის ფიზიკურ მდგომარეობას, არამედ ქვეყანაში მიმდინარე პრ ოცესებსაც. ეს ყველაფერი არა მა რტო გულზე, არამედ ნევროზულ ფონზეც აისახება. – სხვათა შორის, გავრცელდა ინფორმაციაც იმის შესახებ, რომ თითქოს მას ფსიქიკური პრ ობლემები შეექმნა... – არანაირი ფსიქიკური პრობ ლემები ვანო მერაბიშვილს არ შეჰქმნია. ის აბსოლუტურად საღ გონებაზეა, აბსოლუტურად ად ეკვატურია. ეს არის, უბრალოდ, ყოფითი ავადმყოფური გამოვლ ინებები, რაც შეიძლება ნებისმიერ ადამიანს შეემთხვეს. – გულის პრობლემა მას თა ვისუფლებაში ყოფნის დროს არ ჰქონია? – თითქოს ადრეც ჰქონდა რა ღაც პრობლემები, თუმცა, ეს გა მწვავდა შემდგომ. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
19
დაზარალებულებმა პარლამენტთან კარვები გაშალეს my View
მირიან ბოქოლიშვილი იპოთეკით დაზარალებულები გა სულ კვირას პარლამენტთან დაბანა კდნენ, თუმცა კანონმდებლებამდე მათი ხმა არ აღწევს. მოქალაქეები დე პუტატებისგან იპოთეკური სესხების გადავადებასა და დაბალპროცენტია ნი კრედიტების გაცემას ითხოვენ. მა თთან შედავება დღეს პარლამენტის უმრავლესობას უჭირს, რადგან წინა საარჩევნოდ ეს „ქართული ოცნების“ ერთ-ერთი მთავარი დაპირება იყო. ჰოდა, რა გასაკვირია, რომ ეს ადამია ნები მხოლოდ და მხოლოდ დაპირების შესრულებას ითხოვენ და არაფერს მეტს. პარლამენტთან გამართული აქ ციის არაერთ მონაწილეს დღე-დღეზე გამოსახლება ელის, გამოსახლებამდე კი მათ თავშესაფარი საკანონმდებლო ორგანოსთან გაშლილ კარავში დაიგ ულეს. „გაიარეს არჩევნები, შეგვპირდნენ ყველაფერს და მორჩა, მერე დანა პირები აღარ ახსოვთ. ჩვენი სახლის ფასი ჯიპებით დადიან ეს პარლამენ ტარები. ჩვენით არიან იმ სკამებზე დამჯდარი და დღეს ჩვენ არავინ გვაქ ცევს ყურადღებას“, – გვიყვება აქციის მონაწილე ხანდაზმული ქალბატონი, რომელსაც ჩვენთან საუბრის მომენტ ში რამდენიმე დეპუტატმა ისე ჩაუარა გვერდი, რომ ზედაც არ შეუხედავს... მისი თანაკარველები კი ყიჟინით გა ეკიდნენ პარლამენტიდან გამოსულ შალვა შავგულიძეს, თუმცა დეპუტა ტმა უდრტვინველად განაგრძო სვლა საკუთარი ავტომობილისკენ. „დავით უსუფაშვილს ვთხოვეთ და არ გამოდის. ვაპირებთ შიმშილობის გაგრძელებას, სანამ მიზანს არ მივა ღწევთ. მესამე დღეა, რაც აქ ვართ და არავინ გამოგვხმაურებია. ჩემი თა ვის მე თვითონ მრცხვენია. რატომ არ უნდა გამოვიდეს უსუფაშვილი და რატომ არ უნდა მოგვხედონ“, – აგრძ ელებს საუბარს ჩვენი რესპონდენტი. საუბარში ერთვება კიდევ ერთი და ზარალებული ლელა ხურციძე, რომე ლიც წარმოშობით ქუთაისელი გახლ ავთ: – მე ქუთაისელი ვარ, შვილო. ჩვენი დეპუტატი გუბაზ სანიკიძე ქუჩა-ქუ ჩა დადიოდა და ხალხს გვეხვეწებოდა მხარდაჭერას, დღეს კი ზედაც აღარ გვიყურებს. თურმე ესენი ხალხი არ ყო ფილან, მასა გვჭირდება ძალიან დიდიო, გვეუბნებოდა. დღეს ეს მასა აღარაა სა ჭირო?! უსუფაშვილი მზეთუნახავია, რომ არანაირად არ გამოდის და არ გვ ენახვება?! – თქვენ გეუბნებოდნენ, რომ ეს პრ ობლემა მოგვარდებოდა? – წინასაარჩევნოდ, ჩემო კარგო, არ ავის მიუცია ხმა არც უსუფაშვილისთ ვის და არც ქუცნაშვილისთვის და არც არავისთვის. ჩვენ მივეცით ხმა ბიძინა ივანიშვილს... რატომ? სწორედ ივანიშ ვილმა მოგვცა პირობა დავით აღმაშე ნებლის ძეგლის წინ, – ხალხო, სააკაშ ვილმა და მისმა ბანკებმა დაგაქციათ და ჩვენ რომ მოვალთ, დაბალპროცენტიან, გრძელვადიან სესხებს მოგცემთო. მამა ჩემს არ უჩუქებია ჩემთვის არაფერი და ივანიშვილს რა მოვთხოვო. დაბალპრო ცენტიანი, გრძელვადიანი სესხი მომც ეს, რომ ვიმუშაო, ან დამასაქმოს. სადაც მივედი, 50 წლის ასაკის არ გვჭირდებაო, მეუბნებიან, არ გვაქვს თქვენთვის ად გილიო და 15 წლის ვერ გავხდები ახლა მე. ან სამსახური მოგვცეს, რომ ბანკს წარვუდგინოთ, ან პენსიაში გაგვიშვას, რომ ის 160 ლარი იქნება თუ 150, იქ მი ვიტანოთ.
20
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
გუბაზ სანიკიძე: „ამაზე სალაპარაკოდ დრო არ მაქვს“
„გუბაზ სანიკიძე ქუჩა-ქუჩა დადიოდა და ხალხს გვეხვეწებოდა მხარდაჭერას, დღეს კი ზედაც აღარ გვიყურებს“
– კონკრეტულად რამდენი გაქვთ გადასახდელი ამჟამად? – 22 ათასი მქონდა გატანილი, 38 კი მაქვს შეტანილი. ახლა 5 ათასი დოლა რის გულისთვის მასახლებენ. ნუ, ჯე რჯერობით ბანკი გვცემს კიდევ პატი ვს, თორემ მძიმე მდგომარეობაში გვ აგდებენ. იმაზე მეტი მაქვს შეტანილი, რაც გამოვიტანე. იმასაც შევიტანდი, მაგრამ მეუღლე გამიხდა ავად და მისი ქიმიოთერაპია არავინ დამიფინანსა. – გუბაზ სანიკიძესთან გიცდიათ მაინც შეხვედრა? – ვინ გხვდება, შვილო, ან საიდან შემოდის, ან კარებში საიდან გადის? აქ ვდგავართ რამდენი ხანია, საიდან ეტევა ეს კაცი და საიდან ძვრება, ვერ გავიგეთ. ჩვენ რომ გვნახულობენ, მა ნქანებს აბრუნებენ და იქით შედიან, მეორე მხარეს. აგერ ბათუმელმა მუ რმან დუმბაძემ რომ გვნახა, წვიმასა და უბედურებაში ვიდექით, აქამდე მოვი და მანქანით, მოგვიახლოვდა თუ არა, მოატრიალა და უკან გაბრუნდა. ჩვენ გავეკიდეთ, ის კიდევ გაიქცა. ბატონი დავით უსუფაშვილის ირონიული ტონი გუშინ აუტანელი იყო. კობა დავითა შვილს რომ მიმართა ირონიით, ეს სწ ორი იყო? ჩვენ აქ ხალხი ვუსმენდით და სამკვდრო სასიცოცხლო პრობლემა გვაქვს. თუ არ დადგა სამართლიანობა, ძალიან ცუდად წავა ყველაფერი. სვეტლანა ახალაია, აქციის მონა წილე: – ჩვენ ყველას გვქონდა სამსახურ ები, მე ქონება წამართვა ნაციონალებ
ის ძმამ და მეგობარმა მიშა ჩოგოვაძემ, 500-ათასიანი ქონება წამართვა, მეორე კი ახლა მეკარგება. 24 დღე ვიშიმშილე და არავის არაფერს არ ვაპატიებ. კა რგად მიცნობს მთელი საქართველო. 66 წლის ვარ! მე, ამ ხალხმა და მთელ მა საქართველომ ივანიშვილს მივეცით ხმა, მე არ ვამცირებ სხვას, მაგრამ ის მიდის ახლა პოლიტიკიდან და რომ მი დის, ვისთან გვტოვებს? ჰოდა, თუ მი დის, მას გაჰყვება თავისი გუნდიც! მე ვთხოვ ბიძინა ივანიშვილს, ხალხის ხმა მოისმინოს და არა ბანკირებისა და მა ფიოზების! 10 კაცი ამ ხალხიდან უნდა მიიღოს პირადად ბატონმა ივანიშვი ლმა და ძალიან გთხოვთ, ეს გაახმოვა ნეთ! ლონდა ფრანგიშვილი, აქციის მონაწილე: – კერძო იპოთეკარები თავისი ე.წ. ბიზნესსაქმიანობით მოსახლეობის 80%-ზე მეტს ასახლებენ. შეიძლება ბიზნესმენი ეწოდოს ასეთ ადამიანს, რომლის საქმიანობაც ქვეყანას ას ეთ მდგომარეობამდე მიიყვანს? აქვე გეტყვით, რომ ხელმოწერით არ არის დაფიქსირებული, რომ ისინი 10% სა შუამავლოსაც იღებენ. წინასწარ პრ ოცენტის აღება ნიშნავს იმას, რომ 5 ათასიდან 2 ათასი მიაქვს მას. მოვი თხოვთ, პირველ რიგში, გამოცხადდეს მორატორიუმი, დაეხმარონ ამ ადამ იანებს, შეაძლებინონ, ჩამოყალიბდ ეს კომისია და რეალურად რაც აიღეს თანხა, ის დააბრუნებინონ. არიან ადამ იანები, რომელთაც 2-3 ათასში 25 ათ ასის გადახდას სთხოვენ. 6 ათასი უკვე გადახდილი აქვთ, ამას კი საზღვარი არ აქვს. ჩამოყალიბდეს კომისია და ამ ხა ლხს დაეხმაროს. ჩვენ მოვიყვანეთ ეს ხალხი, მაგრამ დღეს ჩვენ უბრალოები ვართ, ისინიც თავის დროზე უბრალო ები იყვნენ. ვთხოვთ, საკუთარი დედის, ოჯახის, შვილის თვალებით შეხედონ ამ ყველაფერს და იგრძნონ ის, რაც დღეს ნამდვილად სატკივარია. P. S. იპოთეკარების საკითხზე „პრაიმტაიმი“ შეეცადა დეპუტა ტებთან გასაუბრებას, თუმცა მა თი უმრავლესობა ამბობს, რომ ამ საკითხზე მიმდინარეობს მუშაობა და დამატებით სათქმელი არაფერი აქვთ. გუბაზ სანიკიძემ კი, რომე ლსაც აქციის მონაწილეების დი დი ნაწილი პრეტენზიებს უყენებს, „პრაიმტაიმთან“ საუბრისას ამბო ბს, რომ „ამაზე სალაპარაკოდ დრო არ აქვს“.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ქიბარ ხალვაშს საქართველოში არ უშვებენ my View
მირიან ბოქოლიშვილი გერმანიაში პოლიტიკური თავშესაფ რით მყოფი ბიზნესმენი ქიბარ ხალვაში საქართველოში ვერ ჩამოდის. როგორც „პრაიმტაიმისთვის“ გახდა ცნობილი, მას სამშობლოში დაბრუნების საშუალ ებას გერმანული მხარე არ აძლევს. რა პრობლემები აქვს გერმანიაში ბიზნესმე ნს, რომელსაც საპარლამენტო უმრავლ ესობამ პოლიტიკური დევნილის სტატ უსი მიანიჭა. ინფორმაცია ბიზნესმენის დასთან, დეპუტატ ფატი ხალვაშთან გა დავამოწმეთ. ფატი ხალვაში: – ქიბარი ნამდვილად აპირებს ჩამო სვლას, მაგრამ ჯერჯერობით გერმანიის სახელმწიფო არ აძლევს უფლებას. ოჯახ მაც და თავად მანაც მიიღო იქ ცხოვრების უფლება. საქმეში ისე დევს, რომ პირადად მიხეილ სააკაშვილი იყო დაინტერესებული მისი პერსონით, შესაბამისად, სანამ სააკ აშვილი პრეზიდენტია, მას სამშობლოში დაბრუნების საშუალება არ ეძლევა. გარწ მუნებთ, ადრე თუ გვიან, ის დაბრუნდება ქვეყანაში და გააგრძელებს თავის საქმია ნობას. – პოლიტიკური გეგმები თუ აქვს? – პოლიტიკური არანაირად, არასოდეს არც ჰქონია პოლიტიკური გეგმები. მას უყ ვარს ის საქმე, რასაც აკეთებს და ალბათ, გააგრძელებს თავის საქმიანობას. – თუმცა ის იყო ირაკლი ოქრუაშვი
ლის ძალიან ახლო მეგობარი და ამბობენ იმასაც, რომ მას მუდმივად ჰქონდა პო ლიტიკური ინტერესები... – არანაირად, ჟურნალისტები ხართ და თქვენ შეგიძლიათ, ამოიღოთ მასალები, მოიპოვოთ, თუნდაც ჟურნალისტური მო კვლევა ჩაატაროთ, რომ ჩემს ძმას გაცი ლებით ადრე, 2003 წლამდე, ანუ სანამ ნა ციონალები მოვიდოდნენ ხელისუფლებაში საკმაოდ წარმატებული ბიზნესი ჰქონდა. – თუმცა იგივე სოზარ სუბარის ანგა რიშებშიც, როდესაც სახალხო დამცვე ლი იყო, წერია, რომ ყველა ტენდერში, რომელსაც ოქრუაშვილის უწყება აცხა დებდა, იქნებოდა ეს თავდაცვის სამინი სტრო თუ სხვა ძალოვანი უწყება, ტენდ ერში მუდმივად იმარჯვებდნენ ხალვაშ ის კომპანიები... – თუ თქვენ მეკითხებით სამხედრო ბა ზებთან დაკავშირებით, დიახ, მის აშენებ აზე იყო საუბარი. მაშინ პირდაპირ მიხეილ სააკაშვილის მითითებით მისცეს მას ეს, რადგანაც საქმე ეხებოდა სამხედრო სტრა ტეგიულ ობიექტებს, რომელიც გასაიდუმ ლოებული უნდა ყოფილიყო. უთხრეს, სა სურველი არ არის, რომ ტენდერი გამოცხ ადდესო. ამიტომაც მას სთხოვეს და მან ეს გააკეთა. ჩემს ძმას ჰქონდა სრულიად სხვა გეგმები, ჰქონდა ტერიტორია, სადაც მას უნდა აეშენებინა საცხოვრებელი კომპლე ქსი, თავისი სავაჭრო ცენტრებით და ამის გაკეთება სურდა. უბრალოდ, თხოვნა იყო ასეთი და მან ეს თხოვნა დააკმაყოფილა. – რაც შეეხება „რუსთავი 2“-ს... საუბ არია იმაზე, რომ თითქოს მას აყიდვინეს რეალურად „რუსთავი 2“ და მას ამაში არავითარი დაინტერესება არ ჰქონია.
– ქიბარი „რუსთავის 2“-ისთვის აპირებს ბრძოლას და ბოლომდე იბრძოლებს კი დეც. იცით, რა? დეტალებში მე ვერაფერს გეტყვით, რადგანაც არ ვიცი ეს საქმე და ეს შეგიძლიათ, ჩემს ძმასთან ან მის ადვო კატთან გადაამოწმოთ. – დაახლოებით მაინც როდის შეიძლე ბა ჩამოვიდეს საქართველოში? – როცა თვითონ ჩათვლის საჭიროდ და როცა მიეცემა ამის შესაძლებლობა. დრო აჩვენებს. ის მოუთმენლად ელოდება ამ დღეს.
ფატი ხალვაში: „ქიბარი ნამდვილად აპირებს ჩამოსვლას, მაგრამ ჯერჯერობით გერმანიის სახელმწიფო არ აძლევს უფლებას“
სად წავლენ სააკაშვილი და ივანიშვილი? my View
მირიან ბოქოლიშვილი 2014 წლიდან ქართული პოლი ტიკის ორი დიდი მოთამაშე – მი ხეილ სააკაშვილი და ბიძინა ივ ანიშვილი, თანამდებობებზე აღარ იქნებიან და შესაბამისად, საინტე რესოა, სად და როგორ განაგრძო ბენ ისინი მოღვაწეობას? რამდენ ად მოახერხებს ეს ორი ლიდერი პოლიტიკურ პროცესებზე გავლ ენის მოხდენას? „პრაიმტაიმის“ კითხვებს საპარლამენტო უმცი რესობის წარმომადგენელმა, სე რგო რატიანმა უპასუხა. – ბატონო სერგო, დაახლოებ ით წლის ბოლოს, პრემიერ-მინი სტრი ბიძინა ივანიშვილი, ისევე როგორც სააკაშვილი, წავლენ თანამდებობებიდან. მაინტერე სებს, ეს ორი პოლიტიკური ფი გურა რამდენად დარჩება აქტიურ პოლიტიკაში და რომელი რა გა ვლენისა და წონის მატარებელი იქნება ოფიციალური თანამდებ ობების მიღმა? – მიხეილ სააკაშვილის გავლ ენებზე საუბარი ბუნებრივია, რა დგანაც ის რჩება პოლიტიკაში, რა სახით, ამას ის თვითონ გადაწყვე ტს. ის არის პოლიტიკური ფიგურა, რომელმაც შექმნა მნიშვნელოვანი განვითარების ეპოქა საქართველო ში. რაც შეეხება ბიძინა ივანიშვილს, მას სურს, გაექცეს... მართალია, არ აპირდაპირად, მაგრამ რამდენჯე რმე წამოსცდა, რომ სურს, გაექცეს პრობლემებს. მას უნდა, დაიტოვოს უფლებები და ჩამოიშოროს პასუხი სმგებლობები. რეალურად, რასაც ის აკეთებს, სხვა არაფერია, თუ არა ის, რაც მის სოციალურ წარმომავ ლობაზე მიუთითებს. ეს არის ოლიგ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
არქია. როდესაც შენ არ ხარ პო ლიტიკაში და გინდა, ზემოქმედება იქონიო ხელისუფლებაზე – ეს არის სქემა, რომელიც მუშაობს რუსეთში და რომლის წარმ ომადგენელიც არ ის ივანიშვილი. – ანუ თქ ვენ გაქვთ ეჭვი, რომ ის კულისებს, მიღმა მართავს ამ ყველაფ ერს? – რეალურ ად რა საც ის ამბობს, სწორ ედ ამ აზე მი უთითებს. – მიხეილ ს აა კა შვ ი ლის წასვლა რ ამ დე ნა დ მ ოა ხდ ენ ს გავლენას ზო გადად პოლიტი კაზე, არა მხოლოდ „ნა ციონალურ მოძრაობა ზე“, არამედ ზოგადად? – როგორც ჩვეულებრ ივი პოლიტიკოსი, ის არის „ნაციონალური მოძრაო ბის“ ერთ-ერთი ლიდერი და ის ჩვენთან ერთად გა აგრძელებს პოლიტიკურ ბრძოლას. რა სახით და რა ტაქტიკით, ამას ვნახ ავთ... – რაც შე ეხ ება კა ნდიდატებს, ამ ეტაპის მონაცემებით თქვენი კანდიდატის, დავით ბა ქრაძის შანსებზე რომ გვითხრათ, რამდენად რეალურია, რომ მან მო იგოს არჩევნები, ან მე
ორე ტურამდე მივიდეს საქმე? – ვფიქრობ, ეს საკმაოდ რეალურია. საქართ ველოს ისტორი აში გვახსოვს ნაბოძები თავა დ აზ ნა ურ ობ ა , მაგრამ ნაბო ძები პრეზიდ ენტობა არ გვინახავს და არ გამიგია. და ვფიქრობ, ქ არ თვ ელ ი ხალხი ასეთი სახით წარდ გენილ პრეზ ი დე ნტ ობ ი ს კ ან დი და ტ ს მხარს არ და უჭერს.
სერგო რატიანი: „ივანიშვილს სურს, დაიტოვოს უფლებები და ჩამოიშოროს პასუხისმგებლობები, სააკაშვილი კი ჩვენთან ერთად გააგრძელებს პოლიტიკურ ბრძოლას“ ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
21
ირაკლი ჩიქოვანი: „მიმაჩნია, რომ ირაკლი ალასანია და „თავისუფალი დემოკრატები“ პოლიტიკაში მოვიდნენ არა ერთი-ორი წლით, ან გარკვეული საარჩევნო პერიოდით, არამედ საკმაოდ ხანგრძლივი დროით“
EXCLUSIVE ხათუნა მგალობლიშვილი ოპონენტები ირაკლი ალასან იასგან განსხვავებულ ნაბიჯს ბო ლო წუთამდე ელოდებიან. ჯერჯ ერობით იმედს არ კარგავენ, რომ 27 ოქტომბრამდე „თავისუფალი დემოკრატები“ აზრს შეიცვლიან და საკუთარი კანდიდატით წარდ გებიან საპრეზიდენტო არჩევნ ებზე. მოლოდინი ნელ-ნელა და უფრო ძლიერდება, თუმცა აბსო ლუტურად საწინააღმდეგოს ირ წმუნებიან თავდაცვის მინისტრის პირად გუნდში. ნებისმიერი „თა ვისუფალი დემოკრატელი“ დარწ მუნებით აცხადებს, რომ ალასან ია მხარს უჭერს მარგველაშვილს და ასე იქნება ბოლომდე. სწორედ ამიტომაც წინასწარვე კეთდება დასკვნა, რომ ირაკლი ალასანია ცხოვრებაში ყველაზე მნიშვნელ ოვან შანსს უშვებს ხელიდან... დეპუტ ატ ი ირა კლი ჩიქ ოვ ან ი „თავისუფალი დემ ოკ რა ტე ბის“ წევრი ა. მიაჩნია, რომ მის ი პარ ტ ია, კოალი ცი ასთა ნ ერთ ად, ხან გ რძლივი პერიოდი თ მოვ იდა პოლი ტიკაშ ი და ცალ კე გას ვლა არა ს წორი გადაწყვეტ ილება იქნ ებოდ ა. უფრო სწორად, თვლის, რომ ასე თ შემთხვევაში პარ ტიის აქტიუ რ ობა არჩევნები ს გრა ფიკის დას რ ულები სთანავე დამ თა ვრ დე ბო და. ამით კი ისი ნი დაპ ირ ებების ასრ უ ლებ ის შანსს გაუშვ ებდნ ენ ხელი დან. შესასრულებე ლი კი, სხვ ა ბე ვრ დაპირებ ასთან ერთ ად, ევრ ო ინტეგრაცი ის პირ ობაა. შეს აბა მისად, ისი ნი მთელ ყურ ადღე ბა ს უთმობ ენ პრემი ერ ის ა და კოა ლ იციის მიერ გადად გმ ულ ნაბიჯებს და ნაკლებს საკუთ არ გეგ მე ბს... ყოველ შემთხვევა ში ამ ეტა პზე... ირაკლი ჩიქოვან ი, „თავ ის უ ფალი დემოკ რატე ბი ს“ წევ რი: – პრემიერის განცხადება ევრა ზიულ კავშირთან დაკავშირებით, მგონი, ძალიან ჩვეულებრივი გა ნცხადება იყო, მაგრამ ამ განცხა დების პოლიტიზება და მისი სხვა ჭრილში გადატანა პირველი შემთ ხვევა არ ყოფილა. ოპოზიცია ცდ ილობს, ამას სხვა შედეგები მიაბას. რეალურად საქართველო დღეს დღეობით მწყობრი, ძალიან მყარი ნაბიჯებით მიდის ევროინტეგრაც იისკენ. საქართველო ემზადება სა კუთარი ადგილის დასაკავებლად ევროპულ ოჯახში. საქართველოს სხვა არჩევანი არც კი არსებობს, ევროპული არჩევანი ჩვენს ქვეყან ას უკვე გაკეთებული აქვს. ევრა ზიის კავშირი თავისთავად მნიშვნ ელოვანი ორგანიზაციაა, რომელიც ჩვენს მეზობლად ვითარდება და ამ სამეზობლოში ინფორმაციის ფლ ობას დიდი მნიშვნელობა აქვს, ანუ ჩვენ უნდა ვიცოდეთ, რა იქმნება, რა ვითარდება და ჩვენთვის რა მნ იშვნელობა აქვს ამ ყველაფერს. – ეს ორგ ანიზაც ია ჩვე ნთ ვი ს მნი შვ ნელო ვანი ა თუ საფ რთ ხი ს შემცვ ელი? 22
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
– თვითონ ევრ აზიული კავშირი ჯერ ჯე რო ბით კონტურებს კვლავ იძე ნს, ის საბ ოლოო დ ჩამოყალი ბებული არ არის. ჩამოყალიბ ებ ის შემ დე გ სურ ათ ი ბევრა დ ნათ ელი გახ დე ბა. მაგრა მ გვინდა თუ არ გვინდა, ეს რეა ლო ბა არსებ ობ ს და ამ რეა ლო ბა ს თვა ლი უნდა გა ვუს წო რო თ. ჩვენ უნდა ვფლობ დ ეთ ინფ ორ მა ციას, თუ რა ხდება ამ ორგ ან იზაცია ში. – რა შემთხვე ვაში შეიძლებ ა დავ თა ნხ მდ ეთ ევრაზიულ კავშ ირშ ი გაწ ევრიანებ ას? – ამ ეტ ა პ ზე მე ვერ ვხ ედ ა ვ, უფრ ო სწო რა დ მე ვერ ვხედა ვ იმ გარ ემ ოე ბას, რომელიც შეიძლებ ა საქ არ თვ ელოს ევრ აზიულ კავშ ირშ ი გაე რთ ია ნების სასარ გებ ლოდ გან იხ ილებ ოდეს. – პრე მიერის განცხად ებ ა და მოუკი დე ბელი იყო, თუ კოალიც იაშ ი ამ საკითხზე მსჯ ელობ ენ? – პოლიტიკურ ი დისკუსია იმის შეს ახ ებ, რომ საქარ თველო უნდა გახ დე ს თუ არა ევრ ოპის კავშირ ის ან ნატოს წევრი, არ არსებ ობ ს. საქ არ თვ ელო განაგრძობ ს სვლას ევრ ოკ ავ შირისკენ და ნატ ოსკენ. დის კუ სია იმის შესახებ, თუ სად არის საქ არ თველოს ადგილი, კო ალიციაშ ი არ არსებ ობ ს. – ოპონე ნტ ებ ი მიი ჩნ ევ ენ, რომ ალა სა ნი ამ თავ ის ი შან სი გაუ შვ ა, როც ა კოა ლი ცი ას არ გამ ოე ყო და დამ ოუ კი დე ბლ ად არ დაა ყე ნა საპ რე ზი დე ნტ ო კა ნდი და ტა დ საკ უთ არ ი თავ ი. თვ ლით, რომ მან მარ თლ აც გაუ შ ვა შან სი? – ჩემ ი აზრ ით, ირა კლ ი ალა ს ანი ა და „თავ ის უფ ალ ი დემ ოკ რ ატე ბი“ პოლ იტ იკ აშ ი მოვ იდ ნე ნ არა ერ თ ი-ორი წლ ი თ, ან გა რ კ ვეუ ლი საა რჩ ევ ნო პერ იო დი თ, არა მე დ საკ მა ოდ ხან გრ ძლ ივ ი დრო ით. მიმ აჩ ნი ა, რომ ჩვე ნი პა რტი ა ძალ ია ნ მნი შვ ნე ლო ვა ნ პრ ოცე სე ბშ ი მონ აწ ილ ეო ბს, ჩვე ნ დღე ს ვარ თ კოა ლი ცი აშ ი და ას ევე, ვთვ ლი, რომ ძალ ია ნ დად ე ბით ი მუხ ტი შეგ ვა ქვ ს იმ დაპ ი რებ ებ ის შეს რუ ლე ბა ში, რაც წი ნას აა რჩ ევ ნო დ გვქ ონ და, მაგ რა მ რაც შეე ხე ბა სხვ ა პოლ იტ იკ ურ ი ძალ ის გან ცხ ად ებ ებ ს, ვფი ქრ ობ, სჯო ბს, საკ უთ არ ი პოლ იტ იკ ურ ი ძალ ის გაძ ლი ერ ებ აზ ე იზრ უ ნონ. ვფი ქრ ობ, ის დან აპ ირ ე ბი, რაც კოა ლი ცი ას ერთ ო ბლი ვა დ გვქ ონ და, ასე ვე ერ თად უნდ ა შევ ას რუ ლო თ და ეს სწო რედ საპარ ლა მენტ ო ციკ ლის სრულ პერ იო დზეა გათ ვლილი. დღევა ნდელი პო ზიცია არის ასეთი: კოა ლიც ია, რომ ელ იც შედგება ექვსი სუბიე ქტისგა ნ ვთა ნხმდებ ით დაპ ირ ებებ ის ერთ ად ასრ ულე ბაზე. ძალია ნ სამწუხა რო ა პრემ იერ ის გადაწყვეტ ილებ ა პოლიტ ი კიდან წას ვლის შესახებ, თუმცა ეს სია ხლე არ არის.
„მიხეილ სააკაშვილი საკუთარი გუნდისთვის საპრეზიდენტ ხათუნა მგალობლიშვილი საპარლამენტო უმრავლესობის გა მწევი ძალა პირობას დებს, რომ კოალ იცია არც ივანიშვილის წასვლის შემდეგ დაიშლება და არც თვითმმართელობის არჩევნების წინ. დავით ბერძენიშვილის განცხადებით მათ პარტიას პირველად მიეცა ქვეყნის მართვის შანსი, 35 წლის არსებობის მანძილზე და ამ შანსის ხე ლიდან გაშვებას არ აპირებენ, არც თა ვად და არც კოალიციის სხვა წევრები. ძნელია ამის დაჯერება მაშინ, როცა ოპოზიციაში ყოფნისას იგივე ერთობამ ვერასდროს მოახერხა მიზნამდე ფეხშ ეწყობით სიარული, მით უფრო მაშინ, როცა მათი ერთობის მთავარმა მიზეზმა, ბიძინა ივანიშვილმა პოლიტიკიდან წა სვლის შესახებ განცხადება უკვე გააკ ეთა. თუმცა ბერძენიშვილის მტკიცებით ეს ყველაზე ღირსეული და ადამიანური საქციელი იყო, რადგან ახლა ამომრჩევ ელი კოალიციას ხმას სწორედ კოალიც იის გამო მისცემს და არა ივანიშვილის გამო. ბერძენიშვილი დარწმუნებულია, რომ მარგველაშვილს გასამარჯვე ბლად მეორე ტური არ დასჭირდება და ამით უმრავლესობის ლეგიტიმაციის საკითხის ირგვლივ არსებული ეჭვებიც ავტომატურად გაქრება...
