Mutualismo hoy 218

De no encontrar destinatario devolver a MUTUALISMO HOY, Alsina 1569 - 9no Piso Of 7 - (1088) C.A.B.A.

Staff

Directora Noemí Gladys Gorriz

Colaboraron en esta edición Alejandra Castellanos Antonio Sánchez Blas Castelli Fotografía y Archivos Mutualismo Hoy Mutualismo Hoy Alsina 1569 - 9º Piso Of. 7 Tel.: (011) 4383-0917

Año 22 N° 218 - Agosto 2014

“El que ayuda a otro a hacerse poderoso, causa su propia ruina.

Porque es natural que el que se haya vuelto poderoso recele de la misma astucia o de la misma fuerza gracias a las cuales se lo ha ayudado”

Nicolás Maquiavelo

E-mail:

mutualismohoy@yahoo.com.ar mutualismohoy_secretariamutu@yahoo.com.ar

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Las opiniones expresadas en MUTUALISMO HOY de colaboración o por los reporteados no involucran la opinión de la Dirección ni la de los auspiciantes.

Se autoriza a publicar total o parcialmente las notas mencionando la fuente.

Sumario

Reportaje Nacho Carrizo

Brigadier Lopez CAM

Pág 16 -17

Entrevista Victor Rossetti CAM Feder. Rosario ¿FEMUSI?

Pág 20 -21 Pág 24 -25

Entrevista Adrían Bruffal FEDEM-CAM

Pág 28

Entrevista Andres Rodriguez AMUPEJA-CONAM

Agosto 2014

Pág 31

“Libertad de expresión es dejar que otros digan lo que sienten y o creen, y así es maravillosa la democracia, si queremos callar las otras voces, nunca seremos libres”.

Noemí Gladys Gorriz Dice el viejo dicho: “Los periodistas somos personas que preguntamos, y no solemos estar acostumbrados a contestar, y/o a responder”. Es lo que hay, y es a lo que nadie se acostumbra.

Parecería que el periodista cuando da una noticia, cuando comunica un hecho o acción, es el responsable del hecho en sí, siempre se quiere matar al mensajero.

Que el periodista Investigue para muchos es tener obligación de llevar a la justicia todo lo que se investiga. No…, no es así, solo investigamos y damos las noticias. La sociedad, y muchas veces los fiscales son los que deben tomar las medidas necesarias para presentar el caso a la justicia.

El periodismo informa, aunque hace años, venimos escuchando que somos culpables de todo.

Siempre molesta cuando se analiza la situación político-económica-social, de ciertos sectores, gobiernos, legisladores, funcionarios, dirigentes.

Es más fácil tener la capacidad de ser el observador mudo, ciego y sordo. Pero… ¿Se debe ser así?

La imparcialidad suele ser como un gran cirujano que esta trabajando en una riesgosa cirugía reparadora, y en la cual deberá dejar hermoso un rostro, un cuerpo totalmente defectuoso, e irreparable, donde se ocultarán para siempre las imperfecciones y los defectos.

Y suele ocurrir que cuando se debe diagnosticar sobre los males encontrados, Página 2

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o sobresalientes a “prima facie” pueden ocasionar malestar, incomodidad, desacuerdo, porque los afectados intentan que se pierda la ecuanimidad, la imparcialidad, cuando se trata de marcar errores.

Es que el cuerpo social, donde cada uno de nosotros trabaja o pertenece, compromete a tener una cierta consideración, a veces con falso respeto al ideal de lo que en realidad se quiere transmitir o comunicar, siendo un ideal buscado, pero no logrado o deseado.

Hemos transitado estos últimos años escuchando hablar sobre luchas hegemónicas entre distintas formas de pensar, de distintos ideales y no está mal, me gusta que se discuta.

Y me he dado cuenta que siempre gana aquel que genera fuerza sobre el derecho de los demás, los más débiles, con menos fuerza-es decir poder- se van transformando a favor de o en contra de.

También hay una franja que no se rinde, y lucha para imponerse a los demás a través del derecho a imponerse con egoísmo y hasta con cierta violencia.

Se sienten no integrados, excluyentes de aquellos por no pertenecer a sus ideologías y formas de vida.

Sin embargo hablan de “integración”, otros usan la palabra “unidad”, también aparece “visualización”, que es otra cosa, y últimamente escucho decir “accionar” parecería ser la denominación adecuada, y, si quiere todas enlazadas tendrían que ir encontrando un común denominador en sus objetivos y fines. Así también lo venía demostrando su larga historia de 162 años, a quien en algún punto y no hace mucho tiempo, la pérdida de objetivos comunes, y equívocas acciones, desarrolla el espíritu tribal sectario que aflora sin pedir permiso y descaradamente se quiere instalar.

Es decir mientras muchos trabajan para aglutinar coherentemente parte de la sociedad en función de un proyecto común aceptable, la carencia de un destino común agrupado u obligado a agruparse, deseado, hace que esas partículas se repelan y eyecten porque sus integrantes solo ven lo inmediato y próximo, es decir “el árbol tapa el bosque”, y el error está en que no confían en cuanto puede dar el otro u otros, por ser trascendentes y mas esforzados, y si me permiten hasta más capacitados. Que lindo es ver a gente capaz, que organiza, y deja ver sus realidades y logros.

A veces cuesta aceptar el ejercicio de la democracia, porque aún en esta bendita democracia, tan sufridamente ganada,

nos obliga como razón de ser, al respeto de las parcialidades que la integran, de las disidencias, del derecho a opinar diferente y desear cosas diferentes, sin ser enemigos de nadie, y aceptar que aún con esas diferencias se puede trabajar con integración, visualización, unidad.

Y tengo derecho a opinar así porque lo vivo, lo practico y lo ejerzo, con el mayor respeto, y de esta forma vamos construyendo una parte de un sinuoso camino, donde no todos somos lo mismo, ni queremos ser lo mismo, en cada uno aflora su esencia, sus principios, sus idealismos, en donde sí, todos, tenemos los mismos derechos y obligaciones que cumplir.

Pero si conformamos parte de la colectividad que trabaja, que pone el hombro, que no se la pasa cuestionando, ni poniendo palos en la rueda, donde suele ser “Una de cal y una de arena”, sin entregar moral, ni ética. Ya que la moral es conjunto de normas, la ética es individual.

La constitución está hecha para todos, y es aceptada por todos, y cuando los ciudadanos se sienten amparados por ella, y otros se sienten poderosos a través de ella, allí es donde comienza a complicarse la cosa y oficia como una señal de advertencia hacia un misterioso mundo vinculado a decisiones políticas, que nunca es explicado, con claridad, sino en todo caso objeto de alusiones en medias palabras, en frases incompletas y en presuntas complicidades de conocimiento que muchas veces no son tales.

Por otro lado, es una marca clara de disputa sobre los escenarios posibles para la conducción. Una conducción que suele ser cuestionada, por la minoría del sector, donde triunfará seguramente el pícaro que se las sabe todas, el entusiasta renovador con firme formación dirigencial y hasta con ese dejo sindical o político, y/o de ambición protagónica que cada uno tiene, logrará llegar el que sea considerado el mejor, o el elegido a dedo. Pero como se quiere aplicar el cambio, dicen ya no será de esa forma, habrá que tener pergaminos, liderazgo propio ¿Será eso así?

Si falla en su intento de ser candidato, el candidato de su sector seguramente será el que mejor ha jugado este juego, ganándose el punto de confianza logrado. Es una marca clara dispuesta sobre los escenarios posibles para la contienda que siempre se juega a pesar de todo lo que dicen. Llegó el tiempo renovador, con nuevos aires, ojalá que sea positivo.

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Noemi Gladys Gorriz Agosto 2014

Visite nuestra web www.mutualismohoy.com.ar ¡Encontrará todas las novedades!

“El mutualismo representa una fuerza organizada, que presta múltiples e importantes servicios sociales al margen de la acción del Estado.

Buscamos alentar un sector que facilite el surgimiento de una sociedad más justa y equitativa, en momentos que se exacerban la maximización del lucro y del individualismo, y la concentración de recursos”.

Sede Social Funes 2113 Mar del Plata

El Estado – Las Mutuales – Los Mutualistas Por el Lic. Blas José Castelli

- El Estado: En esta oportunidad nos permitimos analizar aspectos sobre el rol que, a nuestro juicio, corresponde al Estado, y qué posición debería adoptar con relación al accionar de las asociaciones mutuales y, por

ende, de los mutualistas.

Es este, tal vez, uno de los temas más debatidos en muchas reuniones de mutualistas, y asimismo, el que pueda prestarse a sutiles divergencias.

En principio aseveramos que la función y la acción del Estado corresponden ser realizadas con suma eficiencia en lo que concierne al estímulo y a la educación mutual.

El Estado debe promover todo lo concerniente para facilitar el libre desenvolvimiento y el buen recorrer de las asociaciones.

Estimular, sin coaccionar, sin condicionar. Debe presentar la oportunidad y facilitar, sin exigencias que comprometan el desarrollo de la misión que les encomienda la ley específica.

Se apoyará el camino que han elegido las personas que se sientan atraídas por su vocación de servicio.

Su función consiste en actuar con la presencia que le confiere la ley. Nunca más allá de lo que la misma prescribe.

Siguiendo las señaladas pautas, el Estado desarrollará cabalmente su misión.

- Las Mutuales: La misión primordial de sus integrantes se traduce en el culto de hacer cada día más honrosa, grande y prestigiosa la institución.

La mutual resulta ser la base tradicional de las costumbres de ayuda mutua que posibilita a las poblaciones realizar el despegue bajo el signo de la unión fraternal, factor determinante y concluyente para obtener los mejores resultados en esta empresa social de servicio.

Bajo el signo de la solidaridad, están los fundamentos de las comunidades que anhelan el verdadero y ansiado camino hacia la distinción de los seres humanos.

Las asociaciones mutualistas son instituciones integradas libremente por personas para prestarse recíprocamente uno o varios servicios. No tienen ni persiguen ningún otro propósito.

Se trata de un método resultante de la colaboración armoniosa de los seres humanos, que desecha, por antagónica, toda actividad aislada e individualista.

Por ello mismo el porvenir de las mutuales es promisorio. Está garantizado.

Agosto 2014

Una de sus facetas trascendentes de la asociación mutual representa su dinámica creadora. Se alcanza mediante el esfuerzo diario, al acierto de la labor silenciosa, que resulta ser eficaz y positiva.

Sus objetivos se concretan con la superación permanente. Las asociaciones crecen por el mejoramiento y la creación de nuevos servicios. De esta forma se pone de relieve, en evidencia constante, la sensibilidad que caracteriza al sistema.

En el mundo actual de mutación permanente el que se estanca o aquieta sus impulsos retrocede, cuando no desaparece absorbido por la fuerza que genera el avance de los demás, bien o mal practicado.

La mencionada gran verdad, que el mutualismo comprende y conoce, destaca una determinación de profundo contenido, que se traduce en avanzar permanentemente por el bienestar integral de las personas, como finalidad clásica, entendiéndose que el bienestar social del pueblo no se alcanzará si falla la colaboración de una organización social de base, como es, precisamente, la asociación mutual.

- Los Mutualistas: Procede recomendarles la necesidad de promover la activa y ordenada tarea de educación y promoción del sistema.

Existe buen número de asociados que tienen conocimientos superficiales acerca de esta importante rama de la economía social.

Esto no les permite apreciar, y compenetrarse, de los verdaderos alcances del sistema para realizar su buen rol en la institución.

No desconocemos los esfuerzos que realizan, en tal sentido, importantes confederaciones y federaciones, en el campo de la capacitación y educación mutual, para redituar buenos beneficios y sacar de su estancamiento a aquellos asociados que permanecen indiferentes a todo programa de integración y complementación de servicios, para el rápido avance del mutualismo en su conjunto.

Es indispensable encaminar a los dirigentes, y aún a todos los asociados por la fecunda vía de la reciprocidad de servicios, difundiendo el real concepto que caracteriza a las entidades en las que actúan.

De esta forma se habrá de demostrar la importancia del método y el lugar que se ha ganado en base a su perseverancia en la tarea de promoción social organizada.

El rico panorama que fertiliza constituye una realidad digna de valorar y alentar, demostrándose, de tal manera, la capacidad de los pueblos enrolados libremente con las más sanas y prácticas de convivencia armoniosa para mejorar la comunidad.

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Buenos Aires, Julio de 2014

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Nuestra Institución está conformada para el servicio de los asociados y su grupo familiar, y es la extensión de la camaradería y la unión de la gran familia naval, haciendo realidad nuestro lema: “La Patria nos une”. Servicios de: Hotelería - Centro Médico - Centros Recreativos (convenios) - Farmacia - Pago de Haberes - Ayuda Económica Mutual - Depósitos a términos - Asesoría Juridica Optica - Salones para Eventos y Reuniones Sociales - Conferencias - Exposiciones - Auditórium - Turismo - Hoteles Convenidos

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Agosto 2014

Informa: Dpto. Responsabilidad Social Institucional – Mutual AMEPORT

Los asociados de AMEPORT generaron una sonrisa a chicos del Club de las Torres de Dock Sud El domingo 10 de agosto de 2014, AMEPORT festejó el “Día del Niño” en el Club Las Torres de Dock Sud, en donde disfrutaron de su día más de 100 chicos y chicas.

En esta acción puntual, Nuestra Mutual funcionó como un canal entre los asociados y el Club, a través de los medios de comunicación de AMEPORT se realizó la campaña “Un Juguete por una Sonrisa”, y todo lo que han acercado nuestros asociados fue destinado a dicho club. La campaña de donación superó las expectativas previstas por el Dpto. de Responsabilidad Social que juntó 400 juguetes. Al mismo tiempo, la Mutual brindó a los chicos una merienda con leche y alfajores.

Gualeguaychu 204 (Esq 9 de Julio) (3100) Paraná - Entre Ríos Tel./Fax: 0343 - 4312429 / 4311536 mutualmodelo@arnet.com.ar Agosto 2014

El Club Las Torres, está ubicado en el barrio de Dock Sud, Avellaneda. Allí practican fútbol alrededor de 100 chicos de entre 5 y 12 años. Un grupo de jóvenes padres tomó las riendas de la Institución con el fin de mejorar la calidad de vida de los chicos que allí asisten. Todos trabajan a voluntad y muchas veces disponen de dinero de su bolsillo para darle de comer a los chicos. Vale destacar que los jugadores del Club meriendan allí todos los días luego de las prácticas y los sábados, la comisión directiva sirve, aparte de la merienda, el almuerzo. Además de los regalos y colaborar con la organización del festejo, AMEPORT le donó a Club Las Torres una cocina para que los chicos puedan disfrutar de almuerzos y meriendas calientes.

Esta acción solidaria emprendida por Nuestra Mutual, adquiere un sistema diferente, ya que no es AMEPORT quién dispone de los fondos para realizar la campaña, sino que Nuestra Institución suma voluntades para que entre todos los asociados se pueda exteriorizar su solidaridad para quienes más lo necesitan.

El Dpto. de Responsabilidad Social Institucional, va a seguir generando campañas bajo esta modalidad con el fin de generar un cambio social, buscando llegar a la raíz de los problemas y dando una solución profunda.

AMEPORT agradece a todos sus asociados por haberse sumado a esta campaña y los incentiva a seguir participando, sabiendo que la sonrisa de un chico alimenta sus ganas de crecer e integrarse en una sociedad más igualitaria.

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Informe del Área de Capacitación Mes de Julio Los días 23 y 24 de julio realizamos el lanzamiento y primera experiencia de la Escuela Móvil de FEDESAM, a la cual hemos dado el nombre de “Adalberto Nito Boccoli” en homenaje a este destacado dirigente cooperativo, pionero en la lucha del Sector por la defensa de los derechos vinculados a la comunicación, y un incansable defensor de los DDHH. Bóccoli se desempeñó como presidente de la Federación de Cooperativas de Telecomunicaciones de la República Argentina (FECOTEL), fue miembro del Consejo Asesor del Cooperativismo Argentino e integró la Confederación Cooperativa de la República Argentina (Cooperar).

La Escuela Móvil está dirigida a cuadros intermedios y nuevos dirigentes de las entidades que conforman nuestra Federación como así también de todas aquellas cooperativas y mutuales con las cuales trabajamos y articulamos nuestra labor cotidianamente.

En la primera edición se convocó a cuadros intermedios y jóvenes dirigentes de las entidades de la Ciudad de Buenos Aires y de sus alrededores; participaron aproximadamente 15 representantes de diferentes cooperativas y mutuales.

La Escuela Móvil se propone constituirse así en un espacio de debate y reflexión sobre las características del escenario regional, nacional y local donde las entidades despliegan su accionar, y de problematización en torno a las prácticas económicas que desarrollan. Asimismo, este espacio de formación busca ofrecer una instancia de discusión y elaboración colectiva en torno a los desafíos que se le plantean al sector de la Economía Social y Solidaria a los efectos de consolidar su posición como actor clave del desarrollo nacional. Se trata, en síntesis, de proveernos del tiempo y los espacios necesarios para dimensionar las estructuras organizacionales de la economía social y su potencia dinamizadora en importantes sectores de la vida nacional (servicios, producción y comercio). En el afán de mejorar nuestras prácticas, de potenciarlas y articularlas en función de los nuevos vientos que corren por nuestras tierras latinoamericanas es que emprendemos con gran placer la construcción de esta iniciativa.

La Apertura de las Jornadas estuvieron a cargo del Sr. César Malato, dirigente de FEDESAM, y en las mismas se realizó un pequeño homenaje (entrega de una placa y flores) a Nito Boccoli para lo cual se contó con la presencia de su viuda y su hijo Ernesto, que viajaron desde Rosario especialmente para la ocasión.

En el transcurso de la jornada del miércoles 24 se trabajaron sobre 2 ejes; por la mañana, el análisis contextual, situacional, de los nuevos escenarios económicos y políticos que se configuran a nivel mundial, regional y local y los desafíos que plantean para el sector de la economía social y solidaria, y por la tarde el debate en torno a las potencialidades y buenas prácticas de integración

económica, social y política que se encuentran en desarrollo en el Sector.

Como síntesis resulta interesante resaltar el acuerdo de los asistentes en torno a la valorización del microcrédito como una herramienta de construcción territorial para la promoción de la inclusión social y la organización popular que requiere ser politizada en su implementación cotidiana. El microcrédito se comprende como un instrumento concreto para la visibilización de que otras formas de organización económica y social son posibles, con la promoción de otros valores y prácticas culturales. El intercambio en torno a buenas prácticas de asociación y articulación para la conformación de grupos solidarios y redes constituyó uno de los aspectos más debatidos en esta primera parte del encuentro.

En el segundo día, jueves 25, se trabajó en torno a las múltiples vinculaciones posibles del sector de la economía social con el Estado, en tanto aliado estratégico (al menos en el actual escenario político-institucional). A partir de un video de Hugo Schvemmer, presidente de FEDESAM, relativo a la experiencia de la construcción de la Ley de Economía Social en la provincia de Chubut, se discutió ampliamente en torno al tipo de políticas públicas que el sector requiere y los formatos de participación política que se necesita promover. Al respecto se destacó la importancia de impulsar políticas más participativas que no queden encerradas en el Ministerio de Desarrollo Social, y de recuperar experiencias de países latinoamericanos, como Venezuela y Ecuador, que cuentan con una amplia expansión y fortaleza de las organizaciones cooperativas y mutuales.

A los efectos de difundir y ahondar en el rol que el INAES ha cumplido en los últimos años se contó con la presencia del Sr. Alejandro Silva, secretario del Director del INAES José Urbaizeta. El sr. Silva permitió conocer en profundidad la conformación de los órganos de conducción del Instituto, sus formas de elección y representación, y las iniciativas de vinculación, diálogo y construcción conjunta que el INAES viene promoviendo en los últimos años con amplia participación de las entidades del sector.

Finalmente los asistentes a las Jornadas resaltaron la importancia de contar con más instancias de capacitación que permitan profundizar en el conocimiento de saberes específicos e intercambiar experiencias prácticas reales. Asimismo se mencionó la centralidad de ahondar esfuerzos en la promoción de las escuelas cooperativas.

Como último comentario se resaltó lo atinado de una propuesta de capacitación “móvil” que intente dar cuenta en su desarrollo de las distintas realidades económicas y políticas por provincias y región.

