Sbsdnk_44_2020

  !

 -

Как Китай стал единственной страной в мире, поборовшей коронавирус

Кто в Москве озолотился на сети «золотых туалетов»

15

приговор от Быкова

8

СОБЕСЕДНИК Общероссийская еженедельная газета

Люди или нелюди

в масках

16+

www.sobesednik.ru

18–24 18 24 ноября 2020 г..

Андрей Кончаловский:

Ситуация сложная...

12

фото: РИА «Новости»

№44 (1826)

СК Белоруссии пообещал выяснить обстоятельства убийства 31-летнего Романа Бондаренко, участника белорусских протестов, которого увезли люди в масках.

Надо бы опросить российских государственников: они-то уверены, что это сделали сами протестующие, а то и лично Бондаренко? Просто взял и нанес себе несовместимые с жизнью травмы головы. Сакральную жертву хотел, а как же. Если бы Следственный комитет Белоруссии действительно этого хотел, установить виновных было бы нетрудно. Совсем легко было бы узнать, что за люди в масках регулярно задерживают участников мирного протеста, избивают их, возбуждают против них уголовные дела (в воскресенье все это проделали с ведущим российским издателем белорусского происхождения Б. Н. Пастернаком, переехавшим в Минск еще в начале протестов, чтобы вести их хронику). То есть навести в Белоруссии порядок – пара пустяков, проблема в том, что власть в этом не нуждается, а обществу не дают. Более того – после убийства Бондаренко, избитого буквально до смерти, становится понятно, что теперь с активистами протеста будут расправляться именно так – точечно, жестоко и без малейших попыток расследования. В Белоруссии, кстати, такое уже случалось во время бесследного исчезновения оппозиционеров, так что ничего нового о Лукашенко мир не узнал. Гораздо трудней ответить на другой вопрос: что делать обществу, если власть продемонстрировала готовность на абсолютно любые, сколь угодно жестокие действия? Никаких иллюзий не осталось, да, если честно, и не было; ясно, что при любых результатах выборов руководитель этого типа никуда не уйдет, перепишет Конституцию, перебьет всех недовольных, останется один – но у него физически нет возможности покинуть трон. Эта опция, что называется, не прошита. В результате белорусский протест либо стагнирует и постепенно исчезнет, либо переродится. В случае перерождения он вытолкнет на поверхность совсем не тех, кто хочет решить всё мирными маршами. Как в том печальном афоризме: «Будет ли лучше? – Лучше уже было». И неважно, что виноват в этом будущем снова будет Лукашенко. Какая разница, кто виноват. Важно, что против диктатора, к сожалению, может воевать только другой диктатор, поэтому если Лукашенко действительно хочет оставить Белоруссию без будущего, он все делает совершенно правильно. И смерть Романа Бондаренко – тот самый рубеж, после которого оптимистических сценариев не остается. Вот что сделали люди, которые его убили. Хорошо бы им это понять, хотя бы перед собственной смертью.

голод не исключен

ISSN 1560 –5663

9 771560 566008

20044

>

Вместо сборной России Дзюба отправился в ФСБ

7

Покупайте газету в киосках или оформляйте подписку на почте, электронная версия на сайте всего за 10 рублей!!!

Подробности на стр. 17, 24

2

ПОДРОБНОСТИ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

15раз

цифра

фото недели

В

в России вырос спрос на лекарства с начала 2020 года.

Глава Минпромторга Денис Мантуров.

вопрос ребром фото: Кирилл Кухмарь/ТАСС

Как уберечь личную информацию? После скандала со сливом откровенного видео капитана футбольной сборной России Артема Дзюбы «Собеседник» обратился к экспертам и жертвам информационных утечек за советом о правилах личной безопасности, которые они усвоили.

Владимир РЫЖКОВ, политик: – Меньше публиковать в открытых сетях личную информацию. Чем чаще ее публикуешь, тем больше она анализируется алгоритмами, тем больше о вас знают. А у нас многие своих собачек, детей, жен, друзей, домашние праздники – все выкладывают. Илья ЯШИН, глава Красносельского муниципалитета: – Это невозможно. Защита личного пространства становится привилегией из прошлого. Тут только один рецепт: жить таким образом, чтобы вам не за что было стыдиться и нечего было стесняться – так, будто вы живете под прицелом камер. Это единственный способ жить спокойно, комфортно и быть уверенным в завтрашнем дне. Саркис ДАРБИНЯН, юрист «РосКомСвободы»: – Нужно использовать сервисы со стойкой защитой информации. Под облачное хранилище нужно использовать нероссийские онлайн-сервисы, поскольку очень многие из них, по «закону Яровой», собирают наши метаданные, содержание наших переписок, к которым имеют доступ ФСБ и МВД. /Анатолий Салунов.

На прошлой неделе супертяжеловес среди самолетов, АН-124 («Руслан»), едва не рассыпался в воздухе. Через несколько минут после вылета борта из новосибирского аэропорта Толмачёво отвалилась одна из деталей двигателя и, упав на дно самолета, пробила грузовой контейнер. Экипаж «Руслана» совершил аварийную

цап-царап

тоска почета

По следу следователя в «Пятерочке»

Марина Удгодская За стойкость

Следователь УМВД по Магнитогорску придумал классный способ экономить на продуктах. Увы, теперь ему придется в подробностях рассказывать о своих лайфхаках при посещении супермаркета бывшим коллегам.

Бывшая уборщица, сама того не желая, победившая на выборах главы сельского п о сел е н и я Ко стромской области, не собирается покидать свой пост, как об этом сообщал ряд СМИ. По ее словам, у нее было такое желание, но ее поддержали депутаты и лично глава района. Выдыхаем!

только в октябре этого года, когда ушлый следователь прихватил бутылку дорогого алкоголя. Обнаружив пропажу, сотрудники кинулись отсматривать записи с камер и вычислили злодея. К своему ужасу, они обнаружили, что он обкрадывал их как минимум с июня, потому что более ранние записи не сохранились. Конец магазинного вора был бесславен. Служба безопасности магазина установила его личность и передала данные куда надо. После чего его торжественно задержали прямо на рабочем месте. Делал это целый наряд ОМОНа, поскольку своими регулярными посещениями «Пятерочки» подозреваемый добился статуса опасного преступника. Теперь делом пятерочного вора – вереницей эпизодов по статье «Кража» – занимается Правобережный межрайонный следственный отдел СК.

Жертвой следака стал универсам «Пятерочка», откуда он долгое время тырил преимущественно по мелочи. Товарищ «взломал» местную систему самообслуживания: взвешивал, например, дорогие конфеты, как обычные сухари, или фисташки, как какойнибудь укроп. Непонятно, правда, куда смотрели пробивающие все это кассиры. Иногда наш герой внезапно отменял покупку, но не возвращал товар на полку, а припрятывал его в своей же корзинке под другим товаром. По предварительным оценкам, магазин недосчитался 40 тысяч рублей. Спохватились в «Пятерочке»

/Надежда Гужева.

не в бровь, а в глас

курс рубля

ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ ВСТРЕЧАТЬ НОВЫЙ ГОД? В другом регионе России

В пределах своего региона

(Tvil.ru)

На даче

14,55%

12,21%

4,69%

4,23%

Новости и комментарии читайте на сайте ИД «Собеседник»:

инфографика: «Собеседник»

За границей

Елена Драпеко За гуманизацию Зам. руководителя думской фракции эсеров, видимо, решила, что в законодательстве недостаточно уголовных статей, и предложила ввести уголовное наказание за мат в общественных местах. Благо пока только устно. Мы согласны, что мат – это не очень хорошо. Но от этого никто не умрет, не пострадает и не лишится личного имущества. Может, все-таки обратить внимание на реальную преступность?

Александр Бречалов За чупакабру

Дома

64,32%

посадку, в результате чего повредились шасси и крылья.

400-тонные самолеты АН-124 производились на совместных предприятиях России и Украины с 1984 года. Еще недавно между странами шли переговоры по выпуску «Русланов» нового поколения, но после 2014 года они тоже «развалились» на самом старте.

ЦБ установил курс валют на 17.11.2020 г.: ДОЛЛАР – 76,92 руб.

(на 10 ноября – 76,95 руб.)

ЕВРО – 91,22 руб.

(на 10 ноября – 91,50 руб.)

www.sobesednik.ru!

Глава Удмуртии не боится всяких п от уст о р о н н и х тварей и пообещал местной жительнице расправиться с чупакаброй, которая терроризирует ее домашнюю живность. Главе района, где завелась нечисть, дано соответствующее поручение. Судя по описанию пострадавшей от чупакабры, ее хозяйство полюбилось обыкновенному хорьку или лисице. Хорошо бы, чтобы зверя взяли живым.

фото: архив редакции, соцсети

Наталья ПЕЛЕВИНА, правозащитник: – Я пользуюсь обыкновенным паролем телефона, как и все. У нас не воровали информацию, а использовали скрытую в стене камеру, для того чтобы снять видео (в интимной обстановке с политиком Михаилом Касьяновым. – Ред.). Если вы говорите об истории с Дзюбой – к сожалению, в нашей стране уберечься от утечек не получится: если кто-то захочет украсть информацию, они ее украдут, кто бы то ни был – частные или российские спецслужбы.

ПОДРОБНОСТИ Путину

Начните уже тестировать учителей на COVID! Педагоги в пандемию на грани нервного срыва. Надежда КНЯЗЕВА из Красноярска эмоционально рассказала, с какими сложностями сталкиваются заболевшие красноярские учителя, как это влияет на эпидемиологическую ситуацию, и обратилась к Путину: – Кто виноват в том, что учитель с недомоганием, потерей обоняния и повышенной температурой выходит на работу? Ведь все признаки ковида налицо! Да и рекомендации гласят: обратитесь к врачу! Учитель честно идет к врачу, сидит в очереди 4 часа, бывает, и больше, и слышит жизнерадостное: «У вас ОРВИ! Нет показаний для анализа на ковид! Приходите через 4 дня». Учитель идет в аптеку, ему не продают лекарства, потому что их нет. Учитель пьет морс, сбивает температуру, сидит в очередях еще пару раз, закрывает больничный и... идет через несколько дней в школу. Ведь у него НЕ подтвержден ковид. Следом за ним на больничный идет его соседка по кабинету. Та же схема: очередь, отказ от тестирования, ОРВИ! Через неделю треть коллектива уходит на недолгий больничный. И удивительно: у всех ОРВИ! У немногих «счастливчиков», кому сделали тест, диагноз ковид официальный, и они со своими семьями на заслуженном карантине. Уважаемый президент! Я не хочу знать о проблемах в США, о комендантском часе в Испании, о смертях в Германии. Я хочу, чтобы тестировали учителей Красноярска и лекарства, прописанные врачами, были в аптеке. Я прошу введения дистанционного обучения в начальной школе. Я прошу принять меры к остановке эпидемии! Будьте здоровы!

забыли спросить

Михаил Крутихин: В прошлую пятницу акции «Газпрома» выросли за день сразу на 3% на слухах об отставке главы компании Алексея Миллера. Почему уход одного из главных топ-менеджеров страны воспринимается рынком как позитив, «Собеседник» спросил у экономического аналитика, специалиста по нефтегазовому рынку Михаила Крутихина (на фото).

– Это уже не в первый раз. Как только появлялись слухи, что Миллер болен или уходит, так тут же росли акции «Газпрома». Просто руководство «Газпрома» воспринимается инвесторами как давление на стоимость компании. А Миллер – как тормоз в повышении капитализации.

– Какие именно решения являются тормозом?

– Первое – это гигантские вложения в политизированные проекты, которые не прине-

Миллер – почтальон

сут прибыли. Это «Северный» и «Южный поток», «Сила Сибири» и «Сила Сибири-2», газопровод Сахалин – Хабаровск – Владивосток. Это не коммерческие, а политизированные или показушные проекты. Но я думаю, неправильно воспринимать Миллера как источник этих решений – все они принимались в Кремле. Миллер тут – почтальон, а не руководитель в полном смысле слова. Кроме того, Миллер вопринимается как посредник по переводу денег «Газпрома» в карманы определенных подрядчиков с их завышенными сметами и работами по никому не нужным инфраструктурным

politsob@gmail.com

Очередными жертвами белорусского диктаторского режима едва не стали два котика, принадлежащих участнице протестов. Хозяйка зверей в процессе свержения Лукашенко была задержана и нарвалась на штраф. Который оказалась не в состоянии заплатить. И завертелось.

ДМИТРИЙ СОКОЛОВ

проектам. Я имею в виду различных «больших друзей Кремля».

– А под слухами об уходе Миллера есть основания?

– До сих пор все слухи, которые распространялись, не подтвердились. Лет 5–7 назад его уже «точно» отправляли в отставку по состоянию здоровья, но это ничем не закончилось.

– Чем он может не устраивать Кремль?

– Я думаю, всем устраивает. Они с Путиным знакомы еще по Питеру и прекрасно ладят.

– Почему капитализация «нашего национального достояния» не растет сама по себе?

– «Газпром» давно надо было разложить на нормальные конкурентные группы – несколько компаний, занимающихся добычей, госкомпанию по транспортировке под контролем государства и какие-то компании по реализации. А та монополия, тот монстр, который сейчас существует – это большой тормоз на пути развития российской экономики в целом и нефтегазовой отрасли в частности.

Детский концлагерь – наш ответ Диснейленду

/Римма Ахмирова.

на карандаш!

«Роскосмос» вознамерился выпускать духи, алкоголь и одежду под брендом «Поехали!» Собирается ли он выпускать корабли, ракетные двигатели и

прочую продукцию, без которой космическая отрасль перестает быть таковой, не уточняется. Юра, прости, мы всё пророгозили.

насмешили! НАДЕЖДА ГУЖЕВА

Тренируются на котиках Белорусские штрафы за участие в несанкционированных акциях не менее конские, чем в России, и местами даже более конские. За участие в публичной акции в нарушение правил и призывы к проведению несанкционированной акции светит штраф до 810 белорусских рублей (24.340 российских рублей по курсу ЦБ РФ на момент подготовки материала). Организатору такой акции светит штраф от 540 до 1080 белорусских рублей (это от 16,22 тысячи до 32,45 тысячи российских рублей). Повторное нарушение, понятное дело, обхо-

3

наблюдатель

рисунок: Камиль Бузыкаев

Кремль.

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

дится еще почти на 300 местных рублей дороже. Учитывая, что белорусы при Батьке зарабатывают 723–750 рублей в регионах и до 1200 в Минске, оказаться неспособным оплатить митинговые штрафы немудрено. И знаете, подобные суммы вообще достаточно неприятно выплачивать, когда считаешь, что прав ты. Полагаем, если бы хозяйка котов была оштрафована за распитие или переход дороги в неположенном месте, про нее никто бы и не вспомнил. Но, поскольку схвачена она была по факту выражения протестных настро-

ений, к ней очень быстро пришли приставы и начали деловито описывать имущество. И по ходу дела наложили арест на котиков – по местному законодательству они считаются имуществом и могут быть выставлены на продажу. Не сказать чтобы государство сильно разжилось на пушистиках: в Белоруссии их зачастую раздают бесплатно и только за очень-очень породистых зверей требуют две-три сотни. К счастью, за активистку и ее питомцев быстро вступились правозащитники. Они нашли волонтеров, которые взялись помочь со сбором средств на оплату штрафа и адвоката. Так что теперь котики в безопасности.

Карельских школьников будут свозить в концентрационный лагерь. И речь не только о двоечниках и шалопаях. Все сложнее: в декабре в деревне Ватнаволок откроется новый музей под открытым небом, который будет показывать детям участь малолетних узников финских лагерей. При создании объекта были использованы декорации снятого в Карелии фильма «Весури». Некоторое время эта великолепная идея искала себя, нащупывалась. Изначально бутафорскую колючую проволоку хотели протянуть около Кондопоги, которая была оккупирована финнами во времена Великой Отечественной войны, но не сложилось – возмутилась местная общественность. В деревне с населением 14 человек все сошлось – возмущенных не обнаружилось. Местная пресса сообщает, что на месте уже построены деревянные бараки и сторожевые вышки. Построены с нуля, а значит, от настоящего музея карельский концлагерь 0+ будет отличаться одной простой вещью – детям покажут то, чего не было. По сути, лагерь, собранный наспех из бутафории для киносъемок, мало чем отличается от Диснейленда. Тот же аттракцион для экстремальных ощущений. Подумаешь, вместо горок сторожевая вышка, а вместо фонтанов – пулеметные гнезда. Зато ни один Микки-Маус не проскочит. Созданием музея занимается фонд «Открытые возможности», получивший на эти цели президентский грант. В музее будет подготовлена программа под названием «Патриотические выходные», будут приглашать историков. О жизни в самых настоящих застенках школьникам мог бы очень много рассказать местный карельский историк Юрий Дмитриев, изучавший захоронения в Сандармохе. Но ему как-то недосуг. Лекцию придется отложить лет на десять.

цитата Если наша работа запрещена ограничительными мерами, то нам запрещено принимать участие и в новогодних съемках. Думаю, было бы правильным придерживаться этих правил и всем артистам отказаться от съемок в новогодних программах. Валерий Меладзе об антиковидных ограничениях.

О ЧЕМ ГОВОРЯТ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

ГЕВОРГ МИРЗАЯН, политолог

Трамп еще не всё Байдена уже поздравляют мировые лидеры. Но формально вопрос остается подвешенным до 14 декабря, когда должны собраться выборщики и решить судьбу президента. Более того, управление общих служб, которые ведают транзитом власти и должны передать Байдену фонды для формирования администрации, допуск в федеральные здания, к брифингам, секретной информации, во главе с госпожой Эмили Мерфи не признает Байдена победившим. Поэтому сформировать администрацию и провести подготовительные мероприятия Байден пока не может. Параллельно Трамп обратится в Верховный суд, где он собирается доказывать факты фальсификаций в Висконсине, Джорджии, Мичигане, Пенсильвании, возможно – Аризоне. Перевес Байдена, хоть и выглядит значительным, на самом деле строится на 20 голосах в Пенсильвании, 10 голосах в Висконсине, 16 голосах в Джорджии. Если Трамп докажет, что там были вбросы, и сможет забрать себе хотя бы 50–60 голосов, победа будет у него в кармане. В Верховном суде, напомню, из девяти членов шестеро – республиканцы, из которых трое – трамписты, то есть люди, назначенные лично Трампом. Но чтобы они встали на сторону Трампа сейчас, ему нужна поддержка партии. А партия пока не знает, что делать. Они прекрасно видят, что количество демократических избирателей растет, особенно на фоне демографических изменений: эмигрантов все больше, и они активные. Сам Трамп, как видно, не сдастся. Но и Байден – тоже. А если Байден все-таки уступит, то упрется энергичная и амбициозная Камала Харрис. Решение коллизии можно найти в истории. В 1960 году Ричард Никсон шел кандидатом от республиканцев против Кеннеди – кандидата от демократов. И тоже были скандалы с фальсификациями, но Ричард Никсон решил тогда не бороться и не мутить воду. Потому что у него было политическое будущее. И он стал президентом позже – в 1969 году. Но если у Трампа ничего не выгорит в Верховном суде, он вряд ли успокоится и будет мутить воду все 4 года. Терять ему нечего – к следующим выборам ему будет уже 78 лет, и избираться он сможет если только из вредности, чтобы обойти Байдена в звании самого старого президента США. Но я не исключаю, что Трамп будет баллотироваться в 2024 году. Только не Дональд Трамп, а Иванка Трамп, которая воплощает все достоинства Дональда и микширует его недостатки, – она женщина, успешная, молодая, с консервативными ценностями. Республиканский электорат с удовольствием возьмет ее на щит – и это будет прикольно.

новый формат

Большая пресс-конференция на фоне пандемии Эта пресс-конференция президента России станет 16-й по счету, впервые она пройдет на удаленке.

17 декабря сотрудников СМИ в масках и перчатках соберут в зале Центра международной торговли, где их рассадят в шахматном порядке. Общаться с ними Владимир Путин будет без маски с большого экрана. Мероприятие традиционно проведет пресссекретарь Дмитрий Песков, который будет тоже без маски, так как уже переболел коронавирусом. Журналисты из регионов выйдут на связь онлайн в видеоформате, кого-то из них даже пустят в зал. Кремль пока не просил подготовить списки журналистов. Постоянный участник этих мероприятий, редактор газеты «Ваши 6 соток» Андрей Туманов, посетивший 8 из 15 президентских пресс-конференций, больше на них не пойдет.

– Я сейчас пессимист, –

Общаться с помощью плакатиков теперь не получится сказал «Собеседнику» Туманов. – Вопрос будет задан, но не изменится ничего, как не менялось и прежде. Помните мост в Якутске, что должен был быть построен 5 лет назад, следом – год назад, а мост все так и не построен. За 8 пресс-конференций и все эти

не свято место

/Анатолий Салунов.

суд да дело

ФСБ задержала мэра Томска Ивана Кляйна за превышение полномочий в интересах своей пивной компании. Политика вывели из здания администрации закованным в наручники. Он стал уже третьим мэром Томска, задержанным силовиками, – два его предшественника были осуждены. Момент задержания мэра

Третий пошел! Претензия спецслужб к мэру: манипуляция с 300 метрами земли у здания «Томского пива». Градоначальника задержали прямо во время совещания. Похоже, на «ответочку» за проигранные «Единой Россией» здешние выборы. В первый раз Кляйн избирался мэром Томска в 2013 году, во второй – в 2018-м. За эти семь лет эфэсбэшники успели «съесть» многих заместителей мэра – кого сажали, а кому условные сроки давали. Летом в Томске ушел в отставку зам. мэра Евгений Суриков. Он был арестован по подозрению во взяточничестве, сумма взятки оказалась всего 300.000 рублей. Предшественники Кляйна также были задержаны и осуждены. Глава города в 2007–2013 годах Николай Николайчук ушел в отставку, а спустя год был задержан в Крыму. Ему вменялось превышение должностных полномочий – дали 4 года условно. Мэр Томска в 1996–2006 годах Александр Макаров был задержан в последний год своего срока на посту за вымогательство

годы я добился двух поручений президента. Они растворились: их невозможно найти на сайте президента. Как мне сказал один министр, который недавно пошел на повышение: «У меня этих поручений полный шкаф, сейчас я побежал тебе делать!» Если промони-

торить все выполненные поручения президента – исполняется 20%, остальное улетает в трубу. Интересных вопросов наш собеседник также не ждет.

– Вопросы большинства приехавших из регионов согласованы уже на уровне губернаторов, – признался Туманов.

– Коллеги из регионов действуют по инструкции, их вопрос сверяется по 10 раз. Иногда проскакивают «дикие люди». С годами пресс-конференция превратилась в балаган. Повидимому, Путин думал, что это самая настоящая встреча с народом. Он считал: да, видите, никто ж никого не гнобит, кто-то там и с квасом вылез, и Вовой президента назвали. Свобода! На самом деле это все не так. Я ожидал от президента решения президентских вопросов, а журналисты решают вопросы СМИ, т.е. вопросы своих читателей.

денег у владельцев строительной фирмы, а также за взятки и злоупотребление полномочиями. В 2010 году его приговорили к 11 годам и 8 месяцам колонии, в 2015 году Макаров был освобожден условно-досрочно. Очевидно, что быть чиновником в Томской области опасно.

– Это какое-то проклятое место! – прокомментировала «Собеседнику» депутат Думы Томска Ксения Фадеева. – История Кляйна длится с 2016 года. Почему именно сейчас органы ганы решили завести уголовное дело и демонстративно арестовать вать мэра, непонятно. Кто-то связывает это с выборами в городродскую Думу. У нас такая ситуация ация в России, когда мэра или губерубернатора могут в любой момент мент «скушать» ради очередной звездочки на погоны или чтобы ы показать, кто здесь хозяин. Кляйн ляйн был не самым плохим мэром эром Томска и еще более успешным ным владельцем «Томского пива» ва» – достаточно крупного налогоогоплательщика, за счет которого рого сделано немало в благоустройройстве города. /Анатолий Салунов. унов.