დავით ბერძენიშვილი: „სააკაშვილმა იმხელა შეცდომა დაუშვა, რომ ქვეყანამ უთხრა უარი შარშან, პირველ ოქტომბერს და საპრეზიდენტო არჩევნებისთვის მას უარს საკუთარი პარტია ეუბნება“ „მოტივაცია იმდენად გასაგები და სასარგებლოა, რომ კოალიციის არც ერთ პარტიას არ აქვს სურვილი ამ პასუხისმგელობას გაექცეს და შესაბამისად, წავიდეს ხელისუფლებიდან“
დავით ბერძენიშვილი, უმრა ვლესობის ერთ-ერთი ლიდერი: - არ ველოდები მეორე ტურს, ვფიქრობ, დამაჯერებელი გამა რჯვება პირველივე ტურში იქნე ბა. დანარჩენს ჯობია ოქტომბ რის ბოლოს დაველოდოთ, რაც შეეხება მეორე ადგილს, ბრძო ლა სერიოზული იქნება. - როგორ ვარაუდობთ ვინ გავა მეორე ადგილას? - ვერ გეტყვით, მნიშვნელ ოვანია, სალომე ზურაბიშვ ილი მიიღებს თუ არა მონა წილეობას არჩევნებში. ბაქრ აძე-ზურაბიშვილი-ბურჯან აძე თანაზომადი ფიგურები არიან. რაც შეეხება დანა რჩენ კანდიდატებს, ის ინი, ჯამში, ერთად სულ რამდენიმე პროცენტს აიღებენ. დღეს რაიმე არსებითი სხვაობა ეგ ზოტიკურ კანდიდატ ებსა და იმ პოლიტიკოს კანდიდატებს შორის, რომლებიც ადრე სა კმაოდ რეიტინგული პარტიების ლიდერები იყვნენ, სხვაობა მათ შორის პრაქტიკულად აღარ არის. ამიტომ, ვფიქ რობ, რომ „ოცნების“ კანდიდატი გამოკვეთილი ლიდერია კანდ იდატებს შორის. ანუ საპრეზიდ ენტო არჩევნების მარათონი ასე გამოიყურება: მარგველაშვილი, რომელიც ლიდერია და მეორე ჯგ უფი - ის იქნება ორ ან სამკაციანი, ეს დამოკიდებულია სასამართლო გადაწყვეტილებაზე, ვგულისხმობ ბაქრაძე-ზურაბიშვილ-ბურჯანაძეს და ყველა დანარჩენი კანდიდატები, რომლებიც ოლიმპიური პრინციპით იღებენ მონაწილეობას. - ზურაბიშვილის დაბლოკვა ყვ ელაზე მეტად რომელი კანდიდატის ინტერესებში შედის? - ზურაბიშვილი ხმებს ყველა კონკ ურენტს წაართმევს, ზოგს მეტს, ზო გს ნაკლებს. სულ რამდენ ხმას აიღებს ამას ვერ გეტყვით. ამიტომ ვფიქრობ, მისი უშუალო კონკურენტი, ნინო ბუ რჯანაძე, ძალიან კორექტულია, როდე საც აცხადებს, რომ ქალბატონი სალომე ძალიან ღირსეული კანდიდატიაო. მე, არ მგონია, რომ ბურჯანაძე აღფრთოვანე ბული იქნება თუ სალომე ზურაბიშვილი რეგისტრაციაში გაატარეს. თუმცა კორე ქტული საქციელი სწორი არჩევანია მისი მხრიდან. - პოლიტიკურ წრეებში აქტიურად განიხილავენ ვერსიას, რომ ბიძინა ივ ანიშვილი პოლიტიკურ გზას სწორ
ედ ბურჯანაძეს უთავისუფლებს და ამ ის დასადასტურებლად მოჰყავთ ფაქტი, რომ „ოცნებამ“ სწორედ მარგველაშვ ილი აირჩია კანდიდატად და არა სხვა, რომელიმე ძლიერი პოლიტიკოსი, ასევე იშველიებენ იმ ფაქტსაც, რომ ზურაბი შვილს დარეგისტრირებაზე პრობლემე ბი შეექმნა... - დავიწყოთ იმით, რომ მარგველაშვ ილი არ არის სუსტი კანდიდატი. - დამოუკიდებლად, ივანიშვილის მხ არდაჭერის გარეშე... - ამ კონტექსტში ის კონკურენტუნარი ანი კანდიდატია. ივანიშვილის ფაქტორი, ფაქტია, განმსაზღვრელია, მაგრამ „ოცნე ბას“ სხვა კანდიდატიც რომ აერჩია, იქაც ივანიშვილის ფაქტორი ითამაშებდა მნიშ ვნელოვან როლს. ამიტომ კოალიციას ჰყ ავს ძლიერი კანდიდატი. რაც შეეხება სა პრიზო ადგილებისთვის მებრძოლ ადამია ნებს, არც ერთი მათგანისთვის რაიმე ხელშ ეშლას ან ხელშეწყობას კოალიციის ლიდერი არ აპირებს. ჩვენ უზრუნველვყოფთ და მი ვეხმარებით ჩვენს კანდიდატს, გიორგი მა რგველაშვილს, გამარჯვების მოპოვებიაში. ამიტომ ყოველგვარი ვერსიები, რომ რაიმე გზით ივანიშვილი მარგველაშვილის გარდა მხარს უჭერდეს სხვა კანდიდატს, არ არ ის სწორი. ხანდახან ეს არაკვალიფიციური შეფასებებია და ასევე არის ყურში ჩაჩურჩ ულების მსგავსი საქციელი, კონკრეტული კანდიდატის მხრიდან საკუთარი ამომრჩევ ლების მისამართით, კი ბატონო, ღიად თა ვის კანდიდატს უჭერს ივანიშვილი მხარს, მაგრამ... ეს არ არის სერიოზული საქციელი და ბურუსი მალე გაიფანტება, დამიჯერეთ. - პრემიერის წასვლის შემდეგ ფიქრ ობთ, რომ თქვენი უმრავლესობის ლეგი ტიმურობა კითხვის ნიშნის ქვეშ დადგ ება? ეს საკითხიც ძალიანა აქტიურად დგ ას პოლიტიკურ წრეებში, რადგან ითვლ ება, რომ თქვენ ხელისუფლებაში სწორედ ივანიშვილმა მოგიყვანათ და შესაბამისად საჭირო გახდება ვადამდელი არჩევნები... - უფ, რას ამბობთ... და ისინი, ვინც ახლა მაგრად წააგებენ არჩევნებს, რა ლეგიტიმა ცია ექნებათ, რომ საპარლამენტო არჩევნ ები მოითხოვონ? მე ვფიქრობ, რომ არანაი რი საპარლამენტო არჩევნები არ იქნება და არც ამის საჭიროება იარსებებს. მთავარი კი ის არ არის, „ნაციონალურ მოძრაობას“ რამდენი მანდატი შერჩება პარლამენტში, მთავარია, რომ საპარლამენტო არჩევნებ ის დროს გამარჯვებული „ქართული ოცნე ბა“ საპრეზიდენტო არჩევნებშიც თუ ასევე დიდი უპირატესობით გაიმარჯვებს, მაშინ გასაგები იქნება, რომ ლეგიტიმაცია ასევე ძლიერი იქნება. - თუმცა ეს გამარჯვებაც ივანიშვილის გამო იქნება, ხომ ასეა? - არა, აი, ხომ არის უკვე ცნობილი, რომ ივანიშვილი მიდის? ივანიშვილი უაღრეს ად პატიოსნად მოიქცა, რადგან მან საკუ თარი გადაწყვეტილება წასვლის შესახებ, არჩევნებამდე გააჟღერა და არა ახალი პრ ეზიდენტის ფიცის დადების შემდეგ. ღიად განუცხადა მოსახლეობას, რომ აპირებს წასვლას და მხარს უჭერს მარგველაშვილს კანდიდატს და უთხრა, ხალხო, იცოდეთ, მა რთვას გააგრძელებს ჩემი კოალიცია, გყავთ პარლამენტის თავმჯდომარე, იქნება ახალი პრემიერი, ახალი პრეზიდენტი. ღიად ამბო ბს, რომ სწორედ ამ ხალხს უნდა მისცეს ამ ომრჩეველმა ხმა. ვადამდელი არჩევნები არ დაინიშნება იმ უბრალო მიზეზის გამო, რომ ჩემი პროგნოზით, მარგველაშვილის ხმები იქნება დაახლოებით 2/3-ის ფარგლებში და ძალიან დიდი სხვაობა იქნება პირველ და მე ორე ადგილზე გასულს შორის. 1-2 ან 3%-ით ნინო ბურჯანაძეს, სალომე ზურაბიშვილს და დავით ბაქრაძეს შორის სხვაობა მნიშ ვნელოვანი არ იქნება. შესაბამისად მეორე, მესამე თუ მეოთხე ადგილზე ვინც არ უნდა
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ტო არჩევნების შემდეგ ისეთი ტვირთი იქნება, რომ აღარ მოინდომებენ მასთან ერთად ყოფნას“ „საპარლამენტო არჩევნებში გამარჯვებული „ქართული ოცნება“ საპრეზიდენტო არჩევნებშიც თუ ასევე დიდი უპირატესობით გაიმარჯვებს, მაშინ ლეგიტიმაცია ისევ ძლიერი იქნება“ გავიდეს, ჯამურად ეს იქნება ხმების ერთი მეორედი. შესაბამისად, მეორე ადგილზე გასულს დიდი დატვირთვა არ ექნება. ჩვენ, რესპუბლიკელებიც და კონსერვატორებიც გავედით 2006 წლის თვითმმართველობის არჩევნებში ჩვენც ავიღებთ მეორე ადგილი, მაგრამ ნაციონალებს მაშინ 60% ჰქონდათ, ჩვენ, მეორე ადგილზე გასულებს კი - 12%. ჩვენ არ მიგვიღია მაშინ იმდენი ხმა, რომ პო ლიტიკურად დაგვესვა ვადამდელი არჩევნ ების მოთხოვნის უფლება. ამ არჩევნებშიც, იგივენაირად ვინც მიიღებს 12%-ის ფარგ ლებში ხმებს, ისინი ვერანაირად ვერ გადა აქცევენ ამ ხმებს პოლიტიკურად და პარლ ამენტის ლეგიტიმაციის საკითხად. - ანუ არავითარი ლეგიტიმაციის პრ ობლემა არ იარსებებს? - არანაირად. ჯერ ერთი სულ სხვადასხვა ინსტიტუტებია საპარლამენტო და საპრეზ იდენტო და ამ თვალსაზრისითაც არ დგება სამართლებრივი ლეგიტიმაციის საკითხი, მაგრამ აქ საუბარია შეფასებებზე და მო რალურ-ფსიქოლოგიურ თვალსაზრისზე, თუმცა როგორც პოლიტიკური, ასევე სა მართლებრივი ლეგიტიმაცია პარლამენტს აქვს მაღალი და ეს კიდევ გამყარდება არჩე ვნების შემდეგ. - თუ კოალიცია არ დაიშალა ივანიშვი ლის წასვლის შემდეგ... - რა თქმა უნდა, ივანიშვილი პოლიტიკის ძალიან დიდ სივრცეს ათავისუფლებს და პა სუხისმგებლობა ამ შემთხვევაში გადანაწი ლდება. ივანიშვილის მიერ გათავისუფლებ ული სივრცე, ბუნებრივია, შეივსება კოალ იციის სუბიექტების მიერ. ივანიშვილი ამას ღიად ამბობს, ჩემი პირველი კომენტარიც ასეთივე იყო. გასაგებია, კოალიციის სუბი ექტების, მათ შორის ჩვენი პარტიის პასუ ხისმგებლობის ხარისხი მნიშვნელოვნად იზ რდება, როცა ივანიშვილი აღარ იქნება პო ლიტიკაში. მოტივაცია ხელისუფლების და ერთობლივი მართვის, იმდენად გასაგები, მისაღები და პოლიტიკურად სასარგებლოა, რომ კოალიციის არც ერთ პარტიას არ აქვს სურვილი ამ პასუხისმგელობას გაექცეს და შესაბამისად, წავიდეს ხელისუფლებიდან. - თუმცა პასუხისმგებლობის ტვირთი ძალიან დიდია ამ შემთხვევაში... - ეს პოლიტიკაა და სხვათა შორის ჩვენ პირველად ავიღეთ ეს პასუხისმგებლობა 35 წლის განმავლობაში. ამის შანსი არაე რთხელ გვქონდა, სამივე ყოფილი პრეზიდ ენტის დროს გვქონდა შანსი აგვეღო პასუ ხისმგებლობა, მაგრამ ეს არცერთხელ არ გავაკეთეთ. ჩვენ მათთან ერთად არ ვიხე ლისუფლეთ, სამაგიეროდ ვხელისუფლობთ ივანიშვილთან ერთად. ივანიშვილის მიერ შექმნილ კოალიციაში ვიხელისუფლებთ მის გარეშეც. - ვარაუდობთ, რომ ადგილობრივ თვ ითმმართველობის არჩევნებზეც კოალ იცია ერთად იქნება? - კოალიცია ნებისმიერ შემთხვევაში ერთად იქნება, როგორც კოალიცია, რაც შეეხება საარჩევნო კონიუნქტურას, ეს და მოკიდებულია იმაზე, თუ როგორი საარ ჩევნო კანონმდებლობა იქნება მიღებული. შესაძლოა, არჩევნებზე ერთ სუბიექტად გა სვლამ მოგიტანოს მეტი ხმა, შესაძლოა, არ ჩევნებზე რამდენიმე სუბიექტად გასვლამ ბევრად მეტი ხმა მოიტანოს. ეს იმის მიხე დვით დალაგდება, თუ როგორი საარჩევნო კანონმდებლობა იქნება. ამიტომ კოალიცია, ნებისმიერი შემთხვევაში, ერთად იქნება, საარჩევნო ქრონოლოგიები იმის მიხედვით დალაგდება, როგორი კანონმდებლობაც იქ ნება. - ანუ თუ გაგიჭირდათ, რეიტინგი თუ დაეცა, ცალ-ცალკე გახვალთ, რომ საბო ლოოდ მეტი ხმა შეაგროვოთ? - არა, ეს წმინდა კანონის საკითხია. მაგა ლითად, თუ იქნება სამი არჩევანის შესაძლ ებლობა რეფერენციებით, მაშინ კოალიციას შეეძლება ეს ხმები ერთმანეთში გაანაწილ ოს. მაგალითად, ვიღაცას, პირველ რიგში, მოეწონება „ქართული ოცნების“ პარტია, ვიღაცას მეორე პარტიად რესპუბლიკელე ბი, კიდევ ვიღაცას „თავისუფალი დემოკრ ატები“, ან კონსერვატორები... თუ პრეფერ ენციული იქნება, მაშინ ჯამურად კოალიცია მეტ ხმას მიიღებს. მთავარია, რომ პოლი ტიკური კოალიცია ძალიან მაღალი ალბა თობით თვითმმართველობის არჩევნებზე იქნება ერთად, საარჩევნო ტექნოლოგიების შესაბამისად, გადაწყდება ერთად გავა თუ ცალკეულ სუბიექტებად. - მინდა ბურჯანაძეს მივუბრუნდე, როგორც ამბობენ, ბურჯანაძე სულაც არ ემზადება საპრეზიდენტო არჩევნების თვის და ის რეალურად უფრო მომდევნო არჩევნებს უმიზნებს, ეს შეიძლება იყოს თვითმმართველობის ან ვადამდელი საპა რლამენტო არჩევნები... - ეს სწორია, ეს არის პოლიტიკური და თვალიერება. ბურჯანაძე ყოველთვის ად ეკვატური იყო და ალბათ, ახლაც ასეა, არ მაქვს მასთან ურთიერთობები. მე მგონი მას კარგად ესმის, რომ რეალურად ის იბრძვის კარგი საპრიზო ადგილისთვის და არა პრ ეზიდენტობისთვის. პრეზიდენტობისთვის ბრძოლა მას შეეძლო, 7 ნოემბერს მართალი სიტყვა რომ ეთქვა და არა ისეთი, როგორიც 9 ნოემბერს გამოგვიცხადა, თავისი საგა ნგებო მდგომარეობით, 7 ნოემბერი რომ შეაფასა, როგორც სახელმწიფო გადატრია ლების მცდელობა. მაშინ რესპუბლიკელები
EXCLUSIVE გამოგვაცხადა, როგორც დამნაშავეები, მო კლედ, შეეშალა ბურჯანაძეს. მგონი მას ეს ძალიან კარგად ესმის. ჩვენ ამით არაფერი წაგვიგია, ეს მან წააგო. პრობლემა მის პო ლიტიკურ წარსულში და მის პოლიტიკურ შეცდომებშია. მისი პრობლემები მისი ტვ ირთია. ამიტომ დღეს ის პრეზიდენტობისთ ვის არ იბრძვის. ვადამდელი არჩევნების ნა კლები შანსია და რაც შეეხება ადგილობრივ არჩევნებს, ბუნებრივია, ეს იქნება პირველი სერიოზული დათვალიერება. როგორც ბუ რჯანაძე, ასევე სხვები, ცდილობენ პირველი გენერალური რეპეტიცია თვითმმართველ ობის არჩევნებისთვის გამოიყენონ, რომ პოლიტიკური სივრცე შეავსონ თვითმმარ თველობებში საკუთარი სპექტრით. ეს ნო რმალურია და კარგია. - ანუ ის გზას იხსნის პრემიერობისთ ვის? - ბურჯანაძეს გრძელვადიანი გეგმებ ისთვის ჯერ არ სცალია. მისთვის მთავარი ორიენტირი არის მაისის თვითმმართველ ობის არჩევნები. ეს იცის კოალიციამაც და ეს იცის ოპოზიციამაც. როგორც საპარლამ ენტო ოპოზიციამ ასევე, არასაპარლამენტ ომ. ყველაფერი, საპრეზიდენტო არჩევნებ იც, მუშაობს მაისის არჩევნებისთვის. ჩვენ ვიცით მოცემულობა როგორი იქნება - პრ ეზიდენტი - კოალიციის კანდიდატი, შეიკ ვრება სამეული, როგორც საპრეზიდენტო, ასევე საპრემიერო და საპარლამენტო თა ნამდებობები იქნება მთლიანად კოალიციის ხელში, ეს მისჯილი კოაბიტაციაც მთავრდ ება. - არჩევნების შემდეგ? - დიახ, გაილია ეს უკვე. ხელისუფლებაში ინსტიტუციონალურად აღარ იქნება საპრ ეზიდენტო არჩევნებში დამარცხებული ძალა და ავტომატურად ამოიწურება ეს საკითხი. ჩვენ კარგად გავიარ ეთ ეს ათი თვე, პრაქტიკულად არაფერი არ დავთმეთ. კონს ტიტუციის ფარგლებში, რო ცა მოქმედ პრეზიდენტს ყველაფრის უფლება აქვს, რეალურად ის
ვერ იყენებს საკუთარ იურიდიულ უფლებე ბს. ის გვეთამაშება პარლამენტში, დაგვიდ ებს ვეტოს და ერთი თვით ან თვე-ნახევრით საკანონმდებლო პროცესს აფერხებს. თუ მცა მას ჰქონდა უფლება არ წამოეყენებინა არც პრემიერი, ძალოვნები, მაგრამ დაჰყ ვა ხალხის ნებას. ასე რომ, ეს ყველაფერი ნარჩენი მოვლენებია. ახლა პრეზიდენტი სადღაც მყინვარწვერზე შეფერხდა მგონი და ბოლოს და ბოლოს ავა, ალბათ, გაის ეირნებს-გამოისეირნებს, ხან ზღვაში, ხან მთაში, მაგრამ საბოლოოდ მე ვერ ვხედავ სააკაშვილს მომავალში პოლიტიკაში. მან საკუთარი კატასტროფული პოლიტიკური ნაბიჯებით საკუთარ პერსპერქტივას განა ჩენი გამოუტანა. - თქვით, რომ სააკაშვილი არ დარჩება პოლიტიკაში? თუმცა სხვანაირი განცხა დებები კეთდება მისი გუნდიდან... - პოლიტიკაში ყოფნის უფლება ყველას აქვს, აქ საუბარია შესაძლებლობებზე. მი ხეილ სააკაშვილი საკუთარი გუნდისთვის საპრეზიდენტო არჩევნების შემდეგ ისეთი ტვირთი იქნება, რომ აღარ მოინდომებენ მასთან ერთად ყოფნას. მე წმინდა პრაგმა ტულად ვლაპარაკობ. ვისაც ბაქრაძის კლ იპი ნანახი აქვს, მითხრას, სად არის იქ სააკ აშვილი, სად არის იქ მათი ხერხემალი ვანო, სად არიან იქ ახალაიები, გინდ ერთი, გინდ მეორე და გინდ მესამე? ხომ გასაგებია, რომ ეს ხალხი ცდილობს 10 თუ 12 -პროცენტი ანი შედეგის აღებას და პოლიტიკაში პატა რა ადგილის დაკავებას მაინც, ოღონდ, მიშა სააკაშვილის გარეშე. სააკაშვილმა იმხელა შეცდომა დაუშვა, რომ ქვეყანამ უთხრა უა რი, შარშან, პირველ ოქტომბერს და სა პრეზიდენტო არჩევნებისთვის მას უა რს საკუთარი პარტია ეუბნება. რო დესაც მე ვუთხარი სააკაშვილს აქ პარლამენტში, რომ მას არ აქვს პოლიტიკაში დარჩენის პერს პექტივა, მიპასუხა, ვერავინ ვერ გამაგდებს ქართული პოლიტიკადო. მე არ ვა დგებ, მისი გუნდი აგ დებს.
„ივანიშვილი უაღრესად პატიოსნად მოიქცა, რადგან მან საკუთარი გადაწყვეტილება წასვლის შესახებ არჩევნებამდე გააჟღერა და არა ახალი პრეზიდენტის ფიცის დადების შემდეგ“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
„ნინო ბურჯანაძეს კარგად ესმის, რომ რეალურად ის იბრძვის კარგი საპრიზო ადგილისთვის და არა პრეზიდენტობისთვის. პრეზიდენტობისთვის ბრძოლა მას შეეძლო, 7 ნოემბერს მართალი სიტყვა რომ ეთქვა... პრობლემა მის პოლიტიკურ წარსულში და მის შეცდომებშია, მისი პრობლემები მისი ტვირთია“ ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
23
როდემდე გასტანს გამოცხ ხათუნა მგალობლიშვილი განცხადება გაკეთებულია და კოალიციის ის ნაწილი, რომელიც კოაბიტაციის კატეგორიული წინა აღმდეგია, პროცესის დასრულებ ას 27 ოქტომბერს ელოდება კიდეც. თავისუფლად შეიძლება ითქვას, რომ საკითხი ჩიხშია შესული. ერთი მხრივ, არსებობს პრემიერ ივანიშ ვილის განცხადება, სადაც ნათლად ჩანს, რომ დასავლეთი ოპონენტების პოლიტიკურ დევნას მკაცრად არ ეთანხმება და აკონტროლებს, მეორე მხრივ კი, არის მოცემულობა, რო მლის მიხედვითაც გიორგი მარგვე ლაშვილი უკვე ახალი პრეზიდენტის ამპლუაში კოაბიტაციის დასრულებ ის პირობას დებს. ოქროს შუალედის პოვნა ორ რადიკალურ მხარეს შო რის პრინციპში შეუძლებელია, თუ მცა პრიმიტიული განმარტებით ის შემდეგნაირად გამოიყურება: ნაცი ონალების ლიდერი 27 ოქტომბერს პოსტიდან მიდის, შესაბამისად, ნა ციონალებთან კოაბიტაციის ვალდ ებულებაც სწორედ ამ დღეს წყდე ბა. ანუ „ოცნების“ მთავარი მიზანი - ნაციონალების ხელისუფლებიდან ჩამოშორება, სწორედ 27 ოქტომბ ერს სრულდება. შესაბამისად ინტე რესიც, გამონაკლისის გარდა, მათ მიმართ აღარც უმრავლესობას აქვს და აღარც მთავრობას. ამ ლოგიკით მსჯელობისას კოალიციის წევრებს ერთი დეტალი ავიწყდებათ. დღესაც და 27 ოქტომბრის არჩევნების შე მდეგ 2015 წლის ჩათვლით ერთ-ერთ საკვანძო თანამდებობაზე სწორედ ნაციონალების წევრი დაიკავებს თა ნამდებობას. თბილისის მერი სწორ ედ 2015 წლამდეა ხალხის მიერ არ ჩეული... რაც შეეხება გამონაკლისს, ის ერთადერთი შეიძლება იყოს - თუ ნაციონალები ისე არ გაძლიერდებ იან, რომ ხელისუფლებაში დაბრუნ ება შეძლონ... ამ ვერსიას ნაციონ ალების გარდა არავინ განიხილავს. თავად კოალიციაში აცხადებენ, რომ „ნაციონალური მოძრაობა“ ეს წარს ულია. შესაბამისად, დასავლური იმ იჯის მქონე პარტიები კოაბიტაციას გაგებით ეკიდებიან, რადიკალები კი ნაციონალების მაქსიმალურად მკ აცრი ზომებით დასჯას ითხოვენ. სწ ორედ აქ არის „ქართული ოცნების“ გზაგასაყარი. თუმცა პრემიერმა პო ლიტიკიდან წასვლამდე საკუთარი პოზიცია ნათლად და მკაფიოდ ჩა მოაყალიბა. ბიძინა ივანიშვილი, საქართვე ლოს პრემიერი: - ნაციონალები არ უნდა იყვნენ წყალგამყოფები. ისინიც ჩვენი საზო გადოების წევრები არიან და უნდა მი ვცეთ საშუალება, რომ ჩვეულებრივად იგრძნონ თავი. ისინი იდეოლოგიაზე არ არიან დაფუძნებულები, მხოლოდ ძალაზე. ამ ძალას კი, ინაწილებდნენ ისინი, ვინც თანამდებობას იღებდა. ნუ გვინდა, რომ ერთ დღეს ჩამოვიშო როთ ყველაფერი. არ შეიძლება ასე. „ნაციონალურ მოძრაობაში“ არის ძა ლიან ბევრი ნიჭიერი ადამიანი, მივც
გია გაჩეჩილაძე: „თუ კოაბიტაციაზე საუბრისას ნაციონალების ელიტას გულისხმობთ, იქ დამნაშავეების დიდი კოჰორტაა, რომლებთან კოაბიტაციის წინააღმდეგი ვიყავი ყოველთვის და ახლაც წინააღმდეგი ვარ“ ეთ საშუალება. დამთავრდება კოაბიტაც იის პერიოდი. ძალიან ბევრი გადაეწყობა და ბევრი იზრუნებს სახელმწიფოზე და სამშობლოზე და არა ერთ კაცზე ჩამო კიდებულ იდეოლოგიაზე. არ უნდა და ვისახოთ მიზნად ვადამდელი არჩევნები. როგორიც იქნება ოპოზიცია ისეთი უნდა ავიტანოთ და შეიძლება უფრო მეტიც ვისწავლოთ. ჩვენ ერთად უნდა განვვი თარდეთ. ნუ გავიწყდებათ, რომ „ნაციონ ალური მოძრაობის“ წევრები ჩვენი მო ქალაქეები არიან, ჩვენი ხალხი არიან და არ შეიძლება, რომ ეს დამოკიდებულება
გია გაჩეჩილაძე 24
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
იყოს ასეთი, რომ ძალიან სწრაფად დავშ ორდეთ. ვის დავშორდეთ? ესენი ხომ ჩვ ენი მოქალაქეები არიან. სად წავიყვანოთ ისინი, სხვაგან გადავასახლოთ თუ რა? იდეოლოგია „ნაციონალური მოძრაობის“ არ არსებობს. შევეცადოთ, რომ აღვზარ დოთ, სწორი გზა ვაჩვებოთ. რა ვქნათ, ყველა სოფელშია ერთი გიჟი. ეს უნდა ავიტანოთ. ივანიშვილმა პირადად ისაუბრა მიხე ილ სააკაშვილზეც. თუ მისი გუნდის წე ვრები პრეზიდენტის დაპატიმრებას წი ნასწარვე აანონსებენ და დეტალებსაც კი აკონკრეტებენ, თუ რა მუხლით, რომელ საქმეზე და რა ბრალდებით მოხდება სა აკაშვილის დაკავება, ახალი პრეზიდენ ტის ინაუგურაციის შემდეგ, პრემიერი აქაც რადიკალურად განსხვავდება საკუ თარი შეხედულებით. ბიძინა ივანიშვილი: - მე სანამ ვიყავი ოპოზიციაში, მკვე თრ განცხადებებს ვაკეთებდი. ახლა მთ ავრობის მეთაური ვარ და ევროპასაც და ამერიკასაც, ამ შემთხვევაში, ბევრს ვესა უბრები და ძალიან ვერიდები წინასწარ რაიმე მკვეთრი განცხადება გავაკეთო. კითხვები, რა თქმა უნდა, არსებობდა და არსებობს. ეს ნორმალური პროცესია, ეს არ ხდება მხოლოდ საქართველოში. ეს ხდება ევროპის ბევრ სახელმწიფოში. კი თხვები არსებობს ნიკოლა სარკოზისთან, კითხვები არსებობს ბერლუსკონისთან. ეს ნორმალური პროცესია და ამას ნუ მი ვანიჭებთ განსაკუთრებულ მნიშვნელობ ას, მით უმეტეს, რომ ჩვენ განვითარებ ადი ქვეყანა ვართ და როგორც წესი, ას ეთ ქვეყნებში პოლიტიკოსები უფრო ბე ვრს თავნებობენ და ბევრ შეცდომებსაც უშვებენ. აბსოლუტურად კორექტულია ეს და ნორმალურიც იქნება, პრინციპში, თუ კითხვები იქნება. ამაში არ არის ტრ აგედია, ამაში არ არის განსაკუთრებუ
ლობა. მთავარია, რომ ყველაფერი იყოს სამართლიანად, არ იყოს ანგაჟირებული და შერჩევითი. მთავარია, რომ ყველას თვის ყველაფერი იყოს გასაგები და სა სამართლოს თუ პროკურატურის ყველა ქმედება იყოს გამჭვირვალე. ეს ის მტკივნეული საკითხია, რომე ლზეც უმრალვესობა დიდი იმედგაცრუე ბის მოლოდინშია. ისინი თავდაპირველ გადაწყვეტილებას ემხრობიან. ანუ და ისაჯოს „ლიდერშიფი“ და „პოლიტიკური ამნისტია“ შეეხოს მხოლოდ დაბალ, შემს რულებელ წრეებს.
გია გაჩეჩილაძე, უმრავლესობის წე ვრი: - თუ კოაბიტაციაზე საუბრისას ნა ციონალების ელიტას გულისხმობთ, იქ დამნაშავეების დიდი კოჰორტაა, რომლ ებთან კოაბიტაციის წინააღმდეგი ვიყა ვი ყოველთვის და ახლაც წინააღმდეგი ვარ. რაც შეეხება იმ მასას, რომელიც მათ მხარს უჭერდა, იქ შეიძლება ბევრი ადამიანი იყოს ნორმალური. ისინი, უბ რალოდ, შეცდომაში იყვნენ შეყვანილ ები. რაც შეეხება თვითონ კოაბიტაციის პროცესს, ეს იყო იძულებითი ნაბიჯი. ის არჩევნები, რომლებიც დაკავშირებ ული იყო ხელისუფლების გადაცემასთ ან საარჩევნო გზით, მიუხედავად იმისა, რომ „ნაციონალურმა მოძრაობამ“ 40% აიღო მიტაცებით, ჩვენ ის ვაღიარეთ და შესაბამისად პროცესი უნდა გაგრძელე ბულიყო, რადგან ეს იყო ევროპის და ამ ერიკის მოთხოვნა. მაგრამ უნდა აღვნიშ ნოთ, რომ ნაციონალებისთვის პროცესი მაინც არასასარგებლოდ წავიდა, რადგან მათი 40% ჩამოვიდა 32%-მდე. მათი შე მცირების პროცესი კიდევ გაგრძელდება სააკაშვილის წასვლის შემდეგ. - არის ინფორმაცია, კონკრეტულად ვინ აპირებს ნაციონალების დატოვე ბას? - პარლამენტი არ ერევა ამაში. ეს თა ვისთავად ხდება. ხალხი გრძნობს, რომ ნაციონალებს პერსპექტივა აღარ აქვთ და ცდილობენ ისეთ ძალასთან დაიჭირ ონ კავშირი, რომელთანაც მეტი პერსპე ქტივა იქნება. მართალია ეს ცუდი პროც ესია, მაგრამ ასეთი უბედური ქვეყანაა. ეს ასე ხდებოდა ჯერ კიდევ 1992 წლის პარლამენტიდან. ეს ხდება იმიტომ რომ ჩვენთან ვერ ჩამოყალიბდა ნორმალ ური პოლიტიკური სპექტრი, არ იქმნება იდეოლოგიაზე დამყარებული ერთობა, როგორც ეს დასავლეთში ხდება ხოლმე. გადასვლები მუდმივად იქნება, სანამ იდ ეოლოგიაზე დამყარებული ერთობა არ შეიქმნება. კოაბიტაციის პროცესი თავი სთავად ჩაქრება სააკაშვილის წასვლის შემდეგ. ეს ბუნებრივიც იქნება, თუ ნაცი ონალების რაოდენობა იმ მინიმუმამდე დავა, სადაც მათ უმცირესობის სტატუსი აღარ ექნებათ, ანუ შეიქმნება ისეთი უმ ცირესობა, რომელიც რიცხობრივად მა თზე მეტი იქნება, მაშინ მათ მიმართ სა ერთოდ გაქრება ინტერესი. - ეს რა ძალა იქნება? - არ ვიცი, ეს ბევრ რამეზეა დამოკი დებული. საკანონმდებლო ორგანოში არიან კი დევ უფრო რადიკალები, რომლებიც კა ტეგორიულად და ღიად აცხადებენ, რომ საკუთარ ლიდერს არ ეთანხმებიან და მზად არიან პირადად დაადონ ბორკილ ები სააკაშვილსაც და მისი გუნდის ყველა წევრსაც... გოგი ქავთარაძე ნინო ბურჯანაძის ყოფილი თანაგუნდელია. შესაბამისად, მისი რეაქცია ადეკვატური და ლოგიკუ რიც არის. ბურჯანაძეს პირდაპირ აქვს გაცხადებული თუ რას გააკეთებს პი რველს გაპრეზიდენტების შემთხვევაში. მისი ოცნებაც, მიზანიც და სურვილიც ერთია - სააკაშვილის დაპატიმრება. სრ ულად ანტიკოაბიტაციური ძალა პარლ ამენტში შეიძლება ითქვას, რომ სწორედ ქავთარაძით იწყება...
გოგი ქავთარაძე: „კოაბიტაცია არ უნდა გაგრძელდეს. არავითარი კოაბიტაცია. იმ გუნდში მე არავინ მეგულება ნორმალური“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ცხადებული კოაბიტაცია! ბიძინა ივანიშვილი:
„ნაციონალები არ უნდა იყვნენ წყალგამყოფები. ისინიც ჩვენი საზოგადოების წევრები არიან და უნდა მივცეთ საშუალება, რომ ჩვეულებრივად იგრძნონ თავი“
EXCLUSIVE გოგი ქავთარაძე, უმრავლესობის წევრი: - კოაბიტაცია არ უნდა გაგრძელდ ეს. არავითარი კოაბიტაცია. იმ გუნდში მე არავინ არ მეგულება ნორმალური, ეს დააფიქსირეთ. ბატონი ბიძინა არის თანა მდებობის პირი, ხელმძღვანელი და ის სხ ვანაირად ვერ იტყოდა, შესაბამისად, კო აბიტაცია მისთვის მისაღები უნდა იყოს. - ანუ თქვენ კოაბიტაციის წინააღ მდეგი ხართ? - კოაბიტაციის წინააღმდეგი ვარ 100%-ით... - თუ კი ეს ასე გა გრ ძე ლდა თქ ვენ რას მოიმოქმედებთ, როგორც ერთი დეპუტატი? - თავი დავანებოთ მე რა მინდა, ხალხი, ყველა ფენა არის აღშფოთებული კოაბ იტაციით. შეხედეთ, როგორ იქცევიან სხდომაზე, ისე იქცევიან, თითქოს ისევ ხელისუფლებაში არიან. არაფერს ისინი არ აკეთეთებენ... ეს არის დესტრუქციუ ლი ძალა და ეს კოაბიტაცია არ გაგრძე ლდება. - რა გაძლევთ ამის თქმის საფუძვ ელს? - განწყობაა ასეთი, როგორც მე ვამბ ობ. არჩევნები რომ დამთავრდება, მერე დასრულდება და დალაგდება ყველაფ ერი, რადგანაც ჯერ კიდევ ფართხალე ბენ და აქვთ იმედი. - დალაგებაში რას გულისხმობთ? - როდესაც ეს არჩევნები დამთავრდ ება და ნაციონალები წააგებენ, მერე ჩა ცხრება ეს ყველაფერი. ახლა ჯერ ილ აპარაკებენ. დარწმუნებილი ვარ, რომ ბაქრაძე მეორე ადგილზე ვერ გავა. - ანუ თქვენ მომხრე ხართ, რომ არ ჩევნების შემდეგ მოხდეს კონკრეტული საქმეების აღძვრა და დაპატიმრებები? - რასაკვირველია, მე ვახმოვანებ ხა ლხს, საზოგადოებას, მე რომ გავდივარ,
ხალხი მეუბნება, რატომ აძლებთ ამდე ნის თქმის უფლებას ნაციონალებს? რა ტომ აკეთებთ ამას, ისინი ხომ ამას არ აფასებენ. - მაშინ რითი ხსნით ივანიშვილის განცხადებას? - გითხარით, ივანიშვილი არის სახე ლმწიფოს, მთავრობის პირველი პირი... მე არ ვიცი მან რატომ თქვა ეს, მაგრამ ყველაფერში ვეთანხმები ივანიშვილს, ამ განცხადების გარდა. - თუ ხელისუფლების ძირითადმა ნაწილმა ეს კოაბიტაცია შეინარჩუნა, ხომ არ უნდა ველოდოთ, რომ თქვენ უმრავლესობას გამოეყოფით და ცა ლკე გახვათ? - არა. ჩემს აზრს იზიარებს ყველა უმრავლესობაში, თითქმის ყველა ერთი აზრის ვართ. - გულისმობთ „რესპუბლიკელებს“, ალასანიას პარტიას და სხვებსაც? - თქვენ იმათ ჰკითხეთ, მე მგონია, რომ კი, ზუსტად არ ვიცი, მაგრამ მე ასე მგონია. ვინც კოალიციაში ვართ, პრინ ციპებში, ერთმანეთს ვეთანხმებით. - გამორიცხავთ, რომ კოალიციაში ის ჯგუფი, რომელიც უფრო რადიკა ლური ნაბიჯების მომხრეა, ცალკე ჯგუფად გამოიყოთ? - ასე, ალბათ, გაყოფილად არ იქნება, მაგრამ ეს, ალბათ, გამოჩნდება. - ანუ შეიძლება გადაჯგუფება მო ხდეს? - ვერ გეტყვით, მე მგონია, რომ უბ რალოდ გვეცოდინება, რომ ვიღაცა რა დიკალური გზების მოხმრეა, ვიღაცა არა. მაგრამ ჩვენ შორის ამაზე განხეთ ქილება არ მოხდება. - ეს, ალბათ, არჩევნების შემდეგ იქნება? - დიახ, არჩევნების შემდეგ უფრო გამოჩნდება ეს, მაგრამ საპრეზიდენტო
არჩევნების შემდეგ თვითმმართველ ობის არჩევნებია, შემდეგ კიდევ ბევრი მნიშვნელოვანი პროცესი, ამიტომაც მერეც იქნება ათასი თავსატეხი... - თქვენ როდესაც იყავით „სახა ლხო კრებაში“ ნინო ბურჯანაძის კა ნდიდატურას აქტიურად უჭერდით მხარს, დღეს ის არის კოალიციის სა პრეზიდენტო კანდიდატის კონკურ ენტი, თანაც თქვენი იდეები სწორედ ბურჯანაძის მოსაზრებებს უფრო ემ თხვევა... - მე ძალიან უხერხულ სიტუაციაში ვარ, რადგან დღეს ვარ კოალიცია „ქა რთული ოცნების“ წევრი და გარკვეული პერიოდის წინ სწორედ `სახალხო კრ ების~ წევრი ვიყავი. 26 მაისის შემდეგ ყოველგვარი უთანხმოებების გარეშე წამოვედი „სახალხო კრებიდან“. ვფიქ რობ, ბურჯანაძეს ბევრი დაუჭეს მხარს. - პირადად თქვენს სიმპათიას იმ სახურეს ეს საპრეზიდენტო კანდიდ ატი? - მე ჩემი კანდიდატი მყავს და ხომ არ შემიძლია ორ კანდიდატს დავუჭირო მხარი... ვერ მივიღებ მის საპრეზიდენ ტო კამპანიაში მონაწილეობას... - მაგრამ თუ ბურჯანაძე გაიმარ ჯვებს უკმაყოფილოც არ იქნებით... - არა, უკმაყოფილო არ ვიქნები, მა გრამ არ დავბრუნდები იქ. მე ძალიან ვა ფასებ ნინო ბურჯანაძეს და თუ გაიმარ ჯვებს სულითა და გულით მივულოცავ. მიუხედავად პრემიერის განცხადე ბისა ნაციონალები სიტყვებს შედეგე ბად თარგმნიან და აცხადებენ, რომ მათ საწინააღმდეგო ქმედებებს ჯერ კიდევ აქვს ადგილი. თუმცა ისევ პრემიერის სიტყვებს თუ მივყვებით, კითხვები არა მარტო საქართველოში ჩნდება, ყოფი ლი ხელისუფლების მისამართით, არამ ედ ბევრ ევროპულ ქვეყანაშიც...
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ნუგზარ წიკლაური, უმცირესო ბის წევრი: - მე ვფიქრობ, კოაბიტაციაზე სა უბრისას მნიშვნელოვანია არა პრემ იერის ან უმრავლესობის რომელიმე წევრის რიტორიკა, არამედ კონკ რეტული ქმედებები. კონკრეტული ქმედებები კი კვლავ ძველებურია. კვლავ ხდება ადამიანების დევნა სხვადასხვა დონეზე, მაგალითად, საკრებულოებში, გამგეობებში, ად გილობივ თვითმმართველობებში. მაგალითად, როგორც ვნახეთ, უშ
იშროების წარმომადგენელი პი რდაპირ აშანტაჟებდა მაუწყებლის სამეურვეო საბჭოს ხელმძღვანე ლს. ამიტომაც მნიშვნელოვანია არა იმდენად რიტორიკა, არამედ ქმედებები. იმ ფონზე, რომ მარგ ველაშვილი პირდაპირ ამბობს, მისი პრეზიდენტად გახდომის შემთხვ ევაში კოაბიტაცია და თანაარსებო ბა დასრულდებაო, ეს მიგვანიშნებს იმაზე, რომ ის იარაღი, რომელიც მათ აიღეს სააკაშვილის წინააღმდ ეგ, ისევ გაგრძელდება.
