Revista CONOCER. Pubicación Mensual. España. De Enero de 1985 a Septiembre de 1988 Artículos de Fernando Jiménez del Oso. Serie “LA OTRA CIENCIA” Num 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68
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Tema Falta Fenómeno ovni (1) Fenómeno ovni (2) Arqueología Arqueología Falta Arqueología Arqueología Arqueología Arqueología Parapsicología Parapsicología Parapsicología Criptozoologia Reliquias Muerte y supervivencia (1) Muerte y supervivencia (2) Muerte y supervivencia (3) Muerte y supervivencia (4) Muerte y supervivencia (5) Muerte y supervivencia (6) Muerte y supervivencia (7) Muerte y supervivencia (8) Muerte y supervivencia (9) Muerte y supervivencia (10) Muerte y supervivencia (11) Muerte y supervivencia (12) Parapsicología Arqueología Arqueología Arqueología Arqueología Falta Parapsicología Los mitos del terror (1) Los mitos del terror (2) Los mitos del terror (3) Los mitos del terror (4) Los mitos del terror (5) Los mitos del terror (6) Los mitos del terror (7) Los mitos del terror (8) Los mitos del terror (9) Los mitos del terror (10) Los mitos del terror (11)
Artículo ¿38 años o 38 siglos? ¿38 años o 38 siglos? El diluvio universal La tierra prometida de los aztecas La cirugía en la piedras de Ica Ica: un enigma no resuelto Mito y misterio de Nazca (1) Mito y misterio de Nazca (2) EL fantasma de Katie King La clarividencia en el laboratorio La profecía de los papas El yeti La Sábana Santa Introducción Diagnóstico de la muerte Esos pálidos, fríos y rígidos muertos Momias ¿y los fantasmas? El nacimiento del espiritismo Psicofonías Vida después de la vida La ouija La ouija, entre lo rotundo y lo improbable La reencarnación La muerte como sentimiento Las profecías: un tema para la reflexión ¿por qué Stonehenge? Cuzco, entre el mito y la leyenda (1) Cuzco, entre el mito y la leyenda (2) Los rollos del mar Muerto (1) Sobre el origen del tarot Franquestein Drácula y los vampiros literarios El hombre lobo H.G.Wells, el terror que vino del espacio “ellos” y “nosotros” Lovecraft, el constructor de pesadillas Las brujas y satanás El ungüento de las brujas La inquisición Poe, entre la lucidez y la locura Sobre la angustia y la infancia
Hola, soy ang9, el que ha digitalizado las fotocopias que tenía sobre los artículos que Jiménez del Oso escribió para la revista CONOCER. He buscado en internet más información sobre los mismos, y lo único que he encontrado son los siguientes enlaces: http://the-geek.org/escepticos/200004/msg00222.html [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Subject: [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * From: Julio Arrieta <julius_es@...> * Date: Sat, 8 Apr 2000 08:04:51 -0700 (PDT) * Reply-to: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Sender: owner-escepticos en dis.ulpgc.es Bueno, pues aquí está la entrevista con Jiménez del Oso. Se publicó en el fanzine madrileño "Mondo Brutto: actualidad bizarra para brutos mecánicos" en el nº 15, a finales de 1998, la entrevista la realizan los redactores del Mondo, anónimos, como siempre, y Fernando Márquez "El Zurdo", director del fanzine "El Corazón del Bosque". PERSONALIDADES DE LA TELE: EL PROFESOR JIMÉNEZ DEL OSO
Prof. Jimenez del Oso: ¿Qué es, para un boletín subversivo? Mondo Brutto: Más o menos. La primera pregunta es típica ¿cuando nace en usted la vocación por lo oculto? JdO: Es difícil, no sucedió nada especialmente dramático que me pusiera tras la pista de estos temas. Recuerdo que de pequeñito mi abuelo me contaba historias tremendas de fantasmas, unos cuentos horribles y mi corazoncito se estremecía y yo estaba al borde del infarto,pero le tiraba de la manga, y le decía "más, más", entonces debe ser una perversión que arrastro desde la infancia, y lo que pasa es que en mi adolescencia aquí no se publicaba prácticamente nada de de estos temas, ya que socialmente, políticamente, y sobre todo, religiosamente estaban mal vistos y te veías negro para encontrar bibliografía, encontrabas algo en el rastro, en librerías de viejo, cosas que venían de Argentina o Méjico. Bueno y así hasta que empieza la oleada de los ovnis en los años cincuentaytantos y empieza a haber bastantes más noticias, más publicaciones y yo creo que en eso pues nos enganchó un poco a los de mi generación y seguirles la pista a los temas raros. Luego, después como médico o como psiquiatra pues también he seguido derivando hacia lo paranormal, con tremenda curiosidad y sin aclararme nada, como les pasa a la mayoría. MB: Pero es que siempre ha dado usted como una apariencia de distanciamiento, a diferencia de otros colegas que se les veía más vehementes, siempre haciendo gala de un relativismo, bueno, tampoco sin mojarse demasiado...