FEDERACION DE ENTIDADES MUTUALES DE SALTA MATRICULA INAES Nº 62 RES. Nº 856/93 Pje. Santa Rosa Nº 1259 – Tel/Fax- 0387-4214092 SALTA- ARGENTINA

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Jerarquicos Salud Cumple 20 años

“El crecimiento nos fue empujando y nos adaptamos lo mejor posible”

Foro de Comunicación Solidaria

La institución que conduce Juan José Sagardía continúa en expansión desde Santa Fe hacia todo el país. El presidente de la mutual anticipó que sueña con una universidad y que pronto se construirá un Centro de Entrenamiento y Recreación.

Más de 200 encuentros en todo el país durante 2014 Con el impulso de la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual las entidades sin fines de lucro tienen a su alcance las herramientas para desarrollarse en el mundo de la comunicación, funciones que estaban vedadas por la antigua ley de radiodifusión de la última dictadura militar.

A través del programa Usina de Medios, diseñado para impulsar la estrategia de integración de la economía solidaria en el ámbito de los medios de comunicación, surgido de la alianza entre el sector y el Estado nacional, se estima desarrollar más de 200 foros en todo el país para capacitar, integrar y colaborar en la apropiación de los medios de comunicación por parte de cooperativas y mutuales.

En esta ocasión por iniciativa de la Federación de Cooperativas de Vivienda de Mendoza (FECOVIM) se desarrolló un nuevo Foro de Comunicación Solidaria, al que asistieron representantes del programa Usina de Medios, del AFSCA y del INAES para intercambiar conocimientos y herramientas con los medios solidarios que se están gestando y quieren no sólo visibilizarse sino ser protagonistas del sistema de medios en la Argentina.

Ante esta oportunidad histórica que brinda la democratización de la expresión posibilitada por la correcta aplicación de la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual, el movimiento cooperativo y mutual tiene la posibilidad de hacer oír su voz, silenciada e invisibilizada por tantos años, con la certeza de que otra comunicación democrática, plural y solidaria es posible.

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Con la finalidad de ir asimilando las actuales exigencias de la Unidad de Información Financiera (UIF), la Unión de Mutuales del Sudeste Cordobés, regional de FEMUCOR, propició el tercer Curso de Capacitación orientado a oficiales de cumplimiento, directivos, funcionarios y personal auxiliar de las mutuales que la componen.

Fue el jueves 3 de Julio en la localidad cordobesa de Pascanas.

Con la organización a cargo de las entidades que integran la UMSEC, se contrató al Cr. Angel Venini del Estudio Mullet, Venini y Asociados, Consultores de Empresas, respondiendo a la convocatoria más de 40 dirigentes de 11 mutuales, entre asesores legales, contables y técnicos en software. Se inició a las 15.30 y finalizó alrededor de las 20. A posteriori se agasajó a los participantes con un refrigerio.

El consultor en Ciencias Económicas y también especialista en control interno y prevención de lavado de activos, llevó claridad en aspectos de procedimientos exigidos por las Resoluciones de la UIF y las ordenadas desde el INAES. La Federación Provincial de Mutualidades de Córdoba apoya toda iniciativa de capacitación y en particular todo lo atinente a la lucha en materia de Prevención de Lavado de Activos y Financiamiento al Terrorismo, y destaca la importancia que las mutuales vayan cumplimentando en tiempo y forma, como lo están haciendo en la actualidad, con todas las exigencias normativas en esta materia tanto las emitidas por la UIF como las del propio INAES.

Concejales median por un conflicto de tierras con Cordineu Una mutual acusa a la corporación de ponerle trabas en el desarrollo urbanístico e inmobiliario.

NEUQUÉN La comisión de Obras Públicas del Concejo Deliberante se reunió ayer con representantes de la Mutual 3 de Diciembre del Comahue, a fin de mediar en su relación con Cordineu SE y encontrar una solución que permita avanzar en los desarrollos urbanísticos e inmobiliarios que emprende en el área de influencia de la corporación del Estado.

Representantes de la Mutual que núclea a profesionales de la salud manifestaron su enojo por la ausencia de autoridades de Cordineu SE y dijeron que “Es una acción dilatoria más, de las que vienen realizando en los últimos tiempos, perjudicándonos con el retraso de los desarrollos y el incremento de los costos”.

“Nos exigen la sesión del 25 por ciento de la tierra o en compensación la compra a valor inmobiliario; así, nos quieren cobrar 3 millones de pesos cuando hace 3 años compramos toda la chacra en 1,4 millones y no pudimos avanzar por las trabas que ellos generaron”, expresó el presidente de la Mutual, Sebastián Aguiar.

En relación con la problemática, el concejal Mariano Mansilla indicó que la solución sería sancionar una ordenanza para desafectar estos loteos del área de gestión de Cordineu SE. Osvaldo Llancafilo, en tanto, dijo que ante el pedido de Cordineu para aplazar una semana la reunión “Y para continuar actuando con la premura que los tiempos de estos asuntos requieren” propuso realizar la reunión el jueves a las 11.

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FEMUCOR participa de su asamblea a sus asociados Ejercicio comprendido desde el 1º de Agosto al 31 de Julio 2014

Junta Ejecutiva de la Federación Provincial de Mutualidades de Córdoba invita a las entidades afiliadas a participar en la ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA que se llevará a cabo el viernes 12 de Septiembre de 2014 a la hora 12:00, en la Sede de la Asociación Mutual del MAS, calle Entre Ríos 362 de la Ciudad de Córdoba.

La Convocatoria y Planilla Delegados podrán bajarse desde nuestra web, recordándoles que dicha ficha completada se deberá remitir o llevar personalmente a la Sede de Femucor antes del 5 de Setiembre. Asimismo, la documentación a considerar estará también en la sede a vuestra disposición, 10 días hábiles antes (Art. 20 del estatuto Social) de la Asamblea.

FEMUCOR en audiencia especial con el Municipio de Río Cuarto Continúan las acciones para exención contribuciones cementerios.

El pasado 28 de Julio fue un día de plena actividad mutualista en la ciudad de Río Cuarto, que se inició con la reunión de la Comisión de Mujeres Mutualistas en la Sociedad Italiana Puerta Pía y siguió con las inauguraciones de la planta alta remodelada de la sede Mutual Maestros y la Sala de Capacitación en Computación de la Mutual del Personal del taller Regional de FFAA. Por su parte, la Unión de Mutuales de Río Cuarto realizó la gestión necesaria para que ese día fuera coronado con audiencia especial en el municipio local referido a pedido de exención contribución sobre panteones sociales.

En el edificio municipal, el secretario de Desarrollo Económico y Relaciones Internacionales Cr. Marcelo Terzo recibió (foto) al presidente y secretario de FEMUCOR Alejandro Russo y Hector Acosta, y los delegados por la Unión de Mutuales Néstor Garis, Eduardo Mugnaini y Carlos Curletto.

La reunión se concretó en el marco de las acciones que se vienen desarrollando en el pedido de exención de la contribución que incide sobre los cementerios, específicamente a las Asociaciones y Sociedades de Río Cuarto que poseen Panteones Sociales en el “Cementerio de la Concepción” (Título VII, Art. 80º del Boletín Oficial Municipal). La acumulación de deudas por este impuesto ha puesto a las entidades mutuales en una difícil situación, todas ellas sin fines de lucro, que deben afrontar los costos de mantenimiento y contribuciones que no pueden recuperar por parte de los familiares de los fallecidos.

Asociación Mutual Cultural y Deportiva de Trabajadores del Estado de Jujuy Ramirez de Velazco n° 537 B° Centro CP ( Y4600) - San Salvador de Jujuy Agosto 2014

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Planteo de proyectos e ideas

La entrevista con el Cr. Marcelo Terzo se desarrolló por espacio de casi dos horas y en ella, además de reiterar lo ya solicitado el año pasado, se plantearon distintos proyectos e ideas de trabajo para que en forma integrada entre el ejecutivo municipal y las mutuales se generen soluciones puntuales a esta problemática. Como por ejemplo, la posibilidad de constituir una “Comisión Especial” para atender las necesidades del cementerio; el desarrollo de un horno crematorio en manos de las entidades mutuales, como así también otras iniciativas que tienen que ver con la capacitación y la recepción vía aduana de elementos ortopédicos y otros insumos traídos en donación desde Noruega, a fin de atender demandas sociales de la ciudad de Río Cuarto.

Destacamos que la jornada fue participativa y de gran coincidencia, afianzando la necesidad de trabajo por parte del Municipio con los actores sociales como son las mutuales, cooperativas y otros sectores.

Jóvenes mutualistas de FEMUCOR

convicción fuerte y persistente en apoyarlos, por cuanto en FEMUCOR tenemos expectativas que el modelo de la UMIC se replique en las otras seis uniones de mutuales provinciales, para augurar un futuro promisorio a los cuadros dirigenciales en toda nuestra geografía y renovaciones naturales”.

Le siguió la reunión de la Comisión de Jóvenes con el tratamiento de un amplio orden del día, destacándose la puesta en marcha y convocatoria de una “Jornada de Jóvenes Mutualistas” para los días 18 y 19 de Octubre próximo, en la localidad cordobesa de Devoto.

Taller sobre liderazgo y modelos de gestión.

Haciendo punta la localidad de Brinkmann, la invitada Marita Carbonell se refirió al “Liderazgo y Modelos de Gestión”, siendo éste el primer taller dentro de un proceso de capacitación que ha acordado nuestra federación con la profesional, en la idea de trabajar sobre esta temática para realizar un diagnóstico de necesidades y el armado de herramientas que ayuden a establecer un esquema de gestión en la formación de dirigentes y gerentes del mutualismo provincial. Le seguirán otros talleres en distintos lugares del interior de Córdoba, para concretar el cierre en Córdoba Capital con un seminario final con todos los participantes, invitándose además a líderes mutualistas de conocida trayectoria.

en curso de Liderazgo

Recientemente, en la sede de nuestra afiliada Asociación Mutual Centro Social de Brinkmann, se realizó la primera reunión de la Comisión de Jóvenes Mutualistas Femucor con sus nuevas autoridades, encabezados por su presidente Matías Ñáñez (Mutual Laspiur), secretaria Carolina Cabrera (Mutual Sportivo Belgrano de La Para) y tesorero Marcos Bosco (Mutual Almafuerte de Las Varillas).

Para acompañar, asistieron además el secretario de la Federación Héctor Acosta, el Cr. Eduardo Daniele titular de la unión de mutuales UMIC y la Lic. Marita Carbonell, a cargo del cierre de la jornada con el curso sobre “Liderazgo y Modelos de Gestión”.

Ese miércoles 6 de agosto, en nombre de la entidad anfitriona saludó Gabriel Vicentini, augurando éxitos en la reunión y presentando a los jóvenes de la localidad pertenecientes a una cooperativa escolar juvenil, como así también al profesor Amilcar Poletti, quien trabaja en pos del Cooperativismo y Mutualismo Escolar en la zona.

Por su parte, Acosta y Daniele coincidieron en la importancia de promover la presencia de la juventud en el ámbito mutual, enfatizando el titular de la regional que “debemos tener una

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Riobamba 560 / 1er. Piso - C1025ABL Ciudad de Buenos Aires, Argentina Tel/Fax: (0054) 11 4373 0141

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“VOCES del ” Zeta: Que tal como va, bien me alegra, quería preguntarle una cosa, ¿Cómo se lleva con la dueña?

MH: ¿Qué dueña?

Zeta: ¿Cómo no se dio cuenta, hay una nueva dueña?

MH: Las únicas dueñas que yo conozco son Mirta Legrand en “La Dueña”, y yo, que soy dueña de mi misma, ¿Qué le pasa?.

Zeta: Es que van apareciendo ciertas dueñas, amigas, esposas, amantes, secretarias, ¡Qué se yo que son! y que se creen de verdad que manejan las entidades, ¿Entiende ahora?

MH: Si claro que entiendo, pero la culpa ¿De quién es, “Del chancho o de quién le da de comer”?

Zeta: Tiene razón se sacan a los moscardones de encima y ponen una pared inoxidable adelante…, así nadie dialoga con nadie…

MH: Bueno…, bueno a mi no me sucede eso, yo por suerte hablo con todos y todas, y todos y todas hablan conmigo, sin problemas.

Zeta: También desde el INAES surgen nuevas mosquitas que quieren ser moscardones….

MH: Noooo, que dice, no es cierto, allí sé que no es así…

Zeta: ¡Claro!, son sus preferidos nunca los culpa de nada, ya sabemos, ya sabemos.

MH: Tranquilo, tranquilo….

Zeta: Fui al nuevo INAES, me gustó, eso si, nunca pasé de la puerta de entrada, no pude ver nada.

MH:¿Y entonces qué le gustó?, no sea chupamedias, no sea chupamedias….

Zeta: Bueno, hay que congeniar un poquito, la guerra ya terminó y no conduce a nada, pero el guardia me dijo: "No hay nadie. ¿A quién quiere ver?"

MH:¿Y usted, qué le dijo?

Zeta: Yo dije, ¿No hay nadie, no puede ser…? nos citó Laura Palacios…, ¿Y quién es la tal Palacios ? dijeron…

MH: Tranqui, tanqui…, le va a subir la presión…, ¡Ay!…, yo también me pregunté lo mismo…

Zeta: Entones se me iluminó el cerebro, yo estaba que explotaba de bronca, y la llamo a la tal Laura, quien me dice con voz muy suavecita ... Perdón, perdón…, estoy en el viejo INAES, ya los pasamos a buscar….

MH: Que bien, que bien todo se arregla ve…, ve…

Zeta: ¿Usted fue a Tecnópolis…?

MH: Que tema, no quiero hablar de eso, me tiene harta ese Agosto 2014

tema… Sí, estuvimos en Tecnópolis, y qué decepción total, no fracaso, decepción..

Zeta: ¿Por qué?

MH: Mal organizado, o mal administrado o mal que se yo, no termino de entender, cuando MUTUALISMO HOY arma algo, sale perfecto, o no se hace. Es un gran sacrificio y además nos sentimos como abandonados y a mi me faltaron el respeto y eso no va conmigo.

Zeta: Pero la gente, dígame, ¿fue mucha gente?

MH: Nadie, una soledad abrumadora, total, a los chicos no les interesa nada, y menos una Biblioteca, que se armó con tanta ilusión, con mucho amor, quedó tan bonita…, vaya a verla todavía está…creo yo…, no se.

Zeta: Quien la atiende…, MH: Que se yo, nosotros ya no tenemos nada que ver. Agradezco a CONAM por los caramelos y lapiceras, y Jorge Rusin y a Castelli por los libros, y a los demás que pedimos y no nos dieron nada, gracias igual.

Zeta: ¿Y usted qué llevó?

MH: Nosotros llevamos los libros, todos los que edité, en total son 9, y llevé 8, las revistas, folletos y mucha bibliografía que teníamos en la oficina, colaboramos mucho. Llevamos nuestra predisposición y cariño, pero no todo lo que brilla es oro, no me convence pueblo cooperativo, no brilla, falta esa luz que por lo menos yo no ví.

Zeta: La veo triste, es por eso…

MH: No me haga hablar, no hay que arrepentirse…, de lo que uno hace con buena fe…, yo sé, que cuando yo organizo todo nos sale bien y a la prueba me remito, dos ferias del libro brillantes y las presentaciones de los libros todo re bien siempre. Nosotros nos conectamos, nos hablamos y no todos pueden ser jefes, ni mandamás, así la cosa no sale, hay que saber para mandar y ordenar…sino mire los resultados.

Zeta: ¿Qué tal?

MH: Quiero decir algo, nunca conseguimos ni la credencial, y menos poner el cartel de biblioteca, para que alguien supiera qué había allí, pero bueno ya pasó, eso sí los compañeros del pueblo cooperativos son todos magníficos, buena gente y serviciales, los chicos del INAES que van todos los días a trabajar allí bárbaro, un agradecimiento a todos. Cuando se es muy joven parecería que alcanza con ser la hija de...

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Nuevas autoridades en FAMSA Cabe destacar que la Mutual Federada 25 de Junio continúa frente a la presidencia, pero a partir de ahora, en la persona de Juan Pivetta

El 27 de agosto tuvo lugar la Vigésima Primera (21º) Asamblea General Ordinaria de la Federación Argentina de Mutuales de Salud (FAMSA), donde además de aprobarse la Memoria y Balance, fueron renovadas parte de las autoridades Juan Antonio Pivetta (50 años) es Técnico Agrónomo General, oriundo de la localidad de Pilar, provincia de Córdoba. Productor agropecuario de amplia trayectoria, actualmente se desempeña como Presidente del Consejo Directivo de la Mutual Federada 25 de Junio y Preside la Compañía de Seguros Federada Vida. Ocupó diferentes funciones en instituciones como la Federación Agraria Argentina (FAA), el Inst. Nacional de Tecnología Agropecuaria (INTA), la Fundación Argeninta y la Fundación Humberto Volando. Asimismo, es Vocal Suplente 1º en la Confederación Argentina de Mutualidades (CAM), donde coordina la Comisión de Servicios de Salud.

Durante la reunión se realizó un especial agradecimiento al Dr. José María Garriga, quien fuese Presidente de FAMSA por más de una década. Ampliamente reconocido por su dedicación, trabajo, experiencia y gran conocimiento, seguramente seguirá aportando en distintos roles en pos del crecimiento del mutualismo nacional e internacional.

La Asociación Italiana de Socorros Mutuos Unione e Benevolenza, representada por Ricardo Vignuda, continuará en la Vicepresidencia, la Secretaría continuará siendo ejercida por la Asociación Mutual Sancor representada por el Sr. Miguel Angel Costamagna y la Tesorería por la Asociación Mutual Argentina de Turismo representada por Haydee Avalos.

La nueva conducción proyecta comenzar a trabajar en comisiones dentro de la Federación, en orden de tratar de forma articulada temáticas sensibles para las mutuales que prestan servicios de salud.

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Entrevista a Narciso “Nacho” Carrizo Presidente de la Federación Santafecina Brigadier López Están hablando para “Accionar”, no para unirse, no para hablar de una sola Confederación ¿O sí?, y yo entendí mal

Gladys Gorriz: “Nacho”, usted es una persona transparente, simple, humilde, que no resulta difícil conocer, que tiene un camino recorrido, ¿Cómo es todo esto?.

Narciso Carrizo: Nosotros tenemos una formación que viene de un hogar humilde, donde aprendimos mucho de la vida y de las personas con las que nos hemos relacionado. Yo trabajaba en la construcción, en el barrio Las Flores, en Santa Fe, salía del trabajo a las siete de la tarde, me iba a practicar boxeo, y a las nueve de la noche ingresaba a la escuela nocturna para terminar el primario.

GG: ¿Qué sintió hace un mes atrás cuando su hija Noelia habló en la presentación de mi libro, como una referente joven del trabajo social?.

NC: Me sentí muy reconfortado. Ella tiene juventud, capacidad, es profesora (tiene un postgrado en economía social), pero tiene algo qué sobresale, que evidentemente le dio su formación en nuestro hogar, y su forma de ser, es humilde. Además la ví grande, por las cosas que dijo y por lo que dijeron ustedes de ella, me sentí muy reconfortado, me emocioné mucho ese día, ¡Cómo creció mi hija, qué grande está! me dije, y vos me la hiciste ver así, gracias por el lugar que le das.

GG: Yo no…, el lugar se gana trabajando, y ella lo ganó así. Siendo tan joven ya pasó a la historia. Los libros fueron pensados para los jóvenes, que son el futuro y parte de este presente, allí tenía que estar. Los libros son un documento fehaciente de que esta manera de ayudarse solidariamente que se llama mutualismo, que existió y existe, y tiene 162 años, vale la pena desarrollarla.

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NC: Además de engrandecer la acción del hombre, le sirve a mucha gente, que es lo fundamental. Nosotros tenemos una experiencia en Santa Fe, de una mutual donde el pensionado cobra $ 1.500, y pagando una cuota le damos 14 servicios. En la economía social hemos visto como hay distintas comunidades que adoptan la figura mutual para brindarse los servicios que el Estado no les puede brindar, o que ellos no pueden adquirir en la actividad privada por una cuestión económica. Y hay que ver cómo incide la acción solidaria en la vida de la gente. Nosotros damos una beca a los hijos de madres solteras que van a terciarios, que consta de $ 200 para pasajes y mochilas, que los sacamos de un peso que aportan todos los socios a ese fondo educativo. También nos gustaría que con el correr del tiempo la acción de los dirigentes sea valorada, por lo bueno o lo malo, que es propio del género humano.

