OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
KAZALO • Privatni sektor geodezije v projektu obveščanja • Veliki lastniki nepremičnin v projektu obveščanja – predstavitev zaključkov raziskave • Priložnosti, ki jih je odprl projekt obveščanja
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. • •
priprave na projekt so potekale znotraj Geodetske uprave RS in Geodetskega inštituta Slovenije GIZ GI se vključi v projekt obveščanja v fazi šolanja o izvajanju projekta, ki ga je GURS organiziral za svoje zaposlene (3 predstavniki zasebnega sektorja)
•
GIZ GI organizira izobraževanje za geodetska podjetja
•
35 podjetij si pridobi usposobljenost za pomoč lastnikom in GIZ GI jih objavi na svoji spletni strani
•
PR akcija GIZ GI za reklamiranje geodetskih podjetij – objava v nepremičninski prilogi časnika FINANCE
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. •
INDIVIDUALNE AKCIJE POSAMEZNIH GEODETSKIH PODJETIJ • • • •
•
oglaševanje na ˝nepremičninskih˝ spletnih straneh (SLONEP, ….) izdelava posebnih spletnih strani za potrebe projekta obveščanja uvedba plačljivih telefonskih številk za pomoč lastnikom nepremičnin odpiranje specializiranih pisarn za svetovanje lastnikom nepremičnin izvedba izobraževanja za lastnike nepremičnin, občine, državne organe…..
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VLOGA ZASEBNEGA SEKTORJA….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VELIKI LASTNIKI NEPREMIČNIN….. •
•
KAJ SMO RAZISKOVALI ? • število nepremičnin, ki so jih dobili veliki lastniki preko obvestil Geodetske uprave RS v primerjavi z njihovimi internimi evidencami • ustreznost razvrstitve v modele vrednotenja • vzroke za napake oz. odstopanja • ustreznost ocene vrednosti
KAKŠEN JE BIL VZOREC ? • 7 različno velikih lastnikov • 7 različnih tipov lastništva • skupno 26.792 nepremičnin (0,4% vseh nepremičnin)
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VELIKI LASTNIKI NEPREMIČNIN….. •
KDO SO BILI OBRAVNAVANI LASTNIKI ? • lastnik, katerega nepremičnine predstavljajo stanovanja v večstanovanjskih stavbah • lastnik, katerega velik del nepremičnin je bil uvrščen med posebne nepremičnine • lastnik, ki je v času lastninjenja prenesel kmetijska zemljišča in gozdove na Sklad kmetijskih zemljišč in gozdov • lastnik, ki svoje nepremičnine posreduje v leasing drugim osebam • lastnik, ki je investitor in svoje nepremičnine po končani investiciji prodaja drugim osebam • lastnik, ki je zemljiško knjižni lastnik, vendar ga je Geodetska uprava obravnavala kot državnega upravljavca • lastnik, ki je upravljavec nepremičnin v lasti Republike Slovenije
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
VELIKI LASTNIKI NEPREMIČNIN….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. •
TIPIČNI PROBLEMI….. • • •
leasing hiša je ZK lastnik vseh nepremičnin, ki jih ima v leasingu (plačnik davka !!) želeli so obvestila GURS posredovati dejanskim lastnikom imeli so vzpostavljeno interno evidenco po sklenjenih pogodbah, kar po pravilu ni bilo primerljivo z nepremičninami iz REN-a – razbijanje njihove enote na več sestavin nepremičnin
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. •
TIPIČNI PROBLEMI….. •
primerjava interne evidence in REN •
• • •
skupaj ima leasing hiša v lasti 12.641 sestavin nepremičnin 897 sestavin iz interne evidence v REN-u ni obstajalo 2455 sestavin v REN je pisano na leasing hišo, pa ta ni več lastnik (nerealizirane vknjižbe v Zemljiški knjigi) v pomanjkljivi interni evidenci je manjkalo 5275 sestavin iz REN
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
•
KAKO SMO REŠEVALI TEŽAVE ?
•
pregledovanje podatkov javnih evidenc (zemljiškega katastra in katastra stavb), Zknjige in leasing pogodb, je omogočilo razdelitev nepremičnin in odpravo nekaterih napak
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. •
NAPAKE…… • • • •
•
•
neizvedeni zemljiškoknjižni vpisi po plačilu obveznosti (zemljiškoknjižni lastnik in posledično lastnik v registru nepremičnin je bila še vedno Leasing hiša), nepravilno ali pomanjkljivo določene številke stavb v interni evidenci, pri stavbah z enim delom je bilo v interno evidenco vpisano samo zemljišče, pri stavbah z več deli, kjer ni bila uvedena etažna lastnina, je bila v interni evidenci zaveden samo solastniški delež na zemljišču, ni bila določena številka stavbe in dela stavbe, nepravilno določene številke katastrskih občin (npr. namesto k.o. Tabor v Ljubljani, je bila določena k.o. Tabor v Mariboru) in razhajanje med podatki zemljiške knjige in registra nepremičnin (predvsem na območju Ljubljane in Maribora).
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. 1738 Dravlje, stavba 3296, stavba ima 584 delov
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
Leasing hiša ima v svoji evidenci 10 nepremičnin v tej stavbi. Po podatkih GURS pa je lastnik več ko 50 delov. 40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRIMER LEASING HIŠE….. •
VZROKI RAZHAJANJ MED PODATKI ZK IN REN….. • • • •
časovni zamik podatkov, neizveden prenos etažnih načrtov iz zemljiške knjige v kataster stavb, v skladu s 135. členom Zakona o evidentiranju nepremičnin, neizveden popravek podatkov o oštevilčbi delov stavb v zemljiški knjigi po vzpostavitvi katastrskega vpisa v katastru stavb in neizvedene pravne spremembe v zemljiškem katastru in katastru stavb.