JdO: No, porque tampoco es una cuestión de mojarse, ten en cuenta que aquí cuenta mucho en este tipo de fenómenos lo subjetivo, es decir, con quien hablas es con quien ha vivido la experiencia, tú no la has vivido, hablas con el testigo que ha visto un ovni, o que afirma haber estado dentro, o el que te enseña las manchas o las quemaduras, hablas con el señor que ha visto un fantasma, hablas con gente que ha tenido experiencias de ese tipo. Pero como son fenómenos espontáneos generalmetne tú no ves nada, al cabo de los años vas acumulando alguna experiencia, pequeñas dosis de experiencia que te colocan en una cultura, en un estado de opinión, como dicen los periodistas, y eso te obliga a un distanciamiento. Pero no porque yo sea escéptico en sentido negativo, yo lo soy en el sentido positivo, yo estoy abierto a todo pero yo no me creo nada. No son temas a los que te tengas que acercar con una actitud de fé, por ejemplo, no tengo ninguna duda sobre la existencia de los ovnis, ninguna, no es que crea, es que estoy absolutamente convencido: sé que existen los ovnis sin duda alguna, sé que existen los fenómenos paranormales sin duda alguna, sé que existe el fenómendo de la fantasmogénesis sin duda alguna, pero esas son opiniones personales, yo no puedo demostrar, no tengo datos ni elementos de juicio convincentes para convencer a nadie, además me importa un pepino lo que la gente piense. Y creo que la forma de tratar estos temas es con respeto, con esa distancia que es la que yo he pretendido siempre, que esto es lo que hay, esto es lo que cuenta, estos son los datos y luego saque usted sus propias conclusiones, yo no soy quien para influir en usted, yo puedo opinar lo que sea personalmente pero creo que ya hay demasiada gente manipulando el tema como para que encima yo, a través de la televisión o la radio o una revista, coincida en esa misma postura... MB: ¿Y también con un toque de humor, no? Porque... JdO: Bueno, pero es que eso forma parte de mi naturaleza, aunque tenga una cara más o menos siniestra, por las ojeras, la barba y esas cosas. MB: Eso era un gancho, porque cuando éramos pequeños nos daba usted miedo... JdO: Claro, yo recuerdo a un amigo fotógrafo que su hija, que ya tendrá treinta años, cuando era pequeñita y veía aquellos programas pues echaba a correr cuando empezaba el programa y gritaba "¡papá, el briujo, el briujo!". Mucha gente así de vuestra edad o más mayor me comenta lo mismo: "jo, que miedo me daba de pequeño cuando lo veía". Es la cara que tengo ¿no? y no puedo evitarlo, pero bueno, sentido del humor sí lo he tenido siempre y a veces se me escapa más en lo que escribo que en lo que digo. MB: Y en toda su carrera habrá asisitido usted a algún fenómeno bonito... JdO: Sí hombre, muchas veces, pero no porque sean frecuentes sino porque ya son muchos años. Yo empecé a hablar en los medios de comunicación de estas cosas en el 74, va a hacer casi 25 años: Antes de eso yo ya hacía mis pinitos, hacía mucho espiritismo con Chicho (Ibáñez Serrador), que somos muy amigos, Chicho ya había hecho algunas cositas de investigación, más que de investigación de curiosear, pero ya al entrar en los medios de comunicación ya hay una exigencia por parte del medio, por parte de esa profesión alternativa de estar al día, de investigar... y bueno, pues con el espiritismo he estado 12 o 13 años metido para ver que había hay dentro, el fenómeno ovni lo he seguido muy de cerca, he hecho muchos kilómetro por España y por otros países detrás de los testigos con Juanjo (J.J. Benítez) o con otros investigadores para