Майклу Калви запретили гулять по ночам На днях Верховный суд освободил основателя фонда Baring Vostok (BV) Майкла Калви и других фигурантов дела из-под домашнего ареста. Правда, с оговорками: например, нельзя выходить из дома в ночное время.

дозрению в мошенничестве в ряде сделок. А арест, видимо, русский ответ... Аветисян, у которого около 30% акций «Восточного», неплохо встроен в систему, у него есть хорошие друзья (начиная, по слухам, с сына главы Совбеза Николая Патрушева).

– Что думаете сейчас, после этого решения? – спросила я Андрея Мовчана.

– Перефразируя одного америОсвобождение одного из круп- канского политика (если что-то нейших иностранных инвесторов летает, как утка, крякает, как утка, «Собеседник» обсудил с извест- я имею право называть это уткой): ным финансистом, управляющим если бизнесменов, которые до этопартнером Movchan’s Group Ан- го пользовались очень хорошей репутацией, выпускают после того, дреем МОВЧАНОМ. На самом деле точка в деле как они отдали свой бизнес, то я Калви не поставлена, а основа- имею право называть это освобожнием для освобождения суд счел дением после отдачи бизнеса.

– А что сказал Лондонский то, что фигуранты выплатили 2,5 млрд вмененного ущерба – в дека- суд?

– Насколько я понимаю, было бре 2019-го обвинение в мошенничестве было переквалифици- условие, что все иски отзываются. И мне кажется, ситуация на самом ровано в растрату. Между тем с самого начала деле еще хуже, чем она была до этопредставители крупного бизнеса го. Потому что до этого решения видели в деле Калви скорее следы еще как-то можно было считать: подковерной борьбы, чем престу- может быть, имеет место элемент р у ц концов, ц , мы преступления. В конце пление.

100% – Предполагаю, что BV инве- же не можем утверждать на 100%, стировал в банк «Восточный», не что преступления не было… Но до конца проверив состояние его сейчас, когда их немедленно выпутого активов, – высказывал сразу после скают непосредственно после того, ареста Калви в разговоре с «Со- как они отдали актив другу сына беседником» свою точку зрения Патрушева и закрыли все иски, соМовчан. – Сам Калви и н и - мнений не остается: правоохранительную систему использовали для циатором преслетого, чтобы отнять активы. дования называл – Вы не знаете, чем Калви наАртема Аветимерен заниматься? сяна, одного из – У него огромный фонд с инверуководителей стициями в Россию и обязательства АСИ (Агентперед инвесторами. Один актив ство стратегичевидимо, они потеряли, но, видимо ских инициатив), Калви будет пытатьс которым фонд ся что-то сделать начал разбис другими, чтобы рательство в Калви не потерять их. Лондонском вышел из-под международ/Елена домашнего ареста ном суде по поСкворцова. Скворцова

фото: ТАСС

житьё-битьё

фото: РИА «Новости»

4

О ЧЕМ ГОВОРЯТ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

лицо власти

профи

Эксперты давно предупреждали, что назначение Михаила Дегтярева врио губернатора Хабаровского края – чрезвычайно неудачная идея. Что если так хочется расправиться над всенародно избранным Фургалом, поищите хотя бы кого-нибудь из местных. Но нет! И теперь г-н Дегтярев в роли главы региона чувствует себя настолько «уютно», что изыскал в краевом бюджете 33 млн рублей на личную охрану, о чем свидетельствует тендер на портале госзакупок. Врио губернатора будут охранять семь человек. Видимо, станут выстраиваться вокруг него «свиньей». В числе прочего они будут проверять те места, где появляется Дегтярев, на наличие-отсутствие взрывных устройств и отравляющих веществ. Может, было бы дешевле оборудовать для врио маленький персональный бункер и не тратить столько казенных миллионов?

КОНСТАНТИН БАБКИН,

бизнесмен, председатель Совета ТПП РФ по промышленному развитию и конкурентоспособности экономики России

фото: Дмитрий Моргулис/ТАСС

Что своего у отечественных авто?

ну и шоу!

Навка подстроилась под запреты Собянина Новые ограничения в Москве грозят погубить самый прибыльный бизнес российского спорта – ледовые шоу, которые ставят звезды фигурного катания.

фото: «Русский взгляд»

Мэр Москвы Сергей Собянин запустил новую серию ограничений. Из-за пандемии коронавируса до 15 января спортивные шоу могут собирать на трибунах только 25% зрителей (от общей вместимости стадиона). Больше всех эта новость должна была расстроить постановщиков новогодних шоу на льду.

Илья Авербух сразу же решил отменить все предновогодние выступления. «Возможно, только в Сочи.

12-тысячный ледовый дворец позволяет соблюсти все нормы Роспотребнадзора», – объяснил продюсер. «Пока решение не принимали», – написала Яна Рудковская, супруга еще одного постановщика шоу – Евгения Плющенко. Интереснее всех будущее спланировала олимпийская чемпионка, жена Дмитрия Пескова Татьяна Навка. 10 ноября 2020 года, в день выхода указа Собянина, на имя олимпийской чемпионки была зарегистрирована новая фирма «Н-Айс». Основной вид деятельности – в качестве заказчика-застройщика и генерального подрядчика. Татьяна Навка, она единственный учредитель, займется

разработкой строительных проектов, производством электромонтажных работ и так далее. Только в самом конце перечня из 20 пунктов указано: «Прочая деятельность в области спорта». Компания зарегистрирована в торговом центре, который находится по соседству с элитным ЖК «Коперник», где у Навки имеется жилье. Ранее основным бизнесом Татьяны были постановки ледовых шоу в дни новогодних каникул. Главный хит – шоу «Аленький цветочек» с Алиной Загитовой. На портале госзакупок пока нет информации о получении «Н-Айс» подрядов. Но вряд ли фирма жены Дмитрия Пескова останется без работы. Строительный бизнес, в отличие от ледового, мэрия Москвы готова только поощрять. /Дмитрий Соколов.

вас это волнует Мир на ура воспринял сообщение об успешных испытаниях вакцины от коронавируса компаний «Пфайзер» (США) и «Бионтех» (Германия). Действительно ли пора радоваться? Фондовые рынки взлетели вверх, акции подорожали, у экономистов появилась надежда. А капитализация компаний, которые в пандемию росли из-за ухода на удаленку – Zoom (видеосвязь) и Netflix (сериалы), – наоборот, упала. Мир как будто уже помахал рукой коронакризису. Но чем новая вакцина отличается от представленного ранее российского препарата Института имени Гамалеи и дают ли они обе человечеству надежду на победу над пандемией?

– Конкуренция тут очевидна: на кону и серьезный коммерческий интерес, и неслабая политическая составляю-

5

Чья вакцина круче? щая, – поделился с «Собеседником» вирусолог Александр Чепурнов. – По своему смыслу эти вакцины отличаются. Российская вакцина сделана на векторе – аденовирусе, а «пфайзеровская» вакцина – матричная, это новое слово в науке. Она кодирует именно те белки, которые представляют наиболее важные части портрета коронавируса. При этом обе вакцины – двукратные (требуется две инъекции с перерывом во времени), обе нуждаются в холодовых цепочках, то есть транспортируются только при минус 70 градусах, что сильно осложняет их доставку и хранение, особенно если речь о неболь-

ших населенных пунктах. Но у нашей вакцины есть высушенный вариант, которому холод не нужен. Какая из этих двух вакцин лучше, я говорить не возьмусь. Тем более что полных научных публикаций на этот счет так и нет. Есть только заявления разработчиков. Американцы заявили о 90% положительных результатов среди испытуемых.

– Это неплохой результат, из 10 вакцинированных 9 защищены – это хорошо. Но после того, как провакцинировать, необходимо посмотреть хотя бы в течение квартала, сколько потом за-

Сколько будут стоить вакцины от «короны» «Пфайзер» «Модерна»

США США

Институт Гамалеи

Россия

64–74$ 39$ бесплатно

болеют, а сколько – нет. Надо еще наблюдать, – считает вирусолог. А на рынок, предсказывает эксперт, готовятся выйти до 5–10 новых вакцин.

– Я думаю, срок – несколько месяцев. Китайцы уже ведут переговоры по регистрации своей вакцины у нас, – говорит Александр Чепурнов.

– Через какое-то время у нас будет довольно богатый выбор. А еще спустя небольшое время мы сможем сравнивать их по качествам и характеристикам, как в розничном магазине. Но могут быть и разочарования. /Римма Ахмирова.

На днях Минпромторг раскрыл уровень локализации наиболее массовых автомобилей. Даже у самой крупной локализованной «Лада-Веста» (АВТОВАЗ) средний показатель в 2,5 раза ниже максимально возможного. Это вызвало ряд вопросов, главный из которых – что из себя представляет отечественный автопром? На мой взгляд, баллы за локализацию – система, введенная с подачи Дмитрия Козака – показатель необъективный. Потому что за какие-то детали могут начислить большое количество баллов, за какие-то – меньше. И в результате можно набрать даже больше 100% (условно за двигатель начислят 50 баллов, за трансмиссию – 40, за электронику – еще 40, за мосты – еще 30), но будет ли это отечественный автомобиль? С другой стороны, проблема с уровнем локализации в стране действительно есть. Произошло это потому, что в свое время Герман Греф внедрил в практику лозунг «промсборки», и в последние десятилетия политика определялась именно этим словом. А это значило: на любых условиях нужно пригласить сюда иностранные концерны, чтобы они здесь собирали свою продукцию. Ничего общего с закупкой технологий в этом нет. Задача локализации тогда вообще не ставилась. А сборочные производства создавались на весьма льготных для иностранцев условиях (они, в отличие от российских производителей, пользовались поддержкой и своих, и нашего правительств). Фактически отдали рынок иностранным концернам и лишились своего реально глубоко локализованного легкового автопрома, который у нас был. Стоит ли удивляться тому, что наши производители постепенно закрылись? Сегодня какие-то автокомпоненты все же производятся у нас (скажем, пластик, резина, стекла, возможно, штамповка). Но нередко то, что у нас называется локализованным производством, на самом деле отверточная сборка. Потому что в сложные производства (трансмиссий, двигателей и т.д.) иностранцы тут не вкладываются. Не делали этого и наши традиционные производители, поскольку они сразу были поставлены в условия неравной конкуренции. Сейчас ситуация слегка меняется, поскольку Минпромторг с помощью балльной системы пытается стимулировать автоконцерны инвестировать в производство сложных агрегатов. По правилам, если автомобиль не набирает определенного уровня локализации, он должен выпадать из мер господдержки. Насколько эта система четко работает в автопроме, судить не берусь, но в сельхозмашиностроении она работает. Сейчас у нас есть реальные стимулы к тому, чтобы ставить (и производить) российские двигатели. Надеюсь, что и в автопроме это скоро заработает. Пока, насколько я знаю, есть проблемы. Считаю, правительству надо углублять требования. Не просто говорить, чтобы ставили отечественную трансмиссию, а прописывать – что именно считается российской трансмиссией: что она должна быть сделана из нашего металла, что обрабатывать шестерни тоже должны у нас, собирать ее тоже здесь и т.д.

6

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

АКТУА ЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ «Роснефти» и г-на Сечина, а новый глава Минэнерго Николай Шульгинов – скорее представитель Ковальчуков. При этом министром энергетики мог стать и Борис Ковальчук (глава «Интер РАО», сын Юрия Ковальчука), ключевой представитель семьи, но, видимо, было решено, что не нужны ему эти бюрократические вериги. Вполне достаточно, чтобы 69-летний чиновник Шульгинов выполнял функции представителя клана. Ставший министром по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков – это креатура Кирилла Дмитриева, очень важной фигуры влияния, который в свою очередь близок к дочери

Станислав Белковский: Оценивая перемены, произошедшие в составе членов кабмина, политолог уверен: каждый назначенный в правительство человек представляет соответствующую группу влияния.

развития Арктики и создания Северного морского пути, что для Путина сегодня один из важнейших приоритетов его политики.

– То есть ни одного «своего» человека у Мишустина в кабмине нет?

– Нет. Кроме, пожалуй, нового главы Минстроя Ирека Файзуллина, который ориентируется на двух покровителей – вице-премьера Марата Хуснуллина (это личный друг Мишустина) и мэра Москвы Сергея Собянина. В этом смысле Файзуллина можно считать совместным предприятием, в котором Мишустину через Хуснуллина принадлежит 50%. В общем, правительство как

и меняет чиновников он очень редко: тогда, когда их уже нельзя не менять. Поэтому Мишустин будет оставаться на своем посту до тех пор, пока он устраивает президента с его точки зрения выполнения классической роли премьера: не претендовать на самостоятельную политическую роль в стране. Собственно, Фрадков, Зубков, Медведев – бывшие премьеры – этому параметру соответствовали. Фрадкова отправили в отставку в связи с операцией «преемник» в 2007-м. Зубкова – потому, что он изначально назначался временно, чтобы нагреть кресло будущему премьеру Путину. Медведева – потому, что президенту понадо-

Но в Думе ситуация проще: после выборов в любом случае там будут избирать нового спикера и Володину едва ли удастся сохранить свой пост. В общем, для Мишустина главное – не переборщить с пропагандой того, что якобы он отдельная мощная фигура, сопоставимая по влиянию с Путиным. Вот этого ему не простят.

Собянин тяготеет к Уралу, Греф – к транспорту – Новым главой УФО стал Владимир Якушев, еще недавно министр строительства. Его

Кто чей человек

в правительстве?

– Многие эксперты уверяют: из кабинета ушли последние люди из команды Дмитрия Медведева. Это так?

– Нет. К смене его команды это не имеет никакого отношения, поскольку не было никакой команды Медведева. Единственный непосредственный его представитель в кабмине – это глава Минюста Константин Чуйченко, который свой пост как раз сохранил. Правительство Мишустина распространяет пиар-миф о том, что все это сделано по инициативе премьера, о том, что формируется его личная команда, которая будет реализовывать некую единую мишустинскую стратегию. Этого не может быть, потому что при Путине настоящим премьером может быть только он сам, президент. А правительство в принципе не является автономным субъектом политики. Так происходит как минимум с момента назначения премьером Михаила Фрадкова весной 2004-го. Последним более-менее самостоятельным премьером, претендовавшим на реальную командность в кабинете, был Михаил Касьянов. Правительство сегодня – это совокупность представителей различных групп влияния в окружении президента. И каждый назначенный туда человек представляет не Мишустина и даже не Путина. А группу влияния.

– Какие это группы?

– Вот, скажем, никуда не уволенный глава Минпромторга Денис Мантуров. Он представляет практически всю промышленную сферу. А фактически власть в этих секторах принадлежит «Ростеху» во главе с Сергеем Чемезовым. В российской энергетике власть делят глава «Роснефти» Игорь Сечин (нефтяная отрасль) и братья Ковальчуки (энергетика). И так же распределяются роли среди новых и старых членов правительства: экс-глава Минэнерго, а ныне вице-премьер Александр Новак – представитель скорее

фото: Михаил Метцель/ТАСС

Агенты влияния

Для Мишустина главное – не переборщить с пропагандой того, что якобы он отдельная мощная фигура, сопоставимая по влиянию с Путиным президента Екатерине Тихоновой, ее семья ныне представляет отдельный клан и субъект влияния на экономический процесс. Формально Дмитриев – всего лишь глава РФПИ, но фактически это очень важный и близкий к Путину человек, которому даются многие весьма деликатные поручения – от теневых переговоров с командой Дональда Трампа на рубеже 2016–2017 годов вплоть до работ по созданию вакцины против COVID-19 «Спутник V» (последнее считается его личным большим достижением). Клан Геннадия Тимченко и Леонида Михельсона, владельцев НОВАТЭКа, потерял своего человека – Дмитрия Кобылкина (был главой Минприроды), на смену ему пришел Александр Козлов, бывший глава Министерства по развитию Дальнего Востока и Арктики, который связан, с одной стороны, с губернатором Приморья Олегом Кожемяко, с другой – с вице-премьером по Дальнему Востоку Юрием Трутневым. Последний становится все более значительной фигурой в проекте

было, так и осталось отражением российской горизонтали власти, которая на самом деле существует в стране, ибо власть принадлежит крупным корпорациям и кланам. А вертикаль власти, как, собственно, и идея о том, что Мишустин не такой слабый премьер, как Медведев, а настоящий супербизон, реализующий собственную политику, это пиар. Но Мишустину надо с этой пропагандой не переборщить. Потому что если Путин решит, что его премьер слишком усилился…

Кресло под Мишустиным шатается?

– Кстати, в последнее время ходят упорные разговоры, что кресло под Мишустиным шатается…

– Поскольку логика формирования правительства находится в голове лишь одного человека – Владимира Путина, – то предсказать аппаратную судьбу премьера можно лишь косвенно. Мы знаем, что Путин – классический консерватор по типу мышления

бился на этом посту менеджер, работающий 24 часа в сутки, а не расслабленный вальяжный увалень. Что, кстати, совершенно не привело к подрыву личных отношений Путина и Медведева. Дмитрий Анатольевич остается весьма влиятельным в окружении президента человеком, его карьера еще далека от завершения.

– Намекаете, что скоро он может стать пожизненным сенатором?

– Сейчас речь о другом: станет ли он спикером СовФеда или Госдумы после выборов в сентябре 2021-го. Именно поэтому закон, в соответствии с которым бывший президент (а Медведев – единственный живой бывший президент РФ) становится пожизненным сенатором, вступает в силу только через 3 месяца после его принятия… Три месяца как раз и нужны для того, чтобы принять решение, будет ли Медведев в СовФеде (против чего категорически выступает Валентина Матвиенко, которая не хочет уходить со своего поста) или он будет в Госдуме (что не нравится Вячеславу Володину).

фигура, как уверяют эксперты, устраивает всех в регионе – редкий случай.

– Якушев – человек Сергея Собянина, который тяготеет к контролю над УФО. Собственно, нынешний губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев тоже его креатура. То есть по старым тюменским временам Собянин Урал не забывает, хочет оставаться ключевой фигурой и там, а не только в Москве. В этом логика данного перемещения.

– Глава «Аэрофлота» Савельев стал новым главой Минтранса вместо Евгения Дитриха. Неожиданное назначение, нет?

– Когда Виталия Савельева назначали в «Аэрофлот», он считался человеком команды Германа Грефа, ныне главы уже не Сбербанка, а системы «Сбер», которая активно идет в направлении этой отрасли. Вполне возможно, что Греф нуждается в технической величине в правительстве, которая обеспечит выполнение пролоббированных им решений. Кроме того, в самом «Аэрофлоте» из-за карантина дела неважные (как и во всех авиакомпаниях мира). Поэтому, думаю, для Савельева, которому уже 66 лет и большие нервные потрясения не рекомендованы, логичное решение – перейти в Минтранс. Видите ли, чиновники ничего не решают, они выполняют то, что им по просьбе Сергея Чемезова, Германа Грефа, Юрия Ковальчука и т.д. скажет Владимир Путин. Тут важно понимание самой философии нашего правительства. Это не мозг исполнительной власти, не ее высший коллегиальный орган, как это предусмотрено Конституцией, и даже не сердце. Это печень и поджелудочная железа. Реальная функция правительства – быть управлением власти по взаимодействию с народом.

/Елена Скворцова. О том, почему, по мнению Белковского, клан Ротенбергов не нуждается в «своем» человеке в правительстве и каковы перспективы отставки главы Минфина Антона Силуанова и главы МВД Владимира Колокольцева – на www.sobesednik.ru

ПЯТЬ ВОПРОСОВ О ГЛАВНОМ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

7

Карабах на бобах? Удастся ли закончить войну Армении и Азербайджана после ввода российских миротворческих войск

1

Насколько устойчив мир в Карабахе?

– Я думаю, что военная фаза конфликта приостановлена достаточно надолго, – считает эксперт по Азии и Кавказу Аркадий Дубнов. – Во всяком случае, надеюсь, что на несколько лет. Те 5 лет, которые обозначены в соглашении о перемирии и присутствии российских миротворцев – думаю, реальный срок, и он может быть соблюден. Какие-то попытки его сорвать могут быть, но не думаю, что это возможно в присутствии двух тысяч вооруженных российских миротворцев.

– Мир в Карабахе сейчас должен быть весьма устойчив, поскольку война закончилась, и это выгодно всем, – считает военный эксперт Павел Фельгенгауэр. – Армения проиграла, Азербайджан выиграл, и это нельзя никак изменить.

– Пашиняну теперь будет труднее пропагандистски упаковать этот компромисс в форму победы, и у него тяжелое время, – говорит политолог Глеб Павловский. – Но войну остановили. Если в Ереване к власти не придет партия войны – думаю, Россия имеет возможность это предотвратить, – то в ближайшее время войны не будет. А это уже успех.

2

Предал ли Путин Пашиняна?

3

Будут ли участвовать в операции турецкие миротворцы?

– Наверное, будут, – считает Фельгенгауэр. – Азербайджан может их пригласить, если захочет, это его суверенная территория, и он имеет на это суверенное право. Если они будут на той части разделения, где находятся азербайджанские силы, то кто же им может это запретить? Москва действительно не желает видеть там турок, и именно поэтому она так остро реагирует на сообщения об их

фото: РИА «Новости»

– Нет, – говорит Дубнов. – Я согласен с теми аргументами, которыми Пашинян объяснял этот трагический для себя момент – решение подписать документ, спасающий тысячи жизней его военных. Да и не только их, а просто людей. Потому что дальнейшее противостояние и сопротивление кратно превосходящим силам тюркского альянса было бессмысленным с точки зрения надежды на сохранение Степанакерта в руках руководителей Карабаха. Фрустрацию и унижение армян невозможно не понять. Это естественно. Но

значит ли это, что у них были возможности, даже при другом лидере, спасти ситуацию? Нет. Я себе этого не представляю, никто этого не представляет. Они могли бы еще продолжить сопротивление, но оно бы принесло еще больше смертей. Есть вопросы к проведению операции в течение этих полутора месяцев, к военной тактике. Но в целом долго оказывать сопротивление они бы не смогли.

– В таких военных конфликтах, когда речь идет о том, чтобы остановить войну, думаю, моральные оценки неуместны, – считает Глеб Павловский. – Армения совершенно очевидно проигрывала войну, и продолжение ее могло привести к очень опасной вещи, а именно к вторжению азербайджанцев на территорию самой Армении, что вынудило бы Россию воевать в чужой войне, которая ей совсем не нужна. Поэтому, я считаю, Россия, хотя, может быть, и запоздало – не знаю, по своей вине или по вине воюющих сторон, – но сыграла ту роль, которую должна была сыграть. Никакого другого компромисса, кроме остановки войны на той боевой линии, на которой находились стороны, просто нельзя представить. Дальнейшее движение могло идти только в Армению. Это же было очевидно. Россия вмешалась и правильно сделала.

Российские миротворцы выдвигаются в Карабах

присутствии. Даже посол Азербайджана в Москве Бюльбюльоглы сказал, что турок там не будет, но это решает не он. Это решает Анкара и Баку, а в Баку решает только один человек – Алиев. Как они договорятся, сейчас сказать сложно, но турки явно настроены на участие. Лавров сейчас заявил, что их там не будет, там будут летать беспилотники. Одновременно армяне заявили, что там будет бесполетная зона и Россия будет беспилотники запрещать. Чем – непонятно, так как никаких армянских средств ПВО там нет – все разбито, а наши вроде как входят без средств. Аркадий Дубнов считает такой шаг весьма рискованным.

