Mutualismo Hoy Noviembre 2015

Año 23 Nº 233 - Noviembre 2015

NUEVOS RUMBOS, UN HOMBRE QUE CONOCE CADA EXPEDIENTE, CADA RINCÓN DEL INAES, CADA DIRIGENTE, CADA LEY y RESOLUCIÓN Dr. Marcelo Collomb es el nuevo Presidente del INAES

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Staff Directora Noemí Gladys Gorriz Colaboraron en esta edición Alejandra Castellanos María Josefina Brotto Blas Castelli Fotografía y Archivos Mutualismo Hoy Mutualismo Hoy Alsina 1569 - 9º Piso Of. 7 Tel.: (011) 4383-0971 E-mail: mutualismohoy@yahoo.com.ar mutualismohoy_secretariamutu@yahoo.com.ar

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Sumario ORLANDO BURQUÍN Página 6, 7 y 8 AMA Página 16 MARCELO COLLOMB PTE. INAES Página 20, 21 DESPEDIDA P. GRIFFIN ALEJANDRO Página 27 ALEJANDRO RUSSO Página 31 HUGO SCHVEMMER Página 35

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Año 23 Nº 233 - Noviembre 2015

“Devolver odio por odio multiplica el odio, añade una oscuridad más profunda a una noche ya desprovista de estrellas. La oscuridad no puede expulsar a la oscuridad: solo la luz puede hacer eso.

El odio no puede expulsar al odio: solo el amor puede hacer eso” Martín Luther King.

Ya en la intimidad de la redacción me digo: ¿Porque suceden estas cosas en un país donde se vive en democracia?

La plaza del 9 repleta de militantes “K” que están obsesionados por Cristina, jóvenes militantes, eufóricos que solo conocen esa parte de la política argentina, y una Cristina que evidenciaba que le dolía dejar la Casa Rosada, y su rol de ser reina del poder durante 12 años indiscutidos, donde hubo lágrimas, y sonrisas, despedidas y una arenga que llamó a enfrentar, resistencia ¿¿¿Resistencia a qué y por qué???, a preparar una defensa rara, ¿Defenderse de que?, eso estuvo de más. Cristina decía: "Tenemos que tener la claridad de poner los intereses del país por delante de todo alineamiento internacional. Los que siempre nos acusaron de ideologizados resulta ser que son los que más cargas y dogmas tienen". "La tarea sigue, no hay que confundirse, el lugar natural de un militante no es en el gobierno, sino junto al pueblo", “La autoridad, no el autoritarismo, se construye logrando el respeto y la confianza del pueblo. La confianza se logra de una única manera, no hay formulas mágicas”…, y me asombraba de escuchar esa arenga.

"A las 12 me convierto en calabaza", (es decir en una carroza, no en cenicienta), mencionaba como burla, ya que su lugar hubiera sido el Congreso y la Casa Rosada, pero sus caprichosos antojos no se lo permitieron, se perdió lo mejor. Y seguía dando palos “Será que la próxima vez tendremos que votar presidente previsional en la boleta", todo esto y mucho más ante una plaza colmada de militantes que la aclamaban. ¡Qué plaza, no cualquiera la tendrá!

El día 10 otra plaza, donde el discurso fue diferente, donde vimos una familia feliz, un equipo que compartió la alegría y el trabajar en conjunto para todo el pueblo argentino, decía el flamante Presidente Mauricio Macri “Pueden hacer más y merecen vivir mejor. Una vez más quiero pedirles que crean en ustedes mismos. Yo hoy estoy acá porque creo en ustedes, y necesito que ustedes también crean que son capaces de más, que pueden hacer más y merecen vivir mejor", el líder del PRO resaltó también que prometió "armar un gran equipo" y que hoy "ya hay un gran equipo de ministros listos para empezar a trabajar". "Parece que fue ayer cuando nos animamos a soñar que los argentinos merecíamos vivir mejor y hoy estamos acá a punto de empezar una etapa maravilla de nuestro país" Macri celebró que "nos podamos expresar con libertad en la República Argentina" y que "podamos pensar diferente pero trabajar juntos".

“Prometo decir siempre la verdad y ser sincero y mostrarles cuáles son los problemas porque sé que ustedes, el maravilloso pueblo argentino, es suficientemente capaz e inteligente para, trabajando juntos, resolverlos", subrayó.

"Necesito que todos los argentinos nos acompañen, que nos avisen, que nos alerten cuando nos equivoquemos y que participen, porque, como les digo una y otra vez, no somos infalibles, pero tenemos mucha vocación de hacer cosas todos los días para que ustedes vivan mejor", también dijo “Quiero darles una vez más la confirmación de que vamos a cuidarlos a todos, en especial a los que menos tienen” Odio en otra parte de la castigada plaza, se la vio y escuchó a la irreverente, mal educada y desubicada como siempre Hebe de Bonafini, el mismo día insultó al presidente electo Mauricio Macri, elegido democráticamente por la mayoría de los Argentinos, les guste o no les guste, y la Sra. prometió que permanecería todo el día en la Plaza de Mayo para marchar en defensa del proyecto del kirchnerismo y en rechazo de la asunción del líder del PRO y ante el grito de CAMBIEMOS, por suerte pasó desapercibida durante el acto de MACRI. Y con plaza ya desocupada tomaron el lugar elegido. ¡Qué libertad verdad, eso si que es democracia…!

En una entrevista con radio Vorterix, Bonafini calificó de "cagón" a Macri y dijo que la histórica plaza "es de las madres y no de los cobardes". ¿La habrán comparado o es de todo el pueblo Argentina?

Su derecho Señora, es mi derecho, el de mi vecino, y el del vecino del vecino, de eso nadie lo puede ni debe olvidar jamás, usted tampoco.

Decía Hebe de Bonafini: "Estamos desde ayer resistiendo el proyecto que trae Macri, de explotación y marginación a los trabajadores y estudiantes. Marchamos a defender este proyecto nacional y popular que nos dieron Néstor y Cristina, que Macri lo quiere aplastar y desarmar", (Bonafini, que estuvo presente el 9 en el acto de despedida de la ex presidenta en la Casa Rosada descubriendo el busto de Néstor). Que más dijo: "Macri es un cagón, tiene un miedo bárbaro de asumir porque no sabe qué hacer con esta presidencia que le Página 2

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ha tocado, de suerte, le tocó la lotería. Si no tenía los jueces y la prensa no llegaba ni loco", El INAES ya tiene presidente el Dr. Marcelo Collomb: Y de pronto se hizo la luz, salió del mismo partido, rápido activo, y generoso deslizó el nombre del que será nuevo Presidente del INAES, y nada menos que el reconocido Dr. Marcelo Collomb, cargo ofrecido por la Ministra de Desarrollo Social Carolina Stanley, y que el Dotorcito, (como siempre lo llamamos) aceptó ya está el Decreto que lo puso en funciones, cómo Presidente del INAES. Marcelo Collomb es el hombre que entró al INAM por concurso, hace 26 años en los primeros días del mes de febrero de 1989, y unos 4 meses después aparecía yo en el INAM a conocer que era el mutualismo, y nos conocimos allí, cuanto tiempo pasó….

Es “El discípulo, el mejor alumno, el compañero”, “el mas obediente y discreto”, “El que mas aprendió y mas se ocupó de saber que era el Instituto y el sector” así dicen sus compañeros y dirigentes. Está adentro del círculo selecto del viejo radicalismo, y allí se lo respeta y él respeta también. Un día ese hombre llegaba al viejo INAM, y lo recibía en su primer día la recordada y queridísima María del Carmen Domínico, que pasaría a ser con el correr del tiempo una gran amiga, y compañera, siempre cuando la recuerda sus ojos se empañan de emoción.

Este hombre al que desde ahora todos adorarán, y luego lo criticarán, quieren tener su palabra y su consentimiento y ser recibidos y escuchados, seguramente mas de una vez vamos escuchar decir “es mi amigo”, es el mismo hombre, al que cada Presidente que llegaba lo desconocía, lo maltrataba y desmerecía Gómez Centurión, Bernabé Arnaudo, Mari Sánchez, Bebe Ricci, Mario Elguefue el mas cruel de todos, quiso echarlo del Instituto, ¿que pensará hoy?-, la Sra. Elvira Castro y quizás también Griffin al comienzo, todos querían sacarle el cargo, arrumbarlo en cualquier lugar.

Fue durante años el hombre al que le sacaban cargos, le ponían cargos, cambiaban de oficina, él pacientemente esperaba y seguía trabajando, hasta les quitaban las cortinas de su oficina, para ver que hacia allí adentro, (ésta fue Mary Sánchez envuelta en esa carta natal tan rara que la domina termino yéndose acusada de corrupción) Collomb fue el hombre que en muchas ocasiones no permitían verlo, llamarlo, pero él seguía cumpliendo sus tareas, en su mejor estilo de diálogo, y enseñando a quién se lo pedía o necesitaba.

Un día llegó la paz al INAES y pudo seguir trabajando de pronto tranquilo y en el área, debieron resignarse a que es el hombre que conoce perfectamente cada expediente que tiene el INAES, que conoce a cada dirigente, y funcionario, pasado y presente, que su palabra siempre llega a donde está dirigida, dialoga con todos, aunque a veces no todo se pueda solucionar.

Que todas las culpas son de Collomb, si lo escuchamos tantas veces, lo dicen amigos y enemigos. Si la cosa salía bien laureles al presidente de turno, si salía mal las cargas eran sobre el doctorcito. ¡Que problema, tiene muchos amigos y algunos enemigos también!, sí, están los que piden, los que exigen, los que se sienten con el poder de ser su amigo o decir que son amigos. Los que prometen o prometerán en su nombre. Los que se creen con derecho a…. “En la villa del señor hay de todos.

Abogado, casado, hijos. Le esperan 4 años con una gran acuarela de matices, sobresaltos, alegrías y penas. Le espera lo peor: limpiar el Instituto,¿Llamará a un exorcista, prenderá una vela, cambiará alfombras, pintará paredes, bajará cuadros…?, en fín, solo no está ni estará. Pero son 4 años, ¿y después qué?

Patricio ya se fue, y dejó un intento de ley que nadie sabe en que cajón quedó, algunas resoluciones que hoy son solo problemas como la 611, y casi 1000 empleados que deberá seguramente limpiar y poner orden.

Por 4 años le prestaron un sillón, un escritorio, yo digo (jajajja) la banda y el cetro Presidencial del INAES. Ojala lo sepa administrar bien. ¡¡¡Presi no quiera cambiar de nuevo el nombre al Instituto, que bolonqui se armaría….!!! ¿Que hará con Miño y las cooperativas verdes, que hará la CNCT? No tienen estabilidad jurídica, y se manejaban con Alicia Kirchner, pasando por alto al INAES, otro bolonqui, ya que quieren subsidios y mas subsidios…

Algunos muchachos traviesos en nombre de la unidad, se cortaron solos para ver a la Ministra Stanley, y ¡¡¡Sorpresa!!!, allí al lado de Carolina estaba el nuevo Presidente del INAES Dr. Collomb para recibirlos, ¡Más que sorpresa, Terror!. Impresentables, no supieron que hacer, ¿Qué me dicen?

A ver…, la gente no cambia, es tal como nace. Y el famoso abogado, el doctorcito, que “no es hueso fácil de roer, ni nunca lo fue”. “No se sorprendió ya lo

esperaba, quienes lo conocemos sabemos mucho de eso” nos dijeron los mas viejos dirigentes que mucho lo trataron…, muchachos no se confundan….

“El Dr. Marcelo Collomb, un profesional que desde hace muchos años ha sido funcionario de carrera, del Instituto. Un hombre al que muchos califican como el mejor preparado para ejercer esa función, por su conocimiento técnico en el mutualismo, tanto en normativas legales, como en el funcionamiento del organismo nacional en lo mas profundo”.

Cuando Marcelo Collomb ingresó al Instituto llamado por entonces INAM, lo recibía María del Carmen Domínico y de allí a la fecha pasaron muchos años, creo que pasó por todos los cargos, conoce muy bien cada tarea, siempre bregó para que vuelva la carrera de Administración Pública bajo concurso, que hace tantos años no se tiene en cuenta, la destruyeron haciendo entrar por la ventana a amigos, militantes políticos. Ignoraron que el Estado se maneja por concursos.

Una vez el Dr. Collomb supo decirnos “Nada nos vino de arriba, yo creo, que mis compañeros también tienen el mismo derecho de ocupar un cargo por Concurso cuando se produce una vacante, ninguno de nosotros entró de la calle a una Gerencia de manera que tenemos autoridad moral para hablar, hoy es todo lo contrario, y siempre quedan postergados” Creo que todos desde el lugar que nos toque a cada uno, los que lo conocemos, o los que recién escuchan su nombre, esperamos que en este momento de la historia mutual, y del Instituto, le de a este hombre la oportunidad para ejercer un protagonismo relevante, ético, moral, teniendo como premisa que aún siendo representante del Estado de un Ente autárquico, pertenece a un movimiento social, colectivo, solidario, donde la mayoría estará esperando soluciones y todo se verá cargado de una esperanza mayor, con exigencias de toda índole, pero con diálogo por favor, con diálogo, donde la prensa tendrá su ojo visor puesto en sus acciones mas que en sus palabras.

El directorio que parecía eterno, también llegó a su fin, Patricio dijo “Me voy y conmigo se van todos los que llegaron conmigo” ¿Será verdad? Quienes son los que se debieron irse con él, y se quedaron.

Muchos hoy son considerados disidentes, y fuera del sistema mutual, esperan que se les devuelva participación, derechos, gestión y opinión, sin ser descalificados o sacados del sector por alguna resolución apresurada o mal intencionado.

Sacados por un consenso que nada tuvo que ver con el sector, sino diligenciado desde las apetencias personales y políticas, poniendo como prioridad el Estado Político partidario. Eso quedará marcado para siempre en el mutualismo.

Los gobiernos pasan muy rápidamente y el cargo también, tiene un principio y un fin, dijo Néstor Kirchner “Tomar el poder es fácil, lo difícil es saber dejarlo” una gran lección del hombre que supo irse a tiempo, por la razón que usted quiera ponerle.

Y la verdad es que todos esperan un espacio, un lugar para la discusión, que no les cierren las puertas, ni las oportunidades, que por pensar diferente hoy también sean escuchados. Siempre habrá quienes piensen diferente.

Desde nuestro lugar deseamos que se haya terminado el poder de las mentes cerradas en sus propias convicciones, los que no dialogaron con los que pensamos diferentes, con los que deseamos cosas distintas y las queremos comunicar y compartir en un dialogo franco sin imposiciones. Recibamos bien para ser bien recibidos ya que trabajamos tan fuertemente como ellos o más, y porque estamos desde hace muchísimos años, en muchos casos antes que ellos y en otros a la par, defendiendo el sector, su esencia y trabajo, por respeto debimos ser escuchados alguna vez, no engañados o burlados..

Bregamos para que desde el INAES no se entreguen más entidades mutuales o cooperativas para manejar, y adueñarse a aquellos que piden cobrar facturas por favores políticos realizados ayer, por propaganda estéril y burda, por miedo de que hoy se queden sin el pan y la torta.

Muchos de nosotros llegamos al medio como periodistas y seguimos trabajando de periodistas, sin mutuales y sin cooperativas, por que somos eso “simples periodistas”, muy orgullosos de nuestros trabajos.

Libres, tan libres como el día que inocentemente preguntamos ¿Qué es el Mutualismo, o qué es el cooperativismo?

Una nueva etapa, sin mirar el mal, pero con memoria, siempre con la cabeza en alto por un futuro mejor.

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Noemí Gladys Gorriz Noviembre 2015

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“El mutualismo representa una fuerza organizada, que presta múltiples e importantes servicios sociales al margen de la acción del Estado.

Buscamos alentar un sector que facilite el surgimiento de una sociedad más justa y equitativa, en momentos que se exacerban la maximización del lucro y del individualismo, y la concentración de recursos”.

FEMBA FEDERACIÓN DE ENTIDADES MUTUALISTAS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES

Sede Social Funes 2113 Mar del Plata

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“La curiosidad no mató al gato; el gato se suicidó al ver la realidad”

ORLANDO-“EL CUTO”- BARQUÍN ¿Será su destino actuar desde las sombras?

“Yo a veces les comento a mis hijos, y mucho no lo pueden entender, que pasé los momentos más felices de mi vida dentro de la cárcel; pero ¿Por qué? Porque conformamos una comunidad entre todos los presos que allí estábamos, de distintos partidos políticos, y formamos una comunidad que convivía armónicamente” Habló de “Su participación en el mutualismo” “De ser montonero” “De querer la unidad” “De la pena que le dio la expresión de Rosa Rodríguez” “Lo expresado por la Presidenta de la CONAM, la Dra. Rosa Rodríguez, en la edición 232 de la Revista MUTUALISMO HOY, me causa mucha pena realmente, porque con Rosita se habló y acá nadie la traicionó”

Gladys Gorriz: Bueno Orlando, estoy asombrada porque desde tu llegada al sector has sido un hombre de perfil bajo; escurridizo, siempre ha sido difícil hacerte una nota. No conozco que hayas hablado en algún medio. Siempre trabajando desde afuera. ¿Qué te lleva a hacer esta nota?

Orlando Barquín: Me parece que es momento para hacer una evaluación de todos estos años y ver las cosas positivas y negativas que fueron sucediendo, y esto es un poco lo que me mueve a charlar con vos; además un reconocimiento además para vos, que sos una incansable militante Periodista, siempre abriéndole las puertas a todos, y prácticamente nosotros hemos nacido juntos en esto del Mutualismo, por finales de los años 80; entonces me parece que vale sentarme a charlar con vos, no es otro el motivo.

Y también en esta evaluación que hago, puntualmente, la reivindicación de Patricio Griffin, como un Dirigente Cooperativista que supo interpretar las necesidades de todo el Movimiento y que supo llevar adelante políticas de Estado que favorecieron el desarrollo del sistema, y que no sólo es una política de Estado decidida e implementada por Patricio, sino también por un montón de Dirigentes que lo acompañaron en toda esta etapa, algunos desde la función pública y otros desde el Movimiento, pero que han aportado a estas políticas.

G. Gorriz: ¿Vos considerás que Patricio, desde su llegada, cambió la forma de hacer Política Mutual dentro de las entidades, desde el INAES para afuera, tirando sobre la mesa las carta de Política partidaria; cosa que hasta ese momento no se había hecho.

O. Barquín: No, no, partidaria no, yo creo que no; acá no hubo Política partidaria, lo que hubo fueron políticas de Estado que se llevaron adelante en conjunto y con una participación del Movimiento, más allá de las identidades partidarias; incluso, nosotros hace muy poco tuvimos una discusión muy fuerte en el IPES, cuando uno de los Dirigentes y Vicepresidente del IPES, acompañó a uno de los candidatos a Presidente de la Nación en las últimas elecciones, y que para nosotros fue un orgullo que un Dirigente del Movimiento esté en una fórmula presidencial, porque creemos que es un reconocimiento más allá de la identidad política a la cual pertenece, y con la cual fue como candidato. Yo creo que acá ha existido durante todo este tiempo una Política muy plural, muy abierta, muy participativa, así que me parece que no tiene que ver con lo partidario; y nosotros tenemos que comprender lo que es el concepto y el criterio mutual, que precisamente, se basa en esto, no en lo partidario, sí en lo político, en generar políticas desde el Movimiento hacia afuera, hacia el Gobierno, para estar

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en la agenda de decisiones de los distintos Gobiernos.

G. Gorriz: A mí me confunde esto…Yo siempre dije que Patricio tiró las cartas, sobre la mesa políticamente, el que quiso estar adentro estuvo, y el que no, se quedó afuera ¿Vos decís que no fue asi? Hay un montón de gente que no le gustó el Kirchnerismo y está afuera; y si yo hoy tuviera que reafirmar lo que digo, podría utilizar todos los discursos, tanto de Griffin, como de cada dirigente que ha hablado durante estos años, hasta ayer nomás; ej: el Norte Grande o desde la CAM. El Norte Grande, que hizo distintos eventos en distintas Provincias, diciendo, “somos Kirchneristas, y apoyamos a Scioli”; y esto se vio desde las Federaciones de cada uno; salió en todos los medios, lo publiqué yo en mi revista, palabras de cada uno de ellos. Y desde la CAM también; hay Dirigentes que hablan como acérrimos Kirchneristas, que defienden el modelo y se definían por la continuidad de Scioli; y te lo puedo nombrar a Russo y te lo puedo nombrar a Schvemmer y a otros, todos eran “K”, vos lo sabes mejor que yo…

O. Barquín: No, pero a ver, acá lo que hay que aclarar es, lo que cada uno, personalmente, tiene como identidad…

G. Gorriz: ¡Schvemmer en su Federación reunió gente para apoyar a Scioli y es súper kirchnerista aún hoy! Y el movimiento mutual no tiene identidad política, por eso digo lo cambiaron, lo transformaron, lo peligroso es que siga así, a ver la dirigencia penetra en sus acciones a sus asociados…no se separa, y si se separa, porque las nombran o utilizan O. Barquín: Yo no estoy diciendo que no existan; yo te digo lo que tiene que ser el criterio y el concepto ideológico, si se quiere, de principio, del Movimiento. Yo tengo una identidad política que no me la va a sacar nadie, desde que era joven, y no he cambiado absolutamente nada; durante todos estos años sigo pensando exactamente igual, soy Peronista y nunca voy a dejar de serlo. Ahora bien, como Dirigente mutual, tengo una representación que va mucho más allá de una identidad política; tiene que ver con la identidad del Movimiento mutual organizado, tiene que ver con la identidad de la Economía Solidaria; por eso el Mutualismo es plural, por eso es democrático, por eso no repara ni en ideologías ni en religiones ni en ningún tipo de sectarismos; esta es la razón, me parece, que hay que tener en cuenta, más allá que hay Dirigentes que opinan y piensan de manera distinta.

Yo te decía recién que en el IPES tuvimos una discusión, y tuvimos renuncia por haber saludado la candidatura de Miguel Olaviaga como Vicepresidente de Margarita Stolbizer.

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Fundada el 1º de Febrero de 1905 - Inscripto en el Registro de Mutualidades bajo el Nº 231 Nuestra Institución está conformada para el servicio de los asociados y su grupo familiar, y es la extensión de la camaradería y la unión de la gran familia naval, haciendo realidad nuestro lema: “La Patria nos une”. Servicios de: Hotelelería - Centro Médico Centros Recreativos (convenios) - Farmacia - Pago de Haberes - Ayuda Económica Mutual - Depósitos a términos - Asesoría Jurídica - Optica - Salones para Eventos y Reuniones Sociales - Conferencias - Exposiciones - Auditorium - Turismo - Hoteles Convenidos ¡SÚMESE! - HÁGASE SOCIO - CIVIL O MILITAR SARMIENTO 1867 (C1044AAA) - Tel.: 5254-6100 - 5252-1193/94 LINEA GRATUITA DE ATENCIÓN AL ASOCIADO: 0800-3450190 - 0800-3450375 www.circuloofmar.org.ar - e-mail: infor@ciruloofmar.org.ar

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G. Gorriz: Muchas veces en actos políticos vi a demasiados dirigentes en nombre de tal o cual entidad mutual, confederativa o federativa, en nombre del movimiento decir que son kirchneristas, y hacer política partidaria encubierta o directa, no me digas que no. Lo del IPES lo noté, lo hice ver, y lo felicité al IPES por esa posición.

O. Barquín: ¡Y tenemos que seguir en esa dirección! Yo digo, lo mismo que pasa en mi Mutual, (AMEP) donde hay Dirigentes Peronistas, Radicales, Socialistas; ¡Esto es precisamente el Mutualismo! En Santa Fe, nosotros tenemos un nivel de organización integrada, en el Gobierno, con un Consejo Cooperativo y Mutual, donde participan las distintas Federaciones de Cooperativas y las distintas Federaciones de Mutuales; bueno, esto es lo que es una auténtica expresión del Mutualismo y de la Economía Solidaria.

G. Gorriz: Es un gran trabajo el se hace desde Santa Fe… O. Barquín: Sí, sin lugar a dudas; y en muchos otros lugares ocurre esto, y nosotros saludamos; y creo que Griffin permitió este pluralismo, el se abrió a todos, para que los que estuvieran a favor del Gobierno, los que estuvieran en contra, todos puedan entender lo que es el Movimiento de la Economía Solidaria como sujeto político de transformación de la realidad a través de sus servicios.

Esto es el concepto liminar de la Economía Solidaria, y lo que marcó mucho este período de Gobierno del INAES. Yo por eso saludo y estoy muy contento de haber acompañado desde el Movimiento este proceso político, más allá de las críticas y los disensos que pudo haber, porque sin lugar a dudas que los hubo; pero bueno, yo creo que es una reivindicación que sin lugar a dudas tenemos que hacer, porque ha dejado un saldo muy positivo para todo el Movimiento de la Economía Solidaria.

G. Gorriz: Yo creo que, precisamente este gobierno no estuvo a favor del mutualismo, todo el esfuerzo de Griffin no alcanzó. Volviendo a lo tuyo, ¿Qué se siente, como Dirigente, como persona, y como parte del Movimiento, cuando lees tanta crítica tan fuerte, ofensiva, descalificadora? Más allá de que no sabemos si es verdad o es mentira, porque nunca saliste a contestar nada, a mucha gente le queda la duda; el que te conoce puede decir “No, es mentira, esto nunca lo hizo”, pero el que no te conoce, el que no convive, el que no participa, el que no comparte, no conoce al Dirigente y no sabe qué es y qué hizo ese dudará o se quedará con loas acusaciones.

