2012
экск люзив
digitalphot o
фест ива ль фотографии в А рле – 2011/2012 033
все, что вы хотели знать о «встречах в арле» ольга савич
р о в н о д в а г о д а н а з а д , тоже в февральском номере Digital Photo (№ 82, 2010), мы рассказали об одном из старейших и самобытнейших европейских фотографических мероприятий – фотофестивале в Арле, древнем французском городе-музее. Почему оба раза в феврале, хотя проходит фестиваль летом? Да потому что подготовка к нему начинается именно сейчас, а заявку на участие в нем может подать любой желающий, кому есть что показать миру. В том числе и любой из вас! Автор материала, как и в прошлый раз, – наш человек в Арле, его завсегдатай, белорусский фотограф Ольга Савич. А ее собеседником на сей раз стал не кто иной как сам директор фестиваля Франсуа Эбель. Им далее и слово.
сли сейчас на постсоветском пространстве фотография все еще отвоевывает свое место на арт-рынке и все еще требует доказательств в свое оправдание, то во Франции подобная проблема решилась еще в 1968 году, когда первый фестиваль фотографии собрал фотографовпрофессионалов, критиков и журналистов в одном месте. Эти люди сделали свое черно-белое дело: фотография стала называться искусством – сначала во Франции, затем в Америке и далее по всему миру. По результатам наблюдения за фестивалем третий год подряд у меня, как у фотографа, возникли вопросы, ответы на которые мог дать только самый главный фигурант фестиваля – Франсуа Эбель.
Е
«Фотография занимает «свое» место – серьезное и важное», – не без гордости утверждает Франсуа Эбель. – В Париже не менее десяти музеев, регулярно обновляющих свои фотографические выставки. И в других французских городах многие музеи также не оставляют этот вид искусства без внимания.
Можно с уверенностью заявить, что сегодня представление фотографии во Франции носит поистине всеобъемлющий характер.» И это очевидный факт. Во Франции ощущение замещения изображением текста наводит на мысль, что читать скоро будет вовсе не обязательно. Все можно «посмотреть».
В жизни всегда есть место фотографии!
01.
Франсуа Эбель – один из самых влиятельных людей в мире современной фотографии. Выходец из семьи актеров и журналистов, не имевший теоретического образования, но обладающий даром интуитивного понимания хорошей фотографии, он сумел возглавить фотоагентство Magnum, а затем и самый старый и одновременно самый современный в мире фестиваль фотографии «Встречи в Арле». Побывав в течение месяца на трех фестивалях лишь в одном регионе и на нескончаемом, чуть ли не на ежедневном открытии фотовыставок, я начала нашу беседу с очевидного вопроса: какое место фотография занимает в жизни француза сегодня?
02.
01.
02.
JR. Кинопродюсер Роберт Эванс, из серии «Морщины на лице города», Лос-Анджелес, США, 2011. © Rencontres Arles
Хозе Рамон Бас, Из книги NDAR, 2008. © Rencontres Arles
франсуа эбель
Причем опыт визуального выражения традиций и мышления многое говорит об авторе. Просмотрев несколько десятков экспозиций, почти безошибочно можно угадать национальность автора. Что же такое французское выдает в авторе француза? «Французскую фотографическую эстетику в настоящий момент идентифицировать, пожалуй, невозможно, – признается Франсуа. – Но зато можно отметить ярко выраженные китайскую, немецкую (школа в Дюссельдорфе) и английскую эстетики (очевидный представитель – Мартин Парр). Что же касается Франции, у нас сейчас просто нет особенного национального фотографического движения. Но это восполняется огромным интересом общественности и мощным институтом фотографии как таковой.» Французы бесконечно горды своей культурой. Мне, большой любительнице автостопа, удалось пообщаться с огромным количеством жителей Франции, и вот что особенно удивило: нет такого француза, который бы не посоветовал попасть на тот или иной фестиваль. Я бы даже сказала, что это такая организация отдыха в национальном масштабе. Узнав, что я фотограф, мне тут же советовали непременно ехать в Арль – город фотографии. Причем всякий раз другой, новой фотографии. Как это происходит? Как находятся новые имена? Как формируется жюри? И что оказывает влияние на сам фестиваль? «Вот уже 30 лет, как я работаю в фотографии, – отвечает Эбель, периоди-
03 4 фест ива ль фотографии в А рле – 2011/2012 экск люзив
digitalphoto
2012
2012
digitalphot o
экск люзив
фест ива ль фотографии в А рле – 2011/2012 035
«Мы даем миру возможность увидеть нечто, что позже может стать по-настоящему важным и значительным»
04.