aquella serie de televisión, y luego después es que recibes mucha información cuando tratas el tema con seriedad y con objetividad, pues hay mucha gente que te cuenta su historia y a lo mejor es un notario, o es un juez de primera instancia, o es un político o es un ingeniero de caminos, por decir algo, en contra de lo que dice la gente estos temas no son privativos de las personas con un escaso nivel cultural, ni mucho menos, lo que pasa es que esas lo cuentan con más espontaneidad. Por ejemplo, ahora mismo hemos investigado un caso de poltergeist fenomenal en casa de un arquitecto, bueno, es uno de los pocos que se atreven a comentar esto delante de una cámara lo que él ha interpretado o ha vivido, con todo esto vas sumando experiencias que se unen a las personales, porque tantos años dentro del espiritismo... ves cosas... o tantos años pasando las noches a la intemperie, pues ves algún ovni que otro... MB: ¿Y alguna experiencia así visual fuerte, impactante, que le haya marcado? JdO: Al fantasma de mi abuelo, que me contaba cuentos, no lo he visto, me gustaría, pero quitando esas cosas, manifestaciones gordas que uno siempre desea, no sé si por morbosidad o curiosidad o por cariño, me gustaría tener a la gente que se me ha ido muriendo a lo largo del tiempo, pues tenerlos aquí como estáis vosotros y charlar con ellos. No me asustaría nada, me daría mucho gusto. Marcarme no me ha marcado nada, para que te hagas una idea, así como más espectacular, a través de un contactado en la provincia de León se estableció un contacto con los ovnis y, además, dije yo la fecha que me venía bien: "dile a tu primo que sí, que si pueden el viernes, y el primo dijo que había hablado con ellos y que sí". Y vino Pilar, mi mujer, que además en aquella época pasaba totalmente de esto temas, por llevar una persona más objetiva, ella también es psiquiatra, es una mujer y como tal es más racional y más inteligente. Pues llegamos al lugar de la cita y en el espacio de una hora y media vimos más de 27 objetos no identifcados en un sector de cielo como diez veces el diámetro de la luna y aquello fue un festival, hora y media con 27 cacharros, a veces coincidían varias luces en ese espacio, unas haciendo zigzag, otras con intermitencias, era algo que no podía relacionarse con nada natural, ni con un fenómeno atmosférico ni aeronáutico, era un fenómeno ovni típico, claro, contundente y establecido además en un lugar y en una fecha previa determinada. Y bueno, ese hombre se enfadó conmigo por mi poco entusiasmo, porque claro que me gustó. Me sorprendió y me interesó, pero el hombre esperaba de mi una actitud más reverente y me decía: "¡Pero no te das cuenta que están ahí por tí para que los veas!" y yo le dije que sí, que te lo agradezco mucho, pero como ya sabía que existían... es como si voy al Rocío, porque no he ido ni espero ir nunca, porque no me gustan las aglomeraciones, pero si voy algún día no me sorprenderé porque ya lo he visto en documentales. Y es que efectivamente no participo de estos temas, mi vida, mi mundo, mis realidades, mi familia, mis amigos, mis pacientes... me interesa mucho más la gente que toco que la otra que anda por ahí, que me divierte, siento curiosidad, me apasiona en ocasiones, pero mi vida está aquí, tengo los pies aquí y mi mundo es este. Para algunos es una obsesión, pero yo no cambio una cena con unos amigos por ir a Segovia a ver un ovni. El Zurdo: Es que de todas formas eso es una buena manera para meter al espectador, más que el excesivo entusiasmo. Yo me acuerdo de un programa en Canal 28 que era sobre ovnis y era una señora que era una cosa ya en plan proselitismo... (en este momento la conversación se torna ininteligible pues EL Zurdo continua hablando mientras nuestro amable profesor intenta vanamente responderle)... en cambio en ese programa a usted se le veía muy relajado...