En el balance de la vida, esperemos que sean más los aciertos que los errores, disculpándonos por éstos últimos, porque uno no los comete a propósito.

GG: ¿Cómo se siente después de haber vivido como protagonista principal, la etapa volcánica del cambio de la CAM en esta nueva conducción?

NC: Nosotros venimos participando en un proceso de renovación del mutualismo en la Argentina, referido a las federaciones adheridas a la CAM. Nosotros tenemos nuestra entidad federada a la Federación Brigadier López, y hemos visto que en el país cada una de esas federaciones iba produciendo una renovación de dirigentes, algunas cambiando su metodología con sus dirigentes, adaptándose a los momentos que se viven, y otras entendiendo sus dirigentes que debían dejar su lugar a otros dirigentes. Hay tres ejemplos de renovación dirigencial muy claros: en la Federación de Chubut, en la de Córdoba, y en una de servicios como lo es el IAEM.

GG: Serían el inicio del cambio CAM. NC: Creo que en el conjunto del mutualismo de todo el país necesitábamos aplicar algunas metodologías que tengan que ver con trascender las reivindicaciones gremiales que son necesarias para defender y sostener nuestros servicios. La sociedad nos estaba pidiendo un aglutinamiento de esos servicios, a través de federaciones o confederaciones, para que los mismos vayan creciendo. En función de eso un grupo de dirigentes veníamos conversando, y lo planteamos en el seno de nuestra confederación, en el momento que consideramos oportuno hacerlo, es decir, en la asamblea de renovación de autoridades. Esto se podrá entender de una manera o de otra, ya sabemos los procesos electorales

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traumáticos que vivimos, que a veces los provocamos los hombres.

Hoy estamos en un proceso de normalización institucional de la Confederación, donde hemos tratado de compatibilizar intereses, perfiles de dirigentes y acciones de los mismos. Estamos conversando para que las entidades que están federadas y hoy no participan, puedan volver, y las que no están puedan federarse.

También estamos en un marco de conversaciones con las otras dos confederaciones para tratar de accionar para defender algunos servicios que no están funcionando como quisiéramos que ocurriera, como por ejemplo los de salud y ayuda económica.

GG: Están hablando para accionar, no para unirse, no para hablar de una sola confederación.

NC: La legislación vigente habla de entidades de primer, segundo y tercer grado. En las tres instancias está la voluntad política de un grupo de asociados de constituir una entidad, pero quien le debe dar la matrícula es el Estado. Para que una mutual deje de funcionar debe haber una asamblea de sus asociados, quienes verán si la mutual se disuelve o sigue. En las otras instancias debe funcionar exactamente de la misma forma. De manera que lo que estamos conversando son acciones políticas para articularlas en defensa de nuestros intereses. Estamos unidos en la defensa de los servicios que consideramos necesitamos que crezcan. Cuando llegue el momento cada Confederación tendrá que plantearlo internamente en forma muy seria, porque para que exista una sola confederación tienen que, necesariamente, desaparecer dos, esto es claro.

nosotros fuimos consiguiendo algunos incentivos del gobierno de la provincia, como por ejemplo, la obra social de la provincia (IAPOS) le paga a las entidades de sepelios por cada servicio que realiza a sus asociados. Estamos avanzando en ese aspecto en el tema farmacia también. Felizmente tiene razón Víctor Rosetti, estamos trabajando muy bien.

GG: ¿Cómo quedó su relación con Néstor Zenklusen?

NC: Es la misma relación que hemos tenido siempre, algunas veces más cercana, otras más lejana. A veces los hombres tenemos distintos caminos. Él es el presidente de una entidad mutual federada a nuestra federación, y hace poco hemos

GG: Es complicado el tema. Existen tres confederaciones porque dos grupos de personas no estaban de acuerdo en como se manejaba CAM (hablamos de la década del ´90). Pasó mucho tiempo y nunca por voluntad de esas dos nuevas confederaciones nació el deseo de volver a la CAM. Esto significa que siguen pensando igual que hace veinte años, lo que no quiere decir que no puedan accionar juntos por los intereses del sector. Estoy convencida que una sola confederación no va a volver a existir, porque está la misma gente que se separó, no hubo recambio de dirigentes. Más allá de todo eso es muy bueno verlos trabajar en conjunto.

NC: Estamos tratando de hacer encuentros juntos en distintas provincias para articular políticas en el interior del país.

GG: Víctor Rosetti nos contó cómo trabajan juntas las dos federaciones de Santa Fe con el Gobierno de la provincia. ¿Hace unos cuantos años que vienen haciendo esto, no?

NC: Sí. En la provincia de Santa Fe gobernó un signo político por más de 24 años. Durante esos años las dos federaciones sabíamos el trato que teníamos, digamos que no era ni bueno ni malo. Era una incógnita saber cómo nos iba a tratar el nuevo gobierno, de otro signo político. Fue una satisfacción cuando el nuevo gobierno nos convocó a participar en políticas públicas. Las federaciones de Rosario y de Santa Fe hemos financiado con fondos propios distintas cadenas de valor que el gobierno quería impulsar, financiando o impulsando el despegue de determinadas actividades (el pescado, el destete precoz de ternero, talleres de calzado).

Entonces la mutual le daba a esa pequeña comunidad un financiamiento, al 50 % de la tasa normal y sin subsidio. Y así fue como

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hecho un encuentro en Sunchales sobre lavado de dinero, donde estuvo presente en representación de la mutual que preside. Es decir, tenemos una relación como la que tenemos con otros presidentes de entidades federadas.

GG: En el número de mi revista que acaba de salir le pude hacer, luego de muchos años, una entrevista a Néstor Zenklusen. ¿La pudo leer?

NC: Siempre leo su revista, algunas veces estoy de acuerdo con lo que dice, y otras veces no. Me parecieron palabras muy acertadas las de Zenklusen, creo que muchas cosas deben pasar. Todos somos necesarios, pero ninguno es imprescindible. En esta lucha no tenemos que equivocarnos de adversario: nuestro adversario es el mercado, que indudablemente nos quiere sacar del medio. Nosotros debemos accionar en forma más estrecha con las políticas públicas de los gobiernos, que deben adaptar las mismas para que nuestros servicios crezcan.

GG: Yo también leo otros medios, y he leído que hay tres o cuatro dirigentes a los que cierta parte de la prensa les hacen una observación. Espero que no le caiga mal lo que voy a decir: se opina que Alejandro Russo, Víctor Rosetti, Fernando Whpei y Narciso Carrizo no tienen cargo en una mutual, por lo que no son dirigentes.

Decir que Carrizo no es dirigente no se puede explicar, un dirigente de base, social, reconocido en toda la provincia de Santa Fe. ¿Cómo se explica y se afirma que Narciso Carrizo no es dirigente?

NC: Creo que lo que decimos los hombres tiene alguna connotación de tipo político, o se puede entender como “chicana”. Una entidad mutual, en un pueblo determinado, donde un conjunto de personas constituyeron la misma, buscan una persona para que los asesore, otra para que los gerencie, y le ceden la representación de lo que es la relación pública de la entidad con el gobierno u otras instituciones. ¿Está mal eso? Es un grado de confianza, y esa misma persona va trascendiendo. Cuando hace 23 años formamos con un grupo de pensionados de la ley 5110 la mutual, el director de cooperativas y mutuales de Santa Fe, en forma muy acertada, me dijo que yo iba a ser el organizador de la mutual, pero los miembros de la misma tienen que ser pensionados de esa ley. Pensar que Alejandro Russo no es dirigente mutualista, cuando ustedes pueden ver el trabajo que hace en la mutual que preside en Córdoba, lo mismo que Víctor Rosetti. Mire Gladys, a veces los hombres somos bastante “chicaneros”.

GG: ¿Le molesta a usted? Recuerdo que una vez yo publiqué que usted era “puntero político”, y no le gustó. ¿Por qué no le gustó, si efectivamente era un “puntero”? ¿Es peyorativo eso?

NC: No. Le explico: en la década del ´90 en Santa Fe, la prensa en general denominó al peronismo como “La Cooperativa”, porque decían que todos accionaban en función de un equipo que gobernaba la provincia. Eso era peyorativo. Eran agrupaciones de dirigentes, con su representación de base, que tenían esa representación. ¿Qué dijo después esa misma prensa? Esos dirigentes tienen “punteros”, que son asalariados enviados por sus jefes a juntar personas en determinado lugar o zona. En “Conducción Política” de Perón, se le da al accionar de cada persona distintas actividades. Nosotros somos auxiliares de la conducción, somos el vínculo que llevamos las inquietudes de la gente al dirigente. Por eso yo no me molesté, simplemente lo aclaré.

GG: Pero se los reconoce como “punteros” hasta el día de hoy. A veces se usa esa denominación, no para mostrar lo bueno, o malo, sino para dar a conocer a esa persona.

NC: Sí. Fíjese que decían “la CAM K” …

GG: Así es, yo la bauticé de esa manera, y lo sigo sosteniendo, son todos kirchneristas, y peleaban por la política “K”, no por el mutualismo, sino por aplicar la política k en el mutualismo.

NC: “Carrizo, CAM K”. Nunca me interesó aclarar nada de todo eso, porque tengo la suerte de tener más años de militancia que mucha gente que hoy se proclama K, con el respeto que me merecen los distintos procesos que se fueron dando dentro del peronismo en la Argentina. Los que luchábamos por el “Luche y vuelve” éramos un grupo de compañeros, los que gobernaron con Perón eran otro grupo de compañeros, los que trataron de organizar la resistencia durante la dictadura también tenían una función.

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El gobierno de Carlos Menem fue peronista, el de Eduardo Duhalde también, el de Néstor Kirchner también, y el actual de Cristina también lo es. Hay dirigentes que están más cerca de esos procesos y gobiernos en la acción política. Nosotros, como movimiento mutual y social que somos, tratamos de ir articulando con esos gobiernos. Pero analicemos la figura de Alejandro Russo: nadie puede afirmar que es un militante K, es un dirigente mutualista de la provincia de Córdoba que tiene una mutual muy ordenada. Desde CAM también analizamos las cosas buenas que hace este gobierno, otras tantas que hace el INAES, pero también somos reticentes de algunas políticas públicas. Un ejemplo es el proceso que se dio en ANSES, donde había una mutual que daba ayuda económica, prestaba también turismo y sepelio, los códigos fueron dados por el Gobierno, no por dirigentes mutualistas. El Gobierno tendría que haber tratado de ordenar de alguna manera para que nosotros podamos seguir trabajando con los jubilados brindándoles nuestros servicios. Hoy no lo podemos hacer.

GG: Esta charla traerá cola, algunos se van a enojar conmigo seguramente. Claro, el Gobierno vio el negocio, que estaba cautivo en las mutuales, y lo comenzó a hacer a través del ANSES. Lo mismo con los bancos. Cuando todo el mundo les cerraba las puertas a los jubilados y a las personas de menor poder adquisitivo, los únicos que se las abrían eran las mutuales. Yo no se si está bien o mal. Primero comenzaron a sacárselas porque algunos cobraban una usura de interés. Luego porque le descontaban a mucha gente que ni siquiera estaba asociada a la entidad. Nunca se pudo saber si esto era verdad o mentira, porque la dirigencia nunca salió a aclarar nada.

NC: Es más, avalamos la quita de los códigos. Por eso creo que la dirigencia tiene que repensar, y no solamente el tema ANSES, sino también buscar las prestaciones parciales del tema salud, que hoy todos nos involucran como si fuéramos prepagas; tenemos

que seguir reclamando la exención de algunos impuestos para nuestras entidades, pues nuestras entidades no producen un lucro personal, sino que producen rentabilidad para dar más servicios.

GG: ¿Qué opina del cierre de cuentas que algunos bancos están operando en relación a distintas mutuales y cooperativas?

NC: En Santa Fe tuvimos el problema del cierre de cuenta de una mutual en un banco. Hemos reclamado mediante la Federación y también en la Confederación. A veces lo que pasa con algunos gerentes de algunos bancos es que el banco gana dinero, y si nos puede sacar del mercado no van a dudar en hacerlo, aprovechando alguna medida del Gobierno para pedirnos más cosas. La mutual es exactamente lo mismo que un banco en cuanto al tema del control del lavado de dinero, como sujeto de informe. ¿Por qué el banco les pide a las mutuales que les envíe la nómina de sus socios? Los bancos toman esta autoridad que no tienen para hacerlo.

En el caso concreto nosotros accionamos a través de la Confederación, estamos llevando acciones políticas en el INAES y en el Banco Central, y creemos que va a haber una medida satisfactoria, puesto que ya se están restituyendo cuentas.

GG: ¿En la Federación Brigadier López reina la paz, está todo en orden?

NC: Siempre estuvo en orden. El 30 de mayo la Federación cumplió 30 años, que festejamos junto con federaciones de todo el país.

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También hicimos la asamblea donde, a pesar de que yo no quería, me han elegido nuevamente como presidente. Armamos un Consejo Administrativo representativo desde el punto de vista territorial, porque hay mutuales de muchos lugares de la provincia. Y además en el seno de nuestra federación están representados todos los servicios, para que se puedan defender desde el punto de vista gremial. Ingresó Jerárquicos Salud, Sancor Salud, Viale, AMEP, etc. De manera que hemos armado un buen Consejo Directivo y hemos reconocido a algunos directivos que por diversos motivos ya no están más, como Hugo Saltzmann, Carmelo Rolón, Eduardo Guala, entre otros. Migliore y Viale me acompañan a participar en la Confederación. También hemos formado comisiones de trabajo, como la de comunicación, la de vivienda, la de ayuda económica.

Y hemos restituido a la federación a un gran luchador, que tuvo

a ponerlo en práctica.

GG: ¿Cuál es el plan inmediato que tiene la Federación Brig. López? CILSA tiene la matrícula suspendida.

NC: Hay muchas mutuales que tienen la matrícula suspendida.

Nosotros estamos haciendo un relevamiento de las mismas y estamos creando una comisión en el Consejo Directivo, tratando de, junto con la Confederación y el INAES, reorganizarlas. Sobre todo estamos tratando de reactivar las mutuales de colectividades y de entidades bancarias. El club FIAT era una mutual. También estaba BACO, cuyo presidente Cosenza fue el fundador de la Federación. A la Sociedad Italiana también estamos tratando de reactivarla, la Siria, la Israelita, en fin, en cada pueblo hay una mutual de colectividades que hay que ayudar. La Roma, del antiguo cine es otra. También nos duele que haya entidades centenarias que no están asociadas a la Federación.

GG: Cuénteme un poco sobre el Hospital Italiano, que es un sentimiento carísimo a mi vida, y verlo en el estado en que está, y que no es más mutual, realmente es una ofensa.

NC: El Italiano pasó al patrimonio de la provincia, desapareció la matrícula y los centros italianos siempre están amagando para reactivarlo, pero tienen que tener una vocación y hacerlo. El Sanatorio Español recibió una ayuda del INAES para poner en valor algunas habitaciones, cuya presidenta es de apellido Lazzarini.

Siempre nos falta algo, quizás usted, desde su accionar de recopilación de datos nos pueda ayudar: nos está faltando rescatar la historia cultural de esas entidades. Imaginemos una puesta en escena en la Sociedad Italiana, Española o Israelita, ya sea de teatro, pintura, música, etc. Queremos empezar a hacer ese trabajo.

algunas diferencias que lo alejaron, que es Oscar Rosas.

GG: Buena historia fue la de Rosas, lo recuerdo bien, dio mucho que hablar….Lo que noté es que el 90% de las mutuales son de clubes. ¿Se fueron otras o me equivoco?

NC: En el interior la mayoría de las mutuales son de clubes. En las grandes ciudades están las mutuales como Viale, Policía, la 5110, AMEP, Jerárquicos Salud, y las demás son de clubes. Además hay otro problema que ya planteamos en la CAM y en el INAES, y es que en la provincia de Santa Fe, en cinco años, se dieron de baja alrededor de 300 mutuales. Y lo que más nos preocupa son las mutuales que a través de su historia han generado un patrimonio que hoy está descuidado o ha pasado a manos de la Comuna o del Municipio, las mutuales de colectividades son un gran patrimonio provincial. Por esto hemos iniciado una campaña, entregándole al Consejo Directivo la nómina de las mutuales suspendidas para hacer un relevamiento.

GG: Tengo preparado un capítulo entero sobre los teatros de las entidades de colectividades, y en composición dos libros más. En algunos casos fueron donados a otras entidades o vendidadas, en otros expropiados por los municipios. En otros casos comparten la responsabilidad de mantenerlos.

NC: En ese sentido tenemos dos casos: los consejos deliberantes le entregan un comodato al municipio (generalmente con una duración de 10 años), y luego, como empiezan a cambiar los concejales, los gobiernos, comienza a haber un tira y afloje.

GG: Pero la ley dice que esas instituciones pasan a ser propiedad del INAES, eso es lo que hay que hacer valer. Porque si no la ley de mutualidades, ¿Para qué sirve?

NC: Nosotros le estamos acercando a Patricio Griffin esta documentación para que se tomen medidas sobre este tema.

GG: Este es un proyecto que ha comenzado a ejecutar el Dr. Griffin, donde están Noelia, Eleuteria Rompotis, yo también, entre otras personas, pero es muy bueno ojala lo podamos concretar.

NC: Ya se aprobó en el Congreso ese proyecto, hay que comenzar

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Entrevista con Cdr. Víctor Rossetti

Director por el sector Mutual en el INAES, Presidente de la Federación de Entidades Mutualistas de la Provincia de Santa Fe, y actualmente electo Vicepresidente 2° de la CAM

Gladys Gorriz: ¿Cómo inicia el mutualismo en su pueblo, cuánto hace que está en el sector?

Víctor Rossetti: Hace más de 30 años que estoy en el mutualismo. Comencé a trabajar en la economía solidaria desde muy joven, junto a mi esposa, con la ROTARAC, la juventud del Rotary. En esa época llevábamos a Rosario a chicos con capacidades diferentes para que sean atendidos en los hospitales o sanatorios que el Rotary conseguía. Eso me marcó. Con el correr del tiempo en los pueblos hubo escasez de trabajo, yo me había recibido y estaba en el Rotary, y en esa época teníamos 100 teléfonos a manija, no teníamos ómnibus que pasen por el pueblo, no teníamos ruta pavimentada en accesos, la comunicación era vía ferrocarril, yo volvía a mi casa una vez cada dos meses. Y la pregunta era ¿Qué hacemos para darle trabajo a la gente?

Ese era el gran desafío. En Pergamino estaban las fábricas de ropa, donde se hacían los jeans, y logramos que un señor que tenía relaciones en Elortondo (que es mi pueblo), que le sobraban máquinas y le faltaba mano de obra en Pergamino, instale una fábrica en Elortondo. Y formamos una cooperativa de trabajo, y vinimos a hacer los trámites en el antiguo edificio del INAC. En un pueblo de cinco mil habitantes no se conseguía una mujer para limpiar por hora, porque estaban todas trabajando en las cooperativas. Éstos fueron los inicios de la economía solidaria, luego con el tiempo se fue difundiendo. Cuando desapareció la Caja de Crédito, con mi esposa, que es gallega y estaba metida en la Sociedad Española, empezamos a tratar de reflotar y reordenar esa sociedad, que estaba bastante caída, con la ayuda de la Sociedad Italiana (yo soy gringo-tano).

Italiana de Elortondo. Por eso siempre digo que es una parte de la historia mutual que yo cuento, no tengo todo.

VR: En la Sociedad Italiana no había sistema prepago de salud, entonces hicimos un acuerdo con el Hospital Italiano de Rosario, por el cual la mutual le hacía un bono a sus asociados y con ese bono iban al hospital de Rosario y le hacían todos los análisis sin cobrarle nada. Al mes venía la facturación, se presentaba en la Sociedad Italiana, se verificaba la atención, el asociado hacía un convenio de pago, y este convenio era trasladado al Hospital Italiano.

Así se atendía la gente en Elortondo. Cuando vinimos acá Vitali nos sugirió que comencemos a dar ayuda económica, pues las dos sociedades estaban en crisis, perdiendo asociados. Entonces hicimos la Mutual de Ayuda Económica en Elortondo, en el club, fui un poco pionero de esto, porque no estaba difundido.

