Área de Transcripciones CONGRESO DE LA REPÚBLICA PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2011 COMISIÓN DE CULTURA Y PATRIMONIO CULTURAL MIÉROLES 31 DE AGOSTO DE 2011 COORDINACIÓN DEL SEÑOR JULIO ROSAS HUARANGA —A las 11 horas y 14 minutos, se inicia la sesión. El señor PRESIDENTE.— Buenos días, señores congresistas. Vamos a dar inicio a la sesión, siendo las 11 y 14 horas del día miércoles 31. Damos cuenta que los señores congresistas Yehude Simon y Antonio Medina han presentado sus respectivas licencias. Dejamos constancia de estas dispensamos y pasamos lista para verificar el quórum correspondiente. El SECRETARIO TÉCNICO pasa lista: Señores congresistas: Julio Rosas, Verónica Mendoza, Rubén Coa, congresista Aldo Bardalez, Juan Castagnino, Hernán de la Torre, Renán Espinoza, Cenaida Uribe, José Luis Elías Ávalos. Los señores congresistas Antonio Medina y Yehude Simon tienen licencias. Tiene justificación la congresista Luciana León. El señor PRESIDENTE.— Teniendo el quórum reglamentario, vamos a proseguir con nuestra reunión. Damos cuenta de la llegada del congresista Castagnino y de la congresista Verónica Mendoza. El Acta de Instalación de la Mesa Directiva e instalación de la Comisión fue aprobada con dispensa de su lectura, motivo por el cual pasamos a la estación Despacho. DESPACHO El señor PRESIDENTE.— Se ha remitido a sus despachos la relación de documentos tanto los recibidos como los remitidos. Si alguno tuviera interés en algún documento, sírvase solicitarlo a través de la secretaría técnica de la Comisión.
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Informes El señor PRESIDENTE.— Hemos atendido el pedido del congresista Yehude Simon, que solicitó a la Comisión de Educación, Juventud y Deporte, que se sirva alcanzar los temas que se vinculan al tema de la competencia de nuestra Comisión. Ya hemos corrido traslado de este pedido. Esa será nuestra mecánica de trabajo. Ni bien recibimos alguna solicitud de parte de ustedes, inmediatamente estaremos gestionando y haciéndoles llegar para que ustedes tengan conocimiento. También queremos informarles sobre semana del lunes 22 al 26 de agosto.
reuniones
sostenidas
la
Se deja constancia que la semana pasada se llevaron a cabo dos reuniones de trabajo para tratar tanto el plan de trabajo como el reglamento de la Comisión. Las reuniones de trabajo se realizaron entre el equipo de asesores de la Comisión y los asesores de los congresistas integrantes de la misma. En esas reuniones realizadas los días martes y miércoles de la semana anterior, se recibieron valiosos y múltiples aportes de parte de ustedes, y han sido recogidos en los documentos que constan en el Orden del Día. Esperamos puedan ser aprobados y empezar el trabajo sin mayor dilación. Congresista Espinoza. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Gracias, señor Presidente. Para resaltar el problema ocurrido en Puno y que la prensa ha recogido el día de ayer y el día de hoy también, sobre este atentado que ha sufrido algunos restos. Es importante se tome contacto, por su intermedio, Presidente, con la ministra. Entiendo va a ser invitada en la próxima sesión que se lleve a cabo. Debemos tener mayor cuidado en las zonas de restos arqueológicos de mucho valor como Pucará en este caso, y se tenga presente que en el presupuesto presentado el día ayer se contemple, a través del INC, la protección de estos restos arqueológicos. Al mismo tiempo, quisiera hacer un llamado, Presidente, a los colegas congresistas. Tanto a las comisiones de Cultura, Educación y otras más no le dan la importancia debida y no vienen. Y eso no se puede permitir. El Reglamento del Congreso es muy estricto respecto a las inasistencias, pero no podemos estar esperando para hacer quórum. Eso es una falta de respeto al país, que se jacta no solo de ser grande en su desarrollo económico, sino grande y amplio en su cultura. Necesitamos que esta Comisión ponga fuerza en ese sentido. Muchas gracias, Presidente. El señor PRESIDENTE.— Congresista Espinoza, valoramos mucho su intervención. Y hacemos nuestro el llamado a la puntualidad, siendo que debemos sentar no solo precedentes sino que debemos forjar una cultura de puntualidad. -2-
Congresista Castagnino. El señor CASTAGNINO LEMA (AP).— Gracias, Presidente. El motivo de haber llegado tarde es porque he estado en una comisión, donde ha estado el amigo Ministro de Economía y Finanzas, todavía no termina, y he tenido que venir. Mil disculpas de todas maneras por haber llegado tarde. El señor PRESIDENTE.— También queremos recoger lo que menciona el congresista Espinoza, respecto al caso de Puno. Vamos a tomar nota debida de eso y correr traslado para hacer las averiguaciones del caso. Permítanme entregarles a manera de informe un alcance presentado por la congresista Luciana León, respecto a un oficio dirigido a esta Comisión en el que expresa su preocupación sobre el retraso de la publicación del reglamento de la Ley 29565, Ley de Creación del Ministerio de Cultura y Patrimonio Cultural. Me parece muy pertinente, porque a estas alturas no se habría completado el trabajo. Y es muy importante tomar nota de este requerimiento. Congresista Elías. El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Gracias, Presidente. Los días miércoles sesionamos en la Comisión de Cultura, los jueves tenemos los Plenos, y solicité en la sesión de apertura de esta Comisión, y hoy día ratifico el pedido, señor Presidente, que sesionemos como Comisión de Cultura en la ciudad de Nazca, en Ica. En verdad, solicité Ica, pero creo que Nazca es lo más apropiado, toda vez que el día miércoles 7 de setiembre, el 8 y 9, tendremos la presencia del Pleno en la ciudad de Ica, lo cual ha causado mucha algarabía. Y felicito al Presidente Abugattás por esta decisión. Esto va a suceder en algunas partes de la región del Perú, que va a significar que tengamos una mayor apertura hacia las mismas autoridades de esos lugares. Por eso, planteo que el viernes 23, después del Pleno del 22, sesionemos en la ciudad de Nazca, sábado 24 y domingo 25. Son tres días como para conocer el sur de Ica, que es Palpa y Nazca, zona muy rica en lo que son restos arqueológicos, arquitecturas antiguas. Tenemos en Ocucaje, que es Ica, restos de ballenas, que están siendo depredadas inclusive, y estamos hablando de un desierto que es Ica. También tenemos petroglifos en Palpa, Chichictara, Paredones, Cahuachi y Líneas de Nazca en Nazca. Señor Presidente, Informes.