JdO: Ya, ya, date cuenta que era un programa local de un amigo mío. Yo pensaba que eso no lo veía nadie, lo hacía gratis para echarle una mano al amigo, llamaba a otros amiguetes para charlar y había veces que nos preguntábamos "¿y de qué hablamos hoy?", entonces tenía una frescura... aparte de los decorados horrendos, tenía la frescura de algo que haces realmente íntimo, pero luego resulta que es un programa que se distribuía por las televisiones locales y cada semana veían eso más de dos millones de personas, que fue cuando ya me asusté y dije esto ya no... Era un programa casi contracultural. EZ: Aparte ya ponían unos videos sobre las pirámides que se me quedó quizás lo más extraño que he oído en un programa suyo, la teoría esta de las piedras y de las pirámides que eran como sopa de sobre... JdO: más o menos (risas generales). Se acerca más a la bechamel (risas más grandes). Pero eso para mí no era un tema nuevo, acepto esa hipótesis como puedo aceptar otras, no la descarto. Por ejemplo, hace ya muchos años, en los primeros documentales que rodé en Perú, allí entré en contacto con un antropólogo, con un jesuita, un tipo apasionante, el autor del primer diccionario del quechua al español, un folclorista eminente que había estado trabajando catorce años con el tema de la masificación de la piedra, como se llamaba. En esos 14 años había conseguido transformar la piedra en barro, utilizando sustancias naturales; una serie de plantas que, según la Tradición, los dioses igual que habían regalado la coca y el maíz a los indios, pues les habían regalado aquello. Y el hombre lo había conseguido, publicó un artículo en una revista de antropología, no le hicieron ni puñetero caso y el hombre se cansó pues consideró que su experimento había sido un fracaso, porque consiguió ablandar la piedra, transformarla en materia moldeable, pero no consiguió que recuperara su dureza original. O sea que no es un tema tan descabellado como decías tú... MB: Obviamente el tema de las culturas desaparecidas le es muy grato... JdO: Sí, de los temas que yo trato es el que más me gusta. Y todo lo que se refiere al pasado. Porque, bueno, descubrí un día que el hombre antiguo era antiguo pero no tonto, entonces, aunque parezca una tontería para mucha gente... el ejemplo más claro, más contundente, es el de las pirámides, porque no estamos hablando de una obra primitiva, sino que están construídas con una tolerancia menor que con la que se construyen los rascacielos en Estados Unidos. O sea, que estamos hablando de una obra fruto de alguien con unos tremendos conocimientos técnicos. MB: Antes de comenzar usted sus programas en TVE sólo estaba el solemne profesor Miratvilles, que decía no creer en los ovnis, vamos, prácticamente en nada. JdO: Esa era la postura oficial. Muchos divulgadores de la ciencia son pretenciosos y más en aquella época, ahora no, ahora se entiende que la ciencia puede ser divertida... MB: ¿Incluso Manuel Toharia? JdO: Manuel Toharia se ha vuelto un escéptico radical, de la ARP, yo le he visto en intervenciones perder los papeles y perder el control, y cuando me lo encuentre algún día le diré, oye macho, que tú me invitaste a comer y te costó convencerme para que yo te escribiera cinco páginas todos los meses en la revista CONOCER, que él dirigía. ¿En qué quedamos, a ver, o estás en contra de esto o si da pelas estás a favor? No creo que se pueda perder el tarro en un sentido o en otro.