GG: Que épocas aquellas…

VR: Recuerda a Gutiérrez (del INAM), nos ayudó muchísimo, nos asesoró, fue varias veces allá, fue un valuarte de aquella época, tenemos el mayor respeto a su recuerdo.

En aquella época hubo problemas en Rosario por la Junta Nacional de Granos, los ferroviarios, recordemos al banquito ferroviario, y no por mala administración, sino por la inocencia de los mutualistas, qué pena, cuánto se perdió. Se prestaban $100 y pasaban los años y se devolvían $100.

GG: Yo tengo partes de la historia, por ejemplo, el Banquito Ferroviario está en Rosario, en Salta, en Tucumán, en Mendoza, está por todos lados.

VR: Sí, ellos tienen una Federación propia, los ferroviarios están por todos lados. En Rosario el 40% de las calles que se pavimentaron en esa época fueron financiadas por el Banquito Ferroviario.

GG: Y cuando entraron en problemas esas entidades, ¿Era porque tambaleó la economía de Rosario?

VR: No. La exposición mediática de aquella época no es la misma de ahora. En esa época estaba el Canal 3 y el 5, en blanco y negro, alrededor de Rosario, pero no trascendía demasiado. Para enterarse de algo había que leer el diario La Capital. El interventor de la Junta Nacional de Granos

GG: No tengo muchas noticias de la historia de la Sociedad

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en esa época era el contador de la mutual Cameciar.

GG: Publiqué la parte saneada de la historia en uno de mis libros.

VR: Me invitaron a celebrar el primer año de la recuperación de la mutual, que saneó todo el pasivo, y están trabajando.

GG: ¿Cómo llega Usted a la Federación?

VR: Por ser inquieto. Yo tuve la suerte, a base de esfuerzo, claro, de poder estudiar. Y me di cuenta que la dirigencia de ese momento, contaba con ese plus para poder lograr que el movimiento se desarrolle cada vez más. Entonces un grupo de amigos comenzamos a reunirnos en Rosario, y fuimos a la Federación para trabajar en forma conjunta.

La Universidad nos capacitó como profesionales, ya sea contador, abogado, licenciado, pero no en economía solidaria. El que tenía vocación se arrimaba para colaborar y trabajar, pero esto no era convocante, era más importante un contador que liquide impuesto a las ganancias, que uno que se dedique al tema de las mutuales o cooperativas. El hecho de estudiar hizo que fuéramos empujando la Federación, sin excluir a la gente grande, sino integrarla. Simplemente por los conocimientos que traíamos nosotros las personas grandes fueron cediendo lugares, el recambio generacional era necesario. Y al comenzar la parte de ayuda económica, todo se fue desarrollando cada vez más rápido. Yo llego a la Federación como un simple colaborador, trayendo inquietudes y problemas para ver cómo se podían solucionar. El primer problema fue el pedido de la DGI de la exención del impuesto a las ganancias, lo que era un trámite muy engorroso. En ese momento estaba como presidente de la Federación San Martino, luego fue Guarria, luego Delgado, después llegó la intervención, luego Mussa, y cuando se fue éste último me tocó el turno a mí, allá por la década del ´90. Al momento en que asumí como presidente de la Federación ya la habían esquilmado, la intervención no fue normalizadora, fue una época muy difícil. Pero empezamos a trabajar, junto con Cayetano Mamanna, codo a codo, empujando, con la incorporación de nuevos dirigentes como Santiago Serratti, Cordela, que tenían otra formación y otras ideas. Y pegamos el salto a CAM en la época de Sarría, lo que no fue fácil tampoco, porque Rosario no era bien vista, tenía un pasado complicado.

GG: Monzón se va en los ´90, cuando llega la Brigadier a la CAM, y la Intervención de la Federación de Santa Fe y la funesta presencia de Mussa cuando fue. Ustedes ya habían llegado, porque Delgado estaba en la CAM. VR: La intervención de la Federación de Santa Fe llega en el momento en que constituimos el IAEM, en 1995. La Federación la intervino Centurión, y cuando se entera que viene Arnaudo nombra la Comisión Normalizadora, que llama a elecciones a los 30 días. Arnaudo asumió a los 29 días y la volvió a intervenir, mandando a Mussa.

GG: Que lío fue todo eso, que mancha en el mutualismo, que no se puede olvidar ni perdonar. Tocó el tema IAEM, siempre fue una entidad cerrada, silenciosa, nunca se sabe muy bien lo que hace, maneja una cantidad de dinero importante. ¿Usted pertenece todavía al IAEM? VR: Sí, pero dinero importante tiene ahora, antes no. El

IAEM se constituye a partir de la necesidad de defendernos del 1367/93, que nos mandaba a constituirnos en bancos.

Se pretendió hacer del IAEM una especie de superintendencia para controlar todo el servicio de ayuda económica.

En la época de Sarría había habido un esbozo para hacer algo con las mutuales que prestaban el servicio de ayuda económica. Luego se pretendió hacer un fondo común para solucionar el problema de las crisis de la liquidez, donde muchas mutuales se cayeron porque no tenían donde redescontar cartera. Después surgieron los problemas con la AFIP, con el ANSES, con el Banco Central, que todavía están dando vueltas. El IAEM fue una Federación de un servicio determinado.

GG: Trabajó mucho en todos estos años, intervino y luchó por los derechos. Si bien era un grupo de un servicio, entraron muchas otras, sin excluir a nadie. Y sin prensa y sin escándalos. A su vez cuestionado por otros.

VR: Es verdad, y hay para todos. Y se formó con dirigentes de primer nivel como Pepe Civelli. El IAEM sigue siendo una herramienta muy importante para el servicio de ayuda económica, es algo específico para ir a plantear los temas problemáticos de hoy en día, es lo particular. CAM es lo general, lo político.

GG: Y con gente que entienda del tema me imagino, se puede pretender lo mejor, pero no camina. Yo tengo un camino recorrido al lado de todos ustedes, donde aprendí todo lo que pude, lo bueno, lo malo o lo regular. Me costó entenderlos. Lo primero que se me ocurrió preguntarme es, ¿Por qué se pelean tanto si ninguno tiene un sueldo?

Porque cada uno vive de lo suyo, de sus profesiones o comercios. Todavía no había entendido el idealismo y la convicción que habían abrazado en la esencia mutual, yo venía de otra rama. Lo que me llama la atención es que “A rey muerto, rey puesto”, esto está claro, pero nunca más se habla del que se fue, no se lo recuerda y a veces se lo destruye. Hay una sola persona que ha quedado como un líder, querido, respetado, que fue Pepe Civelli, que fue un hombre de consulta hasta el último momento de su vida. ¿Por qué pasa eso? ¿Por qué no se habla de Delgado, de Sarría, de Monzón?

VR: Porque no han trascendido. Pepe Civelli trascendió más allá de lo que es Venado Tuerto. Era un personaje, un auténtico líder.

GG: ¿Pero usted piensa que Sarría no hizo nada, que no dejó nada?

VR: Es que conocido como el trabajo de Pepe no hubo.

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Hasta último momento estuvo trabajando por la ampliación de la pista del aeropuerto de Venado Tuerto, para que tenga vuelos a Córdoba y a Buenos Aires. Eso lo logró sólo él, y queda en la historia. Tuvo el valor de comprar una manzana y construir una institución que hoy es modelo en el sur de Santa Fe. A ese dirigente le sobró todo en la parte económica, y tuvo la vocación de hacer por el prójimo, por eso trascendió.

GG: Ahora vamos a pasar a todo lo feo, le voy a hacer preguntas que no le van a gustar, soy periodista y debo hacerlo.

En este mutualismo hay misterios, mística, trascendidos, palmadas en la espalda y luego malas lenguas que hablan por la espalda. Usted no se salvó de todo eso. En esos comentarios por lo bajo hubo un rumor que dice que usted siempre quiso ser presidente de la CAM, y que siempre quiso voltear, sacar o correr a Néstor Zenklusen. ¿Qué hay de verdad en eso?

VR: Es una presunción de él.

GG: No, mi pregunta no es sobre que opina Zenklusen, es sobre los transcendidos.

VR: No, nunca. Yo llegué donde llegué no por trepador.

Nunca le hice una zancadilla a nadie, ni me preocupé por lo que hacían otros. Me ocupé de lo que yo sentía y de lo que yo podía hacer o lograr. Si alguien pensó que yo estaba trabajando por la presidencia de la CAM se equivocó. Que yo tuve la oportunidad y Néstor hubiese tenido una forma de ser que nos hubiese permitido acordarlo, podría haber sido. Yo tuve problemas con él, estuvimos enemistados durante un tiempo, en el cual incluso me tuve que ir de CAM, pero nunca se me escuchó hablando mal de él. Pero luego de eso él me volvió a convocar para trabajar juntos, porque entendió que yo no lo traicioné.

GG: Hace poco tuve la oportunidad de hacerle una entrevista a Zenklusen, habló con mucha sensatez y con el corazón y no acusó a ningún compañero. Yo sostengo que no merecía lo que pasó, él tendría que haberse ido por la puerta grande, quizás él o los demás no lo entendieron así.

Pero él, con las fuerzas que le quedan, sigue en pie, luchando y esperando definiciones de la justicia y al 2016.

Cabe destacar que no dijo una sola palabra en contra de ningún dirigente del mutualismo.

VR: Cuando uno está sentado en una mesa con pares, se puede dar la situación de que algunas veces estén todos de acuerdo y otras no. Y al tener gimnasia política, como él la tenía, hay que saber contemporizar entre unos y otros para poder conducir un movimiento. No se puede pretender que siempre todos digan que sí, que siempre estén de acuerdo con lo que uno plantea, ese creo fue un error.

GG: Quizás esa era una costumbre antigua.

VR: Hubiese sido mejor llegar a un consenso, a un acuerdo.

El gran error fue esa primera Asamblea del año pasado, fue muy desagradable entrar y encontrarnos con algunas cosas que no tienen nada que ver con el movimiento mutual.

GG: En una reunión interna, hubo una expresión suya, que no se si la sigue manteniendo o se arrepintió, oponiéndose a un cargo que le daban a Gabino Pereira en CAM. Esto desembocó en que ustedes dos estuvieran distanciados,

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Gabino estaba muy enojado con su posición.

VR: Lo que sucedía en CAM era que a Rosario siempre se la relegaba. En las reuniones de Comisión Directiva, en Santa Fe, nos planteábamos el por qué de esta situación.

En ese entonces Gabino Pereira era Vicepresidente 1°, y durante dos o tres años seguidos tuve que discutir el puesto que me tocaba.

GG: Cuando llegó a la CAM Gabino era asociado a SMSV, no era dirigente.

VR: Claro, tema de discusión. Si bien SMSV es una mutual muy importante, con todos los méritos ganados, nosotros veníamos trabajando muchísimo.

GG: Pero SMSV pertenece a la FEMFASE, aunque en algun momento las federaciones militares querían hacer su propia Confederación.

VR: Bueno, claro, y yo creo que ese contrapunto pudo haber sido el que hizo pensar a Néstor que yo quería ser presidente de la CAM, pero nunca fue así.

GG: Repito, mi pregunta no es en pos de lo que piensa Néstor, es por los trascendidos. El tema de Director del INAES, desde mi punto de vista también es complicado, hace muchos años que está en función. ¿Usted es vitalicio en ese cargo? Siempre me pregunto si todo lo que firman es legal.

VR: (jajajaja, sonrisas y chistes) Lo que sucede es que el decreto que nos nombra en el cargo no lo hace con una fecha determinada de mandato, dura hasta que el Presidente del INAES o el Ministerio de Desarrollo Social o el Gobierno lo resuelvan.

GG: Y que me dice sobre eso de que Patricio Griffin da la impresión que no es un hombre fácil para convivir. Dicen que no es fácil dejarlo conforme a lo largo de tantos años.

La prensa y muchos mutualistas se quejan de esto, también se dice que el Directorio que representa al mutualismo muchas veces se pone del lado del Estado. ¿Qué es lo que hacen los Directores dentro del INAES? Por ejemplo con el tema actual del cierre de cuentas bancarias a las mutuales, ¿Les corresponde alguna tarea en relación a esto a los Directores?

VR: Personalmente me llevo muy bien, no es fácil estar en su lugar, hay que entender eso. En mi triple función yo tengo que asumir esa tarea, escuchando a la gente que repre-

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sento, y trasladándolo al Presidente de CAM, cosa que efectivamente hice. Hay muchas mutuales del norte de la provincia de Buenos Aires que, por cercanía, están federadas a Rosario, pues en ese sector de Bs. As. no tienen federación. Nosotros primero tuvimos un embate del Banco Provincia de Santa Fe, y lo pudimos capear, yo vine a hablar con gente del ITAU.

GG: ¡Qué loco porque muchos bancos tienen mutual, presidida por conocidos!

VR: ¿Se da cuenta cuál es el problema? No son las mutuales de los pueblos del interior, el problema es que los bancos han aprovechado la coyuntura y han hecho sus negocios usando la figura de las mutuales. Esto es lo que duele. Esta nueva conducción de CAM debe tomar los problemas y plantearlos donde corresponda, fijando una política. La resolución del Banco Central no es tanto el problema, el tema son los cierres de las cuentas a las mutuales.

Alejandro Russo hizo lo que correspondía a un movimiento orgánico, se lo planteó al Presidente del INAES y hoy se está trabajando en forma conjunta.

GG: Pero Griffin representa al Estado. Yo creo que si hay alguien que no se debe meter en esto es, justamente, el INAES. VR: Pero la situación es distinta. El argumento de los bancos es el temor por las multas que pone la UIF por lavado de dinero. Entonces se lavan las manos y cierran cuentas por las dudas. Si el INAES, como sujeto colaborador de la UIF, le pide que colabore para investigar a sus entidades. Y las mutuales son agentes de información. Entonces están tomando medidas hacia las entidades que el INAES controla, es decir, lo están pasando por arriba al instituto como organismo del Estado. Están ignorando al INAES como sujeto obligado de informar. Entonces el Presidente del INAES sí puede preguntar, porque de lo contrario se desacredita el trabajo del instituto, cuando nunca antes hubo tanta información y, además, existe una secretaría de enlace entre la UIF y el INAES. ¿O hay un desconocimiento de lo que hace el INAES?

GG: La gestión del Dr. Griffin al frente del INAES puede ser criticada y venerada por igual, pero lo que no se puede negar es que ha trabajado, ha abierto las puertas, ha dialogado, ha repartido, son 10 años, es record. Quieren pasar por encima del instituto, se desvaloriza la acción.

VR: Lo reconoce la Suprema Corte de Justicia, que dice que el único organismo de fiscalización, promoción y desarrollo de las mutuales y de las cooperativas es el INAES. Creo que debemos poner más énfasis en los trabajos de conjunto, siempre hemos pecado de individualistas. Es el gran error del movimiento mutual. Es cuestión que el Presidente de CAM acuerde con el del INAES, nos ponga al tanto de esos acuerdos a los Directores para que nosotros velemos porque se cumplan esos acuerdos en las resoluciones.

GG: Qué suerte que la CAM tiene un director en el INAES, porque las otras confederaciones no lo tienen.

VR: Usted está terrible, ¿qué dice? Pero el otro día se dio algo muy positivo, fui a la CAM y estaban las tres confederaciones reunidas. Estamos cambiando. Estaban preparan-

do una nota, y hasta me hicieron partícipe preguntándome qué me parecía. Si trabajamos en forma conjunta y tenemos un solo discurso, el presidente nos va a escuchar y nos va a ayudar. Ahora, si cada uno va por su lado, después no nos quejemos.

GG: ¿Usted piensa que Zenklusen nunca trató de dialogar con Rosa Rodríguez o con Mario Vilella? CAM tiene gente capacitada, profesionales, gente idónea, tanto en la propia Confederación como en las federaciones adheridas. Pero igual se dividieron. Por algo se fueron, dividieron el sector, y siguen pensando igual que en aquella época. El ser humano es egocéntrico, quiere ser siempre primero. Esa chapa de pertenecer a una confederación, aquí en Capital no significa gran cosa, pero en una provincia vale muchísimo. Eso no se entrega, no se negocia, ni claudica. ¿Es así, o no?

VR: (jijiji-risas)- Sí, la chapa no se entrega nunca. Tiene razón. En Rosario no es tan así, porque es bastante parecido a Capital Federal.

GG: Usted tiene un gran acercamiento con el Gobierno provincial, desde hace unos cuantos años.

VR: Es verdad, con Binner, con Lisfchitz, tenemos una excelente relación con los socialistas que están gobernando la provincia de Santa Fe.

GG: Y también tiene un acercamiento con el presidente de la Federación Brigadier López, no sé si se quieren, pero trabajan juntos.

VR: (chiste-jiji, es terrible, eso lo dice usted). Es correcto, trabajamos juntos. Incluso cuando estaba Zenklusen también trabajábamos juntos, íbamos a las marchas juntos. Políticamente se puede disentir, pero cuando el objetivo es común hay que aunar esfuerzos.

GG: ¿Qué es ser dirigente y cómo se llega a ser dirigente?

VR: Es ver un poco más adelante. Un dirigente debe ver antes el advenimiento de un problema, si no se lo lleva por delante y el movimiento se lo lleva puesto.

Para ser dirigente hay que tener una visión más amplia de las cosas, hay que haber caminado mucho la calle, hay que haber perdido muchas veces y reconocer tus errores. Yo

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¿QUE SERÁ DE LA VIDA DE LA FEDERACION FEMUSI?

En este convulsionado 2014, sigue siendo una entidad fantasma, una entidad con puertas cerradas. ¿Cuando hizo su última asamblea, y regularizó su expediente en el INAES? Hoy en el INAES, todo está digitalizado y nadie da información al respecto, parecería que todo es secreto y estaría guardado bajo 7 llaves ¿Por qué tanto misterio?

Este Domicilio HOY es la Sede Central SUTIRA -Sindicatos de los Informáticos- que tiene este teléfono Tel: 5533-6198 | Fax: 5279-1996 y email: info@sutira.org Sede Central SUTIRA: Personalmente llamé varias veces, la persona que atiende cuando pregunto por FEMUSI, se reasombra y dice ¿Con quién quiere hablar?, repito dos veces con FEMUSI, piensa un ratito, me dice que espere un momentito, vuelve al teléfono y en forma de interrogatorio comienza a indagar, ¿Quién soy, qué hago, desde cuando, qué teléfono tengo, dirección, para qué es esta llamada, con quién quiero hablar y para qué?, cuando finaliza su inquietud o considera que con eso ya tiene la información suficiente, me dice “Bueno la van a llamar”.

¿Quién es el actual Presidente?

La cara visible en las reuniones suele ser “El compañero Guillermo Crinigan”, de Mutual Guardavidas.

Que con toda buena voluntad, sale al toro, y levanta con honor la bandera de la FEMUSI

FEMUSI, estuvo expuesta en el escandaloso affaire CAM, negando pertenecer a la misma, y resulta que el informe de los interventores la tienen en cuenta, ya que mencionan 29 Federaciones activas y dos Federaciones adherentes, total 31 Federaciones a la fecha. ¿Se incluiría FEMUSI? Durante el embrolloso lío de que si pertenece o que no pertenece a CAM, da este resultado: Así figura actualmente en CAM: FEDERACION DE MUTUALES SINDICALES –FEMUSIMatrícula: 79 Presidente: NO SE SABE- va sin nombreNo teléfono- NO SE SABENo e-mail- NO SE SABEDomicilio; ALBERTI 1242, CABA.-

Presentamos Fachada edificio donde funcionaría la FEMUSI, pero que en realidad funciona “SUTIRA”, hemos ido hace muchos años para hacer una nota a Omar Plaini, sí…, el actual diputado que no se acuerda de haber dicho que él era dirigente mutual, y como tal actuaba junto a Oscar Sarobe…, pero bueno “Eran otros tiempos aquellos.., que lindo era todo entonces…”.

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FEMUSI, nació año 2000 FIGURA ASI EN INAES - agosto 2014 Matrícula Nº 79 Inscripta: 11/08/2000 C.U.I.T.: 30707336524 Teléfono: 4308-1341 Correo electrónico: info@femusi.com FEDERACION MUTUALES SINDICALES Actividad: Consumo ALBERTI N° 1242 CP(C1247) C.A.B.A.