ნუგზარ წიკლაური ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
25
ვინ არის მალ
EXCLUSIVE
პრეზი
ნინო დათაშვილი 26 მაისის სპეცოპერაციის სისხ ლის სამართლის საქმეს, დიდი ალ ბათობით, სულ მალე ახალი სკანდა ლური მოწმე დაემატება, მანამდე კი პროკურატურის ზედამხედველობით მიმდინარე ექსპერტების საქმეებს კი დევ ერთი ბრალდებული ექსპერტის გვარი მიემატა. რამდენიმე დღის წინ შინაგან სა ქმეთა სამინისტრომ საზოგადოებას პომპეზურად აცნობა, რომ ანტიკორუ ფციული სააგენტოს თანამშრომლებმა ჩატარებული ოპერატიულ-სამძებრო და საგამოძიებო მოქმედებების შედე გად ქრთამის აღების ფაქტზე დააკ ავეს ლევან სამხარაულის სახელობის სასამართლო ექსპერტიზის ეროვნული ბიუროს ექსპერტი, 58 წლის მალხაზ მი ტიჩაშვილი. დაკვირვებული და ინფორმირებ ული ადამიანისთვის ეს სახელი და გვ არი ძალიან უცხო არ უნდა იყოს, მი უხედავად იმისა, რომ მიტიჩაშვილი ფართო აუდიტორიის წინაშე იშვიათად ჩნდებოდა, თუმცა კოლეგების წრეში ის საკმაოდ ცნობილი იყო და თუ რა კუთხ ით, ამას ქვემოთ უფრო დაწვრილებით გიამბობთ. მანამდე კი შეგახსენებთ, რომ ის სწორედ ის ექსპერტია, რომე ლმაც 2011 წლის 26 მაისის სპეცოპ ერაციიდან 2 დღეში, ზუსტად 28 მაისს ერთ-ერთი ტელეკომპანიის ეთერით, თავისი „კომპეტენტური“ აზრი საჯა როდ დააფიქსირა, რითაც გაამყარა მა შინდელი ხელისუფლების ვერსია იმის შესახებ, რომ სპეცოპერაციის ღამეს თავისუფლების მოედანზე მდებარე მა ღაზია „ცაცის“ სახურავზე ორი ადამია ნი სწორედ დენის დარტყმის შედეგად გარდაიცვალა. აი, რას აცხადებდა ის 2 წლის წინათ: „ექსპერტიზის ეროვნულ ბიუროში მოტანილი იქნა ორი ამოუ ცნობი მამაკაცის გვამი. გამოკვლევის შედეგად დადგინდა, რომ მათ სხეულზე აღინიშნებოდა ელექტროტრავმის შე დეგად განვითარებული ელექტრონიშ ნები, ანუ გასაგებ ენაზე რომ ვთქვათ, მათი სიკვდილი დადგა დენის დარტყმ ის შედეგად“. დიდი ალბათობით, იგივე მიტიჩაშვილი აწერს ხელს ექსპერტიზის ოფიციალურ დასკვნასაც. ალბათობით იმიტომ, რომ გარდაცვლილების ოჯახ ებს ჯერ კიდევ არ აქვთ მიღებული ეს დოკუმენტი. მოგეხსენებათ, რომ ამ საქმეზე გა მოძიება თავის დროზე 115-ე მუხლით, ანუ თვითმკვლელობამდე მიყვანით დაიწყო. ახალი ხელისუფლების პირო ბებში კი საქმემ გაცილებით მეტი მნ იშვნელობა მას შემდეგ შეიძინა, რაც შინაგან საქმეთა მაშინდელი მინისტრი, ვანო მერაბიშვილი დაიჭირეს. ახლა გისოსებსმიღმა სხვა პირიც არის, თუმცა, მისი ოფიციალური ბრ ალდება სულაც არ შეეხება 26 მაისს გარდაცვლილთა სასამართლო-სამე დიცინო ექსპერტიზას. რამდენადაც უცნაური უნდა იყოს, ის შინაგან საქმ ეთა სამინისტროს ანტიკორუფციულმა სააგენტომ ქრთამის აღების ფაქტზე დააკავა: „გამოძიებამ დაადგინა, რომ მალხ აზ მიტიჩაშვილმა თურქეთის რესპ უბლიკაში ავტოსაგზაო შემთხვევის შედეგად დაზარალებული მოქალაქის წარმომადგენელს, სამსახურებრივი მდგომარეობისა და მისი თანამდებობ რივი ავტორიტეტის გამოყენებით, გა რკვეული ანაზღაურების სანაცვლოდ, დაზარალებულისთვის ჯანმრთელობის მდგომარეობის შესახებ დამძიმებული სამედიცინო დასკვნის დაჩქარებულ ვა დებში გაცემას დაჰპირდა, რისთვისაც მან ქრთამის სახით მოითხოვა 4000 აშშ დოლარი... გამოძიება ქრთამის აღების ფაქტ ზე მიმდინარეობს სსკ-ის 338-ე მუხლის 1-ლი ნაწილით, რაც სასჯელის სახით ითვალისწინებს თავისუფლების აღკვ ეთას ვადით 6-დან 9 წლამდე“. – ნათქვა მია შინაგან საქმეთა სამინისტროს მიერ გავრცელებულ განცხადებაში. ადამიანთა იმ ჯგუფისთვის, რომე ლმაც კარგად იცის, რა ოდენობით ან აზღაურებას იღებენ ექსპერტები სამხ არაულის სახელობის ექსპერტიზის ბი უროში, გაკვირვებას იწვევს ექსპერტის მიერ ქრთამის აღების ფაქტზე დაჭერა. ინფორმირებულები „პრაიმტაიმს“ უა მბობენ, რომ იქ ექსპერტის ხელფასი, საშუალოდ, 1500 ლარია და ამის გარდა, ლეგენდარულ პრემიებს იღებდნენ სამ თვეში ერთხელ სააკაშვილის ხელისუ ფლების პირობებში. 26
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
მალხაზ მიტიჩაშვილი რაც შეეხება მიტიჩაშვილს, ხელფასი და პრემია არ ყოფილა მისთვის ნაცი ონალური ხელისუფლებისგან მიღებუ ლი ერთადერთი სიკეთე. ის პრეზიდენ ტმა განსაკუთრებული დამსახურების თვის დაახლოებით ერთი წლის წინათ ღირსების ორდენით დააჯილდოვა. აკი არ შეარცხვინა კიდეც(?!)... ბუნებრივია, „პრაიმტაიმი“ დაინ ტერესდა ამ ექსპერტის პროფესიული წარსულითაც და ბუნებრივია, მკით ხველს დაწვრილებით ვუამბობთ, რა შევიტყვეთ მისი კარგად ნაცნობების წრიდან: ირკვევა, რომ ბატონი მალხ აზი ველისციხელი კომბინატორის ვაჟი გახლდათ. ფინანსურად მას არასდროს უჭირდა, თუმცა ერთმა შემთხვევამ, როგორც ამბობენ, ის კომუნისტების დროსაც კი მოახვედრა კომუნისტური პრესის ფურცლებზე: მისი მამა ტყავის წარმოების საქმეში იყო და სწორედ ეს საქმიანობა გახდა მისი დაჭერის მიზე ზი. როგორც ინფორმირებული წყარო გვიამბობს, სტატიაში, რომელიც მა შინდელ პრესაში გამოქვეყნდა, მამის „დანაშაულის“ გარდა, იწერებოდა და პატიმრებულის შვილზეც, თითქოს გა მოძიებამ აღიარების მისაღებად ბატონ მალხაზზეც მოახდინა გარკვეული ტი პის ზეწოლა, რათა მამა ფსიქოლოგიუ რად გაეტეხათ. ისტორიის დასასრულს ვეღარ იხსენებს ჩვენი წყარო, თუმცა ცხოვრების დინებამ ფაქტია, რომ ის ექსპერტიზის ბიურომდე მიიყვანა. რო გორც „პრაიმტაიმს“ უამბობენ, ის საკმ აოდ ახლო ურთიერთობაში იყო რევო ლუციამდე ბიუროს უფროსის თანამდ ებობაზე მყოფ ზაზა ოქრუაშვილთან, რომლის საექსპერტო დასკვნებსაც განსაკუთრებული კომპეტენტურობით ვერ მოიხსენიებენ ექსპერტთა წრეში. მოგვიანებით ოქრუაშვილი უფროსის თანამდებობას ჩამოაშორეს, თითქოს ირაკლი ოქრუაშვილთან ნათესაური კავშირის გამო. თუმცა ამას ხელი სუ ლაც არ შეუშლია მისთვის, გამხდარი ყო ერთ-ერთი ექსპერტი ჟვანიას სასა მართლო-სამედიცინო ექსპერტიზაში. ალბათ, ამიტომაც ვარაუდობენ, რომ მასთან დაახლოებულ მიტიჩაშვილს შე საძლოა, მნიშვნელოვანი ინფორმაციე ბი ჰქონდეს ჟვანიას საქმეზეც. ასეთი ინფორმირებულობისა და ხელმძღვანელობასთან შემსრულებლ ის რანგში მჭიდრო სიახლოვის გამო, კოლეგებმა კონფიდენციალურად გა გვიმხილეს, რომ მას სხვადასხვა ხე ლმძღვანელის პირობებში ეძლეოდა საშუალება, კორუფციულ გარიგებაში შესულიყო კლიენტთან გაუხმაურებელ საქმეებზე. შეფებისგან ნდობის მაღალი ხარისხით აღჭურვილი, ის ყველაზე ხშ ირად მონაწილეობდა კომისიურ ექსპ ერტიზებში.
ალბათ, ამიტომაც ვარაუდობენ, რომ მიტიჩაშვილის დაკავებით საგა მოძიებო ორგანოებს ოქროს თევზი ჩაუვარდათ ხელში. მით უმეტეს, თუ მის შემსრულებლის ხასიათსაც გავი თვალისწინებთ, რაზეც მისი ნაცნობები მიგვითითებენ, მისი თანამშრომლობა არაერთ გახმაურებულ საქმეს მოჰფენს ნათელს და რა თქმა უნდა, ეს პირველ რიგში იქნება სისხლის სამართლის სა ქმე 26 მაისის მიტინგის ვანდალურად დაშლასთან დაკავშირებით. თუმცა არსებობს მოსაზრებაც იმის შესახებ, რომ თურქეთში ავარიის დროს დაზარალებული მოქალაქე მას ოპერ ატიულმა სამსახურებმა „შეუგდეს“. ეს მოსაზრება კი, ბუნებრივია, უფრო მე ტად ამყარებს ეჭვს იმის თაობაზე, რომ სპეცსამსახურები ასეთი ინფორმირ ებული პირის ხელში ჩასაგდებად დიდი ხანია ნადირობდნენ. იმ ობიექტის პატრონი, რომლის სახურავზეც იპოვეს 26 მაისს გარდ აცვლილი ორი ადამიანის ცხედარი, ოლეგ ჟვანია, დარწმუნებულია, რომ მიტიჩაშვილის დაკავებით ძალიან მალე
ოლეგ ჟვანია
საზოგადოება შეიტყობს, ვინ იყო იმ სი ყალბის ავტორი, რომელიც გამოძიებას ყალბი მტკიცებულებების შეთითხვნას უბრძანებდა. ვისაც არ ახსოვს, შევახსენებთ, რომ თავად ოლეგ ჟვანიასაც აიძულებდა პოლიცია 2 წლის წინათ, რომ ტელევი ზიის კამერებთან ეთქვა, თითქოს დენის კაბელი მისი მაღაზიის სახურავზე და ზიანებული იყო და ამის შესახებ მან 26 მაისს თელასსაც შეატყობინა. თელასის თანამშრომლები კი გამოძახებაზე არ მოვიდნენ. პოლიციამ თელასის ორ თა ნამშრომელს ათქმევინა, რომ თითქოს ჟვანიამ მათ შეატყობინა კაბელის და ზიანების შესახებ. იმის გამო, რომ მაღა ზიის მეპატრონე არ დასთანხმდა ასეთი ტიპის ჩვენების მიცემას, ოლეგ ჟვანია მალევე დაიჭირეს, ციხეში სცემეს კი დეც. ის მაინც არ იძლეოდა პოლიციის თვის სასურველ ჩვენებას. „პრაიმტაიმი“ დღეს სწორედ მა სთან ინტერვიუს შემოგთავაზებთ, თუმცა, რაღა თქმა უნდა, ძირითადად მისი მაღაზიის სახურავზე მომხდარი ინციდენტის ფარგლებში:
რა ახალ დეტალებს გაანდობს 26 მაისისა და ჟვანიას საქმესთან დაკავშირებით გამოძიებას დაკავებული ექსპერტი?
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ლხაზ მიტიჩაშვილი და რისთვის დააჯილდოვა ის იდენტმა ღირსების ორდენით?
რა კავშირი აქვს შსს-ს მიერ ქრთამის აღების ფაქტზე დაკავებულ ექსპერტს 26 მაისის დარბევის შემდეგ სახურავზე ნაპოვნ ცხედრებთან – ვინაიდან მიტიჩაშვილი დაიჭირეს, რა თქმა უნდა, ის იტყვის, ვინ დაავალა მას ექსპერტიზის გაყალბება. ამას ის თავისი ინიციატივით რომ არ გააკეთ ებდა, ფაქტია. მან არა მარტო ექსპ ერტიზის დასკვნა გააყალბა, არამედ მთელი მასალები, რაც მანახვეს, ყველ აფერი გაყალბებული იყო. ელექტრ ოდენის კაბელი გამურული იყო, თუ ნუქის ჟეშტი რომ ამოჭრეს და წაიღეს თითქოს იმის დასადასტურებლად, რომ მასზე დენი გადავიდა, ამაზეც ხომ სჭირდებოდათ შრომა? მიტიჩაშვ ილი ამ სიყალბეში ერთ-ერთი ბეჯითი „მშრომელი“ იყო. – რატომ აცხადებთ ასე კატეგორი ულად, რომ ეს ყველაფერი სიყალბე იყო? – მე საკუთარი თვალით ვნახე მასა ლები გაყალბებამდე და გაყალბების შე მდეგ. სწორედ ეს მაძლევს საშუალებას,
ასე კატეგორიულად ვისაუბრო. – სასამართლო-სამედიცინო ექსპ ერტიზის დასკვნასაც ხართ გაცნობ ილი? – დიახ. ამ დასკვნაში წერია მთელი რიგი მორფოლოგიური, ციტოლოგი ური და ბიოქიმიური სახეცვლილებების შესახებ გარდაცვლილი ადამიანების ორგანიზმში, თითქოს ასეთი ცვლილე ბები იყო. ეს ყველაფერი მაგან ხომ გა აყალბა? როგორც ჩანს, რაკი ამ ვერსიის განვითარება უნდოდათ, დენი მიცვალ ებულების ქსოვილში გაატარეს, ეს ცვ ლილებები რომ აღენიშნათ. ეს იცით, როგორ ხდება: ამოჭრიან ქსოვილის ნა წილს, შემდეგ მიკროსკოპზე გასინჯავენ ამ შრეს და ნახულობენ დაზიანებას. მათ ეს დაზიანებები შექმნეს და საქმესაც დაურთავდნენ ამ დაზიანებულ ქსოვ ილებს იმის დასადასტურებლად, რომ ეს სიცოცხლის დროს მიღებული დაზი
ანებებია და არა გარდაცვალების შემდ ეგ. ამ ყველაფერს გეუბნებით, როგორც ექიმი. – სინამდვილეში როდის არის მიღე ბული ეს დაზიანებები, ამის გარკვევა შეუძლებელია? – ამისთვის კეთილი ნება უნდა გაგა ჩნდეს და ეს ნება მაშინ არ იყო. ეს ყველ აფერი ამ ექსპერტს, ბუნებრივია, კარგ ად მოეხსენება. – მიტიჩაშვილი ქრთამის აღების ფაქტზე დაიჭირეს. როგორ ფიქრობთ, გამოძიება მხოლოდ ამ კონკრეტული ფაქტის გამოძიებით შემოიფარგლება, თუ სხვა საქმეებზეც დაკითხავენ მას? – წესით უნდა დაკითხონ, ვინაიდან მიტიჩაშვილმა უნდა აღიაროს ის სიყა ლბეები, რაც მან 26 მაისის საქმის ექსპ ერტიზაზე ჩაიდინა. მე მაინც ვფიქრობ, რომ ის იძულებული იქნება, აღიაროს ეს დანაშაულიც, რადგან იმ გვამებს
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ამ რამდენიმე თვის წინ ჩაუტარდა ხე ლახალი ექსპერტიზა. ეს მასალები არ წამიკითხავს, მაგრამ ვვარაუდობ, რომ ეს დაზიანებები მიყენებულია არა სი ცოცხლის პერიოდში, არამედ სიკვდი ლის დადგომის შემდეგ. დარწმუნებუ ლი ვარ, რომ მათი გარდაცვალების მიზეზი ნამდვილად არ იყო დენი. ამას ახალი ექსპერტიზა უსათუოდ დაად გენდა მორფოლოგიურად, ციტოლო გიურად, ბიოლოგიურად, რადგან სულ სხვადასხვა პროცესები მიმდინარეობს ამ დროს ცოცხალ ორგანიზმში და მი ცვალებულის ქსოვილებში. მე ამ ყვ ელაფერს სამედიცინო კუთხით ვვარ აუდობ, მაგრამ იურისტები ამას უფრო დააკონკრეტებენ. მეტიჩაშვილს კომპ ეტენტურ კითხვებზე სხვა პასუხი არ ექნება, გარდა იმისა, რომ დანაშაული აღიაროს. ფაქტი ისეთი რამ არის, რომ მას ვერსად გაექცევა.
– გაყალბებებზე საუბრისას ასეთი კატეგორიული იმიტომ ხართ, რომ პოლიცია თქვენც გაიძულებდათ თა ვის დროზე ყალბი ჩვენების მიცემას? – მე ჩვენებები არ გამიყალბებია. მი უხედავად იმ ზეწოლებისა, რაც განვიც ადე მთელი ამ ხნის განმავლობაში, ყო ველთვის ვამბობდი სიმართლეს. თუმცა ჩემგან კატეგორიულად მოითხოვდნენ ცრუ ჩვენებების მიცემას არა მარტო ამ ადამიანების გარდაცვალების მიზეზე ბის ფარგლებში, არამედ იმ საქმეზეც, რომელიც წინააღმდეგობის გამო შემი თითხნეს. მაშ ასე, მართალია, სხვა საქმეზეა დაკავებული, მაგრამ 26 მაისის საქმის ოქროს მოწმე უკვე გამოძიების ხელშია. ახლა უკვე მის მარიფათზეა დამოკიდე ბული ახალი დეტალების აღმოჩენა ამ პრინციპულად მნიშვნელოვან საქმეზე ახალი ხელისუფლებისთვის. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
27
პირადი ცხოვრების ამსახველი 110 დისკი განადგურებულია...
უკანონოდ მოპოვებული ფარული ჩანაწერების გავრცელებაზე კონტროლი გამკაცრდება... ნანა შონია „მოდულის“ შენობაში პირადი ცხ ოვრების ამსახველი ფარული ფოტო, ვიდეო და აუდიოჩანაწერები გაანად გურეს. უკანონო მიყურადებისა და ფარული ჩანაწერების საკითხებზე მომუშავე დროებითი კომისიის წევრ ებისა და მედიის წარმომადგენლების თანდასწრებით, აპარატ „შრედერის“ მეშვეობით, 110 დისკი განადგურდა, რომელიც პირადი ცხოვრების ამსა ხველ 144 ფაილს შეიცავდა. კომისი ის წევრების ინფორმაციით, პირადი ცხოვრების ამსახველი მასალა და ახლოებით 181 საათისა და 30 წუთის ხანგრძლივობისაა. პერსონალურ
მონაცემთა დაცვის ინსპექტორის, თამარ ქალდანის განცხადებით, აღ ნიშნული მასალა 2007-დან 2012 წლ ის ივლისამდე პერიოდშია ჩაწერილი. კადრების განადგურებას დაესწრ ნენ შინაგან საქმეთა მინისტრი ირაკლი ღარიბაშვილი, იუსტიციის მინისტრი თეა წულუკიანი და მთავარი პროკურ ორი არჩილ კბილაშვილი. შს მინისტ რმა კომისიის წევრ ლაშა ტუღუშთან ერთად პირადი ცხოვრების ამსახველი თითო-თითო დისკი სიმბოლურად პი რადად გაანადგურა. ღარიბაშვილის განცხადებით, უკანონოდ მოპოვებუ ლი ფარული ჩანაწერების გავრცელე ბაზე კონტროლი გამკაცრდება რა
ირაკლი ღარიბაშვილი: „სამინისტროში დაცული 26 ათასი ფაილიდან მხოლოდ პირადი ცხოვრების ამსახველი მასალა განადგურდა, დანარჩენ ფაილებზე კი გამოძიება დაიწყება...~ 28
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
დგანაც არსებობს საფუძვლიანი ეჭვი, რომ კადრები კოპირებულია და ის წინა ხელისუფლების წარმომადგენლებს აქ ვთ. „ჩემი ვარაუდით, ფაილების უმრა ვლესობა კოპირებულია. არის დიდი ალბათობა იმისა, რომ მასალების დიდი რაოდენობა წინა ხელისუფლების წა რმომადგენლებს ჰქონდეთ. ამის გამო, ჩვენ კომისიის წევრებთან ერთად მი ვიღეთ გადაწყვეტილება, გამკაცრდეს სასჯელის ზომები უკანონოდ მოპო ვებული მასალების გავრცელებაზე“, – განაცხადა ღარიბაშვილმა. იუსტიციის მინისტრის თეა წულუ კიანის განცხადებით, აღნიშნული და ნაშაულისთვის აღარ იქნება ადმინი სტრაციული ჯარიმა და გამოიყენება პატიმრობა. იმაზე, თუ რამდენწლიანი სასჯელი დაწესდება, უწყებები იმსჯ ელებენ. „კომისიის წინა სხდომაზე ერთხმად გადავწყვიტეთ, რომ ამ მუხლებიდან მოხდეს დანაშაულის შემადგენლობის დაზუსტება და არ მოხდეს პირადი ცხ ოვრების ამსახველი მასალის უკანონ ოდ გამოყენება. არსებობს მოსაზრება, რომ ეს შეეხოს არა მხოლოდ მოქმედი თანამდებობის პირებს, არამედ ყოფი ლი თანამდებობის პირებსაც. ვვარაუ დობთ, ჯარიმა საერთოდ ამოვიღოთ ამ მუხლებიდან და ახლა ვმუშაობთ საპატიმრო წლების რაოდენობაზე. მი გვაჩნია, რომ 1, 2 და 3 წელი ამ ტიპის დანაშაულისთვის საკმარისი არ იქნება. ჯარიმა უადგილო და სასაცილოც კი გვეჩვენება“, – აღნიშნა წულუკიანმა. კომისიის წევრებს შორის კადრ ების განადგურების შესახებ მიღე ბულ გადაწყვეტილებას ექსპერტი კახი კახიშვილი ეწინააღმდეგებოდა. „ეს მასალები კიდევ ერთხელ აჩვე ნებს იმას, რომ საქმე გვაქვს სისტემურ დანაშაულთან. მე იმიტომ არ ვუჭერ მხარს მის განადგურებას, რომ აუცი ლებლად მივიჩნევ, დადგეს პასუხისმ გებლობა იმ ადამიანებისა, ვინც ასეთი მიყურადებებისა და თვალთვალის შესახებ იღებდა გადაწყვეტილებას. სასტუმროებსა და სხვადასხვა ადგი ლებში ხდებოდა ამ ყველაფრის დამო ნტაჟება და შემდეგ აქტიურად მიმდინ არეობდა ადამიანებზე ზეწოლა. ჩვენ ვიმედოვნებთ, რომ იუსტიციის მინი სტრი თეა წულუკიანი საკანონმდებლო ინიციატივით შევა პარლამენტში, რათა გამკაცრდეს კანონი და არავინ არ მო ინდომოს ამ ყველაფრით მანიპულირე ბა“, – აღნიშნა კახიშვილმა. შინაგან საქმეთა მინისტრის ირაკ ლი ღარიბაშვილის თქმით, აქ საუბ არი არ არის ყველა მასალის განადგ ურებაზე, რადგანაც სამეგრელოში აღმოჩენილ ვიდეომასალებზე გამო ძიება აქტიურად მიმდინარეობს. „მოსახლეობის დიდი ნაწილი შეშფ ოთებას გამოხატავდა იმასთან დაკავშ ირებით, რომ ეს მასალები არ უნდა გა
ნადგურებულიყო, მაგრამ მე მინდა გა ნვმარტო. სამინისტროში დაცული 26 ათასი ფაილიდან მხოლოდ პირადი ცხ ოვრების ამსახველი მასალა გამოიყო, რომლებიც განადგურდა. დარჩენილი ფაილები კი შს სამინისტროში ინახება, კომისია შეისწავლის ამ მასალებს, რის შემდეგაც გამოძიება დაიწყება. ბუ ნებრივია, როგორც მინიმუმ, პირველ ეტაპზე უნდა მოხდეს სწორი ანალიზი იმისა, რა იყო და რასთან გვქონდა სა ქმე. ჩვენ აღმოვაჩინეთ, რომ წლების განმავლობაში ხდებოდა უკანონო ჩა წერა, მიყურადება, ამიტომ, როგორც მინიმუმ, პრიორიტეტი უნდა გახდეს ამ მრავალწლიანი ძალიან ნეგატიური გამოცდილების მკაცრი შეფასება კო მისიისა და მთავრობის მხრიდან. ამ ის შემდეგ საჭირო იქნება გამოძიების დაწყება. აქვე მინდა შეგახსენოთ, რომ ჩვენ სამეგრელოში აღმოვაჩინეთ დიდი რაოდენობით ვიდეო და აუდიომასალა, დაახლოებით 404 CD დისკი, ის მასალა არ შედის ხსენებულ 26 ათას ფაილში, ის არის აბსოლუტურად სხვა საქმე და ჩვენ ამ საქმეზე ვატარებთ გამოძიებ ას“, – აღნიშნა შს მინისტრმა. მთავარი პროკურორის არჩილ კბ ილაშვილის მოსაზრებით კი, პირადი ინტიმური ცხოვრების ამსახველ კა დრებთან დაკავშირებით გამოძიების დაწყების შემთხვევაში, ღირებულე ბით კონფლიქტთან გვექნებოდა სა ქმე.
ექსპერტიზა და დადგინდეს ყველა ის ფაქტობრივი გარემოება, რაც გამოძი ების პროცესშია დასადგენი. ჩვენ წა ვაწყდით ძალიან დიდ ღირებულებით კონფლიქტს, ადამიანებს, გამოძახე ბულს სამართალდამცავ ორგანოებში, რომლებსაც წარმოდგენა არ აქვთ, რა ზე ეძახიან, აჩვენებენ საკუთარ თავს და ამის შესახებ იცის გამომძიებელმა, მოსამართლემ, პროკურორმა, ეს უდ ავოდ გამოიწვევდა ადამიანების დიდ ტკივილს და ღირებულებით კონფლი ქტში აღმოვჩნდით გამოძიებასთან. სწორედ ამიტომ იყო, რომ კახა კახი შვილი, რომელიც გამოძიებას უჭერ და მხარს, მეც კახასთან ვარ, მაგრამ, როცა ღირებულებითი კონფლიქტის წინაშე დავდექით, უმრავლესობამ გა დავწყვიტეთ, რომ გამოძიებაზე უარი გვეთქვა“, – აღნიშნა კბილაშვილმა. კომისიის წევრის ლაშა ტუღუშის თქმით, პირადი ცხოვრების ამსახველი კადრების განადგურებით სამარცხვ ინო წარსულზე უარის თქმის პროცესი იწყება. აღნიშნული კი არა მარტო სამა რთლებრივი, არამედ პოლიტიკური სა კითხიცაა, რის გამოც მასზე როგორც კომისიამ, ისე პარლამენტმა სამართ ლებრივ-პოლიტიკური შეფასება უნდა გააკეთოს. ლაშა ტუღუში: „მინდა მოგილო ცოთ დღევანდელი დღე. ეს მართ ლაც მნიშვნელოვანი ნაბიჯია ქა რთული სახელმწიფოსთვის, მთელი
„მინდა ორიოდე სიტყვით განვ მარტო კომისიის გადაწყვეტილების ლოგიკა. იმ მრავალათასიან ფაილ ში, რომელიც ჩვენ დაგვხვდა, ჩვენივე გადაწყვეტილებით, ცალკე გამოიყო პირადი ცხოვრების ამსახველი ფაილ ები და ვფიქრობთ, ეს გავანადგუროთ ისე, რომ გამოძიება არ დავიწყოთ. აქ მინდა განმარტება გავაკეთო. ერთი შეხედვით, როდესაც უკანონო ჩანა წერთან გვაქვს საქმე, არ აქვს მნიშვნ ელობა, ეს პირად ინტიმურს ეხება თუ სხვა კატეგორიას, უკანონობა უკან ონობაა და გამოძიება უნდა დაიწყოს, მაგრამ ამ ლოგიკას რომ მივყვეთ, პი რადი ინტიმური ცხოვრების ამსახველ კადრებზე გამოძიების დაწყების შემთ ხვევაში, გამოძიება თავისთავად ნიშნ ავს იმას, რომ დაიკითხოს ყველა ადამ იანი, ვინც ასახულია ამ ვიდეოფირზე, დაადგინო იდენტურობა, ჩატარდეს
საზოგადოებისთვის, რადგან ამით დავიწყეთ სამარცხვინო წარსულზე უარის თქმის პროცესი, რაშიც ვცხო ვრობდით. ეს თემა არა მარტო სამა რთლებრივი, არამედ პოლიტიკურიც გახლავთ. შესაბამისად, დასკვნაში, რომელსაც კომისია დადებს, იქნება პოლიტიკური შეფასებაც. ეს არ იყო მხოლოდ ორი ავადმყოფი ადამიანის მიერ განხორციელებული პროცესი. მასალები, რომლებიც დარჩა, ძალიან დიდი და მრავალფეროვანია და მასში აშკარად ჩანს პოლიტიკური მოტივე ბი. ეს იძლევა სერიოზული დასკვნებ ის გაკეთების საშუალებას. ვფიქრობ, არა მარტო კომისიამ, არამედ პარლ ამენტმაც უნდა გააკეთოს შესაბა მისი სამართლებრივ-პოლიტიკური შეფასება, რადგან აღარ აღმოვჩნდ ეთ იმ გაურკვევლობაში, რომელშიც ვიყავით“.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
გიორგი სიგუა: „წელს ჩავარდნები არ ყოფილა“ „დღეის მონაცემებით, გასულ წელთან შედარებით, საქართველოში ტურისტების რაოდენობამ იმატა. სასტუმროების დატვირთვის კოეფიციენტი ძალიან მაღალია, წლის ბოლომდე 5 მილიონზე მეტი საერთაშორისო მოგზაური გვეყოლება“
„ინტერესების თანხვედრის ხარჯზე ფონს, ხშირად, იოლად გავდივართ, რათა ჩვენი მწირი ბიუჯეტი მაქსიმალურად ეფექტურად გამოვიყენოთ“ „BBC“-ის და „CNN“-ის ფული ჩვენ არ გვაქვს, დიდი სიამოვნებით გავუშვებდით საერთაშორისო დონის ტელევიზიებში რეკლამებს, თუ ამის საშუალება იქნება“
EXCLUSIVE ნათიკა ქანთარია ტურიზმის დეპარტამენტის ხელმ ძღვანელი ზაფხულის ტურისტულ სეზონს აფასებს. გიორგი სიგუა წლ ევანდელი სეზონით კმაყოფილია და ამბობს, რომ შარშანდელთან შედა რებით ტურისტების შემოსვლის მა ჩვენებელი გაცილებით მაღალია. რა პროექტებს იწყებს ტურიზმის დეპა რტამენტი უცხოელი ტურისტების თვის და როგორ აპირებს შიდა ტური ზმის განვითარებას - გიორგი სიგუა „პრაიმტაიმის“ კითხვებს პასუხობს. გიორგი სიგუა: „წელს ჩავარდნე ბი არ ყოფილა. ერთადერთი, აჭარაში ცუდი ამინდის გამო ნახევარი სეზონი დაიკარგა, თუმცა სასტუმროების და ტვირთვის კოეფიციენტი, ისევე როგო რც სხვა რეგიონებში, ძალიან მაღალი იყო. თბილისში ზაფხულის სეზონის განმავლობაში საშუალო კოეფიციენტი 70 – 80 პროცენტი, აჭარაში 30 პროც ენტზე მეტი დაფიქსირდა. ზაფხულის სეზონზე უკრაინაში ჩავატარეთ კამპ ანია, რომელიც ახლაც მიმდინარეობს. ავიაკომპანიებთან თანამშრომლობის შედეგად რამდენიმე ავიარეისი დაემ ატა. უკრაინის სხვადასხვა ქალაქები დან ტურისტები დონეცკის, ხარკოვის, კიევის აეროპორტებიდან, ქუთაისში, თბილისში და ბათუმში გამოემგზავ რებიან. გვქონდა თანამშრომლობა, სხვა აივიაკომპანიებთან, როგორე ბიცაა „Qatar“, „Fly Georgia“, აგრეთვე ტოკიო-თბილისის რეისზე ვმუშაბოთ. მუდმივად ვეძებთ ისეთ პარტნიორ ებს, რომლებთანაც ჩვენი ინტერესების თანხვედრა ხდება. ერთობლივად ვგ ეგმავთ სარეკლამო და მარკეტინგულ აქტივობებს საზღვარგარეთ. მაგალი თად, „ვიზეიერსს“ და „Fly Georgia“-სთან შევთანხმდით შემდეგზე, რომ შევარჩ იოთ კონკრეტული ქვეყნები, ერთობლ ივი ძალებით ჩავატაროთ კამპანიები, ჩამოვიყვანოთ ჟურნალისტები, რო მლებსაც ვაჩვენებთ საქართველოს, როგორც ტურისტულ მიმართულებად. ასევე, ჩამოგვყავს ტუროპერატორები,
მათ დავანახვებთ ქვეყნის შესაძლებ ლობებს, თუ როგორი პერსპეტქივა შე იძლება ჰქონდეს ქვეყანას. ამ ბიზნესში ძალიან მნიშვნელოვანი კავშირების ქონაა. ამაში ავიაკომპანიები გვეხმა რებიან, ჩვენ არ ვიხდით ავიაბილეთის ფულს და ისინი ანაზღაურებენ ან ძა ლიან დაბალ ფასად გვთავაზობენ ბი ლეთებს. გვყავდა ტუროპერატორები სტუმრად სხვადასხვა ქვეყნებიდან: ჩამოსულები იყვნენ რიგი ქვეყნებიდან: სკანდინავია, უკრაინა, პოლონეთი, რუ სეთი, ისრაელი, ჩინეთი, გვსურს ასევე იაპონელი ვიზიტორების ჩამოყვანა და ა.შ. მათ აქვთ ინფორმაცია ჩვენი ქვ ეყნის შესახებ. ამის გარდა ვთანამშრ ომლობთ იმ ტურისტული ობიექტების წარმომადგენლებთან, რომელთა ინტე რესებშიც ტურისტების ზრდა შედის. ხშირად გვიკეთებენ კარგ ფასდაკლე ბებს ან საერთოდ უფასოდ ანთავსებ ენ სტუმრებს. ამიტომ ინტერესების თანხვედრის ხარჯზე ფონს ხშირად იოლად გავდივართ, რათა ჩვენი მწირი ბიუჯეტი მაქსიმალურად ეფექტურად გამოვიყენოთ. დღეის მონაცემებით, გასულ წელთ ან შედარებით, საქართველოში ტური სტების რაოდენობამ იმატა. სასტუმ როების დატვირთვის კოეფიციენტი ძალიან მაღალია, წლის ბოლომდე 5 მილიონზე მეტი საერთაშორისო მოგზ აური გვეყოლება. თუ აქამდე ქვეყნის მთლიან შიდა პროდუქტში ტურიზმის წილი 6, 37 პროცენტი იყო, ეს რიცხვი აუცილებლად გაიზრდება. ამის ეკონ ომიკური მონაცემები წლის ბოლოს და იდება. შეჯამდება ფისკალური წელი წადი და ტურიზმის წილი მთლიან შიდა პროდუქტში გაირკვევა. - არსებობს თქვენთან მონიტორნ იგის სამსახური, რომელიც კონკრე ტულად აჩვენებს სტატისტიკას, თუ რომელი ქვეყნიდან რა რაოდენობის ტურისტი შემოვიდა? - ამ სტატისტიკას საზღვრის დაცვის დეპარტამენტი აკეთებს, თუმცა ჩვენ ვატარებთ კვლევებს თუ ვინ რისთვის შემოვიდა. ამისთვის შექმნილია სტატ
ისტიკური პორტალი, რომელიც ჩვენს ვებ-გვერდზეა განთავსებული, აქ შეგი ძლიათ დეტალური ინფორმაცია მოიპ ოვოთ თუ ვინ შემოდის, რა პროცენტუ ლი ცვლილებებია და ა.შ. საშუალო რა ოდენობა ყოველი თვის განმავლობაში 25-30 პროცენტით იზრდება. ამიტომ, წელს წინა წელთან შედარებით, სულ ცოტა მილიონით მეტი საერთაშორისო მოგზაური გვეყოლება. - თუ გრძელდება ინფრასტრუქ ტურული პროექტების განხორციელ ება? - რა თქმა უნდა, გრძელდება. აჭარ აში, გოდერძის უღელტეხილზე, ჩატა რდა ინფრასტრუქტურული სამუშა ოები, სადაც დასრულდა საბაგიროს მშენებლობა და იხსნება პირველი სასტუმრო, რომელიც იანვარში ამოქ მედდება. ამ ადგილზე ნახევარი წლის განმავლობაში შესაძლებელია თხილ ამურებით სრიალი. ეს არის ადგილი, რომელიც ზღვის დონიდან 2 200 მე ტრზეა. ასევე გვინდა „Rest Area„-ს გაკეთება, რომელიც თავის თავში გზატკეცილებზე დასასვენებელი ად გილების შექმნას გულისხმობს. ეს ინფრასტრუქტურული პროექტები განთავსდება მთელი საქართველოს მასშტაბით. ყაზბეგში გაიხსნება ახ ალი ტურისტული საინფორმაციო ცენტრი. ასევე, ჩვენი პროექტია ქა ლაქში „მობილური გიდების“ გამო ჩენა. ერთი თვეა, რაც სტუდენტებმა დაიწყეს სიარული, რომლებიც არიან სპეციალურად ეკიპირებულები. მათი მთავარი მიზანი ტურისტების დახმ არებაა. ავამუშავეთ უფასო ცხელი ხა ზი, 0-800-800-909 არის უფასო 24-სა ათიანი მომსახურება. ამ ტელეფონზე დარეკვის შემთხვევაში ისინი მიიღებენ ყველა საჭირო ინფორმაციას, რომე ლიც მათ სუ რთ. ას ევე გვ სუ რს, რომ ტაქსის მძღოლებს ინგლისური ვასწავ ლოთ, რადგან მათ ტურისტებთან კო მუნიკაცია გაუადვილდეთ. ტესტების ჩაბარების შემდეგ მძღოლები მიიღებენ სპეციალურ სანიშნეს. ამის აღება ნე ბისმიერ ადამიანს შეუძლია, რომელიც
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ტაქსს მართავს. რაც შეეხება შიდა ტურიზმს, და ვიწყეთ საქართველოს ტურისტული აქტივის შესწავლა, რა გვაქვს. კომუ ნისტური ეპოქის შემდეგ არ მომხდარა საქართველოს ტურისტული აქტივის, პოტენციალის საფუძლიანი შესწავლა. რა ტურისტულ მიმართულებებში შე იძლება გამოვიყენოთ ქვეყნის პოტე ნციალი, ბუნება, ისტორიული ძეგლ ები და ა.შ. ყველა მუნიციპალიტეტს თუ ადგილს შევისწავლით. ასევე ხდ ება ყველა მარშრუტის მარკირება. მა ნიშნებლების განთავსება. ტურისტები იკარგებიან იმის გამო, რომ არ არის მაჩვენებლები განთავსებული. ტყეში და ღრეში კი არა, თბილისში არ არის საკმარისი რაოდენობის მაჩვენებელი. შიდა ტურიზმში დაყოფა ხდება, ღვინის ტურიზმი, რომელიც ერთნაი რად საინტერესოა, როგორც უცხო ელი ტურისტებისთვის, ასევე ადგი ლობრივებისთვის. სათავგადასავლო ტურიზმი, ინკლუზიური ტურიზმი, ხდება სხვადასხვა თემატური ტური ზმის ცალკეულად განვითარება, იმ ისთვის, რომ გვქონდეს მრავალფე როვანი ტურისტული პროდუქცია. საზღვარგარეთ კამპანიის დაგე გმვისას, მხოლოდ საქართველოს ლამაზი ხედების ჩვენებას არ ვახდ ენთ, კონკრეტულად ვაწვდით ადამ იანებს ინფორმაციას, რას ვთავაზობთ. ზოგს ღვინის ტური აინტერესებს, ზო გს სამთო-სათხილამურო კურორტზე დასვენება, ვიღაცას სათავგადასავლო იტაცებს, სამედიცინო და სხვა. მაგალითად, წყალტუბო ძალიან საინტერესო კურორტი იყო უცხოელ ებისთვის, დღეს ხდება მისი აღდგენა. აღნიშნულ პროექტი მსოფლიო ბანკის რეაბილიტაციის პროექტებში ზის. ხდ ება წყალტუბოს ინფრასტრუქტურის გაუმჯობესება. ამიტომ ტერიტორი ული მდებარეობითაც შესაძლებელი იქნება ამ კურორტის სრული აღდგენა და ტურისტებით დატვირთვა. - გადის თუ არა სარეკლამო სახის ვიდეორგოლები უცხოეთის ტელევი
ზიებში, ისე, როგორც მანამდე ხდებ ოდა? - ახლაც გადის, მაგრამ არა ისეთ ძვირადღირებულ ტელევიზიებში. „BBC“-ის და „CNN“-ის ფული ჩვენ არ გვაქვს, დიდი სიამოვნებით გა ვუშვებდით საერთაშორისო დონის ტელევიზიებში რეკლამებს თუ ამის საშუალება იქნება. – თქვენ აღნიშნეთ, „მწირი ბიუჯ ეტი“. საქმიანობისთვის ეს ბიუჯეტი არ გყოფნით და უფრო მეტია საჭი რო ეფექტური მუშაობისთვის? - რა თქმა უნდა. თუ ვსაუბრობთ იმაზე, რომ ამ ორგანიზაციამ ტუ რიზმი უნდა განავითაროს, ეს არის ეკონომიკის ის სფერო, რომელსაც ქვეყანაში თითქმის მილიარდ-ნახე ვარი დოლარი შემოსავალი მოაქვს. ამ დროს ჩვენი თანხა მთლიანობაში 6 მილიონ-ნახევარ ლარს შეადგენს. - ადრე როგორ ხერხდებოდა ძვ ირადღირებული კამპანიების ჩატა რება, შეგიმცირდათ ბიუჯეტი? - პროგრამული ბიუჯეტი იგივეა, რაც ახლა გვაქვს. ადრე, უმეტესად, პრეზიდენტის ფონდიდან ფინანსდე ბოდა სარეკლამო კამპანიები. - რაც შეეხება მესტიას, ინფრას ტრუქტურული პროექტების განხ ორციელება თუ გრძელდება? - მესტიაში, პირველ რიგში, ტრ ანსპორტის პრობლემაა მოსაგვარ ებელი. იმისთვის, რომ იყოს რეისი მესტიასა და ქუთაისს შორის პრემ იერმა საკუთარი ვერტმფრენი გვაჩ უქა. თავიდან ვფიქრობდით ფინანს თა სამინისტროსთვის ამ ვერტმფრე ნის დოტაციის საკითხი შეგვეთავაზ ებინა, მაგრამ პრემიერმა საკუთარი ვერტმფრენის ჩუქება გადაწყვიტა. ამიტომ მიმოსვლის პრობლემა მო გვარებული იქნება. ზოგადად, წელს, მთაში არნახული აქტივობა იყო, მე სტიაშიც, თუშეთშიც, ხევსურეთშიც, ფშავშიც. მესტიას აქვს უკვე საკმ აოდ დიდი ცნობადობა და ჩვენ აუცი ლებლად გავარძელებთ ამის პოპუ ლარიზაციას. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
29
`
„არსებობს ძალიან დიდი სოციალური უკმაყოფილება და არის უსამართლობის გრძნობა“
EXCLUSIVE
...მათი განცდა ძალიან ძლიერია, სხვათა შორის, არის მოლოდინი, რომ ეს ყველაფერი ძალიან მალე ამ ხელისუფლებას მოუტრიალდება
`
დღეს მოსახლეობის განწყობა ასეთია – ისინი ელოდებიან ან დასჯას, ან ბოდიშის მოხდას...