– Я вижу в этой схватке между Путиным и Эрдоганом витальный вопрос противостояния Москвы и Анкары, состязание за право быть первыми на Южном Кавказе и за доминирование в этом регионе, – говорит он. – Россия сегодня гораздо меньше

думаю, этого не будет, но ситуация некоторое время будет колебаться вокруг этого риска. Несомненно, Турция стала участником кавказских конфликтов. И это само по себе говорит об ослаблении роли России в регионе. Оно связано со слабой внешней политикой в этих краях. Нельзя было добиться усиления, замораживая конфликт в Карабахе и продавая оружие обеим сторонам.

4

Какие выгоды получит Россия от участия в урегулировании конфликта?

– Нам всегда по большому счету было наплевать, кому принадлежит Карабах, – говорит Фельгенгауэр. – Но нам очень не нравился Пашинян, и если его сейчас там схарчат, то и славно. Нам нравился Сарг-

Но нам очень не нравился Пашинян, и если его сейчас там схарчат, то и славно. Павел Фельгенгауэр, военный эксперт может предложить этому региону, чем Турция, с точки зрения экономического развития. Что касается амбиций турок ввести своих миротворцев на территорию Карабаха – это может оказаться очень рискованной акцией. Речь об армяно-турецком прошлом, восходящем к геноциду 1915 года. Восприятие армянами турок на территории, которая сегодня им принадлежит, это крайне трагическая субстанция. И добром их появление там не закончится.

– Это будет решаться в ходе рабочих контактов, – говорит Павловский. – В принципе Россия не может помешать Азербайджану на своей территории ввести турецкие войска, но это будет недружественным актом, и Баку это понимает. Поэтому,

сян, Кочарян и весь этот карабахский клан. Если Пашинян уйдет – здорово, если карабахский вопрос будет разрешен и не будет мешать продвижению российского влияния в Баку и Ереване – тоже здорово, а если там будут турки – то нет. Для Азербайджана, с одной стороны, выгодно иметь какойто противовес Москве, с другой – злить Москву тоже не хочется. А турецкое присутствие злит Москву очень сильно. Для нас это красная линия. Но и запретить это будет несколько сложно.

– Россия повела себя, как шахматист, который испытывает цейтнот, – считает Дубнов.

– Видя, как стрелка его часов, приближается к 12, перед самым падением флажка

на этих шахматных часах она успела сделать выигрышный ход. Пользуясь, с одной стороны, трагической ситуацией Армении, с другой – выждав время, необходимое Азербайджану, чтобы при поддержке Турции добиться своих целей, она сумела в последний момент продемонстрировать, что это она остановила войну. Хотя в этот момент Азербайджану уже не меньше, чем Армении, следовало прекращать военные действия.

5

Что будет с мирным населением Карабаха?

Как всегда бывает в подобных конфликтах, больше всего страдают обычные мирные люди.

– Есть достаточно свидетельств о том, что множество населяющих Карабах армян ушли со своих мест, – рассказывает Дубнов. – Либо они стали внутренними переселенцами, либо направились в Армению по Лачинскому коридору. Судьба ни тех, ни других не кажется мне счастливой. Одни теперь вряд ли смогут вернуться в ту часть Карабаха, которая сегодня уже находится под контролем Азербайджана, а другие опасаются того, что оставшаяся под контролем Степанакерта часть Карабаха тоже может быть непригодной для жизни. В любом случае для мирных жителей Карабаха предстоят чрезвычайно сложные времена.

– Азербайджанцы будут возвращаться в Карабах, – считает Фельгенгауэр. – Это долгий процесс: нужно восстанавливать инфраструктуру и занимать покинутые территории. Оттуда должно выехать армянское население. Алиев сказал, что он может оставить там этих армян, у них будет культурная автономия. Никакого статуса у них нет, что подарит им Азербайджан, то они и получат. Будет какой-то район Азербайджана, где живет некоторое количество армян. Большая часть населения оттуда уже выехала во время войны. Вернутся они или нет – другой вопрос. Пока что это непонятно. /Надежда Гужева, Анатолий Салунов.

8

РАССЛЕДОВАНИЕ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Владельцы офшоров и серийные банкроты, липовые иностранцы и российские коррупционеры... Как устроена «туалетная мафия» Москвы.

Кто озолотился

на «золотых

з а с т а в и т, заплатить за ее удовлетворение придется кому сотней, а кому пятитысячной. В наваре остается фирма «ОРК», которая по госконтракту за такие «золотые туалеты» отвечает. То есть должна отвечать. В интернете можно найти множество фото- и видеорепортажей (в том числе сделанных государственными телеканалами) о том, что скрывается за позолоченным фасадом: грязь, бомжи или просто закрытые двери. Хотя за все это платят не только простые посетители, но и бюджет – каждый день «ОРК» получает из казны свыше 2000 рублей за кабинку.

Мэрия решила слить в «золотые туалеты» свыше 1,2 млрд рублей за пять лет. действует целая сеть «золотых туалетов». Вот только сеть эта не столько избавляет Златоглавую от дефицита общественных туалетов, сколько дает возможность озолотиться их владельцам.

Не все то золото, что туалет Формально «золотыми» эти туалеты прозвали за цвет покрытия, хотя могли бы прозвать и за то, что этот цвет прикрывает. Унитазы, правда, там тоже не золотые, а самые обыкновенные, только погрязнее, но цена для такого уровня сервиса поистине золотая – от 50 рублей. Почему «от»? Да потому, что сдачу терминалы этих туалетов «временно» (а на самом деле в течение уже нескольких лет) не выдают. Так что, если нужда

«Собеседник» по датам выхода скандальных репортажей проверил, насколько исправно город платил бизнесменам за те кабинки, которые, судя по сюжетам, в те дни не работали. Оказалось, платил. В актах сдачи-приемки выполненных работ все нужные цифры в нужных графах за нужные даты стоят. В итоге по госконтракту на 2017– 2019 годы мэрия через подотчетное ГБУ «Доринвест» решила слить в «золотые туалеты» 697 млн рублей, а на 2020–2021 годы не пожалела еще 517 млн. Всего свыше 1,2 млрд за пять лет. Немного арифметики. Судя по тем же актам приемки, всего этих кабинок в городе работает (опять-таки на бумаге) 250–300. Если бы город сам закупил их по оптовой цене, то потратил бы максимум полмиллиарда.

Дальше. Частные организации, которые обслуживают туалетные кабинки, берут за свои оптовые услуги в среднем по 500 рублей за объект. Эти расходы вполне можно отбить за счет клиентов. Так что мэрия в данном случае сильно переплатила, и эти туалеты на самом деле вышли золотыми. Для бюджета. Лишние десять миллионов долларов фактически спустили в унитаз. Но, как вы уже догадались, «золотые туалеты» – это не про экономию и экономику. Это скорее история про коррупцию. История, которую написали те, кто сумел правильно позолотить ручку... туалетной кабинки.

Кто наживается на нужде Первые «туалетные туалетные ласточки» ласточки приземлились лись на улицах Москвы еще в 2013 году. Именно пании «Комхоз-сертогда компании Т.Консалтинг» полувис» и «СТ.Консалтинг» стконтракт на право чили инвестконтракт установить ь в городе 600 кабинок, за что обязались заплатить в бюджет столицы по 200 млн рублей. То есть изначально не Москва за это то удовольствие платила, а Москве. кве. мами тогда стояли За фирмами ч и Владимир СимоИгорь Ткач занные с УК «Авеню ненков, связанные нт» Сергея ГляМенеджмент» ывшего руделкина, бывшего я столичководителя ного ГУП «МоскваЦентр» (там м же прежде работал ал Игорь Тк а ч , б ы в ш и й зам. руководиводирольтеля контрольтета ного комитета города и глава лава Моснадзора в 2009–2011 011 гг., которого ого СМИ называвают кузеном ом

Гляделкина). Кроме этого, все трое прежде работали еще и в «Интеко-Центр», и вдруг как по мановению волшебной палочки стали обладателями активов на миллионы долларов, при этом оторвавшись от прежних хозяев и обвинив бывшего вице-мэра Москвы в вымогательстве. Вот только очень скоро этим бизнесменам самим платить по обязательствам городу расхотелось, мэрия подала на них в суд, и в 2015 году контроль над туалетами перешел к компаниям с Сейшельских островов, зарегистрированным по одному адресу... Словом, собственники «золотых туалетов» благополучно по этому адресу смылись со всеми обязательствами. Не беда, мэрия нашла новых, которым согласилась за уже пришедшие в негодность кабинки сама заплатить. Новый контракт достался как раз ООО «ОРК». Уж там-то, наверное, люди более ответственные собрались, раз им доверились чиновники. А давайте посмотрим. Основателем «ОРК» оказался Роман

Банкноты и банкроты

По данным ФНС, в 2017 году в «ОРК» трудились всего 7 человек, а на конец прошлого года – 46. Это больше, но все равно недостаточно, чтобы обслуживать всю сеть «золотых туалетов». То есть, получая из бюджета деньги, фирма выступает всего лишь посредником. Но чьим? Три года назад тогдашний гендиректор компании Борис Ермаков признавался «Лайфу», что «ОРК» сам только арендует кабинки у фирмы «Сантэкс». Интересно, что в штате «Сантэкса» в то время вообще состоял всего один человек, да и тот очень скоро уволился. Вероятно, речь идет о бывшем гендиректоре «Сантэкса» Сергее Фролове, который сегодня возглавляет как раз «ОРК» и который рабостр тал в структурах Гляделкина достаточн давно. Владельцем достаточно «Сантэкса при этом до про«Сантэкса» шлого год года был уже знакомый Влади нам Владимир Симоненков, вот только св свое место в руководучр стве и учредителях компании по он уже покинул. Пришлось. А кому охота получить претензии налогов от налоговой по субсидиарной ответствен ответственности и быть дисквалифициро лифицированным за банкротство! По данн данным «СКРИН.Контр2 агент», в 2018 году доход «Сансост тэкса» составил 1.065.187.000 рублей, а вот прибыль бюджета от выплаты ею налогов оказалась гораздо скромнее. В феврале 2018-го за неуплату налогов в отноше отношении ее возбудили производс изводство на сумму 4,4 млн рубле В августе – еще на рублей.

4,7 мл млн. В октябре – на 3,4 млн. Но ни следов самой млн... фирм фирмы, ни ее имущества ви в виде так называемых «зол «золотых туалетов» судебные приставы почему-то не нашли. Наверное, не Тот самый Сергей Гляделкин очень оче искали. фото: агентство «Москва»

Мэр Москвы Сергей Собянин идет на рекорд: в ближайшие три года на развитие сети общественных туалетов столица потратит 5,7 млрд рублей. Почти 6 миллиардов! А если точнее, согласно проекту нового городского бюджета, на реализацию мероприятий подпрограммы «Развитие сети общественных туалетов» чиновники выделят 1,8 млрд рублей в 2021 году, 2 млрд – в 2022-м и еще 1,9 млрд – в 2023-м. То есть решили, что если ходить с инвестициями в туалет, то надо ходить по-большому. Вот только основная часть этих средств (процентов 90) запланирована на содержание и ремонт уже существующих туалетов, тогда как на обустройство новых, так необходимых городу, мэрия выделит считаные миллионы. А ведь каждый москвич и особенно гость столицы знает, что дефицит общественных туалетов – одна из главных проблем городской инфраструктуры, гораздо более насущная, чем дефицит бордюров или плитки. Новые бордюры – это, конечно, прекрасно, но при известной нужде они могут удовлетворить разве что собак. А ведь Москва приглашает еще и туристов. Вирус ведь когда-то закончится, и куда туристы будут ходить? По плитке, но не на плитку же. Впрочем, в мэрии нашли выход и из этой нужды. Уже несколько лет, как в городе

фото: Андрей Струнин

Плитка не поможет

Немчинов, бывший подчиненный Симоненкова. Сейчас фирмой по документам владеет Сергей Фролов, тоже прежде работавший на Симоненкова. Занимавший кресло гендиректора «ОРК» в 2017 году Борис Ермаков вообще до этого возглавлял сбежавший на Сейшелы «Комхоз-сервис». Телефон фирмы совпадает с телефоном другой компании Симоненкова, а юридический адрес – с адресом структур УК «Авеню Менеджмент». На рынке после недавних скандалов стало известно, что все устроено у них по Маяковскому – говоришь «Симоненков», а подразумеваешь Гляделкина и Ткача. То есть чиновники не могли не понимать, что сотни бюджетных миллионов они отдают тем же самым людям, что однажды контракт уже сорвали.

РАССЛЕДОВАНИЕ В итоге прошлым летом ФНС даже подала на «Сантэкс» в арбитраж, где сама же, почему-то не обратившись в правоохранительные органы, заявила, что у должника нет имущества даже для того, чтобы погасить все расходы по делу. Так что вместо возмещения этим ООО ущерба государству, вместо возложения, как положено, субсидиарной ответственности на учредителя или руководителя общества в приступе непонятно откуда взявшейся доброты налоговики приняли решение просто исключить компанию из ЕГРЮЛ. Кстати, похожая история творится и с прочими фирмами Гляделкина и Ко. В прошлом году чистая прибыль УК «Авеню Менеджмент» составила меньше 400 тысяч рублей, а долги перед казной превышают 13 млн, и это при активах, которые можно оценить в миллиарды. С «Авеню капитал» вообще пытаются взыскать 132,5 млн. В минус ра-

За рубежом, правда, Карпентеров довольно много. Есть известный диджей Джей Карпентер. Есть художник Карпентер. Есть даже малобюджетный актер, который засветился в фильме «Ниндзя против зомби». Он тоже Карпентер. Но среди бизнесменов Джеев Карпентеров (один в Британии, несколько в США) не удалось найти ни одного, связанного с Россией. Не исключено, что такой номинал существует исключительно на бумаге, чтобы ФНС и кредиторам не с кого

было спрашивать долги. Подобное тоже возможно, учитывая, что в 90-х годах полный тезка Сергея Гляделкина уже попадал

ботает «ЭТМ Центр». В отношении «Технологий строительства МСМ-1» возбуждено производство по делу о банкротстве... Вероятно, и «золотым туалетам» уготована та же судьба. Вероятно, с их унитазов также снимут бюджетные сливки и сольют если не снова в офшор, то на мнимого иностранца. Возможно, на англичанина Джея Карпентера, на которого Симоненков, по совету Остапа Бендера, уже переписал разоренный им «Сантэкс».

под статью 327, ч. 1 УК РФ (подделка документов). Эта версия подтверждается тем, что на того же неуловимого Джея Карпентера в России оформлена еще одна контора – «Ортэкс-М», также в этом году признанная банкротом из-за долгов перед компанией «Дель Монте», поставляющей фрукты. При этом никакой видимой связи с Гляделкиным и Симоненковым у «Ортэкс-М» уже нет. Вероятно, кто-то просто использует документы на имя мифического

фото: vorobiovy-gory.ru

Итак, сегодня фирмой «Сантэкс», у которой «ОРК» взяла в аренду «золотые туалеты», владеет и руководит какой-то англичанин Джей Карпентер. Правда, удостовериться, существует ли он на самом деле, непросто. Телефона у фирмы нет, а местонахождение в документах указано чисто формально. Налогового резидента в нашей стране, который бы имел ИНН с таким именем, просто нет.

организации ГБУ г. Москвы «Доринвест». Оба номера принадлежат одному мобильному оператору и отличаются только последними цифрами, как будто сим-карты покупались в одном пакете. Впечатление такое, будто хозяева туалетов настолько слились с чиновниками из правительства Москвы, что контролируют сами себя. Наверняка ошибка и совпадение. Чтобы развеять сомнения, звоню по первому номеру. Не сразу, но там отвечают: – Диспетчер «ОРК» Светлана. Тут все нормально. Но вот звонок по второму номеру (якобы ревизорам из мэрии) меня удивил.

– Диспетчер «ОРК» Людмила. Опять «ОРК»! Ну хоть не та же самая Светлана, уже хорошо. На всякий случай уточняю: – Но на табличке указано, что это номер телефона контролирующей организации. Вы что, сами себя контролируете?

– «Золотой туалет»? Контролирующая организация – «Доринвест». Мы – эксплуатирующая.

– Тогда почему вы отвечаете по телефону контролирующего «Доринвеста»?

– А какая у вас проблема? Что вы хотели?

– Я хотел позвонить в «Доринвест». А получается, звоню в «ОРК».

– Ну, второй телефон наберите.

– У номера телефона «ОРК» последние цифры указаны 91, а у «Доринвеста» – 70. Я по второму номеру и звоню.

– Не знаю. 70 – это «ОРК».

– А «Доринвест»?

– Значит, «Доринвест» – 91.

– Там тоже отвечает диспетчер «ОРК».

– Не может такого быть.

– Как не может, когда именно эти телефоны написаны в инструкции на кабинке туалета?

– Я не могу вам ничего сказать. И как в «Доринвест» позвонить, я не знаю.

фото: dorinvest.ru

Невероятные похождения иностранца в сортире

9

ЖКХ, Изамутдин Изутдинов, впервые назначенный на этот пост еще во времена покойного Лужкова. То есть человек проверенный. Не случайно его сын уже в 21 год тоже стал местным чиновником, к 28 годам дослужился до главы управы, в 30 лет получил пост статс-секретаря департамента капремонта Москвы, а в 31 был назначен Собяниным зам. префекта САО. Супруга Изамутдина Изутдинова – Зарипат – бизнесвумен из курского Железногорска, но тоже трудится на благо столицы. Через АО «Эмос», по данным Росстата, она оказывает «Доринвесту» (зачастую без всякого конкурса) инженерно-технические консультации и подключает к электросетям те самые туалетные кабинки, за которые также отвечает ее муж. Не так чтобы таПо указанным телефонам кие контракты очень законны, но контролерам не дозвониться ведь деньги не пахнут, не так ли! иностранца, чтобы прикрыЗато это позволило чиноввать финансовые махинации нику Изутдинову регулярно клиентов, взвалить на него субдекларировать не только свои сидиарную ответственность и дома по 293 и 300 квадратных дисквалификацию, предусмометров, но и роскошную квартренную законом (да и сохрантиру в элитной высотке «Воробьевы горы», где в соседях «туалетного короля» оказались челябинский губернатор Алексей Текслер, миллиардер Дмитрий Мазепин, семейство Усмановых – Винер и прочие авторитетные люди. Ну и получается, где живет он сам – честный и бескорыстный столичный чиновник, отвечающий за ность документов компании какие-то там разорительные такой директор не в состоянии для города туалеты. обеспечить). Короче, правоохраМало того, в конце 2017 года, нительным органам и налоговой то есть сразу после того, как будет интересно выяснить, куда «Доринвест» через госконтракт же делись бюджетные миллионы спустил в унитазы «золотых туи кому их перечислил «Сантэкс». алетов» почти 700 миллионов Если так, то в такой афере столичных рублей, у Изутдинодолжны быть задействованы вых появилось еще одно шикарсовершенно разные силы. Как ное поместье в Подмосковье, с со стороны бизнеса (ведь подглавным особняком в 754 м2, а писывал же Владимир Симопозднее и с 230-метровым гараненков документы о передаче жом. Притом что в декларации этому Карпентеру своей доли и чиновника за этот год ни этого назначении нового директора), дома, ни гаража, ни машин для так и со стороны регистрирунего «Собеседнику» обнаружить ющих органов в нотариальной не удалось. Как будто службе и налоговой инспекции. их кто-то во что-то Ну и естественно, со стороны смыл. мэрии Москвы. Ведь это именно И да, никаких столичные чиновники вышвыпретензий на этот ривают сотни миллионов «туасчет в адрес Изалетных» рублей предприниматемутдина Изутлям, которые, такое впечатление, динова и Симоненпоставили банкротство на поток. кова со товарищи со Кто-то ведь должен эти «золотые стороны руководства туалеты» и текущий через них столицы, естествензолотой поток контролировать? но, не возникало. Наверное, потому, что Звонок из кабинки расположено имение Прямо на золотой кабинке главы «Доринвеста» висит «Инструкция пользования всего в 200 метрах от туалетом», в самом низу которой загородной усадьбы указаны два номера телефона – семьи вице-мэра Моэксплуатирующей организации сквы Петра Бирюкова, ООО «ОРК» и контролирующей который в мэрии курирует как раз ЖКХ. Так что если в унитазы «золотых туалетов» смывают бюджетные миллиарды, значит, это кому-нибудь нужно – и сомнительным бизнесменам, и Изамутдин Изутдинов покрывающим их чиновникам. Впрочем, какой Карпентер там кому и Запах особый сколько именно накапал, это уже «У каждой профессии – решать соответствующим оргазапах особый». Руководит нам, которые и должны сделать главным туалетным хозя- окончательный вывод: кто долином Москвы ГБУ «Дорин- жен сидеть в «золотом туалете», вест», которое подотчетно а чье место все-таки у параши. /Олег Ролдугин. ЖК «Воробьевы горы» столичному департаменту

туалетах» Даже перед репортерами ВГТРК не все двери открыты

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

10

ОСОБЫЙ СЛУ ЧАЙ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Дуракам здесь не место? В Середкинском ПНИ живут люди с разными психическими заболеваниями

гики и дифференцированного обучения Елена Виноградова. – Иногда смотрят на наших подопечных с удивлением: они не все умеют разговаривать, некоторые специфически ходят. Алексей Михайлюк, руководитель НКО «Росток», которая занимается сопровождаемым проживанием в области с 2003 года, тоже отмечает, что они не попадали в конфликтные ситуации.

– Возможно, у этих людей из Середки есть негативный опыт, они сталкивались с пациентами ПНИ, но нужно понимать, что там живут разные люди и заболевания бывают разные, – объясняет он. За эти годы «Росток» помог адаптироваться 80 детям-сиротам из ПНИ – они не вернулись в казенные стены. Михайлюк готов делиться опытом с чиновниками и пригласить жителей Середки, чтобы они увидели, как работают такие проекты. По его словам, сопровождение – это не один че-

Жильцы дома не хотят видеть в соседях пациентов ПНИ

В псковском селе Середка жители многоквартирного дома взбунтовались против заселения инвалидов психоневрологического интерната в одну из квартир. Они считают, что те представляют угрозу.

«Могут все что угодно сделать» В селах новости распространяются быстро. Как только Марина Фролова, жительница дома №5а по улице Родионова, выяснила, что в квартиру напротив собираются заселить пациентов Середкинского психоневрологического интерната (ПНИ), об этом узнали жильцы всех 27 квартир трехэтажного дома и вся улица.

– Эта квартира принадлежит ПНИ, – рассказывает жительница дома Татьяна Циркус. – В ней раньше жили врачи, но никто в сельской местности работать не хочет, и квартира долго пустовала. Сотрудники ПНИ пришли убираться, и она у них спросила, кого хотят туда заселить. А те – свои люди, скрывать не стали: пятерых парней-инвалидов из ПНИ. Для жильцов новость стала громом среди ясного неба. В Середке многие работают или работали медсестрами и санитарами в том самом ПНИ и в психиатрической больнице в селе Богданово. О людях с психическими отклонениями знают не понаслышке.

– Я 14 лет работала в ПНИ санитаркой, а теперь в психиатрической больнице и в курсе, на что они способны! – волнуется Татьяна. – У многих обострения весной и осенью, у молодежи – с каждой пенсией: получат деньги и напьются, их потом в изоляторе запирают, а шизофрения – это вообще страшная болезнь. Они непредсказуемые, могут все что угодно сделать и никакого наказания не понесут – недееспособные. Татьяна обеспокоена, что сопровождающие или тем более

один сопровождающий с пятью инвалидами не справится: «В ПНИ есть санитар, который скручивает, и медсестра, которая укол колет». Женщина постоянно говорит: «Нам страшно!» Она боится, что подопечные из ПНИ «будут пьянствовать и греметь музыкой», что зальют газовую конфорку водой – и газ взорвется! Что будут ходить по квартирам и просить взаймы… Пенсионерка Алия Божевольникова живет в соседнем доме, она тоже среди несогласных.