perdóneme,
debí
informar
en
la
estación
He sido invitado por el Alcalde de Guayaquil, el señor Nebot, para llevar un coro de la ciudad de Ica a una competencia a nivel municipal, los días 5, 6 y 7 de octubre, por lo que no estaré presente en las sesiones de esos días. -3-
Muchas gracias. El señor PRESIDENTE.— Señor informe que nos ha hecho.
congresista,
tomamos
nota
del
En lo que respecta al pedido, vamos a someter a votación en su momento. También habría otras propuestas de considerar sesiones en lugares como en el Cusco. No habiendo ningún otro pedido más, vamos a pasar a la estación de Orden del Día. ORDEN DEL DÍA El señor PRESIDENTE.— En Orden del Día, como saben, tenemos dos puntos a considerar: el Plan de Trabajo y el Reglamento Interno. El Plan de Trabajo recoge las sugerencias y aportes de ustedes, quienes nos han hecho llegar ustedes. Han sido aportes muy valiosos desde sus realidades y perspectivas. Nos parece importante que desde un inicio estemos inmersos en la formulación de este plan. Congresista De la Torre. El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— Gracias, señor Presidente. Una mecánica de aprobar el Plan de Trabajo sería que se precise en qué puntos podríamos mejorar. En mi caso, el 4.2, ámbito de competencias de la Comisión, habría que agregar la letra "g", otras entidades públicas que se relacionen con la cultura. Solamente se está parametrando en algunas instituciones. En este caso estaríamos pidiendo que nosotros podamos cumplir con la Comisión, ya sea en otras instituciones que estén relacionados con la cultura. El señor PRESIDENTE.— Vamos a tomar la siguiente mecánica, si les parece. La primera página, base legal, finalidad, legislar, fiscalizar y representar. Creo que esas partes corresponden a la función propia de lo que es el Congreso y las comisiones. Pasando a la estructura orgánica, también es propio de lo que hemos mencionado. En el ámbito de la competencia de la Comisión, que sería el punto que deberíamos ocuparnos. El congresista De la Torre sugiere que en el 4.2 letra "g", incorporemos otras entidades públicas relacionadas a la cultura y patrimonio cultural. ¿Todos de acuerdo para incorporar eso? Gracias. Estamos en el punto 4, ámbito de competencia de la Comisión. 4.1, 4.2, 4.3, 4.4, 4.5. Pasamos al punto 5, objetivos. Tienen ustedes señalado todo lo que se ha considerado. Sí, congresista. -4-
La señora .— ¿Sobre el punto 2 ya hemos pasado o todavía podemos retroceder? En finalidad. Saludando la manera democrática como se ha construido este Plan de Trabajo, recogiendo los aportes de los miembros de la Comisión, me parece importante que dentro de la finalidad, en el punto 2.1, referido a legislar, (2) se incluya algo —que me parece un concepto clave— que tiene que regir la manera de trabajar de esta Comisión que tiene que ver con la interculturalidad. Entonces, me permitiría sugerir que se agregue a lo mejor en la parte final, donde dice: "Con la finalidad de proteger la cultura y el patrimonio cultural peruano", algo así que dijera: "Promover la interculturalidad", que creo que es algo que tenemos que tener presente en todas nuestras actividades. El señor PRESIDENTE.— Muchas gracias. Yo creo que podemos considerar que diga: "Y promover la interculturalidad". ¿De acuerdo? ¿Alguien en contra? Se entiende que está aceptado, entonces vamos a incorporar la propuesta de la congresista Mendoza. Entonces, sigamos en el punto 5, que nos encontramos, en los objetivos. Congresista Mendoza, adelante. La señora MENDOZA FRISCH (NGP).— Sí, señor Presidente. Igual una cuestión que es más de forma, que de fondo, pero que igual es importante aclarar algunos conceptos, creo, de entrada. En el punto 5.2 dice: "Contribuir a la revaloración, promoción e integración cultural del país". Sobre el término "integración" si me permite hacer un pequeño cuestionamiento. Digamos, en el lenguaje antropológico se entiende "integración" como, a ver, más o menos como una suerte de asimilar una cultura a otra sin respetar necesariamente sus valores culturales, sus creencias, su cosmovisión; cuando, en realidad, lo que nosotros más bien queremos es que sí se respete esta diversidad cultural, no en ánimo de homogenizar sino de propiciar, promover el diálogo entre las diversas culturas. No sé si podríamos cambiar el término de "integración". No se me ocurre otro mejor que "inclusión intercultural", a no ser que hubiera otro mejor sugerido por alguno de los colegas; pero sí, digamos, habría que tener cuidado con este tipo de terminología que puede llevar a otras interpretaciones. Entender que nuestra postura es más homogenizante, qué se yo, es una cuestión de terminología. El señor PRESIDENTE.— Yo creo que es una buena precisión. Si les parece, solamente quitamos la palabra "integración" y nos mantenemos "contribuir a la revaloración, promoción cultural del país". ¿Les parece? La señora MENDOZA FRISCH (NGP).— O "promoción de la diversidad cultural del país", podría ser también. El señor PRESIDENTE.— Okay. -5-
Entonces, "contribuir a la revaloración y promoción". ¿Podrías repetir, por favor? "De la diversidad...". La señora MENDOZA cultural del país".