03.
03. Дулсе Пинзон. Из серии «Истинная история супергероев» Хозе Росендо де Хесус из штата Герреро, работник профсоюза в Нью-Йорке, отправляет из своего заработка родным на родину 700 долларов неделю. © Rencontres Arles
04. Оливье Кульман. Из серии «Неподалеку». Нью-Йорк Сити после 11 сентября. © Rencontres Arles
05. Ларс Тунбьорк. New York Times, 23 марта 1997. Мимолетный образ 42-й стрит вблизи 8-й авеню. © Rencontres Arles
чески здороваясь, махая в ответ рукой и отвечая на бесконечные телефонные «бонжуры». – Я знаком со многими людьми и имею возможность наблюдать, как люди меняются. У меня есть друзья по всему миру, которые говорят мне: Обрати внимание, здесь, в одной точке земного шара, есть что-то очень интересное, а там, в другой точке, происходит нечто из ряда вон, и на это тоже стоит взглянуть. Таким образом, тот или иной человек становится экспертом или критиком и делает ту или иную вещь, событие или явление более известными. А мне, в свою очередь, это создает приятную возможность путешествовать. Кроме этого, безусловно, я получаю огромное количество досье, и мне, к сожалению, приходится часто
отказывать, но время от времени я все же говорю да.» Программа на летний фестиваль составляется по выставочным меркам очень поздно. Между августом и декабрем. В отличие от многих подобных мероприятий, которые собирают свои программы заранее, за три-пять лет. Это дает возможность быть актуальными и представлять новые творения и продукты, порой только-только рожденные. «В этом наше серьезное отличие от других институтов, – поясняет Франсуа, – которые зачастую выставляют уже достаточно известные имена и проекты. С другой стороны, наша работа во многом сопряжена с вещами предельно хрупкими. Как следствие – мы порядком рискуем. Существует
много примеров, когда авторы, прогремевшие в Арле, через 10 лет оказываются в забвении. По разным причинам. То ли не последовало продолжения тому интересному, что мы нашли, то ли сам автор еще не созрел, то ли это был его так называемый потолок. А иногда наоборот – и годы спустя можно сказать или услышать: Ах, мы же уже видели это в Арле.» Последний пример такого рода – JR (http://jr-art.net/). Как гласит легенда, Франсуа Эбель познакомился с фотографом как раз в тот самый момент, когда тот втихаря приклеивал на уличную стену очередное фотографическое граффити. «Таким образом, – продолжает мой собеседник, – мы работаем над тем, чтобы дать миру возможность увидеть
нечто, на данный момент кажущееся в определенной степени хрупким, но хранящее в себе потенциал стать понастоящему важным и значительным. Стоит отметить, что наиболее важное значение в Арле несет Слово. Слово представляющее, подающее. И Слово отражающее. Потому как именно Слово, с одной стороны, направляет эволюцию как мысли, так и фотографии, и общества; а с другой, позволяет отследить и проанализировать эти процессы. И Арль – это именно то место, где у нас на это есть время. Когда мы видим фотографию в Париже, Нью-Йорке или Лондоне, мы способны посвятить себя ей только в момент посещения выставки. Потом нас забирает семья, работа и прочее. Так что на фото мы тратим лишь то время, в течение которого мы на него смотрим. Здесь же, в Арле, это путешествие. И прелесть этого путешествия в том, что нас ничего не отвлекает, мы внутри фотографии. Кто-то может позволить себе на него весь день или два, кто-то даже неделю. И фотография всецело, с головой захватывает нас, вызывая и провоцируя поток отражений, мыслей, анализа, чувств. У нас