Allí, me parece que se están burlando una vez más de MUTUALISMO HOY, porque van varias veces, que hacen lo mismo. Es decir a buen entendedor pocas palabras, FEMUSI sigue siendo la misma Federación fantasma de siempre, y hay un detalle, algunos dirigentes de su misma Confederación dicen: “Es la trucha de siempre, se esconde detrás de un Sindicato, y no creo que el INAES la proteja. Pero…

Los vemos que van a sentarse a discutir en la Mesa Federal Nacional, ¿qué domicilio dan?, y en un edificio donde nunca están, con un Presidente anónimo, con una Junta Ejecutiva que no sabemos quienes la componen, tampoco se sabe si alguna vez realizaron una asamblea legal. ¿Quién los protege?, ya que otras federaciones han sido intervenidas por mucho menos”.

También agregan: “Con balances que no sabemos si son reales, ya que muchos de sus asociados, es decir mutuales reconocidas y con grandes espaldas, nos manifiestan que a ellos nunca los convocaron desde hace muchos años, desde que se fue Omar Plaini que era Secretario, y Sarobe, como Vicepresidente, es decir desde que muriera el gran dirigente Rúben Cúcaro, esa Federación dejó de existir”.

Y como si fuera poco un tanto asombrados dicen “Hoy la manejaría un dirigente de la Mutual de Salvavidas”, y no nos asombra, son quienes también se niegan a hablar con MUTUALISMO HOY, será porque la historia los puede ahogar, ya que no se pueden defender ni tirando cien salvavidas.

Y siempre nos preguntamos ¿Por qué?, hasta el punto que, un día los llamamos por el tema de la publicación de la historia de esa entidad en uno de mis libro, yo quería algunos detalles y una entrevista al respecto, pero se negaron a atendernos, ¿Mutualistas?, ¿Son mutualistas, Mmmm, no lo creo?. ¡Qué solidarios son los muchachos de la Mutual Salvavidas!, ¿Qué esconderán?, las únicas vidas que salvan por lo visto son las de estos dirigentes anónimos, que nunca dan la cara, ¿Qué se oculta detrás de esta mutual?.

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¿Quién la Protege, quién los apaña para que sigan en las sombras?, después se quejan que les dicen cuevas. Señores deben comenzar a limpiar su propia quinta… ¿No les parece?

Noemi Gladys Gorriz

Y no es chisme, es una realidad de un amigo Dirigente de la FEMUSI, que nos cuenta lo siguiente:

MH: Que tal como esta FEMUSI, ¿Cómo paga la cuota de FEMUSI? Zeta: Yo puedo contar como pagábamos: Para el pago de las cuotas societarias a FEMUSI, y quiero decir que esto es un procedimiento nuestro, no pagamos en efectivo, hay una normativa legal que ciertos montos estamos obligados a pagarlos con cheque, y también es un procedimiento propio que resulta mucho más cómodo, ya que se arma una orden de pago acompañada con un cheque, y se archiva de esa manera. En cambio si uno paga con caja no es factible la demostración, salvo compras como por ejemplo insumos de librería, etc. Esto sucedió hace unos años atrás: “Nos llega una carta reclamando el pago de unos meses de la cuota social de la federación FEMUSI, le consulto a la Sra. XXX y ella me confirma que estamos al día, le consulto por el procedimiento de pago y me informa que se realiza mediante cheque, transferencia o depósito bancario en una cuenta, y luego se envía el comprobante por fax. Pero me comenta que ese número telefónico no es de FEMUSI, sino de la mutual de Guardavidas. Eso podía ser posible puesto que el Secretario de la Federación también era el Secretario General de la mutual”.

MH: ¿Ese Secretario se eligió en Asamblea?

Zeta: El procedimiento fue por el fallecimiento del Secretario General anterior, Cúcaro y los estatutos afirman que en caso de renuncia, licencia, o fallecimiento del Secretario su reemplazo debe ser el Secretario General. Es lo que nos pasa hoy a nivel nacional con las figuras del Presidente y Vice.

GG: Cúcaro era el secretario Zeta: Sí Cúcaro era el Secretario de la Federación, pero también era Secretario General del Sindicato de Guardavidas. Entonces quien era número 2 en el sindicato, por estructura interna sube a ser Secretario General, y como los cargos en la Federación no son de personas físicas, sino que son institucionales, entonces quien lo reemplaza a él es quien lo reemplaza dentro de la institución, y esa persona pasa a ser el Secretario de FEMUSI. No recuerdo qué cargo tenía Plaini, pero el Secretario siempre fue Cúcaro, el Presidente era Norberto La Torre (hombre fiel de Luis Barrionuevo), Carlos Villagra tenía un cargo inventado a último momento en la Asamblea, pero Carlitos fue ideólogo de esta federación.

GG: Lo que sucede es que los cargos se otorgaron sin Asambleas previas y Plaini después de la muerte de Cúcaro ocupaba ese cargo, y trabajó mucho, quien lo nombró no se.

Zeta: El procedimiento legal siempre fue con una Asamblea, por lo menos hasta que estuve yo.

MH: ¿Pero viste esa asamblea…, qué sucedió con el pago?

Zeta: No, nunca. Volviendo al tema de la deuda, me hacen el comentario de que esa oficina no es FEMUSI, sino la mutual de Guardavidas, lo que podía ser debido a que la Federación no tenía un empleado adminis-

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trativo y, al haber un vínculo entre las dos entidades, alguien de la mutual recibía los pagos destinados a la Federación. Hasta ahí me era normal, también había una persona vinculada al tema de la política, que nosotros conocíamos, que atendía el fax en la mutual, lo que también podía ser porque era una persona del entorno de ellos. Ahí termina, realizamos el pago, informamos y listo. Pregunto si estamos al día y me dicen que si. No llamé al tesorero de la Federación aclarándole que se había equivocado, porque estatutariamente el pago lo reclama el tesorero, pero el que firma las cartas es el Secretario. Entonces llamo al Secretario de la Federación y le informo que me había llegado una carta intimándome de una deuda que no es real. Le digo también que más allá de quién lo firme, el reclamo era de la Federación, y antes de que salga esa carta alguien tuvo que haberla visto y aprobado. Entonces le informo que no hay deuda alguna como decía la carta, y le confirmo que el procedimiento que se nos pidió en su momento para hacerle los pagos a la Federación era que se lo notificáramos a la mutual. Esa persona me dice que eso es imposible, pero yo le aclaro que nadie nos avisó que ese procedimiento había cambiado y se debía realizar de alguna otra forma.

MH: ¿Y no se preocupó al respecto?

Zeta: Me consulta en qué cuenta estábamos haciendo el depósito, le digo en cual, y me dice que esa cuenta no existía más. Eso era imposible porque los depósitos se hacían, si la cuenta no existe el banco no toma el dinero, no se puede hacer el depósito. Ahí me dice que en realidad no están utilizando más esa cuenta. Le respondo que en ese caso nos tendrían que haber notificado que no depositemos más en esa cuenta, y habernos dado el número de otra para hacer efectivo el pago. Me responde que sí, que ellos nos habían comunicado este cambio, pero que yo no iba a las asambleas. Ir a una asamblea es un derecho, en todo caso si se resuelve algo en una de ellas sin mi presencia no tengo derecho a reclamar lo que se resolvió.

MH: ¿Y qué se debe hacer?

Zeta: Pero, sí tengo el derecho a enterarme qué se resolvió. Y ahí comenzó a decirme de mal modo que yo era un maleducado, que me cortaba solo, y me reprochó también que él me habría dicho que yo tenía que ir a la asamblea. Yo le aclaré que le había pedido que me informara con anterioridad qué cargo me iban a ofrecer, para saber si lo aceptaba o no. Como nunca me llamaron para informarnos qué cargo nos iban a ofrecer, entendí que no tenía cargo.

Entonces me dice que fui elegido para el cargo X, y que tenía que ir a firmar la aceptación del cargo. La aceptación de cargo se firma antes del acto eleccionario, le informo.

MH: “Que despiole”, nada se hacía con normalidad. Yo sé de otras entidades a las que nunca llamaron para participar en una asamblea y nun-

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no tengo la verdad absoluta, no soy un iluminado, pero sí le puedo decir que hasta que el movimiento mutual y el servicio de ayuda económica no logre la unidad de hacer un Fondo Común (se puede hacer con el Banco COINAG) para autofinanciarse, no va a dejar de tener problemas.

GG: Ustedes se quedaron sin hacer realidad la oportunidad de tener su propio banco, aunque todavía existe la matrícula, no fue suspendida, la del FIDEMA. Era un proyecto muy bueno, pero los dirigentes no se entendieron, creo que por falta de confianza entre unos y otros. A lo mejor tienen una sorpresa.

VR: ¿Usted sabe algo?. Por eso los dirigentes fracasan. Lo intenté con el Banco Nación en el 2001, cuando Cavallo puso el corralito y la tarjeta de débito. En Rosario firmé un convenio con el presidente del Banco Central, que luego vinimos a perfeccionarlo, afinando la implementación de las tarjetas de débito para todas las mutuales a través del Banco de la Nación Argentina. En ese mismo año intenté hacer un banco de soja, lo expuse en la Cámara de Comisión de Agricultura de Santa Fe, y luego a la Comisión de Agricultura en el Congreso de la Nación. Después intenté con el Banco Municipal hacer un banco que administre los fondos, y que dentro del directorio del banco se arme una comisión de tres o cuatro dirigentes que interactúen con el banco. Este proyecto se lo comenté en su momento al entonces Gobernador de Santa Fe, Hermes Binner, quien me dio el visto bueno. El tema era que el Banco Municipal era muy burocrático, y las mutuales querían no llevar nada y que le dieran dinero cuando lo necesitaran.

GG: El cooperativismo ha pegado un salto enorme, trabaja, hace todo lo que le pongan adelante. La Presidenta posa con la camiseta de la CNCT, eso es visibilidad. Los muchachos no la piden, trabajan para que los vean. ¿Por qué el mutualismo no logra eso?

VR: Ese es el tema. Cuesta un montón.

GG: Será que hay muchos que no pueden mostrar la cara.

A ver, la Presidenta dice que son corruptos, hace unos meses atrás todos los periodistas dijeron que eran cuevas porque una mutual (PROPYME) se manejaba en forma incorrecta (Patricio Griffin siempre dice que éstos no son mutualistas, están colados). El hombre tiene nombre y apellido, y hay que sacarle inmediatamente la matrícula. Las Federaciones, o las Confederaciones, o el IPES ¿qué hacen?, tendrían que haber sacado un comunicado en cada medio gráfico, y haber pedido al periodista Luis Majul el mismo espacio para defender el sector, Derecho a Réplica.

La comunicación sigue siendo una gran falla, el cooperativismo avanza (y eso que apareció más de sesenta años después que el mutualismo), pero el mutualismo pasó todas las crisis a lo largo de sus 162 años de historia, pero siguen golpeando las puertas de la Casa de Gobierno, sin respuesta.

VR: Hay una asignatura pendiente, en eso tiene razón. Creo que hay un tema de base: el mutualismo siempre consideró que debía trabajar puertas adentro, pero resulta que cuando no difundís no trascendés, y de esa forma ningún gobierno te lleva el apunte.

GG: Yo creo que lo que los gobiernos nunca entendieron es que el mutualismo no hace asistencialismo.

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VR: Esa es la confusión, muy bien, es así. Y se creen que el cooperativismo es el que presta los servicios. El mutualismo presta infinidad de servicios en los pueblos, a la par de las cooperativas. Lo que una institución mutual hace tiene que conocerse, el intendente de la comuna tiene que saber el trabajo que se realiza. ¿Por qué, por ejemplo, el Jefe de Gabinete no recibe al Presidente de CAM, así como recibe a otros representantes de diversos sectores?

GG: El mutualismo fue recibido por los presidentes Menem y Kirchner, pero creo que ninguno de los dos sabía bien de qué se estaba hablando.

VR: Kirchner dijo que él sabía perfectamente que el sector había sido perseguido, cuando en realidad era el sector que mantenía las economías regionales. Néstor reivindicó eso, mientras que Menem nos trató de eliminar. Kirchner no tocó de oído, conocía bien la problemática.

GG: Yo creo que esas expresiones de Kirchner fueron pensando exclusivamente en el cooperativismo. No se olvide que dio la orden de crear 3600 cooperativas, y ni una palabra sobre las mutuales.

VR: El gancho es que las cooperativas dan trabajo. Ahora yo siempre aconsejo en la Federación que si hay una mutual con el servicio de ayuda económica, se debe armar una cooperativa de servicios, porque hay servicios que se tienen que brindar a través de las cooperativas. En forma conjunta, mutuales y cooperativas, tienen que brindar el servicio solidario a la comunidad. Por ejemplo, una proveeduría funciona mejor siendo una cooperativa, porque tiene IVA discriminado (las mutuales son exentas de IVA), mientras que para las mutuales el IVA es costo. Si no se tiene en cuenta el aspecto impositivo se genera un servicio caro.

Por eso, económicamente la política debe ser que las mutuales y las cooperativas trabajen juntas.

GG: A raíz de esto pienso, es absurdo pensar en un mundo netamente mutualista y cooperativista, o borrar a las empresas privadas. Creo que cuantas más mutuales y cooperativas haya en diferentes regiones, quiere decir que hay más pobreza. Y hay que tener cuidado, porque los cooperativistas arman sus mutuales, pero no están asociadas a CAM, a CONAM o a MAC, están asociadas a la ACI (Alianza Cooperativa Internacional). Y ningún mutualista dijo nada, la única que protestó fui yo.

VR: Es lo que hay que mejorar. Es la primera vez que hay un periodista que profundiza y se ocupa, como es el caso suyo, la felicito tiene fuerza y coraje.

GG: Gracias, yo diría cada uno hace lo que puede. Algunos tienen miedo, otros tienen el aviso que no les permite hablar.

Cada uno trabaja como puede o cree. La prensa del mutualismo es “Mundo Mutual” (que antes era “Noticiero Mutual”), Con Opinión de Graciela Ortiz, El Nuevo Mutualista, y “MUTUALISMO HOY” Somos los medios reconocidos y respetados, nadie es el dueño del mutualismo, como lo cree el tirabosta.

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Nuestro mayor repudio por el maltrato a periodistas “La libertad de prensa es la existencia de garantías con las que los ciudadanos tengan el derecho de organizarse para la edición de medios de comunicación cuyos contenidos no estén controlados ni censurados por los poderes del Estado. Y todo hombre o mujer puede publicar sus ideas libremente y sin censura previa.

Apoyamos la libertad de prensa y el derecho a la información

Noemi Gladys Gorriz - Directora Revista MUTUALISMO HOY.-

En Córdoba y Santa Fe denunciaron presiones a comunicadores

(Ansol).- Sufrieron censuras y violencia física y verbal por parte de funcionarios y de empresas. En Rosario, Juan Delú fue maltratado por empleados de una privada. En tanto que a periodistas de Carlos Paz les prohibieron publicar artículos y realizar entrevistas. Allí apuntaron al intendente Esteban Avilés.

“La comunicación debe estar al servicio de una construcción social donde todo pueda ser expuesto, tratado y debatido con responsabilidad. Y para que ello suceda es imprescindible que la prensa pueda trabajar en libertad”, sostuvo un comunicado de Diarios y Periódicos de Córdoba (Dypcor).

La declaración de la entidad sobrevino luego de que el semanario La Jornada revelara “la existencia de todo tipo de presiones por parte de la Municipalidad hacia los periodistas y comunicadores de la villa serrana”, indicó el portal Diario Tortuga.

El semanario describió que en Carlos Paz, gobernada por Esteban Avilés, se presiona a los periodistas y medios de comunicación locales “llegando al extremo de decidir qué noticias se publican y cuáles no, qué personas no pueden ser entrevistadas, o incluso determinar el levantamiento de un programa de televisión”.

“Por lo tanto, instamos a la administración comandada por Avilés a cesar en esta actitud que atenta contra el derecho a la información de los vecinos de Villa Carlos Paz, y al propio intendente para que actúe en defensa de ese derecho”.

Sobre las presiones, Diario Tortuga agregó que en esa localidad la municipalidad “dilata inexplicablemente la autorización del uso del espacio aéreo a la cooperativa de servicios (Coopi) para que pueda hacer operativo su propio canal de TV por cable, en un conflicto que ya llegó a instancias judiciales”.

En tanto que en la provincia de Santa Fe, el Foro Argentino de Radio Comunitarias (Farco) y la Fundación Igualar repudiaron el ataque que sufrió el periodista Juan Delú, de Radio Futura de La Plata.

Luego de participar de la XII Asamblea Nacional del Farco, el comunicador fue agredido el domingo 20 http://www.redaccionrosario.com/nuevo/2014/ 07/22/agredieron-a-unperiodista-platense-en-rosario/ en la Terminal de Ómnibus Mariano Moreno por personal de seguridad de la empresa concesionaria, señaló Redacción Rosario.

Desde Farco describieron el hecho, que “incluyó un despliegue de violencia física y verbal absolutamente sorpresivo y desmedido a partir de un disparador tan banal como el haberse sentado nuestro compañero en una silla sin pedir una consumición”, hasta ser “increpado y atacado por integrantes de la seguridad civil que se presentaron como policías (hecho que configura un delito), exigiéndole la presentación de un ‘carnet de periodista’ para que ‘pruebe’ el lugar del que decía venir, tirándole sus bolsos y objetos personales”.

“Manifestamos el más enérgico repudio y exigimos que las autoridades municipales y provinciales se aboquen a la tarea de investigar este grave episodio, aclaren quiénes fueron los responsables directos y apliquen las sanciones que correspondan”, señaló Fernando Rosúa, presidente de la Fundación Igualdad sobre el ataque.

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Entrevista con Adrián Bruffal, Presidente de la FEDEM, y actual tesorero de CAM

El más joven, el más atrevido, y es el que más tiempo tiene para esperar su turno. ¿Qué turno? ¡Ser presidente de CAM!.

Gladys Gorriz: Fue elegido Tesorero de la CAM, como yo se lo había anunciado hace mucho tiempo.

Adrián Bruffal: Sí, es verdad, usted me lo había anunciado. Se trabajó sobre eso y finalmente se dio. Fuimos criteriosos cuando se armó la lista para el primer Congreso del año pasado, y mantuvimos el mismo criterio un año después del Congreso.

GG: En la conferencia de prensa posterior al nombramiento de las nuevas autoridades de la CAM hubo una persona que le rindió una especie de homenaje, Raúl Martínez. ¿Por qué no estaba usted arriba, sentado en la mesa junto a los nuevos dirigentes de CAM, ya que le correspondía?

AB: Me quedé charlando abajo con algunos amigos. Esto es irrelevante, en este caso subió otro compañero y está muy bien. En cuanto al homenaje, hay que destacar que este grupo logró sostener durante los trece meses que estuvimos afuera de CAM que habíamos ganado las elecciones del año pasado, y finalmente la justicia nos dio la razón. Ahora estamos comenzando a trabajar y a desarrollar nuestra plataforma con el Consejo Directivo que encabeza Alejandro Russo.

GG: A ver…, no ganaron ninguna elección, seamos sinceros y concretitos, no fue legal esa asamblea bajo ningún punto de vista. La Federación Entrerriana fue la que hizo punta para llegar a la justicia. ¿Fue una decisión propia de ustedes, de la Federación?

AB: Lo consensuamos entre todos en una reunión en Buenos Aires, ni bien terminó el Congreso, y se decidió la posibilidad de hacer alguna gestión judicial, y que la llevara adelante la Federación de Entre Ríos. Entonces tomamos el compromiso y lo llevamos adelante.

GG: ¿Le pesó la decisión?

AB: No, porque íbamos con la verdad. Hacer algo así basado en la mentira yo nunca lo haría, y sería una empresa imposible de realizar.

GG: Esta nueva dirección, a simple vista es bastante dispar, hay nuevos elementos, hombres fuertes y dispuestos a encarar las nuevas ideas y lograr sus objetivos sin concesión alguna.

AB: Tenemos un grupo de dirigentes importantes, cada uno de ellos ha realizado un desarrollo territorial importante. Fundamentalmente somos compañeros hace muchos años, y hemos coincidido en la idea de que debemos recuperar el protagonismo del mutualismo como confederación en el esquema nacional. Esta es la idea que nos mantiene en el mismo equipo. No hay ninguna posibilidad de que este grupo se rompa, porque además hay relaciones de afecto y amistad entre nosotros. Martínez, Russo, Schvemmer, Malato, a todos los considero amigos, y todos estamos preocupados y ocupados en llevar a la confederación al lugar que corresponde.