`როდესაც დანაშაულის პატიებაზეა საუბარი, მაშინ
დამნაშავემ უნდა აღიაროს ეს დანაშაული~ my View ხათუნა მგალობლიშვილი
პოლიტპატიმრები სიმშვიდეს ერთადერთი მიზეზით ინარჩუნე ბენ. მათ სჯერათ, რომ 27 ოქტო მბერს კოჰაბიტაცია დასრულდება და ყველა მათი მოთხოვნის შესრ ულებას სწორედ ახალი პრეზიდ ენტი დაიწყებს. მარგველაშვილის გამარჯვების შემთხვევაში სამა რთლიანობის აღდგენაში დარწ მუნებული უფლებადამცველები უკმაყოფილო მოსახლეობის პრ ოტესტის შეჩერებას ცდილობენ. ირაკლი კაკაბაძის განცხადე ბით, მარგველაშვილს შანსი აქვს, ძლიერი პროტესტი, რომელიც ნა ციონალებისგან ახალი ხელისუ ფლების წინააღმდეგ მოიმართა, შეაჩეროს. წინააღმდეგ შემთხვევ აში უფლებადამცველები აცხადე ბენ, რომ არ არის გამორიცხული, უკმაყოფილო მოსახლეობამ პა სუხი „ოცნებას“ მოსთხოვოს და თანაც საკმაოდ ცუდი ფორმ ებით.
ირაკლი კაკაბაძე, უფლებადამც ველი: – სამართლიანობის აღდგენის მო თხოვნა ძალაში იქნება მანამ, სანამ ყველაფერი არ გაკეთდება ამისთვის. ამ მოთხოვნით აქციები უკვე დაიწყო და ის კიდევ უფრო გახშირდება იმის მიხედვით, რომელი პრობლემური ჯგ უფი გააქტიურდება, იქნება ეს კერძო მესაკუთრე, პენიტენციარული სისტ ემის მსხვერპლი თუ უსამართლოდ დაპატიმრებული. ადამიანთა უამრავი ჯგუფია, რომელიც ითხოვს საკუთარი დარღვეული უფლებების აღდგენას. – თქვენ გაქვთ ურთიერთობა ამ ადამიანებთან? – რასაკვირველია. ჩვენ სწორედ მათ ვუცხადებთ სოლიდარობას, თორემ ჩე მი და პირადად ნანა კაკაბაძის უფლებე ბი, ალბათ, ყველაზე ნაკლებად იყო შე ლახული ამ ცხრა წლის განმავლობაში. მე კი ვიყავი დაკავებული, მაგრამ რო ცა ჩვენ სამართლიანობის აღდგენაზე ვსაუბრობთ, საუბარი გვაქვს სწორედ ამ ჯგუფებზე. ჩვენ გვაქვს კონსულტა ციები ამ ადამიანებთან და ყოველთვის გვერდში დავუდგებით მათ. – პრემიერმა მედიასთან შეხვედ რისას, პრინციპში, განაცხადა, რომ კოჰაბიტაცია შედგა და, სავარაუდოდ, დაპატიმრებ ებიც აღარ განხორციელ დება. ფიქრობთ, რომ ეს ხელახალ პროტესტს გამოიწვევს მოსა ხლეობაში? – როდესაც
„მარგველაშვილმა გასაგებად განაცხადა, რომ 27 ოქტომბერს კოჰაბიტაცია დასრულდება და სწორედ ამის შემდეგ დაიწყება სამართლიანობის აღდგენა. თუ ამ პირობას არ შეასრულებენ, მაშინ ხალხს შესაბამისი და ადეკვატური რეაქცია ექნება“ 30
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
დანაშაულის პატიებაზეა საუბარი, მა შინ დამნაშავემ უნდა აღიაროს ეს და ნაშაული და ბოდიში მაინც უნდა მოიხ ადოს. ამასთან დაკავშირებით ძალიან მკაფიო პოზიცია გამოიხატა. თუ არ აღ იარებს, მაშინ უკვე ძალიან ძნელი ხდება საუბარი პატიებაზე. როდესაც არსებო ბს დამნაშავე და მას გაუპატიურებული ჰყავს ადამიანი, ან უკანონოდ არის და ჭერილი მის მიერ, ან ფიზიკური აგრე სიის მსხვერპლი ჰყავს, ძალიან ძნელია, ამ მსხვერპლს მოსთხოვო, რომ დამნაშ ავეს აპატიოს. ეს, ალბათ, ძალიან ძლიე რი ფსიქიკის მქონე ადამიანს შეუძლია. ასეთები კი მხოლოდ გამონაკლისები არიან. ის, რომ ყველა ნაციონალს უნდა ეპატიოს დანაშაულის ჩადენა, წარმოუ დგენელია. ამას ვერც ხელისუფლება და ვერც დასავლეთი ვერ მოითხოვს. აქედან გამომდინარე, ძალიან მნიშ ვნელოვანია, რომ ნაციონალურმა ძალამ აღიაროს საკუთარი დანაშა ულები. თქვას, რომ იყო სისტემური დანაშაული, მოიხადოს ბოდიში კო ლექტიურადაც და პიროვნულად აც, მათ შორის დავით ბაქრაძემაც. ბოდიშების სია უნდა გაგრძელდეს გიგა ბოკერიათი და კიდევ სხვა ბე ვრით. თუ ასე მოხდება, ეს, რა თქმა უნდა, სულიერი აქტი იქნება. ასე ხდება ყველა სახელმწიფოში, ვინც არ აღიარა დანაშაული, მათ მოუწ იათ ციხეში წასვლა, ვინც აღიარა, იმას მიეტევა. ეს სამართლებრივი მომენტია. დღეს მოსახლეობის განწყობა ასეთია – ისინი ელოდ ებიან ან დასჯას, ან ბოდიშის მოხდას. მათი განცდა ძალიან ძლიერია და სხვათა შორის, არის მოლოდინი, რომ ეს ყველაფერი ძალიან მალე ამ ხელისუფლებას მოუტრი ალდება. არსებობს ძალიან დიდი სოციალური უკმაყო ფილება და არის უსამართლ ობის გრძნობა. როდესაც ცხრა წლის განმავლობაში შენი უფლე ბები ირღვევა, გართმევენ საკუ
თრებას, გისწორდებიან ფიზიკურად და ამ ყველაფერს იმ იმედით ითმენ, რომ დამნაშავე აუცილებლად დაისჯება, შელახული უფლებები აღდგება... და როცა ამ ყველაფერს ვერ იღებ, ბუნე ბრივია, ჩნდება ძლიერი პროტესტი... ვფიქრობ, შელახული უფლებებისთვის სერიოზული თერაპიაა საჭირო. – გამოდის, ერთადერთი მოთხოვნა ბოდიშის მოხდაა? – არ არის მარტო ბოდიშის მოხდა საკმარისი, საზოგადოებამ უნდა იც ოდეს, რატომ ხდებოდა ეს ყველაფერი ცხრა წლის განმავლობაში, რატომ მოკლეს ზურაბ ჟვანია, ან ვინ მოკლა, საზოგადოებამ უნდა იცოდეს, რატომ არ იჭერენ და რატომ არ სჯიან გირგვლიანის, ვაზაგაშვილისა და რობაქიძის მკვლელებს, რატომ არ იჭერენ 26 მაისის დამრბევებს და კიდევ სხვა ბევრი კითხვა არსებობს. ამ კითხვებზე ხალხმა უნდა მოის მინოს პასუხები და აღიარებები. რაც მთავარია, ეს პროცესი გამჭ ვირვალე და ყველასთვის დასანახი უნდა იყოს. უნდა არსებობდეს გა რანტია, რომ საქართველოში აღ არასოდეს განმეორდება ნაციონალ ური დიქტატურის მსგავსი. – თქვენ თუ გიცდიათ ამ კითხვე ბის დასმა უმრავლესობის, ხელისუ ფლების წარმომადგენლებისთვის? – მარგველაშვილმა გასაგებად გა ნაცხადა, რომ 27 ოქტომბერს კოჰაბი ტაცია დასრულდება და სწორედ ამის შემდეგ დაიწყება სამართლიანობის აღდგენა. თუკი მარგველაშვილი გა იმარჯვებს, ის საკუთარ ამომრჩევ ელს ჰპირდება, რომ სამართლიანობ ას აღადგენს. – თქვენ გჯერათ მარგველაშვ ილის სიტყვების? – იცი, რა? მოდით, მივცეთ მას შა ნსი, რატომ არ უნდა დავუჯეროთ? თუ ამ პირობას არ შეასრულებენ, მაშინ ხალხს შესაბამისი და ადეკვა ტური რეაქცია ექნება.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
`
`ბურჯანაძის ამომრჩეველი არის ძალიან ცოტა~ პოლიტიკოსები გამორიცხავ ენ, რომ ნინო ბურჯანაძე საპრ ეზიდენტო არჩევნებზე ბევრ ხმ ას მიიღებს. მისი რადიკალიზმი ნაკლებად მოსაწონია ამომრჩევ ლების დიდი რაოდენობისთვის. შესაბამისად, არჩევნებზე პროც ენტებიც ადეკვატურად გადალა გდება და სავარაუდოდ არანაირი გამონაკლისებიც არ იქნება. ნი კა რურუას განმარტებით 2013 წლის ოქტომბრის საპრეზიდენ ტო არჩევნები ამ მხრივ პირო ბითი რეფერენდუმიც კი იქნება იმის დასტურად, რომ ქართველი ხალხი პრორუსულ ძალებს მა რგინალ ძალებად აღიარებს. თავისუფლად შეიძლება ითქვ ას, რომ ბურჯანაძე ერთადერთი პოლიტიკური ძალის ლიდერია, რომელიც ევრაზიულ კავშირზე აქამდეც დადებითად საუბრო ბდა. მიუხედავად იმისა, რომ მი სი გუნდის წევრები სიტყვიერად დასავლურ კურსს მაინც აუცი ლებელ ვექტორად ასახელებენ, მათი ქმედებები მთლიანად რუ სეთისკენ არის მიმართული. რაც შეეხება პრემიერის განც ხადებას ევრაზიულ კავშირთან დაკავშირებით, რურუა თვლის, რომ ივანიშვილი ძალიან მალე საკუთარ სიტყვებს უკან წაიღ ებს...
EXCLUSIVE
ხათუნა მგალობლიშვილი
`
my View
კანდიდატი, რომელიც ისეთ ბოროტ ძალას, როგორიც არის რუსეთი, მუხლებზე დაჩოქილი ეახლება კრემლში და თანაც უჭირს ფაქტის კონსტატაცია, რომ რუსეთი ოკუპანტია, საქართველოში მიიღებს ძალიან ცოტა ხმას
ნიკა რურუა: „დარწმუნებული ვარ, რომ ისეთი პრორუსული ძალა, როგორიც ბურჯანაძეა, პოლიტიკურად მარგინალების სიაში აღმოჩნდება“
ნიკა რურუა, კულტურის ყოფილი მინისტრი: - ევრაზიის კავშირის შექმნა გახლ ავთ რუსეთის პრეზიდენტის ოცნება. სურს საბჭოთა კავშირის რეინკარნაც ია. სურს, რომ ამ კავშირის შექმნით მის მეზობელ სახელმწიფოებზე აღადგინოს ძალაუფლება. შეიძლება პრემიერმა ჩა თვალა, რომ განცხადებით ლავირება გააკეთა, მაგრამ მას მოუწევს ამ განც ხადებაზე ბევრი თავის მართლება და ამ სიტყვებს აუცილებლად უკან წაიღებს, იტყვის, რომ მე ასე არ მიგულისხმია. წინააღმდეგ შემთხვევაში რუსეთი ამ სიტყვებს გაიგებს, როგორც სიგნალს, რომ ჩვენზე განახორციელოს მეტი ზე წოლა, მეტი შანტაჟი, გადმოწიოს კიდევ საზღვრები, შეგვავიწროვოს კიდევ უფ რო მეტად, რომ გვაიძულოს ევრაზიულ კავშირში შეთრევა. დღეს რუსეთთან რაიმე ტიპის მოლაპარაკება გამორიცხ ულია, სანამ ის არის ოკუპანტი ქვეყანა. მასთან თუ დავალაგებთ ურთიერთო ბას, უნდა დავალაგოთ მხოლოდ იმ თე მაზე, რომ მოხდეს დეოკუპაცია. ამას რუსეთისგან მთელი მსოფლიო ითხოვს, რუსები უნდა გავიდნენ ჩვენი ტერიტო რიიდან, მათმა ტანკებმა უნდა დატო ვონ საქართველოს ტერიტორია, აღია რება უკან უნდა წაიღონ. მხოლოდ ამის შემდეგ შეიძლება ჩვენს დამეგობრებ აზე საუბრის დაწყება. ევრაზიაში შესვ ლა დამეგობრებას კი არა პირდაპირ ვა სალად ქცევას ნიშნავს. საქართველომ დამოუკიდებლობის მოპოვების შემდეგ მთელი ეს წლები ტყუილად არ იწვალა და თავის საუკეთესო შვილები ტყუი ლად არ შესწირა, რომ დღეს რომელი ღაც პოლიტიკურ ძალას მოუნდეს და ეს ყველაფერი გადახაზოს. ამას მოჰყვება ქვეყანაში ძალიან არაპროგნოზირებადი პროცესები. გამორიცხულია, რომ ამაზე წავიდეს ნებისმიერი შერაცხადი ხელი სუფალი. ევრაზიაზე საკითხის ღიად და ტოვება არის აშკარად სუიციდალური საქართველოსთვის და პოლიტიკოსი სთვის. რუსეთი როგორც კი მიხვდება, რომ შეუძლია ამაზე გელაპარაკოს, ის მაშინვე მაქსიმალურ წნეხს მომართავს, რომ საქართველო აიძულოს სრულიად ბატონ-ყმურ პოლიტიკურ კავშირში შე ათრიოს. საქართველოს თუ ეს აიძულეს ამ შემთხვევაში საქართველო მაშინვე დაემშვიდობება თავის თავისუფლებას, განვითარების პერსპექტივას, კიდევ ძა ლიან დიდი ხნით. პუტინი არის ადამია
ნი, რომელსაც ძალიან ეშინია დემოკრ ატიის, როგორც თავის სახელმწიფოში, ასევე, მის მეზობელ სახელმწიფოებშიც. ევრაზიულ კავშირზე საუბრისას სა ზოგადოების მხრიდან იქნება ძალიან მწარე რეაქცია და თანაც არაერთგვარ ოვანი. ევრაზიულ კავშირში შესვლა ნი შნავს ჩვენი თავისუფლების დათმობას და კაპიტულაციას პუტინის წინაშე. ამას ქართველი ხალხი არ გააკეთებს. ვინც გააკეთებს, მარგინალურ ძალებს ვგულ ისხმობ, ისინი ძალიან არასახარბიელო მდგომარეობაში აღმოჩნდებიან, როგო რც ისტორიის წინაშე, ასევე ქართველი ხალხის წინაშე. - ამ განცხადების ფონზე კიდევ უფრო ხომ არ მყარდება ეჭვი, რომ ბი ძინა ივანიშვილი ნინო ბურჯანაძის პოლიტიკაში აქტიურად შემოსვლას ხელს უწყობს? მოსაზრებები ამასთან დაკავშირებით სერიოზულად განიხი ლებოდა... - ჩვენ საპრეზიდენტო არჩევნებით გვაქვს უნიკალური შანსი, ჩავატაროთ პირობითი რეფერენდუმი და ვაჩვენოთ მთელს მსოფლიოს, მათ შორის საკუ თარ თავსაც, რომ პრორუსული და პრ ოოკუპანტური ძალა არის მარგინალ ური ძალა. დარწმუნებული ვარ, რომ ისეთი პრორუსული ძალა, როგორიც არის ნინო ბურჯანაძე, პოლიტიკურად მარგინალების სიაში აღმოჩნდება. ეს ასეც უნდა იყოს ყველა ლოგიკით, რა დგან წინააღმდეგ შემთხვევაში, მოხდ ება ყველა ისეთი პოლიტიკური ავადმყ ოფობების დაბრუნება, როგორიც არის კლანური მმართველობა, კორუფცია და კიდევ ბევრი სხვა... არ ვფიქრობ, რომ ვინმე პრემიერის ქმედებებში დაინახავს ბურჯანაძისთვის ირიბ მხარდაჭერას. ბურჯანაძის ამომრჩეველი არის ძალი ან ცოტა და ძალიან ილუზიებში მყოფი, ეს არის ხალხი, რომელთაც უნდათ მუ ქთა ცხოვრება, როგორც იყო საბჭოთა კავშირის დროს. მუქთა ცხოვრება არ გამოვა. ან არის იმ კატეგორიის ხალხი ვისაც უნდა კორუფცია და ამ კორუფც იაზე ხელის მოთბობა. დარწმუნებული ვარ ასეთი ხალხი საქართველოში ძალი ან ცოტაა. არა მგონია ივანიშვილს ბუ რჯანაძე ეხატებოდეს გულზე იმდენად, რომ თავი გაიმასხარაოს, წარადგინოს საკუთარი კანდიდატი, იაროს მასთან ერთად წინასაარჩევნო პერიოდში, ილ აპარაკოს მასზე და შემდეგ გაუხარდეს ამ კანდიდატის დამარცხება. ივანიშვი
ლი არ გახლავთ სულელი და უთავმო ყვარეო კაცი. ამიტომ მე ამ კონსპირა ციის არ მჯერა. კანდიდატი, რომელიც ისეთ ბოროტ ძალას, როგორიც არის რუსეთი, მუხლებზე დაჩოქილი ეახლ ება კრემლში და თანაც უჭირს ფაქტის კონსტატაცია, რომ რუსეთი ოკუპანტია საქართველოში მიიღებს ძალიან ცოტა ხმას. ეს იქნება ძალიან კარგი მაგალითი იმისა, რომ ყველა პრორუსული და პრ ოოკუპანტი ძალა არის მარგინალური საქართველოში. - რამდენად უცნაურია, რომ ქვეყ ნის პრემიერმა, რომელიც უკვე ერთი წელია პოსტზე იმყოფება, არ განახო რციელა ვიზიტი ამერიკის შეერთე ბულ შტატებში? - ძალიან უცნაურია მართლაც, რა ტომ არ იგეგმება მისი ვიზიტი ამერ იკაში. რადგან ამერიკა საქართველოს სტრატეგიული პარტნიორია და ჩვენი თავისუფლება პირდაპირ დამოკიდე ბულია შტატების და საქართველოს სიახლოვეზე. როგორც ხედავთ, ჩვენი ოკუპანტი არის ერთ-ერთი მთავარი ოპონენტი ამერიკისა სირიის კონფ ლიქტში. რუსეთი და ირანი არიან ის ქვეყნები, რომლებიც მთლიანად ეწინ ააღმდეგებიან მთელი თავისუფალი სა მყაროს მოთხოვნას ქიმიური იარაღის გამოუყენებლობის თაობაზე. რუსეთი არის ქვეყანა, ვინც დღეს ამარაგებს სამხედრო იარაღით ბაშარ ალ ასადს, რომელმაც 100 ათასზე მეტი მოქალა ქე გაიმეტა სიკვდილისთვის. ეს წარმ ოუდგენელი ბოროტებაა. ეს არის სტ ატისტიკა. ეს არის ძალა, რომელსაც ეხმარება რუსეთი. პუტინის რუსეთი ასეთივე ბოროტმოქმედია დღევან დელ მსოფლიო გაგებით, ამიტომ ჩვენ მათთან არაფერი არ გვესაქმება. რაც შეეხება პრემიერის ვიზიტს ამერიკაში, თუ რატომ არ შედგა ის, უნდა ვიკითხ ოთ პრემიერის გარემოცვაში. მცდე ლობები, ვიზიტი რომ შემდგარიყო, იყო თუ არა, ამაზე თავად უნდა ისაუბრონ. მე ამაზე ინფორმაცია არ მაქვს. - რაც შეეხება სირიის კონფლიქტს, ამ ქაოსში საქართველოს სახელი გა ეხვა, რადგან გავრცელდა ინფორმ აცია, რომ ქიმიური იარაღი სწორედ საქართველოდან შევიდა... - ეს იყო ეფესბე-ს ძალიან იაფფას იანი და უნიჭო ფსიქოლოგიური დეზი ნფორმაცია, რომელიც არავინ არ და იჯერა და მაშინვე ჩაქრა. ეს რუსეთმა
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
თავადაც არ დაიჯერა, ისინი მიხვდნენ, რომ ეს ტრიუკი არ გაიყიდებოდა. - ანუ ეს რუსეთის მიერ იყო მოწყ ობილი? - რა თქმა უნდა, რუსების, ან რუსე ბზე მომუშავე ხალხის მიერ. საქართ ველოში ქიმიური იარაღი არ არის, არც ყოფილა და ჩვენ ვართ ქიმიური იარა ღის აკრძალვის კონვენციის ნაწილი. ეს არის ყალბი დეზინფორმაცია, რომე ლიც გააკეთა ჩვენმა მტერმა.
- როგორც ირკვევა, სწორედ რუსე თი გვთავაზობს სირიიდან ჩვენი მო ქალაქეების გამოყვანას... - რუსეთმა უმჯობესია სირიას ია რაღი არ მიაწოდოს და ეს იქნება მათი დახმარება სრულიად კაცობრიობის და მათ შორის იქ მყოფი ქართველებისთ ვისაც. ეს არის პოლიტიკური ტრიუკი, იმისთვის, რომ ჩვენი გულუბრყვილო ხალხის გულები მოიგოს. ეს არის პოლი ტიკური ქულების დასაწერად გაკეთე ბული პოლიტტრიუკი. - მალე კარასინი-აბაშიძის შეხვ
ედრაა დაგეგმილი, თვლით, რომ ამ შეხვედრაზე ევრაზიულ კავშირზე სა უბარი იქნება? - მე ძალიან სკეპტიკურად ვარ გა ნწყობილი ამ ფორმატის მიმართ. ეს არის ფორმატი, რომელიც ნაგული სხმებია თანდათანობით ჟენევის ფო რმატის ჩასანაცვლებლად. სახიფათო ფორმატია. ზურაბ აბაშიძეს ვურჩევ დი ძალიან ფრთხილად მოეკიდოს ამ საკითხს, რომ არ აღმოჩნდეს ისტორი ის არასწორ მხარეს. რუსეთი დიდი ქვ ეყანაა, მას აქვს ბევრი ბერკეტი, რომ ჩვენ ჩაგვითრიოს ძალიან წამგებიან გარემოებებში და სიტუაციებში. ერთერთი გახლავთ სწორედ ჟენევის ფო რმატის გაუქმება. - მინდა შევეხო დაჭერების თემას, პრემიერმა განაცხადა, რომ დასავლ ეთში ბოლოს უკვე უჭირდათ იმის ახ სნა თუ რატომ ხდებოდა დაჭერები... - რეალურად ამას ჰქვია პოლიტიკუ რი რეპრესიები. პოლიტიკური რეპრეს იები საქართველოში არ გავა და ვინც მაინც ჩაატარებს პოლიტიკურ რეპრ ესიებს იმას, ადრე თუ გვიან, მოუწევს პასუხის გაცემა. ამას დღევანდელი ხე ლისუფლება, რომელსაც წინა ხელი სუფლებამ მშვიდობიანი არჩევნების საშუალებით გადასცა ძალაუფლება, აცნობიერებს და ესმით იმდენი, რომ პო ლიტიკური ოპონენტების დაკავება და სამართლებრივი დევნა არ არის კარგი. თუ კონკრეტული მტკიცებულებები არ ის დანაშაულზე, ბუნებრივია, ვალდებ ულები არიან ირიაგირონ, თუმცა პოლი ტიკური ნიშნით დევნა არის სრულიად უგუნური იდეა. მე შთაბეჭდილება მრ ჩება, რომ დღევანდელმა ხელისუფლ ებამ ამ სულელურ იდეაზე ხელი აიღო. არ ვპროგნოზირებ ფართო მასშტაბიან დაპატიმრებებს. - არც საპრეზიდენტო არჩევნების შემდეგ? - არც არჩევნების შემდეგ. თუ ახალი ხელისუფლება სუიციდალური არ არის ასე არ იმოქმედებს. თუ ძალაუფლების ბოროტად გამოყენების სურვილმა გა დაწონა მათში, მაშინ ყველაფერი შეიძ ლება მოხდეს. ჩვენ არ ვართ კონსოლ იდირებული დემოკრატია და ამიტომ მოგვიწევს ამ გამოცდილების გავლაც. ვთვლი, რომ გამოცდილება უკვე საკმ არისია იმისთვის, რომ გონიერ ხელისუ ფლებას გამოეტანა დასკვნა. დანარჩენს მომავალი გვიჩვენებს. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
31
საყდრისი-ყაჩაღიანის ეგრეთ წოდებული „უძვე მეცნიერების ღია წერილი საზოგა დოებას საქართველოს პრემიერ-მინისტრს; საქართველოს პარლამენტის თავმ ჯდომარეს; საქართველოს კულტურისა და ძე გლთა დაცვის მინისტრს; კულტურული მემკვიდრეობის და ცვის ეროვნულ სააგენტოს; საერთაშორისო სამეცნიერო ორგა ნიზაციებსა და უნივერსიტეტებს; საქართველოს სახალხო დამცველს; ბოლო ხანებში ხმაურია ატეხ ილი კულტურისა და ძეგლთა დაცვ ის მინისტრის იმ ბრძანების გამო, რითაც ე.წ. „საყდრისის უძველეს ოქროს მაღაროს“ მოეხსნა ძეგლის სტატუსი. სამწუხაროა, რომ პოლე მიკაში, რომელიც უმეტესწილად დილეტანტურ ხასიათს ატარებს, ჩაერთნენ ისეთი ავტორიტეტული ორგანიზაციები, როგორიცაა ბო ხუმის უნივერსიტეტი და ბოხუმის სამთო ინსტიტუტი, რომლებიც პრ აქტიკულად მხარს უჭერენ ე.წ. „ძე გლის“ სტატუსის შენარჩუნებას. კიდევ უფრო სამწუხაროა ის გარე მოება, რომ ხსენებული ავტორიტე ტული ორგანიზაციები, რომლებიც თვითონ არ ფლობენ საკითხთან დაკავშირებულ სათანადო ინფო რმაციას, ეყრდნობიან მხოლოდ ერთ-ერთი მხარის მიწოდებულ ცა ლმხრივ და ზედაპირულ მასალებს და ამდენად ფაქტობრივად, ნებსით თუ უნებლიედ, ხდებიან არქეოლ ოგთა იმ ჯგუფის თანამოაზრენი, რომელიც სათანადო მეცნიერული მტკიცებულებების გარეშე, მეცნ იერებაში მიუღებელი არაეთიკუ რი მეთოდებით ცდილობენ მიზნის მიღწევას. ხაზგასმით გვინდა აღ ვნიშნოთ, რომ მინისტრის ზემოხს ენებული ბრძანება აბსოლუტურად სწორია და დროული (თუ არა დაგვ იანებული), ეფუძნება იმ კომისიის დასკვნას, რომლის წევრებიც ჩვენ ვიყავით და რომლის დასკვნაზეც ჩვენ, ჩვენი ოპონენტებისგან განს ხვავებით, პასუხს ვაგებთ. პრობლემა პირველივე უკანონო ქმედებამ და მასზე თვალის დახუ ჭვამ შექმნა, რის შედეგებსაც დღეს ვიმკით. როცა საქართველოში მოქმედ უმსხვილეს საბადოს ცენტრალურ ნაწილს ენიჭება ძეგლის სტატუსი, ანუ უწესდება ისეთი შეზღუდვა, რაც იწვევს სამთამადნო საწარმ ოს ფუნქციონირების შემცირებას, ან საერთოდ მის შეჩერებას, ნათე ლია, რომ ამას მოჰყვება უაღრესად სერიოზული უარყოფითი სოციალ ური, ეკონომიკური თუ ეკოლოგ იური შედეგები, მათ შორის ისიც, რომ შეიძლება ათასობით ადამიანი ულუკმაპუროდ დარჩეს. დაგვეთ ანხმებით, რომ ასეთი გადაწყვეტი ლების მიღება მხოლოდ რისკების დეტალური, სკრუპულოზური შე ფასების შემდეგ, მხოლოდ გადა უდებელი, უკიდურესი აუცილე ბლობის შემთხვევაში და მხოლოდ შეუვალი მტკიცებულებების საფუ ძველზე, აუცილებლად საჯაროდ, ფართო საზოგადოებრივი განხილ ვის პირობებში უნდა ხდებოდეს, რადგან ასეთ გადაწყვეტილებაზე მრავალი ოჯახის ბედია დამოკიდე ბული. სამწუხაროდ, საყდრისის შემთ ხვევაში ეს ასე არ არის – ყველაფ ერი საქართველოს კანონმდებლ ობისა და ამავე კანონმდებლობით დადგენილი განხილვის პროცედ ურების სრული უგულვებელყოფ ით განხორციელდა. კერძოდ, საბადოს ცენტრალურ ნაწილს ძეგლის სტატუსი ისე მი ანიჭეს, რომ სამთამადნო საწარმო არც კი იქნა გაფრთხილებული ან საქმის კურსში ჩაყენებული, მეტიც – სტატუსის შესაძლო მინიჭებასთ ან დაკავშირებით საერთოდ არან აირი დისკუსია ან თუნდაც ერთი განხილვა არ გამართულა არსად, მათ შორის თვით კულტურისა და ძეგლთა დაცვის სამინისტროშიც კი! და ვერც გაიმართებოდა, რადგ ან ამის არანაირი წინაპირობა არ არსებობდა. ვერც იქნებოდა ვერანაირი წინა პირობა, რადგან კვლევა, რომელიც 32
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
კანონის თანახმად 2006 წელს საფუ ძვლად უნდა დადებოდა ამ ობიექტ ისათვის „ძეგლის“ სტატუსის მინი ჭებას – ბუნებაში არ არსებობს და სტატუსის მინიჭება განხორციელდა არა „პროცედურული დარღვევე ბით“, როგორც ამის რბილად წარმ ოჩენა სურთ, არამედ თაღლითური გზით, კერძოდ, „საყდრისის ოქროს მაღარო“ შეაპარეს სულ სხვა ბრძანე ბის დანართს, რომლის მიხედვითაც ჯერ კიდევ კომუნისტური რეჟიმის პერიოდში (1978-1989 წ.წ.) არსებულ ძეგლებს, რომლებმაც შემდგომში ეს სტატუსი დაკარგეს, ხელმეორედ მი ენიჭათ იგი. აქედან გამომდინარე, პირდაპირ ვთქვათ – საქმე გვაქვს შეგნებულ თაღლითობასთან, შეგნ ებულ გაყალბებასთან, შეგნებულ ფალსიფიკაციასთან. ფალსიფიკაცია არ იყო უაზრო და უანგარო – მას სრულიად კონკრეტუ ლი, მერკანტილური მიზანი ჰქონდა – საზღვარგარეთული, კერძოდ ფო ლკსვაგენის ფონდის გრანტის მიღე ბა, რაც (სამართლიანობა მოითხოვს აღვნიშნოთ) ამ ჯგუფმა ბრწყინვა ლედ შეასრულა. სწორედ ამ მიზანს შეეწირა საწარმოსა და მისი 3 000 კაციანი შრომითი კოლექტივის მო მავალი, შესაბამისად, მთლიანად რე გიონისა თუ ქვეყნის ეკონომიკური და სახელმწიფოებრივი ინტერესები. სამწუხაროდ, ამაზე მაშინ არავის ამ ოუღია ხმა. ახლა, რაც შეეხება საკუთრივ სა კითხის შინაარსს – გვაქვს თუ არა საქმე ნამდვილად პრეისტორიულ ოქროს მაღაროსთან, თუ ესეც გა რკვეული, რბილად რომ ვთქვათ, ფანტაზიის ნაყოფი, ან სულაც კვ ლავ შეგნებული ფალსიფიკაციაა? ამ ეჭვის საფუძველს „გაძეგლების“ პერიპეტიები გვაძლევს. არის თუ არა რაიმე სახის უტყუარი მტკიცე ბულებები წარმოდგენილი თუნდაც დღეისათვის, 9 წლის შემდეგ? დაბე ჯითებით შეიძლება ვთქვათ, რომ არა! კომისიის ერთთვიანი მუშაობის პერიოდში ვერ იქნა წარმოდგენილი საყდრისის მიდამოებში 5 000 წლის წინ ოქროს მომპოვებელი მაღაროს არსებობის დამადასტურებელი ვერც ერთი დამაჯერებელი მტკიცებულე ბა ან არგუმენტი. გარდა ამისა, 9 წლის შემდეგაც კი დაუსაბუთებელია და უპასუხოდ არის დარჩენილი თითქმის ყველა პრინციპული საკითხი თუ შეკითხვა,
რომელთა გარკვევის გარეშეც რაიმე სახის, მეტ-ნაკლებად მწყობრი მო საზრების ჩამოყალიბებაც კი შეუძ ლებელია. კერძოდ: • როგორ ადგენდა პრეისტორიული ადამიანი უხილავი ოქროს არსებო ბას ამა თუ იმ ქანში? როგორ საზღ ვრავდა მის შემცველობას? როგორ არჩევდა იმ ქანებს, საიდანაც ოქროს ამოღება მექანიკური გზით იყო შე საძლებელი? • როგორ გაიყვანა სუბვერტიკა ლური 20-30 მ სიღრმის გვირაბები უფრო მაგარ ქანებში, ვიდრე შრომ ის იარაღებია? • რატომ მოიპოვებდა ოქროს უმ ძიმესი ტექნოლოგიით, შახტური მე
თოდით და არა გაცილებით ადვილი, გარეცხვის მეთოდით იქვე არსებულ ოქროსშემცველი ქვიშრობიდან? • საერთოდ, როგორ სუნთქავდნენ ადამიანები 20-30 მ სიღრმეზე ყოვე ლგვარი ვენტილაციის გარეშე? რო გორ ანთებდნენ და ინახავდნენ კო ცონს? • როგორ ხდებოდა განათების უზ რუნველყოფა, როდესაც ერთი ჭრაქ იც კი არაა ნაპოვნი, ხოლო ჩირაღდ ანი ადამიანის დახუთვის იგივე შე დეგს გამოიწვევდა, რასაც ცეცხლის დანთება. • როგორ შეიძლება ემუშავათ ად ამიანებს და ეხმარათ ქვის უროები 70-120 სმ სიგანის გვირაბში – პრ
აქტიკულად ხვრელში! (ასეთ ახსნას გვთავაზობენ: ბავშვთა შრომა გამო იყენებოდაო). • მაშინ, რამდენად შეეძლოთ ბავშ ვებს ასეთი მძიმე სამუშაოს შესრ ულება? თუ შეეძლოთ, საიდან უნდა ჰქონოდათ მათ ოქროს შემცველი ქანების გამოცნობის ცოდნა? თუ საუკუნეების მანძილზე ხდებოდა აქ ოქროს მოპოვება, სად გაქრა ოქროს კვალი შრომის იარაღებიდან? რატომ არ არის არც ერთი ასეთი შემთხვევა დაფიქსირებული? • სად არის ოქროსმომპოვებელი საქმიანობისთვის აუცილებელი ნა რჩენები და ოქროს გამოდნობის შე დეგად წარმოქმნილი შლაკები?
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ელესი ოქროს მაღარო“ - მითი თუ რეალობა?!
