Diario Chávez Vive (1000) 09 10 2016

¡Llegamos a mil ediciones!

Para celebrar, se hizo un foro interactivo con un grupo de expertos venezolanos en materia comunicacional.

Steven Bermúndez, doctor y profesor de la Universidad del Zulia; Marianela Urdaneta, doctora en comunicación; Keyla González, comunicadora alternativa; Kenia Useche, comunicadora alternativa; Reina Lara, comunicadora del Sibci; Alonzo Pa-

checo, internacionalista; Iván Padilla Bravo, poeta y periodista, lanzaron una ráfaga de preguntas que, desde nuestra sede en Nicaragua, respondió Arlenin Aguillón, miembro del Consejo Editorial.

Con casi treita preguntas, se analizó el contexto comunicacional actual venezolano y sus implicaciones internacionales.

Hoy, en nuestra especial edición, publicamos íntegramente la conversación.

Octubre

09 Domingo

Diario editado por la Embajada de la República Bolivariana de Venezuela en Nicaragua / Edición 1000 Año 4 / chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni / @ChavezViveNews / Teléfono: +505-22760266

ChávezVive

ENTREVISTA

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

- La Revolución Bolivariana y todas las revoluciones, sólo repiten las “ofertas” mediáticas que se hacen desde el pensamiento único, y su condición hegemónica. ¿Es posible aprender a romper con su epistemología, o debemos esperar nuevas relaciones de producción que generen respuestas de clase proletaria?

- Yo no diría esperar. Me inclinaría más, por construir esas relaciones de producción. El asunto es repensar la comunicación y sus modelos. Las escuelas de comunicación no profundizan en el pensamiento crítico y, mucho menos, en el accionar crítico, ni siquiera las nuestras. En la Universidad Bolivariana de Venezuela, por citar un ejemplo, no existe una línea de formación en el área de la sociosemiótica. Hay casos de formación complementaria, como talleres, charlas o foros, en ese campo, pero dentro del sistema curricular, no se imparte de manera sistemática y científica. Ya por ahí podemos precisar un error estratégico. Subestimamos el sistema actual de comunicación. Discursivamente lo atacamos.

- ¿Y operativamente?

- Por lo general, no. Sólo alertamos acerca de los efectos, pero, las acciones para contrarrestar y pasar a la ofensiva, son mínimas. O ineficaces.

- Copiamos la estética y el lenguaje del pensamiento único pero, además, sólo actuamos de manera reactiva, no terminamos de tomar la ofen-

siva comunicacional. Y esto se debe a que, donde contamos con gobiernos revolucionarios, como es el caso de Venezuela, los espacios para las estrategias comunicacionales (léase Ministerio MPPPCI) se reducen al tareísmo de las oficinas de prensa, del Presidente o del Palacio de Gobierno.

- Desde mi óptica, en Venezuela estamos en una terrible crisis en el ámbito comunicacional. Y no sé cómo sonará esto, o cómo se leerá, pero esa crisis la podemos insertar en el pensamiento de (Antonio) Gramsci. No terminamos de dejar atrás códigos culturales impuestos, y tampoco terminamos de crear nuevos modelos, o resemantizar conceptos que nos permitan comunicarnos de manera eficiente y eficaz. El tareísmo es algo que duele, inquieta y molesta.

- ¿Por qué?

- Porque impide planificar, estratégica y políticamente, lo que debemos hacer.

Un altísimo porcentaje de la pauta diaria depende de la cobertura de ruedas de prensas. Eso no es hacer periodismo de manera estratégica. Trabajar, dependiendo de la pauta diaria, bloquea todo tipo de estrategias, y, además, te impide profundizar en los propios temas que se están cubriendo, porque debes entregar la tarea en una o dos horas.

- ¿Entonces qué pasa?

- Ni planificaste tu agenda, ni puedes profundizar en el día a día. El tareísmo nos está matando.

ChávezVive

- Ante la arremetida mediática internacional, cuáles considera que deben ser nuestras principales acciones en materia comunicacional, no para mantener una estrategia defensiva, sino ofensiva?

- Si no activamos una planificación estratégica, será muy difícil retomar la ofensiva. Y eso lo vemos también en lo político. Un estratega se adelanta a los escenarios, es decir, observa más allá del día a día. Saber, con anticipación, los movimientos de tu adversario es vital para armar un esquema de trabajo eficaz, para alcanzar tus objetivos. Necesitamos enlazarnos con centros de investigación que nos ayuden a prever escenarios. Existen oficinas de monitoreo, pero no me refiero a eso. El asunto va mucho más allá de medir el centimetraje de las portadas de los diarios, o de precisar el número de voceros. Científicamente, debemos generar contenidos estratégicos.