GG: No sabía que Malato representaba una federación, siempre creí que era empleado del INAES, en fin.... ¿Se está tratando el tema de la unidad, o el de gestión de las tres confederaciones en forma conjunta? Son dos cosas diferentes.

AB: Son dos cosas diferentes, sí, y ambas son necesarias. Todos sabemos que tener el día de mañana una sola confederación sería lo ideal. Lo que no le puedo afirmar es si va a ser posible. Al mismo tiempo tenemos la necesidad de que las tres confederaciones confluyan en una idea en defensa del esquema mutual argentino.

No podemos seguir trabajando como en el pasado, con distintas opiniones, con distintos caminos. Se está llevando adelante un trabajo de concientización entre las tres confederaciones, que va a hacer que la unidad, más tarde o más temprano, se termine dando. En la gestión y en los hechos.

GG: En 2016, dentro de dos años, hay elecciones para renovar autoridades en la CAM. ¿Va a ser su momento para postularse a ser presidente de la confederación?

AB: Creo que no. Lo mínimo que debe estar un presidente al frente de una confederación son cuatro años. Si no se hace nada, cuatro años es mucho, y si se trabaja es poco.

GG: Pensando en que seguramente habrá cambios políticos, 2016 cambiaría el gobierno, supongamos que no está más el kirchnerismo, hay un grupo de personas que no están de acuerdo con lo que plantean ustedes. ¿Eso puede provocar que ese grupo vuelva a intentar tomar lugares perdidos, o se van a limar las asperezas hasta entonces y todos volverán a estar juntos?

AB: Esperemos que estemos juntos, ¿por qué no?. Eso es democracia. La discusión política se dará en el momento que se tenga que dar. Ahora, atar el andar de una confederación a un gobierno me parece de una mirada mezquina. Nosotros debemos tener una mirada más amplia. Luego de las elecciones del 2016, nos va a ir bien o mal a todo el mutualismo, no sólo al grupo que esté dentro de la CAM.

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GG: Y a lo mejor ustedes, con su trabajo, logran que se limen las asperezas que quedaron.

AB: Esto fue por una cuestión eleccionaria, donde se han diferenciado claramente dos esquemas. De ahí a producir enemigos, está muy lejos. Somos gente grande que venimos trabajando hace mucho, y yo creo que en esta cuestión va a terminar prevaleciendo la lógica.

GG: En esta conducción de CAM no hay mujeres, ¿qué sucede será que aun dentro del sector mutual hay pocas dirigentes mujeres?.

AB: Es verdad, pero las mujeres que están hacen un gran trabajo.

Hay que entender que, de repente, a las mujeres se les complica más, por temas como los hijos, es un poco más complicado. El nuestro es un trabajo sin horarios y sin días. Uno viene a Capital

con la idea de trabajar un tema y surge algún problema y termina en San Juan o Mendoza.

GG: ¿Cómo está FEDEM? AB: La Federación de Entre Ríos está muy bien, ha crecido territorialmente en forma importante. Estamos organizándonos para las próximas elecciones, porque tenemos la firme decisión de que dirigentes de nuestra Federación se incorporen a la Legislación Provincial. Queremos tener uno o dos legisladores provinciales.

Esta es una cuestión primordial y necesaria para nuestro sector.

GG: Su acercamiento con la Intendenta es bueno.

AB: Tenemos muy buena relación con los intendentes, y con el Gobernador de la provincia también. Nos costó tener ese acercamiento y entendimiento con el Gobierno, pero llegó en un buen momento, con los dirigentes maduros. Se entendió que debíamos participar en la política entrerriana para no dejar al sector mutual fuera de los esquemas de decisiones, que era algo que siempre nos pasaba. El dirigente mutual tiene que comprender que su rol no termina en la puerta de su entidad, sino que va más allá de ella. Hemos tenido embates fuertes contra el sistema mutual, tanto a nivel provincial como nacional también, pero creo que ha sido por la falta de información y por la falta de dirigencia de nuestro sector en los lugares donde se toman las decisiones. Esta es una falencia que tuvo la ex conducción de la CAM, y yo siempre se lo marcaba al ex presidente, Zenklusen, proponiéndole tener dirigentes mutualistas en la legislación, tanto provincial como nacional.

GG: ¿Y cómo se logra eso?

AB: Trabajando, creciendo en visibilidad, justamente lo que se está profundizando ahora. Temas que usted ha tratado muchas veces en su revista, como por ejemplo que hay dirigentes mutuales que hacen obras de beneficencia y no las dan a conocer, o hacen trabajos profundos en educación o salud, y ese trabajo se pierde por no darlo a conocer. Es una falencia que hay que mejorar, y salir a discutir lugares o espacios de poder, en función del esquema mutual.

GG: Usted vio el espacio que ha ganado el cooperativismo. La presidenta se saca fotos con la camiseta de la CNCT. AB: Lo celebro absolutamente, y respeto profundamente a Miño, que se ganó un lugar importante en poco tiempo a fuerza de trabajo y militancia. Ese es un ejemplo que el mutualismo debe ver.

GG: Quitando el tema de las cuevas y los corruptos, ¿Dónde estaría el punto que no atacó el mutualismo para lograr esa visibilidad? Sabemos que el cooperativismo tiene una gran ventaja: da trabajo.

AB: El mutualismo también. Usted que ha recorrido el país sabe que hay una diferencia sustancial entre las mutuales del interior y las de Capital. En el interior el mutualismo está muy desarrollado y brinda una gran cantidad de servicios en forma directa. En nuestras ciudades somos conocidos por ser presidentes de mutuales, y no hemos aprovechado eso. En algunos casos el dirigente mutual es más importante que el intendente. De ahí a ocupar una banca en la legislación provincial es solamente una decisión. Pero no se ha tomado esta decisión, y no se por qué.

GG: ¿Usted se va a postular a algún cargo? En algún momento pareció que tenía alguna inquietud política.

AB: No, no me voy a postular a ningún cargo. Sí tengo inquietudes, y estoy convencido que necesitamos legisladores provinciales y nacionales, para formar un esquema de defensa de nuestro sector.

GG: Me asombra que últimamente, algunos legisladores, sobre todo los que integran la Comisión de Cooperativas y Mutuales en el Congreso, llegan y quieren cambiar la ley ignorando el tema.

Usted se animó a retrucar esto.

AB: Ahora estamos en buenos términos con el Diputado Nacional Fabián Rogel. Lo que sucede es que parten de la premisa del desconocimiento para modificar una ley en la cual trabajamos nosotros.

La pregunta es, ¿es culpa del Diputado Rogel, o es culpa de los dirigentes mutuales que no hemos ocupado ese lugar? Tenemos que tomar nuestra responsabilidad y ejecutarla, no echarle la culpa a los demás. El Presidente de la Comisión de Cooperativas y Mutuales de la Nación tiene que ser un dirigente mutual o cooperativo.

Es algo lógico para que no se termine en estos malos entendidos.

GG: ¿Con el código de descuentos cómo están ustedes?

AB: Andamos bien, en Entre Ríos no hemos tenido ningún tipo de problema. El sistema en la provincia ha sido regulado hace varios años. Nuestra mutual presentó en la Municipalidad de Paraná un proyecto de regulación de los códigos de descuento. Sabíamos que si presentábamos ese proyecto y se aprobaba, éste iba a durar en el tiempo. Antes no había ningún tipo de regulación.

GG: El otro tema candente es el de los cierres de las cuentas de mutuales y cooperativas en los bancos, que preocupa.

AB: Preocupa, y mucho. Le reitero, en este esquema se parte del

Algunos de los servicios que presta la Mutual

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desconocimiento, y el sistema financiero concentrado argentino aprovecha una cuestión de interpretación y cierra las cuentas a mutuales y cooperativas, que claramente son competencia. En Entre Ríos recibimos el llamado del gerente del Banco Macro avisándonos que se reabrían las cuentas de las mutuales y se ponía a disposición para trabajar con nosotros. Entonces nosotros, como Federación, mandamos por cada mutual que había tenido estos problemas una carta documento a cada sucursal del Banco Macro, haciéndolo responsable a cada gerente por los efectos que causaba cada cierre de cuentas. Y agregamos una solicitada en página central en un diario importante de Paraná, donde explicamos que las mutuales somos agentes de información de la UIF, al igual que el INAES, y decimos que los bancos hacen una interpretación errónea de la normativa del lavado de dinero. Seguramente en el corto plazo va a salir algo parecido aquí en Capital.

GG: Es notorio que su Federación no tiene miedo y contesta en los medios locales de la provincia. Pero eso no se da en otros dirigentes u otras federaciones.

AB: Cada uno deberá tener su criterio para manejarse.

GG: Ese es un punto que el sector tiene en deuda, el de la comunicación.

AB: En la CAM se está haciendo un departamento encargado de prensa, donde se va a trabajar fuertemente en ese sentido.

GG: Van a tener que enseñarles a los dirigentes que hay que hacer eso. La CAM manda un comunicado a otros medios, y a mí no me los manda. Bueno me había acostumbrado a que teníamos buena comunicación, me costó años.

AB: Eso es parte del viejo esquema de la CAM. En los próximos días va a empezar a funcionar el nuevo esquema de prensa.

GG: También me quejo de que el IPES no manda comunicación.

Mi estructura es humilde, pero tengo 25 años en el sector, y me respaldan 6 libros. Este año estoy terminando 3 más para presentar. Algo tengo, algo hice, puede no gustarte. A mí no se me invita, y llevan a ANSOL y a Usina de Medios, que nacieron ayer, ¿Qué está haciendo la Federación con respecto a las colectividades?

AB: Hemos venido a la Comisión del INAES junto con el presidente de la mutual Italiana, pero todavía no tuvimos respuesta.

GG: ¿Cuáles fueron sus primeras acciones como tesorero de la CAM? AB: La primera medida que tomamos fue resolver pagar los viáticos de los dirigentes de las federaciones para que no falte nadie a las reuniones de Consejo Directivo. Y con el convenio de FATSACAM, que tiene los recursos asignados para gastarlos en forma específica, no para el funcionamiento de la confederación, sino para capacitar a empleados de mutuales de salud, y tiene una rendición, que la vamos a tener que dar nosotros. Cuando Zenklusen dice que dejó un superávit es mentira, dejó un quebranto de más de $300.000 en el 2012, y de alrededor de $900.000 en el 2013, así que desmiento los dichos de Zenklusen. Bueno, y a raíz de ese convenio que firmamos para regularizar la situación, es que cada federación va a recibir un dinero, con un piso de

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$100.000 en la mayoría de los casos, más que nada las federaciones que tienen que ver con el tema salud, para dictar los cursos a los empleados de las mutuales, que tiene que ver con la asignación específica de esos fondos.

GG: ¿Esto fue idea suya?

AB: No, estuvo consensuado por todo el grupo.

GG: Voy a hacerle una pregunta molesta, ¿Leyó la última edición de la revista, vio el informe sobre Víctor Deiana?

AB: No, todavía no pude.

GG: En el informe se dice que Deiana tiene 14 juicios, que perdió ocho juicios laborales por maltrato, y también estaría involucrado escondiendo pruebas por el asesinato de una joven.

AB: La verdad es que desconocía todo esto.

GG: Todo eso lo saben muy bien algunos dirigentes de CAM, Deiana fue elegido para el el tiene algunas cosas escondidas capacitación CAM. Es un médico, políticamente tiene un montón de vericuetos que no viene al caso mencionar, lo que importa en este caso es su ética, donde queda.

AB: No estaba al tanto de todo esto. Lo voy a leer con detenimiento. ¿En todas las causas está condenado?

GG: El caso de la joven es en el que está involucrado el hijo del gobernador de la provincia. Se dice que Deiana retuvo y escondió el cuerpo de la chica, que le cortó las uñas y el pelo, y que todavía tiene algunas cosas escondidas en una caja fuerte en Salta. Son cosas graves, tiene causas perdidas por maltrato a sus empleadas y las perdió, sentando precedencia, bueno espero que lea la re-

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ca las notificaron de nada. En el año 2008 a FEMUSI, el INAES los obligó a presentar un balance, y no se cuantos años había pasado sin presentar nada, tampoco sé por qué no habían o no hay asambleas.

Zeta: Era la época en que estaban Cúcaro, Plaini, Sarobe. Luego acontece la muerte de Cúcaro, después el problema de Sarobe que se enferma, Plaini va al sindicato SIVENDIA, después se lanza a la política como diputado y allí se queda, es más remunerativo, y la Federación se desmembra totalmente y anda a la deriva, y los pagos nadie sabe donde van.

MH: Desde que Cúcaro no está es otra cosa, que gran dirigente, que lindos recuerdos dejó.

Zeta: Sí, me alegra que lo recuerdes así. La casa donde estaba FEMUSI era una hermosa casa, pero tiene un alto costo de mantenimiento, la casa es de UTGRA y se la prestaba a la Federación con el acuerdo de que solamente la mantenga. Hoy no se como es el tema.

MH: Ahora la está utilizando como Sede Central SUTIRA -Sindicatos de los Informáticos-, yo llamé y así me contestaron y me dijeron que de FEMUSI no saben quienes son.

Zeta: ¿Qué, no me digas?. En su momento la Federación ya estaba posicionada, para ese entonces se había firmado en casa de gobierno el convenio con Néstor Kirchner, donde fueron las tres Confederaciones, y las dos Federaciones, FEMUSI y Fuerzas Armadas FEMFASE, y la otra Federación FEMPFAPS, donde existía el acuerdo que ninguna de estas dos Federaciones iba a formar parte de ninguna de las tres Confederaciones por un tema de criterio, ambas Federaciones tenían jurisdicción territorial en todo el país, entonces entrar en una Confederación u otra era tomar partido por la elegida.

MH: Si recuerdo, año 2004, ya había algunos puntos de desacuerdo y desunión, no todo lo que brilla es oro, ya eran fantasmas...

Zeta: Se planteaba, que de no haber una unidad de todas las confederaciones, estas dos Federaciones no tenían la obligación de integrar una Confederación, pues tenían mayor representación en el país que cualquiera de las confederaciones (hablo de FEMFASE y FEMPSFAPS).

MH: Mmm…, pusiste el dedo en la llaga…

Zeta: Pero es verdad lo que digo, así se trataba. En los comienzos siempre se planteó esto en FEMUSI, nosotros acompañamos a las confederaciones, pero no formamos parte de ninguna de ellas. Cuando estaba Elvira Castro como Presidenta del INAES yo integré la mesa de jóvenes de cooperativas y mutuales como presidente del sector mutualista, pero a fin de ese año desapareció la mesa, Elvira, y todo. Luego de eso nunca más nos llamaron.

MH: “Jajaja”, perdón, me pareció un mal chiste. Que historias que hay debajo de todo el movimiento, pero todo sale a luz tarde o temprano, no se puede acallar a todos.

Zeta: Ahora, volviendo al tema del intercambio telefónico con el representante de FEMUSI, la persona, comenzó a elevar el tono de voz, la jugó de guapo (yo todavía lo estoy esperando acá, según lo que me prometió que iba a hacer), y cortó la comunicación. Luego de este episodio tomé la decisión, primero unilateralmente y luego generalizado, de terminar la relación con esta Federación, porque

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aunque tuviera un cargo muy pequeño me iba a sentir cómplice de estas acciones.

MH: Son comprometidas ciertas acciones de algunos dirigentes y no lo entienden, pero que los protegen, que los transforman en inimputables.

Zeta: El planteo era que la vida sindical de nuestro gremio tenía una mejor relación con el de gastronómicos, ya que convivimos en muchos espacios físicos, y como Norberto De La Torre viene del sector gastronómico, nos quedábamos tranquilos pensábamos que se nos iba a tener en cuenta.

Por debajo de los cargos nosotros estábamos en el grupo motorizador, hacíamos cosas.

MH: ¿Es verdad o seguimos haciendo chistes?

Zeta: No es chiste, es verdad. Pasaba como ahora en mi Confederación, siempre son los mismos pocos que hacen las cosas, y los demás salen en las fotos. La comisión de FEMUSI de aquella época estaba formada por entre veinte o treinta personas, dirigentes, pero el trabajo duro lo hacíamos Plaini, Sarobe, Cúcaro, y yo que estaba empezando. El “Tano” Cúcaro tenía cintura, podía ir a sentarse con los poderosos y decirles cómo se tenían que hacer las cosas. Sarobe y Plaini eran motorizadores pero estaban limitados, ya que el poder lo ejercía Cúcaro, pero estaba bien cada uno en su rol, yo, el perejil de trabajo, pero en conjunto la cosa caminaba.

MH: Te puedo asegurar que a la mayoría de esa gente no le interesaba el mutualismo. Plaini cuando dejo FEMUSI, se fue al sindicato y luego lo eligieron diputado, nunca más mencionó que fuera mutualista. Eso da la pauta que nunca fue mutualista.

Zeta: (sonrisas) De hecho la historia dice que la idea de formar FEMUSI fue de Carlos Villagra, y al enterarse Luis Barrionuevo dijo “tenemos que ir ahí”, es decir, habría dicho “este no me va a sacar un lugar donde tenemos que estar nosotros”, por eso de que era mas poderoso que Carlitos.

MH: Que horror, que horror… Con la diferencia que Carlos tiene hechos, tiene historia propia, tiene camino recorrido dentro del sector y dentro de la dirigencia social. El otro no. Carlos se cansó de ir a todas las reuniones, con tanto tiempo desperdiciado y nada sin resolver en FEMUSI, siempre apoyó lo que se quería hacer, pero un día se cansó y comenzó a quedarse diez minutos a las reuniones y se iba molesto. Hacía acto de presencia, y así quedaba todo en la nada, sin resolverse.

Zeta: Al principio las reuniones eran multitudinarias, pero el reclamo que hacía yo, era que estábamos dos horas hablando de nada, de las cuales una hora y media hablábamos de lo que pasó en la CGT, en el movimiento obrero, en las 62 organizaciones, en el PJ, y del mutualismo nada.

MH: Es que la política y el sindicalismo, no camina con el mutualismo y nadie debe enojarse por eso, son opciones que van por sendas diferentes y motivaciones diferentes. En el mutualismo confluyen personas de distintas razas, credos, ideologías. Es decir, si hoy un grupo de mutualistas se dedican a ser oficialistas, los demás, que no están en esa ideología, quedan afuera, yo pregunto ¿Por qué?, yo tengo la libertad de pensar y adherirme al partido que quiero, afuera del mutualismo, no adentro.

Y eso forma parte de la esencia del movimiento, es la torre de Babel, el mutualismo de diferentes pensamientos, sin molestarse.

Por eso yo creo y reafirmo que no se puede ni debe hacerse política desde adentro del mutualismo. Y los sindicalistas, van respon-

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Andrés Rodríguez Pro Secretario CONAM, Pte AMUPEJA

Es parte de una juventud que viene avanzando desde hace tiempo, pidiendo paso y lugar ¿Qué dice al respecto de los cargos negados?. ¿Por qué no se lo dan?, ¿Qué dice de los jóvenes, que quieren ocupar otros roles, y no los dejan?

Un joven dirigente, inteligente, cauto, pero a su vez frontal a la hora de decir verdades, aunque eligió ser un hombre de bajo perfil. (Hasta hoy) Lo conozco desde hace muchísimos años, y siempre ha guardado la misma conducta y postura, defender los pensamientos de la CONAM incondicionalmente, que son diferentes a CAM y MAC, aunque hoy se quiera dar el mensaje diferente.

Suelen decir los integrantes mas antiguos, “Porque por esa gran diferencia nace esta confederación, CONAM ha sido quien dio el puntapié inicial, y fue quien quiso diferenciarse en pensamientos y obras” y agregan “… esos fundamentos son los que aún debemos defender irrestrictamente, no debemos vender nuestros pensamientos, ni canjearlos por nada, ni por nadie”.

Andrés es luchador, y ante esa presunta calma que aquieta ciertas diferencias marcadas en su misma confederación, tiene la fuerza necesaria para decir lo que siente, piensa y aclara: “No…, esto no es así” es que a pesar de su todavía juventud quiere ver que los cambios sean verdaderos, efectivos y en este presente.