O. Barquín: A ver, tenemos que partir de algo, de la seguridad que yo tengo en lo que soy, en lo que hago, y en lo que he hecho. Empecé mi trabajo en una Mutual a los 17 años, y hoy tengo 61; y la Mutual a la que represento y en la cual nací, me formé, viví mis años de juventud, hoy tiene 93 años de vida. O sea que yo tengo que partir de ahí; no soy un producto de una realidad o de una circunstancia de ahora, nueva; yo tengo una historia y una construcción política dentro del Mutualismo, que viene desde hace mucho tiempo, y ha pasado por la Federación Brigadier López, y ha pasado por el Órgano de control en Santa Fe, el Órgano de control en la Nación, la Confederación Argentina de Mutuales; nunca me olvido que en aquel momento, en el año 2000, con los otros Presidentes de la otras Confederaciones empezamos a trabajar por la unidad del Movimiento Mutual; entonces hay toda una historia que me parece que es la mejor respuesta a los agravios, a las difamaciones, a los insultos, que a veces tengo que recibir y soportar, pero que también es una cosa que todo Dirigente tiene que estar expuesto a esto lamentablemente. Yo nunca voy a contestar con la misma moneda, tengo la seguridad de lo que soy, de lo que he hecho, de lo que he construido, y de lo que hago todos los días.

G Gorriz: Si pero lo que lastima, y mirá que lástima mucho y no es fácil que cure…, o se olvide, de eso sabés más que yo.

O. Barquín: Yo puedo decir, con absoluta seguridad, que reivindico todo este proceso, todo el trabajo realizado, que ha sido criticado por muy pocos, y que ha sido apoyado, alentado, y han sido partícipes la mayoría de los Dirigentes Cooperativistas y Mutualistas; así que yo al agravio, a la agresión, contesto con propuestas, con trabajo, con proyectos, y siempre convocando a la participación de todos; el debate y la discusión hay que darlo francamente, entonces, cuando tenemos disenso hay que debatir, hay que discutir, y hay que mostrar las pruebas de lo que cada uno hace. Esto es una cosa, para mí, fundamental, y yo lo digo esto con respecto a la unidad, lo digo con respecto a las herramientas que se han creado, lo digo con respecto a absolutamente todo. Puede haber disidencia, puede haber opiniones encontradas, pero me parece que la tarea de los Dirigentes es sentarse, es dialogar, es abrirse para escucharlo al otro; esto es lo más importante que tiene el Mutualismo, y así hemos podido lograr todo lo que logramos hasta ahora.

Gualeguaychu 204 (Esq. 9 de Julio) (3100) Paraná - Entre Ríos Tel./Fax: 0343 - 4312429 / 4311536 mutualmodelo@mutualmodelo.com WWW.MUTUALMODELO.COM

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G. Gorriz: Se que te molestó las declaraciones de la Pte de CONAM O. Barquín: Lo expresado por la Presidenta de la CONAM, la Dra. Rosa Rodríguez, en la edición 232 de la Revista MUTUALISMO HOY, me causa mucha pena realmente, porque con Rosita se habló y acá nadie la traicionó.

G. Gorriz: Es un tema muy sensible, yo la quiero muchísimo a Rosita y a CONAM, y aunque no te guste o no coincidamos, yo la acompaño en sus declaraciones. ¿Cómo es la relación con Patricio?

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O. Barquín: Tenés todo el derecho, los conoces igual que yo hace mas de 25 años, pero es políticamente incorrecto, las cosas no fueron así. Yo quiero decir que mi relación con Griffin, por ejemplo, se inició con muchas diferencias, discusiones y debates, y así con otra gran cantidad de Dirigentes del Movimiento que hemos empezado con diferencias pero las hemos superado; hemos visto las coincidencias, y bueno, si hacemos historia, desde, que se yo, Rolando Monzón, Néstor Sarría, Jorge Russin, que ahora puedo decir que Jorge es un amigo mío, al cual aprecio muchísimo, y hemos tenido montón de diferencias, pero siempre las hemos arreglado…

G. Gorriz: ¿Antes no lo podías decir? Digo, como dijiste “ahora puedo decir”…

O. Barquín: (sonríe) No, no, no…, sos pícara, no dije eso, yo siempre lo pude decir, de Russin y de otros, vos me conoces y sabes como soy, hablo con todos, me siento a tomar café con quien me pide. He tratado siempre de buscar el diálogo, las coincidencias, y lo he hecho con todos los Dirigentes; nadie puede decir que yo me he negado a hablar o que no he dado espacios para discutir y debatir.

G. Gorriz: ¿Hay algún motivo político, personal, de forma de ser, por el cual Domingo Ternavasio se quedó afuera del Movimiento de un día para el otro?

Porque es el único que se fue, y nunca nadie más supo de él, nadie habló con él y él no dio ninguna explicación. ¿Vos podés decir algo de eso?

O. Barquín: Bueno, yo voy a decir algo; Domingo Ternavasio es un Dirigente muy inteligente que ha tenido el Movimiento, y yo tampoco puedo saber las razones por la cual dejó de participar activamente, pero durante todo el período que él actuó, tuvo un destacado rol protagónico; la verdad no te puedo decir; yo lo sigo viendo de vez en cuando y le tengo aprecio, pero creo que el dejó porque se dedicó mucho a la actividad privada, y bueno, no puedo decir en verdad las razones y el por qué, porque no lo sé; he hablado con él pero nuca nos pusimos a hablar de este tema.

G. Gorriz: Claro; porque ¿Viste? Se fue y se fue.

O. Barquín: Sí, se fue y se fue, pero se fue yendo de a poco, porque en algún momento tuvo alguna Mutual, alguna Cooperativa…

G. Gorriz: Claro, pero así como, después de haber sido el Presidente de una CAM combativa, que vino con una Federación, que arrasaba la CAM, con sus dirigentes, que fue lo más brillante que tuvo el Mutualismo, la Brigadier López en los 90, y con esa CAM que produjo el cambio, se dividió en tres, la CONAM y luego la MAC… O. Barquín: Y hubo Dirigentes en esa Confederación, muy dedicados. Nunca me voy a olvidar ese período de la Confederación, que fue muy fructífera y, bueno, el mismo crecimiento de la CAM fue generando disidencias y otras alternativas; ahí apareció la CONAM, la MAC…, así es…

G. Gorriz: ¿Fue cambiando la forma de hacer Mutualismo? Porque siempre se habla del Mutualismo que viene, y yo ahora lo veo raro.

O. Barquín: Yo no creo que se haya cambiado, creo que cada vez se incorporan mas servicios, que cada vez se desarrollan mas; hay saltos cualitativos en el Mutualismo argentino muy importantes, de mucha consideración, por caso las Mutuales de ayuda económica con captación de ahorro; el caso de las Mutuales de ayuda económica con fondos propios; las Mutuales de trabajadores; las Mutuales de Salud; han dado pasos importantes en el crecimiento cuantitativo y cualitativo.

Hace poco en Santa Fe se conformó una Federación de Mutuales de Educación, de Escuelas, que eso es un salto importantísimo que se está dando; por eso yo no creo que haya cambiado, creo que va creciendo y se va desarrollando al igual que el Cooperativismo.

G. Gorriz: El Cooperativismo fue cambiando, pero de eso vamos a hablar después.

Lo que quiero preguntarte es, siendo el Mutualismo un Movimiento que tiene tantos años de historia rica, que pocas veces pide algo, porque se desarrolla y se mantiene solo, brinda a su comunidad lo que ésta necesita, que nace en el país, ante la necesidad del inmigrante; ¿Cuál es la falla, por la que todavía no se le reconoce, por lo cual los Dirigentes ruegan, claman visibilidad, “Acá estamos, somos visibles”.

O Barquín: Mirá, evidentemente, el Mutualismo no ha conseguido hasta ahora su reconocimiento, creo que cada vez avanza más, no ha conseguido llegar a los lugares donde se deciden las políticas de Estado G. Gorriz: (debo recordar que esta nota fue realizada antes del 10 de diciembre) Pero la verdad da vergüenza escuchar las veces que la Señora Presidenta Cristina Fernández de Kirchner se acordó del Mutualismo diciendo “Son cuevas, chorros, usureros”; y Diego Bossio, Director del ANSES, hasta la última semana de campaña de Scioli, en televisión, se puede ver por Facebook, el Lic. Russo también lo vio porque lo hablé con él; en la última presentación de Scioli, sentado a su derecha, se acordó de las Mutuales y Bossio siguió diciendo “Son tramposas, le roban a los jubilados, son usureras y cuevas, gracias a Dios que las limpiamos”. A mí me dolía, y yo no tengo Mutual, pero me dolió como si yo fuera la Presidenta de todas las Mutuales; si puede haber alguna que haya estado en eso, puede haber algún sinvergüenza, pero ¿Por qué todas? Vos que decís se debe aclarar esto ¿A quién le toca? ¿A la Señora Presidenta, a Bossio, o al Dirigente Mutual. Al Pte del INAES? O. Barquín:. Por distintas razones, que las podemos después analizar, no ha llegado a estar en la cresta del poder; y es lo que nosotros estamos buscando permanentemente, y creo que ahora estamos llegando a un punto de reconocimiento importante.

G. Gorriz: Pero el Gobierno al que son afín en las politicas o llegada, se va en una semana…

O. Barquín: Pero no tiene que ver con el Gobierno de turno, tiene que ver con el poder. Los Gobiernos pasan; y es el poder. Hoy, nosotros la CAM, COOPERAR, CONINAGRO, por citar algunas, G. Gorriz: Te olvidaste de CONAM…son pocos, pero existen, nunca te olvides por favor.

O. Barquín: (sonrisas, que pícara estás hoy) Te aseguro que estamos trabajando en una confluencia y una integración muy importante, y nos estamos sentando con cada uno de los Dirigentes que están definiendo el poder, que están definiendo las políticas; que hasta ahora nos costaba llegar, y por ahí llegábamos muy tangencialmente; hoy creo que esta fuerza social organizada que conforman las Confederaciones, están teniendo una presencia que hace un par de años no se tenía. Pero no nos podemos quedar acá, tenemos que seguir trabajando para llegar realmente a los lugares de decisiones sustanciales de la Política Argentina. Esto es lo que nosotros hacemos; ahora, ¿Por qué hasta ahora no hemos podido llegar?

G. Gorriz: Ojalá lleguen no se adonde ni con quién, pero si no pudieron en el gobierno “K, me temo que hay algo que falla, y recostarse en COOPERAR o CONINAGRO, no me va…ellos se cortan solos cuando lo necesitan…

O. Barquín: Es duro hacer notas contigo…., ves…(sonrisas). Yo digo esto; nosotros nos hemos reunido con candidatos a Presidente, con la Suprema Corte de Justicia, y con distintos sectores del poder, donde vamos comentándoles lo que nosotros somos, lo que este sistema mutual argentino significa en el interior del país, que no lo conocen; este país, me voy a alejar un poco de lo que estamos hablando,

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quiere ser Federal y todavía sigue siendo Unitario; ésta lamentablemente es la realidad. Yo por supuesto, desde ya rechazo, esas afirmaciones apresuradas y ligeras, porque ven una realidad muy pequeña. Sin lugar a duda, puede haber entidades con irregularidades, como pasa con los empresarios, los sindicatos, pero es una minoría, es una ínfima minoría, que no hace al conjunto, no hace al sistema. Y nosotros decimos ¿Por qué, si como Mutuales, nos hemos desarrollado tanto, tenemos tanta proyección, como sistema, no podemos estar donde se deciden las políticas públicas? Bueno, tiene que ver con, por allí, falta de conciencia de conjunto, falta de lo colectivo, falta de estar mirando el todo y mirar lo individual; las Mutuales por ahí crecemos, y nuestros Dirigentes solo ven el crecimiento propio, y no se dan cuenta que es necesario el crecimiento del conjunto, es necesario, desde el Movimiento, desde cada Mutual, hacer políticas que vayan integrando esto. Nosotros en el año 1990, la CAM, y yo no sé si vos te podrás acordar de esto, empezamos a plantear la integración de los servicios; lo planteamos primero con Ternavasio, y después cuando fue Presidente Néstor Zenklusen, continuamos con esta política; es necesaria la integración porque hace la fuerza; y nosotros tuvimos un crecimiento tremendo.

G. Gorriz: Pero hubo una parte que no la entendía, que es la que se fue, CONAM y MAC. O. Barquín: Sí, sí, tiene que ser un poco eso, bueno, hay otras razones también.

Nunca en los hechos es una sola causa, siempre hay un cúmulo de factores que determinan distintas situaciones. Yo creo que por eso…, y estoy, personalmente, esto en la intimidad, muy contento yo con la unidad del Mutualismo argentino, porque ha conseguido que el 95% de las Federaciones vayan por el mismo camino, tengan un ámbito desde donde hacerse fuerte; y yo siempre les digo, a los que están participando en la Confederación, “Tengan las puertas abiertas para todos los que faltan incorporarse”.

G. Gorriz: Y si los otros el 5% que me parece que es más porque hay muchísimas entidades que no están asociadas en ningún lado, que va a pasar?

O. Barquín: Porque esto tiene que ser nuestra mayor fortaleza; cuando nosotros vemos que tenemos que trabajar en conjunto es cuando vemos el poder; no nos van a respetar en esos ámbitos de decisión del poder, hasta que nosotros no tengamos la fuerza social organizada que pueda sentarse a discutir eso.

G. Gorriz: No estoy de acuerdo, ya que el cooperativismo no esta unido en una sola confederación y sigue igual…y es reconocido, mas ha formado nueva confederaciones y desde el INAES nadie le ha dicho nada, y del sector menos…

O. Barquín: Fijate vos el tema del Banco Central; es un tema que venimos desde la época del 91, cuando en el Banco estaba Dumper que era un Cooperativista, que no acordaba con las cosas que nosotros decimos; o como cuando estuvo Pedro Pou, con quien tuvimos las mayores contradicciones, porque era una mentalidad absolutamente financiera que no entendían, y no entienden, lo que es el Sistema de Ayuda Económica de las Mutuales; no entienden que es la herramienta que permite el desarrollo regional en lo industrial, en lo comercial, en lo productivo;

no conocen porque no van. Yo siempre les digo, cuando conozco a alguien que quiere saber lo que es una Mutual, “Andá a mi provincia”, y yo te llevo a cualquier Mutual del interior para que vos la veas, que la conozcas, veas lo que hacen y lo que aportan a la comunidad, con viviendas, con escuelas, con deportes, con todo; porque tenemos, hoy debe haber en el INAES más de 100 servicios aprobados, que con el ingenio, con la unidad, con la participación, con la democracia, se pueden llevar adelante.

G. Gorriz: Y llama la atención en Europa, de que las Mutuales en la Argentina puedan desarrollar tanta cantidad de servicios al mismo tiempo.

O. Barquín: ¡Claro! Eso es una cosa maravillosa…

G. Gorriz: Voy a volver un poquito para atrás en cuanto a unidad y todo eso. No lo conozco personalmente a Miño y jamás hablé con él, pero es un personaje que siempre estoy observándolo, me llama mucho la atención. El Cooperativismo no necesitó unificar las Confederaciones, siguen como están, es más, crecieron otras además de COOPERAR, CONINAGRO, por un lado, la CNCT por el otro, que es la vedette desde 2014/2015, en boca de la Presidenta y la Ministra, felicitándolos, y así reconoce al Cooperativismo y le da un lugar altísimo; en los últimos discursos Cristina agregaba a las Pymes, y a mí me sonó mal, “Caramba, ¿Las Pymes también están arriba, antes que el Mutualismo?” No puede ser que no se reconozca al Mutualismo. Y vos me decís que la unidad de las Federaciones en la CAM, le va a dar eso que están necesitando; personalmente creo que no, que el reconocimiento pasa por otro lado, que decir somos el 95% del mutualismo no vasta, hay que dar la cara y decir hacemos esto, somos esto si, esto no.

O. Barquín: No, ya se lo ha dado; se lo ha dado desde el momento que la CAM se reúne con el Banco Central, que la CAM se reúne con candidatos a Presidente…

G. Gorriz: ¡O sea que se reunían sin ellos, sin los nuevos, sin ser tantos!, no los atendían y los que los recibieron que saben si no los conocen… A ver, la CAM siempre fue importante, fue la primera, nunca dejó de ser la primera, por su propio nombre.

O. Barquín: Sí, sí, tiene Federaciones muy importantes, que le dan mucha fuerza, mucha entidad, mucha representación; pero sin lugar a dudas, el hecho de estar integrándonos, de coordinar políticas, porque no es solo la integración, es también, hay una mesa de la Economía Solidaria, en donde van todas las Confederaciones y donde ahí se discuten y se definen políticas comunes.

G. Gorriz: Perdón mi ignorancia ¿Eso funciona todavía?, porque nadie sabe una sola palabra de lo que sucede alli, y ellos son mas silenciosos que la señora de negro que habla por señas en la TV Pública.

O. Barquín: (no le gusta me mira serio) Sí, eso funciona todavía. Y vos me hablaste de la CNCT; evidentemente son realidades, yo no me preocupa que hoy en el Cooperativismo existan dos Confederaciones distintas, COOPERAR y CONINAGRO, porque bueno, son realidades distintas, una expresa exclusivamente a los productores agropecuarios, y otra son las Confederaciones de servicios,

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que tiene otra realidad; no es como en el Mutualismo, que los servicios están todos en una misma dirección; y también, la realidad de la CNCT, que es, a ver, una Confederación importante, que fue impulsada y creada por Orbaiceta junto con otros Dirigentes y que después, bueno, tuvieron disparidad de criterios y se dividieron, y hoy hay distintas expresiones de las Cooperativas de trabajo, que durante toda esta etapa han crecido mucho, y han tenido un desarrollo importante y han llevado adelante una política importante. Entonces es una realidad muy particular; incluso, yo te comentaba hoy, que nosotros tuvimos diferencias, precisamente, con Miño, cuando reivindicamos la candidatura de Olaviaga.

G. Gorriz: Porque Miño dijo que -era fiel al modelo “K” y aún lo sigue apoyando, y además defiende a toda costa sus cooperativas de trabajo, desde la CNCT, que no tienen respaldo juridico..

O. Barquín: Sí, y por otras realidades; yo comprendo también a ese sector. Lo comprendo porque son los que han intentado llevar adelante políticas de inclusión y políticas de organización social en sectores muy postergados. Yo he visto lo que se han desarrollado las Cooperativas de trabajo, en una gran mayoría, en otras cuesta y es difícil, porque estamos hablando de sectores con muchas necesidades, donde tiene que ir acompañado también de políticas de educación, de organización, no solo de inclusión. Entonces, yo creo que son realidades a las cuales yo aliento, promuevo, y respeto mucho, que tienen que ir en un proceso de organización y de crecimiento cualitativo, que en algún momento se va a dar, se va a poder concretar esa integración; pero bueno, hoy es una realidad un poco masiva, hubo un crecimiento masivo que no va a ser fácil trabajar. Yo veo que se han desarrollado en todo el país, hoy hay dos Confederaciones muy fuertes y poderosas, que también tienen criterios de pensamiento distinto.

G. Gorriz: Pero, la pregunta es, ¿si esas entidades van a subsistir con el nuevo Gobierno con un nuevo modelo, ya que son subsidiadas por el gobierno desde Desarrollo social, por eso se llevan tan bien con Alicia Kirchner y Cristina?. Escuché a Candidatos y Periodistas, observadores, Políticos, Diputados, Senadores, que han pasado por todos los medios habidos y por haber, que han hablado y hablan de todo lo que vos quieras, pero jamás nombraron la palabra Cooperativas o Mutuales. La siguen ignorando; y yo creo que el Gobierno que viene, el de Macri, conoce menos que el que se va. Y está la duda, estas Cooperativas de la CNCT que han hecho, no sé, yo estoy admirada, porque yo los trabajo, los he ido a ver, los conozco, las cosas que han hecho maravillosas. Sé que están apoyados con dinero de Desarrollo Social; ¿Van a poder continuar sin esa plata? ¿Qué van a hacer? ¿Las van a reconocer? Jurídicamente no tienen un respaldo de ninguna Ley, por eso querían que la Ley Griffin entrara, con algunas correcciones, que se hizo durante todo este año de debate, y que es lamentable que la Ley no se sabe por donde anda, creo que Patricio no la pudo presentar. Y la otra cosa, es ¿Quién se va a hacer cargo del INAES, quién va a dirigir al Mutualismo y al Cooperativismo desde el Estado? Porque sigue siendo una ignorancia en la agenda política de todos los gobiernos, no está en la agenda, no se siente nombrarlos; y yo digo, la falla sigue siendo de la Dirigencia?

O. Barquín: Bueno, más allá del Gobierno que esté y de la gente que conduzca a partir del 10 de Diciembre el INAES, a mí me parece, y lo digo muy personal, porque no soy autoridad de ninguna de las Confederaciones, pero como Dirigente Mutual, de mí Mutual, y del espacio que ocupo en la Federación del IAEM y del IPES, creo que el Movimiento tiene que acompañar y apoyar todo este proceso que se abre a partir del 10, en la medida en que dé continuidad a las políticas que nosotros venimos sosteniendo; y que no son, insisto, políticas partidarias, sino que son políticas de promoción y desarrollo de la Economía Solidaria. Este es un principio básico, que creo que nosotros tenemos que sostener, y que hemos sostenido siempre, con cualquier Gobierno que haya estado; desde la Democracia hasta ahora, desde el inicio de este período largo de Democracia, que llevamos desde el 83, siempre tuvimos ese criterio, en donde confluimos Radicales, Socialistas, Peronistas y trabajando en armonía, y trabajando hasta hoy ese mismo vínculo y diálogo que tuvimos es aquel momento con Sarría, que era la referencia máxima del Mutualismo, un Dirigente Radical, de mucha trayectoria, todavía hoy sigue existiendo esa vinculación, por supuesto con otras características porque ya todos estamos más viejos, pero bueno, con un trabajo importantísimo; y en el medio de todo esto un montón de Dirigentes que vienen acompañando, a veces desde el Movimiento y otras desde la función pública, a este proyecto de desarrollo del Mutualismo.

G. Gorriz: Como yo no miento, y menos con un amigo de tantos años, tengo que decirlo ¿Yo he vivido equivocada estos últimos 10 años? te digo la verdad, porque para mí, la mayor parte del Mutualismo entró en el círculo, donde Patricio tiró las cartas sobre la mesa, y jugó fuertemente como nadie a apoyar al modelo “K”, y allí está el ¿que harán ahora?, Debido a todos ellos se convirtieron todos en Kirchneristas, y que nadie me diga que no, hay miles en las entidades cosa que

no había ocurrido. La Política partidaria se metió en las entidades y va a ser difícil sacarla. Es lo que se ve, es lo que transmitió y sintió en estos 10 años; cuando vos leas, en el próximo número, la opinión de Schvemmer…te vas a dar cuenta, y si revisas ediciones anteriores esta el Norte Grande, CAM, etc….

O. Barquín: ¡Bueno pero es la opinión de un solo Dirigente! Para algo hay Dirigentes Radicales, hay Dirigentes que votaron a Macri, ¡Tomemos como ejemplo a Miguel Olaviaga!, que no sólo fue Vicepresidente de Stolbizer…

G. Gorriz: ¡Pero el 90%, no se si efectivamente es o era kirchnerista, pero simularon serlo muy bien! Hoy no se posición van a tomar pero “lo hecho y dicho, hecho y dicho está…”, la historia no me dejará mentir…

O. Barquín: ¡No! A ver, el que es Kirchnerista, o Peronista, o Socialista, o lo que sea, es porque tiene una práctica, una militancia, una adhesión, o una simpatía, pero no podemos decir, hay un montón de Dirigentes Radicales que han venido trabajando con nosotros, hay Dirigentes Socialistas que han venido trabajando a la par, fuertemente con nosotros. ¡No! En la Federación Brigadier López, por ejemplo, hay de todo, no podemos decir que hay Kirchneristas, o que hay Peronistas; debe haber Kirchneristas, debe haber Peronistas, debe haber Radicales, debe haber Socialistas. Yo creo que por el contrario…

G. Gorriz: Me alegro que aclares que siguen siendo plural…, sabes por qué, porque no se notaba….

O. Barquín: ¡Sí! Totalmente plurales no tengas dudas; yo creo que por el contrario.

Griffin permitió la pluralidad, es más, no es que permitió, porque él no tiene que permitir, es una concepción intrínseca al Movimiento; él lo que hizo fue promover, alentar esa integración.

G. Gorriz: Yo me he cansado de hablar de la libertad que yo tuve en todos los libros y que Griffin nunca se opuso, eso para mi es pluralidad. Pero no quita lo otro ya que la política partidaria se hizo a raja tabla…, hizo que dirigentes y entidades no estuvieran de acuerdo y allí se notó quien es quién.

O. Barquín: En el Directorio del INAES, hay conspicuos Dirigentes Radicales, entonces yo creo que, por el contario, ceo que ha abierto las puertas el INAES a todos los sectores, absolutamente a todos los sectores. A mí me parece, es más, es una cosa que yo reivindico; no solo a los sectores de distintas identidades políticas, sino a todos los sectores, incluso aquellos que son tremendamente críticos, agresivos, con el Instituto y con este período de Gobierno del INAES, y con Patricio Griffin en particular.

Nadie puede decir que Griffin no ha sido muy amplio, y ha permitido las críticas, y le han dicho realmente barbaridades; y jamás usó toda la fuerza que tiene el INAES como Órgano de control para perseguir a alguien.

G. Gorriz: Si el directorio es asi, porque así lo determina la ley, y los que no son “K”, se hicieron pasar por “K” para quedarse y fueron propuesto por una sola confederación CAM. Además personalmente he tenido muchas disidencias con él, hemos estado distanciados mucho tiempo, es verdad, y sí ha sido y es acusado también en algunos medios. Pero me diste el pié para hacerte una pregunta, ¿Por qué la persona más ofendida, más acusada, en todo lo que se quiera acusar, fuiste vos?.