FRISCH
(NGP).—
Claro,
"de
la
diversidad
El señor PRESIDENTE.— "De la diversidad cultural del país". Sí, congresista Elías. El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Voy a retroceder también. El 4.2 la propuesta del colega: "Otras entidades públicas". Pero hay entidades privadas que tienen un rango importantísimo. Si bien es cierto la cultura abarca todo lo que es públicoprivado, no sería competencia si es que quedaran otras entidades públicas y no consideremos privadas. Hay un Museo de Oro, por ejemplo, que no sé quien podría... no apropiarse* seguramente porque es privado, pero tal vez sí podríamos considerar algo de privado también. Y por otro lado, no veo dentro de la competencia el INC. El señor
.— Ya no hay INC.
El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Instituto Nacional de Cultura. El señor
.— Institutos regionales.
El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— ¿Perdón? El señor PRESIDENTE.— Sí, congresista. El señor .— INC... Ahora creo que se han constituido en institutos regionales. La señora
.— Direcciones regionales.
El señor .— O direcciones regionales, perdón, en virtud de la nueva ley, pues, ¿no? El señor
.— Sí, pero tampoco lo dice.
El señor PRESIDENTE.— Okay. Gracias. Vamos a tomar nota, si les parece, solamente haría un llamado para seguir el orden y no estar retrocediendo, que me parece igualmente normal si lo podemos hacer. Chequeemos en el momento para avanzar hacia adelante. Pero en el punto g), que acaba de mencionar el congresista José Luis Elías, pongamos: "Otras entidades relacionadas a la cultura y patrimonio cultural". Quitamos ya "públicas", "otras entidades", entendiendo que se refieren a privadas y públicas. El señor
.— Perdón, para concluir.
Aquí veo Academia Mayor de la Lengua Quechua. Yo no sé si hay una lengua mayor o similar a la lengua aimara. El señor PRESIDENTE.— Yo creo que sí. Vamos a recabar eso, por favor, y tomamos nota en su momento para hacer la precisión del caso. Gracias. Bueno, estábamos en los objetivos. -6-
Gracias por los aportes de la congresista Mendoza que nos ayudó con una precisión. Si no hay más observaciones respecto al punto de los objetivos, podemos entrar al punto 6: estrategias de acción y grupos de trabajo. Estrategias de acción. Sí, congresista Mendoza. La señora MENDOZA FRISCH (NGP).— Sí, señor Presidente. No sé si cabe incluir dentro de las estrategias de acción algo que se planteó en la reunión anterior, que tiene que ver con la revisión de la legislación vigente en materia de cultura, para ver la necesidad eventual de realizar reformas en la legislación vigente. Me parece que caben estrategias de acción, revisión de la legislación vigente. El señor PRESIDENTE.— Vamos a tomar nota. Yo creo que en algún lugar hemos considerado eso. Sí, entiendo que forman parte de los objetivos, pero en estrategia de acción se tendría que chequear, me parece que sí. Luego, en grupos de trabajo sí hemos puesto tres. Con relación a lo permítame... Okay.
que
menciona
la
congresista
Mendoza,
El 5.3 legislar y fiscalizar la ejecución de política nacional sectorial del Estado en materia de cultura, registro de bienes del patrimonio cultural, creadores y gestores culturales, productores de arte en establecimientos y de especialidades afines, y de las manifestaciones culturales. Además vigilar el desarrollo de las industrias culturales. Por supuesto, la mención de considerar en las estrategias de acción, vamos a tomar nota. Y entrando con relación a eso, los grupos de trabajo, tenemos tres propuestas de grupo de trabajo: Uno. Patrimonio cultural, material. El otro sería, el grupo de trabajo de patrimonio cultural inmaterial, que tiene que ver con la interculturalidad y multiétnica, y las formas de acceso estratégico en los servicios que brinda el Estado, entre otros. Y el tercer grupo, sería el encargado de formular las propuestas legislativas, —justo, en lo que la congresista Mendoza hace hincapié— propuestas legislativas relacionadas con el proceso de descentralización en materia de cultura y patrimonio cultural, evaluar la legislación en materia de cultura y formular propuestas legislativas. Ahí está, congresista. Bien. Me gustaría algunas propuestas para formar estos grupos de trabajo dentro de los miembros de la Comisión.