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
ŠE NEKAJ NAJBOLJ TIPIČNIH PROBLEMOV….. •
MATIČNE ŠTEVILKE…. • isti lastnik ima v REN-u več matičnih številk • prave matične številke – umetne matične številke… • vsaka matična številka = svoje obvestilo… Npr.:
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
lastnik, katerega nepremičnine predstavljajo stanovanja v večstanovanjskih stavbah je v REN vpisan z 41 različnimi matičnimi številkami (prava matična številka, štiri matične številke pravnih predhodnikov in 36 umetnih matičnih številk). 40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
ŠE NEKAJ NAJBOLJ TIPIČNIH PROBLEMOV….. •
PREVZETI PODATKI V REN…. • vrsta rabe – problem zemljišč za gradnjo – nezazidana stavbna zemljišča
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije
Npr.: Prikaz parcele, ki je bila uvrščena v zemljišče za gradnjo Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
ŠE NEKAJ NAJBOLJ TIPIČNIH PROBLEMOV….. •
UPRAVLJAVCI…. • neskladja nastala v postopku množičnega določevanja začasnih upravljavcev • določitev ZKNJ lastnikov kot upravljavcev • niso dobili obvestil – zgolj kodo za pregledovanje obvestil v aplikaciji – slab odziv
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
Npr.:Upravljavci vpisani po metodologiji za množičen vpis na sestavine nepremičnin ZKNJ lastnika
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
UGOTOVITVE….. Na osnovi analize napak oz odstopanj lahko ugotovimo, da je glavni razlog za težave naš ODNOS DO LASTNINE, tako posameznika kot tudi občin in države. Krivdo za neurejenost lastnine v javnih evidencah je lažje prevaliti na Geodetsko upravo, kot pa priznati lastno malomarnost.
Seveda pa je za manjši del odstopanj krivda tudi na geodetski službi, ki je v preteklosti, z različnimi akcijami povzročila napake v evidencah in del teh je skozi projekt obveščanja tudi odpravila – ostajajo pa obveze za odpravo vseh ostalih napak, kar je hkrati lahko tudi priložnost zasebnemu sektorju v geodeziji.
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
POSLEDICE….. •
•
•
•
Urejanje nepremičnin v evidencah lastnika in posledično urejanje nepremičnin v REN je nerazvit trg – ljudje (še) niso pripravljeni plačevati za to storitev
V času projekta se je spremenil odnos do podatkov o nepremičnini - obravnavamo jo veliko bolj celostno (potrebna široka znanja) Geodetska uprava je v projektu obveščanje prevzela nase tudi del storitev, ki bi jih ob normalnih razmerah (brez velikih medijskih pritiskov) opravila geodetska podjetja
V času obveščanja so na Geodetski upravi nastali veliki zaostanki pri rednem delu – oteženo delo na trgu
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRILOŽNOSTI….. •
Z ZAKLJUČKOM PROJEKTA OBVEŠČANJA DELO ŠE NI KONČANO….. •
• •
• •
nekateri (veliki) lastniki sploh niso reagirali na obvestila – nadaljevanje urejanja podatkov nekateri lastniki so znotraj projekta zavestno dajali pripombe zgolj na modele, urejanje podatkov pa so prihranili za kasneje nekateri lastniki so šele sedaj videli obseg problema in so zato pristopili k nastavitvi lastnih internih evidenc in posledično urejanju podatkov v javnih evidencah nekateri lastniki so se na podlagi podatkov obveščanja odločili za nadaljnje urejanje lastnine – izvajanje geodetskih storitev nekateri…..
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRILOŽNOSTI….. •
GIZ GEODETSKIH IZVAJALCEV, SKUPAJ Z DRUGIMI AKTERJI V GEODEZIJI, BI LAHKO NA TEMELJIH PROJEKTA OBVEŠČANJE IN OSTALIH VEČJIH PROJEKTOV…..
•
•
•
razmislil o dodatni PR akciji, s katero bi bolje osveščali lastnike o pomembnosti urejenih podatkov o njihovih nepremičninah (razvoj trga) v povezavi z drugimi aktualnimi projekti (izboljšava ZKP….), organiziral geodetske izvajalce in vzpostavil takšno sodelovanje z Geodetsko upravo RS, ki bi omogočalo izvajanje večjih akcij (odprava zaostankov, kontrola kakovosti podatkov, sistematična terenska izmera, ….) vzpostavil pogoje za nov zagon (new deal) slovenske geodezije
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011
PRILOŽNOSTI….. •
VSE PODANE UGOTOVITVE NAS PREPRIČUJEJO, DA JE BIL PROJEKT OBVEŠČANJA O VREDNOSTI NEPREMIČNIN ZA GEODETSKO STROKO KORISTEN in DOBRODOŠEL!
•
OD VSEH NAS PA JE ODVISNO, ČE BOMO PONUJENE PRILOŽNOSTI IZKORISTILI , SI NA OSNOVI TEGA ZAGOTOVILI DELO IN POSLEDIČNO DVIGNILI UGLED STROKE V DRUŽBI !
•
HVALA ZA POZORNOST !
OBVEŠČANJE O VREDNOSTI NEPREMIČNIN
Izkušnje velikih lastnikov nepremičnin in zasebnega sektorja geodezije Matjaž GRILC, Digi data d.o.o. Andrej MESNER, Igea d.o.o. mag. Marijana VUGRIN, Digi data d.o.o.
40. Geodetski dan PTUJ 6. maj 2011