O. Barquín: Sí, es verdad, ha sido así por gente con la que nunca tuve ni un si, ni un no. Y me han ofendido de todas las formas que quisieron hacerlo, pero yo no voy a contestar a esos agravios, yo se que los que me conocen saben muy bien quien soy, tengo mi conciencia tranquila, nunca le he hecho daño a nadie, y el sector he ayudado a todos los que me lo pidieron, a veces sale bien y a veces sale mal la cosa, pero no porque yo quisiera hacerles daño.

G. Gorriz: Barquín ¿es calmo, suave, conciliador, hombre de unidad?; con el cual he tenido grandes diferencias, profundas; nuca supe si ese Barquín que se muestra es el real, porque hay otro Barquín, que vivió la violencia; hay un Barquín que participó de una violencia muy fuerte defendiendo su idealismo; también le tocó por defender su convicción, una etapa de encierro, privado de su libertad, mucho tiempo, y me imagino te habrá llevado a meditar todo lo que un ser humano puede meditar en soledad, para arrepentirse, para modificar, o para decir “Ahora salgo y me llevo puesto el mundo”. A mí me da la sensación de que vos saliste y tomaste la paz, la meditación y la tranquilidad para seguir transitando tu vida; ¿Es así?.

O. Barquín: Bueno, yo primero te voy a decir algo con total humildad; “yo no me arrepiento de nada de lo que hice”. Yo lo que veo es que, fui parte de una generación que luchó y que, otros hoy siguen luchando, y que antes lucharon; es una historia de lucha contra la dependencia, es una historia de lucha contra las injusticias, es una historia de lucha por la Democracia, y en definitiva, es una historia de lucha por la paz mundial. Hoy, nosotros decimos es una historia de lucha por salvar el planeta de una hecatombe, porque hay un sistema salvaje de opresión y de explotación, que nos lleva a la desaparición del

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planeta; entonces, bueno, soy parte de eso en toda mi historia; hubo una etapa, y es, en todo el proceso de la dictadura, donde había una violencia que, sin lugar a dudas, se contestaba con otra violencia.

G. Gorriz: ¿Nunca te dio miedo la violencia ejercida, lo que sucedía, nunca se culparon de la situación? ¿Nosotros quienes serán nosotros?

O. Barquín: Todos los que trabajamos para eso que te explico. Lo que nosotros, yo particularmente, siempre me autocritico, es, desestimar cualquier tipo de violencia, cuando existe posibilidad de participación, cuando existe posibilidad de debate, cuando vos podes discutir, cuando hay Democracia; yo creo que, a partir del 83, mi generación empezó a valorar lo que es la Democracia, y lo que es la lucha en Democracia; y hoy, a veces me emociono cuando veo que hay mucha juventud que no conoció otra forma de convivencia que la democrática, y eso es una cosa maravillosa, que en muchos países del mundo pasa, y que nosotros no la vivimos; vos, yo, nuestra generación, vivió Democracias, golpes de Estado, dictaduras, represión, asesinatos, muerte; bueno, esto, por suerte, y por todo lo que ha hecho el pueblo argentino desde el 83 hasta ahora, tenemos Democracia, tenemos participación, tenemos libre decisión, puede ganar uno o ganar otro, pero es un valor que es tremendo y que hay que reconocerlo siempre.

G. Gorriz: ¿Que pasó cuando saliste de la cárcel?

O. Barquín: Sin lugar a duda que fue una sensación que cuesta explicar, yo tengo, desde que salí de la cárcel un cambio, era joven y me casé, empecé a vivir una nueva etapa de la historia de cada uno, aprendí este punto de bregar siempre por la coexistencia pacífica, por la armonía, más allá de la contradicción de intereses. Hay contradicción de intereses, pero tenemos mecanismos para revertir situaciones de injusticia y para dar esa pelea, esa lucha, en la contradicción de intereses, de forma democrática; entonces vale, bueno, esto es mi conducta, esta es mi forma de ser, siempre voy a tatar de armonizar, de dialogar; no tengo dos historias, como no tengo dos formas de ser; mi forma de ser es una, y es esta; es la que lo hago con vos, que vos misma decís, y a pesar de un montón de diferencias, siempre nos hemos sentado a hablar, a dialogar. Y bueno, yo eso lo llevo adelante con absolutamente todo; hasta con aquella gente que, bueno, yo lo comento siempre, la misma persona que a mí me detuvo, me agarró de los pelos, me golpeó, me torturó en el piso y saltaba sobre mi cuerpo, en un momento de la historia de mi vida, quedé enfrentado con él, y en mí no había odio alguno; había sí, memoria, había sí, afán de justicia, pero jamás el odio. Yo puedo entender lo que puede ser el odio, hasta de clases, o el odio entre personas por distintas cosas; las puedo comprender, pero es una cosa que busco y trato siempre de superarla.

G. Gorriz: La palabra Montoneros, por ejemplo, que nadie se anima a mencionarla, nadie la nombra. ¿Es mala palabra?

O. Barquín: Nooo, para nada, para nada. Montoneros fue una expresión política importantísima, de una etapa en donde, bueno, como una parte chiquita, yo era muy joven, pero sí me reivindico siempre como parte de ese proyecto; me enseñó muchas cosas, me grabó principios, me grabó una forma de vida y una metodología que nuca cambié, y que sigo pensando de la misma manera que pensaba en aquel entonces. Yo a veces les comento a mis hijos, y mucho no lo pueden entender, que pasé los momentos más felices de mi vida dentro de la cárcel; pero ¿Por qué? Porque conformamos una comunidad entre todos los presos que allí estábamos, de distintos partidos políticos, y formamos una comunidad que convivía armónicamente. Con métodos de responsabilidad, de disciplina, con una organización, bueno, hemos escrito un libro que realmente es una cosa que nos enorgullece, más allá de, quizás, no tener un rigor literario, pero todos aportamos y todos fuimos parte de esa historia y la contamos; y es algo maravilloso, y yo tengo un recuerdo bárbaro, y de muchos compañeros que estuvieron allí y que hoy ya no nos acompañan, y que realmente me enseñaron un montón de cosas de la vida, y también de conocimientos de la Historia, de la Filosofía, que bueno, agradezco y sigo teniendo aún, sobre todo esa etapa, un reconocimiento muy importante, inclusive con Dirigentes que hoy son agraviados también por la prensa o por los medios, o hasta por los mismos compañeros o Dirigentes que creen que no estuvieron acorde a las circunstancias, y yo sin embargo, tengo visiones muy importantes y buenas de esa etapa y de esos Dirigentes.

G. Gorriz: Hay algunas cosa de las que vos dijiste, frases completas, que hace 25 años me las dijiste también, cuando me invitaste un día a almorzar y me dijiste “Fui, Soy y Seré Montonero” nunca me pude olvidar de esa charla, con tantas expresiones con las que yo no comulgaba y me asombraron mucho, eso si miedo nunca tuve, porque vos abriste tu corazón y yo el mío, y cada uno sabía que pensaba el otro.

Hata tuvimos que caminar veredas totalmente diferentes algunos tiempos.

O. Barquín: Sí, así es. Mirá; yo viví una infancia difícil y una infancia con muchas carencias y, bueno, todo eso me llevó a pensar de una manera; cuando entré a la escuela secundaria, en el último año, bueno, me tocó una Directora que me empezó a hablar, me empezó a explicar; yo era muy rebelde, era un chico, digamos, terrible, y bueno, ahí empecé a ver que había otra forma de vida, que era distinto lo que se decía sobre las personas, sobre los valores de las personas, sobre el hombre, sobre la mujer; y a partir de ahí fue todo una experiencia de acumulación muy rica que tuve, y que me permite hoy ser como soy. Y rescatemos que además pudimos haber limado asperezas con las que convivimos un tiempo y llegar a entendernos, a dialogar siempre.

G. Gorriz: Si así fue y así es. Vos sabés que hay una persona que te quiere muchísimo, que habla muy bien de vos, y que siempre te ha defendido, y es el Presidente de tu entidad Mutual, Hugo Bouzón.

O. Barquín: Sí, tengo una relación muy íntima, muy estrecha, muy profunda, es un Dirigente Mutualista de excelencia, y bueno, a ver, hubo dos personas que me marcaron mucho en esto del Mutualismo; uno fue Miguel Ángel Roverano, que fue el Presidente anterior a Hugo, y otro es el mismo Hugo Bouzón, por sus características, por su manera de ser; pero bueno, ellos son padres de mí como Dirigentes, porque hasta he tenido muchas contradicciones con ellos, en distintas etapas, sobre todo con Miguel Ángel, que fue un Dirigente muy importante, fue Presidente por muchos años, a nosotros nos intervienen la Mutual durante el proceso militar y después tuvimos que ir a elecciones de nuevo para retomar, y Miguel, que había perdido, que había sido intervenido, volvió a ganar pero rotundamente las elecciones en la entidad; así que bueno, son recuerdos muy

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lindos, y sí, con Hugo tenemos una historia común muy importante.

G. Gorriz: ¿Viste que en todos los órdenes de la vida hay leyendas y hay mitos?

A vos también te tocó, hay un montón de zonas oscuras que te rodean, como habrá de otros; pero vamos a hablar de los tuyos. De la mala relación con Gómez Centurión; cuando Gómez Centurión llegó y, a ver, ¿Cómo lo voy a decir para no ofenderlo, porque anda por ahí trabajando? Él llegó con las manos vacías.

No tenía nada; ¿Vos sabías que se hizo cargo del INAM y llegó del brazo mío, que yo puse la ficha en el subte para salir de Desarrollo Social en el subte, que bajamos en la puerta del INAM en Av. De Mayo y que él entró conmigo del brazo y yo le presentaba “fulano, mengano” y él se hizo cargo ese día y conoció a la gente? Pero el mito dice que vos me hiciste echar de alli, que “Primero se amaban todos, la Brigadier López, la CAM, había Directores vos estabas alli, adentro del INAM, y que un buen día fue traicionado el Dr. Gómez Centurión, y ahí empezó el odio de él a vos y de vos a él.

O. Barquín: ¡No, para nada yo no lo odio!, jamás eché a nadie, porque a vos… .

G. Gorriz: Nada que ver entonces, es un mito que no se si vamos a tirar abajo…, te creemos o lo dejamos correr como está---O. Barquín: En absoluto; a ver, hace muchísimos años que no lo veo al Dr. Gómez Centurión, pero para nada. Hemos tenido diferencias, en un momento yo fui funcionario, Director del INAES, y bueno, cuando empezamos a tener diferencias, yo me fui, renuncié, y seguí trabajando en mi entidad, y después fui Director Provincial de Mutualidades y bueno esa historia la conoces, después tuvimos relaciones institucionales con él de nuevo; pero no, no; con él hemos tenido diferencias y las hemos saldado a partir de discusiones, y bueno, hace poco lo encontré, estuve charlando con él…

G. Gorriz: Claro, porque dicen que asesora a distintas Mutuales. El hombre que se dijo que era millonario, que tenía aviones, que tenía esto y lo otro, ¿Te acordás?

O. Barquín: Pero no, nada de eso me consta, trabaja como cualquier otra persona; he tenido una relación con él siempre muy buena, diría…, con diferencias como tenemos con todos, y buscando resolverlas.

G. Gorriz: El otro mito que también pasa por el amor-odio, por las diferencias, por las peleas, por las traiciones, es con el Contador Néstor Zenklusen. El dice que lo odiás.

O. Barquín: No, para nada, ¡En absoluto! Yo es más, voy a hacer un reconocimiento público, ha sido un gran Dirigente, un líder para el Mutualismo de Santa Fe, y también se ha hecho un aporte muy importante a nivel nacional.

Ahora, tenemos diferencias y hemos tenido diferencias, y yo he charlado con él durante mucho tiempo para ver si podíamos resolver esas diferencias; lamentablemente no se pudo.

G. Gorriz: Él considera que de esta salida tan violenta que han hecho con él de CAM, vos sos el cerebro.

O. Barquín: No, no, no, no considero que se haya hecho una salida violenta con él. Hubo un proceso electoral en donde él tenía una posición y, una mayoría de Dirigentes Mutualistas, tenían otra posición; esto fue así, yo no creo que nadie haya hecho una salida violenta, son las diferencias, las contradicciones que, bueno, en los procesos electorales se van resolviendo.

O. Barquín: Tampoco es fácil llevarse bien con él…, ha sido el hombre mas poderoso del mutualismo, y asi lo hizo sentir, sin miramientos, muchos lo quieren, muchos no lo toleran, todos estuvieron cobijados bajo su ala por casi 30 años de poder absoluto que tuvo. Pero viste “A rey muerto, rey

puesto”, y fácil hablar cuando el rey no está.

Me resulta difícil ver el funcionamiento de esta CAM… O. Barquín: Pero yo digo, a ver, el trabajo en el Mutualismo no digo que sea fácil; no le es fácil a Alejandro Russo llevarse una Confederación al hombro donde hay 50 Federaciones, sin lugar a dudas no va a ser fácil, O. Barquín: Una cosa es formarte adentro, desde el inicio y saber cuales son las cartas con las que juega cada quién. Otra es ser los nuevos inquilinos que vienen de ser los poderosos y los que tomaban decisiones…, ponele…

O. Barquín: Va a ser un trabajo donde tiene que haber mucha contención, mucha comprensión, escuchar mucho al otro, bueno, esa es la tarea, y yo con todos los Dirigentes, absolutamente con todos, he tratado de, y sigo tratando, y ahora en esta nueva etapa que se abre estoy muy abierto para esa tarea.

G. Gorriz: ¿Entonces no te vas…?

O. Barquín: No, a ver, no va a ser igual el ritmo de actividad que he tenido hasta ahora, con el que voy a tener de ahora en más, sin lugar a dudas, porque bueno, ya estoy en una edad, donde tengo 61 años, tuve una enfermedad difícil de superar y me tengo que cuidar, los médicos me han dado que baje el nivel de actividad, entonces voy a estar más tranquilo, además en lo personal estoy viviendo momentos muy hermosos…

G. Gorriz: Sos abuelo…¡Qué dichoso!

O. Barquín: ( se emociona muchísimo, sus ojos brillan de alegría, que lindo, me da ternura verlo asi). Eso es una cosa maravillosa, y bueno, en vez de estar acá tengo ganas de estar allá con él, y bueno, entonces sí, yo creo que me voy a dedicar más a mi Mutual, ya estuvimos hablando con Hugo y voy a hacer más tareas en Santa Fe, pero, por supuesto voy a seguir acompañando.

G. Gorriz: ¡Pensé que se venían todos a Buenos Aires!

O. Barquín: Nooo, no, no…la familia está allá, mi mujer está allá…

G. Gorriz: Vas a seguir siendo el “zorro Sanrinconero” entonces (Risas) O. Barquín: Yo voy a seguir trabajando en el IAEM, tenemos una tarea en el interior muy importante, para ir incorporando entidades, voy a seguir trabajando en el IPES… G. Gorriz: ¿Por qué te acusan de ser el “cerebro” de muchas cosas? Yo una vez, haciendo una picardía, un chiste, en una tapa, había puesto la cabeza de Griffin, y de cada parte por ej: de los ojos, de la nariz, de la boca, de las orejas, salían las figuras o la cabeza de otra persona; en ese momento, a mí se me ocurrió que de su cabeza saliera tu cabeza. Yo, dueña de esa obra, para mí vos eras el cerebro; algunos lo tomaron bien, lo entendieron como un chiste (que asi fue), otros nunca entendieron nada…; porque yo a veces digo, muchos ni entienden lo que yo hago, y es así, pero bueno es la capacidad de cada dirigente no es mi culpa. Y te acusan de un montón de esas cosas y a veces si da la sensación de que sos responsable de esas cosas. ¿Por qué te acusan de ser el cerebro de haber introducido esa modalidad en el INAM, y en el IAEM… O. Barquín: ¿La modalidad de qué?

G. Gorriz: Del tema del Fondo de Garantía, que se saco con la Resol 611 desde el INAES, de implementarla en el IAEM para vos, Orlando Barquín, y Fernando Whpei, y asi manejar la plata del Mutualismo. Viste…, siempre hay una acusación nueva hacia tus actos.

O. Barquín: No, bueno, ¡Eso no es así! Es una barbaridad de los que dicen eso. Evidentemente es subestimar la inteligencia de muchos Dirigentes de mucho nivel, de mucha representatividad, pero esto es, a ver, acá hay Dirigentes que me superan largamente en representatividad, en capacidad, en nivel de compromiso, en trabajo, Dirigentes que están dentro del INAES, y Dirigentes que están fuera.

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G. Gorriz: ¿Pero por qué dicen que siempre hay que pedirte permiso a vos?

O. Barquín: Pero bueno, eso porque es parte de agraviar, de desestimar las políticas correctas que se hacen; porque vamos a convenir, este Fondo de Ayuda que se está creando en el INAES, este Fondo de Garantía de los Ahorros que capta el sistema, es una necesidad, desde hace muchos años de las entidades, desde que era Presidente Zenklusen, que venimos pensando, bregando por buscar herramientas que nos permita darle más seguridad jurídica al sistema de captación de ahorro. Entonces, no es una cosa que sale ahora; que hay muchos que la vienen planteando, y sobre todo las Mutuales más desarrolladas económicamente, que más niveles de captación tienen, porque es una seguridad para todo el sistema, y el INAES ha hecho mucho en lo que hace al sistema de control y de organización del sistema informáticamente, ha hecho mucho.

G. Gorriz: Pero de esa manera, ¿No estás obligando a las entidades a que se adhieran al IAEM? O. Barquín: No, no, porque pueden estar en cualquiera de las Federaciones; esto no es una cosa de obligatoriedad de nada, esto es una cosa de participación por la necesidad que tiene el servicio de alcanzar una mayor seguridad jurídica, para que ni el Banco Central, ni absolutamente nadie nos perjudique.

G. Gorriz: Y aparte del IAEM, que ya se constituyó, ¿Hay alguna otra entidad que se haya presentado?

O. Barquín: Que yo tenga conocimiento, es solo el IAEM, que hemos presentado el Reglamento después de una Asamblea; y bueno, lo tiene el INAES, si no se aprueba ahora se aprobará en el próximo Gobierno, pero bueno, está ahí, y nosotros estamos trabajando; en esto está trabajando con nosotros, el Dr. Marcelo Collomb, que tenemos que destacarlo por todo lo que ha ayudado al Movimiento Mutual Argentino, no solo en esta situación, sino a lo largo de la historia del Instituto, él junto a todo su equipo, es un aporte sustancial. Han ido a una Asamblea al interior, a discutir, a abrir el debate, a decir “Lo que haya que cambiar lo vamos a cambiar”; fueron Griffin y Collomb, las dos más altas autoridades; o sea, yo, realmente, y hoy estábamos hablando con el Presidente de la Federación Brigadier López, con el Tesorero, y con el Secretario, nos fuimos a comer, y decíamos “Bueno, ¿Cómo tenemos que hacer para ir convocando a los que todavía, porque ya muchos entendieron la necesidad de este Fondo de Garantías, no lo entendieron? ¿Cómo convencemos a los otros?” Y bueno, nos dimos un plan…

G. Gorriz: ¡Es que si no no pueden ofrecer el Servicio!

O. Barquín: Sí, pero yo no parto de que esto, que no se pueda hacer, que el que no esté acá, el que no esté de acuerdo, no va a poder…no, no, no, yo parto de entender la necesidad de esto; en la medida de que no comprendamos la necesidad de este Fondo, que digo, las entidades más importantes lo están impulsando, aquellas que más aportes tienen que hacer al Fondo son las que lo impulsan, porque ven esta necesidad.

G. Gorriz: El tema del Código de Descuento, ¿Les interesa en la CAM, lo tratan, está en la agenda? ¿Porque dicen que no era un tema concurrente para Zenklusen, por ejemplo, porque la mayoría de las entidades de la CAM en su momento no tenían ese Código.

O. Barquín: No, no, no; voy a hacer una defensa al Cr. Zenklusen; siempre estuvo defendiendo el sistema de Código de Descuento, me consta personalmente, porque en Santa Fe, trajinamos por la Legislatura para conseguir la Ley de Código de Descuento, para trabajar sobre el tema, una y otra vez, año tras año, teníamos un problema con la Ley; ahora veo que, recién acá en Buenos Aires, se da el tema de la presentación de quiebra de muchos asociados, y bueno, eso es algo que nosotros tuvimos hace 10 años atrás, y presentamos recursos, y trabajamos muy fuerte en eso. Ahora hemos avanzado con el sistema de autorización; en la Provincia de Santa Fe hay un sistema de autorización para prestar y realmente estamos llevando adelante un sistema de Código de Descuento ejemplar, y que todas las entidades están muy conformes, y que son Mutuales de trabajadores, de los empleados públicos, de los judiciales, de los maestros, y realmente es un sistema que lo están aplicando en varias otras Provincias.

G. Gorriz: Vos pensás que hay una parte pequeña, que quedó fuera de la CAM y yo digo pero mirá que existen. Patricio dijo que no le iba a quitar la matrícula, que le quedaban días para irse y me pareció un gesto de caballero, incluso dijo en la nota que me dio en la CAM, que había entidades que merecían el mayor respeto. Si esta entidad, y la gente que quedó afuera, otras, trabajan para fortalecer la entidad, y habría disidentes que traban para otra entidad ¿Cómo caería eso?

O. Barquín: Yo insisto en que hay que seguir convocando a todos a sumarse a la CAM, a sumarse a este proceso de unidad que es tan importante, y que nos va a permitir fortalecernos, yo a la Federación de la Ciudad de Buenos Aires, que es la que está afuera, y a la Federación de Capital, la Federación de Mutuales Sindicales, bueno, a todos, hay que sentarse y charlar; la CAM tiene que sentarse, Noviembre 2015

tiene que dialogar con cada uno de ellos, yo con muchos sigo charlando, y me parece que lo importante es eso, es no cerrar las puertas al dialogo.

G. Gorriz: De esto que queda afuera, que son dirigidas por personas que tienen un cargo, para algunos les sirve como una buena chapa, y para otros, no, porque ser quienes son ellos mismos les alcanza y le sobra; pero hay gente que no, hay gente que dice “Mirá, yo soy tal cosa en CAM…” ¿Se puede seguir creando cargos en la CAM? El otro día, pobre Russo, hubo un Dirigente que fue Diputado hace mucho tiempo, y que habló una hora y media casi; pobre Russo, ¡Yo no hubiera querido estar en sus zapatos!

O. Barquín: ¡Pero es algo hermoso! Poder hablar, escucharse; a ver, comprendamos que hay mucha gente que viene del interior, y tenemos una realidad tan distinta; lo que es Capital, Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe, con el interior profundo del país, yo los respeto mucho; yo no ocupo ningún cargo en la CAM, pero es una cosa tremenda…

G. Gorriz: Yo conocí ese Mutualismo así…Pero hoy me parece que no va, los tiempos son tan rápidos, yo conocí una CAM donde todos y todo se discutía allí, vos también, donde alguna vez vi volar carpetas, levantarse intempestivamente, no hay santos precisamente alli….

O. Barquín: Bueno, pero es una realidad que tenemos; si este nuevo Gobierno crea un Plan Belgrano, para atender las realidades del Norte Argentino, bueno, ¿Cómo nosotros los Dirigentes mutualistas, no vamos a tener la paciencia de convocar a todos, los del Sur, los del Norte, los del Centro; porque, a ver, estamos reformando nuestro país, tenemos que ser un país federal…

G. Gorriz: Es complicado…ser federal de verdad…., mucho no creo en eso…

O. Barquín: Tenemos que ir hacia el interior que tiene una riqueza tremenda; el trabajo que hacen Corrientes, en Misiones, en Chaco, en Salta, en Jujuy; yo digo, realmente, es una cosa que a mí me agrada mucho, y cuantos más seamos mejor; ahora, no es que hay que seguir creando cargos, porque con los cargos no hacemos nada, sino, es concientizarnos de las políticas que tenemos que llevar adelante; y yo no estoy en ningún cargo en la CAM, pero me siento tan partícipe, porque los veo a todos juntos, y, seguro que va a haber diferencias, seguro se van a pelear, seguro van a discutir; no es sencillo, pero hoy puedo decir, es una organización poderosa. Nunca antes la CAM tuvo la representatividad que tiene hoy, donde, prácticamente, es absoluta.

G. Gorriz: Lo que pasa es que antes, cuando la conocimos, había un representante de cada Provincia; hoy hay dos o tres, o hasta cuatro algunas; también se agrandó eso, todos quieren figurar, porque no comenzaron por agrupar federaciones y si se dedicaron a la CAM… O. Barquín: Sí, hay federaciones porque hay Provincias muy grandes, muy importantes, que van creciendo; en Buenos Aires es impresionante lo que está pasando.

G. Gorriz: ¿La CAM tiene algunas Federaciones fantasmas, tendrá que tratar de corregir eso?.

O. Barquín: Yo la verdad que no lo sé, eso corre por tu cuenta, ¿Gladys que decís? todas las Federaciones que conozco son importantes, y acá estoy viendo tu foto, y la verdad que veo Federaciones de todos lados.

G. Gorriz: Y sí me hago cargo de lo que digo, pero por ahora no voy a dar los nombres, por respeto a CAM, ahora el otro problema que tiene la CAM son las mujeres.

O. Barquín: ¿Pero estás terrible, por qué?

G. Gorriz: Y, porque tiene mujeres bravas…, vos las conoces igual que yo vamos…..

O. Barquín: ¿Ah, sí? ¡No lo sabía eso! (Risas) G. Gorriz: Y, está Inés Bienati, está la “Colo”- Rita Blanco, está Marta Galeano; mujeres inteligentes, rápidas, La Colo, ni lerda ni perezosa se saca la foto con Patricio y con Russo. ¡Son mujeres bravas; fijate que tan bravas son, que ganó Macri, y al día siguiente en Facebook aparecieron, un discursito todavía Kirchnerista, pero felicitándolo a Macri por el triunfo, las mujeres de la CAM!.