tres
Sí, congresista Espinoza. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Quiero hacerle una consulta, Presidente. -7-
La Comisión se llama Comisión de Cultura y Patrimonio Cultural. Somos tan pocos miembros que parece interesarles la cultura. No sé si en los tres grupos va a haber gente que pueda trabajar, a lo mejor no llegan a sesionar tampoco ninguno de los grupos, y yo me pregunto: entonces, ¿la Presidencia qué va a hacer? No sé si es atomizar la participación o las labores, o funciones de este grupo en tres subgrupos. En la Legislatura pasada la Comisión era Educación, Juventud, Deporte, Cultura, Ciencia y Tecnología, y en esa línea sí podría corresponder tener subgrupos de trabajo, pero no sé si hoy siendo solamente Cultura y Patrimonio Cultural sea necesario dividir en tres partes. Lo dejo como una sugerencia. El señor PRESIDENTE.— Quiero mencionar que esto hemos recibido de parte de ustedes, los congresistas, integrantes de esta Comisión, quienes a través de sus asesores nos han hecho llegar sus alcances, por eso es que ha sido considerado. Por otro lado, esta Comisión es libre de poder sancionar respecto a que si formamos los tres grupos de trabajo o prescindimos de ella. Así que queda con toda la libertad de la Comisión para que podamos considerar. Por otro lado, esta es una comisión chica de 12 personas, que debiera ser, pero solamente tenemos registrado 10. Hay dos que están conversando con sus grupos parlamentarios para ver si se integran formalmente a esta Comisión como titulares, así que estamos en conversaciones con ellos ya para que se precise. Tengo entendido que la congresista Luciana León está haciendo esa gestión para considerarse como titular. Bueno, proponemos lo que se ha trabajado con los asesores de cada uno de ustedes y toda la comisión; sin embargo, si hay la idea de prescindir esto y que quede como parte de la Comisión, también se puede hacer, no hay ningún problema. Abrimos un tiempo para la discusión y el debate al respecto. El señor .— Coincido con la propuesta del señor Rennan Espinoza, creo que deberíamos ser un todo, un solo equipo. El señor PRESIDENTE.— Okay. Gracias. ¿Alguien más al respecto? Congresista Castagnino. El señor CASTAGNINO LEMA (AP).— Presidente, siempre y cuando mantengamos los diez; pero si vienen más, podemos ahí dividir recién. El señor PRESIDENTE.— Muy amable. Yo creo que es una buena atingencia al respecto. Siempre que estemos un grupo de diez podemos trabajar los temas, y la Comisión podrá hacerles llegar a sus despachos para que ustedes puedan dar los aportes. Entiendo que este es un buen aporte y lo vamos a considerar así. -8-
Nos mantenemos sin la formación de grupos de trabajo, lo asume la Comisión. Vamos a considerarlo como líneas de trabajo, en todo caso. Gracias. Bueno, entramos al punto 8: actividades de la Comisión. Ahí estamos presentando, queridos cuatro, perdón, para considerar:
congresistas,
1. Sesiones ordinarias y extraordinarias. trabajo que nos corresponde.
Eso
tres es
puntos;
parte
del
2. Sesiones descentralizadas. 3. Audiencias descentralizadas y eventos culturales. Serían las actividades propias que estaríamos considerando como Comisión. Entiendo que extraordinarias, Comisión.
el eso
punto uno, sesiones ordinarias y es obvio y parte del trabajo de toda
Las sesiones descentralizadas, aquí hemos mencionado en la sesión de instalación tener por lo menos dos sesiones durante este periodo 2011-2012 o si se podría tres en regiones, como: la Costa, la Sierra y la Selva. Entonces, el congresista José Luis Elías... Saludamos el ingreso del congresista Kobashigawa. Bienvenido. El congresista José Luis Elías en la sesión pasada pidió que se considerara Ica para esta reunión, pero también la Mesa tiene la propuesta de tener nuestra primera reunión en el Cusco para alcanzar a toda la macrorregión de la sierra sur. Y otros que no están aquí, el congresista Bardalez, mencionó que se debiera tener una en el oriente peruano que, básicamente, está en la Selva, y quedaría pendiente para la costa. Entonces, permítanme un breve alcance. Siendo que el Congreso de la República va a tener sus plenos descentralizados al interior, no quisiéramos nosotros tener cinco, seis o siete, una cantidad de sesiones. Yo creo, si les parece, tener solamente tres sesiones: Costa, Sierra y Selva, habríamos avanzado en este periodo 2011-2012. No sé si les parece. Someto a consideración de parte de ustedes. Okay. Entonces, vamos por tres sesiones. Terminemos pendiente.