– Мы сейчас свободно живем, я даже квартиру не запираю на ночь, – говорит она. – Теперь мы с ними будем, как в заключении, жить. У меня муж в ПНИ работал, приходил домой с фингалами – они (пациенты. – Ред.) на него набрасывались, и, хотя там заработки нормальные, ему пришлось уволиться. Ой, не укараулят их, не справятся с ними! – причитает Алия.

вали выкриками: «Решили сделать у нас психиатрическую больницу №2!», «Даже обсуждать это не надо, дурь какая-то!» Многие говорили, что у них маленькие дети и они боятся за них, но иногда аргументы не имели никакого отношения к логике. «Я живу на первом этаже. Почему моя жена должна убирать за ними то, что они с улицы наносят?!» – возмущался активист (будто другие жильцы не приносят грязь с улицы на подошвах. – Авт.). Предложение построить инвалидам домик в заброшенной деревне и отправить подальше звучало не раз.

– Мы же не звери, понимаем, что это люди, и мы не против проекта. Но пусть им частный дом снимут и они там адаптируются. Зачем же сразу в наш многоквартирный дом селить?

ликбез

Что такое сопровождаемое проживание инвалидов Это новый подход, альтернативный ПНИ. Инвалиды живут в домах или квартирах под присмотром кураторов, которые им помогают. Участники проектов учатся самообслуживанию – от мытья рук и приготовления еды до планирования бюджета и пользования общественным транспортом. Смысл – в социализации инвалидов, поэтому частный дом на отшибе, который предлагают середкинцы, не подходит – по сути это и есть ПНИ. Во-первых, согласия жильцов не требуется – это квартира ПНИ; во-вторых, не уведомили, потому что не о чем, конкретики нет. Главе сельского поселения Раисе Шумкиной, которой жильцы предъявляют претензии, приходится оправдываться.

– К муниципальной собствен-

«Пусть им частный дом снимут» Жильцы провели несколько сходов против заселения незваных гостей, собрали подписи и передали их депутату Псковского районного собрания Валерию Колтакову, пару раз вызывали телевизионщиков из Питера, выложили видеозапись схода в интернет. Чиновники комитета по социальной защите Псковской области приехали в Середку на встречу с жильцами всё разъяснить. Видеозапись встречи есть на ютубе. Игорь Восторгов, начальник отдела по стационарному обслуживанию граждан, пояснил, что планы использовать квартиру ПНИ для проекта сопровождаемого проживания, адаптации инвалидов с ментальными нарушениями имеются. Правда, это пока намерения, проекта еще нет. Объяснил, что в квартиру будут заселять людей безопасных и с ними обязательно будут сопровождающие. Днем инвалидов не будет в квартире – у ПНИ есть подсобное хозяйство, где они работают. Слушать и слышать чиновника собравшиеся не хотели и преры-

Жильцы уже несколько раз проводили сходы – выражает общее мнение в разговоре со мной Татьяна Циркус.

«Пока не увидят Ивана Васильевича, не успокоятся» Защищающий права несогласных депутат-оппозиционер и казак Валерий Колтаков направил запрос в прокуратуру с требованием проверить действия чиновников.

– Людей выставили в плохом свете, но их возмущает, что чиновники приняли решение без их согласия, – говорит он.

ности квартира не имеет отношения, я не могу ею распоряжаться, – говорит она. – Если бы жильцы обратились ко мне, попросили проверить слухи, мы бы написали в область, позвали чиновников. Но они сразу стали проводить собрания. В Псковской области проекты сопровождаемого проживания инвалидов реализуются с 2000 года. Есть и квартиры в многоквартирных домах, и частные дома, где они живут, и раньше такой реакции не было.

– Соседи никогда к нам плохо не относились, – говорит сотрудница Центра лечебной педаго-

ловек, а три сопровождающих, которые сменяют друг друга, соцработники и психологи – команда специалистов. Участие в проектах принимают молодые люди – дееспособные и с сохранным интеллектом, которые хотят выбраться из ПНИ. А решение о том, что они могут жить вне стен интерната, принимается коллегиально специалистами интерната, включая психиатра.

– Все выводы из этой ситуации уже сделаны, – говорит он.

– Конечно, должна соблюдаться конфиденциальность, чтобы информация не выходила раньше времени, проекта ведь еще нет. Надо разговаривать с людьми, но пока они не увидят Ивана Васильевича, который будет жить в их доме – что это нормальный человек, не алкоголик и не наркоман, и что есть Петр Петрович и Марья Ивановна, которые будут ему помогать, – они не успокоятся. Кажется, в истории с Середкой есть шанс, что это сработает. Рассказываю Татьяне Циркус про героя своего недавнего материала Игоря Агапитова. Парня с ДЦП отправили в интернат для умственно отсталых детей, поставили клеймо «умственная отсталость», а после 18 лет засунули в ПНИ, потому что у него нет жилья. С помощью волонтеров он вышел из ПНИ, снял диагноз и собирается учиться на айтишника. Такие люди не должны жить в тюрьмах для больных.

– И у нас в ПНИ были парни, которые выходили, создавали семьи, один даже живет в Середке, – вспоминает она. – Может, вы и правы… Но нам страшно. /Ольга Кузнецова.

РУБЛЕВА Я ЗОНА

В редакцию позвонила женщина из Ростова и рассказала, что у них в семье полгода назад родилась девочка. Сразу выяснилось, что в той квартире, где они живут, у ребенка возникают аллергические реакции. Семья решила продать жилье, добавить маткапитал и купить жилплощадь в другом районе. Им хватало денег, но тут же обнаружилось: либо надо брать кредит, либо ждать, пока девочке исполнится 3 года. Какие еще «изюминки» таит маткапитал, «Собеседнику» помогали разбираться представители Пенсионного фонда.

Материнский капитал: что можно, что нельзя? ВАЖНО! При обращении в первые 6 месяцев жизни ребенка за ежемесячной выплатой семья получает всё и за предыдущие месяцы. А вот если пропустят этот срок, то выплаты начнутся лишь с момента обращения. ращаться в Пенсионный фонд не надо). И это можно сделать практически сразу, как будет подано заявление на покупку квартиры. ВАЖНО! ПФР заключил соглашения со многими банками о таком взаимодействии (список – http://www.pfrf.ru/knopki/ zhizn/~4359 в разделе «распоряжение материнским капиталом через кредитные организации»). Аналогичные соглашения у ПФР есть и с некоторыми вузами (http://www.pfrf.ru/ knopki/zhizn/~4360).

Прибавка к зарплате С недавнего времени часть денег из маткапитала можно получить и наличными, не дожидаясь, пока ребенку испол-

нится 3 года. Речь идет о ежемесячной выплате в размере прожиточного минимума (ПМ), определенного для детей в регионе проживания. Правда, есть несколько ограничений. Во-первых, это касается нуждающихся семей, чей месячный доход на одного человека менее 2-кратной величины ПМ в регионе. В среднем, как рассказали в ПФР, это 11 тысяч руб/мес. Во-вторых, за этой выплатой могут обратиться в течение 3 лет со дня рождения/ усыновления второго ребенка (если в семье один ребенок, эту выплату перечисляет соцзащита). Выплата устанавливается на год, потом надо снова подать заявление. Также из средств маткапитала можно оплачивать детский сад и ясли до 3 лет ребенка. Критерии тех, кто может обра-

Подкопить к пенсии После того как ребенку исполнится 3 года, мама может вложить маткапитал в накопительную часть своей будущей пенсии. В пресс-службе

В А Ж Н О! Чтобы иметь возможность оплатить ребенку обучение из средств маткапитала, ему должно быть не больше 25 лет. А вот ограничения срока использования маткапитала на другие определенные законом нужды нет. /Елена Скворцова.

что еще В дополнение к федеральному материнскому капиталу во многих регионах есть свой маткапитал. Он идет в плюс к федеральному, но в каждом субъекте России – свои правила, устанавливающие, кто его может получить и на что потратить.

фото: depositphotos

Купить квартиру с использованием маткапитала, пока ребенку не исполнилось 3 года, все-таки можно и без займа. Просто процедура будет несколько иной. Если семья покупает квартиру напрямую, без ипотеки, надо ждать 3 года. А вот покупка жилья или строительство с привлечением кредитных средств позволяет 3 года не ждать. Кредит все равно придется оформлять. Но поскольку маткапитал разрешено использовать не только для первого взноса по ипотеке, но и для погашения кредита, можно рассмотреть такую схему: оформить покупку с займом (скажем, на размер маткапитала) и сразу же погасить его с помощью сертификата.

– С этого года для упрощения процедуры, – пояснили в прессслужбе ПФР, – мамы могут подать заявление на использование маткапитала прямо в тот банк, где оформлен кредит (об-

ПФР заверили, что сделать это можно и сейчас – с 2014-го заморожены исключительно новые обязательные отчисления взносов на пенсионные накопления, в остальном накопительная система живет полной жизнью, в том числе в плане перевода накоплений в НПФ и управляющие компании. Интересный нюанс такого использования маткапитала заключается в том, что потом можно будет вынуть вложенное с инвестиционным доходом (средний доход за 2019-й – от 8 до 13,9% в зависимости от УК) и употребить «выращенный» таким образом маткапитал по другому назначению. Скажем, оплатить обучение своего ребенка в вузе. А если вы не все средства маткапитала вложили в накопительную часть пенсии, то остаток будут ежегодно индексировать.

титься за услугой, – те же, что и по ежемесячной выплате. Выбирать какое-то одно из направлений не нужно, при необходимости можно получить оба вида помощи.

Кредит обязателен?

11

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Не пропустите в новом выпуске газеты «Собеседник+» УВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ О ВЕЛИКИХ, ЗНАКОВЫХ ЛЮДЯХ, БЛАГОДАРЯ КОТОРЫМ НАШ МИР ПРОДОЛЖАЕТ КРУТИТЬСЯ, 16+ УДИВЛЯТЬ И БЫТЬ НАМ ИНТЕРЕСЕН !

2

СОБЕСЕДНИК

+ 10’2020

www.sobesedni

k.ru

фотогал

ерея Плот никова

ВР ЕМ Я

И Л ЮД И

«Марк вытас кивал Леонова с

того света»

Эту фотогр герои среди афию я сделал нас 1989-го после в октябре «Поминальна спектакля говорящая который Маркя молитва», деталь, котору заметил только ю лал по пьесе Захаров сдепотом. Григо-я рий Горин, написанной Гриши Горина, по мотива и драматург,как свободный поэт Алексей ПАРАМ произведений м с бокалом ОНОВ, в руке, а больше Шолом-Алейконьяка Хабаровский хема. В тот край бокала нет у кого. кле как раз день на спектани 14 октября инспекто Марк не мог понял, что был Гриша, и я Тугуро-Чумиканс р МЧС по себе может позвол кому появит получи району ить Алексей Парамон ся вот такой ься в трио-портреттьпри исполн кадре с коньяком от ов получил сигнал сложносочине ении служебн жительн занностей. нный кадр. , ых обя- Женщин ицы села Чумикан. Ни а сообщила, сле спектак в антракте, ни почто в устье Снимали в ля. реки Уда после кабинете у жестко пресекаТем более что сам отлива оказалис где я уже столько Марка, л в театре ь на возлияния, раз снимал переснимал... косе нескольк зная: стоит всякие о допустить лишь это белух. Прибыв Пока мы устраив – на Но на самом и все посыплется. али импровизированную место, сотрудни деле у Марка бокал – просто тоже попивал коньяк,студию, Гриша спасательного к ладонях, чтобыон спрятал его в жался, а Евгени Марк распоряведомства увине было видно в й кадре. Павлов то рокотал дел: в 1,5 км и мял в рукахич чтоНу а Леонов Тевье-молочни кепку года за четырене пил. Это было ка – он еще переоделся не до его смерти после роли. и Евгений лекла идея Меня , сделать снимок увнездоров. Павлович был уже баре-демократ Он это чувство , как ы что в одном сказыв вал, с простым русским мужикокадре восприятии.алось на его миропечатлелись. На исходе В роли демокр м закогда ты знаешь жизни, понятно, Гриша атов, , что уже ничего не можешь и Марк, а Евгений Павлов ич неосознанносделать, тебя может от берега Разумеется, – в роли народа. раздражать на суше лежали это была моя, дость и здоровь моло- взрослы две сказать, странн так Но это неизбеж е тех, кто рядом. Одна е белухи и один детеныш в жизни никакоая фантазия, а из взрослы . ная и трудноп одолимая ре- опасном положенх особей была в ности в отноше й высокомергоречь том, что жизнь сожаления о боку ии: лежала на Гриши с Леонов ниях Марка и – поэтому Леонов никогд твоя уходит. Да ым не в помине. выкопать яму Алексею пришлось а и не был Мало того, было и что-то очень уж под животны весельч таким время спустя какое-то важное аком перевернуть м Иванушкой-дур и лучезарным его в правиль и трио-портрет, я делал такой же эту жизнь. Так что и знал про смотри-ка, ное положение. хороша, однако, но было бы ачком, как можДругую особь ва там сидел но вместо Леоно- тут вроде нечего. Вот улыбаться мунистическа наивно компоклеват полагать. Хотя ь чайки. Парамон успели я порода!» младший, и Александр Лазарев- были не смеющиеся такие они все точно Марк если многие, наверное, думают ов решил остаться был он в костюм театральные шутник подмеч он играет такие «Королевских и. : чтобы рядом с животными, Ну а Леонов ал. е из Мне, наприм роли, сам защитит был по то все так, будто игр». Выглядело жизни ь их от хищнико его и обезвож маном. Как ер, было такой. но, что роль и талисманомталискороль снизош в, Леонов в ивания и переохла до своих придво чеховского стран- лии с каких-т Дане- жил послед ние ел Марк дал ждения. о пор. И рных – Марка с тем тяжким годы Алексей постоянн Леонову. Да Иванова и Захаро и Горина. Вот что я – вся грузом, когда покров и глаза о поливал кожный в регулярно Данелия, нужно просып театре бываюттакие в жизни и в Москва была на лопатка Леонова в своих снимали белух водой, аться и х: ну как доксальные. переходы. Пара- это, Иванов – он же тонкий даже в эпизод фильмах. Пусть что-то делать, нужно через силу малыша укрыл полотнищ а лексирующий Марк Захаров ем. играть, по- Около полуночи тому что должен же гений, парадо интеллигент, реф- нять. Леонов ах. Я могу это по– время думаеш , и при этом все ные благопол с приливом живот– социально ксов друг. Какон выходит фактур а тут кий Гриша Горин. а чисто леонов учно самостоя близмассов ь: а и ская. Тоже Оба были больши тельно - Но он не ому зрителю актер. ли это день твоей не последний ушли в море. ми, так сказать ведь жизни? У Леомой Или, скажем парадокс! сами никогд , шутниками. Но я как-то даже герой, в свое время нова действительно , роль гражда на Ульяно а не больное сердце, и са- было недоумевал, * * нива Притом что смеялись. фабриканта и однаждочень Сергей ЛУКЬЯ*НЦЕВ, когда ого скому. Что Марк дал Янков- в одну строку ставили гастрол благоизвестн Марк просла был ы вился комеди город на ях он Это тия Смокту Иннокен- одчика. в Европедо имел в виду? Ишимбай новского харозав чески вытаск Что Леонов Шагал его практилица он имел ями, выражение нашим бесформенным й брак, но ивали а. Они, думаю,и Евгени я Но, с того света. 16 октября вдове и получны ался го10’2020 слава ное, но такое, не то чтобы мрач- политбюро и ЦК лицо членам далеки друг двум сыновья отказыв слишко Богу, СОБЕСЕДНИК + Сергея Лукьянц тогда. всё м смерти кой благор вождя u что было ясно: м от друга. шлось старан самой обооб умершей ева, погибше одной лепки, таНу да ладно, www.sobesednik.r он Янковс иямиШао Белле как спасении тонущего го при Марка. Заворить харов как кого, явно сказала подклю калейдос ребенка, вручи– цыганка чил льстило? «О,у снимке, как-то тут, на этом ли медаль «За женсвои связи и возмож тривсе коп мнений ад городом» очень все Когда-то доблесть». мечательно ности, у него будет за- что потому что ая Трагедия случилас галу, границ сошлось – овенная ей за необыкн лечение самая известн и даже ь еще 4 года о эффект щины.но«Одна очень не е». И сказала ивное, назад. 34-летний картина Шагала Все ное. и две обычны бесплат мужчина погиб умрет в полете. странная том, что он сь – третья жена 10 августа 2016 и она же самая да, конечКого и почем так и случило Ну года. Увидев, отпускать ная. боялась у ка что в и загадоч художни Лех ВАЛЕН в реке Тайрук людьми, досто наши совре : какие менники счита т, но он умер СА, экс-пре его в аэропор йными восхи но, любой скажет ясно как свою малауреат Нобеле тонет мальчик аясь вют зидент Польш подним Все ? , щени вской лифте, я и подражания и, случило премии мира: Сергей не разеще загадки – Мне всегда сь, значит, стерскую.

– Белла это метафодумывая прыгнул рой – тот, кто было сложно решить: помню, пережи так надо. В середин божий день: внучки Шагала в ИзДве кто любви вала, что осталас е 1990-х, залось захламл в воду. Дно окав шахматы? занимается боксом, или больше ге- Смотрела, Мейер – живутвремеМерет ь ибез как другие ра любви, причем все ено строител работы. ния в разныхУ меня много образцов тот, кто играет «Спокойной ведут отходами, о ика, но очень много х по которые мужчинаьными ночи, малыши «мою» раиле, для подража ды. програм самого художн зил он му ся в поездка меня являетсясферах. Скажем, большим видимо, сильно !» – и плакала находят Но сейчас понима , искусударился. Эксперты ю: не возникн ни от обинего есть ракетыг-н Владимир Путин, героем для я бы не занялас знают, что изобра установили, популяр изируя миру, и этой потому ая таким что при прыжке нькой кари атом. Если ь паузы, меня Павел Сергей говорить о том, что у могает мне чувствобизнесом, который сейчас деда, продолж в воду на этой немале два Второй, есть много является образцом веры, вать себя независ ство по- дело своей матери позвонкополучил перелом шейных кто для полтора насферах енто это образом жизни. Но однознадругих героев, из имой. в, но нашел тине (почти была единств разных религийпапа Иоанн себя и свою чного ответа Иды, которая и Беллы вытолкнуть тонувше в себе силы и в других на этот вопрос метра) самого го ребенка из а Михаил МЕНЬ ной дочерью Шагала Мейер воды к берегу. у Татьян Беллу, меня нет. жену а Сестры ВЕДЕН ЕЕВА, любимую Счетной палаты, аудито р ельд. во всех вопросах Борьба семьи Розенф телеведущая – Мир для его родным и друзей погибше , экс-гла меня , актриса: очень строги я. Марк за то, чтобы награда летят они над вания – Думаю, что го Минстр пример, режиссе держится на тех, кто наследи ком. оя к РФ: Витебс мир нашла м достойно делает сохране держитс героя, людях. Мне Иосиф Райхель р театра «Школа совреме и любимы я на неравноий художни а заняла 4 года. Многочи кажется крайне душных Шагал – ярчайш сленные нной пьесы», свое дело. Наа – искусств препоны близкие жизни постара зад. И сейчас гауз, который с нуля важным в течение где Сергея объясни создал русского авангард вно свя-ли желание шие, которое ться не расплес ездит, что-то не сидит на месте, несмотр этот театр более я работаю, Синяя коза, кать ого, м то неразры неравно 30 лет выбивае особенн ду- й иисторию и чиновников замять историе вом возрасте есть у детей и которое кто умеет относитт, ставит спектакли,я на проблемы со здоровьнас нашей боязнью, что в подростко- интеразбавляется зеленый конь тех, занного помогает артиста ем, их могут Но очень опасно, привлеч сильный ься к неприят здоровым цинизмо ь к ответств т, возвышаи м. Уважаю вызывающего ностям философ если юношес енности за м. ровый Любовь окрыляе она уносит плохое над неравно Поэтому подделк состояни ски: что бы умеренн мире. я оряет, душием. Потомуцинизм с годами начинае рес вкий о-здо-больша ни ным он справедливос е водоема. Однако ет и одухотв ввысь – а внизу что есл т прева – это так ж б вове«под Шагала» для искусст Марка и Беллу , там мужик, проблема и иков. повседн евность штаны, присел дов, и для наследн приспу стив все растам нужду, и там справить заборам и, постаполосов ано Но противо ходит коза. и повседневность равно вить любовь Шагала все на картине – потому что там, не получится та ием интерне «С появлен катастро друг а с фейками И любили пожени лись. 30 лет – сколько проблем увеличилась, – уверяет проще фически почти которое художКартина «Над Мерет. – Подделки сталоколичевдохновению,любви к реальной друга в это такой , и их прожили вместе. любви. ник получал х Шагала – жил рядом городом» – это гимн их в Тре- распространять ается. Но рано е, с которой но: коза картина где все летают. Висит прекрас ство не уменьшузнаем о любой город мечты, этот город до женщингоды. Один из первых. внизу, все тоже поздно мы красный, церковь Он рисовал жил он многие познакомились в 1909 тьяковке. эту кар- или синяя, дом Они ный мужик самой своей смерти (а ие мопознакоминачал писать л в го- подделке». бесштан мешком и их с да Шагал ца ровитебск точнее, и белая, – подруичный Образ скитальговорят Белла долго – 97 лет), в 1914-м, а закончи ия, по ить даже году ца Шагала, вполне симпат , как Революц самый тину можно обнаруж ой опе- ла натурщи а заборы Шагал, й образ их это был тот тогда рячем 1918-м. словам, взвол- за плечами мантичный, револю цией, в тивы га Беллы. И ным Шагал плафоне в Парижск герояи Мерет, – любимы очарова нныйгоду, когда было на в 1973 году Марк Шагал,- «солнечный удар». «Я понял: его собствен с летящими Ские: деда наряду ре. А х картин. том же 1918 «Над горо- будучи уже всемирно прослав в записал в дневник ми его витебски самого себя. приехал закончено полотно считал и великим, появилфантастическитальцем он живу между небом дом», покроет с зелеными ко- ленным в Витебске не и «Я родился и писал он в своей и СССР, но , он боялся, что утоми граффит – и и летящим Кажется и землей...» нями и коровам ми». Народу, ся. в болезненной ностальгии, что книге. занима етну нет «рэволюционэра ем динамипросто боялся, Мерет больше выставо к и не понравилось, его «зрелищ вавновала правда, это равно Витебск на а может, не узнает родной ацией пронизы Белла На бледном ся организ порыва, да ладно. Все наследия, а ». город. это моя жена... Большие, вы- ческого вопросами талант деда – она глаза. шего ее до глубины лице сияют мои глаза, унаследовала детские картины черные! Это и лицо, и Белла СССР пуклые, художник. Ее рядом со своими. тоже Ибыли ка нагадала глаза, увидеть Цыган и моя душа». Шагал вешал ал у нас, детей: . Викто Беллыр можно Шагал, хоть осекты в полете Все волосы «Он спрашив до сих картинах Шагала.– это смерть годов Шагал какой ваш идеал? И мы . Марк женился нескольк Столб СОБЕСЕДНИК ун обеща - на всех + 10’2020 ой В начале 1920-х ответом ы и всел ангелы вылеч www.sobesednik раз, был абсолют и их маленьк и итьженщин думаем над взрос бом. .ru лых от вместе с Беллойуехал из России пор был светлым Белла. ным однолю болезней, ему «да». поле с утра ей она, Идой действительно ом, – вспоа Она до сразу сказала из детей этому споой дочерью Всепогл ощающего ым человек тание – из ночи, скудное пи сдела всю ть «свер отучилс я в витебск, но насовсем. Отчасти ие в Витеб- радостн Белла. – Именно талюбовью Марк появлен жизнь детейэтого складывалас хлюде вляют минает первая си и рисунка о собствовало й». живопи и взрослы жизнь была Малевича, вы- ким, каким все предста . При нему шли семьями х. Но Розен- школе сыном простог пламенного просто Звезд его картины жена Белла . Почему? к все равно был вшего селедкой. ске ная – Молодые -то компа его (без умысла, из ху- его, глядя на в постоянных сония родители боялись фельд (вообще Имя Виктора хасида, теснивш ответственност он жил ось) Шагала н- еврея, торгова дочь богатого укра- так получил жизни Витебской этом х и говорил, что наша и, им было ло докуме она по в мае он Столбун А Беллаа–всплыно отправи удобными енная, нной мнения года, ть ребенка Берта, яа этого а ювелир когда на дожестве . Обида, как это бывает мать – его дочь – единств понитам писател дочь к торговц в Столбун лагерь Москве Эдуард в у. а Успенск ). Посмо- шениям и. Училась Татьяна по- губернии обернулась счастьем кто по-настоящему его он доМоисей он решит их Они думали, что ого опублик ль- овала всего жизни, внимате почти женских курсах, «Собесе на сайте трите сделает из проблемы и даже Высших дника» авского. в Он прожил мает. Ну а больше сво- открыт , своей ребенка вундерк всей при к директо пись- Станисл твова- для Шагала. но: мо да, – считает благополучнойа верял нашей бабушке рано том воестудии инру Государ ности не приветс лет, причем ственно льды конкретбиблиот Малевич но она очень рых просто Анна. – У некотоей детской й «Не связывайся сто Розенфе жене Белле, чего о жизни платье, еки. Успенск просилае не условий, как,не было жилищных 22, жизнью,никак нельзя.