MB: ¿Cómo empezó el programa MÁS ALLÁ? JdO: En el 74 estaban preparando un programa ómnibus, como se decía entonces, para toda la tarde del domingo, empezaba con la sobremesa y acababa a las diez de la noche, un programa en directo que se llamaba "Todo es posible en domingo". Entonces, durante muy pocos mese, Chicho fue director de programación de TVE pero renunció enseguida; como érmaos muy amigos, pues él ya había hecho de un cuento mío un episodio de "Historias para no dormir", y me dijo "oye, a tí que te gustan estas chorradas ¿por qué no hablas en el programa?" empezamos un microespacio. Allí empezó Rosado, emepezaron Tip y Coll, empezó Paco Costas, empezó mucha gente en aquellos microespacios. yo en aquella época me acababa de separar y estaba tieso y le dije "¿cuanto pagan?" y era la cantidad fastuosa de 10 000 pesetas por intervención, que no era una tontería en el año 74 y dije "pues venga". Eso me lo dijo un lunes o un martes y ese domingo empecé, sin haber tenido la ocasión de pensármelo todavía, cuando se corrían aquellas cortinas y yo oía la musiquilla pues me quitaba las migas de la barba, escondía el bocadillo o me guardaba el cubata debajo de la mesa, me ponía muy serio y empezaba a hablar. Así te curas de espanto porque, al ser en directo, pues de repente te decían "oye, que sólo tienes ocho minutos hoy" y tenías que sintetizar o te decían "que ha fallado la conexión con Andorra, alárgate hasta los veinte minutos" y claro, pues empezar así te curte para los restos. Salir en televisión o hacer documentales, que debo llevar hechos unos 600, me trae absolutamente al fresco, en cambio hablar en una sala de conferencias me da mucha vergüenza y lo paso fatal. MB: ¿No cree que, en el campo audiovisual por lo menos, se ha banalizado excesivamente todo el tema paranormal? JdO: Rotundamente sí, lo que puedo decir es que yo no salgo en TV desde hace bastante tiempo porque me he negado a participar en programas de debate o en programas mezclado ahí con... He perdido la amistad con Nieves Herrero, que me llamó dos veces para el programa y una vez era con Marujita Díaz, nosequién, Paco Clavel y yo; Isabel Gemio también me llamó porque un chaval era fan mío, pero claro, no voy a salir yo ahí en "Sorpresa, Sorpresa" y es que sistemáticamente yo no puedo contribuir a ese desmadre. En general todo lo que está saliendo en televisión sobre estos temas es pura basura, escogen a los elementos más grotescos, se les lleva para destruirles o para ridiculizarles porque, claro, como a la mayoría de esa gente, no hay más que dejarla hablar para que ellos mismos se pongan en evidencia pues no es necesaria mucha agudeza por parte del presentador, lo cual le viene muy bien también. Entonces se está tratando mal, poco y mal. MB: ¿Y el campo de las publicaciones está mejor? JdO: ¿revistas sobre estos temas? Yo creo que hay bastantes, pero revista que tengan peso, que nos repartamos el mercado, "Más Allá", "Año Cero", "Enigmas" y ahora "Karma 7" que ha vuelto a los quioscos y aunque tiene una tirada pequeña... seríamos las cuatro que de alguna manera tenemos un criterio profesional y que económicamente somos rentables para la editorial. Luego hay otras muchas que aparecen, tienen una vida efímera... EZ: Yo estuve un par de años en "Próximo Milenio", que desapareció el año pasado...
JdO: Mmmmggrrr, ya, lo que pasa es que ahí seguían la tónica que marcó "Más Allá" en su momento tuvo su gracia, bueno, pues es una especie de misticismo "light" de nueva era ñoña y santos y santas y esas cosas... bueno, todo tiene su público y me parece muy respetable, pero... MB: ¿Y en que saco metería a "Enigmas"? JdO: Yo creo que la nuestra se caracteriza por seguir más la actualidad que el resto de las revistas, por tener una red enorme de corresponsales dentro y fuera de España, muy jóvenes y con muchas ganas. Digamos que tratamos de contar lo último o lo de autores de más peso, tengo una cuadra, en el mejor sentido de la palabra, de autores anglosajones que colaboran en la revista. Pero estamos abiertos a todo. Somos un poco revolucionarios dentro del tema, denunciando o poniendo en evidencia a la NASA o el Ejército del Aire o a María Santísima. Tratamos de ser guerreros y como los lectores son jóvenes en su mayoría, pues que no se dejen engañar ni con el tema de la Patria, ni con el de Dios, ni mucho menos con el de las sectas. MB: Ahora que tocamos el tema de las sectas, ¿qué opinión le merecen?