• რატომ არ არის წარმოდგენილი მთელი 9 წლის მანძილზე მსოფლი ოში მიღებული სტანდარტის შესა ბამისად ლაბორატორიულად და დასტურებული ოქროს არც ერთი ანალიზი? • რატომ არ იქნა შენახული სინჯ ების დუბლიკატები, როგორც ეს სა ერთაშორისო პრაქტიკაშია მიღებუ ლი? • თუ მართლაც თერმული დამუშა ვებით (ცეცხლით) ხდებოდა გვირაბ ის გაყვანა, სად გაქრა მისი შესაბა მისი ნახშირი ან ნაცარი, რომელიც უამრავი რაოდენობით უნდა დაგრ ოვილიყო? • შეეძლო თუ არა პრეისტორიულ ადამიანს ემუშავა იმ ქანებში, სადაც ოქროს შემცველობა დადასტურებ ულია როგორც 1-1,5 გ/ტ? ხომ წარმ ოუდგენელია, რომ ვინმემ სცადოს რამდენიმე ტონა გაკაჟებული ქანის მონგრევა და მისი დაფქვა ქვის და ძვლის იარაღებით, დარწმუნებულიც რომ იყ ოს, რომ იქ იდ ან ერთ გრ ამ ოქროს მიიღებს? ვინმეს სჯერა ეს? • სად გაქრა არქეოლოგიური შე სწავლის ანგარიშებიდან ამ გამონა მუშევრებში საწყის ეტაპზე ნაპოვნი რუსუდან დედოფლის დროინდელი მონეტები და საერთოდ რატომ იჩქმ ალება ეს ფაქტი? • და ბოლოს – რატომ მიენიჭა ძე გლის სტატუსი მაინცდამაინც მოქმ ედი საწარმოს ტერიტორიაზე არსე ბულ ობიექტს, მაშინ როცა მსგავსი არტეფაქტები მრავლად არის იქვე, იგივე ბოლნისის რაიონში? ცალკე აღნიშვნის ღირსია გაყა ლბებისა თუ ფაბრიკაციების ის ფა ქტები, რომელიც მრავლად არის „კვ ლევების“ ანგარიშებში. დავიწყოთ იმით, რომ 2005 წლით დათარიღე ბული ანგარიში არ არსებობს, არც მეცნიერებათა აკადემიაში, არც კუ ლტურისა და ძეგლთა დაცვის სამი ნისტროში, არც კულტურული მემკ ვიდრეობის სააგენტოში. მიუხედავ ად ამისა, კომისიას წარედგინა მისი არაოფიციალური ელექტრონული ვერსია (PDF ფაილის სახით), რომე ლიც 2013 წელს არის შედგენილი(?!). ასევე გასაოცარია, თუ რა გზებით და სასწაულით მოხვდა 2007 წლის ანგარიშში 2008, 2009 და 2010 წლის სამუშაოების შედეგები!! კომენტარი, ალბათ, ზედმეტია. 2009 წლის ანგა რიშში მოყვანილია ციტატა „აქ ოქ როს შემცველობები მეტად შთამბე ჭდავი იყო“ – თუმცა ეს რეალურად მხოლოდ 0,62 და 0,69 გ/ტონაზე აღ მოჩნდა, რაც დღევანდელ პირობებშ
იც კი დაბალ, თითქმის არარენტაბე ლურ შემცველობებად ითვლება. არქეოლოგიური „ფაქტების“ ფა ბრიკაციისა და მოპვებული არქე ოლოგიური მასალის არასწორი ინ ტერპრეტაციის უამრავი სხვა მაგა ლითებიც უხვად მოიპოვება. ამის საილუსტრაციოდ იკმარებდა 2007 წელს ბალიჭი ძეძვების ნამოსახლარ ზე აღმოჩენილი ნამგლის პირსართა ვების (2007 წლის ანგარიშის გვ.14, სურათი 8) უგულვებელყოფა 2010 წელს გამოცემულ მონოგრაფიაში, რაც ნამოსახლარის ხასიათს ტოტა ლურად შეცვლიდა. ძალიან საინტერესო სურათი იკ ვე თე ბა 2008 წლ ის (გვ 13,15,16.) და 2009 წლის (გვ.37) ანგარიშებში, აგრეთვე მონოგრაფიაში (გვ. 110), ე.წ. „ქურასთან“ დაკავშირებული ნახაზების ურთიერთ შედარებისას. „ქურის“, ქვით შემოწყობილი რკალი არაერთგვაროვანია, და ის წლების შესაბამისად იცვლება: ხან ფართოდ გახსნილია დასავლეთის მიმართულ ებით, ხანაც სრულ წრეზე შეკრული, რაც აშკარად ფაბრიკაციის იერს ატ არებს. როგორც ჩანს, ავტორებს ჯერ ვერ გადაუწყვეტიათ, აღნიშნულ „ქუ რას“ ჩრდ.-აღმ.-დან კვ ლავ მე ორე „ქურა“ მიაბან, თუ „საცეცხლე“ განყოფილება, რომელსაც ორგანუ ლად „ქურას“ ვერანაირად ვერ აბ ამენ (დაშორება დაახლოებით 65-70 სმ-ია). ამ ტიპის დოკუმენტირება და ინტერპრეტაციები ქმნის ეჭვის მყარ საფუძველს. საყდრისში „უძველესი ოქროს მა ღაროს“ არსებობის იდეის ვტორები პრეისტორიულ ხანაში წარმოუდგენ ლად დიდი ოდენობით გამოდნობილ და სავარაუდოდ ქვეყნიდან გატანილ ოქროზე აპელირებენ (მონოგრაფია გვ.76). სამწუხაროდ, არც ანგარი შებში და არც მონოგრაფიაში, არ სად ჩანს ის დასაბუთება, რომელზე დაყრდნობითაც შეიძლებოდა კონკ რეტულ რაოდენობაზე მსჯელობა. აქ კი კვლავ ვხედავთ უსაფუძვლო რიტორიკას „დიდი რაოდენობით ოქრო“-ზე. ერთადერთი მოხსენება სადაც მოპოვებული და ქვეყნიდან გაზიდული ოქროს მიახლოებითი რა ოდენობა ირკვევა, ესაა თ. შტოლნე რის მოხსენებაში გამოთქმული იდეა ასეულობით კილოგრამ ოქროზე და აბსურდამდე მისული ინფორმაცია ერთ ტონა მადანში სამასი გრამი ოქ როს არსობების შესახებ, რაც 2013 წლის 22 აგვისტოს ჩატარებული პრ ეზენტაციისას თვითონვე გააბათ
ილა დაზუსტებული ინფორმაციით, რომ სულ 150 კილოგრამამდე ოქრო მოუპოვებიათ ხანგრძლივი დროის, დაახლებით 500 წლის განმავლობა ში. კომენტარი ნამდვილად ზედმეტ ია. ყოველივე ამის მიუხედავად, პრ ინციპით – „მიზანი ამართლებს სა შუალებას“ – კვლავ და კვლავ შე უსვენებლად ხდება ზეწოლა საზო გადოებრივ აზრზე აშკარა ფალსიფ იკაციისა თუ ფაბრიკაციების აბსო ლუტურ ჭეშმარიტებად გასაღების მიზნით. თუნდაც ეს რად ღირს: „ორიოდე წლის წინ ბოლნისში, სოფ. საყდრი სის ტერიტორიაზე, 25-30 მეტრის სიღრმეზე აღმოაჩინეს ოქროს სა ბადოს დაახლ. 5 000 წლის წინანდ ელი შახტი, სადაც თურმე ადგილზე ამზადებდნენ ოქროს ნაკეთობებს. ქალბატონმა ირინა ღამბაშიძემ უც ხოელ სპეციალისტებთან ერთად გამოიკვლია ეს შახტი, აიღო ოქროს სინჯი და შეადარეს ყველა ძველი ცივილიზაციის ოქროს ნაკეთობებს. აღმოჩნდა, რომ ამ შახტაში დამზად ებული ოქროს ნაკეთობები მხოლოდ შუმერშია აღმოჩენილი. იგივეს ად ასტურებს არქეოლოგიის ცენტრის ხელმძღვანელი ბატონი ზურაბ მახა რაძე, ეს ფაქტობრივად ადასტურებს შუმერთა მითში „ინშერქარი და არ ათას ბატონი“-ში გადმოცემულ რე ალურ ისტორიულ ფაქტებს, რომლის მიხედვითაც ეს ოქროს ნაკეთობები საქართველოს „წმინდა მიწიდან“ შუ მერში ქალღმერთ ინანას ბრძანებით ჩაიტანეს, როგორც უდიდესი სიწმ ინდეები მათი ტაძრებისათვის“. ეს არის ამონარიდი ქ-ნი ნაზი ხა ნიაშვილის სტატიიდან, რომელიც არა თუ ფართოდ გავრცელდა ელ ექტრონული თუ ბეჭდვითი მედიით, არამედ გამოიცა კიდეც (ჰოროსკ ოპ+რევიუ, ივნისი, 2013წ., გამომც ემლობა „გლობალ-პრინტი+“, თბილ ისი 2013წ.). დანამდვილებით არის ცნობილი, რომ ასეთი კვლევა არას დროს არ ჩატარებულა და ზემოხს ენებული მტკნარი სიცრუეა, თუმცა, მიუხედავად ამისა, არც ბ-ნ შტოლ ნერს, არც ქ-ნ ღამბაშიძეს, არც ბ-ნ მახარაძეს, რომელთაც კარგად მო ეხსენებოდათ ამ პუბლიკაციის არ სებობის თაობაზე, ეს სიცრუე არ უარუყვიათ. პირიქით, თავისი ჩუმი თანხმობით ამ აზრის საზოგადოებ აში დანერგვას უწყობენ ხელს! ამგვარივე მიდგომის ნათელი მა გალითია „უძველესი მაღაროს“ იდ ეის სხვა აქტიურ მხარდამჭერთა პო
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ზიცია. 22 აგვისტოს მოწყობილ ე.წ. „საველე პრეზენტაციისას“ ისეთი ცნობილი სამეცნიერო ინსტიტუტის სერიოზულმა ფიგურამ, როგორიც ბატონი დავით სახვაძეა, იქ მყოფ კომპანიის თანამშრომელს პირდაპ ირ განუცხადა - „ამგვარი მაღარო, რომც არ გვქონოდა, უნდა გამოგვ ეგონაო“. ამაზე კომენტარი ზედმეტ ია. რას იზამ – ჯანდაბას იქით გზა ჰქ ონია რეპუტაციას – მიზანი ხომ ამ ართლებს საშუალებას! ესეც მეცნიე რული კეთილსინდისიერება! მაგრამ აქ ხომ სხვისი რეპუტაციაც ითელ ება: „შემთხვევითი არ არის, რომ გე რმანელმა არქეოლოგმა სვენტ ჰანს ენმა კიდევ ერთხელ დაადასტურა ეს საკითხი, როცა აღნიშნა საყდრისის ოქროს მაღაროს უდიდესი მნიშვნ ელობა საქართველოს და მესოპოტა მიის კულტურათა შესწავლის საკი თხში“, – ვკითხულობთ იქვე. ჩვენ დარწმუნებულები ვართ, რომ ბ-ნი სვენტ ჰანსენს ნამდვილად არ მიუწვდება ხელი ამგვარ გამო ცემებზე, მაგრამ მისი კოლეგები კი ვალდებულნი იყვნენ დაეცვათ საკუ თარი თუ არა, ბ-ნი ჰანსენის რეპუ ტაცია მაინც, დარწმუნებულები ვა რთ აგრეთვე, რომ ბ-ნი ჰანსენი, ბ-ნი შტოლნერისაგან განსხვავებით, არ იზიარებს ზემოხსენებულ „აღმოჩე ნას“. როგორც ჩანს, ბ-ნი შტოლნერისა და მისი გუნდისათვის ფალსიფიკ აცია და თვალში ნაცრის შეყრა ჩვ ეული ხელობაა. დიდი ზარ-ზეიმით გამოცემულ მონოგრაფიაში (2010, გვ.96. სურ. 35) ბ-ნი შტოლნერის მი ერ ნაჩვენები ფოტოგრაფია – ერთერთი „მაღაროს“ ე.წ. „ოქროს მადნის ძარღვი“ -კიდევ ერთი, ჩვეული ფა ლსიფიკაციაა, რადგანაც სინამდვი ლე ში სუ ლაც არ არ ის „ოქ როს ძა რღვი“, არამედ რკინა-სპილენძის (!) მეორადი მინერალების შემცველია. ისე ცნობისათვის, „ოქროს ძარღვი“, როგორც ასეთი, რაც გაუცნობიერ ებელ ადამიანზე დიდ შთაბეჭდილე ბას ახდენს, მხოლოდ კინოფილმებ ში – მაგ. „მაკენას ოქრო“ – და ბ-ნი შტოლნერის ფოტოგრაფიებში შეგვ იძლია ვიხილოთ, ისე კი ბუნებაში არ არსებობს – სინამდვილეში ეს შეიძ ლება იყოს კვარცის ძარღვი, ან სხვა ქანი, რომელიც ამა თუ იმ რაოდენ ობით შეიცავს ოქროს. სრულიად ნათელია, რომ ზემოხს ენებული მაგალითებს არც ნამდვილ მეცნიერებასთან, არც ნამდვილ პა ტრიოტიზმთან არავითარი კავშირი
არა აქვს – გაყალბების და ფალს იფიკაციების ეს კრებული მხოლ ოდ და მხოლოდ ერთი მიზნისთვის – გრანტის კვლავ და კვლავ მიღე ბის და მისი ხარჯვისთვის არის გა მიზნული. გასაოცარია, რომ მიუხ ედავად ამისა, ამ ბლეფის ავტორე ბს მაინც ჰყავთ თავგამოდებული დამცველები, მათ შორის კულტ ურისა და ძეგლთა დაცვის სამინი სტროს უმაღლეს ეშელონებში ქ-ნ მარინე მიზანდარის სახით, რომე ლიც არც მალავს, რომ ამ ჯგუფს ყველა გზით, ყველა მისაღები თუ მიუღებელი ხერხით ლობირებს. რასაკვირველია, ჩვენ პატივს ვცემთ განსხვავებულ აზრს, ყვ ელა მეცნიერს, მათ შორის უცხო ელს, რომელიც სხვაგვარად ფიქრ ობს, მაგრამ ვფიქრობთ, რომ ჩვენ სხვაზე არანაკლები კომპეტენცია გაგვაჩნია ჩვენს სფეროში და კა რგად ვარჩევთ ნამდვილ მეცნიერს ავანტიურისტისგან, ნამდვილ არ გუმენტებს ზერელე და პოპული სტური მსჯელობისგან. რადგან აც ჩვენს ოპონენტებს პირდაპირი პოლემიკა ჩვენთან არ ძალუძთ საკმარისი ფაქტების უქონლობის გამო, ისინი მიმართავენ არამეც ნიერულ, არაეთიკურ ხერხს, უფ რო სწორად კი, ხრიკს: უამრავი მათი მხარდამჭერი წერილი თუ გამოხმაურება მოდის იმ ხალხის გან, პოლიტიკოსებისგან თუ მეცნ იერებისგან, ვისაც საერთოდ არა აქვს შეხება ამ საკითხთან, ვინც არ ფლობს სათანადო ცოდნას და ინფორმაციას, ან ვინც ბრმად ენ დობა ბ-ნი შტოლნერის ფიგურას. კულისებსა თუ კულუარებში საკუ თარი თაღლითობის მეცნიერულ სიმართლედ გასაღება – უღირსი ხერხია, სამწუხაროა, რომ ბ-ნი შტოლნერი ჩვენთან პირისპირ კა მათის ნაცვლად ამ უღირს ტრიუკს მიმართავს და, რაც მთავარია, ამ ას არც მალავს. მოგმართ ავ თ ყვე ლა ს, ნუ მი იღე ბთ გაუ ცნ ობ იე რე ბლ ად ბ-ნი შტო ლნ ერ ის ამ უნი ჭო, უღი რს სპე ქტ აკ ლშ ი, ბლე ფშ ი მონ აწ ი ლეო ბა ს – ამა ნ შეი ძლ ებ ა მრა ვ ალი ადა მი ან ის, მრა ვა ლი ათა სი ოჯა ხი ს ბედ ი დაა ზი ან ოს. მოგ მა რთ ავ თ ყვე ლა ს: ჭეშ მ არი ტე ბი ს დად გე ნი ს სურ ვი ლი, რას აკ ვი რვ ელ ია, მის ას ალ მე ბ ელი ა, მაგ რა მ ვიდ რე თქვ ენ ს სა ზოგ ად ოე ბრ ივ აზრ ს სახ ალ ხო დ გამ ოთ ქვ ამ დე თ, გთხ ოვ თ, კა რგა დ გაე რკ ვე თ პრო ბლ ემ აშ ი, გაე ცნ ოთ კვლ ევ ას, კვლ ევ ის შე დეგ ებ ს, ოპო ნე ნტ ებ ის მოს აზ რ ებე ბს და მხო ლო დ შემ დე გ, ისე როგ ორ ც ნამ დვ ილ მეც ნი ერ ს და უბრ ალ ოდ პატ იო სა ნ მოქ ალ აქ ეს შეე ფე რე ბა, გამ ოხ ატ ოთ თქვ ენ ი პოზ იც ია. და ბოლ ოს, ჩვე ნ და ჩვე ნი კო ლეგ ებ ი მოხ არ ულ ი ვიქ ნე ბო დი თ თუ მარ თლ აც დად ას ტუ რდ ებ ა, რომ ჯერ კიდ ევ ძვ.წ. IV-III ათა ს წლე ულ ებ ში (ეგვ იპ ტე ლ ფარ აო ნ თა აკლ დ ამების მშენებლობამდეც კი) ჩვენი წინაპრები ოქროს უკვე მიწისქვეშა წესით, მაღაროებიდან მოიპოვებდნენ, მაგრამ ამის და მტკიცებას ბევრად უფრო დამა ჯერებელი არგუმენტები და რაც მთავარია, ბევრად უფრო კეთილს ინდისიერი მიდგომა და არა ავან ტიურიზმი სჭირდება. პატივისცემით, ა. თვალჭრელიძე - გეოლოგია-მი ნერალოგიის მეცნიერებათა დოქტ ორი; ო. ქუცნაშვილი - გეოლოგია-მინე რალოგიის მეცნიერებათა დოქტ ორი; დ. ლომიტაშვილი - ისტორიის მე ცნიერებათა დოქტორი; გ. ყიფიანი - ისტორიის მეცნიერე ბათა დოქტორი; ნ. შეყრილაძე - ტექნიკურ მეცნიე რებათა დოქტორი; რ. მიხელსონი - ტექნიკურ მეცნიე რებათა დოქტორი;
A
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
33
ახალი სასწავლო წელი `თბილისი მოლში~
რამდენიმე დღეში მოსწავლე ებისთვის პირველი ზარი დაირ ეკება. ახალი სასწავლო წლის დაწყებასთან დაკავშირებით, 6 სექტემბერს, ,,თბილი მოლში’’, წიგნის მაღაზიათა ქსელის, ,,ბიბლუსის’’ სასკოლო- საკანც ელარიო პროდუქციის გამოფე ნა-გაყიდვა გაიხსნა. როგორც ორგანიზატორები აცხადებენ, აქცია 15 სექტემბრამდე გაგრ ძელდება. ,,თბილისი მოლში’’ მისულ მშობლებს, სასკოლოსაკანცელარიო პროდუქციის ფართო არჩევანი, უმაღლესი ხარისხი და მისაღები ფასები დახვდებათ, ხოლო მათ პატა რებს, სავაჭრო ცენტრის მეორე სართულზე სახალისო გარემო.
34
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
ხატვისა და ძერწვის კუთხის გარდა, სპეციალურად პატარე ბისთვის მოწყობილ ზონებში, სხვადასხვა გემოვნების და ინ ეტესის მქონდე ბავშვებისთვის, მოეწყობა 3D მუტფილმების ჩვენება. ამ ყველაფერთან ერ თად, მათ განწყობაზე ზღაპრის გმირები იზრუნებენ. ,,თბილისი მოლი’’ გილოცავთ ახალ სასწ ავლო წელს! მათთვის, ვისაც ავტომობი ლი არ ჰყავს, ქალაქის თითქმის ყველა უბნიდან ხუთი სამარშ რუტო ტაქსი (44, 51, 87, 116, 117) და ერთი ავტობუსი (121) დადის. სურვილის შესაბამისად „თბილისი მოლის“ტაქსებითაც შეგიძლიათ ისარგებლოთ. A
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ნათელმხილველი 2013 წლის საპრეზიდენტო არჩევნებში გამარჯვებას გიორგი მარგველაშვილს უწინასწარმეტყველებს EXCLUSIVE ნანა შონია 2013 წლის ოქტომბრის საპრ ეზიდენტო არჩევნების მოახლო ებასთან ერთად ვნებათაღელვა არ ცხრება, ყველას აინტერესებს, ვინ გახდება საქართველოს ახალი პრ ეზიდენტი. ნათელმხილველი სილვა კაზარი ანი არჩევნებში გამარჯვებას კოალ იცია „ქართული ოცნების“ საპრეზ იდენტო კანდიდატს გიორგი მარგ ველაშვილს უწინასწარმეტყველებს. „პრაიმტაიმთან“ საუბარში კაზა რიანი აცხადებს, რომ გამარჯვების მიღწევას კოალიციის საპრეზიდენ ტო კანდიდატი პირველივე ტურში შეძლებს. როგორი იქნება 2013 წლ ის არჩევნები, ვინ დაიკავებს მეორე ადგილს? რა პროცესებს შეიძლება ველოდოთ არჩევნების შემდეგ და რა ბედი ელის „ნაციონალურ მოძრ აობას“? „პრაიმტაიმის“ კითხვებს ნათელმხილველი სილვა კაზარი ანი პასუხობს. – ზოგადად, არჩევნებსა და მის შედეგებზე ყოველთვის ვერიდები ხმამაღლა საუბარს, რადგანაც ჩე მი პროგნოზები ყოველთვის მართ ლდება. 2013 წლის საპრეზიდენტო არჩევნებზე, შემიძლია გითხრათ, კოალიცია „ქართული ოცნების“ სა პრეზიდენტო კანდიდატი გიორგი მარგველაშვილი წარმატებას პი რველივე ტურში მიაღწევს და მისი გამარჯვება გარდაუვალია. მარგ ველაშვილი არჩევნებში 53-54%-ის მიღებას შეძლებს და ამას საზოგა დოების უმეტესობა მოიწონებს. არ ჩევნებში გამარჯვების მსურველი ბევრია, თუმცა „ქართული ოცნების“ წინაშე ისინი უძლურნი იქნებიან. „ნაციონალური მოძრაობა“ მის შე დეგს არ მიიღებს, გარკვეული სპეკ ულაციები დაიწყება ამ მიმართულ ებით, საზოგადოების შეცდომაში შეყვანას შეეცდებიან, მაგრამ არ აფერი გამოუვათ. შედეგი მაინც გა რდაუვალი იქნება. ხმაურის ატეხას
მაინც არავითარი აზრი არ ექნება... მათ ძალიან უნდათ ამ არჩევნებ ში მეორე ადგილის მიღება, სურთ პოზიციების გამტკიცება, მაგრამ ეს არ გამოუვათ, რადგანაც, საზო გადოების უმეტესობის გადაწყვე ტილებით, მეორე ადგილზე ვნახავთ „დემოკრატიული მოძრაობის“ ლი დერს ნინო ბურჯანაძეს. მას საზო გადოების დიდი ნაწილი დაუჭერს მხარს და მისი წარმატებაც გარდაუ ვალია... – ანუ ამბობთ, რომ არჩევნების შემდეგ მთავარ ოპოზიციურ ძა ლად შესაძლოა, ნინო ბურჯანაძე წარმოგვიდგეს? – კი, მას ამის ყველა რესურსი და შესაძლებლობა აქვს. ბურჯანაძის პერიოდში ჩვენ შევძლებთ და დავა რეგულირებთ ურთიერთობებს რუ სეთთან. ამიტომაც რუსეთთან ურ თიერთობების მომხრე საზოგადო ების ნაწილი სწორედ მის გვერდით აღმოჩნდება. საპრეზიდენტო არჩე ვნებში მას მოსახლეობის 37-38% დაუჭერს მხარს. შემდეგ იქნება და ვით ბაქრაძე, შემდეგ „ქრისტიან-დე მოკრატიული მოძრაობის“ კანდიდ ატი გიორგი თარგამაძე და შემდეგ „ლეიბორისტული პარტიის“ ლიდერი შალვა ნათელაშვილი. რაც შეეხება სალომე ზურაბიშვილს, მე მას და მის მხარდაჭერას ვერ ვხედავ. საპრ ეზიდენტო არჩევნებში დარეგისტ რირების შემთხვევაში მას შანსები არ აქვს, არჩევნებში გამარჯვების მიღწევა არ შეუძლია... ბურჯანაძე ხელს არ შეუშლის მარგველაშვილის მმართველობას, ის განიმტკიცებს პოზიციებს ამ საპრეზიდენტო არჩე ვნებით. – როგორი იქნება წინასაარჩე ვნო პროცესი და არჩევნების შე მდგომი სიტუაცია?.. – წინასაარჩევნო პროცესი ხმაუ რისა და ზედმეტი აურზაურის გა რეშე ჩაივლის. არჩევნების შემდეგ გარკვეული ხმაური, აქციები, გამო სვლები, შეხლა-შემოხლები იქნება,
მაგრამ, საბოლოო ჯამში, პროცესი მშვიდად დასრულდება. – გამარჯვების შემთხვევაში როგორი იქნება მარგველაშვილის მმართველობის პერიოდი საქართ ველოსთვის? – ჩვენი ხალხი მოუთმენელია და უნდა, ყველაფერი ერთბაშად, სწ რაფად გადაწყდეს. ამიტომაც მისი მმართველობიდან სულ რამდენიმე თვეში პროტესტი დაიწყება. ორ-სამ თვეში პრეზიდენტი რადიკალური ცვლილებების განხორციელებას ფიზიკურად ვერ შეძლებს, ამას კი საზოგადოების უკმაყოფილება მო ჰყვება, თუმცა გარკვეული პერი ოდის მანძილზე ესეც დალაგდება. დასაქმების მაჩვენებელი მოიმატ ებს, ქვეყნის ეკონომიკა გაუმჯო ბესდება, ქარხნები ამუშავდება და სიტუაციაც მკვეთრად შეიცვლება. მარგველაშვილი არის ძალიან განა თლებული კაცი და მისი მმართვ ელობის პროცესში ბევრი კარგი რამ გაკეთდება. სიტუაციის ცვლილების შემდეგ კი ის მხოლოდ 4 წელი და რჩება ქვეყნის მმართველობაში და პირველი ვადის დასრულებისთანა ვე დატოვებს პრეზიდენტის პოსტს. მარგველაშვილის შემდეგ საქართ ველოს პრეზიდენტი იქნება ქალი. ვინ იქნება ეს ქალი, დღეს ამაზე საუბარი არ შემიძლია. პროცესები ისე განვითარდება, რომ აქტიურად გამოიკვეთება მისი კანდიდატურა. არჩევნების შემდეგ პრემიერი მალე არ დატოვებს თანამდებობას, მაგრ ამ ის სამუდამოდ წასვლას არ გეგმ ავს. საჭიროების შემთხვევაში ხელი სუფლებაში მობრუნდება კიდეც... მარგველაშვილის გაპრეზიდენტე ბიდან ივანიშვილი 4-5 თვეში წავა... მარგველაშვილს აქვს გაწერილი სა არჩევნო პროგრამა, პრემიერი ნახა ვს, რომ ეს პროგრამა შესრულდება და წავა კიდეც თანამდებობიდან. პარალელურად გარკვეული პრ ოცესები განვითარდება „ქართულ ოცნებაში“. უმრავლესობის ბევრი
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
„საპრეზიდენტო არჩევნებში მარგველაშვილი პირველივე ტურში 53-54%-ს მოიპოვებს...“ წარმომადგენელი მოინდომებს და წინაურებას, ცვლილებები განხორ ციელდება მინისტრთა კაბინეტში და საერთოდ, ახალი სახეებიც გა მოჩნდებიან. მთლიანობაში, ქვეყ ნისთვის ნეგატიურ პროცესებს ვერ ვხედავ. – რა ბედი ელით მიხეილ სააკ აშვილსა და „ნაციონალურ მოძრ აობას“? – სააკაშვილი თითქმის წასულია პოსტიდან. სურვილის მიუხედავად, ის და მისი პარტია ლიდერის ფუნქ ციებს ვერ შეინარჩუნებენ. სააკაშ ვილი არჩევნების შემდეგ გარკვე ული პერიოდი შესაძლოა, „ნაციონ ალური მოძრაობის“ ლიდერად მო გვევლინოს, თუმცა დროებით. ნინო ბურჯანაძის მეორე ადგილზე გასვ ლის შემდეგ სააკაშვილი 3-4 თვეში წავა და პროცესებს მთლიანად ჩა მოშორდება. ლიდერის ფუნქციების აღებას კი დავით ბაქრაძე შეეცდება. ეს საპრეზიდენტო არჩევნები ქვეყ ნის პოლიტიკური ცხოვრებისთვის მნიშვნელოვანი იქნება და მისი შე დეგი ძალიან ბევრ რამეს შეცვლის.
„საპრეზიდენტო არჩევნების შემდეგ ნინო ბურჯანაძე გაიმყარებს პოზიციებს, რადგანაც ის მეორე ადგილზე გასვლას შეძლებს.. “ ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
35
გია გაჩეჩილაძე: „ივანიშვილი რომ წავა, დიდი ალბათობით, მეც დავტოვებ უმრავლესობას“
„ჩვენი ჩამოშორება არც ისე ადვილია“ ხათ უნა მგალო ბლ იშ ვი ლი უმრ ავ ლესო ბა უმც ირეს ო ბის რიგ ების შემ ცი რე ბა ს სა აკაშვ ილის თან ამ დე ბობი და ნ წასვლის შემდე გ ვარაუდობს. ვინ დატ ოვ ებს ნაც იონა ლე ბს? „ოცნებაში“ კონ კრეტულ გვ არებს არ ასახე ლე ბე ნ, ამბ ო ბენ, რომ ეს პროცე სი ბუნ ე ბრი ვად ვით არ დე ბა და მას ში საპარ ლამენტ ო უმრავ ლე ს ობა არ ერევა. ნაც იონა ლე ბ ის შემცი რები ს მოლ ოდინ ში უსუფაშვ ილის გუნ დს მთა ვ არი ფაქტო რი რჩე ბა უყურ ადღებოდ. როგ ორც ირკ ვე ვა, ლიდ ერ ის თან ამ დე ბობი და ნ წასვლა პრო ბლ ემ ა მარტო ყოფ ილი უმრ ავ ლე სობი სთ ვი ს არ არი ს. ბიძინა ივა ნი შვ ილ ის პრემი ერ ობიდ ან გადადგომ ას მოქმედი უმრავ ლე სობა ც ელო დება. მაგ ალ ით ად, ერთ ი წევ რი უკვ ე აცხ ადებ ს, რომ გუნდს მაშინვე დატოვ ებ ს, როგ ორ ც კი პრე მი ერი თან ა მდებო ბი დან გადადგე ბა. „მწ ვანეთ ა პარ ტიის“ ლიდერი, გია გაჩ ეჩ ილაძ ე საკ უთ არი გუნდი თ აქამდ ეც უკმ აყოფ ი ლო იყო. ის თვლ ის, რომ უს უფაშვ ილი მას ძალ ია ნ უსა მ
ართ ლოდ მოე ქცა, როდ ეს აც პარტი ულ ი დაფინანსე ბის გა რეშ ე დატოვა. გია გაჩ ეჩილაძე, მწვანეთა პარტი ის ლიდ ერი: – ბიძ ინ ა ივა ნიშვილი რომ წავ ა, დიდი ალბ ათ ობ ით, მეც დავ ტო ვე ბ უმრ ავლესო ბა ს. 80% ეს უკვე გადაწყვეტ ილი მაქ ვს, რად გა ნ ძალია ნ არა სა მ ართ ლიან ად და არა გუნდურ ად მომ ექ ცნ ენ. წარ მო უდგენელი რამ მოხ და, როდესაც ჯერ პა რლა მე ნტში არსებ ულ პარ ტ იებს გაუ ზარდეს ფანტა სტ ი კურ ად თანხები და შემდეგ პარ ლა მე ნტსგარ ეთ დარ ჩენილ პარ ტიებს, რომლებსაც არა ნ აირ ად არ ეკუთვნო და თ დაფი ნან სე ბა კან ონმდებ ლო ბის მი ხედვით, ბონუსის სახით მაინც მის ცე ს საჩუქრა დ ფინანსები. ამ სიიდა ნ ამო აგდეს „მწვანეთ ა პარ ტია“. – ეს კოა ლიციის წევრე ბის ინტერეს ში შედ იოდა? – გარ კვ ეული ნაწილის ინ ტერ ეს ებში შედის. უმრ ავლეს ობა არა, მაგრა მ გარ კვეული ძალები დაინტ ერ ესებ ულებ ი არიან, რომ დასავლური ორ იენ ტა ციის კონკურენტ ებ ი ჩა მოიშო რო ნ. მაგრა მ ჩვენი ჩა
მოშორ ებ ა არც ისე ადვილია, ჩვენ ვარ თ „ევრ ოპის მწვანეთ ა პარ ტიის“ მმა რთ ველი საბ ჭო ს წევრები. ევრ ოპის პარ ლა მენ ტში გვა ქვს ფრა ქცია და ჩვენ თან ბრძოლა დიდი შეცდო მა ა. ეს მათ ი პოლიტ იკურ ი შეცდ ომა ა. – თუ უმრავლე სობას და ტოვებ თ, ვის თან ითანამშრ ომლებ თ? – არ ვიცი, ჯერ ამა ზე არც მიფიქრია. საერთ ოდ, პოლიტ ი კა ისეთი რამეა, რომ შეიძლე ბა, რასაც ერთ ხელ იტყვი, ის გადათ ქვა, თუმცა პოლიტ იკა შიც კაცი უნდა იყო და სიტ ყვა შეა სრ ულო. – გია ჟორჟოლიანის მოს ა ზრე ბაც თქვენსას ჰგავდ ა... – არ ვიცი, მე მასთა ნ არ მი საუბრ ია, სიმარ თლე გით ხრ ათ. ამ შემთხვევა ში გაჩ ეჩ ილა ძე ერთ ადერ თი არ არის. გია ჟორ ჟო ლიანი, რომელიც ასევე უმრ ავლესო ბის წევრია, გუ ნდის დატ ოვებ ით ჯერ კიდევ რამდენიმე კვირის წინ იმუქ რებ ოდა. პრო ცესი, როგორ ც ჩანს, დაძრულია და რით და სრულდებ ა, ალბ ათ, არც ისე ძნელი მისახვედრ ია.
NEWS
ვის ემუქრება რესტორანი VICTORIA სადეპუტატო მანდატის გარეშე დარჩენა? ქეთევან წამებულის ქ. N11
NEWS 36
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
მარ იკა ვერ ულაშვილი, და ვით ბეჟუა შვილი, როლანდ ახა ლა ია და გივი თარ გა მა ძე – ოთხივე მათ გა ნს სადეპუტ ა ტო ხელფა სის დაქვითვა უკვე გარ ანტირებული აქვს. თუმცა რეკორ დსმენი მათ შიცა ა. მა რიკა ვერ ულაშვილი დეპუტ ა ტის მანდა ტის ჩამორ თმევის ერთ ადერ თი კანდიდა ტი იყო, თუმცა უმრ ავლეს ობა მ ის გადაა რჩ ინა. საპრო ცედურო კომი ტეტ ის ხელმძღვანე ლის, ირინა იმერლიშვ ილის განცხადებ ით, ხელფა სები საპარ ლ ამენტ ო სხდომებ ის არა სა პა ტიო მიზე ზით გაცდენისთ ვის ყველა ზე ხშირა დ ახა ლა ია სა და გი ვი თარ გა მა ძეს ექვით ებ ა. თუ მცა გადაბ მულ ად ოთხი თვის გ ან მა ვლ ობ აშ ი
სხდომებ ს მხო ლო დ ვერულა შვილი აცდენდა. ეს კი იმი ს წინაპირ ობ აა, რომ კომიტე ტმა დეპუტ ატ ის პარლამენ ტიდან გარ იცხვის საკითხი განიხილოს. უმრ ავლესობი დ ან უმცირ ესობ აში გადასული ვერ ულაშვილი საკმაოდ დიდი ხნის განმა ვლობ აში არ ჩანდა საკანონმდებ ლო ორგანოში. რეგლა მენტ ის შესახებ კანო ნის მიხედვით, იმ დეპუტატის ხელფა სი, რომელიც გამუდმ ებით აცდენს სხდომ ებს, ჯერ 10%-ით, შემდეგ უკვე 20%-ით იქვით ებ ა. თუ გარ კვეული პე რიო დის განმა ვლობ აში დეპუ ტატ მა წარ მო ადგინა ცნობა, ან განცხადებ ა და ახსნა, რა მიზეზით არ ესწრებოდა სასე სიო სხდომებ ს, ეს მას საპატი ოდ ჩაეთვლება. წინააღმდეგ შემთხვევა ში მაქსიმუმი ოთხი თვეა და სწო რედ ოთხთვიანი არყოფნის შემდეგ მისი მანდ ატი ავტ ომატ ურ ად ჩაი თვლ ება გაუქმებ ულად.
სასტუმრო
Victoria
პეტრიაშვილი ქ. N42 Tel: ( 99532) 2 251235; 2 290304. Fax: 2 294450
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
`
პატიმრობიდან გათავისუფლებულ კამერუნის მოქალაქეს საქართველოს წინააღმდეგ სარჩელი სტრასბურგში შეაქვს რასიზმი და უკანონო პატიმრობა – ეს არის ის ბრალდებები, რომელსაც მე საქართველოს ვუყენებ
`
EXCLUSIVE my View
მირიან ბოქოლიშვილი აპპოლინაირე კენმეუგნემ სა სჯელაღსრულების დაწესებულე ბა რამდენიმე დღის წინ დატოვა. პატიმრობიდან გათავისუფლებ ული კამერუნის მოქალაქე რედა ქციაში დაგვიკავშირდა და მისი საქმის გახმაურება გვთხოვა. უც ხოელი ტურისტი საქართველოში 2010 წელს ჩამოვიდა, მან თბილ ისის ერთ-ერთ კაზინოში გაიცნო პიროვნება, რომელიც, მისივე თქმით, ფინანსური პოლიციის აგენტი გახლდათ. კენმეუგნე ამ ბობს, რომ წინასწარ დაწერილი სცენარით მოხდა მისი დაკავება თბილისის საერთაშორისო აერო პორტში. მას ბრალი საგამოძიებო ორგანომ ყალბი ფულის დამზად ებისა და თაღლითობის მუხლებ ით წაუყენა, სასამართლომ კი 6 წლითა და 6 თვით თავისუფლების აღკვეთა მიუსაჯა.