Quizás por eso no tiene el lugar que le corresponde en la dirigencia confederativa o federativa. Los cargos, le parecen a él, que se heredan, todavía son negados o vedados a muchos, y pregunta ¿Hasta cuando?

Crítico y a su vez un adelantado en armar o presentar temas que la juventud misma debe discutir, y aprender para afrontar presente y futuro. Deberá afirmarse o reafirmar su posición, ¿Será que nadie se ha dado cuenta del valor que este joven dirigente tiene, y de su potencia?.

Noemí Gladys Gorriz: Hace muchos años que te conozco, y me llama la atención por qué un joven tan trabajador y luchador no ocupe otros cargos en la CONAM o FEDEMBA ¿Qué sucede, con los viejos caudillos, no dejan espacios?

Andrés Rodríguez: No…, no dejan espacios. Bueno, lo que en su momento sucedió con FEMUSI, hoy lo estamos viviendo con FEDEMBA. Esta gente se enquistó. Un ejemplo es el festejo del día del mutualismo, con un acto en Moreno, donde se invitaba al sector mutualista a participar.

Una de las entidades que invitaba era FEDEMBA, pero su presidente no fue.

NGG: Es que alguien no le dió el lugar o quizás no pudo, es materia disponible, siempre va a los actos, es correcto, amable y cuidadoso.

AR: Pero si es jubilado.

NGG: ¿Tenés algún problema, hay diferencias de criterios con él…, me parece?

AR: Yo creo que el tipo va ahí porque no lo aguanta la esposa en la casa, y se me ocurre que dentro de diez o veinte años me va a pasar lo mismo a mí con mi mujer y mi hija. Mi esposa es profesora de danzas. Estoy pensando en el golf como alternativa para desestresarme un poco.

GG: Que duro estás, no conocía esa faceta tuya, te adelantaste a la perlita que suelo pedir casi al final de que cada uno rompa con algún mito que lo rodea, ¿No tenés miedo a la reacción del grupo al decir esto, así tan clarito?. Seguramente te van a contestar, eso sí, no se si por este medio, quizás como chismes de pasillos, por atrás, veremos.

AR: No…, no tengo miedo, tampoco soy el guapo del mutualismo, digo la verdad y lo que siento, a veces uno se cansa de ver tanta hipocresía, llevo muchos años viendo cosas que no me gustan, hasta cuando debo callarme. Yo quiero trabajar por el mutualismo sano, transparente, fluido y no mentiroso. Tampoco me habías hecho una nota así.

GG: ¿Qué tiene que hacer el mutualismo para que el cooperativismo no lo siga pasando por arriba? El cooperativismo va a seguir creciendo, ningún mutualista lo va a detener, porque su trabajo es maravilloso, el gobierno lo ha adoptado y lo reconoce permanentemente, forma parte del discurso presidencial. El mutualismo sigue perdiendo tiempo y espacio, en discusiones o en cosas como las que vos querés describir, no se hace visible peleando, sigue manchado con el halo de corrupción en sus espaldas. Lo que tres o cuatro periodistas hacemos dentro del sector no se reconoce, porque lo que hablamos entre nosotros no alcanza.

AR: Los medios mutualistas que existen transmiten hacia el mismo sector lo que hacen y no alcanza, aunque ustedes divulgan los hechos y debemos agradecer. Para empezar se debería juntar todo lo que se hace y presentarlo en las mesas o comisiones gubernamentales, con un gobernador o un diputado y allí se iniciaría la discusión y por ende la visibilidad. Y por otro lado hay una realidad, que es que muchos productos cooperativos no son exclusivos para cooperativistas. Por ejemplo, en cualquier ciudad del interior del país el servicio de electricidad lo brinda una cooperativa, y uno puede vivir en ese lugar y no ser cooperativista, pero recibe el servicio y ya surge una referencia.

GG: ¿Son monopolios creados, que reemplazan a otros monopolios, como lo ves a eso?.

AR: Caso emblemático El Hogar Obrero, que tuvo su auge, luego su caída feroz, y hoy está tratando de resurgir. A mí siempre me fascinó como proyecto, yo iba a comprar allí y no era cooperativista, y cuando quebró dije

Continuaremos comprometidos a través de un trabajo en equipo, con transparencia en la gestión y un diálogo permanente con todas las Instituciones.

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Agradecemos el constante apoyo y participación a las Federaciones que nos acompañan.

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“¿Y ahora?” y nada, ahora seguí igual…..

GG: Yo tengo una amiga que se compraba una heladera, supongamos costaba $10, y ella la pagaba en cuotas en el Hogar Obrero y terminaba pagando 100 pesos. Yo le decía que la estaban estafando, pero me decía que ella podía comprar únicamente de esa manera y creo que eso no estaba bien.

AR: Yo no consumía electrodomésticos en el Hogar Obrero, pero sí comprábamos en el supermercado, donde conseguía productos mucho más baratos que en el almacén de la esquina. Lo mismo pasaba con la farmacia o la panadería. Mi abuelo paterno había sido ahorrista de la cooperativa.

Con ese mismo objeto luego aparecieron diversos grupos, como por ejemplo el Grupo Márquez, que se inició con un sistema parecido en lo que tenía que ver con las compras, haciendo “compras comunitarias”. Estas entidades, como El Hogar Obrero, se afincaban en zonas alejadas, donde no llegaban las grandes cadenas o los grandes mercados. Es cierto que los créditos eran caros, pero la única alternativa que existía para que determinado sector de la sociedad pudiera alcanzar un crédito. Hoy en día, nosotros como Sindicato ya no tenemos un proceso de proveeduría, porque no es coherente tenerlo, porque el 99% de los trabajadores cobran por banco, que les facilita una tarjeta que les da la posibilidad de pagar con crédito, entonces ese servicio quedó obsoleto.

Las cooperativas, por el tipo de producto que brindan, lo hacen a personas que no necesariamente sean cooperativistas, lo que las hace abiertas, conocidas. El mutualismo brinda servicios sólo a sus asociados, lo que le resta esa posibilidad o visibilidad natural que tiene el cooperativismo.

GG: ¿Las cooperativas cómo se manejan?.

AR: Son sinónimos desde el punto de vista contable: ganancia y excedente.

Por ejemplo: Sancor y La Serenísima son empresas que realizan la misma actividad, tienen la misma tecnología y los mismos productos, lo único que las diferencia es que una es una sociedad anónima y la otra es una cooperativa.

GG: Sancor incurrió en algunos errores, una cooperativa no puede ser expropiada por otro país, y arreglaron con Hugo Chávez, que les dio préstamo. En Costa Salguero Patricio Griffin dijo que como Gobierno se comprometía a ayudar a Sancor, si antes el sector cooperativista le abría sus puertas, si le tenían confianza y le prestaban dinero, ellos mismos a Sancor.

El sector le dio la espalda y la tuvo que salvar Chávez. Otro ejemplo es el Banco Credicoop. Hace aproximadamente 10 años atrás Carlos Heller fue con Elvira Castro a la mutual de Gendarmería a intentar captar al mutualismo para el banco, pero no tuvieron mucha suerte, Yo pregunté ¿El proyecto fue aprobado por Senadores, cuándo se trató, quién lo firmó? Y se enojaron y en ese momento Elvira dio por terminado ese congreso.

AR: Otro producto, la tarjeta de crédito CABAL, donde participan algunas mutuales que son socias, el Credicoop y el Banco Ciudad. Y otro tema que yo había visto hace 8 años atrás, cuando era un proyecto, es el celular, que comenzó siendo motorizado por FECOTEL y Cooperar.

GG: ¿Y todos esos casos, como es?

AR: Por ejemplo, el invento de Usina de Medios fue crear un monopolio del sector para combatir el otro monopolio, monopolio éste último que en su momento fue aprobado por este mismo gobierno, pues la absorción de Cablevisión y Multicanal fue aprobada por Néstor Kirchner poco antes de irse. En ese momento Canal 13 no era su enemigo.

GG: Néstor era súper inteligente, para hacer ciertas cosas.

AR: Volviendo a su pregunta, creo que es muy difícil que el mutualismo le llegue a los tobillos al cooperativismo, por lo que le comenté anteriormente. Decir que son tan parecidos es una gran mentira, son instituciones asociativas, y nada más. Los sindicatos también los son, hacen gestiones para sus propios asociados, y sin embargo lo único que trasciende al común de la sociedad son los acuerdos salariales, y los eventuales paros.

GG: Los servicios que da el mutualismo tienen el aval de 162 años de historia, el cooperativismo vino mucho después, ¿Cómo es posible que le gane o acapare servicios que antes eran de las mutuales? El mutualismo no se metió en sectores como la telefonía o la comunicación.

AR: El tema es que la mutual podría dar el servicio de telefonía, electricidad o televisión, pero únicamente a sus socios, lo que implicaría un tendido de cable muy caro para prestar esos servicios a un manojo de personas.

GG: En este país todo es posible.

AR: Pero se unen bajo la figura cooperativista. También existe la posibilidad de hacerlo dentro del mutualismo, con la figura de la Unión Intermutual.

La resolución sigue existiendo. Yo confronté en su momento con Manuel González, por la inclusión de los costos fijos operativos en las comisiones por ventas de productos turísticos. El problema radicaba en que en estas relaciones intermutuales todos eran empleados, no había dirigentes para motorizar el empuje.

GG: Contame un poco de vos, de tus orígenes en el mutualismo.

AR: Mi tesis en el postgrado de economía social la hago junto al Dr. Arscone, en la Universidad de Quilmes, justamente sobre unión intermutual.

Daba la casualidad que el 99% de la gente que estaba en el proyecto de unión intermutual, que ya llevaba más o menos cinco años, eran todos del departamento de turismo. Y yo pensaba que ese proyecto se podía aplicar a cualquier servicio. La idea era hacer una súper proveeduría, que eso sí iba a tener una similitud con lo que era El Hogar Obrero.

GG: Ya en ese momento existía la resolución de unión de mutuales.

AR: Inclusive yo tuve una reunión con Rusin donde me bochó la idea. El tema de la unión intermutual tenía también la ventaja que me permitía aplicarla a organizaciones que no fueran mutualistas.

GG: Detrás de todo lo grande que se quiso formar siempre se veía el poder político que podía adquirir esa entidad. Por ejemplo, no me puedo olvidar de FAEDAES, la federación que nunca logró concretar su matrícula, mutuales con códigos de descuento, que nunca llegó a formarse. El proyecto era muy bueno, Zenklusen temió que llegara a ser más importante que la propia CAM. AR: Otro proyecto frustrado fue Andes, que la hizo Raúl Vinokurov, con el apoyo económico de Carlos Villagra. Finalmente no se hizo eso pero se terminó en la creación de otra Federación. Hoy hay entidades que pudieron haber corrido el mismo destino que esas, pero tuvieron el apoyo del INAES, como IPES o FEDESAM, pienso muchas veces porque ocurren estas cosas.

GG: ¿Y del IPES que pensas?

AR: Para mi el IPES es la mesa política de los dirigentes del cooperativismo y del mutualismo, donde se sientan y consiguen recursos para hacer campaña política.

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GG: ¿Y las confederaciones qué son entonces? ¿Son todas kirchneristas?.

AR: Hay preguntas que van sin respuestas, los hechos dicen todo. Hace diez años atrás, los que hoy son kirchneristas eran menemistas. Y hoy es una mala palabra, que se yo.

que uno ve que lo que está estudiando no le sirve.

GG: Algunos dicen que “Eran los zurdos llenos de dinero, hablaban con la izquierda y juntaban con la derecha". Yo miré durante el mundial de fútbol el programa que hacían Maradona y Víctor Hugo Morales, me encantó, pero pensaba: “Qué paradójico, dos millonarios manejando un programa que se llama “De Zurda”, hablando de la pobreza de América Latina”. ¡Qué contradictorio! ¿Esta gente, alguna vez dio algo?

AR: Yo desde chico busqué la forma de hacerme el mango, y siempre con la inquietud de saber e informarme sobre la realidad económica que me rodeaba. Mi segunda carrera de grado fue Ciencias Económicas, me gusta más la macro que la contabilidad propiamente dicha, pero la carrera más sencilla a seguir era la de contador, y también era una demanda que se daba en la familia. Hice en simultáneo las carreras de contador y abogado en la UADE, pero la de contador no la terminé. Como hacía dos carreras en forma simultánea y también trabajaba, en un momento me dijeron en mi casa: “si seguís estudiando, te vas a vivir solo”. Y tenía razón. Entonces dejé de lado el estudio y comencé a cargarme de responsabilidades aquí, en la Mutual, haciendo gestión en la Federación y en la Confederación.

GG: El concepto que tiene Bergman sobre la cultura y la religión que representa, que es tan complicada, es maravilloso con la claridad que lo explica. Es muy claro y simple cuando habla.

AR: La presencia de la pata ecuménica se debió a que es el único lugar donde, realmente, se trabaja con jóvenes.

GG: Durante el gobierno de Menem llegaron todos los muchachos y eran todos menemistas hoy se transformaron, pero es bueno ya no hay menemismo.

AR: Esto también se ve en el sindicalismo. En el cooperativismo no se, siempre se dijo que estaba más vinculado al Radicalismo.

GG: Es como que te cortaron las alas…

AR: En el segundo postgrado de economía social me dicen: “siendo un mutualista, y practicando la economía social, ¿cómo puede ser que leas diarios como Ámbito Financiero o El Cronista?”. Bueno, no somos la Cuba comunista ni la ex Unión Soviética. Estamos en un país donde es necesario estar informado, porque si quiero comprarme una casa no me la van a dar acá a pagarla a 30 años, hay que juntar dinero para comenzar y luego tener la soga al cuello hasta terminar de pagarla. En mi vida privada persigo un objetivo capitalista, porque vivimos en una sociedad capitalista. Es como que me dijeran: “sos puro, pero pecás”.

GG: Se suele escuchar “En este país muchos de los que hablan de distribución equitativa son millonarios, y no reparten nada, es fácil repartir la plata de otro”.

AR: Si es mas fácil. ¿Y el dinero que sacó en su momento el gobernador de la provincia, porque el país se estaba viniendo abajo y la depositó en un país en el extranjero?

GG: Pero volvamos al tema de los jóvenes dentro del mutualismo.

AR: En cuanto a los jóvenes y el tema de los cargos, aquí hay algo que es clave: muchos se pelean por tener cargos, y una vez que los obtienen no hacen nada. Se preocupan solamente por el sello o la chapa. Se dice de la boca para afuera que los jóvenes tienen que sumarse, trabajar, pero cuando los jóvenes están listos para hacerlo no les proponen nada, y desestiman cualquier proyecto que los jóvenes les presenten, sin ni siquiera informarles si están de acuerdo o no, si el proyecto es bueno, factible, o no. Esto genera que los jóvenes se cansen y desistan. Es decir, el dirigente quiere lograr un cargo, y una vez que lo logra no cumple la función propia de ese cargo, y generalmente contratan a un profesional para que haga esa gestión. El tema es hacer participar realmente a los jóvenes, y no tenerlos solamente para juntar un número de personas para algún evento o capacitación. Este es el famosos biri-biri, o también sanata. El problema de los que no son jóvenes es que se aburguesan, cuando llegan al lugar que querían, se plancharon o lo reparten entre familiares.

GG: Si yo fuera joven y tuviera que ir a los congresos, me pararía y les preguntaría: “¿De qué me están hablando?”. En el encuentro del año pasado, por ejemplo, yo no entendí de qué habló el abogado Mauricio D´Alessandro, habló de su familia. En la televisión es mas coherente.

AR: Bueno, el planteo que se le hizo fue uno, y terminó siendo otro, no nos castigues tanto…

GG: Tampoco entendí a la abogada del sindicato. Es más, lo critiqué en la revista.

AR: Doy fe de eso, de hecho se cuestionaron la mayoría de los exponentes de ese encuentro. Ninguno habló de mutualismo, la intención era mostrar la problemática que tienen los jóvenes para poder insertarse en la sociedad, siendo el mutualismo una parte de esa sociedad. Lo que se quiso demostrar es esto: los sindicatos crearon escuelas de capacitación, porque para poder tomar un empleado nuevo la gente quiere que sea joven y con experiencia, es decir se les da cursos a las personas jóvenes para que cuando tengan que ingresar en un trabajo tengan una experiencia. Y en ese sentido es positivo mostrar la escuela de pasteleros. Otro problema es que las universidades son tan estructurales, que llega un momento en

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GG: La abogada del sindicato habló exclusivamente de un problema en particular, que el que no conocía el tema no entendía nada.

AR: Quizás no pudo explicarlo bien por tener que exponer en poco tiempo.

Ese conflicto lo llevaron adelante los jóvenes, ella actuaba como letrada organizándolos, nada más. Hay gente que también se preguntó ¿por qué un cura y un rabino? Habíamos pensado en el rabino Bergman, pero estaba en campaña, y era candidato, por lo que se mezclaba la política y no quisimos.

GG: La otra CAM, con Zenklusen a la cabeza, tuvo mucha comunión con la pastoral.

AR: Estamos preparando el segundo evento, donde Hugo Huberman va a colaborar en la organización. En este evento también queremos contar con representantes de la Organización Internacional del Trabajo y de la Organización Internacional de Migraciones. Estos son los problemas que generalmente afectan más a la juventud. En la migración, el trabajador se va de un lugar, pero arrastra a su familia. El trabajador pasa muchas horas en su ámbito laboral, pero el niño, adolescente o joven llega a un lugar desconocido.

GG: Es el nuevo mutualismo: hablar de cualquier cosa menos de mutualismo.

AR: (jijiji-risas, sos terrible). Pero estos son chicos que ya están trabajando en mutuales, ya saben de qué se trata.

GG: Entonces ya hay que darles un curso de dirigencia, o que cosa hay que hacer.

AR: Es que, sinceramente, el mensaje está dirigido a los más grandes.

Porque también están ahí, y el problema es que ellos permitan que los jóvenes se puedan insertar.

GG: Entonces habría que hacer un evento para jóvenes organizado por jóvenes. Los jóvenes de CAM lo hicieron en Santa Fe y salió maravilloso.

Los únicos grandes que hablaron fueron Patricio Griffin y Néstor Zenklusen.

Eran todos jóvenes. Es como cuando se hace un evento sobre la mujer y hablan todos los hombres. Me parece que la mujer tiene que hablar sobre la mujer, los jóvenes sobre los jóvenes, y los mutualistas sobre mutualismo, para cambiar el discurso hay que ser diferentes, yo escucho cada cosa que no se que decir. Así lo interpreto yo.

AR: En este próximo encuentro se va a tratar el tema del trabajo infantil, el de la cárcel.

GG: José Orbaiceta trabaja hace tiempo con ese tema, y les enseña a hacer cooperativas. Es una forma de reinsertarlos en la sociedad, es bueno.

AR: Porque es una forma de conseguir trabajo afuera. No le podemos decir a los presos “hagan mutuales”. Trabajando en forma cooperativa salva el tema de su prontuario a la hora de ir a buscar un trabajo como empleado.

GG: ¿Dónde va a realizarse?

AR: En la mutual La Argentina (Rodríguez Peña 361), que tiene un salón muy importante. Nosotros organizamos un torneo de ajedrez en esa mutual, que integra FEDEMBA y no estaba pasando por un buen momento económico. Es por esto que decidimos hacerlo ahí y no en los lugares habituales que solemos utilizar. Lo temas que se van a tratar son: el trabajo infantil, la trata, jóvenes en la cárcel, jóvenes y la droga, jóvenes en la gestión política, juventud y género, y la mesa ecuménica. La problemática va a ser la misma del evento del año pasado: la inserción del joven en la sociedad

Noemí Gladys Gorriz: Se dio cuenta, es sindicalista, mutualista, docente, un ser humano que piensa, tiene sentimientos, proyectos, deseos y aspiraciones, y se puede hablar con él de todos los temas que se van presentando sin ayuda memoria, tal cual salen. Y si a usted no le gusta, no se inquiete, no se moleste, es bueno dejar que otros digan lo que piensan, aunque sea diferente a lo que usted piensa, o a lo que yo pienso, lo bueno es dialogar y aprender a conocer al otro que también es parte de nuestra sociedad.

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diendo y se van cambiando según el gobierno de turno y que ellos eligen seguir, o no, fueron menemistas, de la alianza, duhaldistas, hoy algunos Kirchneristas, ahora comienza la época del exilio, se van para Masa, otros para el Pro, otros para Scioli, que se yo.