¿Son tan malas como cuenta Pilar Salarrullana? JdO: A mí, de entrada, las sectas me parecen respetabilísimas. Pilar veía sectas hasta en los repartidores de butano, una secta no es nada, es un grupo que se aparta, con unos ideales, pensamientos o planteamientos comunes, que pueden ser los de los fans de las Spice Girls, como pueden ser los socios del Atlético de Madrid, o el Opus Dei, allá cada cual. Mientras no recurran a medios no lícitos para la captación o la conversión de adeptos pues me parece bien, pero yo hago tan responsable al que lía como al que se deja liar. Ocurre igual que con la droga, el que quiere se engancha, porque nadie se engancha la primera vez, todos hemos tenido coqueteos con la droga... la ayahuasca, los porros... pero ni con la droga ni con las sectas hay que adoptar una actitud tutelar, como si la gente fuera incapaz por si misma de decidir, tiene que haber unos límites, unos márgenes de actuación y hay que respetar incluso a quien quiera ser un imbécil. A lo mejor yo soy más imbécil que usted y no lo sé, es yo no soy quien para erigirme en su guardián o en su responsable. Pero, que coño, el cristianismo era la secta de un nazareno cuando empezó y las circunstancias han hecho que eso prosperara, pero ha habido muchas otras sectas como esa y desaparecieron. MB: ¿Qué secta le ha sorprendido más últimamente? JdO: La Iglesia del Templo del Vampiro (¿¿¿???) es muy divertida (risas) mientras sea un juego... Tontos los ha habido, los hay y los seguirá habiendo. MB: Por cierto, ¿cómo fue su famosa experiencia con la Ayahuasca? JdO: Pues asquerosa... EZ: A mí me sabe al jugo de las aceitunas sevillanas... JdO: Es que no sé, depende, a nosotros para quedar bien nos dieron ayahuasca de "reserva", aquello era superconcentrado y el problema no era que volaras o no, eso es lo de menos, sino el prólogo, la hora y media que pasas con unas náuseas, con una diarrea, a los coros que cantaban en la ceremonia se unían los coros de los que vomitaban en los rincones. Yo siempre había tenido ganas de tomar ayahuasca, en todos los viajes yo
había tomado porquerías, pero nunca había llegado a los ayahuasqueros, porque no me movía por la misma zona que ellos que está más en la selva, pero siempre otros chamanes y otra gente me habían hablado de la ayahuasca con mucho respeto y del ayahuasquero como de un chamán especial con grandes conocimientos. He conocido a antropólogos que habían tardado seis meses de preparación, tenían el sentido de viaje místico, pero hacerlo nosotros como lo hicimos en una secta de las afueras de Río de Janeiro, canciones poco menos que regionales de fondo y con una comida de coco y tomándolo todos indiscriminadamente y sin preparación alguna. MB: Claro ¿por eso se le fue a usted la cabeza, no? JdO: Claro. Benítez, por ejemplo, lo hizo como se tiene que hacer, yo lo tomé para ver que pasaba. No sé como, pero Juanjo estuvo allí y estuvo aquí en España al mismo tiempo. No sé que parte de él viajó, pero viajó. Y otros pues la ayahuasca la toman para ponerse en contacto con los espíritus y otros para localizar a personas desaparecidas. Es un despertador, un alertador de la mente. Yo no tuve ninguna experiencia mística, lo que tuve fue un mal rollo, comencé a tener alucinaciones y a sentir un odio feroz contra Paolo, contra el que dirigía, pero vamos, que lo hubies matado muy a gusto. Y empecé a notar que la mente se me iba, que empezaba a perder el control de mi razón y entonces me levanté con un cabreo y menos mal que llevaba un guardaespaldas, un legionario de mi equipo al ladito todo el tiempo y tardé como dos horas en despejarme y eso haciendo un tremendo esfuerzo de voluntad. Enganchando la mente en la realidad inmediata porque con esto si no sabes a donde vas la angustia es tremenda. Yo ya había tenido alguna experiencia de estas y, como lo había pasado fatal, pues no quise caer en lo mismo. MB: Cambiando de tema, usted siempre ha tenido una puesta en escena impresionante, transmitiendo tranquilidad y conocimiento a los televidentes, como con cierta complicidad. JdO: Sí, había una especie de complicidad con el espectador