- ¿Y eso no es está haciendo?

- No lo creo. Recuerda que no debemos confundir, la política comunicacional, con la comunicación política. Hay líneas claras y precisas que diferencian a una, de la otra. Durante todos estos años he escuchado que hace falta una adecuada política comunicacional, pero, poco se habla de la necesidad de establecer una adecuada comunicación política.

- Entonces, es necesario preguntarse, ¿por qué no se mejora la comunicación política y se insiste con la propaganda política?

- Así mismo es. Urge creer, crear y ejecutar lineamientos políticos en el ámbito comunicacional. Pero, para lograr eso, debemos quebrar un muro cultural interno que, en 17 años de Gobier-

ENTREVISTA

no, no se ha tocado.

- Atilio Borón plantea que la comunicación política es uno de los déficits más grandes de la izquierda en la región. A la luz de las derrotas en Paraguay, Argentina, Brasil y, recientemente, en Colombia; ¿cuál es la perspectiva de la Revolución Bolivariana para retomar esa comunicación política a nivel regional, en un escenario que, aunque diferente al de finales del siglo XX, sigue marcado por el avance del neoliberalismo?

- Coincido plenamente con Borón. Hace un poco más de 10 años, Fidel Castro visitó a Venezuela y le dijo al Presidente Chávez que, en Venezuela, no podía haber 4 millones de escuálidos (opositores al Gobierno). Resulta que esa cifra, si tomamos en cuenta los últimos resultados electorales, casi se ha duplicado.

Podemos ir más allá, según una encuesta de Hinterlace, divulgada en junio de este año, casi 4 millones de venezolanos están de acuerdo con una intervención militar, para sacar a Nicolás Maduro del poder. Los centros de poder de la derecha trabajan, desde hace años, para eliminar físicamente el chavismo en Venezuela. Lo advertimos en 2013. Las operaciones psicológicas de la oposición en Venezuela se basan en la eliminación del chavismo, más allá de lo político. Lamentablemente, no hemos entendido que la comunicación es mucho más compleja. Por eso ocurre el déficit advertido por Borón. Podemos entregar más de un millón de viviendas, pero, no construimos el mismo número de conciencias. No estamos haciendo comunicación política. Le seguimos hablando a nuestra propia gente. A una población que ya tenemos de nuestro lado.

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

ChávezVive

ENTREVISTA

- ¿Por qué, en lo mediático, “se ignora” la importancia de la comunicación no tradicional, como murales, grafitis, megáfonos?

- Yo no diría que se ignora, pero, evidentemente, observo una preocupante subestimación. Por cierto, yo no la llamaría comunicación “no tradicional”, me inclino más por el término, “comunicación no convencional”.

Es increíble que, en más de 15 años de Revolución, no tengamos un estratégico sistema de comunicación no convencional. Algo que vaya más allá de repartir un kit y algo de pintura. En Venezuela, ya deberíamos contar con un sistema nacional de medios comunitarios, que trabajen de manera sistemática y bajo parámetros científicos. No niego que existan alianzas y redes entre los medios comunitarios, pero, a estas alturas del juego político, es poco lo que hemos avanzado en el tema de la planificación.

- ¿Qué hacer para generar en el país un modelo comunicacional, acorde con las políticas del Estado que se vienen desarrollando desde los tiempos del Comandante Chávez?

- Dejar morir lo que tiene que morir, y ayudar a nacer lo que tiene que nacer.

- Es muy genérica su respuesta, ¿puede ser más preciso?

- Nombraste al Comandante Chávez y, justamente, lo tomaré como ejemplo. Mucho antes que el Comandante llegara al poder, entendió que, con el antiguo marco jurídico venezolano, hubiese sido imposible activar los cambios necesarios en el país. Por eso, su campaña la hizo explicando la necesidad de una Constituyente. Chávez rompió todos los protocolos políticos establecidos durante 40 años de pseudodemocracia. Entendió, como estratega, que en ese escenario no se podía iniciar el camino al socialismo. En nuestro caso, es decir, en el tema comunicacional, tenemos que romper con parámetros y políticas que se vienen utilizando, y que sabemos que ya no son las más idóneas. Por ejemplo, he intentado entender

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

la política comunicacional de nuestras instituciones. Simplemente, hay que eliminar los manuales que se imponen en nuestras instituciones, y hacer un verdadero trabajo político desde cada uno de esos frentes. El periodismo institucional también nos está matando. No sé si en menor o mayor proporción al tareísmo, pero, es terrible el daño que nos hace contar con un sistema comunicacional tan obsoleto en nuestras instituciones.

- En una institución, ¿por qué la voz oficial es la única fuente de información?

- Porque así ha sido durante años y años.

Eso es parte del muro que debemos romper.