este
plan,
y
luego
votamos
por
lo
que
quedó
Sí, congresista De la Torre. El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— Yo pienso que debemos hacer un esfuerzo más, de repente hay que ver también la parte norte donde también hay complejos arqueológicos. El señor PRESIDENTE.— Podemos considerar cuando hablamos de la Costa, podemos pensar en la costa norte, luego en el sur, la sierra y el oriente. Entonces, tenemos Costa, Sierra y Selva. -9-
El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— Muchas gracias. El señor PRESIDENTE.— Sí, congresista. El señor .— Si hablamos de dos lugares en la costa, ya estaremos en la cuarta sesión. Yo creo que debemos fijar y aprobar lo que pueda corresponder. Si nosotros estamos pensando que el Congreso nos debe pagar el traslado, por ejemplo, en esta Comisión, en este pleno en Ica, que el Congreso pague los gastos, creo que estamos mal. Tenemos gastos operativos, gastos de representación. La verdad, no lo sé porque yo no he cobrado ni siquiera gastos de instalación ni los cobraré, pero quiero decir lo siguiente: En este viaje a Ica o en este viaje a Nazca de la Comisión de Cultura creo que cada uno debería pagar sus costos, y si vamos al Cusco cada uno paga sus costos. Creo que es lo mejor, un mayor reflejo ante la comunidad y entre nosotros mismos. Yo creo que deberíamos asumir cada uno de nosotros a donde vayamos: Costa, Sierra, Selva, norte o sur, asumir nosotros nuestros propios costos. Gracias. El señor PRESIDENTE.— Vamos a votar en su momento. Ahora terminemos con el plan de trabajo, porque el plan no incluye los lugares específicos, solamente habla que debemos tener sesiones descentralizadas y ha sido, entonces, aceptado. Congresista Espinoza. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Sí, Presidente. Acá veo en el plan de trabajo que hay sesiones descentralizadas y audiencias descentralizadas. Yo sugiero, Presidente, que cuando se vaya a sesionar en el lugar que se decida al final, llevemos temas puntuales de la zona. No vaya a ocurrir como este pleno que la Presidencia del Congreso ha decidido realizar en Ica y, bueno, particularmente yo, tal vez, no sé si ustedes, no sabemos cuál es la agenda. Como gesto político me parece muy bien, pero el gesto tiene que redondearse. Y yo creo que en nuestro caso específico si vamos a sesionar en Nazca, en Cusco, en alguna parte del Oriente, como gesto político de la Comisión excelente. (3) Entonces, hay que procurar —ahí está tal vez el trabajo de los asesores de la Comisión— llevar alguna acción legislativa, alguna discusión en el tema de las sesiones específicamente para este sector o que esté relacionado, y ver cómo llevar adelante, aparte de las audiencias que usted también ha puesto en el plan de trabajo, que me parece importante. La congresista Verónika conoce mucho este tema y sé que nos puede ayudar también bastante en cómo articular acciones. Sé que no hay muchas normas que trabajar en el tema cultural abrumadoramente como en otras comisiones, pero hay que ser bastante creativo para poder saber que hay aspectos que una ley no contempla y hay vacíos. -10-
Entonces, yo pongo esa atingencia nomás, Presidente. El señor PRESIDENTE.— El plan sólo menciona ordinarias y extraordinarias, que todos conocemos.
las
sesiones
Dos. Sesiones descentralizadas, que por principio ya hemos compartido. Y ahora estamos en audiencias descentralizadas. Creo que la mejor mecánica para que sea provechoso es, por ejemplo, si viajamos, vamos a tomar como ejemplo el sur, entonces tener dos días: uno, con audiencias descentralizadas; y al día siguiente la sesión descentralizada, para no estar yendo y volviendo. Entonces, también optimizamos el uso de los recursos económicos y el tiempo, y una agenda que sea, pues, fructífera. Eso vamos a verlo ya en la implementación del plan. Recogemos ese alcance, me parece muy valioso. Y el último punto, es el 8.4 eventos culturales. Ahí permítanme una precisión en la redacción, dice: "La comisión en armonía con sus funciones se encuentra facultada para realizar actividades culturales". Yo creo que ha habido una impresión en la redacción, porque nosotros no podemos organizar, no podemos nombrar. A ver, la congresista Verónika se hace cargo de los refrigerios. El congresista Elías del equipo de sonido. No es nuestro trabajo realizar, sino en todo caso propongo que la redacción sea así: "La comisión, en armonía con sus funciones, promoverá y fomentará actividades culturales", que es muy diferente, que podemos promover y fomentar con universidades, con el Ministerio de Cultura, con diferentes organizaciones y entidades que tengan que ver con la cultura, la Biblioteca Nacional. Nuestra tarea, yo diría, no es exactamente realizar, sino más bien promover y fomentar. Si les parece esa precisión en la redacción, entonces para ir avanzando. El señor COA AGUILAR (NGP).— Una consulta, señor Presidente. El señor PRESIDENTE.— Sí, señor congresista Coa Aguilar. El señor COA AGUILAR (NGP).— Convendría, creo, por la disponibilidad de tiempo que tenemos en esta comisión tan importante, definir el número de sesiones que en la presente Legislatura se van a desarrollar, las sesiones descentralizadas. Yo convengo en la recomendación suya de que, por lo menos, sean entre dos a tres, y que vayamos avanzando en señalar inclusive las sedes; porque, a ver, va a ser una práctica democrática importante, señores congresistas, tener, antes de llevar adelante una sesión, una audiencia en el Cusco, por ejemplo, que permita actos relevantes de esta ciudad que tiene, por obvias razones, una connotación especial, tener la posibilidad de recabar información respecto a este debate entre cultura y turismo. Entonces, si nosotros convocamos en el Cusco a gente vinculada a los operadores turísticos, la Cámara de Turismo, las universidades, los colegios profesionales, los gremios que -11-
tienen que ver con ese tema, los porteadores, etcétera, creo que sería una experiencia importantísima que nos permita tener una lectura objetiva, que luego va a ser abordada en una sesión descentralizada, que yo convengo también que está bien referida al día siguiente. Sería una experiencia importante que, posteriormente, también permita darnos una orientación de cómo llevar adelante en otra de las regiones, por ejemplo, en alguna región o alguna provincia amazónica para discutir el tema de la interculturalidad, la presencia de nuestras comunidades nativas, etcétera. El señor PRESIDENTE.— Vamos a tomar nota de sus alcances. Vamos cerrando ya la parte del plan de trabajo, para luego ir sometiendo a votación los lugares propios de nuestras sesiones descentralizadas. El señor ESPINOZA Presidente.