– реально эту любовь: ая . ли Ему давать – русумерла» там! имя ее отца туфли , ной престиж обе внучки родителей. например, у моих кружева ним». Но куда15 – кто же в сказать Марк Шагал потом премиис. «Мой Обидно, что Другие Марка, Париж былчасть Витебдиста не знают человек отец х еще одна причин бухали. Была она ей неполны ом очень а- ажестоки е слушает папу назовет «своим вторым его учили, он ского авангар соверш перетек а: Столбун они – возраст тело авшим Беллы щал м, его этой язык родител обетаком ,в смерти в течение едины, не русский .. жизни ском». После всейВсе, впрочем секте были ям больных детей (в в ее, они домашн ет . с мамой. забыли. ееынасили удачно. Он женится на Ваве – Валенти ребята с псориаз /Анна Балуева е, это нейродермитом сложилось лондон- но как две половин и любви Вером, й, владелицеи дочери , шизофренией), СтолбунБродско что он их вылечит в Париж и Берлин. целого. Ценител спекули ровал моды пор уехал в 1914-м уже салона . Но секта лишь на горе людей усугубляла Шагала до сихтому нулся в Витебск в 1915-м они ского болезнь. и обещал им и легкие решения удивляются о м у знаменитым, трудных ситуаци Дети Столбуна онечн 1929 г. б е с к й и Белла в Париже, Марк Шагал На содержа ли присылали ние детей родитепо 60 рублей была его система сяц, но эти деньги в месемье…» – заявила отношений в карманах «верхушрастворялись в – Столбун ки». Столбун «Зная о своих она. его ближай вузы готовят был уверен, что и шее окружен проблемах, том числе с ге «Секта в и питались психологов, ие жили в доме ко- моей не обраща алкоголем, мой отец торые не знают медици гих. Остальннамного лучше друлся ны, а В 8 бабушки». ым предпис психологам, к официальным психиатры не знают сдержанность. лет родител ывалась На один удар реником сектыа являлся сторон- ки, поэтому знания педагоги- Анны, ученыеи агировать «И это не из области психологии В. Д. Столбу правой постыд считалось , проходил у отправ и психиатрии ладонью, а на, чем-то него надо Душанбили ее в на два думали ным, наоборот, держивал секту «лечение», под- аккумулировать, – рассказ – левой. Правая мы все е к ба, Владим что материа ывает это ир правильно», кламировал Рослов. В 60-х льно, ребушке, котора пишет Анна. ладонь отвечал ее на ТВ, в тал дефекто – он рабоМой отец знал газетах... логом в санатор на своей кварти-я левое полуша а за Иметь интимн ии и ре организ рие ния с тей, практик об избиениях де- входил в состав группы ые отноше мозга, «самым а левая овала здоровым никогда его уемых сектой, но это на, чьи идеи казалис Столбу- ячейку столбун правое. Считало– за веком» для женщин челось, престиж Он восхищ не останавливало. тересными. – Другая ь ему ин- ской секты. считалось что чем больше ался Столбун его мысль: человек использ ным, за близост методами, боролись. «Говори «...Я опешил ь к нему ует мозг только ошибок ты приводил ом, его на 5% и этот а, ть детям туда своешь обеимидела- кто их отец, но повысить.коэффициент мож- – пишет Анна, – запрещалось.о том, ру- считали в малюсе нькой ками, тем Дети лучше. вались сь общими и воспиты По воспом Перекос, когда инаниям двухко мнатно й Рослова, Столбун од- вала коммуной», – рассказ квартир ной рукой сделано Успенская. влекал в секту при- мещен е с совСчитается, ынамного больше от Столбуна родилис ным сачто с медицинским людей нузлом ь порядка 30 «столбунят». ошибо к, нахообрачем зованием, По свидетельствам а также сту- дилось десятка другой, свидедентов и абитури два соверш очевидцев, в секте не раз тельствовал енно ентов незнако умирали от медвузов. неокамых мне людей дисфункциио зания медпомощи, – Он был разног о возраст мозговой де- методы и практи но запрет на яркий, а. взрывной, ки Столбун неуравнове- вповалку спали на Все ятельн ости. Минздрав ввел только а шенный. Сам полу, тесно прижав Если ты мало крест на организации в 1996-м, а шись друг вил диагноз себе ста- другу, под поставила смерть гуру ошибался, психопатия общими одеяламк 17 лет назад. это и считал, что и на – Он был мерзавц психо- тоже общих подушках. и Анна Сандермоен означало – ты патами являют на полу, расстели Ели практи чески димцем, – говорит ем и прохоАнна, которая выжила не ся все гении,- Все эти люди всегда в клеенку. злобнос одеревенел Татьяна Успенск благода ая – вспоминает шем настроении были в хоро- поэтомути, агрессии и протестот создателю «сверхлря, а вопреки и на каком-т их знакомы а, использ тебя необход юдей». – Он невероятном Рослов. о х овал и имо активно лечить. Потом подъем – Он У всех свои писала Татьянадрузей», – был импера были вши. е эмоций. вала ударная обычно следо- имя отца, известн привилегии: , которая видела эту зиолога, квартир ого нейрофидоза терапии тивный, мог- скоро тоже появил У меня они седа, секту изнутри : механот у беись. Отец отдал в ка, центре . Бабушсквы, казалось, меня ерапия и слоение проявит Могде проход ее к Столбун Механо коммуну в или собрани ув гнев и ярость,ь точнее, она уделялане замечала; простом терапия – это, ». группы. Но главный 11 лет. я по- в том, Успенская была но все же под- ния ровно столько мне внима- воздейс у, избиение, а слоение что он предлагего секрет там не единже, сколько ственным «звездн ал людям купал. .. Воз- остальным». и трическ твие хлорэтилом и элек-– легкие решения. В секту входили ым» ребенком. им током. Жидкий можно, Своих адептов хлорСтолбун считал этил лили на тийные функци некоторые пармного всего тем, что больными, ягодицы диагноз шизофр обещал: его замени /Ольга Кузнецо журналисты, онеры, ученые, помочь поступить в медвуз, психоло ли электри , потом ения разряда ва. ческими вы- ставить г (психологи не и их дети... деятели искусства лечить… Состав группы ми. По янно менялся посто- говорил диагнозы) ставил могут какого сексуалсловам Анны, ни: одни приходи всем и вопреки ьного подтекс , что вылечит другие уходили та, Выгнан слухам, . Всегда с ли, только он. В рамках ь их может но была только ним и приятного в этом не было, «терапии» – тоже. Потом за неуспеваемо Стрельцова. его жена Валентина проводились псевдоп детей отправл сихологические тесты. сть Разработав они вставал яли спать, а когда Свой путь Вот как этот методи нормальные и отдохнувшими – опыт описыв в 1960-х. Он Столбу н начал чения от алкоголизма, ку изле- Анна Сандерм последс ает меда за неуспевбыл исключен из обещал вылечить все Столбун лья Евгенье оен: «Потом Ната- наставники-мучителитвия сна – до шизофр – аемость, но радостн чил диплом ении. В 70-х от рака закрыть вна попросила меня сообщали: методик полуа действует. о Постоянные Московскогозаочного отделения создавать коммуны, он начал руки на глаза и положить обе стол ладоням в которых биения и оскор- изспециальностипединститута по проживали его последо течение несколь и вниз. ватели. «логика и психоких минут В бления, любилогия» и работал специальной «стучалкой» она мым словом ческих больниц в психиатри- Током по ягоди переве рнутог в виде Столбу цам о деревя нного группу, которая ах. Создал свою на в грибочка выстуки Писательница адрес члевала хологическими занималась псиленный опредеАнна Сандерритм, моен подробн экспериментам течение однойа я должна была в нов комо описала жизнь и. коммун минуты с закры- мун было е Столбуна в в своей кни- тыми глазами по «говно слуху », стуком своих отвечать трудотеладоней по столу

Чем прославился Дональд Трамп до того, как стать президентом США Никита Михалков – на подиуме и в спортзале Какие события повторяются в жизни всех членов семейства Пьех – Броневицких Почему Герман Греф попал в список самых эксцен«Н тричных бизнесменов России Зачем правителю Югославии Иосипу Броз Тито был нужен голубой вагон О мистических событиях в жизни Михаила Булгакова размышляет Дмитрий Быков

ИС Т ОРИ Я

Люди из отличившнарода, в октябре иеся

ШЕ Д ЕВР А

10

Героями номера также стали:

На ком держи тся мир?

л: Марк Шмага зе м л е й и о б е н у д меж зыва лся й смер ти отка шей. Шага л до само е как об умер говор ить о Белл

главный борец России с компьютерными вирусами Евгений Касперский, икона стиля Грейс Келли и ее нелегкая судьба принцессы Монако, Марк Шагал и его бессмертная картина – метафора любви, аргентинская Золушка Эва Перон, легендарный композитор-песенник Давид Тухманов, психолог Виктор Столбун, которому много лет удавалось дурачить людей обещаниями решить их проблемы

Е КО М БИ Н

АТ ОРЫ

Бога

соцсети

Изо бр а жа я

взгляд»,

Марина Галкина, в одиночку преодолевающая тысячи километров России, не боящаяся встречи с дикими животными; Анастасия Марилова, которая потеряла дочь, но нашла в себе силы помогать развиваться особенным детям

ВЕ Л И К И

19

В П РОДАЖЕ !

фото: «Русский

Ну и люди, которые нас удивили:

В

ПЕРС

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Фильм «Дорогие товарищи!», завоевавший спецприз жюри на Венецианском кинофестивале, вышел в российский прокат. Режиссер Андрей Кончаловский экранизировал события 1962 года в Новочеркасске, где были расстреляны советские граждане, возмутившиеся повышением цен и низкими зарплатами.

Не будет у нас Швейцарии – Андрей Сергеевич, в Венеции вы сказали журналистам: «Развенчание культа личности – это плохое решение Хрущева». И еще: «Хрущев предал коммунизм». Но «Дорогие товарищи!», если говорить очень грубо, это все-таки антисоветский фильм. Удар в нем далеко не только по Хрущеву. Как это все соотносится?

– Когда вы говорите «антисоветский», вы очень сужаете. Потому что тогда можно сказать, что «Собачье сердце» и вообще творчество Булгакова, все творчество Платонова антисоветское. А они просто художники. И видят то, что очень хорошо видел, например, Горький. Те ужасы, которыми сопровождалось установление нового государства.

– Поэтому я оговорился, что утрирую.

– Этот фильм сделан советским человеком. Я – советский человек, продукт советской системы. Что касается Хрущева, когда я это говорил, я имел в виду, что он спасал свою шкуру. И героиня (Юлии Высоцкой. – К. Б.) в фильме об этом говорит. А само развенчание культа личности не привело к установлению справедливости. Китайцам вот удалось перестроить свою систему из жесткого военного коммунизма в открытое государство с элементами капитализма, с жестким контролем компартии, не разрушая культа л и ч ности Мао

Цзэдуна. Ошибка Хрущева была типично крестьянской: «Это не мы виноваты, это вот он виноват!» При этом Хрущев через четыре года мог сказать: «Не забывайте, мы тоже умеем сажать». Если бы он был мудрее, он не валил бы все на Сталина, а просто стал бы возвращать невинно осужденных и реабилитировать невинно казненных. То есть восстанавливать справедливость. Но он страшно боялся, что его привлекут за его собственные преступления, совершенные в прежние годы, поэтому свалил всю вину на вождя. Говорить, что я антисоветский, неправильно, но я и не сталинист. Я просто русский человек, художник, который пытается понять закономерности развития российского общества.

– И каковы они?

– Сегодня мы находимся в том же положении, что и 30, и 40, и 70 лет назад. Мы не создали в нашем государстве предпринимателя и частника. Мы не создали буржуя – то есть личность, которая, обладая финансами, начинает бороться за политическую независимость. Все влиятельные люди у нас политически абсолютно зависимы. Как только они хотят независимости, они теряют деньги, если не свободу.

– А это проблема этих людей или это вопрос к власти?

– Власть – это отражение сознания. Как сказал глубокий историк Булдаков, «русский народ все равно со з д а ст

фото на развороте: Андрей Струнин

12

С женой и своей главной актрисой Юлией Высоцкой

Андрей Кончаловский:

Сталинские м

больше не с ту систему власти, которую он считает для себя приемлемой». А русское сознание по-прежнему в основе своей крестьянское. Оно не стало фермерским. Вот если бы наш мужик стал фермером, как в Финляндии или даже в Польше, то, может быть, у нас было бы другое государство. Первый признак крестьянского сознания – очень узкий круг доверия. Банки не верят вкладчикам, вкладчики не верят банкам. Чиновники не верят ни друг другу, ни народу, а народ – чиновникам. Возвышение соседа воспринимается как угроза собственному благополучию. Попадая в город, первое, что думает крестьянин – как бы кого облапошить. Поэтому не будет у нас Швейцарии, у нас вместо буржуазии возникает олигархат. Крестьянское сознание и в Кремле, и в Думе, и в любом банке, оно пронизывает нашу страну. Но когда я об этом говорю, на меня смотрят как на сумасшедшего.

Только Сталин понял русского мужика – Ваши высказывания за последние лет 10–15 претерпели изменения. Судя по некоторым вашим киноработам вроде «Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына» или «Человека неунывающего», можно сделать вывод, что вы пытаетесь оторваться от Садового кольца и изучаете человека российской глубинки. Этот опыт общения с провинцией как-то повлиял на ваше нынешнее мировоззрение?

– Нет, не повлиял, потому что я себя чувствую в глубинке абсолютно удобно. Со всеми можно – родился 20 августа в семье писателя Сергея Михалкова

1937

1966 Рублев»

именовалось «национальные особенности», изменить так же трудно, как озеленить пустыню или пустить воду по высохшему руслу реки.

– Вас это огорчает или вы это просто принимаете как данность?

– Как может огорчать плохая погода или затмение луны?

– Ну... может.

– Может, но вы же понимаете, что вы ничего с этим не сделаете, не обладая научным пониманием, какими средствами можно изменять национальную ментальность.

– Если сознание нельзя поменять, значит, нам нужен только Сталин?

– Нет, Сталин сделал свое дело. Создал потрясающей силы государство. Но сегодня сталинские методы работать не будут, потому

– соавтор сценария фильма Тарковского «Андрей

1980 ливуде

– уезжает на Запад и работает в Гол-

найти общий язык – и с почтальоном, и с братком. У всех свои понятия. И по этим понятиям живет русский человек, в том числе вся наша элита. Конечно, я меняю свои мнения, но понимаю, что в советский период никто еще в нашей стране, может быть, за исключением Сталина, не понял русского мужика. В этом нет никакой снисходительности. Это нужно понять и относиться как к данности. Я думаю, что у Путина, когда он приходил во власть, были более идеалистические представления о том, что он может сделать. Конечно, он знал, как говорить по понятиям, прекрасно понимал улицу. Но когда он оказался на вершине власти и народ ему делегировал всю власть (а это свойство крестьянского сознания: «Мы тебе делегируем всю власть, а ты уж позаботься о нас»), то мед-

что уничтожена безграмотность и существует доступ к мировой информации. Цензуру сейчас можно обойти тысячей путей, но я при этом не вижу главного – чтобы это меняло систему ценностей.

В сердце Ленин и Христос – В «Дорогих товарищах!» героиня Юлии Высоцкой – партработница старой закалки, сталинистка, а ее дочь требует свободы и прав, в том числе политических. Вам лично кто из них ближе?

– Там есть еще третий персонаж – дед из поколения расказаченных (надевающий в разгар событий дореволюционные ордена. – К. Б.). Это люди трех разных эпох, и они мне все бесконечно дороги. Мне хотелось их любить, несмотря на их заблуждения. Заблуждения ведь не только у деда

Система ценностей в России осталась такой же, какой она была до отмены крепостного права. ленно начал понимать, в какой мир он попал, что набирающий силу олигархат будет постепенно корректировать его возможности. И управлять этим не так просто, как хотелось бы. Считаные ученые люди пытались понять русский культурный геном – Ключевский, Струве, Булдаков, Ахиезер. Когда я говорю о том, что надо редактировать этот культурный геном, в ответ мне кивают головой, но глаза как-то мутнеют: «Что этот человек имеет в виду?» Да просто система ценностей в России осталась точно такой же, какой она была до отмены крепостного права. То, что в советский период застенчиво – получил приз «За вклад в кинематограф» из рук Джины Лоллобриджиды

1997

или у матери, заблуждения и у дочки. В этом и есть смысл художественного подхода: я бы не хотел давать зрителю рецепты, я хотел бы, чтобы зритель остался в смятении. Нет хороших и плохих, все одновременно и хорошие, и плохие.

– А еще есть персонаж – гэбист. В вашем фильме, понятно, без госбезопасности никуда, но я заметил, что в российском кино в последнее время образ советского гэбиста очень популярен. С чем это связано?

– Во-первых, это силовая структура, у которой в советские годы были сакральные черты. У жандармов такого не было. Жан-

2013 «Ника»

– стал президентом киноакадемии

РСОНА «национальные е тыню хшему о данхая понимаете, лаете, жно изнациональную ментальльзя помео ло. талинские тому

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

дармов терпеть не могли, а гэбистов боялись. Это разные вещи. Во времена царские был страх Божий, а страха кесарева было мало. После революции страх Божий был уничтожен, но возник страх кесарев, страх государства. Так и возник хомо советикус – советский человек с ограниченным видением жизни, но абсолютной убежденностью, иногда сознательной, иногда насильственно внедренной, что мы строим коммунизм. Я помню, как в 1950-е годы ходил в церковь. Тогда она была запрещенной, и поэтому для меня, комсомольца, был в этом аромат чего-то утраченного. Там стояли дружинники и молодежь в церковь не пускали. А я пользовался студенческим билетом ВГИКа, говорил: «Я режиссер, ищу типажи». «Ну, проходи». Ря-

Никита – большой дядя, но драчун

можно поделать?» Даже генерал КГБ, человек совсем уж закаленный, констатирует: «У нас социализм – тоже государственная тайна». Героиня тоже принять этих противоречий не может, но что она может сделать?

– Получается, с жестокой тоталитарной системой ничего нельзя сделать, а главное, исходя из ваших слов, и не нужно ничего делать?

– Я не революционер. Я согласен с теми, кто говорит, что у России великое будущее, что русские люди – нация, которая не боится смерти, когда дело доходит до Родины. Чтобы чтото изменить, надо поставить диагноз. Пока что любая власть лечила либо отрезанием какогото органа, либо применением серьезных химических препаратов. Чтобы что-то делать, снача-

– Ваша жена Юлия Высоцкая, сыгравшая главную роль, родилась как раз в Новочеркасске. Это как-то повлияло на ваше желание создать фильм про события в этом городе?

– Конечно, сам Бог велел! Другим труднее дался бы такой говор и интонации. А ей «гхэкать» ничего не стоит. Но вообще, я написал эту роль для нее, видя, как она может справиться со сложнейшими трагическими ролями типа Антигоны.

– Может быть, семья Юлии как-то была связана с событиями, свидетели остались?

– 62-й год... Настоящие свидетели трагедии все скончались. Ну и не надо забывать, как им промыли мозги, когда взяли подписку у всего города. В подписке грозили вплоть до «высшей меры», поэтому они действительно старались всё забыть. А родителей Юли спасло то, что они жили немного в другом районе города.

ие методы

не сработают жно чтобы

с

оления расказаченных (надевающий в разгар дех разных чно любить, Зада

осталась такой же, какой она была луждения и у да: я бы не я тался в хих, гэпонятно, но я ом кино лярен. о силовая оветские Жан-

фото: Саша Гусов

тница старой закалки, т ле поиз

Кадр из фильма «Дорогие товарищи!» дом со мной стоял мужичок, у него на груди была октябрятская звездочка – значок с маленьким кудрявым Лениным. Он стоял, крестился. Говорю: «А вот у тебя Ленин на груди...» Отвечает: «Ага. У меня в сердце и Ленин, и Христос». Вот это в русском жанре. Чекист – он ведь тоже противоречивый. Понимает, что происходит насилие. Но говорит: «А что

ла нужно понять, как изменить систему национальных ценностей. Крестьянское сознание не принимает либеральной демократии. Нужно создать систему образования, которая воспитала бы первое поколение не потребителей, а ответственных людей. Пока это вообще не воспитывается в русском человеке. Диагноз не поставлен, потому лечение впустую.

– С братом Никитой Сергеевичем вы, естественно, общаетесь. Много событий вокруг него происходит. Вот «Бесогона» перестали показывать на госТВ. Вы следите за этим?

– Конечно, слежу. Он к этому относится с ярым темпераментом, это его бойцовский характер – обязательно доказать свою правоту. Он в этом смысле драчун.

– Сейчас период, когда вы понимаете друг друга? И были ли периоды, когда вы понимали друг друга меньше?

– Конечно. Когда я был более вовлечен в политические процессы, участвовал в дебатах и дискуссиях, у нас с ним были определенного рода расхождения. Но я понял, что политика – это не мое и что мне лучше свою энергию попытаться направить в то русло, в котором я себя чувствую более свободно, то есть в кино, в театр. В режиссуру. Сейчас у нас с ним конфликтов не может быть, я с интересом слежу за тем, что он говорит. С какими-то вещами могу не соглашаться и его предупреждать, но переделать же человека невозможно. Он тоже уже большой дядя,

притом с огромным корпусом своих работ. Понимаете, он не просто политический комментатор или журналист, он художник. Какие-то работы очень удачные, какие-то менее удачные. В публицистике он не просто воздух сотрясает. Я принимаю его таким, какой он есть. Как восход солнца.

О гречке, голоде и любви – Весной я подсмотрел ваше выступление в «Сколково». Это уже была первая волна коронавируса, все были им напуганы. И вы там предсказали нам всем

13

уже возникают места, где температура больше 50 градусов, а влажность 98%. Человек в этих условиях выжить не в состоянии. А если при этом алчность будет по-прежнему гнаться за властью, конечно, голод не исключен. Не знаю, в моем ли поколении, но уж в поколении моих внуков точно.

– Продуктами запасаетесь?

– Да, запасаюсь. Русский продукт в этом смысле очень благодатный – это гречка.

– Вы в тренде, Андрей Сергеевич! А непосредственно коронавирус как затронул вас?