O. Barquín: ¡Muy bien! Es que eso hay que hacer; viene un nuevo Gobierno, gana alguien, tenemos que felicitarlo institucionalmente.

G. Gorriz: Otro tema: yo los conocí a todos Menemistas, a ver, no podés seguir siendo Menemista hoy, es ridículo, porque no existe ningún partido Menemista, porque Menem no está en juego. No voy a criticar porque fuimos Menemistas, yo sigo diciendo que fui Menemista, y me fue muy mal, con los menemistas del viejo INAM, pero los que estuvieron cerca mÍo o yo cerca de ellos lo reniegan.

Después todos los que vinieron, yo no fui de ninguno curada de espanto; tampoco fui o soy Kirchnerista, y fui confesa NO Kirchnerista, esta documentado en cada editorial, me cansé de escribir “Dejame pensar diferente que no soy tu enemigo”, y trabajé con los Kirchneristas, y trabajé bien; no sé si me respetaron o me hice respetar, y me trataron bien; tuvimos altibajos; pero yo lo digo donde voy, yo no

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sé como me van a tratar los que vienen, pero me gustaba un Cambio, porque 10 años es mucho tiempo, para todo. Yo cuando leo que alguien hace 25, 30 años al frente de una entidad, no me gusta, porque quita la oportunidad de estar a otro, no sé…

O. Barquín: Yo por eso promuevo mucho y estoy trabajando para que haya más jóvenes, es necesario; tenemos que poner más jóvenes, y empujar…

G. Gorriz: Pero no le dan categoría, o cargos directivos, vos viste que el joven tiene que trabajar y ganar plata; acá viene y no gana nada.

O. Barquín: Está bien, bueno, pero nosotros en nuestra Mutual estamos tratando que haya chicos.

G. Gorriz: Yo cuando voy al encuentro de los jóvenes, que me encanta, yo me llevo bárbaro; me invitan a comer, charlan, me tratan de igual. Pero ellos me dicen “Trabajamos para estudiar, trabajamos para mantenernos, para ayudar a mi familia; acá cuando venimos no ganamos nada” Y eso es un déficit, que no se puede solucionar.

O. Barquín: Sí, eso tendría que ver también con cómo se va dando la formación de cada joven, pero yo creo que hoy los jóvenes están llevando adelante un proceso de formación y de construcción interesante, me parece que van apareciendo de a poco, no es fácil, pero por eso yo quiero tratar de empujar para que haya gente más capaz, gente más joven; nosotros ahí en el IAEM, tenemos algunos jóvenes muy interesantes, y también en la CAM he visto jóvenes muy interesantes.

G. Gorriz: Pero no me contestas 20 años 30 años. ¿A Chá lo considerás joven?

Porque es brillante.

O. Barquín: Chá es un cuadro, Chá es un Dirigente muy importante.

G. Gorriz: Yo no lo conocía, lo escuche hablar por primera vez en Entre Ríos, en el evento de las Colectividades, que me invitó Patricio a hablar, aunque a Molina no le guste que yo hable, Patricio me invitó a hablar, y alli escuché a Cha, y me quedé mirándolo porque sabía de que hablaba, porque hay gente que habla y no sabe de lo que habla.

O. Barquín: Totalmente; es un Dirigente con un presente importante, y un futuro también. Es parte del IAEM, y en representación del IAEM está en la CAM.

Diciembre se convirtió en un mes de duelo nacional, ante la muerte de los 42 Gendarmes, en Salta.

Como mamá de un Gendarme fallecido en otras circunstancias, conozco el dolor que hoy siente cada madre, cada familia, y no puedo dejar pasar por alto el momento de enviarles a todas las familias un abrazo enorme y unirme a su dolor, a su plegaria y rezar por el eterno descanso de esas almas.

De ahora en más queda solo la triste espera del día a día del regreso de alguien que nunca jamás volverá.

Mi hijo Alejandro, cada vez que se iba me deja el mensaje que esta acá abajo, por supuesto sé que como mamá jamás lo entendí o acepté, porque siempre estaré esperando que ese hijo regrese, al igual que todos las otras madres.

Mi oración es por el eterno descanso de todos.

¿Que vi?, Vi a un hombre que conocí en épocas pasadas, hace mas de 25 años, santafesino, que llegaba en la troupe de la famosa y brillante Brigadier López, entonces la poderosa estrella de ese momento, que arreció en CAM, y se apoderó del poder. Es que el recambio llegaba, la era alfonsinista terminaba, y Sarría se hacia a un costado, y comenzaba la era menemista, con bríos, furor y mucha presencia, donde todos querías ser menemistas, y estar cerca o ser parte del poder menemista, aunque hoy lo nieguen, era lo mas importante. Llegaba Domingo Ternavasio como Pte de CAM, y respaldado por UPCN de Santa Fe, y toda la Brigadier López, todos profesionales conquistaban la CAM, donde los que la habitaban desde muchos años, se asombraban y fueron dando un paso al costado, 1° separación, nace la CONAM, nadie olvida aquel famoso congreso en el Hotel Castelar. Luego bajo Presidencia Gómez Centurión y Mario Vilella y Jorge Mercado en CAM, se pelean, cosa curiosa Gómez Centurión manejaba la CAM, es como ahora Patricio decidió que las confederaciones deberían unificarse.

No se entiende eso, el mutualismo esta signado por los caprichos de presidentes del Instituto a querer ejercer autoridad en el movimiento mutual, cuando su gestión es administrar el INAES, control, gestión de promoción y capacitación, afuera en el movimiento mandan los dirigentes mutualistas elegidos libremente, pero con el tiempo fueron perdieron autonomía, ya no son independiente, y libres. Se da una orden y hay que cumplirla. Pero el cooperativismo dijo “Nosotros no vamos a unificar ninguna confederación, y seguiremos trabajando, es más crearon otras confederaciones” Me acuerdo de ese Menem que todos veían o querían ver: “Un Presidente “rubio de ojos celestes, conquistador, educado y seductor”, todas las grandes “Damas”, y las “Señoras” cercanas al poder o intentando ser parte del poder, ese que quisieron, querían, fueron, y permitieron ser seducidas, están las fotos, las notas, los dichos, los hechos, y los miles de metros de papel que lo corrobora.

Y toda esta historia me hacía acordar todo lo que viví hasta hoy en el mutualismo, junto a muchas figuras conocidas del ambiente mutual, conocí funcionarios, de todos los colores y temperamentos.

Conocí sinvergüenzas, aprovechadores, corruptos, delincuentes, camaleones, águilas, zorros, y linces. Conocí gente decente, solidaria, humilde, trabajadora, simple, que te tiende una mano y es fiel.

Conocí ignorantes, desubicados, mal educados, falsos, tramposos, traidores, y los colados, arrogantes y mal bichos que se creen ser la estrella de la comunicación y ser los Césares del sector, pero son reconocidos como corruptos. Conocí apretadores, entregadores, y malintencionados.

Como verán es multifacética la colección que tengo, y está abierta ya que nunca se sabe que viene después. Esto va desde 1989 hasta 2015Página 15

Noemí Gladys Gorriz Madre: nunca me olvides. Alejandro

Mutual Maestra - Asociación Mutual del Magisterio de Santa Fe Casa Central: Eva Perón 2426 (3000) Santa Fe - Argentina Te: (0342) 4532301 Fax: (0342) 4537372 info@mutualmaestra.org.ar www.mutualdocente.org.ar Filiales en toda la Provincia de Santa Fe

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“América no es tanto una tradición que continuar como un futuro que realizar.” Octavio Paz Redacción: Fabían Dragonetti

Alianza del Mutualismo de América (AMA) EN -CAM- Dijo Torrenegra: “Lo que añoramos es una mayor visibilización para que el colectivo sepa que entre el no lucro hay otra figura muy importante de producto, con una mayor antigüedad, que es la figura mutual, que hace lo mismo y más que otras” “Vísteme despacio que estoy deprisa” y “Pequeños golpes tumban grandes robles” El pasado 12 de Noviembre, se llevó a cabo la reunión de la Alianza del Mutualismo de América (AMA) en las instalaciones de la autoproclamada “líder de la unidad mutualista”; hablamos por supuesto de la CAM, quien tomó en consideración los votos de las Federaciones y Mutuales, aunque no sabemos si tomará en misma consideración sus voces, ideas y reclamos…Y es que hay una frase de los Simpson que pinta de cuerpo entero la situación “El líder es bueno, el líder es bello, no hay voluntad, olvídate de ello…” (Jijiji, a no enojarse muchachos que son solo chistes inofensivos) Mutualismo Hoy tuvo el agrado de ser invitado a dicha reunión para poder recabar información y hacer varias preguntas a su Presidenta, la Dra. Elisa Torrenegra (Sí, sí, esta vez el chiste no es nuestro, ese es su apellido). La reunión comenzó con las presentaciones de los presentes, entre los que se pudo contar a “Alejandro Magno” de CAM; al Vicepresi dente de AMA, el Sr. José María Garriga; el Dr. Vicente Parra representando a Colombia y el Cr. Darwin Cerizola en nombre de Uruguay… ¡Ahhh!!¡Y casi nos olvidábamos, además del Periodismo en serio, estuvo presente además la parte más oscura de nuestra profesión, aquel que no debe ser nombrado, como el antagonista de las películas de Harry Potter que deben haber visto con sus hijos ustedes los lectores! Ya saben de quien hablamos ¿no? De ese que baila al ritmo del sonido de las monedas… bueno, estuvo ESE también…

Desde MUTUALISMO HOY quisimos aportar nuestro granito de arena a la reunión y a la divulgación de las Mutuales argentinas en el resto de América y por eso llevamos como regalo dos de los libros que publiqué, los cuales fueron recibidos con mucha alegría y agradecimiento por parte de la Dra. Torrenegra, quien aprovechando el momento, destacó la importancia de la prensa como medio de difusión del crecimiento y desarrollo del sector y pidió por la participación activa en este tipo de reuniones para difundir contenidos y ayudar a su replicación.

“Listo el pollo, pelada la gallina” con el tema ODEMA, ya fue muchachos, bajen las cortinas, que el último apague la luz y tasa tasa cada cual a su casa; no les cerraron la puerta en la cara, siempre hay un mañana…, pero

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si la Dama de AMA y AIM los deja dando vueltas como un trompo… ¡Ojo eh! No es un ninguneo, pero tampoco cabe ufanarse de lo que no es tan así, porque tarde o temprano todo se sabe y se aclara y sale a la luz.

Elisa Torrenegra: Queremos su participación activa para ayudar a difundir nuestros contenidos, porque para nosotros, los medios de comunicación son absolutamente importantes, queremos que sean parte de nuestro crecimiento y nuestro desarrollo. Con reuniones como esta, lo que hacemos es trascender otro poquito, porque los representantes que aquí están, representan a miles más, no solo estamos nosotros hoy presentes, sino también los tantos que representamos cada uno. Por eso lo que sale de aquí es como una bola de nieve, va a ir creciendo y se va a ir replicando, y ustedes son parte fundamental.

Además de las Mutuales de Argentina, Uruguay, Colombia y México, AMA estamos trabajando de la mano de muchas organizaciones de, por ejemplo Chile y Brasil, para lograr una Ley marco en lo jurídico para una reglamentación más adecuada de muchas entidades que no cuentan con la definición de “Mutual”, y todo esto amparados y con el apoyo y el respaldo de la AIM (Asociación Internacional del Mutualismo), y con la intención de promover la figura

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Salud, el Ingreso, y su liderazgo en el cambio social. Desde la Alianza lo que buscamos es un crecimiento en conjunto, que las Mutuales de América sirvan como ejemplo de enseñanza y enriquecimiento sobre las temáticas de la región. También el Mutualismo tiene la necesidad de mantenerse vigente e ir reinventándose a medida que el mundo moderno lo hace, acompañando los avances, y generando así una mayor confianza en todas las partes involucradas” Los dichos de la Doctora respondieron sobre la incorporación de Cooperativas a la AIM; “Blacktower” (para este chistecito van a necesitar la ayuda de un diccionario Inglés-Castellano jijiji, busque, busque) Torrenegra insistió en “La importancia de avanzar, y de unificar, derribando barreras e integrando no solo Mutuales sino Cooperativas y empresas de Economía Solidaria, siempre bajo la misma base del no lucro y el apoyo mutuo como piedra angular”; y esto nos recordó una frase de Woodrow Wilson que dice que “América no fue creada para hacer riqueza, sino para hacer realidad una visión, para hacer realidad un ideal.” de las Mutuales como soporte del desarrollo social con los principios de la protección social, y el recoger experiencias dirigidas a mejorar la calidad de vida de las personas desde un ánimo de cooperación y apoyo mutuo. La estrategia de AMA es ser un apoyo real para las organizaciones y su función en los países, y consideramos que eso va a contribuir al crecimiento de la cantidad de países integrados, con una participación real de la figura mutual y, desde AMA y AIM, creemos fervientemente en que lo que estamos haciendo en América está contribuyendo enormemente a la Mutualidad del mundo.

Aprovechando el envión, nos metimos en la charla y le preguntamos acerca de ODEMA (Organización de Entidades Mutuales de las Américas) y su participación en AMA y AIM de la que tanto se ufana (si se pregunta qué o quién es ODEMA quédese tranquilo señor lector que no está solo, y es que al parecer tiene menos visibilidad que el avión invisible de la mujer maravilla).

Gladys Gorriz: Además Doctora, yo entré a la página del AIM, creí siempre que AIM tenía adherida solamente entidades mutuales, y al entrar a la página, vi que hay cantidad de entidades que no sé que son, como por ejemplo Benenden del Reino Unido.

G. Gorriz: Con respecto a AMA, acá en la Argentina existe una entidad que se llama ODEMA (Organización de Entidades Mutuales de las Américas), que tiene unos cuantos años, pero que el mutualista argentino no la reconoce demasiado, no se ha integrado mucho, aunque sea una entidad que trabaja sin descanso. Ellos dicen tener un lugar muy importante en América, ¿Tienen alguna participación en AIM, puede comentar algo al respecto?

(La respuesta de la Presidenta de AMA fue tajante) Elisa Torrenegra: ODEMA como tal, no está en la AIM y no forma parte de AMA. Pero estamos para sumar, como tantas otras. Somos similares y lo importante en esto es lo que somos, para donde vamos y lo que queremos y lo que estamos haciendo. No tenga un espacio en la AIM, porque todavía no existen Organizaciones supranacionales afiliadas a ella y ODEMA es eso exactamente; entonces no es cierto lo de tener un espacio en AIM, pero sí es cierto que alguna Organización que pertenezca a ODEMA puede ser parte de la Alianza, eso sí es válido”.

Gladys Gorriz: ¿Cómo ve AMA al Mutualismo en general; qué es lo que buscan ustedes desde la Alianza?

Elisa Torrenegra: Bueno, hay que destacar el rol del Movimiento Mutualista en el mundo, su espíritu de ayuda y solidaridad, resolviendo cuando el Estado no puede, su función en el mejoramiento de la Educación, la

UNA ADMINISTRACIÓN DINÁMICA DEDICADA A LA PROMOCIÓN DEL ESPÍRITU SOLIDARIO ENTRE SUS ASOCIADOS Complementos Jubilatorios y Pensionarios Ayudas Económicas Mutuales Subsidios Seguro Automotor y Hogar Acuerdos Comerciales Turismo

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Dra. Torrenegra: Son todas Mutuales, es que depende del idioma en que se desarrolle, pero la AIM siempre ha estado concentrada en Organizaciones Mutuales; de hecho, ahora una de las discusiones que tenemos en el presidio es contemplar la posibilidad de que se puedan incluir algunas Cooperativas que hacen lo mismo; por eso no va a pasar nada si se incluyen Cooperativas. Yo creo que en esto el mundo tiene que avanzar hacia cero barreras, hacia cero límites. En todo el Continente, al menos, si uno va borrando líneas, somos los mismos por una u otra característica, por clima, por cultura, y así las naturalezas jurídicas se tienen que ir borrando. Dentro de poco tengo una reunión la cual integra a diferentes empresas de Economía Solidaria, porque independientemente de si son Cooperativas o Mutuales o ambas, lo que importa y pretende es el no lucro y el beneficio mutuo; entonces no hay que ser tan separatistas, sino lo contrario, hay que sumar. Si esto puede crecer sumando sería muchísimo mejor. No tienen por qué tener limitantes ni rivalidades.

Gladys Gorriz: Doctora, usted hace un año y medio que está como Vicepresidenta del AIM; yo tengo una intriga, ¿Cómo llegó en tan corto tiempo, y más siendo AIM una organización tan conflictuada?

Elisa Torrenegra: Usted qué justo me pregunta cómo llegué a ser Vicepresidente, es que en esto antes ni siquiera existían las Vicepresidencias, antes existía dentro de la AIM una estructura que era la Comisión de Cooperación Internacional, donde era un asesor que venía y ayudaba a los países fuera de Europa, para ver que había, documentar eso y hacer un centro de documentación allá en la AIM de lo que aquí pasaba.

De repente, hace unos años se decidió por tener una estructura para los diferentes Continentes y se creó esta Vicepresidencia especial para América Latina y una también para África y Oceanía. América Latina ya logró un espacio mayor dentro de la estructura de la Mutualidad del mundo, y ahora mismo desde AIM están muy atentos a esta reunión porque me comprometí a que esto debe alimentar precisamente a las reuniones de la Alianza Internacional; ése es mi compromiso ante el actual Presidente Christian Zahn. (Vale aclarar que anteriormente todo el hemisferio sur formaba parte de una misma Comisión y era dependiente de un solo Vicepresidente para esa cantidad de países afiliados).

La respuesta fue reforzada además por el Lic. Russo y por el Dr. Garriga quienes remarcaron esto: Lic. Russo: Sé que la Doctora es muy humilde, por eso voy a contestar yo para reforzar la respuesta; Elisa fue elegida gracias a las aptitudes para el liderazgo y la conducción; su humildad; los lauros cosechados tanto en su profesión de médica, donde tiene 3 maestrías; como al frente de la AMA, una Organización que ayuda a más de 10 millones de personas; su capacidad de trabajo en grupo; esos fueron en parte los principales factores de su elección para el cargo.

J. Garriga: Costó mucho tiempo Gladys, este trabajo de llegar ahora a esta Vicepresidencia, pero con la participación, con la lucha, con exponer, con hacer conocer permanentemente en todas las reuniones lo que se hace aquí en América, se logró este espacio. Ahora, el espacio hay que conservarlo, ese es el tema, ese es el desafío, demostrar todo

lo que se puede hacer con lo conseguido. Hace falta presencia permanente, y nosotros no estamos en condiciones de tener presencia permanente porque los costos son enormes para viajar, pero bueno, por eso es muy valioso estos ejemplos, estas reuniones.

La Dra. Torrenegra además nos contó lo siguiente: “Hemos avanzado mucho en cuanto a la participación y nuestro lugar; hace tres años más o menos, elevamos una protesta en el AIM, porque mientras que los representantes europeos recibían al menos 10 correos electrónicos al día, nosotros recibíamos tres correos al año, uno para decir cuando era la reunión, uno para decir cuánto era la cuota, y otro para decirnos que recordara pagar la cuota. A partir de ahí, que expresamos que necesitábamos más apoyo, conseguimos que hoy en día se hagan reuniones de presidio cada tres meses donde participo de manera virtual en muchos de ellos para evitar los gastos, porque un viaje a Europa no es sólo el dinero, sino el tiempo que insume; pero hemos logrado que la AIM esté mucho mejor ahora, mucho más flexible en términos de participación y comunicación, y esta reunión es una clara muestra de ello.”

Justo que nos metimos en el tema de AIM, nos dio el pie para preguntar: Gladys Gorriz: ¿Cómo se encuentra hoy en día el Mutualismo en Europa Doctora? ¿Cómo es visto en esas tierras, y cuáles son, justamente, hoy en día, las propuestas y actividades de AIM? Elisa Torrenegra: Está muy bien posicionada hoy en día en Europa la Mutualidad, soportando incluso la Seguridad Social, la Salud y la Protección Social; y en estos momentos la Alianza Internacional se encuentra monitoreando nuevas tecnologías médicas y medicamentos, para poder brindar en beneficio de los mutualistas, sin ánimos de lucro, desde luego, y están poniendo sobre el tapete una estrategia de pasantías y reuniones que contribuyan a la integración, el enriquecimiento y la práctica de la Solidaridad entre América y Europa.

Mientras la doctora hablaba me venían a la mente las siguientes preguntas: ¿Y el Mutualismo en Argentina? ¿Cómo nos ve la AIM? ¿Sabe siquiera qué sucede por acá, o sólo somos la tierra de Gardel, Maradona y el Dulce de leche para ellos? Según la Doctora, en Europa están con mucha expectativa, pero por algo muy clave, que es el tema de la asociatividad; en AIM piensan que “En la Argentina se está dando un movimiento de consolidación del liderazgo que es bastante interesante, primero porque siempre será mejor estar unidos, compartir, sumar, y porque el movimiento mutualista en Argentina es líder en América; ha tenido un desarrollo importantísimo y la AIM está muy atento a nuestras Mutuales, siempre centrándose en la Salud, ya que consideran que para que un individuo pueda hacer frente a sus diversas dificultades primero debe estar sano; sin salud no puede educarse, no puede trabajar, no puede hacer nada, y por eso el centro de la AIM es la Salud.”

Pero no se crea querido lector que nos quedamos con los oídos endulzados por escuchar eso, ni nos creemos que somos el “hijo favorito”; porque no todo es color de rosa y recordamos muy bien los problemas que tuvieron, sobre todo con las cuotas de sus asociados…, cuando países empobrecidos no podían pagar sus euros de cuota y debían retirarse. ¿Y en qué quedó eso? Más ahora, con la situación financiera tan frágil por la que está pasando

Entregamos los libros de la Historia del Mutualismo Argentino a Torrenegra.

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toda Europa, y que tanto sentimos nosotros en carne propia, cada vez que se nos viene a la mente el 2001 y el corralito.

Gladys Gorriz: Hubo un momento en que la cuota de AIM era muy cara, sobre todo cuando aparecen los euros, y no se podía pagar, y se habían retirado un montón de países por no poder pagar la cuota. Me acuerdo que por ejemplo para muchos países de África les era imposible pagar, ya estaban ahogados y en un momento se retiraron, hace ya bastante igual, pero ¿Cómo sigue eso?

Elisa Torrenegra Vicepresidente AIM contesta: Hoy las Organizaciones que estamos, cumplimos. Lastimosamente el dinero es necesario, por más que no sea más que un número o una ilusión, por eso lo que la AIM hace es colocar un presupuesto que le permita contar con un grupo de apoyo a las Organizaciones miembro. Obviamente hay algunas situaciones donde algún miembro no tiene cómo, y entonces nos toca a los que tenemos en ese momento solucionar para que esa Organización no se quede sin información. Es todo una dinámica de apoyo mutuo, cuando uno no puede, suple el otro y viceversa. Existen unas rigurosidades financieras que cumplir, que toca cumplirlas, pero que eso no sea obstáculo para la no participación de manera directa o indirecta.

(O sea, para pasarlo en claro, el famoso Hoy por ti, mañana por mí; se salvan que se quemen las papas unos a otros… bueno, suponemos no está tan mal… después de todo, ¿No es prácticamente esa la base del Mutualismo?), pero nunca fue así anteriormente, si no pagas te tenías que desafiliar.

Para ir cerrando un poco el tema, y porque ya todos estaban un poco ansiosos por irse debido a la intensa, e incesante lluvia que caía en ese momento en Buenos Aires, y MUTUALISMO HOY era el único que preguntaba, hicimos la última pregunta a la doctora: Gladys Gorriz: ¿Cuál es la visión de AMA, cuáles son sus pretensiones, cuáles son sus proyectos hacia adelante?

Con la misma gentileza que la caracterizó durante toda la reunión, nos contestó también esto, y lo que contestó lo detallamos a continuación.

Elisa Torrenegra: Nosotros desde AMA, y como Mutuales que somos, lo que añoramos es una mayor visibilización para que el colectivo sepa que entre el no lucro hay otra figura muy importante de producto, con una mayor antigüedad, que es la figura mutual, que hace lo mismo y más que otras. Es por eso que este tema es parte de nuestro compromiso. Además, ahora mismo en Colombia estamos manejando un concepto que es la gestión de la reputación, que está dada por tres variables; el primero es ¿Qué quiero ser yo?; el segundo es lo que soy realmente en términos de mis resultados; y el tercero es ¿Cómo me ve el otro? El resultado de la reputación es el producto de esas tres cosas.

Buscamos la visibilización como puntal inicial, pero que entra de la mano a la valoración de la figura, incluso para las mejoras de las políticas públicas, que deben apoyarse en una figura mutual.

Recordamos con eso que, justamente en Luxemburgo hay un Ministro miembro de la AIM que viene reclamando por este tema del reconocimiento y el respeto hacia el Mutualismo, por lo que queda claro que no es un tema solo de la Argentina y de sus Dirigentes, quienes llevan años y años pidiendo lo mismo a los Gobiernos de turno; que los vean, los observen, los reco-

nozcan, que le den el lugar que le corresponde al Mutualismo, dados sus 165 años de existencia ininterrumpida.