que en otros no hay. Y puede ser en la forma de expresarme yo o en el hecho de que fumara o que tosiera, pero allí no había nada premeditado. MB: Usted lleva haciendo gala de este "savoir faire" toda la vida, por ejemplo en LA CLAVE, si no recordamos mal... JdO: No, yo no sé discutir, a mí me llevó Balbín a LA CLAVE un par de veces y de mutuo acuerdo ni me volvió a llevar ni yo hubiera vuelto a ir. A mí si otro opina otra cosa pues me parece muy bien ¿por qué voy yo a defender estos temas? Ni la gente busca en los programas de debate el entendimiento, no es que una cuestión se aclare, no es ofrecer elementos de juicio al espectador, lo que se busca en los debates que se hacen en televisión es la bofetada, si hay sangre mejor. Lo que se busca es el enfrentamiento porque es lo que distrae al espectador, como los gladiadores. MB: Aparte de las civilizaciones antiguas, del que ya ha quedado clara constancia ¿tiene algún tema o terror favorito? JdO: Las mujeres, claro, las mujeres siguen siendo un enigma, yo no las entiendo, es un enigma que me atrae mucho, tal vez por buscar el lado femenino que tenemos dentro o
buscar esa androginia o esa identificación con el todo y sobre todo esos arquetipos, el ir para dentro, que es cuando más te comunicas con el resto, empiezas a ver que el simbolismo es el mismo en la Isla de Creta y en Méjico y que los sentimientos son los mismos. MB: La música siempre ha tenido un papel preponderante, creando unas atmósferas acongojantes para el espectador... JdO: Yo fui en televisión de los primeros en innovar la música que a mí me gusta a esos temas, allí estaban Tangerine Dream (((¡coño!)))), estaba Mike Oldfield, estaba Vangelis, sobre todo los principios. MB: En su día fue usted un personaje muy popular, de pararle la gente por la calle... Hoy en día ¿sigue siendo tan querido por el público? JdO: Todavía me siguen parando. MB: Ya, pero antes salía usted hasta en Zipi y Zape... JdO: Eso nunca me ha molestado y las veces que me he sentido molesto al único que le puedo echar la culpa es a mi mismo por salir en los medios de comunicación, el que la gente te toque... hombre, a veces se pasan y estás esperando que te tiren cacahuetes, como a los monos, pero normalmente es algo agradable. Al que le caigas gordo no se acerca a decírtelo, el que se acerca es para decirte "como me gusta lo que hace" o "cómo le echo de menos"... son siempre cosas agradables. MB: Pero también ha sufrido alguna que otra imitación por parte de humoristas... JdO: Sí, bueno y aparte muchos profesionales tienen cuentas pendientes conmigo; Valerio Lazarov era uno de ellos, hizo un programa en la Uno hace años que se llamaba SUMARISSIMO y en uno de los programas era yo el personaje y cuando me mandaron el guión dije "bueno, yo no hago esto" y luego me la ha tenido jurada. Y el tío, prescindo del adjetivo, pues cogió a Antonio Garisa y le disfrazó de mí (enormes risas), le plantó una barba y como también es calvo era el doctor Pérez del Lobo. Y, bueno, el verme en algunos tebeos siempre me pareció... he tenido temporadas de ser un personaje en EL JUEVES, que se metían conmigo pero no me maltrataban, generalmente era gracioso. Me han dado palos brutales, pero siempre es por otra razón que desconoces, Castilla del Pino me poní a parir hace muchos años en EL PAÍS, pero era porque él era enemigo de Lopez Ibor y como yo era su niño mimado, pues vio la oportunidad de... Algún día me lo encontraré para darle un repaso y puede que alguna otra cosa más, porque también me puso a parir en un programa en el que yo no estuve, era una tertulia de esas que hacía Hermida sobre ovnis y, entre otros invitados estaba Juanjo Benítez y él, pero yo no estaba y cogió ese programa como tema para ponerme de hoja de perejil, no entendí absolutamente nada, no sé, a lo mejor he tenido un rollo con su madre. Estas coas molestan, en su momento algún obispo que otro llamó a televisión para montar un cirio, era una época en la que esto podía pasar, pero ahora a lo mejor vas a un banco y pides un crédito y no te lo conceden y no porque seas insolvente, sino porque a lo mejor el director del banco es testigo de Jehová, y tú te has reído de ellos o que eres muy crítico, o que es del Opus y les has llamado nosequé o es de Alternativa Racional...