– Мне грех жаловаться, я по-

Сейчас с братом Никитой конфликтов нет и быть не может голод. По крайней мере пугали наших модных менеджеров, что через три месяца он может прийти. Голода, слава Богу, не было. Ошибка в прогнозе или что-то в мире в лучшую сторону поменялось?

– Мне кажется, я не говорил про три месяца. Но я до сих пор считаю, что ситуация сложная. Ведь коронавирус – это только верхняя часть айсберга. Мир подходит к ситуации нового экономического уклада, где Америка перестает быть абсолютным финансовым гегемоном. И не потому, что они в чем-то ошибаются, просто целая система приходит в упадок по определенным причинам. Мир приходит в движение, столько происходит изменений, и мне кажется, что эти изменения могут привести к взрыву. Я не убежден в этом, но могут. Как к более серьезному столкновению между разными государствами и системами, так и к столкновению человеческой цивилизации с природой. Не мной предсказано, что уже через 50 лет зона экватора будет неприспособлена для жизни. На юге Индии и на юге Бангладеш

стоянно живу за городом, под Москвой. Мы прожили здесь с Юлей практически все это время. В Москве – только по необходимости, и вот съездили в Италию, в Венецию. Мы имели все это время возможность общаться друг с другом и с детьми, что очень важно. Часто мы не общаемся с родными и с любимыми, потому что заняты карьерой и чем-то еще. Юля тоже работает дома: продолжает снимать свои программы. А я пишу. Изоляция для меня не была таким испытанием личных отношений, какое может быть в городе, особенно у людей, живущих в стесненных обстоятельствах. Не секрет, что большинство москвичей теснится: им очень трудно уединиться так, чтобы никто не нашел. Я до сих пор сижу в изоляции и со студентами общаюсь только через Zoom.

– А болдинская осень вас посетила? Вдохновение?

– Вдохновение зависит от тех людей, которые тебя любят. Когда живешь с людьми, которые тебя любят и которых любишь ты, то и вдохновение приходит. /Константин Баканов.

УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ, ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПОДПИСНАЯ КАМПАНИЯ НА 1-е п/г 2021 г., В РАМКАХ КОТОРОЙ С 3 ПО 13 ДЕКАБРЯ 2020 г. ПРОЙДЕТ ДЕКАДА ПОДПИСКИ СО СНИЖЕНИЕМ ЦЕНЫ НА 10% . Вы можете оформить подписку на издания: НА ПОЧТЕ: «СОБЕСЕДНИК. ЕЖЕНЕДЕЛЬНАЯ ГАЗЕТА» по индексам: КАТАЛОГ «ПРЕССА РОССИИ» 32705 (льготный для постоянных подписчиков) 50164 (для всех категорий подписчиков) ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ П1032 (для всех категорий подписчиков) «СОБЕСЕДНИК. СПЕЦВЫПУСК» по индексу: ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ ПА478 (для всех категорий подписчиков) А также НА САЙТАХ: www.sobesednik.ru, www.podpiska.pochta.ru

Среди первых подписчиков, оформивших полугодовую подписку на издание «Собеседник. Еженедельная газета» на 1-е п/г 2021 г. и приславших копию подписного абонемента, мы разыграем развлекательнокроссвордное издание «Рыжий кот» сроком на 2 месяца (январь – февраль 2021 г.).

Копию подписного абонемента отправляйте до 15 декабря 2020 года (по почтовому штемпелю) по адресу: 127220, г. Москва, а/я 33, ООО «Собеседник-Медиа», отдел подписки или по e-mail: podp@sobesednik.ru.

ПОДПИСАТЬСЯ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ПОКУПАТЬ В РОЗНИЦУ!

Т ОРОП И В А С Ж Т ЕСЬ , Д ПРИЗЫУ Т !

Если у вас возникли проблемы с доставкой подписки, вы можете обратиться в претензионный отдел Почты России: – оформив электронное обращение на сервисе https://www.pochta.ru/claim; Не упустите – написав по электронному адресу: client@russianpost.ru; шанс оформит ь – позвонив по телефону: подписк у по 8-800-2005-888 (звонок бесплатльготной цене ! ный).

Справки – отдел подписки: 8 (495) 685-76-45, e-mail: podp@sobesednik.ru

Только на сайте sobesednik.ru можно оформить годовую подписку на 2021 год.

14

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

НЕВЕРОЯТНО, НО ФАКТ! говорит, приеду, потому что у вас там куча недопонимания». И он приехал. Три дня Виктор Диомидович находился в состоянии опьянения. На днях депутат поселения Геннадий Еременко и еще несколько станичников-активистов обвинили главу администрации Передовой Анну Базан в подделке документов и в том, что в поселении процветает коррупция, не ремонтируются дороги, не строится детский сад, мосты.

«Ревизор» Козлов Отрадненская Кущевка Авангардный ремейк «Ревизора» Николая Васильевича Гоголя сыграли на Кубани. Роль Хлестакова в нем блестяще исполнил Виктор Диомидович Козлов, который внезапно приехал из администрации губернатора Краснодарского края проверять, как идут дела в станице Передовой. Местные чиновники радушно встретили дорогого гостя и три дня кормили, поили и катали Козлова на разные объекты, смиренно выслушивая его критику с матом. «… в рот, бабло всё собрали, на Канары все свалили!», «У меня нет таких полномочий, я бы вас передушил, как котят» – подобными тирадами нетрезвый инспектор кошмарил чиновников за плохую работу. Забористый язык «ревизора инкогнито» в итоге его и погубил – один из местных решил позвонить в администрацию, проверить легенду помощника губернатора, но ему ответили, что Козловых среди сотрудников нет. В итоге авантюру раскрыли, после чего нашкодивший Козлов принес извинения. Трагикомедия эта произошла в середине октября на севере Краснодарского края, в Отрадненском районе, в станице Передовой с населением 4 тысячи человек. Местные называют ее «отрадненская Кущевка» – из-за своеволия местных чиновников. Обветшалая социальная инфраструктура, нет ни детсада, ни больницы, только аварийные мосты, но главное – родниковая вода в водопроводе, который строили всем миром, стала предметом выгодной торговли для местных бизнесменов, которые начали разливать воду по бутылкам и продавать в соседние регионы, а у местных жителей случились с ней перебои. В ситуацию вмешивался даже губернатор Вениамин Кондра-

«Передушу всех, как котят» Свое первое знакомство с «ревизором» у храма депутат станицы Передовой Геннадий Еременко не забудет никогда.

12 октября он поехал в станицу Динскую, где проживает губернатор. Сначала депутат ловил вип-персону в простой школе станицы, куда ходят дети губернатора, – не получилось, тогда местные посоветовали депутату отправиться в церковь, куда краевой начальник ходит по воскресеньям.

– Смотрю: ходит туда-сюда мужичок невысокий, – вспоминает Еременко. – Подходит ко мне и говорит: а я вас тут раньше и не видел! Я рассказал ему про проблемы нашего Отрадненского района, про то, что губернатор поручил разобраться с водопроводом. Не хватает трех километров трубы, мне за это дают по голове и как-то надо решить вопрос. Смотрю, он (Козлов) так одет был не очень хорошо, а к нему

подходят люди солидные, говорят про него: «Это глаза и уши нашего губернатора...» Он возле церкви прислушивается, кто что говорит про губернатора. В итоге, когда встреча с Вениамином Кондратьевым состоялась, инициативный Козлов вызвался ехать в Передовую с проверкой. «Пошлите меня, я разберусь!» – говорит Виктор, стоя возле губернатора. Когда через несколько дней в станицу на двух иномарках главы района приехал тот же Козлов, Еременко удивился. Надев пиджак и галстук, новоявленный «Хлестаков» появился перед станичниками выпившим и пообещал чиновникам и бизнесменам «передушить всех, как котят». А затем, как и гоголевский герой, с комфортом провел время в районе за госсчет. Правда, после его визита на полуразрушенном мосту появилось освещение, а нуждающимся бесплатно подвезли дрова. Но кардинально в станице ничего не поменялось.

«Три дня в состоянии опьянения» Жительница Краснодара Олеся Черногузова рассказала «Собеседнику» про депутата Геннадия Еременко: он активный, всегда открыто выражал свою позицию по отношению к властям, за что в принципе всегда получал по голове. Он был инициатором множества проверок, общался с губернатором по поводу проблем с родником, и его активность не нравилась местным властям. Но он все равно продолжает. Ему

поступали предложения: «Либо становись на нашу сторону, либо иди за народом». Еременко сказал: «Я пошел за народ». Он звонил депутату Законодательного собрания Кубани Жилину с просьбой подтвердить статус Козлова, Жилин сказал: да, это проверка, все

Анна Сергеевна Базан избрана главой станицы Передовая нормально. Вот из-за этого и пошла вся эта история с нашим «Хлестаковым». По словам главы администрации Передовой Анны Базан, Виктор Козлов вызвал подозрение еще при первой встрече, но нетрезвого «инспектора» все равно кормили и возили еще три дня. «Он позвонил и представился, что он помощник губернатора, общественный деятель. Я,

фото на полосе: Геннадий Еременко, соцсети

На Кубани самозванец представился помощником губернатора, построил чиновников, три дня ел-пил за счет принимавшей его стороны. Пока его не разоблачили.

тьев. Спор так и не разрешен. Жалобы районным властям оставались без ответа, и тогда депутат сельского поселения Геннадий Еременко отправился за 300 километров – в Динской район, чтобы попросить губернатора Кондратьева прислать в станицу комиссию с проверкой. Все происходило во время службы в храме на улице Красная Широкая. В окружении губернатора оказался и Виктор Козлов, с которым, по свидетельству Еременко, почтительно здоровалось и общалось окружение губернатора.

Три дня Виктор Козлов морочил голову жителям станицы

«Из категории правдолюбов» Обман кубанского «ревизора» раскрылся. Но, в отличие от гоголевского персонажа, он не исчез и даже принес извинения: «Уважаемые жители Отрадненского района, станицы Передовая. Я никогда в администрации края не работал, и не работаю, и не буду работать. Всё, что я там допустил себе лишнего, прошу искренне меня извинить и у главы района прошу прощения, и у Вениамина Ивановича. Я себя повел во многом неправильно и неадекватно. За что очень сильно об этом жалею». Виктор Козлов рассказал «Собеседнику», зачем выдавал себя за советника губернатора. Он хотел привлечь внимание главы региона к проблемам местных жителей. «Советник» губернатора рассказал, что помогал главе региона на общественных началах. А поехать в «командировку с проверкой» в станицу Передовую его побудило желание помочь местным жителям.

– Я очень рад, что хоть немного помог людям. За 17 лет в Отрадненском районе ничего не делалось – после моего отъезда людям свет провели, многим многодетным, одиноким матерям дрова дали бесплатно, – отчитался Козлов. Он недоволен результатами работы главы региона Вениамина Кондратьева. «Советник» подчеркнул, что придумал свою должность, потому что уважал губернатора и считал важным ему помогать. Козлов выразил мнение, что если таких, как он, будет больше, то будет «большой результат». Хлестаков был на дружеской ноге с Пушкиным, а Козлов – с губернатором Кубани. В отличие от гоголевского ревизора, понабравшего денег у чиновников, наш герой бескорыстен. Вот как характеризует его одна из жительниц Динского района: «Это очень настойчивый персонаж, он обойдет всех чиновников и всех-всех. Он – из категории правдолюбов». Начальник отрадненской полиции хотел завести на Козлова уголовное дело по статье «самоуправство», звонил Козлову, а позже он уже звал его приехать познакомиться: «Вы же теперь такая легендарная личность!» Но Козлову нынче некогда.

– Народ подписи собрал, и отправили куда возможно, чтобы меня на главу района или на главу поселения назначили, целиком по краю 89% жителей поддерживают меня, – признался Виктор. И у него есть шансы. /Анатолий Салунов.

МОГУ Т ЖЕ ЛЮДИ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Коронавирус до сих пор называют китайским. Но Китай уже давно дышит свободно, полностью поборов эту заразу. «Собеседник» изучил опыт Поднебесной и задался вопросом: применим ли он к нам и западной цивилизации в целом?

– У нас все хорошо. Все здоровые, больных нет. Работают предприятия, транспорт, магазины – все, как было раньше, – рассказала «Собеседнику» экскурсовод из Пекина Анастасия Хуан. В облике городов поменялось только то, что по улицам ходят люди в масках. Все. Поголовно. Их никто не заставляет. В Китае не выписывают штрафы за отсутствие маски, потому что никому не придет в голову ее не надевать.

Последнее китайское предупреждение

Как Китай оказался единственной страной в мире, избежавшей второй волны пандемии

– На Тайване, где почти не было заболевших, моя трехлетняя дочь носила маску в детском саду по шесть часов в день. Она была недовольна, но, поскольку все дети были в масках, ей не пришло бы в голову сказать «нет», – передает местная жительница совершенно типичную историю. В жизни Анастасии поменялось только одно – у нее фактически нет работы: страна попрежнему закрыта для туристов. Но никто не возмущается.

– Это решают политики. Все делается для безопасности, – покорно отвечает Хуан. Здесь все уверены, что секрет китайского чуда – в строгом соблюдении правил всеми и каждым. Но как выяснил «Собеседник» – не только в этом.

Уровень – полубог «Китайская компартия живет в тесном единении с наукой и гордится этим. Си Цзиньпин не мог публично оспаривать советы ученых или рекомендовать сомнительные методы лечения, как это делал Трамп и ему подобные. Борьбу с пандемией поручили не министру, семья которого обогатилась благодаря государственным постановлениям, а выдающемуся пульмонологу, который возглавлял борьбу с атипичной пневмонией в 2002–2003 годах», – пришел к выводу польский журналист

Роберт Стефаницки, который долго изучал китайский опыт борьбы с чумой XXI века. «Святой», «полубог», «супермен» – так в Китае называют доктора Чжуна Наньшаня. Профессор всю жизнь борется с вирусами и болезнями легких, и благодаря его наработкам эффективность терапии тяжелых больных выросла на 90%. В 2003 году он получил в Китае звание «Человек года» за успехи в лечении атипичной пневмонии. Китайское партийное руководство хоть и не объявило миру о коронавирусе, но пони-

– доктор на девятом десятке бегает, отжимается, тягает гантели, правильно питается. Наньшань выглядит лет на 30 моложе своего паспортного возраста и в почтенном возрасте может записать себе в копилку победу над напугавшим весь мир вирусом.

Стратегия «Три Т» «Да, это другая культура», – признала в своей публикации польская газета Wyborcza, которая проверила, соблюдают ли предписание носить маски европейцы. Оказалось, что соблю-

Пропускной режим в Китае был такой, что москвичам и не снилось. мало его опасность с первых дней. Так, еще в декабре 2019 года они поручили супердоктору собрать коллектив врачей для борьбы с вирусом. Китайская компартия, которая следит за всем и всеми, в этом сугубо медицинском вопросе доверилась гению. С первых дней 84-летний Чжун, несмотря на возраст риска, работал в зараженной Ухани. Коллеги говорили, что он мог сутками находиться в больнице. Ему удалось не заболеть. Сам врач объяснял свою неуязвимость здоровым образом жизни

дают требование только чуть более половины людей: «Потому что из-за нее запотевают очки», «Потому что я курю», «Потому что мне трудно дышать». В Китае все по-другому.

– У китайцев очень высокая дисциплина, очень высокий уровень тестирования, очень жесткие ограничения при образовании локальной вспышки. Благодаря чему они очень быстро прерывают цепочку передачи, – объясняет директор Института экономики здравоохранения Высшей школы экономики Лариса Попович. – Бла-

годаря тестированию они очень быстро ее выявляют, а благодаря жестким мерам ограничений они просто не позволяют ей входить в популяцию. Стратегию «Три Т» они демонстрируют в полном объеме: traffic, testing, tracing. То есть контроль всех передвижений, тестирование и отслеживание цепочек передачи.

Партия сказала «надо» Никому в Китае не приходило в голову ослушаться.

– Пропускной режим в Китае был такой, что москвичам и не снилось – из дома не выйти. Кроме того, Китай – очень технологически продвинутая страна. У них есть система, которая позволяет отслеживать каждого человека по его платежам. Например, человек при входе в автобус расплачивается карточкой – и сразу видно, на какой остановке он вошел, на какой вышел. Если он заболел коронавирусом, все, кто с ним ехал, моментально получают С М С с рекомендацией зайти к врачу. У нас такого нет и в Европе тоже. Благодаря этому Китай меньше всех упал, успев справиться с первой волной коронавируса, когда она только развивалась. И так же они не допускают вторую волну, – прокомментировал «Собеседнику» аналитик компании «Финам» Алексей Коренев.

фото: соцсети

«Все, как было раньше»

15

Некоторые эксперты уже говорят, что коронавирус поставил вопрос о том, какая цивилизация жизнеспособнее – западная или восточная – и чем развитые страны готовы поступиться ради здоровья населения. «Лучше прожить один день, как тигр, чем тысячи лет, как овца, – образно резюмировал Роберт Стефаницки. Но тут же оговорился: – Но не будем забывать, что тигры находятся на грани исчезновения». Действительно, за спасение жизней Китай иногда платил слишком высокую цену. СМИ сообщали о баррикадах на улицах, ведущих к деревням, жестокости полиции по отношению к человеку без маски, приказе выбрить голову медсестрам-волонтерам перед отъездом в Ухань, а также про дрон, который преследовал и напугал до смерти пожилую женщину, призывая ее надеть маску. Была и история про ребенка-инвалида, брошенного на произвол судьбы, потому что его опекуны вынуждены были сидеть на карантине.

Технологии против вируса В крупных городах, в том числе в Ухани, жителей обязали установить на мобильный телефон приложение, которое собирало данные о здоровье и всех перемещениях. Если владелец девайса получал положительный тест на COVID-19, его статус в приложении менялся на красный – с ним нельзя было войти ни в общественный транспорт, ни в магазины. Те, кто контактировал с зараженными, получали желтый статус, с которым тоже невозможно было проникнуть в общественные заведения. Но система показала свое несовершенство – сообщения о необходимости пройти тест стали приходить даже людям, стоявшим в пробке рядом с местом, где обнаружился коронавирус. Европейские страны попытались запустить подобные приложения, но их остановили законы, гарантирующие пользователям анонимность. Китай первым шагнул в будущее. Кого-то оно восхитило своей способностью регулировать все, вплоть до уровня вирусов. А кого-то напугало тем же самым.

Выздоровление Поднебесная первая в мире переболела коронавирусом. И хотя Китай до сих пор получает упреки со всех сторон, что выпустил «корону» гулять по миру, он восстанавливается полным ходом.

– У Китая достаточно сильная экономика. Они не очень упали за время коронакризиса и достаточно быстро пошли в гору, – подтверждает Алексей Коренев.

– Рост ВВП Китая составил 4,9% по итогам третьего квартала. Сравните с Индией, где -25%, с Британией, где тоже -20% с лишним, и даже с США, которые во втором квартале провалились на 31,4% и только в третьем квартале подросли. Китай оказался сильной экономикой за счет всего комплекса мер. /Римма Ахмирова.

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Если бы не скандал вокруг наследства народного артиста СССР Алексея Баталова, многие даже не узнали бы о существовании таких людей, как актриса Наталья Дрожжина и юрист Михаил Цивин.

«Им не избежать тюремного срока»

СК АНДА ЛЬНОЕ ДОСЬЕ

Семья Алексея дело сейчас их даже немножко жалко, они плачут, рыдают. Но лично у меня они всегда вызывали брезгливость. Например, их беспрерывная ходьба по разным ток-шоу. Кто-то умер – и они уже оба там сидят. Переключаешь на другой канал – опять они! Был случай, когда мне позвонили с телевидения по поводу смерти одного моего близкого друга – из-

«Телесериал» «Баталовы – Дрожжина – Цивин» идет по всем телеканалам всю осень. А все началось с небольшой заметки в одной из газет: «Вдову и дочь Баталова хотят лишить наследства». Если кратко: по договору ренты вдова артиста Гитана Аркадьевна якобы переписала на Наталью Дрожжину одну треть 4-комнатной квартиры на улице Серафимовича

Дрожжина никого не подпускала к вдове Баталова на его похоронах напротив Кремля, в этом же доме – нежилое помещение – мастерскую, еще квартиру, которая досталась дочери Баталова Маше от бабушки. Но сама Гитана Аркадьевна уверяет, что ничего Дрожжиной не подписывала и нотариуса, который вроде заверял этот договор, в идела. Причем с ее глаза не видела. четов дочери пропасчетов и счетов ли деньги. А Дрожжина и Циоменяли мобильные вин им поменяли телефоны, чтобы они не могли общаться с нужными людьми. гда мы и подключи– Вот тогда сказывает «Собеседлись, – рассказывает дидат юридических нику» кандидат наук, член рабочей группы Московской городской думы по вартирными мошенборьбе с квартирными никами и рейдерами Оксана Филачева. – У меня много опыта черными риелтораработы с «черными асали многих одиноми», мы спасали ых людей, и тут сразу ких пожилых то-то там подобное поняла: что-то т. Собрали совещание происходит. ке, 38, где размещана Петровке, ое управление МВД, ется Главное а поставлена задаи там была ь семье Баталовых. ча – помочь Тогда еще никто не знал, что очки – Дрожжиной у этой парочки и Цивина – в собственности вартир, аж 18 (!), столько квартир, что потом начнутся расскады. Думали тользы, пересуды. ко о том, как помочь семье великого актера. Оказыва5 году, когда был ется, в 2015 еще жив Алексей Баталов, сана генеральная была написана сть на имя Натадоверенность жиной, чтобы она льи Дрожжиной,

могла распоряжаться от имени этой семьи банковскими счетами. Алексей Владимирович очень любил свою семью и заранее думал, как бы не оставить любимую жену и дочь, которая больна ДЦП, без средств. Он копил, выступал на разных фестивалях в России и за границей, все откладывал на банковские счета. Надо заметить, что актриса Наталья Дрожжина, которая снималась в эпизодах нескольких кинокартин, почему-то везде называла себя «заслуженной», хотя официаль-

Теперь их называют лиса Алиса и кот Базилио

но этого звания не имеет. Вме- премии Ирина Ильисте с супругом Михаилом Циви- чева. – Но они были ным они постоянно тусовались такими навязчиво на мероприятиях: юбилеи, пре- т о ш н о т в о р н ы м и , мьеры, особенно им нравились что я сразу обрубила похороны известных людей. общение. Там они подходили к проща– От Дрожжиной с ющимся, плакали и пытались Цивиным я почемупредложить свою помощь, уз- то всегда получала навая, есть ли у человека не- поздравительные движимость и родственники. открытки, хотя – Да они приставали ко всем близко эту пару и не только на тусовках, но и не знаю, – делится в социальных сетях, с нами член Союза ки– делится с нами н е м а т о г р а ф и ст о в , артист Михаил п р е сс- се к р е т а р ь Полицеймако. фестиваля «Ки– Этот Цивин ношок» Вера даже к моей Мусатова. – И жене подкакаждый раз не тывал в инпонимала, затернете. Я, чем они эти когда узнал, поздравления рассвирепел! мне шлют, мы – Они ведь не друзья. лезли ко мне Слышала, что Наеще во времеталья Дрожжина Баталов всю жизнь на, когда Алексей публично сокрупубличн собирал наследство Баталов возшалась, сколько для дочери главлял преденег на эти она дене мию «Ника», открытки тратит. открытк – рассказывает «Со- Смешно даже. Я бою боюсь сейчас беседнику» одна из грех на душу брать, н но считаю организаторов этой этих людей прохинде прохиндеями! Мне

О чем теперь Цивин плачет?! вестного актера. Я отказалась, не хочу в этих шабашах участвовать. Включаю телевизор: Дрожжина. И вот она говорит, что этот актер был симпатичным человеком, присутствовала, мол, однажды на каком-то мероприятии и сидела с ним за соседним столом в ресторане Дома кино: «Я им любовалась». Вот и все их «знакомство»! Недавно хоронили моего близкого друга народного артиста России Бориса Клюева, я плачу. Вдруг слышу: «Не надо печалиться, вся жизнь впереди!» Поворачиваюсь – этот Цивин стоит. Он-то что там делал?! Эта парочка при встрече всегда заглядывала мне в глаза, улыбалась, а я их сторонилась. В их искренность для

прямая речь ре

Директор Гильдии Гиль актеров Валерия Гущина:

Смущает, ч что везде только женская п подпись – Больно, что Дрожжина Дрож «присвоила» себе звание заслуРоссии. Когда она стала об этом везде гоженной артистки Ро гильдии было очень много непонимания. Узворить, у нас в гиль многие обижались вплоть до скандалов: навая об этом, м такая?!» Мы все ждем решения Следственно«Кто это такая го комитета, потому что без определения преступления все это только разговоры. Но что меня искренне под всеми финансовыми и юридическими смущает: п документами подпись только Натальи Дрожжиной. документ Почему? Это меня как человека очень интересует. Но хочу подчеркнуть: в первые годы суе своего участия в Гильдии актеров Союза сво кинематографистов Наташа сделала очень кин многое. Только она могла пригласить на мно вечер в наш Дом кино всемирно известного веч режиссера Романа Поланского! Было много реж положительного. Но, видимо, выстраивалась поло лестница для будущего. лестн

фото на развороте: «Русский взгляд», Александр Саверкин/ТАСС, РИА «Новости», агентство «Москва»

16

СК АНДА ЛЬНОЕ ДОСЬЕ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

17

Баталова раскрыла квартирной мафии? всех быть хорошими никогда не верила. Но я даже не предполагала, что все это выльется в такую историю. Тем не менее многие поддавались их «обаянию», обещаниям помочь. И они, возможно, действительно помогали.