ROSALES
(AP).—
Quiero
hacer
una
consulta,
El señor PRESIDENTE.— Sí, adelante, congresista Espinoza. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Tal vez, por su intermedio al secretario, la secretaria técnica. Si a nivel de presupuesto del Congreso también le permite a la Comisión de Cultura hacer algunos eventos, tengo entendido que sí es posible que la Comisión lidere algunos eventos, que encargue al Congreso realizar algunos eventos. No sé, es una consulta por la terminología que acaba de ser cambiada. Pero más allá de la terminología, creo que la Comisión podría hacerlo adelante. El señor PRESIDENTE.— Vamos a tomar nota y considerar eso. El señor .— Y aprovecho también, señor Presidente, en la misma orientación, si se nos informa respecto a la posibilidad de llevar adelante trabajos de consultoría. Hay varios temas importantes respecto a la cual nuestra Comisión debe dar cuenta. En el caso de la región Cusco, seguramente en su momento nosotros pondremos en agenda el tema este de las cargas máximas que el complejo histórico, el Santuario Histórico de Machu Picchu debiera soportar, que es un debate que en nuestra ciudad se viene llevando adelante. El señor PRESIDENTE.— Habiendo ya tratado, revisado y conversado sobre el plan de trabajo, entonces, por supuesto, con las incorporaciones de los aportes y sugerencias de ustedes, y las precisiones del caso en la redacción, someto a votación el plan de trabajo. Entonces, los que estén de acuerdo, sírvanse levantar la mano, por favor. Okay. Gracias. Unanimidad, muy amable. ¿Alguien en contra? ¿Se abstiene? Ninguno. Pasamos al siguiente punto reglamento, quisiera...
de... -12-
Perdón,
antes
de
pasar
al
Sí, congresista. El señor
.— Presidente, si me permite.
Justamente, tratándose de la agenda de la sesión en Ica, del pleno, el señor presidente Daniel Abugattás nos ha invitado a los cuatro congresistas de Ica a una reunión en este instante, así que voy a pedir disculpas por ese tema. Y como voy a dejar a mis amigos del Cusco solos, le sugiero que votemos, pues. A ver si lo hacemos primero en la costa, en Nazca, o después en otro lado. El señor PRESIDENTE.— tenemos todos.
Entiendo
su
recargada
agenda,
como
lo
Bien. Antes de entrar al reglamento, si les parece, lo que podemos hacer ahora es votar por tres lugares, más bien por tres zonas: Costa, Sierra y Selva. Quiero considerar la ausencia del congresista Bardalez, que no está presente, —he mencionado que iba a salir— porque él hizo un pedido ya a nuestra oficina de considerar el oriente peruano, la ciudadela El Gran Pajatén. Quisiera que esté presente para ese momento. Pero lo que podemos considerar, como ya hemos mencionado en el plan de trabajo, tres sesiones en este periodo 2011-2012: Costa, Sierra y Selva, entonces someter a votación por lo menos la primera sesión de la Sierra. Se ha propuesto, tenemos el pedido del congresista José Luis Elías para hacerlo en Ica. Hoy está cambiando, variando para que sea en Paracas, ¿no?, Nazca. Y la segunda sería realizar la primera sesión en el Cusco, donde se incluya toda la macrorregión de la sierra sur del Perú. Entonces, primero, los que estén de acuerdo para realizar en Nazca la sesión, sírvanse levantar la mano. Sí, Nazca hemos dicho. Tres personas. Okay. Cuatro personas. El señor .— Dónde vamos primero o cuáles son los lugares que vamos a visitar, porque por consenso creo que hay que ir a Cusco, hay que ir a Nazca y al Gran Pajatén. Y en la segunda Legislatura iremos a Chan Chan, iremos a otros lugares. El señor PRESIDENTE.— Repito, para precisar. Ya hemos acordado en el plan de trabajo tener tres sesiones en este periodo 2011-2012 en las tres regiones naturales: Costa, Sierra y Selva. Lo que estamos haciendo ahorita solamente es someter la primera sesión que vamos a tener. Entonces, hay dos consideraciones: uno, el pedido del congresista José Luis Elías para hacerlo en Nazca ahora; y lo otro, que la Mesa consideró de tener la primera sesión en el Cusco, en la sierra del Cusco. Entonces, es lo que estamos sometiendo a votación. Sí, brevemente, el señor congresista Coa Aguilar. -13-
El señor COA AGUILAR (NGP).— Saludamos esa posibilidad, señores congresistas, de que haya un gesto democrático y es seguramente importante en cualquiera de las regiones desarrollar esta primera sesión descentralizada. No obstante, yo sugiero de que nos demos unos breves minutos para escudriñar, darle una mirada, a la importancia para los intereses y los objetivos del trabajo de nuestra Comisión, la importancia de algunas de las regiones respecto a otras, o respecto también a la agenda que en cada región se viene desarrollando. Si, por ejemplo, se llevase a cabo una primera sesión descentralizada en el Cusco, ustedes saben la connotación que tiene y la importante agenda que está dentro del debate entre los componentes de cultura y patrimonio, cultura y turismo, etcétera, que se presentan de diversa manera en esta región. Además, señor Presidente, creo que podría convocarse la participación de actores importantes del Altiplano puneño, y de la ceja de Selva y de la propia Amazonia de la región del Cusco. Recordemos que nosotros somos una región también amazónica mayoritariamente, inclusive, a nivel regional. Así que nos gustaría escuchar e intercambiar brevemente algunos criterios respecto a qué es lo que... cuáles serían estos argumentos para definir y en qué lugar sería nuestra primera sesión descentralizada. El señor PRESIDENTE.— Vamos a considerar eso. Dar un tiempo, entonces, para tener un tiempo de debate respecto al primer lugar donde sería nuestra sesión, entonces para reconsiderar la votación. Sí, adelante, congresista De la Torre. El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— Por su intermedio, parece que el congresista que ha planteado que sea en Nazca es aprovechar la sesión del Congreso, y luego ir a Nazca. Yo, más bien, sugeriría que esa sesión en Nazca sea en otra fecha; porque, supongo yo, toda la concentración va a estar en el pleno. El señor respecto?