MB: Para terminar, ¿cómo se define políticamente? JdO: ¿Yo? A nivel teórico todo me parece bien, en la práctica todos me parecen unos mangantes. Estuve una temporada en la UCD (risas y miradas a un compañero), aparecí un día por allí y dije voy a apuntarme a UCD, era una época en la que uno sentía la necesidad de participar en todo ese proceso de cambio. Mi padre era de derechas y mi madre comunista, y por eso nunca ha habido una tendencia definida en la familia ni en la casa, aunque predominaba la izquierda y esto no era una cosa ni de izquierdas ni de derechas, era una cosa... MB: ¿Le importa que le hagamos unas fotos? JdO: Lo que no sé es por qué me habéis estado tratando de usted. MB: (Risas, despedida y cierre). Bueno, pues esto es todo. Si alguien quiere conseguir la revista original, tendrá que acudir a librerías especializadas en prensa "rara" o supongo que podrá obtenerla a través del apartado de correos del Mondo Brutto: 50407. Madrid 28080 O a través de su correo-e: mondobrutto en mixmail.com Si aún así no se da con ella, como último recurso, sólo para coleccionistas recalcitrantes, se puede contactar con los freaks que se esconden detrás de estas direcciones: heypachuco en lettera.net o bien en ofr en hispavista.com Aviso: no es gente demasiado "normal". J.-)
http://the-geek.org/escepticos/200004/msg00240.html RE: [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es> * Subject: RE: [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * From: "C. Mario del Río" <cdelrioc@...> * Date: Sun, 9 Apr 2000 11:27:05 -0400 * References: <20000408150451.5980.qmail en web3006.mail.yahoo.com> * Reply-to: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Sender: owner-escepticos en dis.ulpgc.es Gracias a Julio por ofrecernos esta joya. Lo cierto es que, como ya comenté, J. del Oso es probablemente el más cachondo de los buscadores de lo paranormal, opuesto completamente al modelo "soy un investigador serio" del lamentable Benitez. Curiosamente, el viernes por la noche (San Carl bendiga la televisión por cable) echaron "El Día de la Bestia", y estoy casi convencido, después de leer esta entrevista,
que el personaje del profesor Kavan (el italiano) es una parodia de J. del Oso, porque son igualitos. En fin, que no hay desperdicio. Saludos Mario PD. Sus críticas a Toharia son divertidísimas ¿es cierto lo que dice? ¿colaboraba en "Conocer"? PD 2: El "Zurdo" que interviene en la entrevista ¿es el que era cantante de La Mode? "Aquella canción de Roxy / fue la señal".
http://the-geek.org/escepticos/200004/msg00433.html RE: [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es> * Subject: RE: [escepticos] entrevista con Jimenez del OSO * From: "Javier Armentia" <planetario@...> * Date: Thu, 13 Apr 2000 15:05:56 +0200 * References: <20000408150451.5980.qmail en web3006.mail.yahoo.com> <000101bfa23c$a88fd840$9cf7c4a1 en oemcomputer> * Reply-to: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Sender: owner-escepticos en dis.ulpgc.es Suscribo el comentario de C. Mario del Río, y me sumo a las gratitudes expresadas por la traducción del Mondo Brutto... Como comentario adicional,no deja de tener su cosa la obsesión que tiene con ARP (jejejee...ladran luego etc.). Respecto a las dos cuestiones: > PD. Sus críticas a Toharia son divertidísimas ¿es cierto lo que dice? > ¿colaboraba en "Conocer"? Así es, durante los primeros números de la revista, el Jiménez tenía su sección allá. Afortunadamente, desapareció (lo que explica el poco cariño que le profesa a Toharia). > PD 2: El "Zurdo" que interviene en la entrevista ¿es el que era cantante > de La Mode? "Aquella canción de Roxy / fue la señal". Así es también, del Paraiso a La Mode, pasando por la Falange, diversos integrismos y el suplemento cultural del ABC. Curioso personaje, sip. Saludos javier armentia El Pamplonetario
http://the-geek.org/escepticos/200004/msg00435.html [escepticos] Jimenez del OSO en Mondo Brutto * To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Subject: [escepticos] Jimenez del OSO en Mondo Brutto * From: "ApeironSoft Serv. & Tel." <apeiron@...> * Date: Thu, 13 Apr 2000 17:04:10 +0200 * In-reply-to: <000801bfa550$589527c0$ecc18fc2 en tierra> * References: <20000408150451.5980.qmail en web3006.mail.yahoo.com> <000101bfa23c$a88fd840$9cf7c4a1 en oemcomputer> * Reply-to: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es * Sender: owner-escepticos en dis.ulpgc.es >expresadas por la traducción del Mondo Brutto... Como comentario os referis a esa fanzine del mundo de los programas de televisión, y la culrura casposa de los 70's ?
>> PD. Sus críticas a Toharia son divertidísimas ¿es cierto lo que dice? >> ¿colaboraba en "Conocer"? > Si, el Jiménez el Oso tenía una página en la etapa de Toharia... titulada LA OTRA CIENCIA... es inexplicable que Toharia como director lo permitiese...