Zeta: Sí, es así. Así lo dice cualquier institución de carácter social, seria y responsable.

MH: Yo te puedo decir quienes están arriba de las estructuras, y hoy dicen ser kirchneristas porque les conviene, ya que antes lo ví levantando otras camisetas y ví otras fotos colgadas en las paredes de sus oficinas. Menemistas fueron casi todos, desfilaban por el INAM e INACyM, tengo cientos de fotos que lo prueban. Yo no se si está bien o mal, cada uno es de quien quiera ser, pero creo que no se mezcla con el Mutualismo, allí esta el error. ¿Qué van a hacer el primero de enero de 2016?.

Zeta: Lo mismo que hicieron cuando se fue el menemismo. Hace diez años atrás eran todos menemistas, sí, guardaron la foto de Carlos, no la tiraron, porque nunca se sabe y pusieron la de NK y CFK.

MH: Jajajaja, es verdad yo tengo esos recuerdos, es decir fotos sacadas con esas fotos en la pared. En tu vida privada podés hacer toda la política que quieras, pero no la podés trasladar a la entidad, que es lo que ha sucedido abiertamente desde la llegada del Dr. Griffin al INAES, y no debo criticarlo porque tiró las cartas sobre la mesa y la dirigencia acepta el juego, bueno “No te quejes si no te quejas”, juego aceptado, se dieron las barajas y allí está el ida y vuelta. Además Patricio es hombre del gobierno “K” y así debe actuar.

Zeta: Con Mary Sánchez también ella intentó hacerlo, en menor escala, claro, pero fracasó.

MH: La Alianza era tan jodida que ella tenía el Directorio formado por representantes de la Unión Cívica Radical, y los mismos directores de la UCR la denunciaron a ella a la SIGEN. El mismo director que la denunció me llamó y me pidió que le hiciera una nota porque tenía que contar algo. Era como dormir con el enemigo.

Zeta: Se me hace un lío con los nombres, ¿Quién era el presidente del INAES cuando gobernó Alfonsin?

MH: Néstor Sarría, luego en la primera etapa de Menem llega el normalizador o interventor Dr. José Luis Maza (santafesino), luego se normaliza y viene el Dr. Gómez Centurión, segunda etapa Menem, llega con todo su séquito el exgobernador de La Rioja Bernabé Arnaudo, y se conforma el INACyM, allí junta cooperativas y mutuales, ya que quería conservar las condecoraciones y chapita de jerarquía que tenía como Gobernador, y llega con un séquito que mejor ni acordarse, fatal, fatal…, después con la llegada de la Alianza casi de prepo se instala Mary Sánchez, a la que echaron envuelta en un gran escándalo de corrupción. Después también en tiempo de la Alianza llega Ricci, (por suerte poco tiempo) y con Duhalde llega Elvira Castro, y después de ella Mario Elgue, ya

con Kirchner, pero que solo dura 6 u 8 meses, y en agosto 2004 se hace cargo Patricio Griffin a la fecha, siendo el período mas largo que dura un presidente en el Instituto, hasta hoy. “10 años y no es moco de pavo” Zeta: Bueno, tenes todo clarito… en un momento Ricci llama a Alfonsin para decirle que el Directorio era un bolonqui, a lo que Alfonsín le respondió: “Quédese tranquilo, que a partir de este momento yo soy su primer soldado”, y le acomodó la tropa de directores del INAES, que había nombrado el Estado. Si no me equivoco.

MH: No conozco ese cuentito, en ese momento de que Ricci fue Pte INAES, el Presidente de la CAM era Orlando Barquín. Y fue quién lo lleva a Ricci como Presidente del INAES. Fue Barquín, lo que le costó, que Zenklusen lo echara de la CAM. Ricci era cooperativista, siempre mal visto por el mutualismo, ¿Quien era para ocupar ese cargo, tan deseado por todos?, solo estuvo al frente de “El colmenar” 8 meses, un gran fraude. Elgue, que estuvo después de Elvira, también es cooperativista, pero fue Presidente del IPAC y allí trabajó muchísimo. Las sucesiones a la presidencia del INAES fueron así: Sarría, el interventor Dr. José Masa, Dr.Gómez Centurión, Arnaudo, Mary, Ricci, Elvira Castro, Elgue, y finalmente Griffin.

Primero Barquín coloca a Ricci dentro del INAES en el sector de capacitación, y cuando la echan a Mari Sánchez Ricci pasa a ser Presidente.

Zeta: Y hoy Ricci es presidente de una Federación de Mutual del Oeste de la Provincia de Buenos Aires (FEMOBA), que a los días de formarla, le dieron dos millones de pesos. ¿Qué es esto?. Bueno, lo que en su momento sucedió con FEMUSI, hoy lo estamos viviendo con otras federaciones.

MH: Es que alguien a veces manda mas y no da lugar a otros, o que se yo, están ocupados.

Zeta: Pero sí, nadie se quiere ir, y nosotros los jóvenes o casi no tan jóvenes, estamos pintados, no nos ven, no nos escuchan, y nos ignoran, el reparto es siempre entre los mismos fíjese en las listas fijese.

MH: Calma, calma, no deje de luchar siempre se consigue algo, sino míreme a mi a mi edad.

Zeta: Es verdad, Usted es un orgullo, aunque "al tirabosta" le invada la envidia y diga tanta estupidez, no le llega ni a los tobillos a Usted, él, es su propio destructor no tiene ética, ni moral, no conoce eso, no lo quiere nadie, ¿lo ve usted en los actos?, nadie lo invita.

MH: No, no digamos nada, me da mucha lástima, se esta poniendo viejo, se va matando solo, y en soledad absoluta.

Zeta: Junto a los que le dan guita sinverguenzas y corruptos, que le pagan

AMEP

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Paraná 224 8° Piso Oficina 28 CP (1017) Ciudad Autonóma de Buenos Aires Tel: 011-4-372-2498 - mutualismoargentinoconfederado@hotmail.com

FEMUJ organizó el II Congreso Provincial de Juventud Mutualista y Cooperativista El día viernes 1 de agosto se llevó a cabo el II Congreso Provincial de Juventud Mutualista y Cooperativista, denominado “Hacia un Mutualismo cada vez más fortalecido”, realizado en el Salón del Colegio Farmacéutico de la ciudad de San Salvador de Jujuy. Dicho evento fue organizado por la Federación de Entidades Mutualistas de la Provincia de Jujuy junto con la Juventud Mutualista, y estuvo destinado a jóvenes de hasta 35 años, directivos de mutuales y cooperativas, empleados, alumnos secundarios, terciarios, universitarios, asesores, socios e interesados en general.

Propender al desarrollo personal, fomentando la autogestión y la reinstauración de la cultura del trabajo.

Mejorar su capacidad dirigencial para la consolidación de las Instituciones, el desarrollo sustentable y la calidad de vida de la comunidad donde interactúa sin olvidar el contexto socioeconómico.

Al finalizar se entregaron los certificados correspondientes.

La FEMUJ intenta promover el conocimiento, estudio y reflexión sobre el mutualismo y cooperativismo formando líderes comprometidos e interesados en el desarrollo de las Entidades de la Economía Social, que entiendan y comprendan la filosofía del movimiento basado en principios y valores.

En el programa del Congreso se destacaban los temas como “Marketing y Gestión en épocas de crisis, en entidades Mutuales y Cooperativas” (por el Lic. Aldo Alonso); “Mutualismo y Cooperativismo joven: viviendo el presente y construyendo el futuro” (por el Dr. Alfredo Armando Moirano); y “Oportunidades y aprovechamiento de las zonas turísticas de Jujuy para su explotación. (Orientado al Negocio)”. También hubo un taller de turismo.

También se entregaron en forma gratuita a los participantes del evento los libros "Historias de la Inmigración y Memorias del Mutualismo" y "Hermandad y Sentimientos del Mutualismo en la Economía Social", de la periodista y Directora de la revista Mutualismo Hoy, Noemí Gladys Gorriz.

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Ante nuestra pregunta a CAM, CONAM y MAC por el cierre de cuentas en los bancos recibimos la contestación de CAM. ¿Qué van a hacer, qué proponen, y cómo se toma este asunto tan grave, como lo enfrentarán?, ya que muchas entidades se vieron perjudicadas al ver cerradas sus cuentas ¿LA CUPULA DEL MUTUALISMO QUE VA A HACER?

contestaba: El sector vive un nuevo ataque por parte de grupos financieros concentrados que amparados en interpretaciones erróneas de las normas vigentes en materia de Prevención de Lavado de Activos y Financiamiento al Terrorismo, ven la excusa perfecta para cerrar las cuentas corrientes a Asociaciones Mutuales y Cooperativas privándolas de poder llegar a sus asociados con los servicios que cada una presta conforme lo establece la Ley Nacional de Mutualidades Nº 20.321 y La Ley Nacional de Cooperativas Nº 20.337, y poder, entre otras cosas cumplimentar con obligaciones legales como lo establecido en la Ley 25.345 -pagos superiores a $1.000- sin dejar de lado la gravísima situación que padecerían las Entidades cuya residencia se encuentra en el interior del país, en donde suele haber en el mejor de los casos un solo banco.

Este ataque a mutuales y cooperativas se sustenta en una campaña mediática de escasa base investigativa, porque de lo contrario quedaría a la luz que este sector genera el 10% del PBI y da servicios a mas de 20 millones de asociados a través de mas de 19.500 entidades enclavadas en cada pueblo y localidad de nuestro país, dando trabajo a mas de 300.000 personas, y siendo su capital estrictamente nacional, administrados democráticamente por sus propios asociados. A la luz de lo expuesto, y confundirnos con una sociedad de bolsa, es desconocer ampliamente la naturaleza jurídica de la mutualidad y el cooperativismo argentino.

En la profunda crisis de los años 2000 y 2001, las Mutuales y Cooperativas, fueron las únicas entidades que dieron respuestas a un país desolado, ellas se quedaron sosteniendo cada productor, comerciante, PYMES, y empleados, mientras grandes corporaciones, bancos y empresas, cerraban sus puertas o se iban del país.

Parece que algunas entidades Bancarias ignoran que el movimiento Mutual celebró la modificación de la ley 25246 –Ley de Prevención de Lavado de Activos y Financiamiento del Terrorismo- , toda ves que a partir del año 2011 se incorporó en la misma a las Mutuales y Cooperativas como Sujetos Obligados a Informar ante la UIF -Unidad de Información Financiera- , ya que nada tenían que ocultar, y del mismo modo, celebró la incorporación del propio INAES -Instituto Nacional de Economía Social- como Sujeto Obligado a Informar-, en su doble rol de Organismo Nacional de Fiscalización a Mutuales y Cooperativas por imperio de la Ley Nacional 19.331 y como Sujeto Obligado a Informar ante la UIF.

Es oportuno recordar que fue el INAES quien propicio con el espíritu de contribuir a luchar contra el flagelo proveniente del lavado de activo y financiamiento al terrorismo, la puesta en practica de lo establecido en el Decreto presidencial 1225/07 “AGENDA NACIONAL PARA LA LUCHA CONTRA EL LAVADO DE ACTIVOS Y LA FINANCIACION DEL TERRORISMO”, al efecto de incluir a las Mutuales y Cooperativas y al propio INAES como Sujetos Obligados a informar ante la UIF. Repasando, lo que algunos parecen desconocer, es importante recordar que el sector Mutual tiene muy en claro la responsabilidad que significa ser un sujeto Obligado a Informar en el marco de la Ley 25.246, y este rol es cumplido por la obligación determinada por la Ley, y por la convicción que emana de los valores y principios del mutualismo y del cooperativismo.

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“Tenemos el orgullo de afirmar que el mutualismo argentino, en cuanto a la lucha en materia de prevención de Lavado de Activos y Financiamiento al terrorismo, es el más avanzado de Sudamérica, y ello obedece a las normas nacionales en esta materia que incorporan a nuestro sector, a las regulaciones específicas que provienen del Organismo del Control INAES, y por el rol activo en el cumplimiento de éstas, por parte de las entidades de 1º, 2º y 3º grado que integran el mutualismo y cooperativismo argentino a lo largo y ancho del país”.

Alejandro Russo- Presidente Hugo Schvmmer- Secretario

Y se armó la discusión, ante la publicación de la nota de CAM, hubo desacuerdos en algunos lectores No deja de ser interesante poder saber que piensa la gente común en los pueblos, y por qué piensa así.

Sobre el comunicado que es un COMUNICADO OFICIAL DE CAM.

SANTA FE Salio en http://eldepartamental.com/noticia/-7041

22 de julio a la(s) 15:03 Pendo Rcho: Algo mas Roberto Molina, como podes decir que no son monopolios, si tenés razón esta conformado por sus socios pero basados en un servicio cautivo, porque yo tengo que obligatoriamente adherirme al servicio de agua o sea que deberían brindarme otro servicio privado, lo cual no se puede. Ninguna empresa privada les teme a las cooperativas siempre y cuando estas no utilicen servicios estratégicos como fondo para destruir empresas. Todas las empresas de servicios públicos deben ser públicas. O sea ningún banco privado le tiene miedo al Credicoop, o la Serenísima no le tiene miedo a Sancor es mas el litro de leche de La Serenísima es mas barato que el de Sancor ya que este tiene una desproporcional planta de empleados que le imposibilita mejorar los precios (trabajan los amigos de los amigos de los amigos). Ahora si por ejemplo el banco Credicoop o Sancor a su vez tendrían el manejo exclusivo del ANSES o de la producción de ENERGIA eléctrica del país, y sí, funden a todas las otras empresas.

No tenes argumento ROBERTO, hay que intervenir todas las cooperativas de servicios públicos que auditarlas rematar los bienes personales de los que robaron y que se haga cargo el municipio o comuna local, EN TODO EL PAIS Principio del formulario Final del formulario

22 de julio a la(s) 6:23-Roberto Molina-Escuela Nacional de Comercio Mariano Moreno: Lo que afirma Pendo Rcho sobre las cooperativas de teléfono, agua o gas es un desconocimiento absoluto de su funcionamiento. Las cooperativas no son monopolio, porque están conformadas por los propios usuarios, que fueron quienes las crearon para brindarse el servicio. La cooperativa es la propia comunidad organizada, de manera que ¿Dónde está el monopolio? Con respecto a las funerarias, las cooperativas rompieron el monopolio de esas empresas familiares, que eran las únicas que existían en sus respectivas localidades. Los propios usuarios organizados se brindan el servicio funerario a un costo mucho más bajo que el monopolio lucrativo familiar. Muchas funerarias tuvieron que cerrar por la presencia en el mercado de las cooperativas. Y esa es la verdadera función de las cooperativas: regular los precios del mercado. Actualmente, las cooperativas están brindando el servicio de televisión por cable a la mitad de precio de las tradicionales empresas cableras. Pero también en este caso, son los propios usuarios organizados quienes se brindan el servicio de TV. ¿De qué monopolio habla Pendo Rcho? Opinar sin saber, es hablar por hablar...

21 de julio a la(s) 15:14-Pendo Rcho: Lamentablemente algunas mutuales y sobre todo las alejadas de Buenos Aires, están manejadas por personas como una financiera personal donde además lavan el dinero que producen en negro. Otras en cam-

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bio surgen para competir en forma desleal con los precios sobre otras empresas privadas, y no me refiero a grandes empresas, sino pequeñas y medianas, obligándolas a cerrar o a venderles la cartera y luego cuando monopolizan suben a precios exorbitantes sus activos. Otras y esas son las peores, sobre todo en cooperativas que son de Teléfono, agua o gas donde tiene un mercado cautivo y monopolizado, agregan servicios extras con abono bajísimos en detrimento de empresas privadas las cuales perjudican y obligan a cerrar, ejemplo funerarias.

Las cooperativas en el norte de Santa Fe obligaron a cerrar varias funerarias pequeñas familiares de varias generaciones los cuales hoy padecen la humillación misma. Por lo que veo por mí que las cierren todas.

22 de julio a la(s) 9:4 Pendo Rcho: Roberto Molina quiero decirle que debería ser así, pero no lo es, Primero las cooperativas son manejadas por comisiones directivas, las cuales con el tiempo manejan impunemente todo el movimiento de ingresos.

Segundo una vez controlado el servicio público que de por sí es monopólico, ofrecen servicios como por ejemplo sepelios AL COSTO para justificar los sobreprecios en los servicios, sí es muy fácil que la gente controle lo que pagan por sus servicios y los comparen con otros. Tercero los servicios públicos deberían ser públicos no de cooperativas, tanto la luz agua y gas deberían ser en todo caso manejado por municipios y todo lo recaudado usado para mejorar el sistema o ampliarlo. Vos Roberto Molina seguramente estas prendido en alguna cooperativa, y hace unos años atrás habrás sido un muerto de hambre y ahora tu capital creció enormemente y no lo podés justificar. Para tal caso también se podría liberar el servicio de agua a las funerarias donde éstas instalen todo y cobren el servicio al costo (costo de obra mas gastos de potabilización) al costo, o sea cero pesos de rentabilidad y que la ganancia venga del servicio fúnebre y vería que el servicio a la gente serian un 300% menos. CARADURA Korrupto Dice: No hay dudas que es una campaña de desprestigio a un sector que tiene 162 años en la Argentina.

Fondos Buitres: Declaración del foro del pensamiento económico para el proyecto nacional: Ante la amenaza de los fondos buitres sobre nuestra independencia económica y las conquistas sociales de la última década, como militantes del pensamiento económico nacional y popular nos reunimos en un foro con el objetivo de elaborar la estrategia económica para seguir construyendo una Argentina justa, libre y soberana.(sigue) DYPRA: Jorge Canalbi Esta semana la Cámara de Diputados de la Nación aprobó con una amplia mayoría -176 votos a favor, 4 en contra y 12 abstenciones- el proyecto de ley que reduce la alícuota de IVA para las pequeñas empresas de comunicación gráficas; que incluye a medios mipymes, pymes, cooperativos, autogestionados y otros sin fines de lucro productores de infor-

mación en papel. En concreto, la iniciativa propone fijar alícuotas diferenciadas sobre el precio de tapa y la venta de publicidad según la cantidad facturada por cada medio gráfico.(sigue) Legislatura celebra el día del cooperativismo: El pasado viernes la legislatura de la ciudad de Buenos Aires celebró un acto para conmemorar el Día Internacional de las Cooperativas (celebrado el 5 de julio) que contó con las disertaciones del diputado Edgardo Form, el presidente de Cooperar, Ariel Guarco, y la titular del Comité de Juventud de la Alianza Cooperativa Internacional (ACI), Gabriela Buffa. El presidente del Instituto de Promoción de la Economía Solidaria (IPES), Rodolfo Mangas, acompañó el evento junto a su tesorero, Mario Descarga.(sigue) Bienal Chaco: El programa Desarrollos Productivos Asociativos (DPA) fue presentado ayer en la provincia del Chaco, en el marco de la Bienal 2014, con el objetivo de desarrollar un modelo de comercio directo entre productores y consumidores de alimentos básicos que escape a la concentración de mercado que las grandes cadenas imponen en la Argentina y permita el desarrollo de los productores del sector de la economía solidaria por todas las regiones del país (sigue).

PATRICIA MEDINA Para Claudio Chab FORO MUTUALISMO LAmutualismo@elistas.net y 2 Más...

Este tema del cierre de cuentas no es nuevo arranco el año pasado, son muchas las entidades cooperativas y mutuales que ya les han cerrado las cuentas, Bancos como el Macro o el Patagonia, son los que mas han atacado al sector, coincido que debemos unirnos, y creo que desde las Federaciones y Confederaciones deberían hacer algo, al menos que se consiga obligar a algún banco a abrir cuentas, se necesita estar bancarizado para poder seguir trabajando, o este es otro artilugio para que terminen desapareciendo las entidades .... sin banco no se puede trabajar, seguir prestando los servicios de ayuda económica, tal como dicen las resoluciones vigentes todo debe pasar por los bancos, ¿y entonces cómo se hace? además recordemos que los banco estatales (Nación) tampoco permiten abrir cuentas, se escudan en una normativa que nunca muestran del Banco Central, ¿Qué raro es todo, qué discriminados que nos sentimos!.

Patricia Medina Gcia. Administrativa ASOCIACION MUTUAL 20 DE MAYO Pedro Echague 1265 - Tel. 0114305-1125 / 01143043704 Mail: patriciamed65@hotmail.com

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