Torrenegra nos comentó que ese tema había salido hace poco en un evento en Colombia y que se habían preguntado lo siguiente: “¿Por qué muchas veces los grupos de poder no resaltan el papel de la Mutualidad? ¿Qué es lo que pasa? ¿Será que tienen miedo?: Respuesta: Hay algo claro, es que la Economía privada concentra dinero y poder, y lo hace porque esta Economía genera dinero para los dueños; y la Economía Social distribuye el dinero y el poder de manera más equitativa. Por eso no es fácil que nos abran la puerta, porque de esa manera el poder se socializa, pasa a ser una propiedad colectiva, y eso, claramente, a los grupos de poder no les conviene. Yo creo que es una lucha dura, no es una lucha de falta de líderes, no se da por deficiencia de la figura, es porque los grupos de presión son y han sido también muy difíciles; pero ahí vamos. Hay un dicho en mi país que dice “Vísteme despacio que estoy deprisa” y “Pequeños golpes tumban grandes robles” Y aquí estamos, tumbando gente.”

(Bueno, bueno, ¡Ni que fueran Rocky o Tyson che!) Además agregó: Elisa Torrenegra: Con respecto a nuestros planes hacia adelante, en AMA estamos ya poniendo en práctica proyectos a futuro para ir sembrando en niños, ya desde ahora, el espíritu mutual. A nosotros no nos interesa vender nada, todo es gratuito, no comercializamos nada, ese es nuestro espíritu y es en lo que está basada nuestra representatividad; pero no desconocemos a las demás Organizaciones, y creemos que hay que trabajar todos juntos por la Mutualidad, independientemente del estilo, lo importante es sumar, por eso estamos continuamente en conversaciones con COLACOT, y con muchas más, porque cuantas más existan, mejor para el movimiento, y lo importante es que construyamos, y ya lo estamos haciendo, para el futuro.

Y llegamos al final de la fructuosa charla. Así que bueno, queridos y fieles lectores, como verán, dicen que ya están construyendo, como Bob el constructor (Sí, sí, sabemos que ustedes ni idea, pero pregúntenles a sus hijos chiquitos que ellos van saber bien de quien hablamos, a menos que vean a Zamba en Paka Paka).

Esperemos que esto se logre, que sirva para traer el reconocimiento que merece el Movimiento de una vez por todas. Agradecemos a CAM por la invitación y la atención, y a los invitados y la Dra. Torrenegra por su buena predisposición para contestar todas nuestras preguntas durante la reunión; esperamos tener muchas oportunidades más, para poder seguir divulgando la actividad de AMA y del mutualismo para ver si logran cumplir sus cometidos, que, en definitiva, son los mismos a los que todos aspiramos en el Mutualismo. Gracias por romper la brecha de que somos intermediarios, solo somos periodistas, trabajadores en medios que deseamos que se conozcan todos los hechos y acciones.

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Noviembre 2015

¡Y SE HIZO LA LUZ! El Dr. Marcelo Collomb ¡Es el nuevo presidente del INAES!

Y nos dijo “Yo creo que el INAES ya está jerarquizado como Organismo descentralizado que es, y con la representatividad que tiene, dentro de su Directorio, el sector Cooperativo y Mutual.

Lo importante es hacer que el Organismo funcione bien; cumpliendo sus misiones y funciones; si el Organismo funciona bien, ahí es donde jerarquizamos al mismo”.

Respecto a los amigos dijo: “Cada uno tiene que saber que debe respetar el lugar que tiene el otro” “… mí no me puede contaminar en el cumplimiento de lo que tengo que cumplir, ni los odios, ni los rencores, ni la palmada en el hombro; ni la una ni la otra; yo tengo que tratar de no contaminarme con todo eso y tratar de cumplir lo que me sea encomendado” Gladys Gorriz: Bueno, ¿Cuántos años son en el INAES? Dr. Marcelo Collomb: 26; son 26 …

G. Gorriz: 25 yo… entré unos meses después…

Dr. M Collomb: Desde los primeros días del mes de Febrero de 1989.

G. Gorriz: Exactamente; ya recibido abogado.

Dr. M. Collomb: Sí, yo me recibí de abogado en el `86.

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G. Gorriz: Bueno, ¡Ahí nomas!

Dr. M. Collomb: Ahí nomas, sí, sí; ya hacía 3 años que estaba recibido y hacía otros años que estaba trabajando en el ejercicio de la profesión.

G. Gorriz: Jovencito… Nos conocimos ahí, al poquito tiempo.

Dr. M. Collomb: Claro, nos conocimos ahí en el INAES, que vos estabas, me acuerdo como si fuera ahora, la oficina chiquitita, donde vos estabas, era en un pasillo que no era necesariamente para la Presidencia, estaba allí y nadie la ocupaba, (risas, recuerdos) G. Gorriz: ¡Era chiquita así! Encerrada ahí, estaba estudiando qué era esa gente rara que me parecía a mí, que era el Mutualismo, porque yo no los conocía, para mí eran todos comunistas, y no los entendía.

Dr. M. Collomb: Era la última oficinita en ese pasillo…horrible…Si así fue…

G. Gorriz: La última oficinita, había un escritorio y una silla, nada más. Mucha gente confundiendo que yo era empleada me hacía preguntas. Luego llegaron Ternavasio, Barquín, Zenklusen, todos… Pasó mucha agua bajo ese puente, donde te ponían, te sacaban, te querían sacar, te querían poner, ¿No? Qué historias…

Dr. Marcelo Collomb: Sí, pasó mucho tiempo, pasaron muchas historias, pasaron muchas cosas; pero la verdad que, haber entrado como un empleado raso en el Organismo, y haber podido llegar después de 26 años a poder ejercer, si Dios quiere, la Presidencia del Directorio del Instituto, realmente es algo que me llena de orgullo, de satisfacción, y creo que también es un reconocimiento a todos los funcionarios de esa casa que han trabajado durante mucho tiempo en defensa, desde el Estado, y cumpliendo el rol que tiene que cumplir en el Estado, en defensa del sector Cooperativo, del sector Mutual, y bueno, un poco esto ¿No? La verdad es algo que me llena de orgullo, que me emociona, que me hace recordar muchas cosas, me hace recordar como bien vos decís el primer día que Página 20

ingresé, mis compañeros de toda la vida, Mutualistas y Cooperativistas que pasaron por las oficinas del Organismo planteando sus problemas…

G. Gorriz: Cuándo se recibieron los primeros egresados de la ACEM… ¿Te acordás?

Dr. Marcelo Collomb: Siiii, Cuando se recibieron en la ACEM, esas clases que dábamos en la ACEM me acuerdo, los primeros egresados, los exámenes que tomábamos; vos sabés, yo nunca me voy a olvidar, el exámen que yo tomaba en la ACEM era celebrar una Asamblea de una Mutual, donde algunos hacían de asociados, otros de Directivos, otros de Fiscalizadores y otros de funcionarios del Instituto; porque me parecía que era la manera más práctica; pero que lindos recuerdos, ¡Que linda época!

Gladys Gorriz: Era otra forma ¿no? de convivir y de hacer Mutualismo también; no sé si la tecnología, si el profesionalismo que se mete, no sé si lo eleva o lo va dejando de lado; lo va cambiando.

Dr. M. Collomb: Mirá, son los tiempos que van pasando; yo siempre creo que, la tecnología, todo aporta.

G. Gorriz: Pero lo hace más duro, lo hace más impersonal…

Dr. M. Collomb: Sí, pero hay que tratar de ir acomodando y utilizando las herramientas, porque en realidad, las relaciones que genera el Mutualismo y que genera el Cooperativismo, están basadas, exclusivamente, en una relación humana de solidaridad, y a eso no lo reemplaza nada.

G. Gorriz: ¿Cuántas pizzas Uggi´s, con una naranja Crush, hemos tenido que repartir entre todos para que alcance?

Dr. M. Collomb: (risas) ¡Exactamente! ¿Te acordás que estaba ahí al lado del Organismo? ¡O los sanguchitos de miga de una panadería que estaba en Tacuarí e Yrigoyen!

G. Gorriz: ¡No sé en cuantas porciones dividíamos esa pizza! Y era una fiesta… (Risas) Dr. M. Collomb: Sí, sí, claro. ¡Y hasta www.mutualismohoy.com.ar

que horas trabajábamos! Trabajábamos hasta cualquier hora, cuando había que preparar un trabajo para llevar al otro día, quizás al interior, o quizás algún requerimiento que necesitaba el Presidente o el Directorio.

G. Gorriz: En la época de Gómez Centurión, nos permitió ver el Mundial que se jugaba un partido de fútbol a la tarde de Argentina, también me acuerdo, sí; hay muchas cosas.

Dr. M. Collomb: Hay muchas cosas, muchos recuerdos, muchas cosas afectivas muy lindas; que siempre hay que valorizarlas y que siempre hay que respetarlas, porque es lo que da permanencia a las relaciones. Hay que ser muy respetuoso.

G. Gorriz: Exacto.¿Qué te dolió más de alguno de…, mirá vos, también vimos pasar varios Presidentes, cuál es el que te más te afectó, o el que más te hizo daño?

Dr. M. Collomb: Mirá, yo trataría de no pensar en eso ahora…, es feo…, ya pasó.

G. Gorriz: Sos bondadoso.

Dr. M. Collomb: Mirá, no sé, eso te lo dejo por tu lado.

G. Gorriz: Sí; sos bondadoso, porque yo tengo acá la revistita que nosotros la llamamos siempre “El Simpson”, que fue una batalla dura…, donde Elgue te quería echar bajo cualquier costo, y fueron tiempos duros.

Dr. M. Collomb: Fue una batalla dura, fueron momentos muy feos, muy desagradables en lo personal.

G. Gorriz: Vamos a aclarar que fue en el momento que Mario Elgue -que duró 6 meses como Presidente del INAES- utilizó todos los medios para sacarte de tu cargo.

Dr. M. Collomb: Pero hubo una reacción solidaria de todos los compañeros de trabajo lindísima, y bueno, yo quiero mirar para adelante; y me quedé con el recuerdo de todos mis compañeros, quienes todos solidariamente, actuaron de una manera maravillosa frente a una actitud injustificada.

G. Gorriz: Fue hermosa la reacción, y bueno, te quedaste con eso… Decime, el INAES, ¿Debe ser jerarquizado como se estuvo diciendo hace unos meses atrás desde COOPERAR, Patricio también en algún momento lo mencionó? ¿Sería factible?

Dr. M. Collomb: Yo creo que el INAES ya está jerarquizado como Organismo descentralizado que es, y con la representatividad que tiene, dentro de su Directorio, del sector Cooperativo y Mutual. Vos fijate que en el Directorio hay mayoría de estos sectores; hay 4 representantes por las Cooperativas y Mutuales y 3 representantes por el Estado Nacio-

nal. Es decir, a mí me parece que como Organismo descentralizado que es, ya está lo suficientemente jerarquizado, y con una gran participación, me parece a mí, esta es mi opinión…

G. Gorriz: ¡Quieren que dependa de la Jefatura de Gabinete directamente!

Bueno, ese era el proyecto si entraba Scioli. Pero no ganó…

Dr. M. Collomb: Claro; son distintas opiniones; yo lo que creo es que el Organismo ya está jerarquizado en tanto Organismo descentralizado que es, y con la representación del sector que tiene. Lo importante es hacer que el Organismo funcione bien; cumpliendo sus misiones y funciones; si el Organismo funciona bien, ahí es donde jerarquizamos al mismo.

G. Gorriz: ¿El INAES es el Estado, o es el representante del Mutualismo?

Dr. M. Collomb: El INAES es un Organismo descentralizado del Estado Nacional; donde las Cooperativas y las Mutuales tienen su representatividad en el Directorio y en otros órganos de participación. Pero es el Estado.

G. Gorriz: Perfecto. Esta pregunta viene a colación de la que te voy a hacer ahora. Muchos saludos, que ha recibido Patricio, de Cooperativas o de grandes Dirigentes, decían que él había logrado en su función ser más representativo del sector que del Estado. ¿Eso está bueno? Y si está bueno, ¿Qué ganó?

Dr. M. Collomb: A ver, yo solo dejaría que lo juzguen los Cooperativistas y los Mutualistas; me parece que la gestión de Patricio son ellos quienes la tienen que juzgar. Desde el punto de vista que vos me la estás planteando, yo creo que el Presidente del INAES es un representante del Estado, y como tal, debe actuar cumpliendo las misiones y funciones que tiene el Organismo.

De esas funciones y misiones, la principal, es la Promoción y Desarrollo de la actividad Cooperativa y Mutual. Si eso, y en función de la Promoción y el Desarrollo, registra, controla, ejerce el control público de las entidades en todo el territorio de la República; si eso, le genera el reconocimiento de las entidades Cooperativas y Mutuales, bienvenido sea, pero la función que tiene que cumplir, es una función que le viene dada por Ley al Estado Nacional.

G. Gorriz: Guste o no guste.

Dr. M. Collomb: Bueno, es cumplir las funciones que le competen al Estado en defensa de los intereses del Estado, cumpliendo lo que la Ley manda, nada más que eso; e insisto, la función principal es la Promoción y el Desarrollo de la actividad Cooperativa y Mutual.

G. Gorriz: Y el control…

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Dr. M. Collomb: Y el control; bueno, en función de la Promoción y el Desarrollo, se derivan todas las demás misiones y funciones; el registro, el control público y demás.

G. Gorriz: Al Doctor Collomb, ¿Le va a ser complicado ser Presidente del INAES; o del Instituto vamos a decir, del Estado, cuando durante 26 años fue muy amigo del sector?, muy de tender una mano, muy de escuchar, muy de tratar de solucionar…

Dr. M. Collomb: A ver, que la tarea no es fácil, no es fácil (risas) Que es una tarea compleja, por toda la actividad que el Organismo tiene, por la cantidad de funcionarios, no hay ninguna duda que es una tarea ardua la que hay que llevar adelante, muy ardua. Esa es la primera parte de lo que vos me preguntabas; la segunda parte; yo siempre he tratado de escuchar, de resolver los problemas, pero siempre tratando de cumplir mi funciones desde el Estado.

Es decir, yo creo que hay que escuchar, hay que procurar resolver los problemas, hay que ejercer una fiscalización preventiva y correctiva, y después sino, la que corresponda en cada caso, pero siempre dispuesto a escuchar, y cada uno desde su lugar. Lo importante es que cada uno sepa respetar y ocupar el lugar que le corresponde; yo siempre traté de dar un mano, pero desde mi lugar, desde el Estado.

G. Gorriz: Patricio siempre dijo que él no vino a buscar amigos; me imagino que se va sin amigos. Al Dr. Collomb me parece que no le pasa lo mismo, porque el Dr. Collomb llega con amigos a ser Pte del INAES; dentro del sector tiene amigos, ha cultivado afecto, agradecimiento y amistad. ¿Cómo lo va a manejar?

Dr. M. Collomb: Del modo en que yo te dije recién. Cada uno tiene que saber que debe respetar el lugar que tiene el otro. El Dirigente debe ser un Dirigente y debe respetar el lugar, que desde el Estado, tiene un funcionario público que tiene a su cargo llevar adelante la conducción del Organismo cumpliendo las misiones y funciones; cada uno tiene que ubicarse en eso, hay que ser absolutamente respetuoso uno del otro, y si hay conocidos, o más amigos, son quienes más deben ser respetuosos de eso, de lo contrario, no son buenos amigos.

G. Gorriz: También existe la posibilidad, porque existe en todos los niveles sociales, de que aparezca, o de que ya exista, algún enemigo, algún traidor, algún revanchismo no sabemos de qué. ¿Te preocupa eso?

Dr. M. Collomb: A ver, no me preocupa en tanto y en cuanto yo tenga claro cuál es la misión y función que Noviembre 2015

yo tengo que cumplir; a mí no me puede contaminar en el cumplimiento de lo que tengo que cumplir, ni los odios, ni los rencores, ni la palmada en el hombro; ni la una ni la otra; yo tengo que tratar de no contaminarme con todo eso y tratar de cumplir lo que me sea encomendado.

G. Gorriz: Patricio también dijo que la Ministra le había comunicado a él, que los contratos debían permanecer 180 días más. ¿Es verdad eso?

Dr. M. Collomb: En principio, las directivas que hay, es de una renovación de contratos de personal por un plazo de 180 días, sí.

G. Gorriz: El INAES, según se dice, tiene más de 1000 empleados, ¿No es un poco mucho?

Dr. M. Collomb: (silencio) G. Gorriz: ¿Sí o no?

Dr. M. Collomb: (Miradas…) Hay que revisarlo; hay que verlo y hay que ubicar donde están, que función cumplen, que otra función podrían cumplir; acá lo que hay que privilegiar, por sobre todas las cosas, es el trabajo, a la persona que trabaje. Esto es lo más importante. Trabajadores del INAES son los que trabajan, los que cumplen funciones; ese es el concepto mío.

G. Gorriz: Yo te voy a hacer una pregunta que sé que vos no me vas a contestar; por ética, por responsabilidad, y por ser una persona de bien. Los Dirigentes se quejan, hasta hoy, de que han ido al Instituto a pedir, a dejar papeles, información, a querer ver expedientes; y que han sido, y son maltratados por gente que ni siquiera sabe qué tarea está haciendo, que desconoce totalmente esa tarea. ¿Se podrá verificar, en adelante, la calidad de empleados que hay, y si es verdad que suceden estas cosas?

Los mismos empleados a veces se han quejado de fulanos caídos del cielo, que ganan más que ellos, que tienen otra categoría, y sin embargo no saben hacer nada. Si te parece que no es ético contestarla, no la contestes.

Dr. M. Collomb: No, no, no, no… A ver, los empleados del Estado, los funcionarios del Estado, tenemos que entender que somos servidores públicos; y como tal, debemos tratar correcta, adecuada, y educadamente a cada una de las personas que vienen al Instituto. Eso es lo que todos tenemos que hacer, y quien va a hacer un trámite al Organismo, también debe actuar del mismo modo; educada, correctamente y adecuadamente. Eso es lo que hay que tener, un trato cordial, un trato adecuado, un trato respetuoso; además, ¡Es una obligación del empleado y funcionario público; es cumplir con lo que le manda la Ley! G. Gorriz: ¿Se puede detectar, saber quién no sabe la tarea que está desaNoviembre 2015

rrollando?

Dr. M. Collomb: Bueno, a ver, es un trabajo bastante arduo, pero se puede.

Gladys Gorriz: No es ser vigilante…

Dr. M. Collomb: No, por supuesto que no; pero es que además, a ver, yo creo que cada uno tiene potencialidades y capacidades; entonces esas capacidades tienen que ser utilizadas adecuadamente en cada una de las áreas donde se desempeñan. Y que ese alguien que no sea útil para trabajar en un área, sí lo sea para trabajar en otra. Y también hay que insistir mucho en la capacitación del personal, es muy importante capacitar al personal.

G. Gorriz: Claro, a lo mejor el empleado está en el lugar que no le corresponde.

Dr. M. Collomb: Exacto. Hay que capacitar al personal. ¿Por qué? Todos nos tenemos que capacitar permanentemente; porque, además, es lo que nos permite ir ascendiendo en la carrera administrativa. Entonces, la capacitación es fundamental para ir ascendiendo en la carrera administrativa, para ir jerarquizándonos, para que el Organismo vuelva a tener la capacidad técnica y sea el Organismo técnico que siempre y originariamente fue.

G. Gorriz: Hay varios temas que el Mutualismo viene pidiendo, luchando desde distintos Presidentes CAM, CONAM, Zenklusen, Balea, Rosita, Russo, y que nunca tuvieron ninguna solución.

Creo que ahora es como que empezamos de nuevo, a ver con quien hay que sentarse a hablar. El tema de estos días es con el INAES la Resol. 611; y se dice que “el que está corrigiendo y siendo responsable es Collomb”, también se dice que sos el autor.

Dr. M. Collomb: A ver; la Resolución 611 fue dictada por el Directorio del Organismo. En el dictado de esa Resolución intervinieron todas las áreas técnicas del Instituto; intervino la Gerencia de Inspección, la Secretaría de Contralor, el Servicio Jurídico, intervine yo a través de la Coordinación Técnica del Directorio; es decir, cada uno tuvo una intervención determinada, y esa intervención técnica que cada uno tuvo es la que está plasmada en las actuaciones y en el expediente. O sea que, hay una intervención de distintas áreas del Organismo en el dictado de esa, y de todas las Resoluciones de carácter general; y quien decide es el Directorio.

Atribuirle a un funcionario determinado la decisión que le corresponde a un Cuerpo Colegiado, me parece que no corresponde, donde está representado el sector Cooperativo y Mutual como dije hace un ratito.

G. Gorriz: ¿Va a seguir como está, firme? ¿Se va a tener que aplicar, o se Página 22

va a corregir?

Dr. M. Collomb: Habrá que escuchar todas las opiniones y evaluar todas las opiniones y los distintos planteos; y después es un tema que tiene que decidir el Directorio, porque te vuelvo a insistir, no es un tema del Presidente del Organismo. Es un tema del Directorio.

G. Gorriz: Yo he ido a muchos eventos donde Rosetti o Arroyo, o el señor Orbaiceta, porque los otros dos Directores no aparecen nunca, y dicen “Vengo en representación de Patricio Griffin”; pero son personas que representan al Mutualismo y al sector. Por que van en nombre del Estado, porque ellos representan al sector. ¿Es un error de interpretación mía o es así?

Dr. M. Collomb: No; ellos representan al sector en el Directorio del Organismo; esto no quiere decir que quizás en algún acto o en alguna función específica, el Directorio no le encomiende a uno de sus vocales, aun cuando sea representante del sector Cooperativo y Mutual, que vaya a ese acto en representación del Directorio.

Gladys Gorriz: ¿Qué pensás que tenés para reformar, para cambiar?

Dr. M. Collomb: Primero, lo primero que tenemos que hacer en el Organismo, es ordenarnos nosotros administrativamente; y una vez que eso esté hecho, y hayamos cumplido acabadamente con las funciones que nosotros tenemos desde el Organismo, luego empezamos a evaluar sí, las distintas alternativas, y las distintas cuestiones, y las distintas cuestiones que se plantean, en el ámbito del Directorio que es donde hay que resolverlas. Pero lo primero que hay que hacer es ordenarse administrativamente.

G. Gorriz: Bueno tenés suerte porque tenés Enero, receso de INAES, cierra sus puertas, no hay atención al público, hay un mes para ordenar. O sea, vos Febrero abrís las puertas, miles de audiencias, todo el mundo va a querer darte la mano y palmearte la espalda, y pedir; ¡Van a llover los pedidos! ¿A qué le dirías que no?

Dr. M. Collomb: A todo lo que se aparte de lo que son las misiones y las funciones del Organismo. A todo lo que no tenga absolutamente nada que ver con las funciones que la Ley nos encomendó, a eso. No hay que mezclar las cosas.

G. Gorriz: Durante 12 años, nos llamaron a la prensa “Intermediarios”; y es una lástima, porque, cuando antes de los 12 años, las mismas personas, que fueron cambiando de cargos, fueron cambiando de Partido Político y de pensamiento; y lo que digo está graficado en todas las revistas que editamos todos, y en los diarios, todo. Fueron www.mutualismohoy.com.ar

cambiando de color político, no voy a juzgar si está bien o si está mal. Nos usaron, nos invitaban, nota va nota viene, luego por 12 años nos cerraron la puerta en la cara, hablaron con nosotros cuando quisieron, y nos dieron la nota cuando quisieron. ¿Qué va a hacer este Presidente con la prensa?

Dr. M. Collomb: Ser muy respetuoso. Ser absolutamente respetuoso de la función que ustedes cumplen.

G. Gorriz: La última conferencia de prensa fue una de Elgue me acuerdo, y una de Patricio, sectorizada, que algunos fueron, otros no fueron y otros ni fueron invitados. ¿Cambiará eso?

Dr. M. Collomb: Yo voy a ser muy respetuoso como dije recién.

G. Gorriz: ¿Y vos te olvidarías de saludar en el día del Mutualismo a los Mutualistas, como sucedió este primer sábado de Octubre, que no se saludó desde el INAES a nadie por el día del Mutualismo? Qué pena ¿No?, que dolor grande.

Dr. M. Collomb: De ninguna manera me olvidaría, de ninguna manera.

G. Gorriz: Si se puede decir, todavía te falta caminar ahí adentro como Presidente; hay que dejarte libre, no hay que abrumarte. Uno, cuando llega alguien nuevo quiere saber todo el primer día, y no es así, es a medida que va pasando el tiempo van surgiendo las cosas. Hay nombres en tu cabeza dando vueltas para poner en cierto y determinados lugares, ¿Ya tenés decididos algunos, que se puedan decir?

Alguno, uno aunque sea.

Dr. M. Collomb: Yo prefiero eso no decirlo todavía…

G. Gorriz: Me imaginé.

Dr. M. Collomb: (Risas) Yo prefiero eso no decirlo todavía, por dos cuestiones; una, por respeto a las personas a las que tengo que consultar y por respeto a los funcionarios que de ellos van a depender y a los empleados. Me parece que ellos deben saberlo primero, o en simultáneo, en el mejor de los casos; pero me parece que hay que ser muy respetuoso con eso.

G. Gorriz: Bien. Y cuidadoso…

Dr. M. Collomb: Y cuidadoso, por supuesto.

Gladys Gorriz: Porque el que se equivoca pierde dos veces.

Dr. M. Collomb: Exactamente.

G. Gorriz: Dentro de esos 180 días que pidió la Ministra de mantener contratos, ¿Entra el Directorio? ¡¿Se va a quedar 180 días más este Directorio, que se le venció hace 400 mil años el contrato?!

Dr. M. Collomb: (Risas) Eso no, no está vinculado una cosa con la otra.

Una vez que el Directorio quede integrado por los representantes también

del Estado, llegará un momento en el cual hay que decidir e ir por la renovación de los integrantes.

G. Gorriz: ¿La CONAM va a tener derecho a tener representante?

Dr. M. Collomb: Todos tienen derecho a hacer las propuestas, lo dice el Decreto 1192; todos tienen derecho a proponer a sus representantes. Después el Poder Ejecutivo decide.