– Это известный ход у аферистов: войти в доверие, пообещать, что-то купить, а потом обмануть, – продолжает рассказ Оксана Филачева. – Если ты им дашь хоть одну долю своего имущества – считай, ты пропал! Они могут напоить, одурманить, ты подпишешь все, а потом... Останешься на улице. В этом случае хочу заметить: чтобы был договор ренты, о чем сейчас говорят, нужна отдельная доверенность, а там этого пункта нет. Дрожжина после смерти Алексея Владимировича, видимо, дала подписать очередные бумаги, где и был

досье

Недвижимость Алексея Баталова Сам Алексей Владимирович рассказывал, что больших денег у него никогда не было. Тем не менее у него была недвижимость в центре Москвы: – четырехкомнатная квартира на улице Серафимовича (оценочная стоимость от 70 млн рублей); – в этом же доме на первом этаже – мастерская (от 40 млн рублей); – двухкомнатная квартира на Кутузовском проспекте (от 50 млн рублей). тот самый договор ренты. Вдова Баталова Гитана Аркадьевна не увидела, могла и подписать. Самое главное, что эта история теперь позволит следственным органам выяснить, кто же стоит за Дрожжиной и Цивиным. Если подтвердят только одно мошенничество в эпизоде

седатель Союза кине- теперь будет работать не на его матографистов Никита стороне, то член Гильдии актеМихалков. А на стороне ров Борис Токарев намекает, Дрожжиной и Цивина что Никита Сергеевич «разру– не менее известный лит» дело без суда. адвокат Анатолий Куче– Смею вас уверить, что суда рена, который еще не- не будет, – сказал он в телеэфидавно защищал интере- ре. – Им (делом. – Ред.) сейчас сы Михалкова. Напри- занимается Никита Сергеевич мер, в ситуации, когда Михалков, спасибо ему огромв начале 2000-х Никиту ное за это, предоставил нотаСергеевича забросали риуса. Они сейчас подписывают сырыми яйцами. мировое соглашение. Наташа – Как вы думаете, Дрожжина отдает всю неразве это случайдвижимость Маше. но?! – указывает Имущество будет на нелепость освобождено от С помощью Михалкова Баталову ситуации акареста и перепоставили памятник на могиле тер Станисдано дочери лав СадальАлексея Батас Баталовыми, то могут дать ский. – Если адвокат лова. до восьми лет условного срока, Михалкова защищаНо пока учитывая, что не были судимы, ет аферистов, то о этого не проучитывая возраст. Ну а если там чем надо теперь дуизошло. Следподтвердятся подозрения дру- мать? Сами рассудите. Станислав Садальский: ствие возбудило гих афер с квартирами, им не А уж про Дрожжину я «Я знаю о Дрожжиной дело не только избежать тюрьмы. все знаю, но говорить не об афере с сетако-ое!» буду. Там тако-ое! мьей Баталовых, Если Станислава Садальского но и проверяет, как получены «Никита Михалков смущает, что адво- все квартиры Дрожжиной и защищает аферистов?» почему-то кат, защищавший Михалкова, Цивиным. Уже не секрет, что На защиту Гитаны Аркадьевэта пара пыталась завланы встал известный адвокат Падеть не только недвиживел Астахов. Он рассказывает, мостью Баталовых, но и что об этом его попросил предкаким-то хитрым способом вынесла из их квартиры архивы: рукописи и дневники Ахматовой (их уже обнаружили в квартире аферистов), награды Алексея Владимировича, которые пропали из сейфа, и списала со счетов деньги (107 тысяч долларов с одного счета и с другого – 4(!) евро). Они объясняют сейчас, что купили для Марии Баталовой две комнаты в коммуналке, правда, записали опять на Дрожжину. Учитывая, что за ними числится много эпизодов по расселению коммуналок и завещаниям, можно догадываться, какая участь ждала бы Марию в Дочь Алексея Баталова будущем.

родилась с диагнозом ДЦП

В известном Доме на набережной у семьи Баталова два объекта недвижимости

ЭЛЕКТРОННЫЕ 0 1 ВСЁ ПО

ВЕРСИИ НАШИХ ИЗДАНИЙ МОЖНО КУПИТЬ НА САЙТЕ SOBESEDNIK.RU

10 руб.

РУБЛЕЙ!!!

Для справок: 8 (495) 685-76-45, e-mail: podp@sobesednik.ru

/Олег Перанов.

10 руб.

10 руб.

10 руб.

10 руб.

10 руб.

ПАМЯТЬ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

фото: личный архив Степана Джигарханяна

На 86-м году ушел из жизни народный артист СССР Армен Джигарханян. Сам Армен Борисович к смерти относился философски, не боялся ее, хотя часто признавался, что «очень хочется пожить».

«Давайте запомним этот смех!» Широкая публика знает артиста по его ролям в кино, а их накопилось за долгую творческую жизнь более двухсот. Но искушенный зритель особенно любил Джигарханяна за работы на театральной сцене. Я же впервые увидел Армена Борисовича в 2000 году в Театре Ленком, где он играл главную роль в спектакле «Город мил-

С приемным сыном Степаном и второй супругой Татьяной Власовой

«Не волнуйся, детка» Каким был Армен Джигарханян

фото: РИА «Новости»

Был период, к о гд а А р м е н Джигарханян осел в Америке: говорят, один из почитателей его таланта подарил ему дом в Гарленде. Ему там нравилось. Помню, позвонил актеру туда с каким-то вопросом – и разговорились. Армен Борисович признался, что в Россию приезжает для работы, как на каторгу. Рядом с ним в Америке был его любимый кот Фил, которого он перевез из За долгую жизнь Джигарханян сыграл Москвы. С ним сотни ролей в театре и кино а к т е р л ю б и л разговаривать и лионеров». Вспоминается его относился к нему, как к человеимпровизация: в конце дей- ку. Рассказывал, что однажды ства партнерша актера Инна этот кот спас ему жизнь: Чурикова, видимо не следуя – Представляешь, еду я по роли, нервно рассмеялась. Тогда Джигарханян посмотрел в зрительный зал и сказал: «Давайте запомним этот смех!» Зрители были в восторге: овации, аплодисменты, цветы. После спектакля мы случайно встретились в служебном буфете театра. Я подошел поблагодарить актера, а он вдруг спросил: «Детка, что тебе больше пустой ночной Москве домой, всего не понравилось?» Что-то Фил со мной в машине. Надо такое я бормотал, а Джига (так признаться, был я выпивший. за глаза его звали ученики) се- Ну и уснул за рулем. Вдруг как рьезно слушал и хмурил свои будто кто-то меня ударил, густые, тогда еще полуседые просыпаюсь – а это Фил на брови. Потом задумчиво про- меня бросился. Я вовремя поизнес: «Будем работать». Вско- вернул, а так бы точно поехал ре из этого спектакля он ушел. прямо и разбился.

«Ты заходи, и, если что!» В следующий ий раз с Арменом Борисовичем мы пообщались за кулисами его театра, в тот дождливый вечер ечер он выходил в главной роли ли в спектакле «Театр времен н Нерона и Сенеки». Я зашел л поблагодарить а в гримерку. Он Джигарханяна вдруг сказал мне: «Детка, я вот человек нерусский, не авильно – знаю, как правильно «тубаретка» или «табуастерянретка»?» Я – растеряна». – «А но: «Табуретка». ли «ко«колидор» или адываридор»?» Догадыватите юсь: «Вы шутите надо мной?»» – бы «Да, хочу, чтобы я!» ты улыбнулся!» ие И все волнение перед ним уле-тучилось.

– С ним я делал первое в жизни интервью и до сих пор не могу понять, отчего обратился к

открыто отвечал на все вопросы «детки». Действительно, Джигарханян умел расположить к себе. Только он мог так улыбнуться, посмотреть на тебя мудрым и лукавым взглядом, что сразу становился тебе родным и близким. В разговорах с любым человеком был откровенным, не любил высокопарных фраз и позерства. Часто опровергал какие-то устоявшиеся выражения. Например, рассуждал о том, что «все остается людям».

– Это ерунда! – вскинув брови, возмущался Армен Борисович. – Да ничего не остается людям! Жизнь человека заключается в его физиологическом существовании, и только так. Детка, поверь мне, я жизнь прожил, видел и славу, и популярность, и так далее. А все эти красивые слова придумали люди, чтобы оправдать свои поступки. Порой плохие поступки. Но мало кто понимает, что даже в плохих поступках человек, если он не дурак, конечно, учится.

– Армен Борисович, а в вашей жизни много этих плохих поступков?

– Конечно. Более того, я продолжаю их совершать. Правда, только потом осознаю это. Думаю, Д маю, даже святые делаДу ли л что-то такое, после чего им становилось неудобно. В тот раз, когда мы прощались с Джигарханяном, он проводил меня до самого выхода из театра. И неожиданно вдруг сказал мне голосом волка из мультфильма «Жил-был пес»: «Ты заходи, если что!» /Олег Перанов.

Думаю, даже святые делали ли что-то такое, после чего им становилось неудобно. ен Борисонему: «Бармен сь, расскавич», – смеясь, зывает нам журналист и драматург Артур Соломонов. – Он н усмехнулся и сказал: ал: «Не волнуйся, детка». тка». И более чем серьезно, рьезно, сосредоточенно нно и

фото: Вадим Тараканов/ТАСС

18

ГОРЯЧИЙ РЕЙТИНГ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

19

У кого бледный коВид, а у кого — яркий Тех, кто сомневается или даже отрицает опасность коронавируса, называют ковид-диссидентами, ковид-скептиками, а в западной прессе для них даже придумали обидное прозвище covidiot. Но число тех, кто критично смотрит на всеобщую боязнь заразиться, становится все больше. В том числе и среди знаменитостей.

Екатерина Андреева, многолетняя ведущая программы «Время»

фото на полосе: «Русский взгляд», соцсети

Чего боится больше: задохнуться в маске

Огромный комментарий, оставленный телеведущей «Первого канала» под постом в инстаграме стал манифестом всех ковид-диссидентов. Стоило финансисту Яну Яновскому рассказать о походе в театр («Весь партер сидел без маски»), как телеведущая разразилась в ответ замечанием о том, что статистика смертности не выглядит ужасающей: мол, в среднем в сутки умирает один человек на один регион. «Не люблю, когда так примитивно дурят народ, – пишет Андреева, отмечая, что тоже сидит в театре без маски. – Постоянное ее ношение может привести к эмфиземе легких от недостатка кислорода, что хуже коронавируса. Деньги за тесты, маски и перчатки и санитайзеры уж точно не идут в карманы разорившихся бизнесменов и представителей среднего класса». Ее запись начали активно комментировать другие пользователи, но долго это не продлилось. На следующий день Екатерина ее удалила. Свою позицию она продолжает поддерживать делом – регулярно путешествует, несмотря на закрытые границы.

Наталья Поклонская, депутат Госдумы

Чего боится больше: массового психоза По ходу пандемии депутат Госдумы и бывший прокурор Крыма несколько раз меняла свое отношение к коронавиру-

фективной. При прививке в 65 лет антитела специфические плохо вырабатываются в организме», – приводит его слова стенограмма на сайте президента РФ.

Анна Шафран, телеведущая Чего боится больше: испортить детей дистанционным образованием су, но недавно в радиоэфире с ее языка слетела крайне скептическая фраза: – Я не верю ни в какие вирусы. Знаю, что их много: и грипп, и гепатиты, и разные другие заболевания. Каждый год появляются новые вирусы. Но так массово запугивать, такой массовый психоз общемировой – можно с ума сойти! Эту идею она несколько раз развивала в своем телеграмканале. «Базовые права человека нарушаются практически во всех странах – чего только стоит мировой «флешмоб» с масками и самоизоляциями, – пишет Наталья Поклонская. – Вдруг ктото специально хочет вселить в людей страх перед этой болезнью и отвлечь внимание всего мира от чего-то важного?»

После того как Анна перестала вести радиошоу с Владимиром Соловьевым и начала плотное сотрудничество с каналом «Спас», ее высказывания в адрес чиновников стали жестче: – Столичные власти никак не могут определиться с форматом школьного образования. Дети крайне редко болеют опасными формами коронавируса, а медики до сих пор не уверены, что бессимптомные больные переносят инфекцию. Но старшеклассников на всякий случай отправляют на удаленку. При этом Всемирный банк полагает, что зарплата у тех, кто учился по-нормальному, в будущем будет гораздо выше. Страшно подумать, что еще могут вы-

Николай Филатов, зам. директора НИИ им. Мечникова, бывший главный санитарный врач Москвы

Чего боится больше: ошибки при вакцинации Научную базу под критику антиковидных мер подводит доктор медицинских наук Николай Филатов.

– Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? У страха глаза велики. Я понимаю органы власти. Всем хочется, с одной стороны, отличиться, принять какие-то громкие решения, а с другой – перестраховаться,

думать чиновники для нашего блага в якобы противоэпидемических целях. В любой критической ситуации страх убивает больше людей, чем причина, которая его вызвала. Давайте не будем поддаваться тем, кто сеет панику. Недавно Анна написала официальное письмо в департамент образования и науки Москвы о том, что «дистанционка калечит детей и лишает их будущего».

Мария Шукшина, актриса

чтобы потом, не дай бог, в чемнибудь не обвинили, – объяснял он в одном из интервью. На видеосовещании с Владимиром Путиным ученый был чуть мягче, но не отступил от своей позиции. «Я пессимистично отношусь к созданию вакцин, которые требуют выработки специфических антител к коронавирусу COVID-19. Такая вакцинация, наверное, будет не очень эф-

ким» и считает, что паника вокруг ковида – проверка на веру в Бога. «Все кто имеет крепкую веру в душе, не имеет страха и паники, потому как имеет только страх Божий, и знает, что никакой вирус не сильнее Бога», – пишет Мария, которая заодно выступает против введения системы QR-кодов. Актриса уверена, что с помощью новостей о пандемии «нами манипулируют».

Никита Джигурда, актер Чего боится больше: оказаться в подчинении

– Наблюдал, что с москвичами сделали власти из-за этого коронавируса, у меня просто слезы текли, – рассказал нам 51-летний певец. – Страшно, когда один человек (мэр Собянин. – Sobesednik.ru) превращает город в цифровой концлагерь, раздавая всем штрихкоды, как в Освенциме. Режим самоизоляции – нарушение всех конституционных прав, это глумление над людьми. То, что чиновники сделали с народом, я думаю, никто им никогда не простит. Лучше бы власти обратили внимание на людей, перенесших инсульт, и раздавали бы всем таблетки, понижающие давление. Срок самоизоляции отсиживал в Крыму.

Виктория Боня, модель Артист считает, что пандемии вовсе не существует, а новости о заболевших и тем более умерших от COVID-19 – просто фейки, которые распространяются сильными мира сего через СМИ для того, чтобы подчинить себе народ.

– Мне с Мариной (Анисиной.

– Ред.) предлагали за деньги участвовать в лохотроне, объявить, что Анисина заболела коронавирусом, – рассказал Джигурда в Instagram. – Грубый цинизм редакторов и их бесстыдство, увы, зашкаливают. А через несколько дней пошла череда признаний так называемых звезд в том, что они подхватили эту заразу. Знаю эту фабрику фейков изнутри.

Чего боится сильнее: заразиться от вышки 5G Одно из любимых занятий бывшей участницы «Дома-2» в соцсетях – публикация на своих страницах конспирологических видеороликов. Судя по ним, пациенты в

Данко, певец Чего боится больше: оказаться в цифровом концлагере На днях певец Данко дал Sobesednik.ru огненное интервью, в котором признался, что принципиально не соблюдает перчаточно-масочный режим.

США заболевают не из-за коронавируса, а «от радиации и облучения, которые они получают от 5G-связи». При этом Виктория уверена, что смертельную опасность несет не вирус, а, наоборот, прививка от него.

Чего боится больше: не пройти проверку верой

специальный гость

Одна из почитательниц расстриженного схиигумена Сергия называет коронавирус «не-

Александр Лукашенко,

/Дмитрий Соколов.

президент Белоруссии

Чего боится больше: лишиться власти Во время всемирного локдауна Белоруссия оставалась островом свободы от коронавирусных ограничений. Президент Лукашенко говорил, что непозволительно останавливать рабочий процесс: «Трактор и поле всех вылечат». Во время очередного хоккейного матча он заявил, что не видит вокруг себя опасных вирусов: «Здесь нет вирусов никаких! Вот ты же не заметила, что они летают?» Однако после волны протестов, захлестнувших страну, в Белоруссии запретили людям собираться из-за эпидемиологической обстановки.

20

МИР СПОРТА

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

Вместо сборной Дзюба отправился в ФСБ?

По сведениям питерского издания «Фонтанка», отстраненный капитан сборной России неофициально обратился за помощью к людям из Федеральной службы безопасности для того, чтобы найти обидчика.

Решение проблемы футболиста находится в руках спецслужб

Оказывается, футболист стал жертвой вымогателя, который хотел получить с него 5 миллионов долларов. Это больше, чем футболист получает за год по условиям контракта с «Зенитом» (там его доход составляет примерно 3,7 миллиона евро). Сообщается о том, что игрок даже встречался с преступником лично и смог записать разговор с ним на диктофон. Почему футболист не стал заводить открытый процесс, легко понять – неофициальный путь решения проблем быстрее. А для Дзюбы тем более, так как игрок имеет серьезные связи. Один из лучших эпизодов своей карьеры он провел в аренде у тульского «Арсенала». Этот клуб находится под патронатом Алексея Дюмина – главы региона, бывшего офицера Федеральной службы охраны и личного бодигарда Владимира Путина. Степень влияния этого чиновника видна по набору спонсоров, которые пришли в тульский футбол сразу после того, как он принял регион. Клуб начали официально поддерживать «Ростех», «Газпром» и «Роснефть». В 2019 году телеграм-канал BAZA написал, что 600 миллионов рублей перед выступлением в Еврокубках пришло на счет «Арсенала» от Алишера Усманова.

ищите

мнение

Прокомментировать громкую историю с исключением Артема Дзюбы из сборной мы попросили одного из друзей Станислава Черчесова.

– В то, что это подковерные внутрифутбольные игры, я однозначно не верю. Банальное преступление или хулиганство. К Дзюбе, конечно, особое отношение у некоторых спартаковских болельщиков. Есть там отдельные идиоты. Я человек, который 10 лет отдал «Спартаку», поругавшись с Бесковым, ушел в «Динамо». Так они меня до сих пор поливают. Но не думаю, что они на такое способны. Их, конечно, надо искать и вычислять, тех, кто залез к нему в телефон, но ведь Артем зачем-то сам все это снимал! Ему все-таки надо было помнить, что мы, футболисты, люди публичные. Я не-

давно разговаривал с великим музыкантом Сашей Градским, моим другом. Он говорит, что принципиально никогда не светится ни в каких шоу лишний раз – чем ты публичнее, тем выше ответственность. Я четыре раза женат, но взломайте мой телефон – там вы таких видео не найдете. В наше время люди были воспитаны по-другому. Для наших отцов и матерей такие вещи назывались развратом. вратом. Для нынешних – это то обычные проявления ния жизни. Я удивлен н был, что даже в эфире фире «60 минут» на ВГТРК все ведущие ущие защищали Дзюбу, не понимая, я, почему его из сборной борной убрали. А ничего, что о лет 5–7 назад зад в сборной Англии вообще обще вывели изз со-

става сборной Джона Терри за то, что он спал не со своей женой? Есть какие-то моральные вещи. Стас Черчесов – человек с Кавказа. Там другое немного воспитание. И он такие вещи не приветствует и обозначает это. Так же как он не приветствует у игроков сборной поведение Мамаева и Кокорина. Когда его спросили об их возвращении в сборную, он сказал: надо будет посмотреть, как к народ Для к этому отнесется. отнес важно. него это важн Есть и другой модр если не ссымент. Даже ес моральную столаться на мор вопроса. Если вызвать рону вопроса сейчас вместо трениДзюбу, то сейч подготовки все буровок и по доражились бы только дораж темой Дзюбы и говотемо рили только о нем. ри Зачем это нужно За Черчесову, когда Ч ему надо команду е сстроить?

По результату последние матчи сборной похожи на то, что делал Артем Дзюба.

• Россия 1:1 Турция • Россия 0:0 Венгрия • Молдавия 0:0 Россия • Турция 3:2 Россия

ПОКУПАЙ СКАЗКАМ

7 подписной индекс — П582

комиксы

ки раскрас ты л а б и р и н ты ды квест сканвор

В про даж е с 15 дек абр я!

ЖУРНАЛ

6–9 лет

, №8 2020

П О КУ П А Й Т Е ЖУ Р Н АЛ И Л И О Ф О Р М Л Я Й Т Е П ОД П И С КУ В П О Ч ТО В Ы Х ОТД Е Л Е Н И Я Х

Многие так и не поняли, за что Артем Дзюба приносил публичные извинения. Для этого надо знать предысторию его прошлых скандалов. В 2015 году была обнародована запись, которая едва не разрушила его семейную жизнь. Объектив скрытой камеры Мария Орзул снял, как Артем целуется с ведущей «Матч ТВ» Марией Орзул. У обоих на тот момент были законные супруги. Если Дзюбе удалось сохранить семью, то для Марии все закончилось разводом. От публичного скандала она, по ее собственным словам, восстанавливалась под капельницей. Интернет-хейтеры до сих пор присылают ей оскорбления даже в день рождения. Именно голос Марии слышен на новой скандальной записи с участием Дзюбы. Он звучит из телевизора в тот момент, когда Дзюба занимается самоудовлетворением. «Мне странно, то есть прям смешно. А я при чем здесь? Я не общаюсь с этим человеком, я вообще не знаю. Ко мне это никакого отношения не имеет», – реагирует на скандал Мария Орзул. Как реагировала супруга Артема – неизвестно. Кристина Дзюба – одна из самых закрытых жен игроков российского футбола. В интернете не найти ее фотографий с пляжей и в салоне роскошных авто. Она очень редко появляется на публике.