- Las campañas comunicacionales pasan y pasan, sin un seguimiento del impacto. ¿Por qué, en la calle, la mayoría habla de lo malo, y no recuerda las obras o la inversión social? ¿Qué les falta a las campañas publicitarias, o a los mensajes institucionales?

- La pregunta tiene varios enfoques. Debemos entender que las campañas tienen un principio, un desarrollo y un fin. En ese proceso finito se deben alcanzar los objetivos planteados. Por lo tanto, no hay problema con eso de que pasen las campañas. Hemos tenido muy buenas campañas, como la que se dio previo al referendo en 2004, la Batalla de Santa Inés. Y hemos tenido otras muy simplonas, como la de “Cheverito”. Yo no diría que no se recuerdan las obras. Sí se recuerdan, pero, la derecha, de manera astuta, ha logrado borrar, del imaginario colectivo, de dónde venimos. Lo que se está olvidando son los elevados índices de pobreza que existían antes de 1999, por nombrar un ejemplo. El Che explicó que una revolución consistía en hacer cotidiano lo extraordinario. En Venezuela, se hizo cotidiano el respaldo social del Gobierno nacional, pero, dejó de sorprender y alegrar, contar con un módulo de Barrio Adentro en las comunidades. Eso es consecuencia de una mala gestión en lo comunicacional.

ChávezVive

ENTREVISTA

- ¿Cómo incorporar, desde el campo de las estrategias revolucionarias para la comunicación, a “medios” como la Misión Negra Hipólita (experiencia mediáticamente exitosa por sus consecuencias sociales inmediatas), si hasta esa propia Misión casi desaparece del espectro? ¿Son necesarias la voluntad y la perseverancia, como valores para una nueva comunicación? ¿Por qué no se asumen como estrategias “supervisables”?

- Veo que tu pregunta, de manera implícita, lleva una propuesta. Cuando hablo de rehacer la comunicación, justamente, me refiero a incorporar este tipo de ideas. Pero, debemos tener cuidado en algo. Lo que para nosotros es importante, valioso y estratégico, para otro sector de la población, no lo es.

Ojo, y no me refiero al sector opositor. Estoy hablando de los diferentes públicos que existen, de nuestro lado. Es un error estratégico generar contenido para una masa.

Debemos entender que hay muchos públicos y, por lo tanto, debemos crear políticas para cada uno de ellos, ahora sí, incluyendo a los opositores. Obvio que se deben tejer líneas transaccionales en esos contenidos.

Precisar los valores y antivalores, pero, al momento de su difusión, tienen que generarse contenidos para diferentes públicos.

- ¿Por qué el Gobierno sólo habla de un sólo tema a la vez, y no lo menciona nunca más?

- La agenda comunicacional de nuestros medios está directamente ligada a la agenda política del Gobierno, por eso va cambiando constantemente. Si tomamos en cuenta sólo el elemento noticioso, así debería ser.

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

Es parte de la tarea. Dar la noticia. El asunto está en que una noticia, cuando es de alto impacto, expira en 48 horas, o menos. Y ahí vienen los inconvenientes. Al dejar de ser noticia, se deja de mencionar. La agenda de nuestro sistema de medios, simplemente, no profundiza. Abundan las noticias y las entrevistas, pero, son escasas las notas de profundidad.

- ¿Por qué el Gobierno se refiere a una guerra mediática, pero nunca he escuchado de anunciar alguna acción?

- No estoy de acuerdo con ese planteamiento. Claro que han anunciado acciones concretas y las han ejecutado. La pregunta sería si estas acciones han funcionado. Si tuviera que contestar con una palabra, diría que no. No han funcionado, y eso hay que reconocerlo.

- Es cierto, que el único modelo estético y práctico que conocemos es el reproducido por el capitalismo. Por ejemplo, los narradores poseen el mismo planteamiento estético. ¿Somos capaces, no sólo de crear, sino de aguantar la instalación de una nueva estética y una nueva narrativa? ¿Qué opina de Tves?

- Claro que somos capaces, pero, la forma no debe imponerse al fondo y viceversa.

Particularmente, no me choca la forma de decir las noticias, pero, el fondo sí que es preocupante. Abundan las imprecisiones, no se profundiza en temas estratégicos, como el petrolero, y la agenda está pensada para fenecer en 24 o 48 horas, como lo expliqué anteriormente. ¿Tves? Es el ejemplo perfecto de lo que no se debe hacer.

ChávezVive

ENTREVISTA

- ¿Por qué insistimos con el periodismo declarativo? ¿Por qué hace falta siempre una voz autorizada que me narre lo ocurrido? ¿Por qué creer que los políticos tienen tanto que decir, cuando es todo lo contrario?