„შეთითხნილი ბრალდებით ტყუილად გამომკეტეს ციხეში, სადაც აშკარა დისკრიმინაციას განვიცდიდი ჩემი კანის ფერის გამო“
„მე, როდესაც საქართველოში ჩამოვდიოდი, ვფიქრობდი ევრო პულ ქვეყანაში მივდიოდი, სადაც კანონის უზენაესობა იქნებოდა დაცული, მაგრამ იმან, რაც პირა დად მე გადამხდა, მთლიანად შე მიცვალა წარმოდგენა თქვენს ქვ ეყანაზე. მე გახლავართ კამერუნის ერთ-ერთი პოლიტიკური პარტიის წარმომადგენელი და რომ არა სა ქართველოში ჩემი დაპატიმრება, 2012 წელს, ჩემს ქვეყანაში დაგე გმილ საპრეზიდენტო არჩევნებშიც ვაპირებდი მონაწილეობის მიღე ბას. ყველა ეს საქმე, მათ შორის გა რკვეული ბიზნესი წყალში ჩაიყარა, რადგან აქ სრულიად უკანონოდ გამომკეტეს ციხეში, არ მეძლეო და ახლობლებთან კონტაქტის სა შუალება, სანამ ხელისუფლება არ შეიცვალა. ოქტომბრის არჩევნების შემდეგ მოვახერხე ჩემს ოჯახთან დაკავშირება, რითაც გავიგე, რომ ჩემი და და მამაჩემი, ჩემზე ნერვ იულობას გადაჰყვნენ“, – ამბობს „პრაიმტაიმთან“ საუბრისას აპპო ლინაირე კენმეუგნე. ის იხსენებს, რომ თბილისის ერთ-ერთ კაზინოში გაიცნო პი როვნება, რომელიც მოკლე ხანში დაუმეგობრდა, საქართველოდან გამგზავრების წინ კი აეროპორტში გაცილება სთხოვა. „როდესაც აეროპორტში მივე დით ამ პიროვნებამ მითხრა, ყალბი დოლარები მაქვს და შენ გაიტანე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ქვეყნიდანო. რა თქმა უნდა, უარი ვუთხარი, მაგრამ ამოიღო და იქვე მაგიდაზე დაალაგა ეს თანხა, რო მელიც სინამდვილეში არ გახლდათ ყალბი. სწორედ ამ პერიოდში შემო ცვივდნენ ვიღაც პირები, დამადეს ხელბორკილები და მითხრეს, რომ ყალბი ფულის დამზადების ბრალ დებით ვარ დაპატიმრებული. ეს იყო წინასწარ დაგეგმილი ოპერაც ია. წამიყენეს მოთხოვნა, რომ თუ გარკვეულ თანხას გადავიხდიდი, საპროცესო შეთანხმებით გამიშვ ებდნენ, რაზეც ცხადია, უარი ვთ ქვი, რადგან სრულიად უდანაშაუ ლო ვიყავი. საბოლოოდ სასამართ ლომ პატიმრობა მომისაჯა“, – ყვ ება აპპოლინაირე კენმეუგნე. ის სასჯელაღსრულების დაწესე ბულებაში არსებულ ვითარებასაც იხსენებს და ამბობს, რომ ფერადკ ანიანობის გამო მას ხშირად აყენ ებდნენ შეურაცხყოფას. საპარლამ ენტო არჩევნების შემდეგ მიღებუ ლი ამნისტია იმ მუხლებსაც შეეხო, რომლითაც კამერუნის მოქალაქე გაასამართლეს, თუმცა ციხის და ტოვებას მაინც ვერ ახერხებდა. „ერთი კითხვა მაქვს სამართალ დამცველებთან – თუკი მე მართლა მქონდა ყალბი ფული, მაჩვენონ ერ თი დაზარალებული, ან პიროვნება, ან ორგანიზაცია. რად მინდოდა ყალბი ფული? ჩამოვედი საქართ ველოში, ყალბი ფული დავბეჭდე და უცხოეთში მიმქონდა? ეს ხომ აბსურდია? შეთითხნილი ბრალდე ბით ტყუილად გამომკეტეს ციხეში, სადაც აშკარა დისკრიმინაციას გა ნვიცდიდი ჩემი კანის ფერის გამო. დიახ, სხვა ყველაფერთან ერთად ეს არის რასიზმი. ეი, ზანგო – ასე მომმართავდნენ და იყო ცემის ფა ქტებიც. ამნისტია მთლიანად შე ეხო იმ მუხლებს, რომლითაც გამა სამართლეს, მაგრამ ციხეს მაინც ვერ ვტოვებდი. ეკა ბესელია რომ არის, დეპუტატი, ის იყო შემოსუ ლი და ჩემი სიტუაცია ავუხსენი. მხოლოდ ამის შემდეგ გამათავისუ ფლეს“, – ყვება ყოფილი პატიმარი. კამერუნის მოქალაქე, ამჟამად საქართველოს ხელისუფლებას კუ თვნილი დოკუმენტაციის მოძიებას და იმ თანხის დაბრუნებას სთხო ვს, რომელიც დაკავების მომენტში ჰქონდა თან, საუბარია რამდენიმე ათას დოლარზე, რომელიც მას აე როპორტშივე ჩამოართვეს. „ჩემი კუთვნილი თანხა დღემდე არ დამბრუნებია, ისევე როგორც პირადი დოკუმენტაცია, რის გარე შეც ქვეყნიდან გამგზავრებას ვერ
ვახერხებ. მე აუცილებლად ვაპი რებ იურისტების აყვანას და ევრო პის სასამართლოში საქართველოს წინააღმდეგ სარჩელის შეტანას. რასიზმი და უკანონო პატიმრობა – ეს არის ის ბრალდებები, რომე ლსაც მე საქართველოს ვუყენებ“, – ამბობს აპპოლინაირე კენმეუგნე. ფინანსთა სამინისტროს საგა მოძიებო სამსახურმა კამერუნის მოქალაქის დაკავებაზე თავის დრ ოზე სპეციალური განცხადებაც გააკეთა, სადაც უწყება აღნიშნავ და, რომ აპპოლინაირე კენმეუგნე აქამდე უცნობი მეთოდებით კუსტ არული გზით ამზადებდა და შემდ ეგ სხვადასხვა ადგილას ასაღებდა ყალბ აშშ დოლარებს. „ფინანსთა სამინისტროს საგა მოძიებო სამსახურის საგამოძიებო დეპარტამენტის საბაჟო წესების წინააღმდეგ ბრძოლის სამმართვ ელოს თანამშრომლებმა ყალბი ფუ ლის დამზადების ფაქტზე დააკავეს კამერუნის მოქალაქე აპპოლინა ირე კენმეუგნე, რომელიც აქამდე უცნობი მეთოდებით, კუსტარული გზით ამზადებდა და შემდეგ სხვა დასხვა ადგილას ასაღებდა ყალბ აშშ დოლარებს. სამართლადამცვე ლებმა კამერუნის მოქალაქე მაშინ დააკავეს, როცა მან ვითომდა 150 000 ყალბი აშშ დოლარის დასამზ ადებლად მოქალაქისაგან მოითხო ვა 50 000 ნამდვილი აშშ დოლარი, რომლის თაღლითურად მითვისება და საქართველოდან გაქცევა ჰქონ და დაგეგმილი, რადგან თან ჰქონდა თვითმფრინავის ბილეთი თურქეთ ის მიმართულებით. აპპოლინაირე კენმეუგნეს მიერ დამზადებულ სხ ვადასხვა კუპიურას ექსპერტიზა ჩაუტარდა ლ. სამხარაულის სახე ლობის სასამართლო ექსპერტიზის ეროვნულ ბიუროში, რომლის დასკ ვნის თანახმად, აღნიშნული კუპი ურები დამზადებულია კუსტარული წესით პოლიგრაფიული წარმოების ტექნოლოგიისა და საშუალებების გამოყენებით. ა. კენმეუგნე ყალბი ფულის დასამზადებლად იყენებდა საგანგებოდ უშუალოდ მის მიერ საქართველოში ჩამოტანილ სპეც იალურ ქაღალდსა და ქიმიურ ფხ ვნილებს. გამოძიება მიმდინარეობს საქართველოს სისხლის სამართლის კოდექსის 212-ე და 180-ე მუხლებ ით, რაც შესაბამისად ითვალისწინ ებს თავისუფლების აღკვეთას შვიდ წლამდე და ექვსიდან ცხრა წლამდე ვადით“, – წერია ფინანსთა სამინი სტროს მიერ 2010 წლის 29 მარტს გავრცელებულ განცხადებაში. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
37
„ყაზტრანსგაზ-თბილისი“
გაფრთხილებთ
!
• გაუმართავი გაზის ხელსაწყოებისა და არასტანდარტული საკვამლე და სავენტილ აციო არხების ხმარებისას შესაძლებელია სათავსში მხუთავი აირის – CO-ს გამო ყოფა, რომელიც უფერო, უსუნო, უგემო და ძლიერ მომწამლავია. გარემოში CO-ს 0.5%-ს დაგროვება 20-30 წუთში ახდენს ადამიანზე სასიკვდილო ზემოქმედებას, ხოლო 1% შესუნთქვისას 1-2 წუთში იწვევს სიკვდილს. • უსაფრთხოების პირობების დაუცველობა დიდ საფრთხეს უქმნის არა მხოლოდ გა ზის დანადგარების მომხმარებელს, ასევე მისი მეზობლების ჯანმრთელობასა და სიცოცხლეს. ამასთან დაკავშირებით კიდევ ერთხელ შეგახსენებთ: • ნუ მიანდობთ გაზის დანადგარების სამონტაჟო სამუშაოების ჩატარებას პირს, რომელსაც არ გააჩნია შესაბამისი კვალიფიკაცია; • სათავსი, სადაც დამონტაჟებულია გაზის ხელსაწყოები, უზრუნველყოფილი უნდა იქნას ვენტილაციით; გაზის ხელსაწყოებით სარგებლობის დროს ხშირად გაანია ვეთ სათავსი; • გამათბობლის ან წყალგამაცხელებლის ჩართვამდე შეამოწმეთ კვამლსადენში წევა; • შენობაში გაზის სუნის შემჩნევისას შეწყვიტეთ გაზის მოხმარება, გადაკეტეთ გაზის ონკანები, გამოაღეთ კარ-ფანჯრები, გაანიავეთ სათავსი. არ იხმაროთ ღია ცეცხლი, ელექტროხელსაწყოები და არ ჩართოთ ან არ გამორთოთ შუქი.
დარეკეთ 114-ზე!
• გაზის მიწოდების შეწყვეტის შემთხვევაში აბონენტი ვალდებულია, შეამოწმოს, გა დაკეტილია თუ არა ონკანები: გაზის მრიცხველთან, გაზქურასთან, წყალგამაცხელ ებელთან და გამათბობელ ხელსაწყოებთან; • ნება მიეცით გაზის მეურნეობის მუშაკს, შპს „ყაზტრანსგაზ-თბილისის“ მიერ გაცემული სამსახურებრივი მოწმობის წარმოდგენის შემდეგ, შემოვიდეს თქვე ნს ბინაში მრიცხველიდან ანათვლების აღების, გაზგაყვანილობების, გაზის ხე ლსაწყოების დათვალიერებისა და ტექნიკური მომსახურების ჩასატარებლად. კატეგორიულად აკრძალულია! • საცხოვრებელ სახლებში, სკოლებში, ბაგა-ბაღებში, საზოგადოებრივი დანიშნულ ების შენობებში გაზზე მომუშავე ყველა სახეობის გამათბობელი და წყალგამაცხ ელებელი მოწყობილობების მონტაჟი და ექსპლუატაცია, რომელთა გამოყენებისას წვისთვის საჭირო ჰაერი აიღება სათავსიდან და წვის პროდუქტების გაწოვა არ ხდ ება კვამლსადენების მეშვეობით (ვინაიდან წვის პროდუქტები სათავსშივე რჩება); • სავენტილაციო არხების საკვამლე არხებად გამოყენება; • არასტანდარტული და თვითნაკეთი გაზის ხელსაწყოებისა და სანთურების გა მოყენება; • გაზის ხელსაწყოებისა და გაზგაყვანილობის თვითნებური მონტაჟი, გადაადგი ლება, შეერთება, გაზგაყვანილობის შეცვლა, მისი გაჯის, ცემენტის ხსნარის, შპალერის, ხის პანელის, კარადების ქვეშ მოქცევა, სავენტილაციო ცხაურის დაფარვა (დაგმანვა); • დასასვენებლად და დასაძინებლად იმ სათავსების გამოყენება, სადაც დამონტ აჟებულია გაზის ხელსაწყოები, გარდა სახელმწიფო სტანდარტით გათვალის წინებული გამათბობელი ღუმელისა; • გაზის ხელსაწყოების ჩამკეტი მოწყობილობების, საკვამლე-სავენტილაციო არხე ბის არარსებობის შემთხვევაში ბუნებრივი გაზის გამოყენება; • ანთებული გაზის ხელსაწყოების უმეთვალყურეოდ დატოვება; • გაზსადენიდან ან გაზის ხელსაწყოებიდან გაზის გაჟონვის დადგენის მიზნით ღია ცეცხლის გამოყენება. გახსოვდეთ, რომ: • პასუხისმგებლობა საცხოვრებელ სახლებში გაზის საყოფაცხოვრებო ხელსაწყოებ ის ექსპლუატაციაზე ეკისრებათ მომხმარებლებს. პატივცემულო მომხმარებლებო! გთხოვთ, დაიცვათ გაზის უსაფრთხოდ სარგებლობის წესების მოთხოვნები. 38
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ქართველი ხელოვანები და ჟურნალისტები ლეიკემიით დაავადებული ბავშვების გადასარჩენად my View თამარ გონგაძე
პოეზიის და მუსიკის ფესტივალის, „პოემუსის“ მრავალფეროვანი აქცი ების მორიგი ღონისძიება ბათუმში 15 სექტემბერსაა დაგეგმილი. 29 აგ ვისტოს ქობულეთში წინა საპიარო აქცია უძღოდა წინ, სახელწოდებით „სიცოცხლის ხაზები“. მასში მონაწი ლეობდნენ - ია ნინიძე, გაგა ჩიხლაძე, გიორგი შალამბერიძე, ნინია მეტრ ეველი, მაკა შალიკაშვილი, ნატო სუ ლხანიშვილი, რეზი ქინქლაძე, პაატა ჩოხელი. ფესტივალ „პოემუსის“ ფარგლებში, 15 სექტემბერს, ბათუმის ხელოვნებისა და მუსიკის ცენტრში დიმიტრი ცინც აძის სახელობის ფონდი ლეიკემიით დაავადებული ბავშვების გადასარჩ ენად დიდ ტელემარათონს მართვას, რომელშიც 50-მდე მონაწილე ერთი ანდება: რუსთაველის თეატრის ძველი და ახალი თაობის მსახიობები, მარჯ ანიშვილის და სამეფო უბნის თეატრე ბის მსახიობები, მუსიკოსები, მომღერ ლები, მოცეკვავეები, პოეტები, მწერ ლები. პროექტს შეუერთდა ანსამბლი
„ერისიონი“. ჩატარდება თეატრალური პერფორმანსები, მსახიობები წაიკ ითხავენ ლექსებს, ცოცხალი ბენდები მუსიკალურ ნომრებს შეასრულებენ. დიდი გალა კონცერტი 9 საათზე დაიწ ყება და პირდაპირი ტრანსლაციით ორ არხზე გადაიცემა. მაყურებელი მარა თონს აჭარის ტელევიზიითა და საზო გადოებრივი მაუწყებლის მეშვეობით იხილავს. ასევე „პრაიმტაიმის“ საიტის პირდაპირი ეთერით მთელი მსოფლიო ნახავს. პროგრამა 2 საათ-ნახევრიანი და მრავალფეროვანია. საღამოს წამყ ვანები არიან ბექა ელბაქიძე და ეკა მი შველაძე. დასწრება უფასოა. ლეიკემიით დაავადებული 4 წლ ის ლიკა კაპანაძის გადასარჩენად 75 ათასი ევრო უნდა შეგროვდეს. მას სჭ
15 სექტემბერს დიდი ტელემარათონი ბათუმის ხელოვნების და მუსიკის ცენტრიდან
„გადავარჩინოთ სიცოცხლე! ლეიკემია იკურნება. მხოლოდ ყურადღება, გვერდში დგომა და გაერთიანებაა საჭირო“
ირდება ძვლის ტვინის გადანერგვა, ოპ ერაცია სექტემბრის ბოლოს, იტალიაში, ვერონას კლინიკაში უნდა გაუკეთდეს. ყველა მობილური ოპერატორით მოხდება ზარების და ესემესების შემოსვლა. შემო სული თანხა ჩაირიცხება დიმიტრი ცინც აძის სახელობის ფონდში. გახსნილი და გამოცხადებული იქნება საბანკო ანგარიში და ნებისმიერ მსურვე ლს შეეძლება სურვილისამებრ ჩარიცხოს თანხა. გამოცხადდება ლეიკემიასთან დაკავშ ირებული სტატისტიკა, შემოსული ზარე ბის რაოდენობა, იმ ადამიანების ვინაობა, ვინც გარკვეულ თანხას გაიღებს.
ელობას გარკვეულ დახმარებას გავუწევთ და ის ვერონის კლინიკიდან ჯანმრთელი დაბრუნდება. ყველას, ვისაც ლეიკემია და ონკოლოგიური დაავადება აქვს გამო ჯანმრთლებას ვუსურვებ. ჩვენი ფონდი ლეიკემიით დაავადებულ ბავშვებს და
მათ ოჯახებს წვრილმან რაღაცებში ეხ მარება. მაგალითად, წამლების ყიდვაში, რომელიც საქართველოში არ იშოვება და მათთვის უცხოეთიდან ჩამოგვაქვს, დამატებითი კვლევების ჩატარებაში, თვ იმფრინავის ბილეთის შეძენაში. ხარჯი
ეკა მიშველაძე: - ლიკა კაპანაძე პატა რა პრინცესაა. იმედი მაქვს, მის ჯანმრთ
ანგარიშის ნომერი:
0901080806 ლეიკემიით დაავადებული 4 წლის ლიკა კაპანაძის გადასარჩენად 75 ათასი ევრო უნდა შეგროვდეს
სი“ გვეხმარება. მადლობა „პიარრუმსს“ და ეკა მიქელაძეს. საქართველოს რკ ინიგზა მონაწილეთა ტრანსპორტირე ბას უზრუნველყოფს. სასტუმროთა და რესტორანთა ქსელი თანამშრომლობს ჩვენთან. ჩართულია რამდენიმე ბიზნ ესმენი და კომპანია. ფონდში „შერა ტონის“ და „რედისონის“ მენეჯმენტში შეგროვილი თანხა ჩაირიცხება.
ქველმოქმედებას ვერავის აიძულებ, მაგრამ მინდა ყველას ვთხოვო - ნუ გა მოიჩენენ გულგრილობას. ძალიან მძ იმე მდგომარეობაში არიან ბავშვები, განსაკუთრებით 3 წლიდან 14 წლამდე. მუდმივად სჭირდებათ ყურადღება და კონტროლი. სამოქალაქო სოლიდარო ბა სწორედ ის არის, რომ ყველა გავე რთიანდეთ. 15 სექტემბერს ჩვენი ხმა ბათუმის მუსიკალური ცენტრის სც ენიდან მთელ ქვეყანას მიეწვდინება. გადავარჩინოთ სიცოცხლე! ლეიკემია იკურნება. მხოლოდ ყურადღება, გვერ დში დგომა და გაერთიანებაა საჭირო. ერთად გადავარჩინოთ ბავშვების სი ცოცხლე. მალე მედიით გავრცელდება მიმართვები, თუ რა უნდა გააკეთოს სა ზოგადოებამ“. 21 სექტემბერს „პოემუსის“ აქცია ქუთაისში უპატრონო მოხუცებს მი ეძღვნება. ღონისძიება გაიმართება ლადო მესხიშვილის სახელობის თე ატრში. ფესტივალის დასკვნითი აქ ცია კი სექტემბრის ბოლოს თბილის ში ჩატარდება.
დიდია. ეს ტელემარათონი ძალიან კარგი წამოწყებაა და „პოემუსისთვის“ და ვინც ჩართულია ამ პროექტში ყველა მათთვის მადლობის მეტი არაფერი გვეთქმის. ყვ ელა იმ ადამიანს, ვინც გადარიცხავს თა ნხას, მინდა დიდი მადლობა გადავუხადო. მნიშვნელობა არ აქვს რა თანხა იქნება, დაწყებული 1 ლარიდან უსასრულობამდე, რასაც გაიმეტებენ. ყველა კერძო კომპან იას მოვუწოდებ, მიიღონ მონაწილეობა ამ აქციაში. ეს დახმარება მხოლოდ ამ ერთი ტელემარათონით არ შემოიფარგლება. დიტო ცინცაძის ფონდში კერძო და სახე ლმწიფო კომპანიები ყოველთვიურად რი ცხავენ თანხას. ეს არის ფონდის ძირითა დი შემოსავალი. ბექა ელბაქიძე: „დიდი მადლობა ბა თუმის მუნიციპალიტეტს, მერიას, კულტ ურის დეპარტამენტის ხელმძღვანელს, ბატონ მამუკა თამაზაშვილს. მადლობა ხელოვნების და მუსიკის ცენტრს, რომე ლმაც თვითონ გამოიჩინა ინიციატივა, რომ ჩართულიყვნენ პროექტში. გარდა იმისა, რომ დარბაზს უფასოდ გვითმობენ, იქნებიან საღამოს წარმომდგენნი. ინსტ რუმენტების დამატებაში კომპანია „მიფა
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
39
ილაძე და ჩ ე ჩ ა გ ო ნ ი ნ „ტვ 3“-ზე ე ძ ი კ უ ლ უ ნიკა წ ნენ დაწყვილდ ლი გადა „ტვ 3“-ზე ახა გვახარა, ტელეკომპანია ემ ძ ა ლ ი ჩ ე ჩ . ნინო გა ის ცემების ბუმია კიძესთან ერთად სექტემბრ უ ს. ნ ლ ა ვ ყ წუ ი ა კ წა ნი ას რომ დაცემ იდან დილის გა კო ტი არ ქ ა რ ტ ნ მეორე ნახევრ ერ აძე: - ჯ ნინო გაჩეჩილ ნი გადაცემა ზუსტად ის ე ჩვ ა. ი ბ ე მ რ ო „ჯიემჯიზე“ გამიფ ება, როგორიც რდი“) მი ნ იქ ს ი ტ ა ო აკ ს ი ეთი ფორმ ღ მე არშბას („დ ნიკას და სალო იუსერი: - ეს ჰყავდათ. ურიძე, პროდ თამარ უჯმაჯ ეაში გვაქვს, თუმცა გადა ყ ემა იდ კვირაში ჩამოვ დილის გადაც არ არის. ერთ ინება მისი სა ერ ჯ ი ლ დ წყვეტი ო ც ე გვ ა ზუსტად ალიბდებით დ ის გადაცემა იქნება. იპ ტ რა ა დ იც მის ბედი გადა ხელ ნამ ამ გადაცე სტავაზე და სა , ში ა ბ ამასო კო ა ლ კ ე ლუკიძე თ ა წყდება, ნიკა წუ ჩეჩილაძე კი ინტერნეტ ორგ ს გა ი ხ ო თ ნ ი კ ნი ო ა, მ დ გა ხ ოჯა ნეტ ტოპის“ ინტერ ელი ქართველი ნიზაცია „ჯეო ვ რ უ ს ოპ ათი სა ნ საფუძველზე „ტ ავეში აღმოჩნდა. გამოვლე თ ა სა კ ა ს“ მ ი ნ მა ო ი ტ ლ ა ქალბ ქართვე ს. ი სასურველი ილია „ტოპ ათ რგი ვარდოსანიძე ლიდერობ ო ე ხ გი შე აც ი დ თ სა , ერ ც“ ა ბ ცი ძე: „შეიძლე ა ლ მ ი ა ჩ ე რ ჩ გ გა მა ო ს, ნინ ება იყო ე ელო გამარჯვ დვით უმნიშვნ ოა. ქართველ მაყურებელს ას ე ვნ რ ო მ მე ა ი ე, ს გ ი სა ვ გა ნც ი მა ჯერ ეს ნიუსი მა, ჭოლამ . არ ვ რ ა ვ ყ ვუ თუ ისე ისტენტ ე ან წულაძის ას დამირეკა ლევ ი გაგანაწილაო. კარგ სიახლ შ ლ კ ა ტ ქ ე სპ ლ ახა ებში ვარ“.
„კვინტესენციური ხუთეული“ ვირტუოზებმა ევროპა გააგიჟეს ამ ვირტუოზი ბავშვების შესახებ აჩიკო სოლოღაშვილისგან შევიტყ ვეთ. აჩიკო მათი ქორეოგრაფიის პედაგოგია. აკაპელას 13-16 წლის ბავშვები ასე მღეროდნენ, გასაოც არია. ამიტომაც არის, რომ სულ დი დების კონკურსებში მონაწილეობ ენ. მათი მუსიკალური ხელმძღვანე ლი ბუკა კარტოზიაა. ბუკამ 90-აინი წლების დასაწყისში საქართველოს ჯაზსექსტეტი ჩამოაყალიბა და ათი წელი მღეროდა. 12 წელი ამერიკაში დაჰყო, ჯერ ფილადელფიაში, შემდ ეგ კი ნიუ-იორკში. ანსამბლი, პირა დი უთანხმოების გამო, წარმატების ზენიტში დაიშალა. მერე ივენთ მე ნეჯმენტით იყო დაკავებული. თბ ილისში შარშან ივლისში დაბრუნდა. მუსკომედიის თეატრს უცხოეთთან კონტაქტებში ეხმარება. შარშან შე მოდგომაზე კი „ანა ბანას“ გამარჯ ვებული ბავშვებისგან ეს ჯგუფი შექმნა. ჯგუფს „კვინტესენციური ხუთეული“ ჰქვია. ჯგუფის მეორე პედაგოგი და ხმის რეჟისორი კახა ხოშტარიაა. მუსკომედიის შენობა ში ერთი ოთახი აქვთ, სადაც რეპე ტიციობენ. ჯგუფის წევრები არიან: ანა დოიაშვილი (დათო დოიაშვილ ის ქალიშვილი), ელენე და სალომე დოლიძეები, გიორგი თორაძე და პა პუნა შარიქაძე. პედაგოგმა მოკლე დროში მიაღწია იმას, რისი მიღწევ აც სურდა. რეპერტუარი პირდაპირ 40
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
რთული კომპოზიციის გაკეთებით დაიწყეს. ეს იყო „ხორუმი“. ერთწ ლიანმა მუშაობამ მოიტანა რეპერტ უარი, რომელშიც შედის - ქართული ეთნო-ფუჟენი, ტრადიციული ჯაზუ რი ნაწარმოებები, კლასიკა. ახლა ზაქარია ფალიაშვილის „აბესალ ომ და ეთერის“ არიაზე მუშაობენ. 40-წუთიანი საკონცერტო პროგრა მა უკვე მზად აქვთ. ივნისში გერმანიაში, ლაიფციგში აკაპელის ფესტივალის კონკურსში მონაწილეობდნენ. ამ საოცარმა ბავშ ვებმა ფესტივალის მთავარი ჯილდო აიღეს - გაისად, 14 მაისს, სოლო კო ნცერტი ექნებათ ლაიფციგში. ჯგუფ მა ფულადი ჯილდოც აიღო და მაყუ რებლის სიმპათიის პრიზიც. 23 ივლი სს ავსტრიაში, ქალაქ გრადში ასევე დიდ ფესტივალში მონაწილეობდნენ და იქაც მეორე ადგილი აიღეს. საამ აყო ხუთეულმა აკუსტიკით ცნობილი სიმფონიური მუსიკის დიდ დარბაზში იმღერა. „სადაც გამოდიან, ყველგან პატა რები არიან, აკაპელა რთული ჟანრია. საბავშვო ფესტივალებზე არ დავდივ ართ. რამხელა კომპოზიციაც იმღერეს სამი იმდენი დრო ტაშს უკრავდნენ“, ამბობს ბუკა. ჩანაწერი მაჩვენეს, ვი რტუოზებს 2 500-კაციანი დარბაზი ტაშს საკმაოდ დიდხანს უკრავდა. ბუკა კარტოზია: „პროგრამა მრ ავალფეროვანი გვაქვს. ქართული ჰა
რმონია და ტემპერამენტი ამ ბავშვე ბს სხვებისგან გამოარჩევს. ქართული კომპოზიციები უცხოელებისთვის ახალია და არასდროს მოუსმენიათ. ჯაზური ნაწარმოები ისე გვაქვს გა კეთებული, როგორც აქამდე არ გაუკ ეთებიათ“. დეკემბერში ვენაში აქვთ კონც ერტი. ევროპაში ყველაზე დიდი პო ლიფონიური მუსიკის ფესტივალის ფარგლებში ვენის „მეტროპოლ თეატ რში“ გალა კონცერტზე გამოვლენ. პაპუნა შარიქაძე: „ბედნიერი და იღბლიანი ვარ, რომ ამ გუნდში მოვხ ვდი. დარწმუნებული ვარ, კიდევ ბევრ წარმატებას მივაღწევთ. დიდი პერს პექტივა გვაქვს. მიყვარს „ხორუმი“, „კრიმანჭული“. გრადის კონცერტს გავიხსენებ. სიმღერა რომ დავამთავ რეთ, კულისებში შევედით და ხუთი წუთის მერე საგრიმიოროში შესუ ლებმა აღმოვაჩინეთ, რომ დარბაზ ში კიდევ ჩვენ გვიკრავდნენ ტაშს. არ ჩერდებოდნენ. დიდი გამოცდილებაა ასეთ ფესტივალებში მონაწილეობა“. „კვინტესენციურ ხუთეულს“ 6 ოქ ტომბერს სოლო კონცერტი აქვს „ქა რვასლაში“. თბილისის თეატრალური ფესტივალის ფარგლებში მათი სა ღამო ასევე იგეგმება მუსკომედიის თეატრში. მარტში იაპონიის ქალაქ ფუკუშიმაში მიემგზავრებიან ფესტ ივალზე. ჯგუფს გვერდში კულტურის სამინისტრო უდგას.
ხის სათვალის ქართული ბრენდი „ლაშქო“ მგონი, ჩვენთან მოდური გახდა სათვალის დიზაინზე მუშაობა. ცო ტა ხნის წინ ნინი ქარსელაძემ შე ქმნა სათვალის ხაზი. ახლა ერთი საინტერესო ბიჭი აღმოვაჩინეთ. უკვე ერთი წელია ლევან ლაშქარ აშვილი ხის სათვალეებს ამზადებს. მაღაზიის გახსნამდე ბრენდს სახე ლი შეურჩია და სათვალეზე „ლა შქო“ ამოტვიფრა. ყველაფერი ხეზე მუშაობით დაიწყო. „სამხატვრო აკადემიაში, სანამ არქიტექტურის ფაკულტეტზე გადავიდოდი, რაღაც პერიოდი ავეჯის დიზაინს და ხეში კვეთას ვსწავლობდი. საკურსო ნა მუშევარს ვამთავრებდი, როცა სა თვალე გამიტყდა და მის შეკეთებას შევეცადე. სწორედ მაშინ გამიჩნდა ხისჩარჩოიანი სათვალის დამზად ების იდეა“. დღ ეს უკ ვე „ლა შქ ოს“ ათი დი ზაინის სათვალე აქვს. უმეტესად „რეიბანის“ სტილის და მრგვალი სათვალე ჭარბობს. ერთი სათვალ ის გაკეთებას საშუალოდ 3-5 დღეს
ანდომებს. შპონისგან და მასიური ხისგან დამზადებული სათვალეების ახალი კოლექცია დიზაინერს მალე მზად ექნება. ლევან ლაშქარაშვილი: - რაც ძველდება, მით მაგარი ხდება ეს სა თვალე. ხეს სულ სხვა ღირებულება აქვს, მით უმეტეს, თუ ძვირფასი ხი სგან ამზადებ, რაც უფრო მეტი წელი გადის, მით უფრო ღირებული ხდება, ღვინოსავით. „ლაშქოს“ სათვალის ფასი 200 ლარიდან იწყება. ფასი დამოკიდებუ ლია იმაზე, მთლიანად ხის არის თუ არა აქსესუარი და რა ხარისხის შუშა და ხე აქვს. დიზაინერი დეკემბერში თავისი მაღაზიის გახსნას გეგმავს. კონკურენტი არ ჰყავს, ყოველ შემთ ხვევაში საქართველოში.
„შუა ქალაქი“ „ჩვენმა ამბავმა“ შეცვალა ორი კვირაა „იმედზე“ სარეკლ ამო პრომო გადის. ეჭვიანი ქალი აბაზანიდან ტელეფონზე რეკა ვს - „გიორგი, სად ხარ?“ ეს ახალი სერიალის პრომოა. „ჩვენი ამბავი“ 14 სექტემბერს იწყება და ყოველ შაბათ-კვირას ათ საათზე გავა ეთ ერით. მან სერიალი „შუა ქალაქი“ ჩაანაცვლა. სიტუაციურ კომედი აში მთხრობელი (მწერალი) ერთი სამეგობრო წრის ამბებს ჰყვება.
სერიალში სიტუაციების გახსენების სცენები - ფლეშბეკები იქნება, ასევე იქნება მთხობელის ჩართვა... მთხრ ობელი ზურას როლს ტატო ჩახუნაშვ ილი თამაშობს. სერიალში ასევე დაკა ვებულები არიან: ნატა ზარდაძე, ნინო შავგულიძე, როლანდ ოქროპირიძე, ნიკა კუჭავა, ნოე ჟორჟოლიანი, დი მა ტატიშვილი, ლევან ბუაძე, რუსკა მაყაშვილი... მუსიკაზე ზურა ჯავახია მუშაობს. დათო გოგიჩაიშვილი: - ეს სე რი ალია „შუა ქალაქის“ ბაზაზე კეთდება. „შუა ქალაქის“ ათ სეზონში ძველი შე მდგენლობა თამაშობდა. როცა ამოი წურა სცენარი და პერსონაჟები, ახალი პერსონაჟებით შევცვალეთ. ახალ „შუა ქალაქში“ ხშირი იყო ცვლილებები. ახლა ვთქვით, მოდი, კიდევ შევცვალოთ რა ღაცები-მეთქი. მივყევით და გამოვიდა ისე, რომ ყველაფერი „შემოგვეცვალა“. მერე სერიალის სახელიც შევცვალეთ. „შუა ქალაქის“ მსახიობებთან ვაგრძე ლებთ თანამშრომლობას. ბაჩო ქაჯაია სთან (ლაშა) და ნოდარ გურგენაშვილთ ან (პეტო) ერთი პროექტის გაკეთებას ვაპირებთ. სხვათა შორის, ნოდარი „ცე კვავენ ვარსკვლავებში“ იცეკვებს.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
თამარ გონგაძე
„ნიჭიერის“ ჟიურის გამომწვევი ოთხეული ცნობილია! მეოთხე სეზონზე „ნიჭიერის“ ჟიურის შემადგენლობის დაკო მპლექტებამ თითქოს ცოტათი დაიგვიანა. ყოველ შემთხვევაში პროდიუსერები ამ თემაზე დიდი ხანია დუმდნენ. სულ ახლახან კი ექსკლუზიურად „პრაიმტაიმისთ ვის“ „ნიჭიერის“ საპროდიუსერო ჯგუფმა ჟიურის წევრების ვინა ობა გაამხილა. ესენი არიან: ნიკა გვარამია, ხატია ბუნიათიშვილი, გეგა ფალავანდიშვილი და ია ფა რულავა. „ნიჭიერის“ ისტორიაში ჟიური პირველად არის ოთხი წე ვრით დაკომპლექტებული. პრ ოდიუსერები თვლიან, რომ ეს ოთ ხეული გამომწვევია და არ არის რაფინირებული და სტერილური. ნიკა გვარამია: „პრაიმტაიმი“ ყველაფერს იგებს. შემიძლია დაგი დასტუროთ, რომ ჟიურის ერთ-ერთ წევრად მოვიაზრები. როგორც შე მოქმედებითი ჯგუფი წყვეტს, რომ არხისთვის და პროექტისთვის ჯო ბს, მეც ვთანხმდები. მე ამ არხზე ვმუშაობ და ჩემთვისაც ინტერესის საგანია არხის მთავარი პროექტი როგორი იქნება. ვფიქრობ, პროე ქტი ყველაზე სახალხო და საინტე რესოა. რა თქმა უნდა, არის სხვა პრ ოექტებიც, სხვა მხრივ საინტერესო. თუმცა ამ პროექტს თავისი ძლიერი მხარეები აქვს. ყველაზე უფრო დე მოკრატიული პროექტია და ხალხის ჩართულობა ყველაზე მეტია. საკმ აოდ კრიტიკული ადამიანი ვარ, არც ერთი გარემოების გამო სპეკულირ ებას და თამაშს არ ვაპირებ. თუ არ
მომეწონება, ამის თქმას პირდაპირ ვგეგმავ. პირდაპირობა და კრიტიკ ულობა არის ის, რაც ჩემში შემოქმ ედებითი ჯგუფის წევრებს აინტერ ესებთ. დემნა ჯაფარიძე („ნიჭიერის“ პროდიუსერი, რეჟისორი): – აქ ამდე ადამიანებს ვტესტავდით და „ვახვევდით“. შემადგენლობა ერთი კვირაა ვიცით, უბრალოდ არ ვლაპ არაკობდით ამაზე. ჟიურიში პირვ ელად არის ოთხი წევრი. 2 „კი“-ზე და 2 „არა“-ზე ვარდება კონკურსა ნტი, გამსვლელია 3-1-ზე. ეს შოუს დრამას მატებს. - ამ სეზონზე სოფო ნიჟარაძეს შესთავაზეთ ჟიურის წევრობა? - ჩვენ მას არ ვცვლიდით, უბრა ლოდ, მერე შეიცავალა დამოკიდე ბულებები... - მისგან? - მისგან, ჩვენგან. მეოთხე სეზო ნია და ზოგს ტექნიკურად არ აწყო ბს, ზოგს ობიექტურად თუ სუბიექ ტურად არ უნდა. ძალიან ძნელი იყო ამ ყველაფრის აწყობა და დაწყობა. ჩვენ სოფოთი ძალიან კმაყოფილ ები ვიყავით. როგორც ვიცით, ის „ცეკვავენ ვარსკვლავებში“ მონაწი ლეობს. პირველი ორი საკასტინგო რი ცხვებია 10-11 სექტემბერი. ხატია ბუნიათიშვილი საქართველოში 10 სექტემბერს ჩამოვა და ორ დღეში უკან მიდის. მისი კონცერტების გა მო გადაღებები სექტემბრის ბოლო მდე იწელება. შოუ ეთერში ოქტო მრის შუა რიცხვებში გავა.