G.: Nos conocemos mucho, podríamos charlar de mil temas, agradezco esta entrevista, y ¿Qué te gustaría decir a partir de este estado emocional, que me imagino te causó el haber sido elegido, cuando a su vez, se que has analizado junto a tu familia, que por ahora son 4 años y después?

Dr. M. Collomb: Sí, sí, por supuesto. A ver; como te dije que sentía una enorme emoción, también sentí un enorme compromiso; un enorme compromiso para, con quienes me asignaron y me eligieron para esta responsabilidad. Un enorme compromiso de poder cumplirlo bien; y lo que siento es una gran pasión porque las cosas se hagan de la manera correcta, de la manera adecuada, se hagan bien administrativamente, en beneficio de todos nuestros administrados, que son, no solamente las entidades, sino también los Cooperativistas y los Mutualistas que integran cada una de todas esas entidades. Ahí nosotros tenemos que trabajar en defensa de todo un sistema, en protección de todo un sistema, en defensa de ese sistema, cumpliendo con nuestras funciones, que es tanto el promoverla como el controlarla. Pero es una gran pasión, porque administrativa, política, y técnicamente, la cosa se haga bien y salga bien.

G. Gorriz: Ahora, yo pregunto, emocionalmente, de los que hoy no estén, de los que te conocen, de los que vos querés, ¿Quiénes te hubiera gustado que hoy pudieran ver o pudieran enterarse, o estuvieran cerca?

Dr. M. Collomb: Mi madre. Ella y algunos familiares muy cercanos; pero fundamentalmente mi madre. Porque gracias a Dios a mi padre lo tengo.

G. Gorriz: Claro… ¿Y dentro de la política, donde vos te asentás? Donde, cuando entrás a ese Estudio, que te trae tantos recuerdos…

Dr. M. Collomb: Sí, sí. Dentro de la política muchos Dirigentes del Partido que yo he conocido a lo largo de tantos años, y que realmente estarían muy contentos de que hoy podamos trabajar en esto. Yo me acuerdo de aquellas reuniones que se hacían en un local que teníamos alquilado en la calle Hipólito Yrigoyen, donde receptábamos las inquietudes de la Dirigencia Cooperativa, Página 23

de la Dirigencia Mutual, una actividad partidaria; muchos recuerdos, muchos recuerdos por eso, por Armando Balbín, por Alfonsín, por Dirigentes de mi localidad como era Raúl Borrás; muchísima gente a la cual yo le tengo un aprecio enorme.

Gladys Gorriz: De los cuales aprendiste y tomaste ejemplo.

Dr. Marcelo Collomb: Exactamente; aprendí y tomo ejemplo; y muchos ellos que todavía están en la actividad.

Gladys Gorriz: Quiero decir que yo te hice esta pregunta, un poquito con trampa, porque sé de tus sentimientos, sé de tu trayectoria, sé de tu trabajo, sé del aprecio que le tenés a toda esta gente, del lugar donde trabajas y trabajaste, y voy a contar que ye emocionaste cuando mencionaste a tu madre, se te llenaron los ojos de lágrimas, y también me emocionó a mí, y es una manera de conocer a este hombre del que hemos escrito muchas páginas; a este hombre que hace mucho tiempo, muchos años, te dediqué una biografía no autorizada, te acordás, diciéndote entre otras cosas, que eras la única persona del Instituto que conocía expediente por expediente; que sabía perfectamente lo que se decía y de que se trataba. Hoy sigo sosteniendo lo mismo, y no hay nadie más adecuado que vos para ocupar este cargo. Ojalá que este cargo se pueda cumplir, se pueda desarrollar, se pueda actuar, con honradez, con dignidad, con distinción, con Justicia, con equidad y ética. Todo esto que digo, es lo más difícil que te va a tocar; porque va a haber escollos, va a haber palos, va a haber gente buena, gente mala, va a haber gente envidiosa.

Y va a haber mucha gente que te quiere, que te acepta, y que estará agradecida que estés ahí. De parte de Gladys Gorriz, agradezco la amistad de 26 años, siempre igual, y desde MUTUALISMO HOY te deseamos lo mejor, de lo mejor.

Dr. M. Collomb: Yo te agradezco muchísimo; y no quiero olvidarme, mirá, cuando vos me preguntaste quién me gustaría, me gustaría honrar a todos mis compañeros en el recuerdo también de alguien que me encantaría que estuviera en este momento, que era María del Carmen Domínico. Una persona muy querida por mí.

G. Gorriz: María del Carmen… ¡claro que sí! Ella fue la persona que te recibió cuando vos llegaste al Instituto.

Dr. M. Collomb: ¡Exactamente! Fue la persona que me recibió cuando yo llegué al Instituto y siempre me tendió su mano de amiga.

G, Gorriz: Así es; así que el mayor de los recuerdos para ella. Y la mejor gestión para vos.

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La pluralidad no significa ni debilidad, ni condicionamiento, ni entrega, tampoco es obsecuencia, u obediencia debida, violencia o desacato. Es solo dar la oportunidad a que los que piensan diferente, a los que desean expresar su disconformidad, que tienen voces pero no espacio. MUTUALISMO HOY da ese lugar para que lo que venimos predicando sea verdad, espacio para todos, unos y otros.

Convocatoria Jornadas de Reflexión del Movimiento Mutualista Auténtico.

Como habíamos quedados en reuniones anteriores del grupo de referencia se resolvió convocar para el 3 de diciembre de 2015 a las 12 hs en el Hotel Scala ubicado en Bernardo de Irigoyen 740 de la C.A.B.A. a una jornada de Reflexión sobre la situación actual del movimiento mutual y sus regulaciones ante la nueva realidad política producto de las elecciones nacionales de los últimos días. En tal reunión estará como lo venía haciendo hace tiempo la Licenciada Graciela Ocaña juntos a otros dirigentes y legisladores del país.

El temario a plantear serian lo siguientes entre otros: • 1- Solicitar la derogación del decreto 1991/11 por el cual se incluyó a las entidades mutuales y cooperativas prestadoras del servicio de salud dentro de la ley de medicina prepaga comercial 26682.

• 2- No aplicación de la resolución 611/2015 y su modificatoria 1828/2015 por considerarla confiscatoria, inconstitucional y contrario al principio de adhesión voluntaria del sistema mutual, como así también el establecimiento de una normativa armada a medida de la Federación IAEM, para la administración de este fondo.

• 3- Análisis de la superposición de normativas repetitivas del INAES, UIF y Afip entre otros que hace burocrático, onerosos y en muchos casos de difícil cumplimiento para las entidades con un perfil administrativo no tan profesionalizado en desmedro de la acción social que realizan. Revisión de la actuación del INAES en el otorgamiento de Matriculas, Reglamentos, modificaciones estatutaria, certificados de

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vigencias, etc, como así mismo la discrecionalidad en otorgamiento de subsidios y promociones a determinadas entidades. Análisis de las Resoluciones emitidas por el INAES .

4- Análisis de la propuesta de estratificación de las entidades mutuales por su volumen y operatoria para el cumplimiento de la Resolución 11/2012 de la UIF en lo que respecta a política de lavado de Activos y Financiamiento del Terrorismo.

5- Definición de Políticas de Desarrollo del Sector Mutual con participación de sus dirigentes.

Conclusiones de Jornadas de Reflexión del Movimiento Mutualista Auténtico del 3 de diciembre/2015 Los integrantes del movimiento mutualismo autentico, dirigentes que expresan la realidad del mutualismo, conocedores de las distintas problemáticas que afectan al sector y sus servicios, dirigentes que trabajamos permanentemente para resolver necesidades diversas de nuestros asociados, de la comunidad en la que interactuamos a través de acciones concretas, manifiestas en servicios de vivienda, salud, ayuda económicas, farmacias, turismo, etc., hemos peregrinado continuamente por los distintos estamentos del estado, proponiendo soluciones, presentando proyectos , los que en el mejor de los casos solo fueron escuchados pero nunca ejecutados.

Nuestra mutualidad se encuentra en un estado de indefensión, con un organismo de control que ha instrumentado un sistema burocrático, ineficiente, complejo y de poca transparencia, que obstaculiza el cumplimiento de la Página 25

normativa vigente, (UIF, AFIP, INAES, SSSALUD) afectando la prestación de los servicios y desconociendo la problemática social de las regiones involucradas.

En otro orden, la finalidad establecida por ley para el INAES, de promoción y desarrollo de las entidades mutuales, se ha distorsionado toda vez, que se visualiza que el organismo terminó asociándose y amparando grupos económicos.

Es necesario recuperar los principios y valores del mutualismo, volver al origen doctrinario que dio nacimiento al mismo, principios y valores que fueron desnaturalizados, degradando nuestras instituciones y como consecuencia de ello comprometiendo la seriedad y responsabilidad de muchos dirigentes. Que nada tienen que ver con prácticas deshonestas.

Es indispensable reconstruir nuestro movimiento, sus entidades federativas

FEMUCOR Esta Federación se siente orgullosa de ver el crecimiento y desarrollo mutual de la provincia Noviembre 2015

y confederativas cuya función gremial es la defensa de los servicios para mejorar la calidad de vida de nuestros asociados y de la población en general.

Por ello, consideramos necesario entre otros: Solicitar la derogación del decreto 1991/11 por el cual se incluyó a las entidades mutuales y cooperativas prestadoras del servicio de salud dentro de la ley de medicina prepaga 26682 que desconoce la diversidad prestacional de servicios de salud en la geografía argentina.

Derogación de la resolución 611/2015 y su modificatoria 1828/2015 por con-

siderarla confiscatoria, inconstitucional y contrario al principio de adhesión voluntaria del sistema mutual, que no resuelve la estabilidad del servicio.

Revisión de la superposición de normativas repetitivas de diferentes organismos del estado ( INAES, UIF, AFIP, SSSALUD) entre otros, que hace burocrático, oneroso y en muchos casos de difícil cumplimiento para las entidades con un perfil administrativo no tan profesionalizado en desmedro de la acción social que realizan.

Estratificación de las entidades mutuales por su volumen y operatoria para

el cumplimiento de la resolución 11/2012 de la uif en lo que respecta a política de prevención de lavado de activos y financiamiento del terrorismo.

Por lo expresado convocamos a dirigentes de buena voluntad a sumarse con un pensamiento plural y constructivo para restablecer la doctrina, principios y valores solidarios, pilares fundamentales de nuestro movimiento.

Mutuales y Federaciones de: Jujuy, Capital Federal, Santa Fe, Neuquén, Córdoba, La Pampa, Chaco, La Rioja, Tucumán, Mutuales de Comercio, Provincia de Buenos Aires y otras.

COMPROMETIDOS EN UNA ARGENTINA INCLUSIVA Acompañamos a Mauricio Macri, a Claudio Avruj y estuvimos en el acampe Qom, con Félix Díaz, el entonces electo Presidente (antes de asumir) y Avruj se comprometieron a un diálogo serio y continuo. Dijo Macri “Porque sabemos que la Argentina que viene se construye en base a valores, en el respeto de y entre todos sus habitantes, en el reconocimiento mutuo y en la promoción de la igualdad plena”, y el Cacique Días le contestó “Es en lo que creemos”, y prometió levantar la carpa el día 10 de diciembre.

Y así fue el Cacique Días levantó el acampe y se fue a sus tierras a esperar soluciones, ojalá no los engañen nuevamente, ojalá los reivindiquen, los respeten y sean parte de la comunidad, con dignidad, trabajo y respeto. Que Gildo Insfran (Formosa) deje la soberbia en el olvido, recapacite y les devuelva lo que es de ustedes. Queridos hermanos QOM, que este advenimiento a la diversidad les traiga, paz, hogar, alimentos, ropa, trabajo, dignidad, y por sobre todo el respeto de nosotros hacia ustedes, ya que son los dueños legítimos de nuestra patria.

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Patricio Griffin y Alejandro Russo al despedirse, uno de su función, el otro hasta el 2016, dijeron: Patricio Griffin nuevamente al igual que la Ex Presidenta acusó a cooperativas y mutuales diciendo “Hay que terminar con los usureros, delincuentes y estafadores, lo digo una vez más, que son los que más perjudican al sector”, pero…, lo que nunca aclaró el ex Presidente del INAES es cuales son las cooperativas y mutuales que él y la ex Presidenta CFK, y Diego Bossio acusaron de estafadoras, corruptas y delincuentes. Que mejor que él para saberlo que cuenta con el Órgano de Contralor con mas de 1000 empleados disponibles, debería saber sin duda alguna quienes son.

Lamentablemente en su despedida sigue repitiendo lo que dijo durante años, pero nos deja la duda de no saber porque él mismo no lo pudo solucionar, o por lo menos decir ¿Quienes son?, para decir delincuentes y usureros hay que saber que hay delincuentes y usureros, y en un campo tan pequeño como es el universo mutual y cooperativo, fácilmente el INAES sabe inmediatamente quienes son, si es que funciona como debe funcionar el área contralor.

“Yo me voy, y hay un grupo de compañeros que me acompañó, que por supuesto, ahora con el cambio de Gobierno, se van conmigo; pero seguiremos estando juntos, seguiremos teniendo presencia.; la propia Ministra indicó que se prorroguen todos los contratos hasta el 30 de Junio del 2016, por lo tanto no va a haber grandes movimientos; por supuesto, el equipo que vino conmigo y que tiene una definición política determinada, se va íntegro, y bueno, después quien venga cubrirá algunos cargos que quedan descubiertos.”

“Hace unos días me decía un Dirigente del Movimiento Cooperativo, “Vos fuiste más un representante nuestro en el Gobierno, que un representante del Gobierno con nosotros, con el Movimiento”Y bueno, la verdad que me llena de orgullo esa frase y me hace sentir parte del Movimiento, por lo tanto, voy a seguir comprometido con un tema que creo que es, determinante para el futuro del Movimiento Cooperativo y Mutual”

“Así como hemos conseguido tanto progreso, tenemos tantos desafíos; y en ese sentido, y yo creo que esto es lo que más importa, es, seguir con la convicción de que no hay desarrollo social, humano, desarrollo económico, no hay desarrollo territorial, no hay presencia en el territorio, no hay proyecto de país, no hay proyecto colectivo para una sociedad, si no abrazamos seriamente el Mutualismo y el Cooperativismo.”

“Hay todavía una materia que no se pudo cumplir entera, la integración, es tema pendiente para el futuro, ya esta encaminado” “Me parece que ya llega la hora de que Cooperativas y Mutuales se miren a la cara, se pongan a trabajar juntas, que asumamos esta responsabilidad de marcar la Agenda Pública; de tener propuestas; no se marca la Agenda gritando, se marca teniendo propuestas eficientes, mejores, y a tiempo, estando siempre oportunamente presentes donde se toman las decisiones.”

Voy a esperar a ver cómo se definen las políticas públicas en estos años y voy a tratar de colaborar en todo lo que pueda para beneficiar al mutualismo y al cooperativismo.

Siempre se llega tarde para cuestionar decisiones políticas que perjudican a las entidades de la economía social. Y este es el gran desafío. Necesitamos tener propuestas. Hay que terminar con el uso fraudulento de las entidades, tanto mutuales como cooperativas. Hay que terminar con los usureros, delincuentes y estafadores, lo digo una vez más, que son los que más perjudican al sector.

tentos, porque esto que parecía una utopía, algo inalcanzable se logró, y hoy esta Confederación abriga al 98% de las Federaciones del país, lo cual no es algo menor.”

“En la CAM no concebíamos un mutualismo dividido; y hoy la respuesta está en este momento; gracias a Dios, al esfuerzo de los Dirigentes, y también a la iniciativa de Patricio; gracias a todo eso hoy podemos disfrutar de un mutualismo organizado.”

“Formamos parte de un mutualismo que está atento y presto a recibir al Gobierno de turno, focalizar las iniciativas que nos quieran proponer, escuchar, trabajar juntos, pero fundamentalmente, defender todos los derechos que hemos conseguido y no ceder ni un centímetro de esta unidad.”

“Señor Presidente, en nombre de los que hacemos al mutualismo, le deseamos lo mejor siempre, y le agradecemos todo lo que hizo por el sector, muchas gracias.”

Lo mejor de Alejandro Russo al despedir el año junto a Patricio Griffin en CAM: “Hay un nuevo Gobierno a partir del 10 de Diciembre; y la verdad, compartiendo lo que decía Patricio, nos encuentra al sector en una posición inmejorable; estamos muy conPágina 27

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Federación Intercooperativa Coninagro

Confederación Intercooperativa Agropecuaria Cooperativa Limitada

La coyuntura argentina nos encuentra a los ciudadanos en un lugar privilegiado. Tuvimos la posibilidad de vivir institucionalmente un debate democrático, que permitió plantear posturas que pese a ser en algún punto antagónicas, enriquece el dialogo y el futuro de Argentina como República. En pocas horas más viviremos una histórica jornada de ejercicio electoral. Un nuevo avance para nuestro espíritu de convivencia. Los argentinos podremos expresar definitivamente, acerca de qué país queremos, respetando las diferencias y sumando el esfuerzo para convivir armoniosamente.

CONINAGRO desea expresar que el pasado reciente debe servirnos como experiencia, con sus aciertos y sus errores, con la participación de nuestro sector como artífice del progreso. Queremos dejar el pasado

sin revanchismo ideológico, para aprovechar las nuevas instancias como oportunidad de avance. Queremos un modelo inclusivo, que nos sume a todos. Queremos, también mantener nuestros derecho a la propiedad privada, el respeto a la división de poderes, y entre éstos a la Justicia y a los organismos que representan a nuestras instituciones. Los productores agropecuarios cooperativos instamos a la previsibilidad, con normas duraderas y justas, un sistema impositivo equitativo, fluidez y transparencia en la comercialización, incentivos productivos y oportunidades para nuestros productores y para las empresas, con la certeza de que el desarrollo surgirá si se benefician todos los eslabones de la cadena productiva. En esta nueva etapa, que se avecina, esperamos para el campo un proceso

de transformación evolutivo. Tenemos la convicción de que los problemas de Argentina no son sólo económicos, sino de consensos políticos y sociales. Por eso, instamos a un mayor diálogo y a la búsqueda de acuerdos, interactuando con el resto de los actores de nuestro sector, cada uno ocupando el lugar que le corresponde.

Seguiremos defendiendo los intereses de nuestros asociados, y buscando la prosperidad del productor agropecuario, la que impacta en nuestros pueblos y ciudades del interior. Queremos ser escuchados y contribuir a generar políticas públicas como representante fiel del sector que le compete. Apuntamos a ser un sector que demuestre lógica en el diagnóstico y capacidad de resolver. En eso trabajamos. La democracia la hacemos entre todos.

Federación Santafesina de Entidades Mutualistas

“Brigadier General Estanislao López” Sede Social: Mendoza 3259 - C.P. 3000 Santa Fe - 0342-3169 federacionsfe@arnetbiz.com.ar - www.fesaem.com.ar Noviembre 2015

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NOTICIAS-NOTICIAS- NOTICIAS

ARGENTINA - Capital Federal Se ha designado Ministra de Desarrollo Social a Carolina Stanley Carolina Stanley es quién a su vez ofreció el cargo de Presidente del INAES al Dr. Marcelo Collomb que seguirá ejerciendo su cargo de Coordinación Técnica del Directorio, hasta la publicación del decreto que lo ponga en función de su nuevo cargo.

Felicitamos al Dr. Collomb por este reconocimiento a su trayectoria, su capacidad y hombría de bien, trabajo, un profesional que entregó todo en beneficio del instituto y del mutualismo, otros opacos y cuestionados ex presidentes quisieron sacarlo de sus funciones denigrándolo mas de una vez, sobre todo debemos recordar el bochornoso caso del Dr. Mario Elgue que lo difamó no solo ante la ex Ministra Alicia Kirchner, sino también en medios nacionales, fracasando su intento de echarlo del INAES, Marcelo Collomb es un hombre imbuido en la solidaridad, en el trabajo en equipo, funcionario de carrera, que bregó siempre por la legalidad y el bienestar del mutualismo.

LA RIOJA Entrega de insumos a Asociación Mutual Lavaque de Chamical, por parte de la Federación Mutuales L.R., acompañada con parte de la comisión y de Rita Blanco presidenta de la Federación de Mutuales de La Rioja.

RIO NEGRO - VIEDMA: Raúl Martínez es Vice Presidente 4° de CAM. Quiso aclarar su situación frente a su asunción en diciembre como Diputado por el FpV, y la eventual incompatibilidad con su cargo de titular de la Mutual de la Uocra y Presidente de la FEDERACIÓN DE MUTUALES DE RIO NEGRO. Raúl Martínez tiene licencia en su entidad y en la Federación de Mutuales, pero si ejerce el cargo de Vice Pte 4° de CAM. Si ser Diputado es incompatible para ser Presidente de la Mutual, y su Federación por ende también será incompatible como Vice Pte 4° de CAM, pero no, en CAM no tuvo inconveniente alguno y sigue en el cargo designado. Todo está bien.

Decía Raúl Martínez a medios de Viedma: “… similar situación se da en la Federación de Mutuales”, que preside. Recuerda que al asumir la dirección de Cooperativas y luego, la Subsecretaría en el IPPV se tomó “licencia” en ambos cargos por una “cuestión ética”, a “pesar de no existir incompatibilidad”.

Aclara que “oportunamente, sin que fuera un requisito”, solicitará licencias a las entidades que conduce” Evidentemente en CAM no fue necesario, Martínez es un gran trabajador social, viene de la rama sindical, y es un entrerriano de pura cepa, que sabe cual es su lugar. Lamentablemente cuando fue nombrado subsecretario en el IPPV por cuestiones políticas de conocimiento público, ajenas a él, no fue posible continuar en el cargo, lugar donde todos los mutualistas y periodistas del medio nos habíamos alegrado por esa designación.

Los hechos de la historia dicen así Viedma: Esperaban a López por las incompatibilidades Lo citaba la Fiscalía de Investigaciones Administrativas.

Decía la noticia: “La incompatibilidad parlamentaria tendrá hoy una nueva instancia en la Fiscalía de Investigaciones Administrativas, a partir de la convocatoria a explicativa del legislador y secretario general del Sindicato de la Fruta , Rubén López. No existe la confirmación si concurrirá o por el contrario no irá y después pedirá declarar por escrito, como ya lo hizo el legislador Luis Bartorelli.”

Mientras tanto, el diputado electo por el FpV, Raúl Martínez remitió una nota a “Río Negro” para aclarar su situación frente a su asunción en diciembre y la eventual incompatibilidad con su cargo de titular de la Mutual de la Uocra.

Algunos de los servicios que presta la Mutual • Préstamos • Ordenes de compra con comercios adheridos • Atención Psicológica • Descuento en medicamentos • Boca de expendio de lapos • Hotelería • Biblioteca 9 de Julio 2500 - 3000 - Santa Fe Tel: (0342) 4521751 - 4529120 Fax (0342) 4537304 Página 29

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Aseguró que se tomará licencia en esa función, en la cual no cobra “sueldo ni remuneración alguna”.

En la Legislatura hay dos denuncias. Una contra el médico roquense Bartorelli –con una existente imputación penal por mantener el ejercicio de esa profesión– y otra contra el gremialista López, que actualmente se tramita en la Fiscalía de Marcelo Ponzone. El Poder Legislativo se excusó en ambos trámites y evitó avanzar en sumarios.

Aparecen otros casos de legisladores con cargos gremiales, como Roberto Vargas –que es titular del sindicato gastronómico– o en la futura integración aparecen Rodolfo Cufré, que es secretario general de la Asociación Bancaria de Viedma, o Martínez en la Mutual de la Uocra.

Por su parte, frente a las alusiones publicadas por “Río Negro”, Martínez contó que preside la Mutual de la Uocra desde 1993 y que “jamás” recibió un “sueldo o remuneración alguna, siempre realicé esas obligaciones dirigenciales ad honórem”. Agrega que “similar situación se da en la Federación de Mutuales”, que preside.

Recuerda que al asumir la dirección de Cooperativas y luego, la subsecretaría en el IPPV se tomó “licencia” en ambos cargos por una “cuestión ética”, a “pesar de no existir incompatibilidad”. Aclara

que “oportunamente, sin que fuera un requisito”, solicitará licencias a las entidades que conduce. (AV). La mirada se extiende al actual secretario legislativo y parlamentario electo, Rodolfo Cufré, quien sigue al frente de la Asociación Bancaria. Ayer, el funcionario contó a DeViedma que no percibe haberes por sus funciones sindicales.

Otras especulaciones acercan nuevos dilemas legislativos, como qué hará el electo diputado del FpV, Raúl Martínez, que actualmente conduce la Mutual de los trabajadores de la Construcción.

En sus declaraciones, López volvió a inclinarse por su labor gremial y reiteró que si tiene que renunciar, será a su cargo legislativo, “pero no al gremio de la fruta”. También, prometió que se presentará en la Justicia para aclarar su situación mientras comparó su incompatibilidad con lo que ocurre con Vargas. Este legislador por Viedma respondió rápidamente con un comunicado. “López sale a tocar bocina como los viejos bufones de la policía en los barrios y quiere que todos piensen que todos somos iguales”. Aclaró que renunció a su sueldo en el gremio y pidió a López que lo acompañe para ver la distinta documentación que confirman lo que dice. “Lamentablemente, tanto por sus socios políticos o su proceder gremial, yo no puedo acompañarlo a López a ningún lado”.

Santa Fe logró su cometido tiene su propia Ley de Economía Solidaria

RÉGIMEN DE PROMOCIÓN Y FOMENTO Nueva Ley de Economía social El Senado completó el trámite que había iniciado Diputados. La Legislatura insiste, tras el “veto propositivo” del Ejecutivo de febrero.

A días de terminar su período ordinario, la Cámara de Senadores, mediante un expeditivo tratamiento sobre tablas, privilegió la aprobación de una ley que crea un Régimen de Promoción y Fomento de la Economía Social.