PRESIDENTE.—
Bien.
¿Alguien
más?
¿Algún
aporte
al
Sí, congresista José Luis Elías. El señor ELÍAS ÁVALOS (GPF).— Obligado a responder. La sesión del pleno va a ser totalmente distinto a un trabajo de coordinar con algunas instituciones de cada zona. Mire, uno de los lugares más ricos del Perú, obviamente, es Machu Picchu, el Cusco, definitivamente. Pero el segundo lugar más visitado es la región Ica, y en la región Ica hay un desamparo total, total. Tenemos en Chincha maravillas preinca. Tenemos en Pisco solamente las Islas Ballestas que están destruidas con terremoto.
no el
Si esto hubiera pasado en México, los mexicanos ya hubieran vuelto a poner su catedral con las piedritas correspondientes -14-
para ver belleza.
que
es
una
reestructuración
y
tendríamos
la
misma
Los jovencitos pasan en las narices de la Marina en Pisco y no pasa absolutamente nada, y hay un candelabro que se está destruyendo. En las Líneas de Nazca pasan camiones. No significa que las autoridades del Congreso van a poner mucho orden ahí, pero al menos la presencia cultural en la región Ica es muy importante. Mire, hay una zona que se llama San Fernando, la bahía de San Fernando en Marcona, que es un distrito de Nazca. En Marcona, bueno, alguien quiso adjudicarse en la época del señor Toledo toda la bahía y ahí llegan cóndores, llegan una serie de animales silvestres en las zonas especiales y eso hay que rescatarlo como algo cultural, y no se vende. Y lo que dice el señor Coa es muy cierto, o sea el turismo y la cultura van de la mano y tenemos que buscar mucha más fortaleza. Es una maravilla el Museo de Lambayeque, es una maravilla. Conozco algunos museos del mundo y en verdad es algo... El Museo de Ica, donde se robaron el manto de Paracas, tiene una reja de 15 centímetros. Entonces, necesitamos hacer una inversión, y esa inversión sale en base a que las autoridades del Congreso vayan no a un pleno, porque no van a hacer ese trabajo, sino vamos a hacer un trabajo totalmente distinto. Gracias. El señor COA AGUILAR (NGP).— Si me permite. El señor PRESIDENTE.— La palabra al congresista Coa Aguilar. El señor COA AGUILAR (NGP).— Sí, es importante, señores congresistas, señor Presidente, a través suyo, que le demos una mirada a la importancia de por qué y en qué momento tendría que desarrollarse esta primera sesión descentralizada. No es espíritu mío, en absoluto, cuestionar esta atinada propuesta de desarrollar una de las reuniones en Nazca, que considero que es absolutamente importante, debe serlo; sin embargo, creo que en este momento, en esta primera etapa en la cual va a entrar en debate seguramente a partir de la acción de nuestra Comisión el desplegar un nuevo enfoque, (4) un nuevo entendimiento de la cultura con una serie, digamos, de criterios de la importancia que debemos dotarle a la cultura. Creo que en la ciudad del Cusco podría desarrollarse, colegas, señor Presidente, en virtud a la presencia de un conjunto de actores relevantes. Esto nos podría ayudar a desarrollar una agenda complementaria, esta agenda que tenemos en relación a temas centrales, como bien se ha recordado: el tema de la interculturalidad, el tema de patrimonio y cultura, que tiene que ver con la forma cómo estos últimos años, por no decir estos últimos decenios, se ha interpretado o se ha querido imprimir un carácter demasiado utilitario y rentista a la forma cómo se ha desarrollado el turismo a nivel nacional, el tema de la ideología, la cosmovisión andina, etcétera. -15-
Creo, señor Presidente, que si desarrollamos cuanto antes una reunión en la ciudad del Cusco, la segunda sería en Nazca, con estos argumentos, con estas recomendaciones que nos apoyaría bastante a definir, a complementar bien la agenda que nosotros en esta Comisión queremos señalar. Gracias. El señor PRESIDENTE.— Yo creo que para concluir este asunto, permítame decir lo siguiente: Recibimos el pedido, que me parece también sustentado por el congresista José Luis Elías, que planteó en la primera sesión de hacerlo en Ica, pero no preveíamos que la sesión del pleno descentralizado se iba a realizar en la ciudad de Ica, por eso considero que también él está cambiando el lugar para Nazca. No descartamos eso, pero permítanme plantear lo siguiente: Que la primera sesión descentralizada la podemos tener en el Cusco, y sobre eso votemos. Y luego en la próxima sesión consideremos dónde más tenemos las otras sesiones, considerando el pedido del congresista Elías, considerando luego la costa norte y también el oriente peruano, que no están acá otros congresistas que bien podrían sustentar. Entonces, eso no excluye, no deja de lado la propuesta, pero es lo que me permito entregarles. Adelante. El señor .— En todo caso, señor Presidente, en principio el pleno en Ica va a motivar mucho a todas las autoridades del Perú y especialmente a los de la región Ica. No tengo ningún problema en que sea primero el Cusco y después Ica, en absoluto. Pero en todo caso votemos hoy por los dos lugares para estar establecido; porque, de repente, viene mi amigo de Trujillo y va a querer llevárselo a Trujillo, y estamos en un problema. Gracias. El señor PRESIDENTE.— Gracias. Sometemos a votación para terminar este tema. Antes el congresista Espinoza. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Sí, una sugerencia, por qué ya no definimos, a propuesta suya, Presidente, Cusco, Nazca y El Gran Pajatén, y punto, y quedamos ahí. Digo, sin ponerle fecha, porque eso se va... El señor PRESIDENTE.— Claro, por supuesto. El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Digo, para ya saber. Pero también le pediría que usted, como Presidente, organice ya qué fecha para ir organizándonos nosotros también, para saber en qué meses se programaría eso. El señor PRESIDENTE.— Si, congresista Kobashigawa.