Pareciera que los hechos no ocurren, sino que son sólo discursos. Es la hiperpresencia discursiva. De ese modo han construido una narrativa no basada en hechos, sino en relatos (declaraciones). Es muy posmoderno, pero es una trampa. La trampa del discurso.

- Al principio mencioné que la agenda del Sistema Bolivariano de Comunicación e Información depende, en buena medida, de la cobertura de las ruedas de prensa. Advertí que el tareísmo, para cubrir esa agenda, nos está matando. Es parte de un ciclo que debemos romper. El vocero no debe ser la noticia, pero así lo establece el tradicional periodismo institucional. Ese que no hemos sabido derrotar.

Viéndolo desde otra perspectiva, creo que nos hacen más daño, nuestras fallas internas en lo comunicacional, que los ataques de la prensa

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

privada nacional e internacional.

- ¿Por qué el Estado se empeña en crear más medios públicos? ¿No es suficiente la plataforma oficial (que no me parece nada pequeña), más la alternativa y popular, más los medios aliados? ¿Por qué no potenciar y democratizar lo que hay?

- Claro que necesitamos reforzar nuestro sistema de medios, pero también reforzar los que tenemos. Una cosa no tiene que chocar con la otra. Recuerda que ocho, de cada diez canales en Venezuela, son contrarrevolucionarios.

Lo que sí debemos cuidar es que esos nuevos canales tengan una orientación específica y una razón política de ser. Quiero insistir en la necesidad de segmentar los públicos y los códigos comunicativos. Entender que hay niños, jóvenes, mujeres, hombres, hay personas que son militantes, otras que no, en fin, si cada canal tiene una razón política, no debería chocar la multiplicación. El problema se genera si, el mensaje emitido por estos nuevos canales, coincide con los ya establecidos.

ChávezVive

ENTREVISTA

- ¿Cómo analiza el ataque internacional? ¿Cómo describe el contexto actual?

- Internacionalmente, preparan el escenario para justificar una invasión. Se basan en supuestas violaciones de Derechos Humanos. Todas las campañas giran en torno a la tesis del estado forajido. Eso lo aplicaron en Irak, en Libia, en Siria. En los 80, Irak era aliado estratégico de EEUU, incluso, en el tema armamentístico.

Años después, ese país fue invadido y su Presidente ahorcado. Todo eso sucedió ante la vista de millones de personas que crecieron intoxicadas por los mensajes de las transnacionales occidentales de la comunicación. Venezuela está en ese proceso de satanización de sus políticas públicas. Ya vimos que, cerca de cuatro millones de sus habitantes, están de acuerdo con una invasión, para sacar del poder a Nicolás Maduro. En el exterior esa cifra, por razones lógicas, se multiplica.

- ¿Y la defensa que se hace del Gobierno en el exterior?

- Es consistente en muchos espacios, pero, por lo general, es coyuntural. Urge modificar la estructura y el sistema de trabajo, de nuestras embajadas y consulados, en el ámbito comunicacional. Ya lo he expuesto en otras ocasiones…, no se trata de decir en Venezuela lo que se hace en el exterior, sino que hay que saber

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

decir, en el exterior, lo que sucede en Venezuela. ¡¡¡Todos los días!!!

- ¿Tiene alguna propuesta en concreto?

- En el exterior se pudieran activar centros de producción de mensajes que contrarresten los ataques, y, a la vez, posicionen una realidad real que sirva de alternativa a la realidad perceptiva. Los medios, incluso en países aliados, por lo general, reciben noticias de AP, Reuters, AFP, entre otras transnacionales. Los centros de producción de contenidos servirían como agencias de noticias alternativas.

- ¿Qué es una realidad perceptiva?

- En una guerra de cuarta generación, la percepción es más tangible que la realidad.

- ¿Qué tan complicado es el tema comunicacional?

- Como estudiante de pregrado, pensé que se trataría que alguien tenía que informar algo a través de algo.

Era un soñador.

- ¿Y qué pasó?

- Con el trascurrir del tiempo, me di cuenta que hay un mundo de intereses detrás de “cada algo”, que queremos decir. Esos intereses pueden, incluso, cambiar comportamientos individuales y hasta culturas enteras.

- Pero eso suena exagerado…

- Pues, no lo es. Es un error estratégico minimizar los efectos de la comunicación.

Créditos

Entrevistadores • Steven Bermúndez, doctor y profesor de la Universidad del Zulia • Marianela Urdaneta, doctora en comunicación.

• Keyla González, comunicadora alternativa • Kenia Useche, comunicadora alternativa • Reina Lara, comunicadora del Sibci • Alonzo Pacheco, internacionalista • Iván Padilla Bravo, poeta y periodista Diseño y montaje: Jacques