Numerosos representantes de entidades que impulsan la norma, de fábricas recuperadas, de cooperativas de trabajo y de otras iniciativas similares aplaudieron en las barras- la decisión de la Cámara Alta de aprobar el proyecto de Diputados. La norma se comenzó a discutir a principios de 2014 y fue aprobada a fines de ese año, pero en febrero del corriente, el Poder Ejecutivo provincial le aplicó un “veto propositivo” que fue aceptado por los legisladores.

Sobre la base de esas “sugerencias” del gobernador Antonio Bonfatti (y del Ministerio de Desarrollo Social de la Provincia) y de los proyectos de los diputados

kirchneristas Eduardo Toniolli, Gerardo Rico y Mariana Robustelli, así como de las diputadas del Frente Progresista, Cívico y Social Inés Bertero (PS-FPCS) y Verónica Benas se elaboró un despacho, que aseguró el consenso.

La norma fue votada por unanimidad en el Senado y sobre tablas, para no perder otro año. Fueron muy pocos los proyectos de ley con media sanción venidos de Diputados a los que los jefes de los bloques del Senado les dieron prioridad.

Objetivos La norma pretende construir e implementar políticas públicas para el desarrollo local, regional, urbano y rural. Dispone que sea creado un registro con las producciones de bienes y servicios de estas formas asociativas de trabajo, para que el Estado priorice su compra y contratación.

Asociación Mutual

FEDEMBA

EL CARTERO

Reitera su deseo de trabajo, bajo valores solidarios y éticos, defendiendo institucionalmente a las entidades asociadas.

SUBSIDIOS - TURISMO y AYUDAS ECONÓMICAS Para empleados nivel nacional del Correo Oficial Argentino

TUCUMÁN 677 3º PISO OF “B” Tel. 4322-7710

Humberto 1º 986 - 5º 32 Capital Federal Te. 011 4361 7491 Noviembre 2015

La ley, de 23 artículos, entiende que es necesario un instituto provincial, autárquico y dependiente del Ministerio de Desarrollo Social, un Consejo Provincial y Mesas de Diálogo Regionales para colaborar con ese sector económico.

También abre las condiciones para la aparición de Fondo de Financiamiento (que otorgue subsidios y créditos), dispone exenciones impositivas para diferencias a la economía solidaria del resto de las actividades, y posibilita otras ventajas para “la democratización de la economía y el desarrollo de la persona”.

Ciudad Autónoma de Buenos Aires e-mail: elcartero03@hotmail.com Página 30

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Alejandro Russo, Presidente de la nueva CAM

Gladys Gorriz: Se logró la integración, pero cambiaron la palabra, porque UNIDAD no es Integración… igualmente la verdad que hay que resaltar el logro, y rescaté las palabras de tu saludo donde invitabas y dejabas en claro que las puertas estaban abiertas para que se pudieran acercar quienes en estos momentos aún están por fuera, de la manera que quisieran y para hablar de lo que quisieran. ¿Pero crees que se van acercar?

Lic. Alejandro Russo: Bueno, integración y unidad no es lo mismo, es verdad, en este caso yo creo que hubo un proceso de integración que demoró un año para llegar a la unidad. Para llegar a esta unidad, hubo resignaciones personales de muchos dirigentes, y si me preguntan yo creo hoy por hoy, evidentemente, no somos iguales, pero es precisamente el ser distintos lo que va a enriquecer a este proyecto. Con respecto a la última parte, previo a esta presidencia, de esta unidad, ya dejó de ser un proyecto para ser una realidad, nosotros formamos parte de un grupo durante 16 meses y todo aquel que quiso hablar conmigo fue recibido, bien atendido y hemos llegado a muy buenos acuerdos. Gente que por X motivo tenía disidencias con la CAM, o con otras Federaciones, y hasta inclusive con Federaciones que hoy integran esta organización, es que han sido muy bien recibidos, porque creemos que hay que sumar; hay que sumar las ideas, hay que sumar los proyectos y estamos muy conformes con eso.

Hoy ya estamos recibiendo acercamientos de otras entidades, y creo que va a ser muy favorable eso porque, a ver, no van a integrar un cargo directivo, pero definitivamente van a formar parte de este proyecto. Yo siempre digo que las reuniones del Consejo Directivo no son solamente para los Titulares sino también para los Suplentes y también para cualquier Federación que quiera participar, o sea que no hay ningún problema, no tenemos nada que ocultar así que bienvenido sea. Y dejame decirte que vamos a seguir creando todos los puentes necesarios para poder lograr la unidad del 100% del Mutualismo.

G. Gorriz: ¿Te asombró la fuerte frase de Rosa Rodríguez, (Presidente de CONAM), con respecto al uso de su enfermedad como arma para debilitar a su Confederación.

Lic. Russo: Sí por supuesto, fue una frase fuerte y con mucho contenido detrás, aunque en realidad yo con Rosa tengo una relación excelente, la respeto muchísimo, creo que es una muy buena dirigente y mejor aún como persona. Evidentemente me duele que ella se sienta dolorida, eso es lamentable, pero creo que el tiempo cura las heridas, y capaz en una de esas, quien te dice podemos sumarla al proyecto o al menos trabajar juntos.

G. Gorriz: Porque ella dice que no estaba cerrada la opción de sumarse a la unidad, que nunca dijeron estar en contra o que la unidad no tenía chances de llegar a buen término., sucede que quien quedó a cargo (Carlos Gómez) es el que utilizo mal el espacio concedido.

Lic. Russo: Sí, en este caso, Rosa tuvo dos etapas, una por problemas de salud, y la anterior, me consta, que ella siempre fue muy optimista con el proyecto. De todos modos, con su ausencia, el grupo que trabajó en la CONAM participó activamente de las reuniones con nosotros para generar

este proceso; Darío Martínez Corti también, por quien tengo además un gran aprecio personal, participó mucho y bueno, evidentemente no se logró llegar a un acuerdo aún cuando nosotros, inclusive, le transmitíamos que si el problema eran las Relaciones Internacionales, estábamos abiertos a cualquier sugerencia para llegar a un acuerdo; creemos que AMA (Alianza del Mutualismo de América), la AIM (Asociación Internacional de la Mutualidad) u ODEMA (Organización de Entidades Mutuales de las Américas), tienen que ingresar juntos para poder lograr visibilidad para el Mutualismo internacional; o sea que si eso era el obstáculo pudimos haberlo analizado; yo creo que el grupo que trabajamos en este proceso de unidad hizo todas las ofertas que podía hacer, si del otro lado no hubo contraofertas, honestamente no pudimos mejorarla al no haber una contraoferta, pero seguiremos trabajando en conjunto para poder lograr este proceso.

G. Gorriz: Me asombró la respuesta de la Dra. Elisa Torrenegra (Presidente de la AMA) con respecto a que la AIM no conoce a ODEMA y que ésta no pertenece a AIM. Me sorprendió porque no nos venden ese panorama en las noticias que publican.

Lic. Russo: Bueno, yo creo que estas organizaciones internacionales son organizaciones que hacen mucho esfuerzo económico para poder lograr visibilidad; evidentemente no todos los esfuerzos pueden redundar en visibilidad positiva y que sean reconocidos internacionalmente. Lo que dijo Elisa es que ellos en forma directa, es decir, como ODEMA, no tiene afiliación a la AIM. G. Gorriz: Claro, porque si mi memoria no me falla, y creo que tengo una buena memoria, ellos en algún momento habían publicado que habían estado en la AIM, que habían sido recibidos, ¿Vos decís que fueron como invitados?

Lic. Russo: Pueden haber ido como invitados a través de otra organización.

G. Gorriz: A mí lo que me llama la atención es que ODEMA no es una entidad que sea reconocida por el Mutualismo argentino; no está tan aceptado ni tan divulgado en nuestro país, si trabaja muchísimo en países de América.

Lic. Russo: Es así; pero reitero, ellos hacen un trabajo, lo que pasa es que no siempre quién hace un trabajo logra la visibilidad que desea; también la AMA, hay que reconocer, tiene muchísimo por hacer…

G. Gorriz: “Nadie es profeta en su tierra”, aquí viene bien… No me sorprende AMA está siempre en esa posición, es como que constantemente está naciendo…, habrá despegado ahora…

Lic. Russo: Tal vez tiene una visibilidad que no se condice con el trabajo que se está haciendo evidentemente. Yo creo que la Dra. Elisa Torrenegra logró mucho, como vos decís un despegue, Elisa, es una persona muy valiosa, muy capaz como Dirigente, y hago énfasis en muy, por que yo creo que va a renovar su mandato seguramente y desde aquí la vamos a apoyar para que sea así; evidentemente tiene una planificación estratégica muy interesante, y tiene mi mejor reconocimiento, como mujer, como profesional, como Presidente de AMA y reitero, como mejor persona, y es por eso que cuenta con todo nuestro apoyo.

G. Gorriz: ¿Cómo se manejan las mujeres de la CAM, ahora hay presencia activa dentro de la CAM? Lic. Russo: Esto es una experiencia nueva, y de hecho lo pusimos como punto central en la última reunión del Jueves 12, la importancia del género en este caso. Tuve el Viernes 13 una reunión en Córdoba, y fue muy interesante, ya que éramos sólo 3 hombres; fue una experiencia muy enriquecedora, y tenemos el orgullo que aquí en la Comisión de CAM hay 3 mujeres, la Presidenta de Formosa Marta Galeano, la Presidenta de La Rioja Rita Blanco, y la Presidente de la Defensa Organizada del Consumo Inés Bienati; entonces yo creo que es muy importante en ese sentido, y ellas se comprometieron en esa reunión a darle un fuerte apoyo a la Comisión de Género. Creo que va a ser muy importante y sé que las mujeres de Córdoba propusieron a Santa Fe como próximo Congreso lo cual me da mucha alegría.

G. Gorriz: ¿Y este es el segundo, el tercer encuentro? ¿Por qué número van?

Lic. Russo: Dentro del Mutualismo ya se han hecho varios encuentros, CONAM ha trabajado en ello también, mismo otras Federaciones de manera individual, pero en el caso de la CAM no recuerdo algo como esto anteriormente. En este caso lo que estamos hablando es de un Encuentro Nacional de Mujeres Mutualistas, y sea el número que sea, lo que queremos es trabajar en la calidad y a partir de ahora es darle jerarquía a este tipo de encuentros, que haya más mujeres dirigentes que es muy importante.

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G. Gorriz: ¿Son mujeres Mutualistas?, ¿Pero… no mujeres Dirigentes...?

Lic. Russo: Pero fijate que sí Gladys, como en cualquier ámbito hay de todo; hay mujeres mutualistas que son dirigentes, a su vez desarrollan actividades políticas, son dirigentes políticas, dirigentes universitarias, y al mismo tiempo desarrollan el rol de mutualistas, y no me refiero solo como asociadas a una mutual sino que integrando cuadros directivos o empleadas también.

Y me da mucho orgullo que así sea y ver el esfuerzo que hacen y ponen cada una desde su lugar y creo que van, y deben ir, por mucho más. Por eso confío en que esta Comisión de Mujeres de CAM va a dar mucho que hablar de forma positiva, porque tienen grandes ideas, son de temperamento, tienen experiencia y vienen caminando este camino hace rato.

G. Gorriz: La juventud de CAM, que se viene trabajando de hace tiempo aunque siempre renovándose, ¿En qué situación está hoy en día, que proyectos o ideas tienen?

Lic. Russo: Bueno Gladys, en este momento la adolescencia se extrapoló hasta los 70 años… (Risas) Pero en cuanto a la juventud, hemos incorporado gente muy joven, mucho más jóvenes que 33 ó 34 años, jóvenes en su veintena; y con decirles que en la Federación de Mendoza que recientemente se ha revitalizado, hay jóvenes que ya son jóvenes federativos con cargo de apenas 27 o 28 años y eso es muy prometedor.

G. Gorriz: Es verdad, de hecho lo veo yo todos los días a través de las redes sociales, con un buen grupo de jóvenes que me escriben todos los días, siempre me cuentan algo, comentan lo que pasa, son activos, y se nota que tienen empuje.

Lic. Russo: Te cuento una anécdota cortita; el Congreso de Jóvenes pidió una reunión conmigo y vinieron 4 jóvenes de Mendoza, y me dijeron “Estamos preocupados porque la Federación nuestra está intervenida” y yo los miraba por lo jóvenes que eran y les pregunté de donde eran; bueno, de tal mutual y tal y tal ¿no?, entonces les dije que si querían entrar en la lista que hablen con el interventor, vean como se conforma la lista y que participen, en cualquier cargo, pero que logren estar dentro de la lista. Y para que decir que así fue ¿no? Creo que eso demuestra el empuje, las ganas y la convicción con las que llega esta nueva camada de mutualistas; y por supuesto nos congratula que desde un Congreso de Jóvenes salga esa iniciativa, ¡y más en una Federación! Confiamos en que van a trabajar muy bien.

G. Gorriz: Decime Alejandro, con Jujuy, ¿Cómo se lleva la CAM? Lic. Russo: Marina Torres; Marina es una Dirigente a quien le llegan todos los Newsletters, todas las invitaciones, como a tantos otros Dirigentes y con quienes podemos haber estado enfrentados en algún momento, pero enfrentados en una lista, no en la vida, y lo mismo sucede en este caso con la Federación de Jujuy. Con Marina Torres no hemos conversado después de un incidente hace ya tiempo, pero no hay información que no le llegue. Desconocemos que hará Marina, pero esta invitada al diálogo.

G. Gorriz: Se siente excluida, aunque sea por decisión propia. ¿Es la

única Federación que quedó colgada? ¿O quedaron otras por fuera?

Lic. Russo: Bueno, quedaron por fuera además, por ejemplo, la Federación de La Pampa y la de Mercantiles, aunque tratamos con ellos y compartimos relaciones, o sea que en definitiva, todos estamos en el mismo barco.

G. Gorriz: ¿Un proyecto a corto plazo que comience la CAM? Dame una primicia, ya que no me diste la primicia de que ibas a ser el Presidente de la CAM. (Mmmm cobro de factura).

Lic. Russo: No me castigues, es que no fue así; yo no podía decir que iba a ser el Presidente de la CAM, porque lo teníamos que debatir internamente.

Recién cuando se oficializó la lista lo publicamos. Y creo que hubo un malentendido en la pregunta porque mi negativa fue hacia la Presidencia del INAES, pero nada más.

G. Gorriz: (risas y chistes) Todo aclarado…., contame un proyecto.

Lic Russo: Ahora, con respecto al proyecto, el más importante que tenemos es armar un grupo de trabajo, y ya sé que parece una frase hecha, pero no es un tema para nada menor. Si nosotros logramos consolidar este grupo, no tenemos techo a lo que podemos lograr; y de hecho, el Mutualismo mismo no tiene techo si lo logramos, porque con este grupo tiene el 99% de representatividad genuina, o sea que teniendo un buen grupo de trabajo podemos fijar cualquier meta y la vamos a lograr. Tuvimos el 12 una reunión excelente, donde nos conocimos quienes no se conocían, comenzaron a integrarse y a conocerse entre sí, y si bien, obviamente, cada uno puede o no coincidir con el planteo que estamos fijando, pero van a ser muy interesantes e intensivas las reuniones. Ése es el proyecto más concreto a corto plazo, el de armar un grupo de trabajo que pateemos para el mismo lado; ya hemos logrado consolidar las relaciones internacionales, la constitución de jóvenes, la de mujeres mutualistas, las relaciones con las universidades, una comunicación total y publicación total de todo lo que hacemos, y sé que en este punto podemos estar en desacuerdo.

G. Gorriz: Sí así es. Sucede que una cosa es publicar todo en la página de la CAM y otra diferente es llamar a la prensa, no a cada rato por supuesto, pero de vez en cuando, para poder charlar de esta manera; porque “nosotros MUTUALISMO HOY” no somos “intermediarios” de nada ni de nadie, somos comunicadores; una cosa es que vos me lo cuentes a tu manera y yo lo copie, otra es lo que yo pueda escuchar, interpretar, y tener la posibilidad de preguntar para llevarme mi propia impresión y experiencia, y volcarla a los lectores, creo que esa es la manera real de hacer periodismo ¡Por que sino no existiría el periodismo! Pero bueno, sé que durante el kirchnerismo fue una adaptación, una copia al modelo impuesto, una continuidad de no se que cosa, ni tampoco se que quisieron demostrar, y que los que no quisimos adaptarnos a ese sistema, somos los que protestamos, o dijimos que no nos gustaba que nos señalaran como “intermediarios” y así seguiremos opinando, si sigue el mismo modo, espero que no sea así, sino que llegarán otras formas por el bien de todos.

Confederación Nacional de Mutualidades de la República Argentina Desde hace 63 años viene, promoviendo, defendiendo e integrando a la mutualidad de Argentina.

Nuclea al 80% de las Federaciones territoriales y de servicios.

Continuaremos comprometidos a través de un trabajo en equipo, con transparencia en la gestión y un diálogo permanente con todas las Instituciones.

Comisiones de Trabajo: 1) Ahorro y préstamo. 2) Servicios de Salud.

3) Capacitación y Mutualismo escolar.

4) Juventud. 5) Relaciones Internacionales.

6) Vivienda y Hábitat. 7) Consumo.

Tacuarí 20, piso 4º (1071) Ciudad Autónoma de Buenos Aires Tel.: +54 11 5219-4740 E-mail: contacto@camargentina.org.ar COMUNICACIÓN CAM VEA NUESTRA PÁGINA WEB www.camargentina.org.ar Noviembre 2015

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Agradecemos el constante apoyo y participación a las Federaciones que nos acompañan.

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Lic. Russo: Dura Gladys, muy dura, cuando siempre yo te he atendido y dialogado cuantas veces pediste. Pero el modelo de comunicación nuestro, al menos, en el caso mío, yo no tengo ningún problema en conceder entrevistas… vos lo sabés…

G. Gorriz: Pasa que no es igual que uno pida una entrevista a que salga la idea de la CAM de hacer una rueda de prensa como sucedió con la reunión con AMA, reunión que yo pedí que se hiciera, y que salió tan linda; también hubiera sido bueno la oportunidad de estar presentes en la primera reunión de esta nueva CAM, porque yo tengo la foto que me mandaron ustedes, no la que hubiese querido tomar yo, y mismo no tener la chance de escuchar opiniones directas, con un ida y vuelta, eso es muy rico, ustedes reciben gente importante siempre, y que mejor que la prensa esté, porque he tratado de hablar con todos los integrantes de CAM y huyen tienen terror de hablar, conozco a la mayoría y se porque no hablan, pero ya en CAM, ¡nadie quiere decir nada! Ni los viejos, ni los nuevos. Los “inquilinos” (como yo, les digo en chiste) quieren pasar desapercibidos, ¿Por qué, a que le tienen miedo?

Lic. Russo: (risas) ¡Bueno pero no les digas así! Y te digo que es una buena idea la que propones, y en el corto plazo vamos a hacer algunas reuniones para que ustedes la prensa puedan compartir un café con nosotros y hacer preguntas abiertas, ¡Aunque siendo casi 40 más que una reunión sería casi ya una Asamblea!

G. Gorriz: ¡Es verdad! Me hace acordar viejos tiempos, de grandes discusiones, donde no eran visitas, sino dirigentes que peleaban y discutían por sus intereses, era bueno eso. Alejandro, el tema de la Unidad no se demuestra con una foto, no es para que los vean, pero por ahora nadie los ve, ni los escucha, ni saben que están ahí. Tres días antes del balotaje, en el programa de Fantino, Animales Sueltos, Scioli y Bossio siguieron descalificando al mutualismo y cooperativismo diciéndoles usureros, corruptos y mafiosos, algo bochornoso y lamentable, Bossio a quien yo misma escuché en directo en el ANSES (estaba alli) donde reunían a los centros de jubilados para decirles que se borraran de las mutuales y cooperativas porque los estafaban donde hablaban con nombres y apellidos de los dirigentes y los descalificaban aún del mismo Griffin, y les imponían la tarjeta ARGENTA, que ellos inventaron, para quedarse con los clientes cautivos del sector mutual, e imponerles los servicios que dan mutuales y cooperativas desde hace 165 años en argentina, ¿eso como se llama..? Destruir un sistema…

Lic. Russo: Si lo ví y para mí también fue lamentable. Sin lugar a duda seguimos mal informados como argentinos y él sobre todo.

G. Gorriz: ¡Es que ustedes informan mal! Nadie se acercó a acláraselo, ni tampoco a Cristina, y mirá qué lugar ocupa el Cooperativismo, y no solo ellos, también les están sacando lugar las Pymes, hoy en los discursos se habla de cooperativismo, y Pymes. Las mutuales están sepultadas por la ignorancia, la maleficencia que transmiten en sus conceptos, y en querer convencer a los ciudadanos que son usureras, truchas, delincuentes y corruptos.

Conceptos que el mismo Griffin repite en sus discursos, ¿Yo pregunto quién los va a defender a ustedes, si ustedes mismos no se defienden?

Nunca tengo respuesta contundente…

Lic. Russo: No olvidemos que las Mutuales también son Pymes, y lo mismo con las Cooperativas. Hay algunas que por su volumen se pueden denominar Gran Empresa de Servicio, pero la mayoría entran en la categoría de Pyme.

La verdad que me impactó y me dolió porque siempre volvemos a la generalización; yo no pongo en duda que hay Mutuales que trabajaron mal, pero nunca dicen que los Bancos son inescrupulosos, que la Cámara de Comercio es inescrupulosa, que los empresarios son inescrupulosos, pero en este caso sí se recuerda que las Mutuales son inescrupulosas y esto no es así. Nosotros sabemos positivamente como trabaja el Mutualismo, sabemos la obra que es el Mutualismo, y podría pasar horas hablando de eso, pero me dolió, y por eso le envié una carta para que lo sepa, que sepa que me dolió lo que dijo, porque creímos que ese tema ya estaba subsanado.

G. Gorriz: Lo hubieran podido explicar de otra manera…, no interesa, pero sin faltarte el respeto voy a disentir totalmente en algo contigo, y con quien sea: “las mutuales son mutuales” no son Pymes, formar una Pyme es otra cosa, con otras intenciones con ganancias, si ustedes se dejan convencer de que son Pymes tiran abajo la esencia Mutual y desvirtúan el sistema.

Me parece raro que sean tan sumisos y acepten todo lo que da vuelta. No tengan miedo, “LAS MUTUALES FUERON, SON y SERAN SIEMPRE MUTUALES”, lavemos su nombre su esencia, por favor…

Lic. Russo: Por supuesto, estoy de acuerdo contigo, no podemos generalizar. Con respecto al Mutualismo creo que, evidentemente, tiene que trabajar en la visibilidad; pero no comparto lo que no hablamos, porque nosotros sí estamos hablando con los partidos políticos, todos, dándonos a entender; y es sumamente importante la tarea que se hizo en el proceso de Unidad, porque hablamos que 2 Instituciones (CAM y COOPERAR) prácticamente, abrigan a 14 millones de personas que reciben los Servicios de esas entidades, más los empleados que ahí trabajan. Y entre ambos movimientos aportamos hoy en día el 10% del PBI. Yo creo que la realidad política que hoy vivimos, tanto de un partido como del otro, y si bien son dos modelos distintos, en ambos casos, se está tomando al Mutualismo con seriedad, y eso es un mérito del sector, el de tener esta visibilidad. Hoy por hoy, me resulta impensable que asuma un Presidente, sea cual fuera, y nos ignore. La fuerza que tenemos es muy importante y por eso quien asuma no va a poder desconocernos.

G. Gorriz: El cuento del 10% del PBI siempre incorporó a todo el sector mutual y cooperativo, no solo CAM y COOPERAR, no me parece justo dejar afuera a los demás, no desmerecer su aporte, poco o mucho vale y esta adentro de ese 10%, que por lo visto siempre está estancado en 10%. Hoy puja la CNCT, que produce trabajo, mano de obra, y que quedará desprotegida seguramente porque viven de subsidios que les da Desarrollo Social y Alicia se va como gobernado a su tierra natal. Lic. Russo vamos a tener una charla después de las elecciones, te parece y ver como se reacomoda esto. Además quien será el futuro Presidente del INAES. ¿Será un amigo, o un desconocido que deberá aprender de cero? No contestes, perdiste un ALCOYANA (jajajaja risas)

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Noviembre 2015

No hay #NiUnaMenos sin Emergencia Nacional Las mujeres mutualistas marchan en el Día Internacional de la eliminación de la violencia contra la Mujer Desde la Comisión de Equidad de Género de la Confederación Argentina de Mutualidades (CAM) en el Día Internacional de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer, nos convocamos a la acción para erradicar todas las formas de violencia, en especial la de género.

En nuestro país cada 30 horas muere una mujer víctima de la violencia de género, reconocemos un problema de derechos humanos y también sociales, cuya manifestación extrema son los femicidios. En siete años y diez meses, 2041 casos de mujeres asesinadas por violencia sexista en el país. En lo que va del 2015 hasta el mes de octubre, hubo 233 femicidios en Argentina y 252 hijas/os- víctimas colaterales- quedaron sin madre por estos hechos.[*] Reclamamos políticas públicas y partidas presupuestarias que permitan un abordaje integral de la problemática, la reglamentación de las leyes aprobadas, asignaciones económicas a las víctimas, asistencia interdisciplinarias, dispositivos de protección y contención para las emergencias, incorporación a las currículas en todos los niveles la temática de la violencia sexista y la promoción de la cultura del buen trato.

El 13 de noviembre de 2015, reunidas en la ciudad de Córdoba resolvimos adherir a la convocatoria nacional bajo la consigna NO HAY #NiUnaMenos SIN EMERGENCIA NACIONAL y participar activamente como lo hicimos el 3 de junio.

Por todo esto en un grito colectivo decimos: ¡BASTA DE FEMICIDIOS! Gladys Gorriz: Se hizo una marcha en Córdoba de hombres que utilizaron polleras, y discutir por si pollera si, o si la pollera no, no va, basta de agredir mujeres, basta de matar mujeres, yo no tengo la solución, pero me parece que hay métodos para recurrir a que eso no suceda más, no permitirlo es lo primero, no hay que dejar pasar por alto que nadie te denigre, te injurie, se burle, te maltrate psicológicamente, desmerezca el trabajo que hacés, se burle porque sos mujer y ama de casa, por supuesto hay cosas peores y

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mas graves, pero lo mencionado antes así se comienza, así van mellando la autoestima de las mujeres. Hay que denunciarlos y exigir medidas al respecto, pero por favor también hay que ayudar cada una desde el lugar donde esté, nunca te calles ante una agresión, tampoco se ve cuando una mujer es agredida otros se metan a ayudar o mitigar la situación, todos se borran... ¿y por que?...

MARTA MOTTA dijo: Hola, que tal Gladys..., para colaborar humildemente con lo que decís (ya que está justo debajo de mi publicación y la pude ver :), mi opinión sobre lo que decís... sobre la complicidad (cuando la gente: familiares o vecinos, etc, que ve la situación y no ayuda) puede ser por infinitos motivos (a cuestionarse), por eso mientras esa empatía no está, hay que buscar los espacios donde SI pueda ser esa mujer escuchada y recibir la ayuda necesaria. Existen espacios... puedo buscarlos y pasarte la info para que la tengas para brindarla. Hoy (y ya hace un tiempo) muchas mujeres se han organizado para solidariamente acompañarse, dar herramientas, de defensa, y psicológicas para enfrentar situaciones de violencia... Y respecto de la pregunta sobre ¿porqué hay gente que no se mete, que no se la juega? es una pregunta que propone una reflexión, y es muy extensa... Pero hablando de reflexiones, el feminismo, propone permanentemente reflexiones para cuestionar desde los actos cotidianos, hasta los simbólicos más macro, empecemos a deconstruir la cultura y empecemos a crear una nueva, que contemple la igualdad y pero para lograrlo tenemos que poder verlas (quizás la gente que no se mete es porque no se ha cuestionado al respecto y ha NATURALIZADO esa violencia)...

Más allá de las cosas que yo “corregiría” sobre el Manifiesto, me parece una hermosa propuesta. Corregiría cosas como: - que la falda la consigan, que no necesiten si o si de nosotras para poder ponerse las polleras y que si algunas mujeres queremos prestarlas, pues lo hagamos... (si la propuesta es hermanarse, es bonito el juego propuesto).

- que la frase “ponete la pollera si sos hombre”, es una respuesta desde el código del machito, pero más allá de eso, rescato que se lo está cuestionando al mismo tiempo, mientras juega con las frases heteropatriarcales “de hombres” y eso es interesante.

- aunque ya no todas las mujeres usan polleras, está bueno tomar el símbolo.

- me parece buenísimo que hable de HACERSE cargo de la problemática del feminicidio.

Tenemos que estar despiertas todas para cambiar viejas tradiciones, es mi opinión... pero es un largo tema y un largo camino que ya iniciamos Un abrazo

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Hugo Schvemmer: “Es dificil decir algo que no se haya dicho en esto días. Siento que quiero agradecer a la vida por haber tenido la posibilidad de vivir estos 12 años de verdadera transformación de nuestra Patria. De compartir un proyecto de inclusión, reparación y distribución. Me gaste la mitad de mi vida luchando contra gobiernos que siempre iban contra los trabajadores y los más débiles.

Con Néstor y Cristina nunca encontramos una sola medida que nos perjudique. Por eso creo que la mejor manera de devolver lo mucho que recibimos es organizando y militando con los compañeros para resguardar todo lo logrado”.

Entrevista con Hugo Schvemmer, Secretario de la Región Patagónica de Argentina en la nueva CAM Presidente de FAMUCH Federación de Asociaciones Mutuales de Chubut y de la Mutual Patagonia Sur. “Yo renuncie a mi cargo, otros no…No…, no renunciaron todos, yo esperaba que todos actuaran de la misma manera y eso no sucedió, yo estoy tranquilo con mi conciencia. Hice lo que debía hacer” “Yo creo que la Unidad no hay que confundirla con amontonar gente, por eso yo tengo mucha expectativa” Atención que sale el primer “uppercut” de izquierda Gorriz dice ¿Ya hay un Líder?

Schvemmer dice: “No…., no hay uno, creo que hay muchos líderes” MUTUALISMO HOY, conversó en un mano a mano, con uno de los flamantes “nuevos ” Dirigentes de la CAM, ya reconstruida, aunque ya venía siendo parte de la nueva CAM después de la era Zenklusen, fecha donde el contador rafaelino lo acercara a esta entidad Todo pasa rápidamente y esta vez fue el turno de Hugo Schvemmer, a quien la mayoría ya conoce y sabe su trayectoria y actuación. Encontramos un hombre sonriente, distendido, afable, y dispuesto hablar. Estamos frente a un hombre duro, formado en las entrañas del Sindicalismo, con un discurso combativo y solidario grabado a fuego en la piel como un acérrimo militante kirchnerista, que ha comprado y apoyado el modelo “K”, un modelo que al cambio de gobierno, si es que gana Macri, dejará de existir, pero como es considerado por muchos como un referente K indiscutible, esta idea no entra en si mismo, no la contempla, y siempre seguirá siendo “K”, aunque esas aseveraciones, las dejamos para aquellos que lo conocen más y mejor que nosotros.

Es un hombre que fue el primer presidente la actual Federación de Cooperativas y Mutuales Administradoras de Microcréditos (FEDESAM), cargo que hoy ocupa un casi desconocido en el ambiente mutual, César Malato, a quien conocimos como empleado o funcionario del INAES nunca fue claro ese detalle, si tiene amigos poderosos.

Y como nobleza obliga, hablar de Hugo Schvemmer da el pié de destacar también que se trata de un incansable

trabajador en el sector mutualista y Preside la Federación de Asociaciones Mutuales de Chubut-FAMUCH, y la Mutual Patagonia Sur, su pilar en esta jugada mutual y en ese su lugar en el mundo. Códigos sindicalistas por excelencia.

En la restructuración de la nueva CAM Schvemmer nos comentó que puso a disposición de la CAM su renuncia al cargo de Secretario, no todos hicieron lo mismo, y como todos conocen es un tema para poder unificarse con MAC y otras federaciones, se tuvo que cambiar el Estatuto, donde aparecen entonces Delegaciones por zonas, y Schvemmer fue designado Secretario de la Región Patagónica de Argentina en el seno de la nueva Confederación.

La entrevista fue en la sede de CAM la cual rescatamos como valiosa, interesante, también politizada, pero que nos permitió escarbar un poco más en los sentimientos de este dirigente y conocer un poco más a fondo su pensamiento político, café de por medio, con una sonrisa muy agradable y muy predispuesto al diálogo, se fue desarrollando la charla con este ida y vuelta tan rico en contenido y opiniones.

Por suerte dejamos de ser considerados “los intermediarios” en la comunicación tan necesaria entre personas, funcionarios, dirigentes, entidades, organismo, y el público. Felicitamos esta posición.

Gladys Gorriz: ¿Cómo fue su designación, sus sensaciones sobre la nueva “jungla mutual” que origina y crea Página 35

CAM?, que nadie se ofenda, jungla no lo digo peyorativamente, sino que paradójicamente al dicho ¿El animal más grande se come al mas chico?, digo..., mucha gente en la CAM, y seguramente, aquí no se seguirá esa costumbre, nadie se come a nadie, salvo que sea necesario…. (chiste) Hugo Schvemmer: (Sonríe) Por supuesto, nunca ocurrió eso… (jajajja) “Estoy contento porque creo que la etapa que viene fundamentalmente, va a tener que ver mucho con las construcciones territoriales, y yo creo que el país se construye de afuera para adentro, entonces, en la Patagonia tenemos un enorme trabajo por hacer; estamos elaborando un proyecto, y fue una de las propuestas que traje al Consejo Directivo de la CAM en la reunión pasada, que cada una de las regiones elaboremos un proyecto de desarrollo de trabajo que tenga objetivos anuales, a mandatos, y que tenga una serie de actividades que garanticen el cumplimiento de esos objetivos. Así que nosotros en la próxima reunión vamos a presentar ese proyecto y vamos a consensuarlo con los cuatro Presidentes de cada una de las regiones.

G. Gorriz: ¿Es importante la división en regiones, es para poder manejar la integración, es un desafío?

H. Schvemmer: Si es complejo. Me parece que el desafío que viene ahora es enorme porque, independientemente Noviembre 2015

Feliz Navidad y Pr贸spero A帽o 2016

del resultado electoral, viene una etapa donde necesitamos de organizaciones nacionales que empiecen a delinear un proyecto de país, fortaleciendo lo que tenemos, pero además diseñar algunas políticas que nos crucen a todos a lo largo y ancho de la Argentina, y me parece que esta CAM es una columna vertebral… Y ahora mucho más porque hay Dirigentes de todas las Provincias, los cuales nos podemos poner de acuerdo en la mesa, pero creo que ese es el desafío para esta etapa que comienza.

G. Gorriz: Un tema que no podía pasar por alto es el de la Unidad del sector, y esta adhesión que ustedes denominan del 95%, impulsada desde un primer momento desde el INAES con Griffin a la cabeza, y llevada a cabo por Russo como punta de lanza, da una integración ¿Cree de verdad que van a poner todos de acuerdo?

H. Schvemmer: Es que la conducción anterior era muy cerrada y eso llevó a fracturas, (era Zenklusen) sin contar el hecho de ser otro contexto de país diferente al de hoy, una actualidad en la cual ya ni siquiera se habla de Mutualismo “per se” sino que de Economía Social; que la CAM cuenta con una conducción actual más generosa y dispuesta a tener en cuenta todas las voces, por saber reconocer que al hablar unos con otros las diferencias son mínimas y el trabajo y objetivos muy similar G. Gorriz: Pero Zenklusen estuvo era “K”, ayer nomás. Una cosa que duele, “Mutualismo siempre será Mutualismo”, sin desvirtuar nada, Economía Social, es eso mutualismo, acompañados por otros condimentos y elementos…, reglamentaciones que van sacando de contexto al mutualismo, hay cosas buenas, cosas malas, con personas malas y malas. Pero no se asuste es mi convicción.

Nobleza obliga, además no nos conoce-

mos bien, desde siempre, hemos defendido una y otra vez el hecho de recordar que la CONAM sigue vigente, y que más de una Federación que se tildó “Amiga” actuó de mala leche con ellos, y si recordamos que en un momento la fracción en CAM llevó a la creación misma de misma CONAM y MAC como opuestos, ¿Por qué volver ahora?

H. Schvemmer: La Unidad es necesaria como parte de estructuras de otro tipo, más fuertes en vista al futuro y a la visibilidad y reconocimiento que tanto busca el sector, “Yo creo que la Unidad no hay que confundirla con amontonar gente, por eso yo tengo mucha expectativa, creo que se dio un gran paso al unificar prácticamente a las tres Confederaciones, pero ahora viene el desafío, porque ahora hay que articular las políticas y un gran proyecto nacional que integre a todas las partes participantes del sector”.

G. Gorriz: Qué quiere que le diga la visibilidad, no se da así. Todo tiene un tufo un poco rancio…, feo y pesado, pero todos sabemos que “por unas monedas baila el mono…”, habrá quien lo hizo con el corazón y otros no…

H. Schvemmer: Eso no se responder, corre por su cuenta, (sonríe). La nueva Confederación, despojada de egoísmos, envuelta en generosidad y desprendimiento personal en pos del bien mayor, como ejemplo se dice que está en la construcción de poder en los cargos, hago énfasis en que es una mentira y que pasa por otro lado que es el reconocimiento de los pares que son el sostén; de otra manera “De nada vale tener un sellito que diga lo que diga, si después hay que andar forzando para entrar en cualquier lado”; y quiero decir además que sería un gran ejemplo el poner a disposición la renuncia a cargos por parte de todos, para demostrar ese

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desprendimiento del ego y que así la unificación sea real.

G. Gorriz: Ya es Navidad será por eso que hay tanta generosidad, déjeme pedir algo desde acá, ¿Me esta dando la primicia de que no todos renunciaron a sus cargos? No voy a preguntar quienes no renunciaron, porque se que no me lo va a decir. Pero bueno, e un tema eso de no perder el poder.

H. Schvemmer: No…, no renunciaron todos, yo esperaba que todos actuaran de la misma manera y eso no sucedió, yo estoy tranquilo con mi conciencia. Hice lo que debía hacer G. Gorriz: ¿Hay un líder en el movimiento hoy? (me doy cuenta de que no sabía que la pregunta sería tan incómoda) ¡Pum! Choque de guantes, Round 1, sale el primer “uppercut” de derecha (No, no, ¡No la ideología siempre está! A no asustarse que hablamos mano a mano).

H. Schvemmer: No…., no hay uno, creo que hay muchos líderes y referentes hoy en el sector entre los que destaco a Griffin y Russo, de los que nos sentimos muy bien representados por él en cuanto a liderazgo y visibilidad.

G. Gorriz: Debo ser sincera y decir que debí aguantar el golpe como Nicolino y mi cara debe haber dicho todo.

No era esa la respuesta esperada), y sigue diciendo: H: Schvemmer: Sabe jugar muy bien el juego y dice: Alejandro sabe entender que su fortaleza está en la construcción colectiva, y los demás Dirigentes, desde su lugar, quieren aportar mucho a que ese liderazgo sea verdadero y que sirva para construir un espacio de poder en serio. Sobre Patricio destaco lo muchísimo que ha hecho por el sector, barriendo las Provincias en un primer momento para aunar a todos, su generosidad al crear políticas para que los

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diferentes territorios puedan crecer y ser fuertes de manera independiente; hago incapié en la historia que dejará cuando deje su cargo, remarcando que es un hombre que va a quedar en la historia como quien hizo algo por el movimiento y que sin su Presidencia la Unidad no hubiese sido posible.

G. Gorriz: Le está dando todo el crédito de la Integración al Dr. Grifffin, ¿no fue idea del sector entonces?

H. Schvemmer: Si no hay duda de ese esfuerzo y deseos.

G. Gorriz: Lástima que ha quedado afuera la Ley Griffin, no se ha presentado al congreso.

H. Schvemmer: Comparto vuestra expectativa y duda sobre la Ley que iba a salir los primeros días de Noviembre y que hasta la fecha nada se sabe, más que sigue charlando y debatiendo buscando los últimos consensos.

G. Gorriz: Ya fue…. Este tema del cierre de mandato de Patricio al frente del INAES, nos trajo a la cabeza, el tema del recambio generacional y los jóvenes dentro del Mutualismo, y hacia allí fuimos la juventud y el estudio, recordando un “posteo” que escribimos en Facebook sobre esto y la mediocridad con que últimamente están llegando a los niveles universitarios, y lo que nosotros consideramos humildemente, es la necesidad de una evaluación de ingreso a las universidades, para poder tener una idea de cual es la calidad educativa que tienen y con que nivel entran a las universidades, eso no tiene nada que ver con que cualquiera pueda estudiar, con que debe ser gratuita, cualquiera que esté preparado, como debe estar, mínima regla, debe poder dar el ingreso, el que no se debería tomar como restricción de nada, ni censuras, hay que estar preparado para entrar.

H. Schvemmer: Los Jóvenes son el motor “La educación merece también una profunda discusión social, porque ha calado profundo que los chicos saben menos que nosotros y creo que no es eso, sino que tienen otros saberes, que no es lo mismo. Los saberes que teníamos nosotros eran de lectoescritura mientras que los de ahora son tecnológicos, y creo que los docentes se quedaron en tiempos pasados, la escuela en general no acompañó el proceso de conocimiento de estos chicos.”

G. Gorriz: ¿La Escuela es el Estado?

Que no le interesó demasiado el tema…

H. Schvemmer: Remarco la importancia fundamental de impulsar estos nuevos saberes para desarrollar su potencial al máximo.

G. Gorriz: “A partir de ahí es donde Noviembre 2015

la charla tomó una curva cerrada, haciendo chirriar las ruedas, y nos fuimos más para el lado político, ¡¡Y prepárense eh!! Que a partir de este momento comienza el horario de protección al opositor, porque Hugo exuda Kirchnerismo como alguien pasado de peso en un sauna. Así lo conocimos y asi sigue firme a sus convicciones.

H. Schvemmer: Con respecto al ingreso a las Universidades, si bien es discutible como todo, yo personalmente creo que deberían poder ingresar todos, y luego contar con mecanismos para fomentar su progreso y aprendizaje y evitar esa situación de quedarse muchos años estudiando sin obtener resultados de ninguno de los dos lados. Igualmente considero que quienes se quedan “pululando” varios años son aquellos jóvenes a quienes quizás sus padres pueden garantizarle esa posibilidad, más difícil es que lo haga quien viene de un sector más popular o de ingresos más bajos quienes es menos probable puedan recibir ayuda de sus padres.”

G. Gorriz: Son vagos y no discrimino si son ricos o pobres, deben estudiar los que estudian, no los se aprovechan de nuestros dineros, los que van hacer política, los que llegan sin saber nada. Para ello esta el primario, secundario, preparatorio en toros casos y los exámenes que determinan quien es preparado o no. A los “K” les gusta ser mas papista que el papa, y no va…No es posible que cuando ingresen a las universidades recién se vea el nivel de aprendizaje que trajeron o adquirieron, eso debe hacerse antes del ingreso, es mucho dinero lo que cuesta cada estudiante. Creo que su ideología le gana siempre y no lo dejo de lado, aprendo a entenderlo, pero el comentario duro a la opulencia; claramente dejó en evidencia que los “nenes bien” son quienes abusan de su tiempo en la Universidad, y que alguien de clase popular no va a venir con el chip de la vagancia; claro, y no es así, está todo mezclado, ponele que todos los que viven de un plan son buenos van regularmente estudian, no es así muchos abandonan o utilizan el dinero para otra cosa. Los ves tirados en una esquina sin hacer nada son chicos de Recoleta o San Isidro…son vagos también, es así la cosa, pero bue…opiniones son opiniones…Sí estamos de acuerdo en que es bueno contar con nuevas Universidades y que de manera controlada todos los que sepan valorarla tengan esa oportunidad de entrar a estudiar, no a perder tiempo nos cuentan mucho dinero.

Hugo Schvemmer: Tomó como imPágina 38

portante para esto la búsqueda de políticas a mediano plazo para la inserción de los jóvenes al mercado laboral y no entrar, según él, en la tercera generación de desocupados. Y ahí es donde destaco las políticas de inclusión de este Gobierno, como la Asignación Universal por Hijo, la de Reparación Histórica, Igualdad de Género, Trata de Personas o Jubilación sin Aportes, entre otras.

Si bien son derechos ganados, no todo tuvo el éxito esperado, y las familias dependen de ello.

Nos contó su idea de que “Ningún proyecto, de ningún tipo, que se piense en mediano plazo, puede prescindir de los jóvenes. Cualquier sueño utópico de construir el mejor país del mundo va a contar con la juventud, y eso se ve más reflejado en la izquierda, la derecha suele alejarlos más, no hay juventud en la derecha, entonces, por eso este Gobierno tiene tantos jóvenes.”

Gladys Gorriz: ¿Un poquito K? ¿Naaaahhh…!, parece que la juventud es propiedad de la izquierda, me suena mal, no será que la juventud de derecha trabaja, estudia y no hace revueltas o manifestaciones, ni pertenece a la CAMPORA, o a Milagro Sala. Una verdadera demostración de la grieta que tanto molesta e irrita. Igual si hay algo que converge en ambos lados de la grieta, es que hay que abrir las puertas a la juventud y acompañar ese proceso, con sus demandas, sus energías, sus ideas, y su alegría, que contagian y enriquecen a las entidades a las cuales pertenecen, caso claro en el Mutualismo. Evidentemente los que deberán cerrar la grieta es la juventud, si es que no las acostumbramos a ser parte de la grieta, fomentarla y hacerla parte de sus vidas.

G. Gorriz: Usted piensa que si gana Macri, el Mutualismo se hunde, o despega, lo afecta en algo, o el Mutualismo es una isla donde tiene su propio sistema para manejarse, y puede acordar o no, políticas con el Gobierno de turno?”

H. Schvemmer: “No somos una isla dentro de la sociedad, y por ahí muchas veces nos preguntan nuestros propios compañeros, ¿Por qué nosotros tenemos una mirada tan cercana y hemos apoyado muchas políticas de este Gobierno? Y yo eso lo quiero separar de las personas porque, nosotros acompañamos a este Gobierno y hubiéramos acompañado a cualquiera que tenga estas políticas, y yo veo tres ejes claritos en lo largo de los 14 años que lleva de Gobierno el Kirchnerismo; uno que ha sido un Gobierno de una fuerte inclusión, de los sectores que han sido postergados históricamente y les ha brindado oportunidades a aquellos www.mutualismohoy.com.ar

que nunca la tuvieron; otra son las Leyes de Reparación que comentaba antes, que son reparaciones, de sectores que han sido relegados a lo largo de la historia.

Por eso insisto en su importancia y en decir que yo hubiera apoyado a cualquier Gobierno que hubiera generado esas políticas, sin importar su nombre, partido, color o bandera.

Yo soy hijo de las luchas del 2001, y en su momento jamás soñamos con la chance de una Argentina como hoy en día, entonces hoy que la tenemos, ¿Cómo no vamos a defenderla? Nosotros desde nuestro sector apoyaremos a quien plantee sostener y continuar con estas políticas más populares.”

G. Gorriz: Hay personas como Pérsico, Miño y otros que son también Kirchneristas algo mas que confesos y reconocidos por Cristina, es decir de su partido Hugo, creen otras cosas como por ejemplo si gana Scioli crear el Ministerio de la Economía Popular, que es eso?

H. Schvemmer: Representan “Sectores que han sido relegados” Pocos más que el Mutualismo, a quien pareciera nadie reconoce o no saben bien de qué se trata.

G. Gorriz: Si hasta querían crear el Ministerio de Economía Popular, por encima del INAES, por encima de todos y donde quieren incluir a todos, desde Mutuales a Cooperativas! Pero, yo me pregunto ¿Por qué tienen que meterlas siempre en otro lugar, las mutuales son mutuales y están bien en el INAES, porque mezclarlas con todo lo que sale por ahí? ¿Por qué buscar siempre apoderarse de estos dos sectores que ya están armados, que tienen años de historia, y que si funcionan es porque están bien?.

H. Schvemmer: Según tengo entendido, la idea del Ministerio es, para los sectores más informales que no están

formados bajo ninguna Institución, para prestarles la ayuda y la presencia estatal necesaria, mientras que lo del INAES es más una jerarquización, formando parte de una Secretaría dependiente directamente del Poder Ejecutivo Nacional G. Gorriz: Volviendo a ser de la forma en que fue creado durante el primer peronismo; aunque debemos decir que anda dando vueltas una versión periodística que a Scioli no le cae bien el sector en general, y si bien puede ser un chascarrillo, todo chiste lleva algo de verdad en él.

H. Schvemmer: No lo creo así, es sólo un chiste, ya que, Scioli contó con el apoyo de Miño y la CNCT, y por haber logrado, a través de ese trabajo, el reconocimiento de Cristina.

G. Gorriz: Respecto al Mutualismo, más puntualmente, sobre el constante intento de juntar y homogeneizar a las Mutuales con las Cooperativas y las Pymes ¿por qué esa situación?.

H. Schvemmer: “Yo tengo una visión integradora en la construcción de una Economía alternativa, y creo que solos no nos alcanza para construir ese modelo, a nadie le alcanza solo; porque el que tenemos enfrente es el Capitalismo más salvaje, el que no tiene ningún problema en despedir gente, en elevar los precios ante cualquier mejoramiento del trabajador; y el esfuerzo nuestro, de todos los que estamos del otro lado, tenemos que aunarlo para conseguir esa alternativa y eso se consigue con un Estado que también sea nuestro aliado, contando además con líderes que vengan de las diferentes entidades y del sector (Llámese Cooperativas, Mutuales, Pymes) Nos tiene que encontrar construyendo a todos juntos, por eso apos-

tamos tanto a que haya continuidad en esta unión.”

G. Gorriz: ¿A que apuesta Schvemmer?

H. Schvemmer: “Yo apuesto a que la construcción de estos 14 años, tiene una Sociedad con un nivel de conciencia mayor y que, evidentemente, las Organizaciones nuestras no son las mismas, hoy estamos en una situación distinta a la de esos años fatídicos. Así que yo también apuesto a que va a haber la fortaleza necesaria para defender todas las conquistas, y aspiramos a que eso no tenga que suceder, porque eso sería un retroceso en esta construcción que se viene haciendo en América del Sur, entonces ojalá que se pueda continuar con estas políticas que tanto han ayudado a todos los sectores pero fundamentalmente al nuestro.”

G. Gorriz: ¿La Patagonia como está?

H. Schvemmer: En la Patagonia se trabaja bien con el Gobierno provincial y en el último período logró la atención y valoración necesaria, con la ayuda constante del INAES; con algunas Provincias aún por integrar; con varias políticas de desarrollo, como el Turismo, o el posicionamiento del IPES en cada Provincia; que es un desafío lindo e interesante, pero que queda mucho por hacer para sanear el sector de la mala consideración que tiene, empezando por defenderse de las acusaciones baratas, y apoyando las iniciativas como el UIF o la Secretaría contra el Lavado de Dinero, para crear los anticuerpos y desde el mismo sector y con los Dirigentes a la cabeza, sanear al Mutualismo de una vez por todas.

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Jorge Mercado Presidente Página 39

Noviembre 2015

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