фото: «Русский взгляд», соцсети

Погоняли вхолостую

ЛОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ ПО

Перед кем извинялся Артем Дзюба

Черчесов – с Кавказа, он не мог поступить иначе

ничья

ВЕСЁ

женщину

Евгений Ловчев, бывший футболист «Спартака» и сборной СССР:

В каждом номере: сказки разных народов мира мастер-классы по лепке из пластилина стихи известных современных детских поэтов рассказы о родной природе, о животных и растениях

/Полосу подготовил Дмитрий Соколов.

Д Л Я С В О Е ГО Р Е Б Ё Н К А ! А ТАКЖЕ ГОЛОВОЛОМКИ , ВИКТОРИНЫ , ИГРЫ , КВЕСТЫ , РАСКРАСКИ , ЛАБИРИНТЫ И ПОДЕЛКИ СВОИМИ РУКАМИ

50 страниц безудержного креатива и веселья для вашего ребёнка

ПОПА ЛИ В СЕТИ

СОБЕСЕДНИК 44’2020 www.sobesednik.ru

21

Пригожин задолжал Яшину «Будете смеяться, но теперь повар Путина должен мне денег», – написал политик, глава Красносельского муниципалитета Москвы Илья Яшин.

Светская хроника от Урганта Иван Ургант сообщил о планах супругов Трамп перестать быть супругами. По версии телеведущего, Меланья Трамп до сих пор не подавала на развод только для того, чтобы

не «обваливать рейтинг» Дональду Фредовичу, пока тот не сложит президентские полномочия. А с этим всякое еще может приключиться, так что не исключено, что с разводом, если таковой действительно неминуем, придет-

ся потянуть еще 4 года. Тем не менее Ургант заявляет о нем как о почти что свершившемся факте. «Первый случай, когда корабль сбегает от крысы, – прокомментировал он. – Причем весело помахивая кормой».

Коронавирус, как известно, не щадит даже президентов (которые в бункере – не в счет). На минувшей неделе положительный тест на COVID-19 оказался у украинского лидера Владимира Зеленского, о чем он сообщил в своем твиттераккаунте. Политик пообещал самоизолироваться, но продолжить работу. Его супруга Елена рассказала, что он чувствует себя

Как выяснилось, Дмитрий Рогозин еще и поэт и совсем этого не стесняется. Ну или перестал стесняться на днях, когда на сайте «Роскосмоса» появился музыкальный раздел, в котором можно послушать песни на стихи самого Рогозина, его супруги и, внезапно, бывшего спичрайтера Ельцина – Джахан Поллыевой, о творческих наклонностях которой, впрочем, давно известно.

цию и украл бюджетные деньги. В оппозиции принято такое игнорировать, потому что разбирательство с подобными СМИ – это все равно что драка со скунсом. Неприятно и воняет. Но я все-таки решил пойти в суд».

ну компенсацию. Теперь Пригожин должен Яшину 100 тысяч рублей. По сравнению с тем, что Пригожин требует с Навального, Соболь и ФБК, конечно, пустячок. Но все равно приятно.

Как оказалось, он выиграл суд у бизнесмена Евгения Пригожина. «Год назад в одном из его СМИ меня назвали коррумпированным чиновником, – пояснил Яшин. – Речь шла про районный праздник, организованный нашим муниципалитетом. Пригожинцы рассказали, что я организовал махина-

Эпидемия добралась до Зеленского нормально. А глава офиса Зеленского – Андрей Ермак – заявил, что в правительстве страны есть другие заболевшие коронавирусом и что он тоже получил положительный тест. Через пару дней обоих госпитализировали. Что, впрочем, их не остановило: политики провели несколько совещаний прямо с коек.

«Над землей летит корабль…

словно древний дирижабль» Среди этого триумвирата Рогозин, несомненно, самый выдающийся автор, перу которого принадлежат такие строки, как «над землей летит корабль… словно древний дирижабль». Видимо, мы далеко не всё знаем о цивилизациях шумеров и прочих египтян. Певцы в момент исполнения этих хитов впали, вероятно, в такой восторг, что невольно стали подражать Валерию Кипелову времен расцвета группы «Ария». Но, поскольку они не Валерии Кипеловы, будьте осторожны при прослушивании.

Поддержка от Джигурды

Юристы Пригожина, по словам Яшина, на суде «имели жалкий вид». В итоге суд вынес вердикт: статью РИА ФАН признать враньем, дать опровержение и, наконец, обязать ответчика выплатить Яши-

Ой, чуть не забыли. Как тебе такое, Илон Маск?

Шоумен Никита Джигурда стал одним из тех, кто не остался в стороне и не отвернулся от футболиста Артема Дзюбы (откровенно говоря, никто не отвернулся, все с интересом досмотрели ролик до финала), а поддержал его. Причем не словами, а делом. Правда, Никита Борисович оказался не столь раскован, как Артем Сергеевич, поэтому солидарность с футболистом он выражал, прикрывшись покрывалом. «В поддержку великого Артема Дзюбы, – утробно рычал при этом Джигурда. – Не обращай внимания, они просто завидуют тебе и твоему «аппарату». Справедливости ради отметим, что в этом случае тоже было чему позавидовать, но никто почему-то этого делать не стал. А Джигурда, похоже, позже удалил ролик с YouTube. Видимо, администрации видеохостинга акция Джигурды не зашла. Но в инстаграме всё на месте.

Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов, как известно, очень творческая и неуемная личность. То читает рэп, то стреляет с велосипеда по мишеням – в общем, всегда занят чем-то прекрасным. Недавно он принял участие в субботнике, на который приехал на коне ахалтекинской породы.

Будь, как Гурбангулы

В ходе субботника Гурбангулы торжественно вручили белоснежную лопату, с помощью которой он высадил в чистом поле какое-то вечнозеленое растение. То же самое сделали другие туркмены уже обычными лопатами, и теперь у них будет вечнозеленый лес посреди пустыни. Надеемся, по крайней мере, что он не засохнет.

А несколько дней спустя Бердымухамедов открыл в Ашхабаде традиционно позолоченный памятник собаке породы алабай, которых он очень любит и даже написал про них книгу. Постамент пса представляет собой сплошной дисплей, на котором непрерывно крутятся ролики про алабаев. /Блоги читала Надежда Гужева.

СОБЕСЕДНИК 44’2020

НА ПОСОШОК

www.sobesednik.ru

фотовспышка

народная молва

анекдоты

В КУРГАНЕ проводят дистанционно тренировки по самбо «Может так статься, что скоро не останется кого тренировать и учить. Перевод секций спортивных на дистант – маразма большего не было и нет. Мотивация вначале у детей пропадает, а потом, они же растут – время просто уходит и его не вернуть, дети растут и в спорт не все вернутся?» (мама спортсмена, ura.ru)

фото: Станислав Варивода/ТАСС

В ОМСКЕ обсуждали студента, который ловит интернет на березе «Тем временем пока некоторые жители Омской области сидят на березах и строчат потешные обращения к Урганту, в соседней области школьники реально решают проблему. Ученик девятого класса Юрий Крысов живет в деревне Песцы Новосибирской области. Школьник из провинции обеспечил деревню интернетом. Село наконец-то связали с мировой сетью, дети получили возможность спокойно подключаться к дистанционному обучению на время карантина, а сам просветитель может начать осваивать YouТube».

В Южной Корее, а конкретно в Сеуле, где, как в любом мегаполисе, хватает транспортных проблем, прошли демонстрационные полеты беспилотных летающих такси-дронов. Аппарат рассчитан на двух пассажиров. Всеми процессами управляет специальная система K-drone, созданная

(Гость, omskinform.ru)

В ХАБАРОВСКЕ завершился сбор подписей за Фургала «Организовали сбор подписей немного неправильно. Ау, организаторы: поставьте по паре человек в каждом оживленном месте города (остановки, перекрестки) и таких точек 10–15 по городу, тогда подписи вырастут в 10.000 раз. Сочувствующих очень много, но люди ленивы и не готовы ехать специально для этого на площадь».

южнокорейскими инженерами. Беспилотные такси еще и на земле-то не обжились, а тут – в воздух! Боязно. Поэтому вместо пассажиров в дроны «посадили» мешки с рисом. По крайней мере стало ясно, что продукты на этой штуковине доставлять по нужному адресу можно без опаски.

26 ноября близкие, друзья и коллеги будут поздравлять актера

Максима Аверина: он отметит 45-летие.

Река цвета борща напугала кузбассовцев В Кемерово река Искитимка в районе парков «Антошка» и Жукова приобрела зловещий багрово-свекольный цвет. Жители заволновались после метаморфозы, которая, между прочим, согласно Откровению Иоанна Богослова является знамением конца света.

В КАЛУГЕ колобка на граффити посадили на карантин «Нужно было нарисовать новое прочтение сказки: лиса не съела Колобка, была в маске». (АС40, kp40.ru)

фото: соцсети

В ЛИПЕЦКЕ устанавливают ёлки

(Наталья, gorod48.ru)

юбилей недели

тем временем...

(Сила в правде, dvnovosti.ru)

«Зачем так рано? До Нового года эти ёлки надоедят уже и никакой радости не будет к Новому году! Раньше все это делалось в середине декабря, а сейчас... К чему так рано? Скоро с лета начнут ёлки устанавливать».

– Мы с женой никак не можем решить, где провести новогодние праздники – в спальне, в гостиной или в детской.

– Мы на кухне будем.

– Не, на кухне мы майские провели. Очень дорого вышло. *** Беременная жена в полночь просит мужа: – Вась, укради мне яблочного сока. Муж: – Сейчас сбегаю куплю.

– Но я хочу краденый! *** Деревенская дискотека. Парень – девушке: – Ты танцуешь?

– Пока нет.

– Тогда пошли, трактор поможешь толкнуть. *** – Доктор, у меня стойкое нарушение сна.

– Почему вы так решили? У вас бессонница?

– Нет. Но мне каждую ночь снится работа.

«Кто видел сегодня Искитимку? Она сегодня не река, она – клюквенный кисель. К сожалению, камера не передает оттенок, но возле куста, на небольшом пятне прежнего цвета реки разница заметна. Что

будет с семьями уток, которые растили здесь свои потомства всё лето?» – пишет житель Кемерово в соцсети. Спустя несколько дней чиновники объяснили, что загрязнение произошло из-за попадания сточных вод в реку, засорился городской коллектор, и воды красного цвета с рельефа соответствующего цвета попали в ручей, который является притоком реки. Кемеровцы к такому объяснению отнеслись скептически: многие считают, что ядреный свекольный цвет воды обусловлен какой-то химией. Хотя кузбассовцам к таким явлениям природы не привыкать. Каждую зиму в городе выпадает черный, угольный снег. Такой вот апокалипсис в промышленном центре каждый день. /Ольга Кузнецова.

фото: Андрей Струнин

22

Кто родился в эти дни 24 ноября 1958 года – Андрей СМОЛЯКОВ 25 ноября 1968 года – Эрнест МАЦКЯВИЧЮС 26 ноября 1975 года – Антон МАКАРСКИЙ 27 ноября 1963 года – Владимир МАШКОВ 29 ноября 1966 года – Евгений МИРОНОВ

СОБЕСЕДНИК 44’2020

НА ПОСОШОК

www.sobesednik.ru

застолье с Наташей Ванденко

интеллект-

пампушек – как водка без пива: и деньги на ветер, и удовольствия никакого. А пампушки я умею печь знатные – даром, что ли, фамилия на «ко» заканчивается? Итак, господа, чтобы пампушки вышли мягонькими, высокими, воздушными и невесомыми, как оренбургский пуховый платок, все манипуляции вам нужно совершать, покрыв плечи или голову оренбургской шалью. Шутка-нанайка – не нужно платка, нужна технология.

Следите за руками ДЛЯ ТЕСТА: 600 г муки 370 мл воды 1/2 ч. л. быстродействующих сухих дрожжей 1 ч. л. соли 1 ст. л. сахара 2 ст. л. растительного масла ДЛЯ ТОПИНГА: 4 ст. л. масла пара зубчиков чеснока пучок укропа

В просеянную муку добавьте соль, сахар и быстродействующие дрожжи, перемешайте, влейте воду комнатной температуры и растительное масло,

7 2 9 4 3 8 5 6 1

4 9 1 6 8 5 3 7 2

2 7 5 3 4 9 8 1 6

3 6 8 1 2 7 4 9 5

Издательский Дом

5 1 4 9 6 2 7 8 3

3 1 7 7 2 6 1 8 2 9 6 3 1 5 3 4 6 4 2 7 1 6 5 3 4 4 8 6 1 9 4 2

8 3 6 7 5 1 9 2 4

5

7 4

Собеседник. Еженедельная газета №44’2020 (1826) Выход в свет: 17.11.2020 г. Главный редактор, генеральный директор Юрий В. Пилипенко. Шеф-редактор Олег В. Ролдугин. Зам. главного редактора, отв. секретарь Олег Шаповалов. Зам. главного редактора Ольга Сабурова. Креативный редактор Дмитрий Быков. Редакторы отделов: Римма Ахмирова (новости, репортажи), Константин Баканов (культура), Ирина Липовец (общество), Елена Скворцова (расследования). Над номером работали: Олег Шаповалов (ведущий редактор), Марина Слипченко (художник), Марина Лунина (выпускающий), Светлана Прохорова (корректор), Мария Федорова (бильдредактор).

1 8 2 5 7 4 6 3 9

1

Головоломки судоку разгадывает весь мир. Попробуйте и вы: нужно заполнить цифрами пустые клетки так, чтобы в любой строке, столбце и в каждом из блоков 3х3 не было двух одинаковых цифр.

9 5 3 8 1 6 2 4 7

судокумания

6 4 7 2 9 3 1 5 8

нематериального национального достояния. Вот любопытно мне: а зачем? Ну, признает, положим, ЮНЕСКО борщ блюдом традиционно украинским и включит его, допустим, в список Всемирного наследия. И что? Зарыдают горестно остальные братья-славяне, утрут скупую слезу поляки и перестанут варить борщ... из идейных, так сказать, соображений? У меня грудинка на косточке согревается, но, пока ЮНЕСКО решение не вынесло и борщ чьим-то конкретным национальным достоянием не признало, предлагаю подготовиться к торжественному моменту и испечь пампушки. Ибо борщ без

Пам-пам-пам… ПАМПУШКИ! замесите и хорошенько вымесите тесто. Хорошенько – это в течение 10, а лучше 15 минут. Готово? Округлите тесто в шар, положите в смазанную маслом миску, прикройте полотенцем и оставьте примерно на час. За это время тесто увеличится почти втрое. Обомните его и забудьте еще минут на сорок. По истечении указанного времени переходим непосредственно к формированию пампушек. Разделите тесто примерно на 20 равных кусочков. На ладошке или припыленной мукой доске расплющите кусочек теста в круглую лепешку, а затем начинайте собирать ее края, как бы формируя мешочек. Тщательно защипните края мешочка сверху,

переверните будущую пампушку швом вниз и нежно и бережно округлите ее. Заверните воздух в остальные пампушки, перенесите их в подходящую по размеру смазанную маслом форму, оставляя между булочками приличное расстояние – после расстойки и выпечки булочки увеличатся в объеме примерно в три раза. Прикройте форму чистым полотенцем и оставьте расстаиваться примерно на полчасика. Разогрейте духовку до 180 градусов и выпекайте пампушки минут 40. Пока они поднимаются и румянятся, приготовим ароматную чесночную смесь. Для этого мелко нарубите укроп, чеснок пропустите через пресс, залейте растительным маслом и хорошенько перемешайте. Достаем румяные воздушные булочки из печки, прямо горячими смазываем их невероятно благоухающей чесночно-укропной смесью и… ждем решения ЮНЕСКО. Да шучу, конечно. Дымящийся борщ, пара щедрых ложек прохладной густой сметанки, свежеиспеченные невесомые пампушки – и да здравствует мир во всем мире и дружба между народами! А кино можно и украинское посмотреть, пока товарищи вердикта ЮНЕСКО ожидают. «Сватання на Гончарівці», «Наталка-Полтавка» или «За двумя зайцами». Смачного!

викторина

Узнай свой

IQ

Викторину ведет знаток, писатель, телеведущий и кулинар Борис БУРДА. Выберите правильный ответ из трех вариантов. Ваш уровень интеллекта (IQ) выше среднего, если вы справились как минимум с половиной заданий.

1 2

Название популярной песни «Хава нагила» переводится как:

а) «Сбор винограда»; б) «Давай возрадуемся»; в) «Девушка-красавица».

3

За раба индейцы майя давали 100 бобов какао, за индейку – 20, а за секс-услуги:

а) 666 бобов; б) 333 боба; в) 10 бобов.

4

Белые, впервые услышавшие язык навахо, сравнивали его:

а) с бульканьем воды в забитой раковине; б) со скрипом старого комода, который тащат по полу; в) и с тем и с другим.

5

Великий Огилви придумал для автомобилей Saab слоган «Хороший автомобиль для …»:

«РЫЖИЙ КОТ» – ГАЗЕТА СКАНВОРДОВ ДЛЯ ОТДЫХА И ВЕСЕЛЬЯ!

6

ЛУЧШИЕ СКАНВОРДЫ, СМЕШНЫЕ ИСТОРИИ И БАЙКИ ПЛЮС ЛЕГКОЕ ЧТИВО ДЛЯ ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ

7

16+

ответы на сканворд

См. стр. 24

По горизонтали: Хвосты. Адаптация. Зубр. Отвага. Домье. Филе. Капуста. Ость. Посту. Треф. Старики. Ясон. Урез. Модница. Брошь. Бруно. Ловушка. Искоса. Крюкова. Арт. Тина. Грамота. Шток. Танк. Район. Ришар. Вар. Сапожник. Амадей. Скол. Отчим. Кокон. Опыт. Панама. Язва. Лавр. Крыло. Гусар. Марс. Нагар. Ананас. Парламент. Упрек. Волос. Тиран. Панса. Илона. Любви. Отрезок. Пар. Назад. Анафора. Ярмольник. Зла. Арапник. Тыл. По вертикали: Свинг. Гармония. Ветру. Баккара. Марципан. Отстой. Мара. Тоса. Изголовье. «Нана». Кама. Омар. Оскар. Валек. Верфь. Само. Няня. Лабаз. Столп. Злато. Тео. Кров. Спина. Палау. Факт. Букашка. Спиноза. Гаусс. Метла. Стар. Драп. Тому. Юнона. Петарда. Уран. Враки. Пояс. Молот. Ре. Розан. Трико. Овидий. Ялта. Они. Айда. Диван. Никак. Тиун. «Атас». Ромб. Измор. Рикша. Арк. Топот. Елец. Крен. Лень. Нары. Сейф. Закат. Колено. Марал.

Исполнительный директор Сергей Цыганов. Учредитель и издатель ООО «Собеседник-Медиа» (127083, г. Москва, ул. Мишина, 56, стр. 2, этаж 5, офис 8). Издается с февраля 1984 г. Свидетельство о регистрации ПИ №ФС77-72068 от 29.12.2017 г. в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Адрес редакции: 127083, г. Москва, ул. Мишина, д. 56, стр. 2, этаж 5. Дирекция: Татьяна Карташева, Полина Анисимова, Михаил Кузнецов, Денис Пилипенко, Наталия Шалиско.

Web-редакция: и.о. шеф-редактора Анастасия Седова, продюсер Ольга Сабурова. Служба рекламы: 8 (495) 685-28-45. Служба подписки: 8 (495) 685-76-45, podp@sobesednik.ru. Служба распространения: 8 (495) 685-08-80, sale@sobesednik.ru.

Первым городом-миллионером в мире был:

а) Вавилон; б) Багдад; в) Лондон.

фото: Kinopoisk.ru, depositphotos

Удивительные порой вещи занимают умы людей. Настолько удивительные, что прям диву даешься: как это может вообще прийти в голову и почему не жалко тратить на это время?! На эти мысли меня навело предложение экспертного совета по вопросам культурного насле-дия при министерстве культуры ы и информационной политики и Украины – внести борщ в реестр р

23

а) зимы; б) Норвегии; в) экономных. Давид Ойстрах победил Сергея Прокофьева в известном соревновании по:

а) стрельбе; б) бильярду; в) шахматам. Конверты появились только в XIX веке, потому что:

а) почтальоны были неграмотны и не могли читать чужие письма; б) бумага была дорогая и денег на конверт было жалко; в) нельзя было скрывать текст письма от государственной цензуры.

8

Больше всего премий «Грэмми» удалось получить:

а) ансамблю «Битлз»; б) Майклу Джексону; в) Владимиру Горовицу.

Использование материалов без согласия редакции запрещено. Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции. Тираж 152.700 экз. Цена – свободная. Интернет-аудитория: sobesednik.ru – 9.198.043 просмотров за октябрь (по данным счетчика LiveInternet.ru) «Собеседник» издается также в Минске, Риге, Ереване, Тель-Авиве суммарным тиражом 450.000 экз. Отпечатано в ОАО «Московская газетная типография»: 123995, г. Москва, ул. 1905 года, д. 7, стр. 1. Подписано в печать 16.11.2020 г. По графику – 14.00, фактически – 14.00. Заказ № 2481 . Материалы газеты публикуются на сайте www.sobesednik.ru в виде электронной копии каждого номера издания. Мобильная версия сайта: m.sobesednik.ru. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. © «Собеседник».

Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 44. Телефон для справок: 8 (495) 685-56-65.

E-mail: pr@sobesednik.ru. Наш адрес в Internet: www.sobesednik.ru. Наши подписные индексы: 50164, 32705, 32706, 32707 (каталог «Пресса России»); П1032 (Официальный каталог Почты России). Цена в розницу – договорная.

24

СОБЕСЕДНИК 44’2020

С К А Н ВОРД

www.sobesednik.ru

КУПИТЬ ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ – ВЕБ – QR-КОД №1

QR-КОД №2

ИЛИ ПРОЙТИ ПО ССЫЛКАМ: SOBESEDNIK.RU/SOBES-PRESS, SOBESEDNIK.RU/SOBES-BUY

Остались вопросы? Звоните!

8-495-685-76-45

Хотите получить 500 руб. от «Собеседника»?

читайте в ближайших номерах

пришли и выиграй

НАРОДНЫЙ АРТИСТ. Что рассказала перед смертью Нонна Мордюкова нашему корреспонденту

Чтобы претендовать на приз, вам нужно вырезать и прислать в редакцию этот купон, вписав в кружок в правом углу номер страницы, с которой взята цитата. В письме надо указать: ФИО, паспортные данные, адрес регистрации с почтовым индексом, дату рождения, СНИЛС, ИНН, номер мобильного телефона. Один человек может выиграть не более двух раз в год. Конкурс проводится только на территории РФ.

ДРУЖБА НАВЕК. Ким Чен Ира воспитывал специально обученный телохранитель из России ЗОМБОЯЩИК. Закулисье политических ток-шоу СПРАШИВАЙТЕ ГАЗЕТУ В КИОСКАХ ПЕЧАТИ И В ПОЧТОВЫХ ОТДЕЛЕНИЯХ

автор сканворда: Валерий Шаршуков; фото: Андрей Струнин, «Русский взгляд»

Внимательно читая газету, найдите правильную цитату, пришлите купон.

500 рубл за к упоней

Без полного пакета документов результаты выигрыша аннулируются.

№44 – Все выводы из этой ситуации уже сделаны, – говорит он. – Конечно, должна соблюдаться конфиденциальность, чтобы информация не выходила стр. раньше времени, проекта ведь еще нет.

Победитель, выигравший 500 рублей за №40

Зиявутдинов З. М., Республика Дагестан Пожалуйста, увидев свою фамилию, позвоните в Москву 8 (926) 295-53-22 (Мария), чтобы мы отправили вам приз.

Адрес для писем (купонов) читателей:

127220, Москва, а/я 44, «Собеседник» №44, призовая игра.

Спасибо, что читали нас, до встречи через неделю!