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El señor KOBASHIGAWA buenos días.
KOBASHIGAWA
(GPF).—
Señor
Presidente,
Lo que yo propondría es que no discutamos, porque debía ser rotativo. Cada gestión, cada año debe ser en otras ciudades, por ejemplo, puede ser Arequipa también, puede ser Cusco y Chiclayo, Tumbes, diferente, pero que no sea repetitivo el lugar. El señor PRESIDENTE.— Ya vamos a considerar, entonces, Cusco, Nazca, El Gran Pajatén. Y luego, por supuesto, en las otras sesiones dadas las circunstancias; porque recuerden ustedes que inicialmente en el mensaje del Presidente del Congreso se mencionó sesiones descentralizadas, sí, pero no exactamente precisando el lugar, porque eso viene ya como parte del desarrollo del trabajo. Lo cual no signifique si más adelante en nuestras próximas sesiones hayan otras consideraciones, las condiciones y facilidades se den, podemos ampliar, así que eso no está cerrado. Sin embargo, para avanzar consideramos el Cusco, Nazca y El Gran Pajatén, y votamos así en bloque. Los que estén de acuerdo, por favor, sírvanse levantar la mano. Ahora sí, unanimidad. Muchas gracias. Sí, adelante, congresista José Luis Elías. No, falta el reglamento. Sí, sí... Ahora sí, entramos rápidamente al reglamento de la Comisión. Quiero proponerles lo siguiente: Este reglamento es propio de todas las comisiones. Acá no hay ninguna cosa nueva, novedosa, creo que así se rigen las comisiones. Así que propongo su aprobación, salvo que alguien tenga alguna consideración que mencionar o en contra. Congresista De la Torre. El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— Sí, en el artículo 3.° habría que precisar de todas maneras, aunque sí está acá creo. A ver, "los miembros accesitarios también tienen derecho a voz". Esa precisión nomás, más que todo la redacción. El señor PRESIDENTE.— ¿En el primer párrafo?, congresista.
primer
párrafo?
¿Artículo
3.°,
El señor DE LA TORRE DUEÑAS (NGP).— En el segundo párrafo. El señor PRESIDENTE.— "Los titulares tienen derecho a voz y voto, y también los miembros accesitarios tienen derecho a voz". Okay. Consideramos eso. Considerando el aporte del congresista De la Torre, los que estén de acuerdo por aprobar el reglamento interno, por favor, con cargo a redacción desde luego. Los que estén de acuerdo por aprobar el reglamento, sírvanse levantar la mano. Antes el congresista Espinoza. -17-
El señor ESPINOZA ROSALES (AP).— Insistir mucho en este tema. Creo que en el artículo 15.°; 14.°, no sé muy bien el reglamento, la Comisión tiene una página web. En la misma línea de la Presidencia del Congreso, deberíamos consignar en la página web quienes no vienen a las sesiones, porque eso es tal vez un llamado de atención a cada uno de nosotros. Más allá, algunos pueden estar en otras comisiones, puede llegar un poco tarde, pero está. Pero quienes ya no asisten injustificadamente deberíamos ponerlo en la página web de la Comisión, para que se sepa quienes son los que no prestan mucho interés. El señor PRESIDENTE.— Voy a tomar nota y me va a permitir un comentario después de aprobar este reglamento, que me parece pertinente, pero estamos ahorita en el momento de aprobar el reglamento. Los que estén de acuerdo, sírvanse levantar la mano, por favor. Muchas gracias. Unanimidad. Respecto al comentario del congresista Espinoza, me parece, queridos compañeros, amigos y colegas congresistas, muy pertinente. Si nosotros formamos la Comisión de Cultura y por supuesto Patrimonio Cultural, pero hablando de cultura debemos generar cultura. La cultura es puntualidad, la cultura de la paz, la cultura de la armonía, la cultura del crecimiento y el desarrollo, en todo sentido tenemos que hacer cultura. Porque cultura no solamente es pensar en los museos y las cosas arqueológicas, sino tiene que ver con nuestro modus vivendi, con nuestra manera de vivir, con la conducta, el comportamiento, y esto se expresa, por supuesto, en los detalles, como también en las cosas grandes. Así que recibimos el énfasis con que el congresista Espinoza está mencionando respecto a la puntualidad y vamos a trabajar juntos en ese sentido. Finalmente, congresistas, solicito la aprobación del Acta de la presente sesión con dispensa de su lectura, con la finalidad de ejecutar los acuerdos adoptados. Los que estén de acuerdo, por favor, sírvanse levantar la mano. Muchas gracias. Aprobado por unanimidad. Siendo las 12 con siete minutos del medio día, se levanta la sesión. Muchas gracias. —A las 12 horas con 07 minutos, se levanta la sesión.
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