здесь своего рода фотографический курорт. Мы действительно оказываемся за пределами жизни, которую мы привыкли считать нормальной.» Годы, люди и возможности
Фестиваль существует на протяжении 42 лет, и уже более 10 лет именно Франсуа решает, что сохранить и что изменить в устройстве фестиваля. И именно благодаря ему фестиваль стал коммерчески успешным. Но сохраняются ли сегодня принципы, заложенные изначально отцами-основателями «Встреч»? «Один из главных принципов, который был, остается по сей день и, думаю, останется в будущем, – проведение мастер-классов и других обучающих акций с участием известных фотографов. И сегодня эта часть программы представлена в большом объеме. Кроме этого, проекции фоторабот и обязательные обсуждения, что немаловажно. Замечу, однако, что общее число участников первых фестивалей составляло примерно 40 человек, а сегодня 76 тысяч!» Цифра, надо признать, поразительная!
Место фотографии до определенного момента находится где-то «между». Фотография сегодня – это в большей степени рынок или все-таки искусство? «Что ж, фотография вынуждена сегодня во многом существовать как рынок, – считает Эбель. – Но могу с уверенностью заявить, что именно в Арле она представлена как искусство. Мы не продаемся и не продаем! Если бы мы ставили перед собой такие задачи, нам пришлось бы составлять совсем иную программу. А это расходится с нашими идеями и принципами.» Но что в таком случае получает фотограф? Каково влияние такого события на профессиональную жизнь его участников? Может ли участие в такого рода программе дать возможность фотографу, что называется, жить своим искусством, обеспечить себя, найти работу? «Да, открывается много возможностей, – утверждает Эбель. – В конце лета, когда мы подводим итоги и спрашиваем себя «Как прошел фестиваль?», показателями для нас являются две вещи. Первая – это число участников, вторая – что выставки принесли фото-
05.
графам. А это могут быть следующие выставки, издание книг, тиражи, на которые нашлись покупатели, предложения работы. Для нас это своего рода заслуженная сатисфакция, для фотографов – возможность творческого роста и развития их карьеры. И вот с этой точки зрения фестиваль, безусловно, – рынок. И тут могут возникать и рождаться самые разные, порой совершенно неожиданные явления. В качестве примера могу привести прошлогоднюю (2010 года) выставку аргентинца Маркоса Лопеза. Маркос получил приглашение от известной французской компании Перно Рикард (Pernod Ricard) и осуществил с ними следующий проект: путешествуя по всему миру, он запечатлевал всех должностных лиц фирмы. В результате получилась серия цветных портретов виноделов, выполненная в авторской манере Latino Pop. Кроме этого, Маркос нашел галерею в Париже, с которой теперь сотрудничает, а также у него купили коллекционную серию фотографий и заказали оформление музыкального диска в стиле рок. И все это – благодаря его выставке в Арле.
2012
digitalphot o
экск люзив
фест ива ль фотографии в А рле – 2011/2012 037 06. Неизвестный фотограф Революция в Мексике, 1912. Разрушенный железнодорожный путь в районе Чиуауа. © Rencontres Arles
«Мы можем заглянуть в прошлое, посмотреть на него глазами Роберта Капы и других фотографов того времени»
07. Герда Таро На пути процессии, похороны генерала Лукача (он же – Мата Залка, он же – Бела Франкль. – Прим ред.), Валенсия, 16 июня 1937. Из «Мексиканского чемодана», негатив. © International Center of Photography © Rencontres Arles
08. Анхель Корона Вилла Педро Армендарис и Мария Фелиз в роли Фелипе и Габриэлы в фильме La Escondida режиссера Роберто Гавальдона, 1955. Коллекция Фонда телевидения © Rencontres Arles 06.
Конечно, мы находим это позитивным. Мы не делаем из этого коммерцию, но это отрадные последствия для артиста, и мы радуемся вместе с ним.» Вместе или порознь?
Еще одно «между» – живопись и фотография. Как они соотносятся в сегодняшних рыночных условиях? «По-моему, они уже никак не соотносятся, и фотография существует как самостоятельный жанр, – полагает Франсуа Эбель. – Да, на протяжении ХIX века фотографию сравнивали с живописью, пробовали понять, чем она является, добивались ее признания. Но это уже в прошлом. Фотография ценна сама по себе, она давно стала независимым жанром. И сравнивать ее сегодня с живописью – то же самое, что искать параллели и отличия между кино и живописью, есть ли в этом необходимость? По-моему, сегодня фотография – гораздо более широкий жанр, нежели живопись. Ее можно обнаружить и в семейном альбоме, и в рекламе, и в журналистике… А концептуальная и абстрактная фотография? Не говоря уже о многом другом...» Не случайно одни и те же открытия и изобретения происходят в один момент. Фотографы, как и художники, способны уловить настроение в обществе, социальные проблемы и первыми показать их. Получая немыслимое
количество визуальных посланий в каждом павильоне с фотографиями, можно стать почти провидцем. Каким образом фотография может показать современность? По мнению Эбеля, все зависит от фотографа: «Современная фотография – очень объемное понятие. У фотографии по масштабам мироздания юношеский возраст, ей всего 170 лет. К тому же каждый день изобретается что-то новое. Каждый день обнаруживаются новые территории. Да хотя бы просто посмотрите выставку-манифест под названием From Here on («С этого момента» – одна из экспозиций фестиваля 2011 года, включающая в себя фотографии из Интернета. – Прим. авт.). Становится понятно, что наш «курорт», наш летний фотографический лагерь растет все больше и больше, и одного послания уже недостаточно. Диапазон достигает громадных размеров, и это здорово. В настоящий момент происходит новое открытие, освобождение фотографии. До сих пор мы пытались определить фотографию и почти зажали ее в классических жанрах, тем самым уподобляя ее живописи. Но теперь этому пришел конец. Сегодня фотография обрела свободу, значительную свободу. И она вскрывает множество удивительных вещей». Тогда что в наши дни можно назвать новым?
07.
«Это, пожалуй, видение культуры, взгляд на нее, – считает Эбель. – Через призму накопленных знаний о фотографии, через приобретенный опыт. На самом деле, трудно ответить на этот вопрос. Ведь история фотографии еще слишком коротка. Если мы имеем понятие базового элемента, мы сможем определить, что является новым по отношению к нему. Однако то, что можно определить как новое, совершенно не обязательно будет хорошим, достойным. Скорее, в этом заключается проблема. Как отличить, что хорошо, а что нет. Но мы, в свою очередь, не ставим перед собой задачи указать, «что такое хорошо, а что такое плохо». Мы здесь, чтобы помочь людям ориентироваться, мы созываем лучших мировых экспертов, провоцируем обсуждения различных жанров и явлений фотографии, следя за ходом которых, публика имеет возможность познакомиться с высокой критикой. В итоге и сами выставки являются результатом фильтрации лучших мировых критиков. В конечном счете мы не обязаны любить всех. Наши предпочтения склоняются к тому, что имеет отношение к репортажной фотографии (к примеру, The New York Times), сильным политическим акцентам (Крис Маркер) или концептуальной фотографии (Ванг Кингсонг). Но в любом случае все, что мы представляем, выбирается людьми,
действительно знающими фотографию, специалистами высшего уровня в определенных областях фотографии. Так сказать, сливки сливок. А общественность сама может сделать свой выбор. И, повторюсь, нет необходимости любить всех. Мы говорим: Вот, посмотрите, в разных жанрах это более новое, более интересное.» «С другой стороны – такие «музейные» темы, как, например, экспозиция, посвященная мексиканской революции. Ведь мы всегда можем видеть одни и те же вещи по-разному. Экспозиция, которая была сделана в дни революции в Мексике, никогда не была представлена в самой Мексике. И есть много чего еще, что мы можем открыть людям. Мы можем заглянуть в прошлое, посмотреть на него глазами Роберта Капы, увидеть сокровища «мексиканского чемодана». (Так называемый мексиканский чемодан был унаследован режиссером Беньямином Тавером вместе с другими предметами. Найденные негативы фотографов Роберта Капы, Герды Таро и Дэвида Сеймура были сняты во время боевых действий в ходе Гражданской войны в Испании. В 1939 году, когда фашистские войска вошли в Париж, Капа передал архив своему ассистенту. Далее чемодан побывал в Чили и Мексике. И лишь в 2007 году негативы были переданы Тавером в дар Центру фотографии в Нью-Йорке
08.
и получили известность. – Прим. авт.) И наряду с тем, что мы все хорошо знаем, есть возможность показать и никому не известное. В этом заключается наша работа – давать возможность видеть разное.» Ни дня без секса и насилия?
Если фотография и живопись существуют отныне раздельно, то как же критики? Существуют ли во Франции школы, готовящие именно фотокрити-
ков? Хороший пример в самом Арле – школа, в которой «наряду с фотографами готовят и экспертов». Далее – наболевшая тема, особенно привлекающая массового зрителя по не до конца осознанным причинам. Фотографии, представляющие сцены насилия. Они необходимы на фестивале? Что происходит с автором в момент съемки? Ведь эффект от увиденного может быть непредсказуемым: от привыкания и игнорирования в жизни
сцен насилия до прямо противоположного – болезненного отвращения и неприятия. «Я верю, что в своей работе мы концентрируемся на самой работе и в такой момент остаемся беспристрастными, – размышляет Эбель. – И работаем методично. Но это не мешает нам оставаться людьми чувствующими. Я также знаю много военных фотографов, которые весьма чувствительны как личности. Но в момент, когда они
работают, они находятся в состоянии предельной концентрации, и это профессиональное качество, которое перекрывает чувствительность. Они создают фотографию. Они отдают себе отчет в том, где они и что делают. И они считают это своим местом. В этом и есть проявление их чувствительности, они не делают это только ради денег. Так что я уверен: существует различие между моментом работы и человеческой позицией. Когда работаешь, со-
038 фест ива ль фотографии в А рле – 2011/2012 экск люзив
digitalphoto
2012 09. Мишель Маризи Директор и главный редактор Paris Match Роже Терон в своем офисе с фотографиями для альбома, посвященного 50-летию журнала. © Rencontres Arles
10. Минору Хирата «Хеппенинг на улице», коллектив Кумо на перекрестке Тендзи в Фукуоке, 26 февраля 1970. © Rencontres Arles с разрешения Галереи Така Ишии, Токио
11. Майя Годед «Добро пожаловать в мир губной помады» Мексикано-американская граница, зона проституции, декабрь 2009. © Rencontres Arles
10.
«У фотографии огромное будущее. Она обрела свободу, и ее всегда можно наклеить на стену»
09.
стояние сосредоточенности позволяет быть защищенным. Но все фотографы, побывавшие на войне, как и солдаты, прошедшие через войну, возвращаются с нее глубоко потрясенными.» Вторая, приводящая в недоумение нескромным, кажущимся патологическим количеством экспозиций тема – секс в фотографии. Почему столь велико число изображений обнаженных тел? Это характерно только для фестиваля образца минувшего года или это всеобщая тенденция? Для Франсуа, как оказалось, это тоже загадка: «Я считаю это сегодняшним феноменом, причем феноменом весьма реальным. В этом году у нас
представлены две экспозиции такого рода. И этот феномен тесно связан с Интернетом, с помощью которого люди получили доступ к тому, к чему у них нет столь же простого доступа в обычной жизни». Экспозиция обнаженных мужских торсов вызывала живой интерес у зрителей и самые разные реакции – от демонстративного отвращения до невозмутимого любопытства к многообразию мужских гениталий, даже до смеха. «Интернет провоцирует отношения, провоцирует поведения, которые нам неведомы в нормальной жизни. Мы находим свою роль в том, чтобы освещать этот реально существующий
феномен, освещать с осторожностью и предостережением. Но наша работа также заключается в том, чтобы представлять новые фотографические практики. И в нашем мире существуют вещи, связанные с сексом гораздо больше, чем то, что было представлено в Арле. Это действительно современный феномен, и мы посчитали своим долгом коснуться его. Скажу только, что я все же не допустил к показу огромное количество чересчур уж откровенных работ подобной тематики. И замечу, что сегодня по сравнению с 70-ми годами гораздо меньше фотографий в академическом жанре «ню», зато значительно больше фотографий
«голого секса». И в этом тоже феномен. Поэтому важно было отобразить значимые аспекты этого явления, а не генерировать целую программу, посвященную ему.» С учетом обеспокоенных комментариев ученых о нашей – человеческой – всеобщей деградации, можно ли на примере фотографии заключить, действительно ли мы деградируем или все же развиваемся? Камо грядеши?
«Я бы не стал высказывать оценочных суждений. Для меня важно понять, существует ли эстетика, которая влияет на эволюцию фотографии. И если она
существует, эта новая эстетическая практика, то мне интересно изучить ее. Я ищу грамматическую форму, и это работа, которую мы проводим в Арле, – не этнографическая, а, повторюсь, эстетическая. И поэтому мы пытаемся рассказывать не о том, как меняется общество, а о том, как меняются его взгляды. А еще нас интересует новая грамматика. Она во многом формируется в Интернете и в фотографии более неприкрытой, раздетой, более фронтальной. И нам интересно отразить эти процессы в Арле. Я более чем уверен, если мы посмотрим на то, что представлено в этом году, лет эдак через десять, то скажем: Представленное по большей части не очень интересно. И, может, лишь одна или две вещи найдут хорошее продолжение. Но это фестиваль, это не музейный архив. Фестиваль – это фильтр новаторства, креативности. И в музей что-то попадает уже после этого этапа, как своеобразное подведение итогов. А это все-таки разные вещи.»
Фотография в Арле широко интернациональна. Китай, Америка, Германия, Литва… Нет ли каких-то критериев, по которым одна нация предоставляет меньшее количество «свежих» авторов в силу национальных/экономических факторов? Почему на фестивале совсем незначительное место отведено русской фотографии и представителям постсоветского пространства? Вопрос заставил задуматься нас обоих... «Действительно, – согласился Франсуа, – в этом году таких работ мы показали немного, но показывали много в другие годы.» Прошлое фотографии со временем определило ее место и значимость, настоящее – в процессе. Каково же будущее фотографии? Тут Франсуа, как истинный француз-мечтатель, но со знанием дела, оживился: «Ах, я вижу у фотографии огромное будущее. Мы теперь все фотографы, у каждого сейчас есть фотокамера... И существуют огромные
11.
пространства для реализации самых захватывающих идей. Фотография обрела свободу, и ее всегда можно наклеить на стену». Как настоящий ценитель непредсказуемости жизни не захочет знать судьбы, так и Франсуа Эбель на вопрос, что будет с фестивалем завтра и послезавтра, ответил: «Не знаю. А если б знал, то перестал бы заниматься этим фестивалем. Ведь он интересен, потому что от него всегда ждешь сюрпризов. Если же мы зна-
ем все сюрпризы, это превращается в музей. А Арль, напомню, – это все еще фестиваль». На момент подготовки этого материала к печати организаторы «Фотографических встреч в Арле» во главе с Франсуа Эбелем уже заканчивали отбор авторов для показа на следующем фестивале. И работы лучших из лучших можно будет увидеть с июня по сентябрь 2012 года. Где? В Арле, конечно!