ეობ ში მონაწილ მიუზიკლებ გამოცდილებები , ვს ქ მა ატარა ან ოგადოებ ით პატარ-პ წინა მონაწილეებისგ კვირაა საზ ომ „ნი უკვე ორი რ . ფ ა ვე ა, ო გრ დ რ ხ ი გ ა გა ლ დავ ად ობილი დატვირთუ ნ ა ე ი დ ლ ო ისთვის ცნ რის ერთ-ერთ წევრ ვ ძა ლ მა მე ვიცი, იუ თ თიანი შრო ჭიერის“ ჟ ვა მოიაზრება. ჩვენ ა, ი და 24-საა იკ ა დ ხ ლ უ გა რ ი ა ია ფ ნობილ რმაც ბა. დ რულად ც ელდა ინფო ის კულუა რის“ ჟიურიში დაჯ ა ფო, გავრც რიში დაჯდომ სო ე ფ ი ჭ ის“ ჟიუ ი. რომ „ნი აძემ უარი აში ია, „ნიჭიერ ლავას გამო თქვი უარ ფო ნიჟარ ომაზე სო მო თქვა. წინა კვირ ვ უ არ რ ა ნ“ ფ ა დ ია ა აზე გა იჭიერი რულავას მ მომღერალი „ცეკვ ი სიცრუეა. „ნ ულვარ. ეს ჩემი ეს ტ ო ნ რ ა , ს წამოვს გაირკვა კონკურ ბა ლავების“ ვინ ავის გამო არური გადაწყვეტილე ენ ვარსკვ ცნობილი არ არის, ნ ლ ვ ა შ უ ი დ მნ ი . ვ დი ავე უფრო გახდა. ჯერ პარტნიორი მოცეკვ ი ინ თვის ახლა წვევა - ცეკვაა. მ ჩე . ლ ი ე ო ს რ იყ ა მი ვ ა იქნებ სი საყ ალი გამო ეს ბს, რომ მი ელოვანი ახ რი სეზონი ვიჯექი. სოფო ამბო ა. ო კი ა ი“ შ ლ რ ო ე ახ ს პი „ნიჭი ყვარს. ცეკვა ტანგ არაძე: - ამ შოუ ი ძალიან მი ურებელს სხვა ჟ ტ ა ქ ნი ე თ ო ო ო მ ფ პრ შე სო ნდა თავი მაყ თ ონიდან მქო ად მინდა ჩემი ნახო და სიახლე შევ რველი სეზ ორ პროექტში ერთ ა ვ ა დ ს დ ინ ნაირა ვაზება. მაშ ი მონაწილეობას. წელ ო ბდ ის ავაზო. იდან“ შემ ვერ მივიღე რომ ახალი გამოწვევ ა „ნიჭიერ დ ნ ო ქ ა, გ ვი დ ხ კი ისე მო ენიმე თვე ე დექი. რამდ თავაზება? თავაზება „ცეკვავენ ვა წინაშე დავ ღო თუ არა მონაწილ უს მო შე შო ე ვ ამ მ მე ჩ ა მი ვა დ ა ხს ე დ ფიქრ ა ხალ იდან“ მქონ ჩემს თავს დ ის რსკვლავებ ანხმდი. ობა. მინ და ძლია ამ ჟანრში. ცეკვ თ ვ ა დ მ ი ამიტო ენო, რა შემ ელთვის მქონდა. ამ კო ვ არ სურვილი ყო ნრში გამოცდილება ნკრეტულ ჟა
სოფო ნიჟარაძემ ია ფარულავას გამო „ნიჭიერზე“ უარი თქვა? ლელა წურწუმია - „ახალი ხმის“ ახალი მწვრთნელი
მუს იკ ალ ურ პრო ექ ტ „ახა ლ ხმ ას“ ერთ ი ახა ლი მწვ რთ ნე ლი შე ემა ტა. მაი ა დარ სმ ელ იძ ეს, დათ ო ფორ ჩხ იძ ეს ა და სტე ფა ნე მღე ბ რიშ ვი ლს ლელ ა წურ წუ მი ა შეუ ე რთდ ა. კონ კუ რე ნტ ებ ი ერთ მა ნ ეთი ს მეგ ობ რე ბი არი ან. ლელ ას დიდ ი ხან ი არ უფი ქრ ია გად აც ე მაშ ი მონ აწ ილ ეო ბა ზე. მომ ღე რ ალი ამ პრო ექ ტი ს გულ შე მა ტ
კივ არ ი ყოფ ილ ა და გად აც ემ ის ყურ ებ ის ას თავ ის თვ ის ხში რა დ მოუ წყ ვი ა ბრმ ა კას ტი ნგ ი. ლელ ა წურ წუ მი ა: - დამ იხ უჭ ა ვს თვა ლი და მიფ იქ რი ა, მოვ ბრ უ ნდე ბო დი თუ არა იმ ბავ შვ ზე, ან რომ ელ იმ ე მწვ რთ ნე ლი შებ რუ ნ დე ბ ა თუ არა-მე თ ქი. ბე ვ რი კა რგი მონ აწ ილ ე გაუ შვ ეს ხელ იდ ან, რომ ელ ზე ც მე მოვ ბრ უნ დე ბო დი.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
საი ნტ ერ ეს ოა ახა ლი ადა მი ან ებ ის აღმ ოჩ ენ ა. მე მიყ ვა რს, როდ ე საც ნიჭ იე რ ადა მი აე ბს ვეხ მა რ ები. ვამ აყ ობ ჩემ ი აღმ ოჩ ენ ილ ი ბავ შვ ებ ით - დუე ტი თ „ჯორ ჯი ა“. მწვ რთ ნე ლო ბა დიდ ი პას უხ ის მ გებ ლო ბა ა. სწო რი მიმ არ თუ ლე ბა უნდ ა მის ცე. სწო რი სვლ ებ ი უნდ ა აკე თო, რომ ისი ნი მაყ ურ ებ ლი ს ყურ ამ დე სწო რა დ მივ იდ ნე ნ. სი
მღე რე ბი ც სწო რა დ უნდ ა იყო ს შერ ჩე ულ ი. აზა რტ ულ ი ვარ, მით უმე ტე ს ღირ სე ულ ი მოწ ინ აა ღმ დ ეგე ებ იც რომ მყა ვს, უფრ ო მოტ ი ვირ ებ ულ ი ვიქ ნე ბი. ბევ რი სამ უ შაო ა, ბევ რ დრო ს წაი ღე ბს და სა ფრთ ხი ლო ა. ჩემ საქ მე ში ძალ ია ნ მომ თხ ოვ ნი და პრი ნც იპ ულ ი ვარ. არც თავ ს დავ ზო გა ვ, არც დრო ს. ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
41
გიორგი ვარდოსანიძის ექსკლუ
სალომე ჭაჭუას და გიორგი ვარდოსანიძის რომანი თვენახევრის წინ ზღვაზე დაიწყო „ვიცი, ამ ინტერვიუს რაც მოჰყვება“ თამარ გონგაძე ეს წყვილი ყურადღების ცენტრში ჯერ კიდევ „ცეკვავენ ვარსკვლავე ბის“ მეორე სეზონში მონაწილეობის დროს მოექცა. ყველა გადაცემის ჩა წერაზე იქ ვიყავი. გიორგი ვარდოს ანიძისა და სალომე ჭაჭუას წყვილს გამოსასვლელად რომ აცხადებდ ნენ, რუსთაველის თეატრის დარბ აზს გამაყრუებელი კივილი გადა უვლიდა. გულშემატკივართა არმია ორივე მათგანის სახელს გაჰყვირო და. შესვენებაზე მოსაწევად გასული დამსწრე საზოგადოება ჭორაობას რომ მოჰყვებოდა, ხშირად ამ მუ საიფის საგანი გიორგი და სალომე იყო. აქა-იქ ასეთ ფრაზებს ვიჭერდი ხოლმე: „რაღაც ეს წყვილი სხვანა ირად ვნებიანად ცეკვავს“, „სალო მე ამ სეზონზე განსაკუთრებული ჟინით ცეკვავს“, „მეც ასე მგონ ია, ერთმანეთი უნდა მოსწონდეთ“, „ორივეს რომ შეყვარებული ჰყავს?“ „რა მოხდა, ცეკვა ისეთი ინტიმუ რია, ვნებას აღძრავს და შეიძლება წაგლეკოს...“ წყვილი მეორე ადგი ლზე გავიდა. ვარდოსანიძემ მანქანა 42
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
მოიგო. პროექტის პერიოდში ორივ ეს ჰყავდა შეყვარებული. თავიანთ რჩეულებთან ორივეს რამდენიმეწ ლიანი ურთიერთობა ჰქონდა, რა საც არაერთი გადაცემა და სტატია მიეძღვნა. გიორგის შეყვარებული - მსახიობი თამთა შალამბერიძე ყვ ელა შოუზე დარბაზში მეგობრებთან ერთად იჯდა და შეყვარებულს გუ ლშემატკივრობდა. იანვარში ცნობ ილი გახდა, რომ წყვილი ერთმანეთს დაშორდა. გიორგიმ ეს ტელევიზიით გააცხადა. ყველას პროექტის დროს გაჩენილი ეჭვი გაუმყარდა, გიორგი შეყვარებულს სალომეს გამო დაშო რდაო. თუმცა მალევე ჭაჭუა და მი სი შეყვარებული იმავე გადაცემაში ერთმანეთს სიყვარულს უხსნიდნენ. სალომეს რჩეული გიგი გაჩეჩილა ძე მოცეკვავე და სტუდია „თელას“ დამფუძნებლების უმცროსი ვაჟია. მათი სიყვარულის ისტორიაც „თე ლას“ უკავშირდება. სალომეს და გიორგის სტუდიაში თავიანთი ჯგ უფები ჰყავთ და ცეკვას ასწავლიან. თუმცა ეს ადრე იყო. ახლა, როცა მა თი გზები გაიყარა (უკვე ექვსი თვეა), სალომემ „თელა“ დატოვა და ახალ
სტუდიას დამოუკიდებლად ხსნის. სტუდიას „პრაიმდენსი“ ჰქვია და სექტემბრის ბოლოს გაიხსნება. რო გორც ამბობს, მასთან ერთად ცეკვ ას იტალიელი წყვილი ასწავლის.
„ეს დროზე და ურთიერთობაზეა დამოკიდებული“
25 წლის გიორგი და 23 წლის სალო მე ერთმანეთს მიუზიკლიდან - „ვერის უბნის მელოდიები“ იცნობენ. გათანამე დროვებული ვერსია შარშან ზაფხულში ფრანგმა ქორეოგრაფმა და რეჟისორმა რედა ბენიფორტემ დადგა. მერე რაც მოხდა, უკვე იცით. „ცეკვავენ ვარსკვ ლავების“ მეორე სეზონზე დაწყვილე ბული ჭაჭუა და ვარდოსანიძე პირველ ად „პრაიმტაიმში“ აღიარებენ, რომ თვენახევარია ერთად არიან. „სიხარულიც, ტკივილიც - ყველაფერი გვზრდის. ბედნიერი ვარ, არ მეტყობა?“- ამბობს გიორგი. „ასე ხმამაღლა ჯერ ვერ ვი ტყვი, რომ შეყვარებული ვარ. ვნახოთ, რა როგორ იქნება. ეს დროზე და ურთი ერთობაზეა დამოკიდებული“- ამატებს სალომე.
საოცნებო როლი, პირადი, გასტუმრებული ვალები
ახლახან ედინბურგის თეატრალურ ფესტივალზე სპექტაკლის თამაშისას გიორგის მხარი ამოუვარდა. როცა რა იმე მოგვდის, დამსახურებულად გვემ ართება. „ვთვლი, რომ ტყუილად მართ ლა არაფერი ხდება. ეტყობა, გადავრჩი ბოლო რთული სცენის თამაშს, რომე ლიც იქნებ ისე ვერ მეთამაშა, როგორც საჭიროა. ახლა მეტი დრო მაქვს როლის გასააზრებლად“. ახლახან საოცნებო როლის თამაში შესთავაზეს. „დორიან გრეის პორტრეტს“ ნინი ჩაკვეტაძე დგ ამს. „ვერ აგიხსნით, რა დონეზე ბედნ იერი ვარ. ეს ჩემი საოცნებო როლია. 25 წელი იდეალური ასაკია მის სათამაშოდ. იმხელა მეტამორფოზა ხდება ამ რო ლში, გპირდებით თავს არ დავზოგავ. ყველაფერი კარგად აეწყო - საქმე მაქვს ტომრით, თეატრში სეზონი 7 ოქტომბ ერს „ზაფხულის ღამის სიზმრით“ იხსნ ება. საუბარია მიუზიკლის „ვერის უბნის მელოდიების“ აღდგენაზე. პირადშიც ყველაფერი კარგადაა. მინდა ირგვლივ ყველა ჯანმრთელად მყავდეს... პროე ქტში მოგებული მანქანა შვიდთვიანი
მცდელობის შემდეგ გავყიდე. ვალები დავფარე და „მერსედესის“ ჯიპი ვიყი დე. კმაყოფილი ვარ. რაც მჭირდება, ყველაფერი მაქვს. ოთარ, შე ბებერო, თავი დამანებე, გავყიდე ის მანქანა, ნუ ღარ მერჩი:)“.
„მზად ვარ, რომ არავის ვუყვარდე“
„ცეკვავენ ვარსკვლავებში“ ვარდოს ანიძემ 20 კილო დაიკლო. მისი თაყვან ისმცემლების სია ამ პროექტის დროს გაასმაგდა. გოგონები მის სახელს გაჰკ იოდნენ და თეატრის გამოსასვლელთან ხვდებოდნენ. გიორგი ვარსდოსანიძე: „ცეკვავენ ვარსკვლავები“ კარგი მონაკვეთი იყო ჩემს ცხოვრებაში. მიყვარს ეს პროე ქტი. მინდა მესამე სეზონიც კარგი გა მოვიდეს. ვეცდები კარგი ტურები არ გამოვტოვო. მიყვარს „ტანგო“ და მის ტურზე მივალ. „სამბაზე“ მისვლას, შე იძლება სხვა საქმე ვამჯობინო. - ამ პროქტის მერე სიყვარულს გა მოემშვიდობე... - ამ პროექტის დროს ბევრი რამ მოხდა. არა უშავს, ცოცხლები ვართ, ყველაფერი გრძელდება და კარგადაა. ასე დაემთხვა. თუმცა ჩემი პირადი ამ პროექტთან არაფერ შუაშია. ისეთი რა ღაცები ისმის... რახან ხალხის ინტერე სის ობიექტი ვარ და თვალყურს მადე ვნებენ, რაღაცების შეთხზვის უფლე ბაც აქვთ. ეს ჩემი პროფესიის ნაწილია. ვერავის დავუშლი, რომ ჩემს პირადზე ილაპარაკონ, თუმცა მე კი მეცინება ჭორებზე. ილაპარაკებენ, დაიღლები ან და მაგრად არ მაინტერესებს. სიმა რთლე ვიცი მე და ჩემმა ახლობლებმა. ცუდად არ გამიგოთ, სხვები არ მაინტე რესებს. - თუ რამე ზოგად იმიჯს გილახა ვს, არ გაინტერესებს - რას იტყვიან და იფიქრებენ შენზე? - მე არ მგონია, რომ ჩემი იმიჯი ამ პროექტით შეიქმნა, მოცეკვავე არ ვარ. მე ჩემს საქმეს ვაკეთებ, ცუდად გამო მდის თუ კარგად, ხალხის გადასაწყვე ტია. მე ამ საქმეს გავაგრძელებ, მინდა, რომ მთელი ცხოვრება ეს საქმე ვაკე თო. იმისთვისაც მზად ვარ, რომ არავის ვუყვარდე და იმასაც ვგრძნობ, რომ ძა ლიან ბევრს ვუყვარვარ. ამას კი ძალიან ვაფასებ და ვუფრთხილდები. თუმცა „ბუკეტნი“ პერიოდის გასაგრძელებლ ად არაფერს ვაკეთებ. არც მის დასა ნგრევად ვიღწვი. ვიღაცას ეყვარები, ვიღაცას - არა. იმედია, არ შეთხზავენ, რომ კაცი მოვკალი და დანარჩენი...
„მე არასდროს ვმალავ ჩემს თავს რაც ხდება“
- რა რეაქცია გქონდა, როდესაც ამბობდნენ, გიორგი თავის შეყვარებ ულს იმიტომ დაშორდა, რომ სალომე ჭაჭუასთან გააბა რომანიო? - ძალიან მეღიმებოდა, მე ხომ ვი ცოდი სიმართლე. მარტო სალომეზე? ნუკი კოშკელიშვილზე დამაქორწინეს, ვითომ გავიპარეთ. მერე ნინი ცნობ ილაძესთან დამაწყვილეს. რაც შეეხება სალომეს, მე ჩემი პრობლემები მქონ და, მას - თავისი. მხოლოდ პირადი არა. ყოველდღიური ათასი პრობლემაა და არ მეცალა ამ ხმებს ავყოლოდი. ახლა არ ვამბობ, რომ ეს ამბავი ტყუილია, იმ დროს არ შეეფერებოდა სიმართლეს, როცა გავრცელდა. რეალურად ჩვენ რომანზე რომ ჭორი აგორდა, მაშინ ეს სისულელე იყო. პროექტი რომ დასრ ულდა, მე და თამთა დავშორდით, მერე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
უზიური აღიარება „პრაიმტაიმს“ დაწყება ვცადე. მაგრამ მივხვდი, რომ სხვა განწყობაზე ვიყავი. მერე იყო მეორ ეც, მაგრამ ისიც მარტივი ფლირტით და ვამთავრე. იმ დროს საქმეში ვიყავი გადა რთული. ზაფხული და ზღვა ხომ ეგეთია. - ეს ზღვაზე იყო? „ფეისბუქზე“ ზღ ვის ფონზე გადაღებული შენი და სა ლომეს ძალიან საინტერესო ფოტო გიდევს. - კი, ერთი თვის წინ ოხთი მანქანით წავედით. გვიყვარს ცეცხლი პლაჟზე, კა რვები... ოთხი დღე გავერთეთ. სალომე მერე ჩამოვიდა. ეს ფოტო სარფში პლ აჟზეა გადაღებული. ცეკვის ილეთებს ვაკეთებდით. პორტფოლიოსთვის კლიპ ებად მინდა ექვსი-შვიდი ცეკვის გაკეთე ბა და მაინტერესებდა ე.წ. „პადძერჟკები“ როგორ გამომივიდოდა და მეგობრებმა გადაგვიღეს. მაშინ მივხვდით, რომ ეს ურთიერთობა მეგობრობაზე ცოტა მეტი იყო... ახლა, ამ ეტაპზე ვართ და ეს ყველ აფერი ძალიან მომწონს. - ანუ შენ პირველად აღიარებ საჯა როდ ამ სიყვარულს? - ანუ ეს იმას ნიშნავს - „პრაიმტაიმი“ მიყვარს? ჰო, ეგრეა. პირველად ვამბობ. აქამდე ხმამაღლა საღიარებლად არც მქ ონდა საქმე.
„ასე გამოვიდა, ასე მოხდა...“
გიორგი ვარდოსანიძე: „დარწმუნებული ვარ, გიგი მარტივად და ცივილურად მიიღებს“
EXCLUSIVE დაემთხვა და გიგი და სალომე დაშორდ ნენ. არ მინდა ამაზე ვრცლად საუბარი, ვიცი, ამ ინტერვიუს რაც მოჰყვება. მე არასდროს ვმალავ ჩემს თავს რაც ხდ ება. რაც არ ხდება, იმას არ ვამბობ. მე და სალომე ძალიან ახლო მეგობრები ვი ყავით. თვე-ნახევარია მეგობრობა სხვა რამეში გადაგვეზარდა. მეგობრობიდან სიყვარულში გადაზრდილი ურთიერთო ბა ძალიან მყარია. გაპრანჭვა და ურთი ერთობის თავიდან დაწყება არ გჭირდე ბა. 24 -საათიანი მეგობრობა გვქონდა. გვყავს საერთო მეგობრები. ასეთი მეგო ბრობა არ უნდა დაკარგულიყო. მერე მას თავისი პრობლემები ჰქონდა, მე - ჩემი. პრობლემებიც გადაგორდა. ჩვენ ორივე „სახეებით“ ვმოძრაობდით. მერე ჩვენი „სახეების აწყობა“ ოთხი თვე გაგრძე
ლდა. მერე დაიწყო პიკნიკები, სამეგო ბროსთან ერთად ოთხი მანქანით ერთად ვმოძრაობდით. ასე გადაიზარდა და გა დაიზარდა... ახლა კარგად ვარ და ჩუმად ვარ. ურთიერთობაზე ყოველგვარი სახე ლის დარქმევის გარეშე ვარ კარგად. მე ზიზღება რაღაცას რომ ვარქმევ. ამაზე უკვე წავიტეხე ცხვირი. მივხვდი, რომ ჩემს პირადზე ბევრი ვილაპარაკე და ეს იმიტომ არ მომივიდა, რომ გამჟღავნ ება მინდოდა. უბრალოდ, მაშინ ძალიან კარგად ვიყავი. ალბათ, ბევრსაც ვლაპ არაკობდი. მერე მივხვდი, რომ პირადუ ლი იმდენად კარგი სიტყვაა, რომ ბევრს ნიშნავს. უფრო მეტად აღარ დავკონკრ ეტდები. მე კარგად ვარ, სალომეც კარგ ადაა. ვისაც გაუხარდება, გაუხარდეს, ვისაც არა და ნუ გაუხარდება.
„არავისი არ მეშინია, არც თავს ვიმართლებ“
- გრძნობის გაღვიძებაში ცეკვამ ითამაშა დიდი როლი? - გრძნობათა ბუნების თემა მესმის, მაგრამ, ალბათ, ეს იმათ ემართებათ, ვისთვისაც ეს ახალია. ჩემთვის პარტ ნიორის სახის ახლოს მოსვლა არაფერს ნიშნავს. დამიჯერეთ, სცენაზე თამა შის დროს უფრო მძაფრია გრძნობები, ვიდრე ცეკვისას. არ ეწყინოთ მოცეკვ ავეებს, მაგრამ ათასჯერ მეტია. ისეთი სცენები მქონია სცენაზე პარტნიორ თან, მაგრამ გრძნობა არ გამჩენია. რა სისულელეა, ეს საქმეა. მე ცეკვის გა მო არ დამმართია ეს. ახლა იტყვიან, ცეკვების დროს გაუჩნდათ გრძნობა და ახლა გაამჟღავნესო. თავის მართ
ლებას არ დავიწყებ, ეს ნი შნ ავს, რომ არ ვარ მართალი. არავისი არ მეშინია, არც თავს ვი მართლებ. - იქნებ ცეკვების დროს დაინთო ცე ცხლი, მერე მინელდა და ახლა ისევ გაღვ ივდა. - ეგრეც შეიძლება, იფიქრონ. - იქნებ საჭირო დროს ელოდებოდ ით? - მე თამთასთან დაშორების მერე სხ ვა ურთიერთობის
„სალომე მერე ჩამოვიდა. ეს ფოტო სარფში პლაჟზეა გადაღებული. მაშინ მივხვდით, რომ ეს ურთიერთობა მეგობრობაზე ცოტა მეტი იყო...“ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
სალომე ჭაჭუა: - ძალიან დიდი ხა ნია ჩვენზე ლაპარაკობენ. ვერ ვიტყოდი, რომ ეჭვები გამართლდა. როდესაც სა ზოგადოებამ ამაზე დაიწყო ლაპარაკი, მაშინ არაფერი გვქონდა. ის აქ არ იყო, არც მე ვიყავი და დიდი ხანი ვერ ვნახულ ობდით ერთმანეთს. მერე, შემთხვევით მეგობრობა გადავიდა რაღაც ისეთში... ურთიერთობამ მოიტანა, ძალიან დავა ხლოვდით. ასე გამოვიდა, ასე მოხდა... გიორგი კარგი პიროვნებაა, დადებითად შემიძლია დავახასიათო. - მაინც რა იყო შენი და გიგი გაჩე ჩილაძის დაშორების მიზეზი? - ასე მოხდა, ბევრი მიზეზი იყო. სამწ უხაროა, მაგრამ მოხდა. ორივემ გადავწ ყვიტეთ დაშორება. გიორგი ვარდოსანიძე: - სალომე ძალიან ჩუმია. ეს იცით რამხელა კომფ ორტია? რაღაცნაირად ჩუმია. ეს არ ნი შნავს, რომ არ ლაპარაკობს. მანქანაში ყველა რომ ყაყანებს, ერთი ადამიანი ჩუმად არის, მაგრამ ამ სიჩუმით არავის აწუხებს. ახლა იოგაზე დადის და მეშინია ისეთ რაღაცებს აკეთებს. ძვალი მართლა არ აქვს. საშინელი პლ ასტიკა აქვს. რამდენადაც მა გარი მოცეკვავეა, იმდენად მაგარი ადამიანია. - გიორგი, ეჭვიანი ხარ? - არა, არ ვარ. როცა ენდო ბი, ენდობი. ყველაფერი ნდობ იდან იწყება. - მგონია, რომ სალომე კაცურად გვერდში მდგომი მეგობა რია. - ზუსტად ეგ ეთ ია. იცი, რო გორია? ქიციც იცის და ქიცმ აცურიც. რა ს იტ უა ცი აშ ი როგორ მო იქცეს, იცის. იუმორის გრ ძნობა აქვს. ეს კი მნიშვნ ელოვანია ჩე მთვის. - გიგისთან შეხვედრას გა ურბიხარ? - არა, ვნ ახ ავ, „ვე რის უბ ნის მელოდი ებში“ სცენაზე შ ევ ხვ დე ბი თ. დარ წმ უნ ებ უ ლი ვარ, გი გი მარტივად და ცივილურად მი იღებს. არ მიიღებს და არ ვიცი... არაფერს არ ვმალავ. ტყუილში არავ ის ვაცხოვრებ. - წინა ურთიერთობის დასრულებას შენ გაბრ ალებენ. - არა, ორივემ მივიღეთ ეს გადაწყვეტილება. იმ ურთიერთობას ნუ შევე ხებით, დასრულდა. ძალი ან მტკივნეული იყო. მინდა თამთა კარგად იყოს. მის მი მართ დიდი პატივისცემა მქ ონდა, მაქვს და მექნება. - გაქვს ურთიერთობა? - არა, არ მაქვს ურთიერთო ბა. დარწმუნებული ვარ, თამთა ჩემზე უკეთესს იპოვის. ძალიან კარგი გოგოა და ამას ათასი პრ ოცენტით იმსახურებს.
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
43
მამუკა გიორგაძე - ჯონ ტრავოლტას my View თამარ გონგაძე
45 წლის მხატვარ მამუკა გი ორგაძეზე მეგობრისგან შევიტყვე. იცი, მისი ნახატები ჰოლივუდელ ვარსკვლავებს სახლში უკიდიათო. ვაა, დავინტერესდი და პირველი, რაც გავაკეთე, იყო ის, რომ მხატ ვრის „ფეისბუქზე“ „შევიჭყიტე“. ნახატები მაშინვე ახდენს შთაბეჭ დილებას და პირველი, რაც მათი თვალიერებისას გახსენდება, ეთერ ჭკადუას ხელწერაა. მამუკა და ეთ ერი სტილით, სამხრეთული ტიპის ქალების ხატვით ჰგვანან ერთმან ეთს. თუმცა ჭკადუა ავტოპორტრე ტისტია, მამუკა კი სიმბოლისტუ რად ხატავს თავის საყვარელ არ სებას, ქალს. ნახევრად ხუმრობით „ლამაზი უკანალების მხატვრად“ მონათლეს. „თუ ამ სახელით შევალ ფერწერის ისტორიაში, დაე, შევი დე. ჩემი მეგობრების ნამუშევრებს რომ უყურებ, ხედავ, რომ ზოგან ფერთა თამაშია, ზოგი პრიმიტიუ ლია, მაგრამ საინტერესო... ჩემი ნახატების თვალიერებისას კი გმ ინვა მესმის - „ოხ ამის... უხ...“ - ეღ იმება მხატვარს. 11 წელი იცხოვრა ამერიკაში. წარმატების პიკს მიაღწია, ჰქონდა გამოფენები, მისი ნამუშევრები მს ოფლიოში ცნობილ ადამიანებს აქ ვთ შეძენილი. ბუნებრივია, ძალზედ საამაყოა. მიკვრის, რატომ აქამდე არაფერი ვიცით მამუკას შესახებ. ბევრი მის ადგილას იუკადრისებდა, როგორ არ მიცნობთ, მით უმეტეს, შვიდი წელია საქართველოში ვარო? მაგრამ მამუკა ასეთი არ არის, პირი ქით, უშუალო, ურთიერთობის და საწყისშივე შენიანი და სიცოცხლი სმოყვარული ხელოვანია. ის ნოდარ დუმბაძის სახელობის მოზარდ მა ყურებელთა თეატრის მსახიობების ტარიელ გიორგაძისა და ნათელა პა ატაშვილი-გიორგაძის შვილია. მხატ ვარი ამ თეატრთან ახლაც აპირებს თანამშრომლობას. პარალელურად, შვიდ ტილოზე ერთდროულად მუ შაობს. მაისში გამოფენის გამართვა სურს. ამ ტილოებზე ქალბატონები სხვადასხვა კუთხით დაინახავენ თა ვიანთ თავსო, ამბობს. დაახლოებით 12 ნამუშევარს გამოფენს. მერე მათ ევროპაში - შვეიცარიაში, საფრან გეთში, პოლონეთსა და რუმინეთში გატანას გეგმავს. აქვს ოცნება - მს ოფლიოს ყველა ეროვნების ქალი და ხატოს. უნდა თავისი ნამუშევრებით ისტორიას დაუტოვოს, როგორი სა ხე მიიღო 21-ე საუკუნეში სხვადასხვა ეროვნების ქალმა. „ემიგრანტების შტო ვართ“ მამუკა გიორგაძე: „ჩემი გვარის შტო ემიგრანტები ვართ. ბაბუა გე რმანიაში 1941 წელს ტყვედ ჩავარდა. იქიდან მოხვდა ვენესუელაში, კარა კასში. 35 წელი უვლიდა ჩავარდნილ უკრაინელ ცოლს. ბაბუა პროკურ ორი იყო, შვიდი ენა იცოდა. მერე, შე მთხვევით, კონცერტზე ჩასულმა სუ ხიშვილებმა აღმოაჩინეს, რომ ბაბუა ცოცხალია და შეგვატყობინეს. 1973 წელს მათ კონცერტზე მისულმა ბა ბუამ ანსამბლი სახლში დაპატიჟა და სუფრა გაუშალა. იქ უთქვამს, ოჯახი დამრჩა თბილისშიო... „კაგებე“ ხევდა საზღვარგარეთიდან მოსულ ბაბუას წერილებს, თან ჩვენ საცხოვრებე ლი ადგილიც შეცვლილი გვქონდა. ის კი ამაოდ გვწერდა წერილებს... სუხიშვილებში მამაჩემის მეგობარი ცეკვავდა და ისტორიის და გვარის ხსენებისას ეს მოცეკვავე წამომდგა რა, მე ვიცნობ ტარიელ გიორგაძეს, მსახიობიაო. მერე უკვე მოდიოდა წერილები და მოჰყვებოდა კაცი, რო მელიც ხელს გვაწერინებდა. ბაბუა
„ლამაზი უკანალების მხატვარი“- „თუ ამ სახელით შევალ ფერწერის ისტორიაში, დაე, შევიდე“ „ჩემი ცოლის დამსახურებით „წვეულებაზე აღმოვჩნდი ო რ მე საჭი მთელ ჰოლივუდთთან ერთად. ვინც კი გაგიგიათ, ყველა იქ დროს საჭირო იყო - ალ პაჩინოდან და ჯორჯ ი შ ა ი ც ა უ ტ ი ს ქლუნიდან დაწყებული, ბრედ . ი დ ნ აღმოვჩ პიტით და ანჯელინა ჯოლით სრულებული. ასე გავყიდე აი, ამას ჰქვია 17 ნადა მუშევარი. ჩემი გაპიარებაც ი ლ უ კ ი რ ამე დაიწყო... თინა თერნერმა, ოცნება“ ჯონ ტრავოლტამ, ჯანეტ ჯექსონმა, ჟაკ შირაქმა შეიძინეს ნახატები“
ისე დაიღუპა, ვერ ვნახეთ. თუ ოდესმე მო მეცემა საშუალება, მინდა მისი ფერფლი ვენესუელადან ჩამოვიტანო“. მამის ანდერძი „ჩემი მშობლები, მამა - ტარიელ გიორ გაძე და დედა ნათელა პაატაშვილი-გი ორგაძე ნოდარ დუმბაძის სახელობის მო ზარდ მაყურებელთა თეატრის მსახიობი იყვნენ. მე ამ თეატრში გავიზარდე. თემურ ჩხეიძემ დადგა სპექტაკლი „შვიდფერა ყვავილი“. დედა მერვე თვეში ჩემზე იყო ორსულად, მუცელი რომ გაიკრა და არაო სრული ქალი ითამაშა. ახლა ვეხუმრები, დედა, ოსტეოხონდროზი იმიტომ მაქვს, მაშინ მუცელი რომ გაიკარი-მეთქი. რე პეტიციებზე ვიჯექი. მსახიობების ოჯახი ცირკია. რეპეტიციები ცოცხლად მიდის, სამზარეულოში თუ საძინებელში. სულ წასულები იყვნენ მშობლები და მე ვწერდი ასეთ ლექსებს: „დედა, დედა, სად მიდიხარ, მალე მოხვალ?“ სულ მენატრებოდა. სანამ
44
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
ამერიკაში წავიდოდი ამ თეატრში მხატ ვრად ვმუშაობდი. მერე, მოულოდნელად, მამა ავად გახდა. უთხრეს, ორივე ფეხი უნდა მოგკვეთოთო. იყო მეორე ვარიან ტი, დიდ თანხად ოპერაცია და ფეხების შენარჩუნება. მთელი თეატრალური სამყ არო დაგვეხმარა და მოკვეთას გადაურჩა. გერმანული იმპლანტები გაუკეთეს. ოთხი თვე იწვა გაუნძრევლად. მერე ისევ სცენას დაუბრუნდა. ეს ის დროა მშრალ სპირტზე რომ ვადუღებდით ჩაის, უშუქობის, ნავთ ქურის... მყავდა ორი პატარა შვილი, ლიზი და ბარბარე. ვალები ხომ უნდა გამესტუმ რებინა? ამის გამო წავედი ამერიკაში. 11 წლის შემდეგ ისევ მამის ავადმყოფობის გამო მომიხდა ჩამოსვლა. მამამ გარდაც ვალებამდე დამიბარა: „ჩვენი ოჯახი, ისევე როგორც ბევრი მსახიობის ოჯახი, ბიძინა ივანიშვილის მადლიერია. მინდა, ამ მადლ იერების ნიშნად მას შენ სცე პატივიო“. იმ დროს ბატონი ბიძინა პოლიტიკაში არ იყო. ყოველგვარი გაფრთხილების გარე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
წვეულებიდან გაპიარებული მხატვარი
შე ავდექი და ორმეტრიანი ნახატით მის სახლს მივადექი. დაცვამ გამაჩერა, მე ჩემი ვინაობა და ისტორია მოვუყევი, ნახატი და სამადლობელი წერილი გა დავეცი და წამოვედი. ტილოს „ოჯახი“ ჰქვია. ამ ფაქტიდან ორ თვეში ბიძინა ივანიშვილი პოლიტიკაში მოვიდა“. ამერიკაში მუშად „1998 წელს მინესოტას შტატში ჩა ვედი, მინეაპოლისში. ეთერის ძმა, გოჩა ჭკადუა მირეკავდა, ჩამოდი, აქ გაყიდი ნამუშევრებსო. რომ ჩადიხარ, სულ სხვა რეალობა გხვდება. ამერიკული ოცნება ათასში ერთხელ სრულდება. როგორც იტყვიან, ვირის მუშად ვიმუშავე. თუკი რამე ფიზიკურად საშრომი სამსახური არსებობს, მენაგვიდან დაწყებული, ყვ ელგან ვიმუშავე. ხორცის კომბინატში ქონიან მანქანებს ექვსი საათის განმ ავლობაში გაუჩერებლად ვრეცხავდი. დილით ხელის მტევანზე იმხელა სპაზ მი მქონდა, რომ თითებს ვერ ვშლიდი. თბილ წყალში ვდებდი და სათითაოდ ვხსნიდი თითებს, რომ მერე მეხატა. ფიზიკურად მუშაობის პარალელურად სულ ვხატავდი. არ გავჩერებულვარ. ორი-სამი წელი ძალიან ვიწვალე. ამას ობაში მე და ჩემი მეუღლე, თამუნა მო საშვილი დავშორდით ერთმანეთს. ახლა ის საფრანგეთში ცხოვრობს. უფროსმა ქალიშვილმა, 22 წლის ლიზიმ, საფრან გეთში პიარმენეჯმენტზე ჩააბარა. 17 წლის ბარბარა კოლეჯში სწავლობს. მას უნდა თბილისის თეატრალურ ინსტიტ უტში ჩააბაროს. საფრანგეთში მეორეხ არისხოვანი მსახიობობა არ სურს. უნ და, რომ საქართველოში იყოს პირველი. მის ამ სურვილს მივესალმები, რადგან აც მე სულ აქედან გაქცევაზე ვარ“. წვეულებაზე ტრავოლტასთან „სამი წლის შემდეგ, ამერიკაში, ქა რთველ-ჩინელთან ერთად ქართული რესტორანი გავხსენი. კედლები მოვხ ატე, ხელით შევკერე ჩოხები, ყანწები, ნივთები გავუკეთე ინტერიერისთვის. თუმცა მალევე გავიცანი მფრინავი, კა პიტანი ქალბატონი - არსი გარსია და მასთან ერთად დავიწყე ცხოვრება. მა შინ გადავწყვიტე, რომ ამერიკაში ვრ ჩებოდი და ჩემი, როგორც მხატვრის კარიერა იწყებოდა. ჩემი ცოლის და მსახურებით მე საჭირო დროს საჭირო სიტუაციაში აღმოვჩნდი. აი, ამას ჰქვია ამერიკული ოცნება. მე და არსიმ ლოს ანჯელესში რვა წელი ვიცხოვრეთ ერ თად. სანამ არსი დიდ ავიაციაში დაიწყე ბდა მუშაობას, მანამდე ინსტრუქტორ ად მუშაობდა. ის, ჯონ ტრავოლტას თვითმფრინავის მართვას ასწავლიდა. ჯონს ორი თვითმფრინავი ჰყავდა. ერთხელ არსის შვილის დაბადების დღეზე ტრავოლტას ცოლ-შვილი მოვი და. ამ ქალმა ჩემი ნამუშევრები დაინახა და ჩემით დაინტერესდა - არ გაყიდი ამ ნახატებსო? გამოფენებზე მეყიდება-მე თქი. მე გაგაცნობ ხალხსო მითხრა და წვეულებაზე დამპატიჟა. ის იყო ჯონ ტრავოლტა პირველად ჯდებოდა თვ ითმფრინავში და ოჯახურ გარემოში ამის პრეზენტაცია ჰქონდათ. სწორედ იმ წვეულებაზე აღმოვჩნდი მთელ ჰო ლივუდთთან ერთად. ვინც კი გაგიგიათ ან კინოში გინახავთ, ყველა იქ იყო - ალ პაჩინოდან და ჯორჯ ქლუნიდან და წყებული, ბრედ პიტით და ანჯელინა ჯოლით დასრულებული. კაპიტნის ფო რმით ჩაჯდა ჯონი თვითმფრინავში და წრე დაარტყა ტერიტორიას. იქ ყველამ გაიგო, რომ მხატვარი ვიყავი კავკასიი დან. იმ საღამოს მსახიობებმა და მუსი კოსებმა შეიძინეს ჩემი ნამუშევრები და ჩემი გაპიარებაც დაიწყო. ასე გავყიდე
„დედა სულ მეჩხუბება, არასდროს დაგიხატივარო. ის კი არ იცის, რომ ყველა ნახატში მისი სულიერი მდგომარეობა და ის ნასწავლია, რაც ჩემში ჩადო“
ლები ისე ბ ო შ მ ა დ ი ბ ე ლ ი „შვ ის კუთხეს შ ი ლ ა ბ , ნ ე ნ დ ო ბ მენატრე მი მუზა ე ჩ . ი დ ვ ა ჭ ე ღ ვ ნ სიმწრისგა ა და ი გ ლ ა ტ ს ო ნ ს ო ლ ჩემი სამშობ იყო ჩემი მ ო ტ ი მ ა . ო ყ ი ი ტკივილ სიული“ ნახატები დეპრე
EXCLUSIVE
17 ნამუშევარი. თინა თერნერმა, ჯონ ტრ ავოლტამ, ჟაკ შირაქმა შეიძინეს ნახატები. ჯანეტ ჯექსონმა სამი ნამუშევარი იყიდა. ჯანეტი ჩვენი სახლის გვერდით ცხოვრო ბდა. მუდმივად დეპრესიაში ვარდებოდა, სუქდებოდა და როცა ძაღლს ვასეირნებდი, მოდიოდა, მხარზე თავს დამადებდა, გავს უქდიო, ტიროდა და გულს იოხებდა. მერე საკონცერტოდ ისევ გახდებოდა. იმ უბან ში მექსიკელ ქალს პატარა რესტორანი ჰქ ონდა და დილაობით იქ ვსაუზმობდი. ბევრ ვარსკვლავს ვხვდებოდი ამ რესტორანში. ერთხელ, შუაღამის 4 საათზე, სუპერმარკე ტში თმაგაჩეჩილმა კაცმა მიიქცია ჩემი ყუ რადღება, პარაშუტივით შორტი ეცვა, დიდი შლოპანცებით იყო და საოცრად პატარა ძაღლი ჰყავდა. დასტინ ჰოფმანი აღმოჩნდა. გამოველაპარაკე. არ ჰქონია ის მომენტი მიცნო თუ ვერაო. ასეთი რამ იქ არ სჭირთ. ჩემი მეუღლის დეიდაშვილია შაკირა. მათ რომ ვუყურებდი, სუფთა ქართულ სიტუ აციებში გავეხვიე და მეცინებოდა. იმ წრეში მოხვედრილმა იმაზე ვიხალისე, რომ ერთმ ანეთს ჭორავდნენ, კბენდნენ. სიტუაცია თბ ილისს ჰგავდა“. ალ პაჩინოს საჩუქარი „ერთხელ, მაღაზიებში სიარულისას, შე ვედი „არმანიში“, სადაც სულ სომეხი გო გონები მუშაობდნენ. მცნობდნენ - „მამუ კჯანს“ მეძახდნენ. „მიმინო“ მახსენდებოდა. მაღაზიის კართან დავინახე ბევრი პაპარაცი იყო ჩასაფრებული. ვიფიქრე, ვიღაც ვარს კვლავია მაღაზიაში შესული-მეთქი. არავის უშვებდნენ. მე რაღაცნაირად აღმოვჩნდი შიგნით. შევედი და ჟაკეტი გავისინჯე. გავი ხედე და ჩემგან ათ მეტრში იდგა ალ პაჩინო. მომაძახა - „მოგწონს?“ კი, მაგრამ ძალიან ძვირია-მეთქი. თვითონაც მოიზომა, მოუხ და. სახლის ფორმაში იყო. უცებ მეკითხება - „Russian?“, „No, Georgian“. და რას მეკითხება - „Is It fucking Shevard nadze’s country?“ მერე დამემშვიდობა, გავი და და მანქანამდე მიაცილეს. გამყიდველი მეუბნება, შენთვის საჩუქარიო და შეფუთვ ას მაძლევენ. ალ პაჩინოს უკითხავს ჩემზე - ვინ არისო? მხატვარიაო, გოგონებმა უთ ხრეს. ჟაკეტის შეფუთვაზე დაუწერია - „სა ჩუქრად ალისგან ქართველ მეგობარს“. იგ ივე ჟაკეტი თავისთვისაც შეუკვეთავს. ახლა ეს ჟაკეტი ანუკა მურვანიძეს აქვს. ძალიან
უყვარს პაჩინო და ეს ისტორია რომ მოვუ ყევი, გაგიჟდა და მას შემდეგ იმ ჟაკეტს ატ არებს“.
22 ათას დოლარად „არ მერიდება რომ ვთქვა, რომ ცუდი მხატვარი არა ვარ. პიარი ყველა მხატვარს სჭირდება. წარმატების 50 პროცენტი, პი არზეა დამოკიდებული. თუ არადა... შეიძ ლება იყო ნიკალა და სიკვდილის მერე გა ხდე ცნობილი. დღეს მხატვარი ბერეტით და პალიტრით ხელში ვეღარ წარმომიდგენია. მხატვარმა რომ თავი შეინარჩუნოს, ბევრი გამოწვევაა, კინო, თეატრი. სულ რაღაც წრ ეში უნდა იყო, რომ გამოფენები მოაწყო და ნამუშევრები გაიყიდოს. მოკლედ, იმ დროს, იმ წრეში, ჩემი სახე შეიქმნა. ბევრი გამოფე ნა მქონია, მათ შორის არა გალერეაში, არ ამედ „ოფენ ჰაუსში“. ეს იყო ღია ცის ქვეშ
მოწყობილი საგამოფენო სივრცე, სადაც მუსიკა ჟღერდა და შეკრებილი საზოგადო ება ეცნობოდა ერთმანეთს და გამოფენილ ნამუშევრებს. ასეთი ტიპის გამოფენებზე ხშირად მინახავს სტივ ჯობსი. ასევე ხშირ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ად დადიოდა დონალდ ტრამპი მეუღლესთ ან ერთად. ვიწრო წრეში ხდებოდა ნამუშე ვრების ჩვენება. მთხოვდნენ გალერეაში მი ტანამდე, ჩვენ გვაჩვენეო. გალერეა ნახატის ფასს 50 პროცენტს უმატებდა. აქაც მსურს მსგავსი ტიპის გამოფენების მოწყობა. - ყველაზე ძვირად რამდენად გაგიყი დიათ ნამუშევარი? - 22 ათას დოლარად გამიყიდია. ბოინგის ერთ-ერთ მენეჯერს შეუძენია. მუზა „მუზა ჩემთვის ადრენალინია. ჩემი მუზა ჩემი სამშბოლოს ნოსტალგია და ტკივილი იყო. წლების განმავლობაში შვილებს ვერ ვხედავდი. მიუხედავად იმისა, რომ კარგ ად ვიყავი ამერიკაში, საოცარი ნოსტალგია მტანჯავდა. ამიტომ ჩემი ნახატები დეპრ ესიული იყო. პერსპექტივაში საქართვე
ლოს, ეკლესიას, სულ ვხატავდი. ჩასულმა პირველ დღეს ნათლობის ჯვარი დავკარგე. მივხვდი, რომ ამერიკაში მთელი ცხოვრება ვერ ვიცხოვრებდი. მესამე დღეს, ხეზე ვხ ედავ, რაღაც ანათებს. აღმოვაჩინე თეთრი
ანგელოზის მედალიონი. მოვხსენი და დღემდე ვატარებ. უფალი მმფარველ ობს. მამა გაბრიელის და სერაფიმ სა როველის ხატები მქონდა წაღებული. ვლოცულობდი, ბევრს ვტიროდი... შვილები და მშობლები ისე მენატრებ ოდნენ, ბალიშის კუთხეს სიმწრისგან ვღეჭავდი. დედას ძალიან ვგავარ. ის ჩემთვის სანთელია. ასე ვეძა ხი... ჩემთვის უდიდესი შემოქმ ედია. მიმაჩნია, რომ, როგორც მსახიობი, აქ სათანადოდ არ არის დაფასებული. მან დიდი წვლილი შეიტანა ბავშვების გონებრივ გა ნვითარებაში. დედა ტრავერსია, მსახიობი, რომელიც ბიჭ გმირებს თამაშობს. იცით რა? როცა დედა შენი ტკივილის ბიძგის მომცემია, იცით, რას ხატავ? სასწაულებს აკეთებ! დედა სულ მეჩხუბება, არასდროს დაგიხატივარო. ის კი არ იცის, რომ ყველა ნახატში მი სი სულიერი მდგომარეობა და ის ნასწავლია, რაც ჩემში ჩადო. აი, მუზა...“ ქალის მუზეუმი მამუკა სახლში მუშაობს. სა ხელოსნო ამერიკაში წასვლამდე გაყიდა და ვეღარ ყიდულობს. ხა ტავს რისირების ტექნიკით. შრ ომატევადია, რთულად სახატავი გზა ავირჩიეო, ამბობს. აქვს სა ინტერესო იდეა. „მინდა ჩვენთან ექსკლუზიურ ად გაკეთდეს ქალის მუზეუმი. თუ ამ იდეას ვინმე ჩაავლებს და დამიკავშირდება, ამით დიდ სა ქმეს გააკეთებს. რამდენი სასა ხელო ქალი გვყავდა. ჯერ მარტო ქალი მეფე არც ერთ ქვეყანას არ ჰყოლია. კოლხი მედეადან დაწყ ებული, წმინდა ნინო, თამარ მე ფე და მეოცე საუკუნის ცნობილი ქალებით (მსახიობებით, მწერლებით, მხატვრები) დასრულებული, ყველა მათგანის ცვილის ქანდაკებებს გა ვაკეთებდი და თავიანთ კუთხეებში დავდგამდი... ასეთი მუზეუმი არავის აქვს. ეს პოლიტიკაა, სახელმწიფოს ინტერესებში უნდა იყოს“.
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
45
პირველად `პრაიმტაიმში~ - ლეი თამარ გონგაძე 30 აგვისტოს მსახიობ ლეილა ძი გრაშვილს შვილთაშვილი შეეძინა. დავითი, მსახიობის უფროსი ვაჟის, ლაშა კიკალეიშვილის მესამე შვილიშ ვილია. „პაწაწუნაა, კარგად ჭამს. მის დაბადებაზე ძალიან ვინერვიულე. სა მშობიაროში პირველი მივედი და პი რველმა მე გავიგე, ბიჭი რომ დაიბადა და ყველას გადავურეკე. ასე შემეძინა მესამე შვილთაშვილი“ - სიხარულს გვიზიარებს ქალბატონი ლეილა. ოთ ხი წელია ვურეკავთ, იქნებ დაგვთანხ მდეს ინტერვიუზე-მეთქი... არ სურდა, უფრო სწორად გაურბოდა თავისი ტკივილიანი ცხოვრების გახსენებ ით მოუშუშებელი იარების ხელახლა შეხსნას... სავსებით გასაგებია. ერთი ადამიანისთვის ამხელა ტრაგედია აუ ტანლად მძიმე ჯვარია. ჯერ 42 წლის მეუღლე - ანდრო კიკალეიშვილი და კარგა, მერე 42 წლის ვაჟი - ლაშა, სა მი წლის შემდეგ კი მეორე შვილი - 39 წლის მამუკა... ძლიერი ქალი ვყოფ ილვარ, რომ ამ ყველაფერს გავუძელი და დღემდე ვცოცხლობო, ამბობს.
მსახიობის ტრაგიკული ცხოვრება მეუღლისა და ორი შვილის გარეშე
„სოფიკო მეუბნებოდა - შენ უფრო ჰგავხარ ვერიკოსო“
ლეილა ძიგრაშვილი 86 წლისაა. „არ აფერი აღარ შემიძლია, გარდა იმისა, რომ მეხსიერება არ დამიკარგავს“. ამ აში დასარწმუნებლად მარკესის „ბოლო სიტყვა“ უშეცდომოდ წაგვიკითხა. მე და ფოტოგრაფი გაფართოებული თვალებ ით შევყურებდით. „თუ სადმე, რამე წა მიკითხავს, ყველაფერი მახსოვს. უფრო ჭკვიანი ვიქნებოდი, წამლებს რომ არ ვსვამდე“. საოცრად ჰგავს ვერიკო ანჯა ფარიძეს. მიუხედავად იმისა, რომ ეს დი დი მსახიობი ასე ცოცხლად არ მინახავს, წარმოვიდგინე, რომ ასეთი სახის იყო, სახასიათო პროფილით და მრავლისმ ნახველი, გამჭოლი მზერით. „სოფიკო ჭიაურელი მეუბნებოდა - შენ უფრო ჰგავხარ ვერიკოს, ვიდრე მეო. სხვათა შორის, ტაქსის მძღოლმაც მითხრა, ან ჯაფარიძეს ჰგავხარო“. მოკლედ, ოთხწ ლიანი მცდელობის შემდეგ მოცემული ინტერვიუ პატარა დავითის დაბადებით გამოწვეული სიხარულის დამსახურ ებაა. როცა ასეთ საინტერესო რესპ ონდენტებს ამოვიჩემებ, მერე საოცარ დამთხვევებს აღმოვაჩენ ხოლმე. ქალბ ატონმა ლეილამ ორივე ვაჟი აგვისტოში გააჩინა. 4 აგვისტოს ლაშას დაბადების დღე იყო. სოციოლოგი და ჟურნალისტი 60 წლის გახდებოდა, 10 აგვისტოს კი მსახიობ მამუკა კიკალეიშვილს 53 წელი შეუსრულდებოდა. თვის ბოლოს კი ოჯ ახს ახალი სიცოცხლე შეემატა.
„ძალიან ძლიერი აღმოვჩნდი. ხშირად მიფიქრია, რატომ მომივლინა ღმერთმა ამხელა განსაცდელი-მეთქი... რეზო ჭეიშვილმა დაწერა - „მეშინია, დედაჩემზე ადრე არ წავიდეო...“ ჩემი შვილების წასვლის შემდეგ სულ ეს სიტყვები მახსენდება“
„არ დავეცი. ეს არის წიგნი აუტანელი ფიქრების წინააღმდეგ
მტანჯველ ფიქრებს რომ გაექცეს, მსახიობი სულ კითხულობს. მოგონე ბებთან, სურათებთან და თავთან მა რტო დარჩენა უმძიმს. „ახლა მხოლოდ ვკითხულობ. ერთ წიგნს რომ წავიკითხავ, მეორემდე პა უზა არ უნდა მქონდეს. წიგნს იქით ჩემთვის ცხოვრება მძიმეა. ყავისფერ ფერებშია სამყარო. მარტო ყოფნაც არ შემიძლია. მიყვარს ბავშვები რომ ხმაურობენ. მე ოთახში შევიკეტები, ბავშვები უნდა ხმაურობდნენ. ეს მა მშვიდებს. ახლა ორჰან ფამუქს ვკით ხულობ. „მე წითელი მქვია“ დავასრ ულე და „მდუმარე სახლს“ ვკითხუ ლობ. რიგში „უმანკოების მუზეუმი“ და „თოვლია“. ფამუქს მთლიანად ავითვისებ. ძალიან მომეწონა. ლაშას მეგობარი ბექა ჭილაშვილი თურქია. თურქეთში ჟურნალი „ფიროსმანი“ აქვს. ფამუქის წიგნი პირველად მან მაჩუქა. ბავშვობიდან მიჩვეული ვარ კითხვას. ეზოში ბავშვები რომ თამა შობდნენ, მე მამას დავალებით ვკით ხულობდი და მერე მის შინაარსს ვწ ერდი. ხუთოსანი ვიყავი. სიბეჯითით ლაშა მგავდა, ფიზიკურად კი ორივე მამას ჰგავდნენ“.
46
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
„მინდა შვილები სიზმრად მაინც ვნახო“
„ძალიან ძლიერი აღმოვჩნდი. ხშირად მიფიქრია, რატომ მომივლინა ღმერთმა ამხელა განსაცდელი-მეთქი... ცუდი ცხ ოვრება გავიარე. ეს ისეთი უბედურებაა, რომელზე ლაპარაკიც არ შეიძლება. რომ ვიგონებთ ისტორიებს, მამუკაზე ვყვე ბით, გავიცინებთ და თითქოს არაფერი... მაგრამ დიდი ტკივილია. რეზო ჭეიშვი ლმა დაწერა - „მეშინია, დედაჩემზე ად რე არ წავიდეო...“ ანუ ჩემი სიკვდილით დედა არ გავამწაროო. ჩემი შვილების წასვლის შემდეგ სულ ეს სიტყვები მახს ენდება“. - ამხელა ტრაგედია ზოგ ადამიანს თავის თავში კეტავს, ზოგს - აბოროტ ებს... - ღმერთმა დამიფაროს. არა! სულ ვწუხვარ, როდესაც გავიგებ, რომ ახალ გაზრდა კვდება. სასაფლაოზე ვხედავ რამდენი ახალგაზრდაა დაღუპული... მინდა შვილები სიზმრად მაინც ვნახო, მაგრამ ვერ ვხედავ. ნათესავი ყვება, ცო ცხლად ვნახე მამუკა, გადაღება მაქვსო, ამბობდაო. ალბათ, იმიტომ ვერ ვხედავ, რომ მათზე ფიქრი სულ თავში მიტრია ლებს. - გიზო ჟორდანიამ ჩემთან ინტერვ იუში თქვა, რომ გამთენიისას ხშირად
აქვს ხილვა და მამუკას ხედავს. როცა ვფხიზლდები, მიდისო... - წავიკითხე. მამუკამ თეატრალურ ინსტიტუტში რომ ჩააბარა, დავრეკე უთხარით, თუ გიზოსთან არ იქნება, ახ ლავე წამოვიდეს-მეთქი. გიზოს ჯგუფში მოხვდა. მერე დამეგობრდნენ. ერთმან ეთის საოცარი სიყვარული ჰქონდათ...
ანდრო კიკალეიშვილი
ლეილა ძიგრაშვილის მეუღლე მსახ იობი ანდრო კიკალეიშვილი იყო. 21 წლ ისამ მომავალი მეუღლე მოზარდ მაყუ რებელთა თეატრში გაიცნო. ანდრო სპ ექტაკლში „სიჭაბუკე ბელადისა“ ახალ გაზრდა სტალინს თამაშობდა. ცოლად ხუთი წლის შემდეგ გაჰყვა. ანდრომ მს ახიობობას თავი დაანება და მუსკომედ იის თეატრის დირექტორად დანიშნეს... 1967 წელს, როცა ახალგაზრდა თაობის მსახიობები (ოთარ მეღვინეთუხუცესი, ირაკლი უჩანეიშვილი, ნოდარ მგალობ ლიშვილი, გურანდა გაბუნია, ქეთევან კიკნაძე და სხვები) გამოეყვნენ მარჯან იშვილის თეატრს და ახალდაარსებულ რუსთავის თეატრში გადავიდნენ (სამხ ატვრო ხელმძღვანელი გიგა ლორთქი ფანიძე გახლდათ), ანდრო დირექტორად მიიწვიეს. მერე კი სერგო ზაქარიაძემ ან დრო რუსთაველის თეატრში გადაიყვანა
დირექტორად. „ანდრო ძალიან კარგი პიროვნება იყო. ორგანიზებული. მსახიობი იყო და თეატრების დირექტორად ნიშნავდნენ. სერგო ზაქარიაძესთან თბილი და კარგი ურთიერთობა ჰქონდა. სერგო ძლიერი მსახიობი იყო. მოულოდნელად გარდაი ცვალა. მთელი ზაფხული იმუშავა. თე ატრს უკანა მხარე მიაშენა და მუშებს თავზე ადგა. უხარიათ მე რომ მხედავ ენო და არ შორდებოდა. „ატეც სალდ ატა“ იყო. მერე ის იყო სტენოკარდიული შეტევებიც დაეწყო. ძალიან ემოციური იყო. „ანტიგონეში“ კრეონს რომ თამაშო ბდა, გრიმს არ იკეთებდა. რომ გაიგებდა, შვილი ანტიგონესთან ერთად დაიმარხა, სახეზე სულ თეთრდებოდა. სპექტაკლ ის თამაშის ღამეს ემოციებისგან არ ეძ ინებოდა. ვერ ისვენებდა. ამიტომაც და იღუპა 62 წლის ასაკში. ანდრო ძალიან ახალგაზრდა გარდაი ცვალა. იმ დროს ლაშა ჩვიდმეტი წლის იყო, მამუკა ათი წლის“.
„მამუკამ ძმის სიკვდილი ვერ გადაიტანა“
„მამუკას ფილმებიდან ძალიან მიყვ არს „არამზადა“, შესანიშნავი ფილმია. მამუკამ საერთაშორისო პრემია მიიღო „როლის საუკეთესო შესრულებისთვის“.
რუსულ გაზეთში უზარმაზარი სტატია დაიწერა - „ნახეთ, ვინ მოვიდა?“ ასეთი მსახიობი რომ არ ყოფილიყო, ჩვენ უნდა გამოგვეგონაო, წერდნენ. არაჩვეულებრივი იუმორი ჰქონდა. დამირეკა, ტატიანა ვედენეევასთან ვარ სტუმრად. ის ეუბნება, თქვენზე ამბო ბენ, უმალ შეგიძლიათ შპაგატში ჩაჯდ ომა. რა თქმა უნდა, შემიძლია. ახლავე? ახლავეო და მამუკა იქვე ჩაჯდა. ოი, არ გტკივათ? ლამაზი ქალისთვის ყველა მსხვერპლისთვის მზად ვარო. „დონ კი ხოტში“ ღორების სცენაში იღებდნენ. უზარმაზარი ღორების კოლტში უნდა ჩაწოლილიყო. ჩაუწექიო, დაუყვირეს. სად ჩავუწვე, იმხელები არიან, შემჭამ ენო. ლაშა სხვანაირი იყო, სულ კითხულ ობდა. საზოგადოებათმცოდნეობას მა გის გარდა სკოლაში არავინ სწავლობდა. მერე სოციოლოგი გახდა. ინგლისურს კარგად ფლობდა. რახან ენა იცოდა, ლაშას სულ სიმპოზიუმებზე უშვებდ ნენ. ხორხის ოპერაცია რომ გაიკეთა და სახლში მოვედით, კანადიდან წერი ლი (ახლაც შენახული მაქვს) მივიღეთ. კანადელი პროფესორი წერდა, ჩემთან იცხოვრებთ და ლექციები გექნებათ, ამ დენ ჯამაგირს აიღებთ. ერთ წელიწადში სადოქტოროს დაიცავთო... ლაშას უკვე ხმა აღარ ჰქონდა“.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
EXCLUSIVE
ილა ძიგრაშვილის პირადი დრამა „ცხოვრება ტანჯვის მეტი არაფერია“
- ცხოვრება რა არის? - ჩემთვის ტანჯვაა. კარგად არასდროს მიცხოვ რია. ბავშვობისას მამის გადასახლების მოლოდინში ვიყავი. მშობლებს ღამით არ ეძინათ და კანკალებ დნენ. როდის წაიყვანდნენ, არ ვიცოდით. მერე მე ორე მსოფლიო ომი იყო... ძალიან კარგად მახსოვს, როდესაც გამოაცხადეს - ომი დამთავრდაო, რუ სთაველის გამზირზე ყველა ერთმანეთს კოცნიდა. საოცარი სანახაობა იყო. ასეთი რამ ახლა წარმოუ დგენიათ? რამხელა სიძულვილია ჩათესილი... აკაკი ხორავამ გვითხრა, ახლა წადით სახლებში და ვისაც რა გაქვთ, ის მოიტანეთო. პეჩენიებისგან ტორტს ვაკეთებდით. თეატრალურში ფაფას გვაჭმევდნენ. მოგვიანებით გაირკვა, რომ თურმე წყალზე მოხა რშულ ჰერკულესს ვჭამდით. მერე უცებ მამა დაიღ უპა. მერე, როცა მეგონა, ყველაფერი კარგად იქნე ბოდა, არა... ასე არ ხდება. ცხოვრება ტანჯვის მეტი არაფერია. მე მაშინ მიხაროდა, როცა ჩემი შვილები კარგად იყვნენ, მოდიოდნენ და ამბებს მიყვებოდნენ - „დედა, იცი იქ რა კარგი იყო?...“ ეს ჩემთვის ყველ აფერი იყო. სხვა დანარჩენი არაფერია. მეუბნებიან - ლეილა, გაიხსენი ვარსკვლავიო. მეცინება. სესი ლია თაყაიშვილს არა აქვს ვარსკვლავი და მე გავვ არსკვლავდე? ძალიან დიდი სისულელეა. აუტანელი რამაა. ჩემი შვილები აღარ არიან და მე აღარაფერი მინდა. რა ვარსკვლავი?..
მამუკა
ლაშა
„სცენაზე გული მიმდიოდა“
„შვილები რომ დავკარგე, ეს ის პერიოდი იყო, როდე საც რუსთაველის თეატრი სულ გასტროლებზე დადი ოდა... ხუთჯერ ვიყავით გერმანიაში. იაპონიის გარდა, ყველგან ვიყავით. ლაშას გარდაცვალებიდან თვეც არ იყო გასული, რომ მითხრეს, ლეილა, გასტროლებზე მი დიხარო! როდის? ვიკითხე, ჩავალაგე და წავედი... ასე იყო მამუკას გარდაცვალების შემდეგაც. ორ კვირაში ისრაელში წავედით. „კავკასიურ ცარცის წრეს“ ვთამაშ ობდით. მახსოვს, სცენაზე გული მიმდიოდა, ვიგრძენი, რომ ვეცემოდი, თავბრუ დამეხვა, ყველაფერი გაშავდა, მაგრამ ძალღონე მოვიკრიფე, რომ სცენაზე არ დავცემ ულიყავი. არ დავეცი. ეს არის ჩვენი პროფესია. მედეა ჩა ხავას დედა რომ გარდაეცვალა, გეგმა რომ არ ჩავარდ ნილიყო, მიდიოდა და თამაშობდა სპექტაკლს“.
„მამუკამ ძმის სიკვდილი ვერ გადაიტანა. დარწმუნებული ვარ, ჩემი ქმარიც ერთ დღესაც ვერ იცოცხლებდა. მე რატომ დამტოვა ღმერთმა, სულ ვეკითხები ჩემს თავს - რატომ?“
გახმოვანება
ლეილა ძიგრაშვილი კინოგახმოვანებაზე 1949 წლიდ ან მოყოლებული მუშაობს. უამრავი ცნობილი ქართული ფილმი აქვს გახმოვანებული. ჩემთვის აღმოჩენა იყო ის, რომ „გარიგების“ ორივე ნაწილში ნანული სარაჯიშვილს ლეილა ძიგრაშვილი ახმოვანებს. „გამუდმებით ვახმოვანებდი ქართული ფილმი იქნე ბოდა, რუსული თუ უცხოური. კინოსტუდიიდან ერთი კვირა არ მქონია თავისუფალი. შვილებს სიონში რომ წავიყვანდი დასასვენებლად, ფოსტის ერთადერთ ტე ლეფონზე მირეკავდნენ - „კინოსტუდიიდანა რეკამენო“ - მეძახდნენ. „გეროინია ზაკულისამი“ შემარქვეს. ფილმ ში „წარსული ზაფხული“ მედეა ჯაფარიძე გავახმოვანე. თავიდან უარზე ვიყავი, რატომ ვაწყენინო მედიკოს-მე თქი. სხვა საშველი არ არის, მოდიო, მითხრეს. მედიკომ დუდღუნი იცოდა... მერე, ფილმი რომ გამოვიდა, ყველამ თქვა, მედეა რა კარგად ახმოვანებსო. იოლი არ არის, სი სწრაფე უნდა. თავიანთი გმირის გახმოვანება უჭირთ მს ახიობებს. მე მალე ავუღე ალღო. ორგანული უნდა იყო. არიადნა შენგელაიას მე ვახმოვანებდი. აქ უკვე ხასიათი იყო მოსაძებნი. ელდარი ამბობდა, „შემოქმედებაა, აბა რა არის? ვეძებთ ხასიათსო“. ამას წინათ ვუყურებდი „პირველ მერცხალს“. გულჩინა დადიანს ვახმოვანებდი. გავოცდი, ამდენი მეგრული სიტყვა საიდან ვიცოდი-მე თქი. ფილმში ვიწყევლები მეგრულად. ამ დროს, არც ერ თი სიტყვა არ ვიცი მეგრულად. შეშლილ ფატიმას რომ ვახმოვანებდი ფილმში „ფატიმა“, სივრცე იყო საჭირო და ქუჩაში დავდიოდი და ერთი ღამე წიოკობაში გავა ტარე. „დათა თუთაშხიაში“ მუშნის დედა გავახმოვანე. მე მომწონს ეს გახმოვანება. „დიმიტრი თავდადებულში“ ლიანა ასათიანი გავახმოვანე. დატირება რომ მორჩა, გა ხმოვანების მერე მთელი სხეული მიკანკალებდა. ეს და ჯერების მომენტია. ეს თუ არ გაქვს, წინააღმდეგ შემთ ხვევაში ნამუშევარი ყალბია“.
„სახლი ძველ უბანში“
ლეილა ძიგრაშვილი სერიალში „სახლი ძველ უბანში“ თამილას როლს ასრულებდა. მძაფრად მახსოვს, მისი და გურამ საღარაძის საოცრად მეშინოდა. „თავიდან არ მიფიქრია, რომ ცუდს ვაკეთებდით, ბოლოს რომ ჩავუღრმავდი, მივხვდი, მაგრამ რაღა უნ და გვექნა. ავთო ვარსიმაშვილი კუპონებს შეგვპირდა. ოთხი სერიის მერე კავკასიის ბანკი გაკოტრდა და ბო ლომდე კეთილსინდისიერად უფასოდ ვითამაშეთ. ნინო გაჩეჩილაძემ თანხის გამო რომ თავი დაანება სერიალში თამაშს, მინდოდა გამოხმაურება. ჩვენ უფულოდ ვიმუ შავეთ, აზრად არ მოგვსვლია საქმის მიტოვება. ეს ხომ უხერხულია“.
ს ჩვენი პროფესია“ უფროსი ძმის უკურნებელმა სენმა და სიკვდილმა გაანადგურა მხიარული მამუკა. ის ძალიან შეიცვალა, ვეღარ ცნ ობდნენ. ძველებურად ლაღი აღარ იყო. „გულჩათხრობილმა წერა დაიწყო. დღიურებად წერდა თავის ცხოვრება ზე, სულ სევდიანად. ჯღაპნილად ეწ ერა და მერე მე გადავწერე. მამუკას ბავშვობაში ჰკითხეს, ყველაზე მეტად ვინ გიყვარსო? ლაშაო, უპასუხა. თავის დღიურებში ლაშაზე წერს: ამათნაირებ ისთვის ნაკრძალი უნდა არსებობდესო. ერთხელ ლაშამ დისერტაცია მოსკოვში გაგზავნა. ტექნიკური ხარვეზების გამო ორჯერ მოუბრუნეს უკან. მამუკამ გა მოართვა, თვითონ წაიღო და მიაღებინა ასეთი ჩასწორებული დისერტაცია. ერ თხელაც ლაშა ორთვიან ჯარში წაიყვა ნეს. სამუშაო ჰქონდა, ლექციები, აქეთ გაზეთი „დვრიტას“ რედაქტორი იყო. მოვიდა მამუკა, სად არისო, მოიკითხა ძმა. ახალციხეშია, ჯარში-მეთქი. მომეცი ჟურნალი გარეკანზე ჩემი ფოტო რომ არისო. იმ დროს „დონ კიხოტს“ ახალცი ხეში იღებდნენ. სამხედრო გენერლიდან დაწყებული ყველა ესწრებოდა გადაღე ბას და მამუკას იცნობდნენ. ჩააკითხა და ორ დღეში ჩამოიყვანა თავისი ძმა. „მომიყევი რა რაღაცები“, თხოვდა მა მუკა. ლაშაც უყვებოდა. ორი დღის მერე მოვიდოდა მამუკა და ეუბნებოდა, რაც
მომიყევი სულ „გავყიდე“ და მითხრეს, მამუკა, რა ჭკვიანი ხარო. ბოლოს ლაშა მეტწილად იწვა. მამუკა გადაღებიდან რომ ჩამოვიდა და ნახა ლაშა იწვა, გვერ დით საწოლზე დაწვა და მთელი დღე ასე იყო. ლაშა თუ ადგებოდა, ისიც მაშინ დგ ებოდა. რამდენიმე დღე სახლიდან ფეხი არ გაუდგამს, მაშინ, როცა სულ მოძრ აობაში იყო და სად მიდიხარო რომ ვეტყ ოდით, საქმეზეო. ეს „საქმე“ ყოველთვის ვიღაცის დასახმარებლად წასვლა იყო... მამუკამ ძმის სიკვდილი ვერ გადაიტანა. დარწმუნებული ვარ, ჩემი ქმარიც ერთ დღესაც ვერ იცოცხლებდა. მე რატომ დამტოვა ღმერთმა, სულ ვეკითხები ჩემს თავს - რატომ?“
„ალბათ, მათი გაყრის მიზეზი ესეც გახდა“
მამუკაც იმ სენმა შეიწირა, რამაც ბე ვრი, ვინც რეალობიდან გაქცევა სცადა. ძალიან სდომებია ფილმის გაკეთება ნა რკომანიაზე, სადაც მაყურებელს ყველ აფერს გულახდილად მოუყვებოდა, თუ რა ჯოჯოხეთი გამოიარა. „საერთოდ არ ეწეოდა. მეშვიდე-მე რვე კლასში რომ იყო, ვეუბნებოდი - მა რთალი მითხარი, არ ეწევი-მეთქი? არა, გავსინჯე და არ მომეწონაო. მისი ნა რკომანობა წარმოუდგენელი იყო. ბო
ლოს, მოსკოვში ცხოვრებისას, მასთან სახლში ორი ექიმი ცხოვრობდა, მძიმე პერიოდები გადაიტანა. მისმა მესამე მეუღლემ, ტანია სმირნოვამ დამირეკა, ახლა მამუკა კარგად არის, ჩამოდითო. აეროპორტში დასუსტებული დამხვდა. დედა, რა კარგია, უკვე კარგად ვარო, მითხრა...“ მამუკას პირველი ცოლი მსახიობი ნინო კობერიძე გახლდათ, მეორე - ხა თუნა ძამაშვილი. ხათუნას და მამუკას ჰყავთ ერთი ვაჟი, ანდრო. მან წელს მადრიდის უნივერსიტეტში ბიზნესის განხრით ჩააბარა. „ნინო კობერიძე ცუ დად მოექცა. უყურადღებობას იჩენდა მამუკას მიმართ. „დონ კიხოტის“ გადა ღების დროს სამი წლის განმავლობაში ერთხელაც არ ჩაუკითხავს ქმრისთვის ახალციხეში. ალბათ, მათი გაყრის მი ზეზი ესეც გახდა. ხათუნა მოსკოვში არ წაჰყვა მამუკას. ბავშვი პატარა ჰყავდა.“ მერე შეირთო ტანია სმირნოვა, რომე ლიც ცდილობდა, ქმარს უბედურების გან თავის დაღწევაში დახმარებოდა. ერთ დილით კი სასტუმრო ოთახში გასულს ტელევიზორი აშიშინებული დახვდა, მამუკა სავარძელში იჯდა და გულისცემა თითქმის არ ისმოდა. ერთი კვირა ამაოდ ელოდნენ მამუკას კომი დან გამოსვლას...
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
წიგნი მამუკაზე
„მინდა მამუკაზე წიგნი გაკეთდეს. უამრავი მასალა მაქვს. ბევრი მნიშნე ლოვანი პრიზი აქვს მიღებული. სტ უდენტობის დროსაც მიიღო პრიზი დიტო ცინცაძის „კვაზიმოდოში“. კო მისიის თავმჯდომარე ნიკიტა მიხა ლკოვი იყო. 90-ან წლების დასაწყიში „არამზადასთვის“ ჩაპლინის პრიზი აიღო, მაშინ როცა პიერ რიშარი და ჟერარ დეპარდიე იყვნენ ნომინირე ბული ამ პრიზზე. ჩემმა შვილიშვილმა სალომემ მთხოვა, ბიძაჩემზე მე გა ვაკეთებ წიგნსო. კინომცოდნეა, თან ჟურნალისტი. ელდარ რიაზანოვთან დავრეკე. გია დანელიაც გაიხსენებს... და, რა თქმა უნდა, აქაური აუმრავი ადამიანი. გოგა პიპინაშვილი და ზუ რა ყიფშიძე მისი უახლოესი მეგო ბრები იყვნენ. ზურაზე ამბობდა, აი, ვინ არის ნამდვილი ვარსკვლავიო. მოსკოვში „ერტეერზე“ კინოსცენარ ისტ ალექსანდრე მინდაძეს ოთახი გამოუყვეს და მამუკაზე 26 სერიიანი გადაცემისთვის სცენარს წერდა. გა დაცემას უნდა რქმეოდა „სტუმრად მამუკასთან“ და კვირაში ერთხელ უნ და გასულიყო. მაგრამ დაფინანსებამ დააგვიანა, გაჩერდნენ, მერე მამუკა დაიღუპა“...
„სანჩოს ცრემლები“
2004 წლის გაზეთ „საბესედნიკში“ სერგეი პუსტავოიტოვმა მამუკას ხსოვ ნას სტატია მიუძღვნა. სტატია ასე იყო დასათაურებული - „სანჩოს ცრემლები“. ია ნინიძე: მამუკას შეეძლო მგ რძნობიარედ და შთამბეჭდავად გა რდასახულიყო ბავშვიდან მოხუცის როლში. ის არ იყო ეკრანისთვის ლა მაზი, მაგრამ არავის შეეძლო მის ტე მპერამენტს შედარებოდა. რეზო ჩხეიძე: სანჩოს როლისთ ვის ვერავის ვპოულობდი. უცებ გა მახსენდა 8 წლის წინ თეატრალური ინსტიტუტის სტუდენტების მონაწი ლეობით ნათაშები სპექტაკლი „კვ აზიმოდო.“ ამ სპექტაკლში მაშინვე დამამახსოვრდა ჩასხმული ბიჭი, რო მლის სახელი და გვარი არ ვიცოდი. დავიწყე მისი ძებნა. ვიპოვე, მაგრამ 26 წლის მამუკა სანჩოს როლისთვის ახალგაზრდა იყო. მივაწებეთ წვერ ები და ასაკი უცებ მოემატა. მაშინ დავფიქრიდ: რა მნიშვნელობა აქვს სანჩოს ასაკს. მისი მეტრიკა ვინ ნა ხა? არ შევმცდარვარ. როცა ეს ფი ლმი მისი გარდაცვალების შემდეგ ვნახე, მისმა თამაშმა ცრემლები მო მგვარა. რამდენი გამარჯვება ელ ოდა წინ...
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
47
N36 (234) ორშაბათი, 9 სექტემბერი 2013 წ.
ფასი 2 ლარი
www.ptpress.ge
გიორგი ვარდოსანიძის ექსკლუზიური აღიარება „პრაიმტაიმს“ „მე და სალომე ძალიან ახლო მეგობრები ვიყავით. ბოლო თვე-ნახევარია მეგობრობა სხვა რამეში გადაგვეზარდა. მეც კარგად ვარ, სალომეც კარგადაა. ვისაც გაუხარდება, გაუხარდეს, ვისაც არა და ნუ გაუხარდება“
EXCLUSIVE
ყოველკვირეული გაზეთი
მამუკა გიორგაძე - ჯონ ტრავოლტას წვეულებიდან გაპიარებული მხატვარი
EXCLUSIVE
„ნიჭიერის“ ჟიურის ოთხეული ცნობილია!
48
ორშაბათი, 9 სექტემბერი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება