Sbsdnk_45_2020 by jozef24

 

 

Коронавирус поразил российскую культуру на 75 процентов

В регионах во власть рвется криминал, а также кочегары и доярки

приговор от Быкова

СОБЕСЕДНИК Общероссийская еженедельная газета

Больше Путина!

16+

www.sobesednik.ru

25 ноября – 1 декабря 2020 г.

Зачем по ТВ показывают

кино про Ивана Грозного,

фото: «Россия 1»

№45 (1827)

Смольнинский муниципальный депутат Никита Юферев порвал портрет Путина, после чего на место выехали пять силовиков.

Юфереву хотелось, чтобы на этом месте висел портрет Пушкина. Юферев не прав. Кто виноват во всем происходящем в России, в том числе и в муниципальном собрании Смольнинское, – Пушкин, что ли? Пушкину нечего делать в госучреждениях современной России. Это кощунство, если хотите. А Путина надо поместить (воздержусь от слова «повесить», а то у меня в квартире негде разместить пятерых силовиков) везде, как главный торговый знак, как истинное лицо эпохи. Фейхтвангер в 1937 году возмущался, что на выставке Рембрандта, «организованной с большим вкусом», размещен плохой бюст Сталина. Сталин ответил совершенно в песковском духе, цитирую дословно: «Некогда заниматься такими вещами, у нас есть другие дела и заботы, на эти бюсты и не смотришь». Не думаю, что ему было приятно красоваться на выставке Рембрандта. Но он понимал, что смотреть со всех стен, плакатов и портретов должен тот, кто за это все отвечает – за плохое и хорошее, за победы и поражения. У эпохи было лицо Сталина, его усы и трубка. Именно поэтому, когда эпоха завершилась, его бюсты отовсюду убирали, памятники взрывали, а портреты тайно уничтожали. И если бы этого не делали, никакой оттепели бы не было. У сегодняшней эпохи лицо Путина. Его портреты глядят еще не со всех стен, висят не во всех кабинетах и даже не во всех школьных классах, но культ личности сформирован, и пятеро силовиков тому порукой. Так вот: я за то, чтобы власть признавала свою ответственность. Чтобы портреты Путина глядели со всех поверхностей, как в 1980 году со всей продукции глядела олимпийская символика. Чтобы это было вроде подписи на статуе Зевса: «Меня сделал Фидий». Нас вырастил Путин на верность народу. Он придал нам свое мировоззрение, свои черты, набил нас до отказа своей пустотностью, очертил наши границы своим изоляционизмом. Его портреты должны висеть на всех стендах «Районная управа информирует», досках почета во всех учреждениях, а таблиц «Его разыскивает милиция» давно нет, поэтому там, конечно, не должны. Но в храмах его уже рисуют. И это правильно. И памятники должны вырастать, как можно больше, на каждом шагу. И бюсты должны стоять, такого же качества, как тогда, когда разозлился Фейхтвангер. И имя должно присваиваться всему, потому что все у нас достойно носить его имя. Это надо делать сейчас, потому что иначе нечего будет переименовывать и тайно убирать. И не будет у нас даже той куцей оттепели, какая подарила нам социалистический реализм с человеческим лицом.

который пил кровь из народа ISSN 1560 –5663

9 771560 566008

20045

Что объединяет Сороса, Ди Каприо и наших – Карпова, Якунина, Пригожина? 7

Покупайте газету в киосках или оформляйте подписку на почте, электронная версия на сайте всего за 10 рублей!!!

Подробности на стр. 22, 24

ПОДРОБНОСТИ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

цифра

Каждые

17 секунд

фото недели

один человек на территории Европы умирает от коронавируса. Всемирная организация здравоохранения.

фото: Юрий Смитюк/ТАСС

вопрос ребром

Сможем ли обойтись без мигрантов? России не хватает гастарбайтеров. После карантина и закрытия границ их число значительно сократилось. Это стало заметно по нечищеным дорогам и нехватке рабочих рук на стройках. Может, пора взять страну полностью в свои руки и обойтись без приезжих?

Игорь ЛЕБЕДЕВ, депутат Госдумы: – Теоретически сможем, легко. Воровать надо меньше, а платить достойную зарплату, тогда люди пойдут работать. Русский человек превратился уже немножко в барина – вот это я делать не хочу, это не буду, а здесь платите мне миллионы. На практике весь мир без мигрантов уже жить не может. Дмитрий ДЕМУШКИН, политик, лидер нацобъединения «Русские»: – За время пандемии многие россияне остались без работы. Более того, из Золотого кольца люди ездят работать каждый день в Москву за 30.000 рублей. Если разом убрать всех азербайджанцев с рынков и всех дворников из Таджикистана, возникнет временный вакуум. Но нужно убрать коррупционную составляющую. Проще иметь дело с диаспорами, выделять по ведомости 50 тысяч рублей, а платить на руки 20. Яна ПОПЛАВСКАЯ, актриса: – Всю жизнь в мегаполисах работали мигранты на самых тяжелых и низкооплачиваемых работах. Москвичи не хотят быть дворниками, сантехниками, таксистами, грузчиками, выполнять тяжелую работу в магазинах и на стройках. Уже был опыт в Санкт-Петербурге, где Матвиенко объявляла конкурс на вакантные места дворников и грузчиков. Кто-то пошел, побежал? Нет. Рассказы о том, что мы можем обойтись без мигрантов, смешны. Эдуард БАГИРОВ, писатель, автор романа «Гастарбайтер»: – Все дороги чистят и прокладывают мигранты. Это же огромный сегмент – тонкий и звонкий. Москвичи там работать не будут. В любой развитой стране необходимы мигранты. Без них – никуда. Но на них должна быть квота. /Анатолий Салунов.

Совсем отмороженные На прошлой неделе Приморье накрыл ледяной дождь. Явление в России уже не новое, поэтому в других регионах на скупые новости из Владивостока внимание почти не обратили. О том, что на самом деле творится в крае, страна узнала только из поста в фейсбуке приморской писательницы и блогера Дианы УДОВИЧЕНКО:

мобильном» городе страны, где все автомобилисты платят налоги на машины, нет дорог к домам? Возле нашего дома все дороги в ямах такой глубины, что туда помещается как минимум половина колеса. Остальная часть дорог – в рытвинах, ухабах, и практически без асфальта. А теперь представьте, что все это – на подъемах и спусках. И что все это сейчас покрыто льдом. В пострадавших районах где-то развернуты какие-то пункты помощи. Администрация «оповестила» горожан на сайтах... Вопрос: как должны узнать об этом горожане, если интернета в городе практически нет, четвертые сутки нет электричества, у большинства разряжены телефоны? Как должны узнать об этом пожилые люди, которые интернетом не пользуются? Вопрос: что будет с отоплением? Что будет, если в пострадавших районах перемерзнут трубы? На улице мороз. Вопрос: что будет, если перемерзнет канализация? Телевидения в городе тоже практически нет. Люди из других регионов рассказывают, что о Владивостоке говорят мало, и вскользь. ...Правда в том, что это не просто ЧС. Это катастрофа». Почти теми же словами Диана написала открытое письмо Путину, и лишь после этого ей лично позвонил министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков, сообщивший, что ее пост прочли

«Итак, 19 ноября, после ледяного дождя... упали две опоры лэп, которые питали самые большие спальные районы города. В результате сотни многоквартирных домов остались без электричества. Также без отопления... По всему городу оборваны провода. Ветви деревьев, не выдержав ветра и тяжести льда, ломались и падали на провода. Вопрос: почему не спилены ветви деревьев там, где они могут упасть на провода? Ведь Владивосток – город ветров и тайфунов. Такое должно было случиться рано или поздно. В магазинах спальных районов закончилась питьевая вода, хлеб. Продукты в холодильниках испортились. Поставщики не могут подвезти новые. Во-первых, многие из них тоже остались без электричества на производстве. Во-вторых, дороги оледенели. Дороги, которых нет. Вопрос: почему в самом «авто-

не в бровь, а в глас

курс рубля (ВЦИОМ)

К КОМУ ВЫ ОБРАЩАЕТЕСЬ В ТРУДНОЙ ЖИЗНЕННОЙ СИТУАЦИИ?

все министры, включая Мишустина, и дело взято на федеральный контроль. А раньше они там о чем думали? «Помощи просить не стыдно, – сделала из этой катастрофы (и не только природной, но и бюрократической) вывод Удовиченко. – Кричать о проблеме не стыдно. Критиковать плохую работу властей не стыдно. Стыдно, когда мерзнут дети, старики и больные». /Олег Ролдугин.

тоска почета

Виталий Милонов За вкус Депутат Госдумы все-таки не уберегся и подхватил коронавирус. Теперь бедолага сидит в самоизоляции и горько сожалеет о том, что не может в полной мере насладиться шавермой/шаурмой. Потому что вкус и обоняние покинули парламентария. Остается пожелать Виталию Валентиновичу скорейшего выздоровления: шаверма/шаурма сама себя не съест.

Патриарх Кирилл За миссионерство Глава РПЦ несет свет даже в самые темные закоулки Всемирной паутины. Недавно аккаунт от его имени появился в социальной сети «Одноклассники». Неизвестно, сколько обитателей этого ресурса ему удалось или удастся обратить, но кто-то уже сделал ему виртуальный подарочек к прошедшему дню рождения.

инфографика: «Собеседник»

Валентина Матвиенко За обоснованность

Новости и комментарии читайте на сайте ИД «Собеседник»:

ЦБ установил курс валют на 24.11.2020 г.: ДОЛЛАР – 75,76 руб.

(на 17 ноября – 76,92 руб.)

ЕВРО – 89,90 руб.

(на 17 ноября – 91,22 руб.)

www.sobesednik.ru!

Глава СовФеда обмолвилась на днях, что в России нет никаких оснований для дефицита лекарств. Видимо, даже традиционный гриппозный сезон, усугубленный коронавирусом, таковым не является. И новость о том, что граждане столкнулись с исчезновением жизненно важного метилпреднизолона, помогающего при ревматизме и «короне», распространили солдаты НАТО.

фото: архив редакции, соцсети

ПОДРОБНОСТИ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

забыли спросить

Кремль.

Путину

В Нижнем Новгороде родители школьников выходят на протестные акции против дистанционного образования. К президенту обращается представитель родительского сообщества Ольга ВОЛКОВА:

Илья Яшин:

наблюдатель

Распилили

триллионы – и молчат

Родители против дистанта

Владимир Владимирович, помогите нам вернуть очное образование для наших детей, которое нам гарантировано Конституцией. Мы хотим учиться с живыми учителями, бумажными учебниками и тетрадями.

Глава муниципального округа Красносельский Илья ЯШИН (на фото) вызвал на дебаты лидера фракции «Единая Россия» в Мосгордуме Степана Орлова. ЕР единогласно проголосовала за вызывающий массу вопросов столичный бюджет, и Яшин предложил его обсудить.

– Илья, была какая-то реакция на ваш вызов? – Нет. И насколько я понимаю, сегодня Орлов не отвечает на звонки журналистов. (Мы тоже не смогли дозвониться. – Ред.) Но он не просто какой-то дядька из подворотни, а лицо партии в парламенте. Где должны быть дискуссии. Не должен же он отмалчиваться! Распилили триллионы – и молчат: мы в домике. Хотя есть отметка,

что мое сообщение прочитано. – А что вас больше всего возмутило в бюджете? – В первую очередь – растущие расходы на благоустройство на фоне того, что бюджет дефицитный. Очевидно, что это повод для разумной экономии, нужно оптимизировать расходы. Но там оптимизация расходов касается только здравоохранения и образования. Здравоохранение в следующем году на 100 млрд срежут, а расходы на все эти плитки и бордюры достигают исторического максимума в 926 млрд рублей. Это огромный простор для коррупции. И конечно, меня возмущает, что продолжается рост расходов на содержание чиновников. 90 млрд рублей за три года – это какая-то неприличная бюджетная кормушка. – Но ведь даже в ЕР в Мосгордуме, наверное, сидят не слепые. Почему они радостно и единогласно это принимают? – Там есть депутаты, которые представляют интересы москвичей, а есть фракция ЕР, которая представляет интересы коррумпированной бюрократии.

politsob@gmail.com

на карандаш!

Рамзан Кадыров осмотрел новостройки в Курчалое и повелел заменить нарисованных на стенах детского центра персонажей Marvel на героев Чечни. Кадырову вняли, и Капитан Америка, Человек-паук и Тор моментально куда-то пропали,

Молчание Барака

Экс-президенту США Бараку Обаме только в качестве аванса за книгу «Земля обетованная» заплатили 65 млн $. Эпизодическими персонажами этих мемуаров оказались Владимир Путин и Дмитрий Медведев времен «тандема» и задолго до «рокировки». Автору, на наш взгляд, стоило поделиться впечатлениями

Психология сталинского УК

/Надежда Гужева.

а вместо них возникли суровые бородатые мужчины в папахах. На фоне разноцветных качелек и каруселек выглядит диковато, но глава Чечни доволен. Теперь населению песочниц есть с кого брать пример.

насмешили! НАДЕЖДА ГУЖЕВА

ЛЕВ ШЛОСБЕРГ

рисунок: Камиль Бузыкаев

– В Нижнем Новгороде учеников с шестого по восьмой и десятых классов перевели на цифровое дистанционное обучение. Никто не спросил нас, родителей, согласны ли мы с тем, чтобы с нашими детьми проводились такие эксперименты, чтобы наши дети учились на неапробированных цифровых платформах при отсутствии соответствующих СанПиНов. У нас в сообществе есть родители, у детей которых из-за длительного сидения за онлайнуроками и выполнения домашних заданий появились проблемы со здоровьем: головные боли, кровотечения, снижение зрения. На дистанционном обучении у школьников снизился уровень знаний. Мы против дистанта, потому что хотим получить умное поколение. Дети должны воспитываться в социуме и учиться контактировать с учителем и друг с другом. Восприятие и усвоение материала в электронном виде гораздо ниже, чем в печатном варианте. Скорее это самообучение. Родители не могут брать на себя функции педагогов из-за занятости – нам нужно работать – и отсутствия педагогического образования. А семьи, где два и более учеников, элементарно не имеют технической возможности обеспечить дистант. На наши требования нижегородские власти никак не реагируют. Губернатор перенаправил наше обращение в Министерство образования.

от этой парочки уже тогда, в 2009 году, когда, напомним, Путина в президентском кресле на один срок подменял Медведев. Вряд ли бы это сильно сказалось на сегодняшних гонорарах. А мы, возможно, жили бы сейчас в совсем другой стране. Но господин Обама, увы, предпочел молчать 11 лет. В апреле 2009 года руководители стран «Двадцатки» встретились в Лондоне, чтобы обсудить меры борьбы с финансовым кризисом. Медведев показался Обаме «олицетворением новой России: моло-

дой, подтянутый, одетый по последней моде в европейские костюмы». Правда, президент США вполне отдавал себе отчет о ролях в тандеме. «Он (Медведев. – Ред.) не был реальной властью в России, – пишет Обама. – Это место занимал его покровитель, Владимир Путин… лидер того, что одновременно напоминало... преступную группировку… щупальца которой опутали все сферы российской экономики». Это, заметим, было задолго до «Он вам не Димон» и прочих нашумевших расследований ФБК. И Обама вряд ли шерстил перед встречей Росреестр и про-

чие российские базы данных. Встреча с Путиным у автора прошла прямо на даче. «С напористостью тинейджера в Instagram он организовывал постоянные фотосессии, создавая почти сатирический образ носителя маскулинной энергии (Путин скачет на коне без рубашки, Путин играет в хоккей), – вспоминает Обама. – При этом буднично проявляя шовинизм и гомофобию и настаивая, что внешние силы пытаются подорвать русские ценности». Расскажи он это сразу, может, история пошла бы иначе. Особенно на фоне чудовищной «коррупции и имущественного неравенства» граждан, что тоже отмечает автор.

На минувшей неделе комиссии Госдумы и СовФеда по борьбе с иностранным вмешательством в дела России внесли пакет поправок, согласно которым статус «иностранного агента» может быть присвоен и обычным гражданам. Комментируя вносимые в закон изменения, сенатор Андрей Климов заявил, что «депутат, получающий иностранное финансирование, должен покинуть свой пост». Я думаю, что на самом деле они давно уже сошли с ума. Они живут в другой реальности, и это реальность осажденной крепости. Они видят вокруг себя исключительно врагов, весь внешний мир в их понимании является врагом, и они не в состоянии представить себе, что мир состоит в целом из нормальных людей, кроме отдельно взятых идиотов, но это не связано с источниками финансирования. То есть они очень примитивно видят окружающий мир. Для них любой человек, который общается с гражданами других государств, выглядит потенциальным шпионом. Это в чистом виде психология сталинского УК, когда сам факт знакомства с иностранным гражданином уже был предосудителен. Когда в анкетах появились те самые знаменитые вопросы: «Есть ли у вас родственники за границей?», «Бывали ли вы или ваши родственники за границей?» Вот этот весь бред – больше повод для медицинского реагирования, чем для политического. Но он сейчас для этих людей является повесткой политического выживания, доказывания своей пригодности для системы. Я не могу оценить это иначе как скатывание еще дальше в бездну безумия. Как известно, мы достигли дна – и именно в этот момент снизу постучались. Все эти инициативы – из того же самого разряда. Не вижу в них ничего, кроме продолжения мании представителей государства, которые убеждены в том, что кругом враги.

цитата В прошлый-то раз все поздравили госпожу Клинтон, а оказалось, что победил Трамп. Владимир Путин о том, почему он не поздравил Байдена с победой на выборах.

О ЧЕМ ГОВОРЯТ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

НАТАЛЬЯ ХАРИТОНОВА,

эксперт МГУ по постсоветскому пространству

Молдавию тоже проморгали Молдавия выбрала нового президента. 48-летняя Майя Санду одним из первых своих шагов призвала к полному выводу российских войск из Приднестровья. Если проследить за ходом выборов, то абсолютно четко видно, что победа ей была обеспечена силами молдавской диаспоры, проживающей на Западе. Если в первом туре за нее проголосовали 150 тысяч человек, то во втором туре – уже 250 тысяч. Надо понимать, что в целом к выборам общество Молдавии подошло в крайне расколотом состоянии, и кто бы ни победил в этих выборах, они должны были бы ориентироваться на интересы и противоположного лагеря. Поэтому сейчас основная проблема Санду – договариваться с той частью электората, который голосовал против нее, за Додона. А это будет не очень просто. Майя Санду является гражданкой Румынии, закончила Гарвард и, кроме того, много лет проработала в структурах Джорджа Сороса. Такой портрет президента отражает запросы значительного числа избирателей. Плюс-минус половина общества в современной Молдавии настроена на интеграцию с Западом. И с таким президентом этот сценарий видится вполне реальным. Для России приход к власти Санду однозначно означает охлаждение отношений. Тем более что Санду уже озвучила, что она и ее сторонники будут усыплять бдительность Москвы, кормить ее пустыми обещаниями. Думаю, что наименьшее зло, которое нас ждет – она будет просто игнорировать Москву. Но Санду всерьез намерена отцепить республику от России и интегрировать в западные структуры. Она будет увеличивать присутствие Молдавии в европейских структурах, структурах НАТО, учитывая, что там и так уже много лет действует информационный центр НАТО. А в будущем, если ей удастся сформировать поддержку в молдавских эшелонах власти, то сделать Молдавию не нейтральным государством. Сейчас пока Молдавия является нейтральным государством, что мешает вхождению в различные военно-политические блоки. Но, я думаю, совсем скоро может встать вопрос, чтобы Конституцию в этой части изменить. Теперь и Молдавия будет отдаляться от России. А в этом буферном поясе она для нас имеет принципиальное значение. Сохранение лояльности или хотя бы нейтралитета Молдавии принципиально важно для Российской Федерации. Но, можно сказать, Молдавию в Москве проморгали, как и Украину ранее.

под ковром

Для Михаила Меня нашли 700 миллионов Среди версий причин опалы – «мусорный отчет» и «неклановость» ЕЛЕНА СКВОРЦОВА versia@sobesednik.ru

На днях был задержан аудитор Счетной палаты Михаил Мень. По подозрению в хищении 700 млн руб. из бюджета Ивановской области в 2011-м. Дело было заведено еще давно, и летом прошлого года были задержаны два подозреваемых. Один из них, бывший первый зам Меня на посту губернатора Павел Коньков, и дал показания на шефа. «Собеседник» попросил высказать свою точку зрения политолога Станислава БЕЛКОВСКОГО (на фото справа). – Михаил Мень не маркирован никаким путинским кланом. Как у чиновника, находящегося во власти много лет, у него есть обширные контакты (как в свое время и у главы Мин-

экономразвития Алексея Улюкаева, чья судьба так же незавидна), но это не контакты системы клановой иерарх и и , – сч и т а е т Белковский. – При этом логика системы требует, чтобы существовала клановая принадлежность каждого чиновника, сидящего на хлебной должно-

вас это волнует?

вы это видели? ели?

Российский паспорт может стать «золотым» Минэкономразвития предлагает упростить въезд иностранцам в обмен на инвестиции. Россия начнет выдавать свои «золотые паспорта» уже в середине 2021 года. Чтобы получить документ, гражданину другой страны нужно выполнить любое из 3 условий. Первое – стать акционером российской компании, вложив в нее больше 15 млн рублей, либо открыть у нас свой офис и инвестировать от 50 млн. Второй способ – вложить в российскую компанию 15 млн, не становясь ее акционером. При этом надо нанять как минимум 25 человек и заплатить 6 млн рублей налогов. Еще вариант – можно будет открыть ИП, вложить в бизнес 10 млн и трудоустроить 10 человек. Либо купить гособлигации или российскую недвижимость на 30 млн и держать активы не меньше 3 лет. По словам зам. министра экономразвития Михаила Бабича, предоставление вида на жительство будет стимулом для иностранных граждан, заинтересованных во вложениях в нашу экономику. Эксперты усомнились в успехе программы. – В европейских странах цены на ВНЖ чуть пониже, в Италии – 250.000 евро, а у нас макси-

сти. Если ты не воруешь или у тебя нет экономических интересов, ты, конечно, можешь не принадлежать ни к одному клану и занимать должность. Но только до тех пор, пока ты не становишься помехой для реализации масштабных экономических интересов. Тогда тебя уберут, но не посадят, потому что сажать не за что. Но если тебя есть за что сажать (а таких крупных чиновников в сегодняшней России подавля-

ющее большинство), тогда ты должен четко принадлежать к определенному клану. – Но Меня взял к себе Алексей Кудрин, а он считается другом президента... – Мень последнее время шел на понижение: из министра строительства – очень важной отрасли – он превратился в аудитора Счетной палаты. И насколько мне известно, Кудрин был не в восторге от необходимости работать с Менем. Нет, скорее он вздохнул с облегчением сейчас, когда удалось сбагрить Меня из Счетной палаты без того, чтобы самому этим заниматься. Вполне допускаю (хотя у меня нет доказательств), что Мень пал жертвой «мусорной истории». Вполне возможно, что Мень был лоббистом каких-то интересов, серьезно разошедшихся с позицией «Ростеха» или какого-то еще крупного игрока на этом рынке. Их немного, но они существуют. И вообще, аппаратная борьба за мусор идет столь жестокая, что только за этот год дважды сменился руководитель компании «Российский экологический оператор». Это гигантская отрасль, одна из немногих оставшихся неподеленными.

мальный размер 400.000 евро, – сказал «Собеседнику» исполнительный директор по стратегии и развитию ГК «Михайлов и партнеры» Евгений Мастерских. – Мы привлекательны для менее социально обеспеченных граждан, сюда хотят приехать ребята из Средней Азии, Белоруссии. Наверняка какие-то инвестиции пойдут, и среди наших ближайших соседей есть достаточно состоятельных, но не сверхбогатых людей. Наверняка такие люди найдутся. Будет ли их много и будет ли этот поток играть такую же роль, какую денежный поток от «золотых паспортов» на Кипре играл в экономике Кипра, я очень сомневаюсь. /Анатолий Салунов.

Сколько стоит вид на жительство в других странах? • Австрия, Молдавия –100.000 у.е. • Мальта – 220.000 у.е. • Греция, Латвия, Черногория – 250.000 у.е. • Португалия – 280.000 у.е. • Болгария – 300.000 у.е. • Испания – 500.000 у.е. • Швейцария – 1 млн у.е. Данные: Immigrant invest

После проигрыша сербам (0:5) громче заговорили об отставке Станислава Черчесова. Даже когда все летит в пропасть, он не признает своих ошибок, обвиняя внешние силы.

что у нас м минус 14 игроков? А ведь у Сербии прямо в день матча против Росси России ковид тоже отоб отобрал шестерых. И в вообще. Сборная не может выигр играть 6 матчей подряд. В том п числе и у таких «грозных» соперников, как Молдавия и Венгрия. Друг Станислава Черчесова, советский футбо-

Черчесову грозит «красная карточка» Прекрасный чемпионат мира – 2018 закончился два года назад. Сколько должно пройти времени, чтобы уважение за прошлый успех перестало быть иммунитетом? Кажется, Станислав Черчесов считает, что сколько угодно. Работая тренером, он не признавал ошибок и раньше. Ни когда выбрасывал из «Спартака» легендарного Титова, ни когда выкидывал из сборной готового стать легендарным Денисова. Черчесов продолжает упорствовать в вопросе Кокорина, Мамаева, а теперь еще и Дзюбы, которого поддержали, кажется, все российские футболисты. Уходя с пресс-конференции после матча против сербов, Черчесов обронит за кадром: «5:0? И что? 5:0 нам даст больше». Оказывается, это был повод порадоваться. В кадре он скажет, имея в виду коронавирус: – Почему меня надо отправить в отставку? Я что, виноват,

мимо

Последние матчи сборной России РОССИЯ – ШВЕЦИЯ – 1:2 РОССИЯ – ТУРЦИЯ – 1:1 РОССИЯ – ВЕНГРИЯ – 0:0 МОЛДАВИЯ – РОССИЯ – 0:0 ТУРЦИЯ – РОССИЯ – 3:2 СЕРБИЯ – РОССИЯ – 5:0 лист Евгений Ловчев уверен, что тренера менять не надо. Но вовсе не из-за того, что сборную ждет с ним светлое будущее на чемпионате Европы – 2021. – Мы просто потеряем полгода, это будет самоубийством. Новый тренер снова начнет собирать тех игроков, которые ему нужны, и через полгода придет точно к такому же состоянию, – прокомментировал Ловчев. /Дмитрий Соколов.

фото: РИА «Новости»

житьё-битьё

фото: агентство «Москва»

О ЧЕМ ГОВОРЯТ ГО

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

лицо власти

профи

Мурашки Мурашко

ОЛЕГ ШЕИН,

депутат ГД, вице-президент Конфедерации труда России

фото: ТАСС

Глава российского Минздрава Михаил Мурашко на зум-совещании правительства начал говорить о «системе управления пациентами». Потому что больных много, а как еще весной поведал спикер Госдумы Вячеслав Володин, «мы случайно закрыли тысячи больниц». Вот Мурашко и решил определиться, кого госпитализировать в первую очередь, чтобы спасти, на кого сразу махнуть рукой, то есть напрямую заговорил о «сортировке» пациентов. Хорошо еще не о «селекции» или – чего уже стесняться – «сегрегации». И тут Путин воспользовался случаем, чтобы набрать политических очков. Прервав министра, он отеческим тоном пояснил Мурашко, что пациентами нужно не управлять, а лечить их. И впредь наказал более не употреблять публично неоднозначные термины. Вид у Мурашко был бледный.

Работающим пенсионерам все вернут?

«За что мы платим такие деньги?!»

После введения дистанционного формата «качество обучения снизилось в разы», считают податели иска. Студенты МГУ в своем иске указали, что по договору они платят не только за лекции, практики, семинары, но и за социальные, спортивные мероприятия, пользование спортзалами, лабораториями, научными центрами, библиотеками, инфраструктурой вуза. – Это все входит в стоимость, но студенты лишены возможности всем этим пользоваться. И логично в таком случае пересчитать стоимость обу-

чения, – считает председатель Всероссийского студенческого союза Олег Цапко. – Где-то вузы очень хорошо перешли на дистант, стали создавать классные мультимедийные материалы, вложились в технологии, потому что те же опыты можно прекрасно демонстрировать с помощью технологий VR – виртуальной реальности. Но у нас есть жалобы от студентов из разных вузов, где вообще занятия не велись, им просто скидывали раз в неделю или месяц какие-то задания, которые они выполняли, отправляли куда-то в никуда и даже обратной связи не получали. Поэтому студенты резонно задают вопрос: а за что мы платим такие деньги? Понятно, что такая форма стоит даже меньше, чем заочное образование, и цену можно смело снижать и в 2, и в 3 раза.

Платное высшее образование у нас недешевое: в Москве оно стоит 200–300 тысяч рублей и выше, в регионах – 150–200 тысяч за учебный год. Платно учатся порядка 60% студентов в России. Но большинство вузов не готовы пойти навстречу студентам. Только МГУ на прошлой неделе выразил желание выплатить студентам по 10 тысяч

рублей. Да и то после подачи иска. – Я знаю, студенты Уральского федерального университета писали письмо ректору, чтобы вуз пересчитал стоимость образования, но ректорат им отказал. Если сейчас все студенты начнут требовать перерасчета, для вузов это будет колоссальная финансовая проблема, – считает Олег Цапко. – Частные вузы, возможно, обанкротятся. Поэтому наша позиция: государство должно поддержать учебные заведения, чтобы они произвели перерасчет. А так получается, что студент сейчас крайний и в итоге несет все издержки системы образования. /Римма Ахмирова.

память

Умер Роман Виктюк, удивительный режиссер, жиссер, гений и революционер ионер театра, который делал спектакли необычайной чайной смелости даже в самые душные времена.. Мне не раз везло о на интервью с Романом Григорьеригорьевичем, но первое никогда икогда не забыть. Это было в 2005 году к снив ГИТИСе, где Виктюк пуск мал очередной выпуск своей телепрограммы мы «Поэтический театр...» ...» Маэстро в неверояттном пиджаке и шарфе фе (как всегда!) сидел наа сцене, периодически и топал ногой и пре-дупреждал, что сейчас будет «страшно орать», если что-то шло не так. И эти угрозы, кажется, приводили в окон-

Я рассказал слишком много тайн чательный кайф всех вокруг. – Ну вот, посмотри, а! Пришлось тебе ждать. Ладно, пойдем чай пить с конфетами. – Виктюк, закончив наконец съемки, потащил меня куда-то за сцену, где выяснилось, что «чай с конфетами» – это ко ф е , б ел о е вино, фрукты и пирожные.

фото: Андрей Струнин

Роман Виктюк:

Клянусь, я десять раз проверила диктофон – все записывалось. Два часа фантастических историй Виктюка о любви, о театре, о счастье, о красоте души и не только («Ты видишь, какая у меня рубашка? Дорогая очень! Шелковая. И шарф вот – видишь, какие цветы тут? Всегда нужно надевать только красивое») – ни грамма скуки, одно вдохновение! Но на пленку каким-то мистическим образом разговор не записался. – Пойдем, по Тверской погуляем, покажу тебе, где я живу, – и Виктюк надевает тако-о-ое пальто, что любой модник почувствует себя Золушкой. По дороге Роман Григорьевич рассказывает, что никогда не снимает с пальца перстень, который ему подарил Джанни Версаче. «Мы встретились тогда в Майами, где жил Версаче и где его убили на ступенях собственного дома». Еще пара прекрасных историй, и Виктюк показывает на дом напротив

«Ритц-Карлтона»: «Квартиру дали московские власти, а окна смотрят прямо на Думу. Раньше тут жил Василий Сталин, а теперь я». Потом, обнаружив на диктофоне вместо голоса Виктюка один только шелест, я зарыдала и всю ночь записывала то, что запомнила. Когда я наутро позвонила ему – так, мол, и так, он хохотал минут десять: – Мистика! Со мной так бывает. Наверное, я слишком много тайн тебе рассказал! – Его тайна – это совершенно детское, чистое мировосприятие. Всегда. Даже уже в зрелом и преклонном возрасте, даже в последние дни, – вспоминает вместе с нами своего друга и учителя Валентина Талызина. – И еще нескончаемая любовь к жизни и к талантам. Виктюк был гений театра. А театр был его храм, где он взлетал, парил... и немножко падал. А потом снова взлетал. /Анна Балуева.

фото: depositphotos

суд да дело

Более двух десятков студентов МГУ подали коллективный иск к вузу о пересмотре стоимости платного обучения на время пандемии.

Дело, кажется, сдвинулось с мертвой точки. По крайней мере, хотелось бы на это надеяться. Речь – об индексации пенсии работающим пенсионерам, которая была заморожена с 2016-го. 6 октября президент России Владимир Путин встречался онлайн с руководителями фракций. Глава эсеров Сергей Миронов был единственным, кто затронул прагматичные социальные вопросы. Владимир Жириновский говорил, напомню, про геополитику, Геннадий Зюганов – про СССР, Сергей Неверов благодарил за заботу о гражданах... А Миронов обозначил как раз тему с индексацией пенсий работающим пенсионерам. И было приятной неожиданностью для всех (кроме Минфина), что Путин сказал, что идея заслуживает внимания и что он даст поручение правительству ее проработать. Обычно такая фраза означает позитивную реакцию и движение в этом направлении. Однако спустя пару недель, при принятии бюджета на 2021-й, когда этот вопрос представители СР задали г-ну Силуанову, министр финансов ответил, что по идеологическим мотивам он (а соответственно и правительство) считает это неправильным. То есть отказ обусловлен даже не тем, что, скажем, денег мало... Нет. Силуанов считает, что пенсии – это замещение утраченного заработка, а раз человек работает, то он ничего не утратил. А раз ничего не утратил, не надо индексировать. Строго говоря, такая позиция означает, что работающим пенсионерам вообще платить пенсии не надо, с точки зрения Антона Силуанова. При этом не берется в расчет то обстоятельство, что пенсию-то человек получает за длительный период предыдущей трудовой биографии. Между тем экономия на индексации получается копеечная, а теряет от этого государство гораздо больше. Года два-три назад я приводил расчеты, подтверждающие этот тезис. Недавно аналогичный расчет представил и мой коллега Валерий Гартунг. Если раньше по статистике работающих пенсионеров в стране было 15 млн чел., то сейчас эта цифра определяется примерно в 9 млн. То есть 6 млн работающих пенсионеров ушли в тень. Нет, не на окончательную пенсию, а именно в тень: скачок был слишком резким, он произошел как раз в 2016-м, когда власти схлопнули индексацию. А раз так, то они не платят ни страховые взносы в соцфонды, ни подоходный налог... Получается, отняв у одного пенсионера порядка 125 тыс. руб., государство потеряло на нем минимум полмиллиона... Вся эта история очень напоминает введение прогрессивной шкалы НДФЛ. Точно так же, аргументируя исключительно идеологией, нам говорили: нельзя. И тут неожиданно выяснилось: можно, и даже скромная дельта в 2% дает в бюджет 60 млрд руб. Более того, на днях ВШЭ – сверхлиберальный институт – заявила: чего мелочиться-то в 15%, давайте поднимем до 35%. Так что, уверен, и с индексацией пенсий работающим пенсионерам будет хеппиэнд.

ВЗОРВАННЫЙ МИР

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Война и мир

Как живут люди в самой горячей точке на Кавказе после объявленного перемирия

Нагорного Карабаха

ются беженцы, они отправляют нуждающихся к нам. Мы всем помогаем, сколько хватает возможности и энергии. Особенно трудно людям гуманитарных профессий. – С марта Армения практически не работает из-за коронавируса, всем и так тяжело, а тут еще война. Людям искусства, студентам, бежавшим из Карабаха, сложнее всего найти себя, – вздыхает Меликян. – Что делать руководителю ансамбля народ-

«Хоть обломки успели убрать» этого не хватало, – вспоминает женщина.

Спасение убегающих За время конфликта из Нагорного Карабаха выехали 90 тысяч человек, из них 50 тысяч направились в Ереван. – Ко мне обратились мои родственники, которые бежали от войны. Я смогла их разместить в своей свободной квартире. Потом – дальние родственники, кому я смогла выделить под проживание дачу, а потом поток стал просто огромным, – рассказала «Собеседнику» художница, директор ереванского культурного центра «Терян» Лилит Меликян. Работу культурного центра пришлось перепрофилировать под работу с беженцами. На сегодня через центр прошли 5 тысяч карабахцев, 1,5 тысячи стоят на постоянном учете. – Люди стали обращаться к нам – сначала родственники, потом друзья, потом друзья друзей и просто все, кто о нас слышал, – продолжает Лилит. – Мы искали, где их разместить – по квартирам и домам знакомых, волонтеров, просто неравнодушных людей. Из своих средств и пожертвований покупали еду и теплые вещи. Потом поняли: чтобы оказывать больше помощи, нужно зарабатывать. – В ресторане при центре мы стали готовить карабахские блюда, – говорит Нана Мартиросян – волонтер, которая специально приехала из Москвы, чтобы помогать соплеменникам. – Кухня Карабаха славится вареньями, соленьями, лепешками, самая

знаменитая из которых включает в себя начинку из 17 разных трав. Потом стали шить постельное белье – простыни, пододеяльники, одеяла, потому что это сейчас очень востребовано, так как прибыло много людей. Лилит говорит, что не может дать работу всем: – Мы стараемся так организовать процесс, чтобы каждый нуждающийся получил хотя бы 100 долларов в месяц. Этого недостаточно, но хоть что-то. Для этого организуем смены – 10 дней отрабатывает один, потом его заменяет кто-то другой.

Танцы под снарядами Государство фактически признало, что не в силах справиться с гуманитарной катастрофой. – Помощь идет от диаспор, бизнесменов, волонтеров, просто жителей Армении, – говорит Лилит. На вопрос, помогает ли государство, горько шутит: – Конечно, помогают! Звонят, спрашивают, все ли у нас хорошо. Еще, когда к ним обраща-

фото на полосе: ТАСС

Наринэ Шакарян уверена, что Степанакерт – самый красивый и чистый город на земле. – Теперь – просто чистый, хоть обломки успели убрать, – сдерживает слезы женщина, которая практически всю армяно-азербайджанскую войну 2020 года провела в эпицентре конфликта. На короткое время она вырвалась с детьми в Ереван, а на следующий день после нашего разговора уже собиралась опять вернуться в Карабах. Наринэ работает на скорой в городе, где все умеют отличить хлопок газа или петарды от звука орудий. – С утра 27 сентября мы услышали эти страшные звуки и поняли: началось. Была как раз моя смена, и первый вызов был в Мартакерт. Прибыли в госпиталь, а там уже раненые. В этот день только на мою бригаду пришлось 6 вызовов – мы мотались в Мартакерт, Гадрут, обратно в Степанакерт, и везде были раненые... Позже в этот день нам объявили: «Это война». Наринэ оставалась в Карабахе до 22 октября. – Из 70 человек на скорой осталось 20 – по 10 мужчин и женщин, остальные уехали, – продолжает фельдшер. – По ночам мы ездили забирать раненых – без света, в темноте. Никто не гарантировал и не обеспечивал нашу безопасность. Троих своих детей я уже смогла отправить в Ереван. К концу октября, когда стало понятно, что история затягивается на неопределенный срок, а словам политиков верить нельзя, я и сама уехала за своими детьми. В нашем доме в Степанакерте к тому времени уже набилось человек 20 – тех, чье жилье пострадало или было разрушено в ходе обстрелов. В моей фельдшерской тетради учета, куда я заносила всех раненых, кому оказывала помощь, было более 200 фамилий... Когда Наринэ покидала Карабах, там уже мало кто оставался, большая часть жителей выехала. – Говорили, специалистам, которые останутся, будут много платить, но потом выяснилось, что в бюджете нет денег. За сутки работы нам выдавали по 15 тысяч драмов (около 30 долларов), но на нормальную жизнь

ных танцев? Студентов-гуманитариев мы пытаемся устроить переводчиками. Две писательницы вели дневники происходящего в Карабахе, мы планируем их издать, это может тоже дать им какие-то средства. У всех прошедших через центр Меликян истории похожие и разные одновременно. – Есть семьи, в которых погибли двое-трое мужчин, остались женщины, которые всю жизнь были домохозяйками – им как теперь жить? – переживает Лилит. – При этом большинство карабахцев неприспоблены для жизни где-то еще, кроме Карабаха, Армении или России.

Домой, в неизвестность Проигранная война и последовавшая за ней гуманитарная катастрофа угнетают людей. – Настроение такое, что, когда идешь по городу и вдруг услышишь смех, это так удивительно. Веселье у нас сейчас встретишь редко, – замечает Лилит. Оставаться в Ереване для Миротворцы из РФ – третья сила в Карабахе многих беженцев уже нет смыс-

ла – ресурсов здесь больших нет, люди подавлены, в воздухе витает обида и чувство несправедливости. В Карабах постепенно начинается обратное движение – жители возвращаются в свои дома. Наринэ Шакарян тоже пакует вещи. Слово «домой» для нее сегодня связано не только с теплыми воспоминаниями, но и с тревогой. – Добрые люди разместили нас в Ереване, как могли – в одной комнате нас находится 8 человек. С едой и вещами помогают волонтеры, когда есть возможность, но вечно же это продолжаться не может, – говорит женщина. Госорганизации карабахских городов, оставшихся в юрисдикции Армении, издали распоряжения: работники должны вернуться до 1 декабря, иначе они потеряют работу. – Мне моя начальница прямо сказала: «Гарантировать жизнь никому не могу, гарантирует жизнь только Бог», – рассказывает Наринэ. – Но и оставаться в Ереване смысла не вижу. Где жить, как детей кормить?

«Сердце не даст праздновать» Возвращаться предстоит с тяжелым сердцем. В Шуше, теперь уже на азербайджанской территории, остался дом родителей Наринэ. У брата в Марту ни света, ни воды. Только в Степанакерте с удобствами чуть лучше. – Свет, газ, вода где-то есть, где-то нет, но нашей улице повезло. Интернета и мобильной связи почти нигде нет. С 1 декабря заработают школы – правда, неизвестно, очно или дистанционно. Магазины работают, а места отдыха – нет, да и кто сейчас захочет развлекаться, сердце не даст праздновать, – сетует фельдшер. – Хоть в Карабахе и стоит сейчас русский человек, нет уверенности, что все будет хорошо. Но у меня еще есть дом, а у многих его уже нет. В Степанакерт планирует уехать и давно живущая в Ереване Лилит Меликян. – Открою там галерею, мирная жизнь все равно рано или поздно будет возвращаться. Начну преподавать детишкам, – мечтает художница. – И конечно, так же будем помогать с едой, одеждой, размещением... Там это сейчас будет очень нужно. /Римма Ахмирова.

РАССЛЕДОВАНИЕ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Что может объединить экс-главу РЖД Владимира Якунина и финансиста Джорджа Сороса, Валентина Юдашкина и Леонардо Ди Каприо? Рассказываем о закрытом клубе, в котором состоят тысячи влиятельных мужчин со всего мира.

брался к спутнику Франции, что там сочли шпионажем. Историю очень резко комментировала министр вооруженных сил Франции Флоренс Парли. Вместо Алексея Мешкова тогда в сообщество пришло только письмо с извинениями. Стал ли он после этого мушкетером, неизвестно.

Кто платит?

ил Куснирович несколько лет сидит за столом «Д’Артаньян». Еще из постоянных гостей – Валентин Юдашкин, Анатолий Карпов, саксофонист Игорь Бутман и, конечно, Михаил Боярский.

Еще один Портос Главными ценностями элитного клуба считаются дружба, мужественность, желание служить и вкус к жизни. Все эти ценности не могли не найти отклик у российских чиновников. За последние шесть лет голубые ленты мушкетеров надели экс-начальник РЖД Владимир Якунин, бывший заместитель мэра Москвы Леонид Печатников, зам. председателя правления «Согаза» Сергей Охотников, уполномоченный при президенте России по защите прав предпринимателей Борис Титов и т.д.

СПРАВКА Арманьяк – подвид бренди, производимый из белого винограда в провинции Гасконь. Год назад в мушкетеры приняли даже продюсера Иосифа Пригожина. Он рассказал об этом в инстаграме. Другой продюсер, Яна Рудковская, оставила тогда меткий комментарий: «Наш Портос». – Каждого вступающего должен кто-то рекомендовать, – рассказал нам мушкетер Пригожин. – Кто рекомендовал меня, я сказать не могу. Кандидатов в мушкетеры выбирает генеральный штаб во главе с нынешним капитаном Эмери де Монтескью, который является потомком Шарля Ожье (он же – про-

тотип героя Дюма д’Артаньяна). Сам арманьяк на собраниях играет важную роль. Я в целом к любому алкоголю отношусь плохо, но это все-таки элитный напиток, который не пьют стаканами. Арманьяком никто не напивается.

Последний д’Артаньян Красоте церемонии посвящения могут позавидовать масонские организации: голубые ленты через плечо, ордена с крестом, штандарты с гербами на стенах. В мушкетеры посвящают специальной ритуальной шпагой, которой глава объединения касается плеч кандидата. Правда, сражаться современным мушкетерам приходится только с деликатесами на серебряной посуде. На главном капитуле в гасконском замке Кондом некоторые блюда настолько велики, что их приходится нести четырем темнокожим официантам, одетым в форму средневековых лакеев. Основной ценностью общество называет продвижение дружбы и товарищества, кулинарного искусства, развитие талантов в сфере гостеприимства и, конечно, арманьяк. Бутылками с этим особым бренди уставлены все столы.

На службе Франции Нравственных качеств для вступления в мушкетеры недостаточно. Во главе угла – вклад в раз-

витие отношений между родной страной и Францией. В этом плане бывший начальник РЖД Владимир Якунин имеет все права на голубую ленту. За полтора года до того, как Якунин получил рекомендацию для вступления в общество, РЖД приобрели 75% французского логистического оператора Gefco у Peugeot-Citroen за 800 млн евро. В конце 2012 г. РЖД открыли свое представительство в Париже. У чиновника даже есть французский орден Почетного легиона – награда времен Наполеона, которую вручают не каждому иностранцу. Ресторатор, основатель «Кафе Пушкин» и «Турандот» Андрей Деллос развивает в Москве французскую кухню. Одна из ведущих программы «Модный приговор» Эвелина Хромченко, также принятая в мушкетеры, является проводником французской моды в России. Другие серьезные фамилии – прямой выход для мушкетеров на представителей крупного российского бизнеса.

«Икскьюз ми» от посла Несколько лет назад пройти обряд посвящения должен был российский посол во Франции Алексей Мешков, но помешал дипломатический скандал. Как сообщили в Обществе мушкетеров Арманьяка, прямо перед собранием Мешкову пришлось отбыть в Москву – один из российских космических спутников слишком близко подо-

Схему финансирования организации любителей шпаг и арманьяка трудно назвать прозрачной. Сообщество, в которое входят уже 4100 человек, собирается на помпезные торжества и обеды во многих городах мира, но его спонсорами указаны только несколько скромных французских туристических компаний. – Пока что про членский взнос я ничего не слышал, – говорит член организации Иосиф Пригожин. – Не исключаю, что он есть, но оценить размер было бы сложно. О будущем сейчас трудно что-то говорить. Мы все живем «в моменте». Никаких собраний не проводится из-за пандемии. Основной капитул в замке Кондом, назначенный на 22 сентября, тоже пришлось отменить. Шпаги, дружба, честь и слава оказались бессильны против коронавируса. /Дмитрий Соколов.

фото: соцсети

, Наследник д Артаньяна – постоянный гость церемоний

фото: 2 mousquetaires.asso.fr

Голубая лента элиты

фото: 2 mousquetaires.asso.fr

Икра и пельмени Лосось с красной икрой и томатным жемчугом, корейка ягненка с баклажанами, пельмени с морским гребешком, винегрет с кильками. В ассортименте пирожки – с капустой и мясом, а также малосольные огурцы… Так выглядел ужин в честь принятия нескольких новых членов в Общество мушкетеров Арманьяка. Каждый год несколько таких мероприятий проходит по всему миру, в том числе и в московском ресторане «Турандот». Столы в ресторане названы именами героев романа Александра Дюма. Глава ГУМа Миха-

Иосиф Пригожин – мушкетер с годовым стажем

Кто еще входит в элитный клуб Альбер Второй, князь

Монако

Карл Шестнадцатый, король Швеции

Леонардо Ди Каприо, актер

Джордж Сорос, миллиардер

просто совпадение

Несмотря на сходство с английским словом condom, к Кондому, где собираются мушкетеры, этот предмет никакого отношения не имеет – презервативы были изобретены совсем не там. Музей презервативов в Кондоме, правда, был, но сами французы, чтобы не путаться, вместо английского condom используют введенное ими в употребление слово préservatif.

фото: скриншот с видео

Кондом кондому рознь

Для Михаила Куснировича предназначен один из центральных столов

Анатолий Карпов выбился в ферзи движения мушкетеров одним из первых

ИНОАГЕНТЫ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

«Собеседник» обнарусколько лет депутатства и ражил несколько элитных бота во главе Государственной таможенной службы Украины квартир, принадлежа(особо коррупциогенная должность). И именно Калетнику щих родственникам отводилась ключевая роль в украинского политика принятии так нужных ЯнукоИгоря Калетника. На вичу репрессивных законов: по родине Генпрокуратура версии Генеральной прокуратуры Украины, он заранее подобъявляла Калетника в готовил протоколы заседания Счетной комиссии и указал в розыск за проталкиварезультаты еще не провение «диктаторских» за- них денного голосования. конов. Обосновавшись в Москве, семья беглеца Спасение в Москве обросла бизнес-активаВ декабре 2014 года Генпрокуратура объявила Калетника в ми в Подмосковье.

Британская подданная

фото: upatriarshih.net

ЖК «У Патриарших», где есть квартира у племянницы Калетника

Язык из Киева доведет

Племянницу Калетника зовут Ольга Эллион, раньше она тоже носила фамилию Калетник. Ольга – дочь сестры беглого политика, Оксаны Калетник, которая также была депутатом Верховной Рады. Куда же детям патриотов (хоть российским, хоть украинским) без Лондона? Вот и Ольга Эллион-Калетник, как мы узнали из британского коммерческого реестра, живет в столице Англии, владеет фирмой Ellion Design Limited (производство одежды) и даже получила гражданство Великобритании. За границу подалась и мама Игоря Калетника. Как выяснил «Собеседник», Галина Калетник владеет в Черногории фирмой Shtibay&K. Она зарегистрирована в популярном у туристов городе Котор на берегу залива.

Семья бывшего вице-спикера парламента Украины обзавелась в России недвижимостью на миллиарды рублей

фото: Park Residence kremlinestate.ru

литика политические мотивы. Как выяснил «Собеседник», в России семья Калетника без дела не сидела, став собственником дорогостоящей недвижимости и привлекательных бизнесЖена Калетника активов. Остается Антонина только удивляться, как он умудрился сколотить состояние, почти всю свою жизнь проведя на госслужбе и несмотря мотря на то, что на родине следователи дователи подозревали его в незаконном аконном обогащении.

Элитные итные квартиры ЖК Park Residence, где есть квартиры у жены и дочери Калетника

Рука диктатора Имя Игоря Калетника часто мелькало в украинской прессе несколько лет назад, и связано это было с событиями на Майдане. В январе 2014 года под давлением экс-президента страны Виктора Януковича были приняты так называемые диктаторские законы, которые вызвали эскалацию конфликта между властью и оппозицией. Что это были за законы? Вводилась ответственность за «экстремизм» и клевету, запрещалась деятельность не имеющих государственной регистрации медиа, ужесточались правила проведения митингов, облегчалась ликвидация общественных организаций и т.д. В принципе подобные меры последние годы внедряет и Россия. Только на Украине принятие этих законов привело к острому силовому противостоянию митингующих и правоохранителей, а протесты вышли за пределы Киева и охватили почти всю территорию страны. В ходе столкновений были арестованы и ранены сотни людей. К моменту этих событий Калетник занимал пост первого вице-спикера Верховной рады от Коммунистической партии, а за плечами у него были не-

розыск по подозрению в организации незаконного голосования в парламенте. По данным «Собеседника», от украинских правоохранителей экс-депутат успешно скрывался в России: 17 декабря 2014 года он прибыл

о главном

Согласно имеющимся у «Собеседника» беседника» выпискам из Росреестра, близкие Каника (жена Антонина и летника ь Елена) владеют двумя дочь тхаусами в московском пентхаусами ЖК Park Residence (1-й Говинский пер., д. 7). Их лутвинский щая площадь – 688 кв. м, а общая ночная стоимость – почти рыночная лрд руб. (цена одного ква2 млрд

Киевский апелляционный суд отменил енил решение о заочном аресте экс-президента Украины ины Виктора Януковича по делу о событиях на Майдане. айдане. Назначено новое рассмотрение ходатайства ства об избрании ему меры пресечения. В мае Печерский районный суд в Киеве заочно арестовал бывшего главу Украины аины по подозрению в организации насильственных твенных преступлений, в том числе убийств, против протестующих в 2014 году. После этого го защита Януковича обжаловала решение. е. В том же месяце Печерский суд вынес еще одно решение об аресте Януковича по о делу об узурпации власти. в Москву рейсом «Аэрофлота» из Симферополя. Тогда территория Крыма уже находилась под российским контролем. Все последующие годы Калетник часто летал по России, используя свой украинский паспорт: в частности, он несколько раз побывал в Белгороде. С розыска его сняли в мае прошлого года – так решил суд, увидевший в деле беглого по-

Игорь Калетник

дратного метра в этом жилом комплексе достигает 2,7 млн руб.). Park Residence – клубный дом класса deluxe рядом с Крымской набережной. Из окон квартир Калетника, имеющих обзор на три стороны, открываются виды на Музеон и храм Христа Спасителя, памятник Петру Первому и набережную. Жилье автора «диктаторских законов» оборудовано террасами. И это еще не все. «Собеседник» нашел квартиру в другом элитном месте (ЖК «У Патри Патриарших», Малый Козихинский, 11), оформленную на фирму «Ананда», которая принадлежит племяннице Калетника. Квартира такой же точно площади (152,9 кв. м) на том же третьем этаже в данный момент выставлена на п р од а ж у з а 266 млн руб.

Компания матери экс-депутата занимается, согласно регистрационным данным, сельским хозяйством. Но не исключено, что никакого бизнеса реально она не ведет: фирмы в Черногории часто регистрируются ради получения учредителем и фиктивно принятыми на работу родственниками вида на жительство в этой стране НАТО.

Скупка Подмосковья Вывезенные, вероятно, с У Украины средства семья Калетника инвестировала не только в элитное российское жилье, но и в торговую недвижимость. «Собеседник» нашел компании, принадлежащие жене украинского политика и его дочерям. Это ООО «Атлантис», «Базис-Н», «Биг-Строй», «Океан», «ТРЦ А Апрелевка», «ТЦ Циолковский», «Флагман», «Центральный универмаг», «Экспедиция» и «Юпитер». На данные фирмы оформлены, в частности, торговые центры «Серпантин» и «Каравай» в подмосковном Наро-Фоминске и «Центральный» в Обнинске Калужской области. Общая стоимость активов компаний Калетников – почти 3 млрд руб. /Сергей Ежов.

кстати В 2015 году в городке Буча под Киевом активисты частично разобрали огромный пятиметровый забор вокруг участка Игоря Калетника. Эта конструкция ограждала 15 га леса. В самом Киеве, как выяснили журналисты проекта «Схемы», элитную депутатскую квартиру в центре города семья экс-депутата в течение 2013–2014 годов трижды передарила через своих родственников, очевидно, чтобы оставить в собственности семьи. В декларации Калетника это было отражено в качестве подарка.

ВСКРЫТИЕ ПОК АЗА ЛО

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Выборы, выборы! Кандидаты — разные

В регионах во власть рвется криминал. Но не только

мейстер, заседающие теперь в сельсоветах по всей стране. А еще оказалось, что знаменитая бывшая уборщица Марина Удгодская, сразу признавшаяся, что пошла на выборы по просьбе своего единственного конкурента и теперь уже предшественника Николая Локтева, в выборах не новичок, а можно сказать, профессиональный декоративный кандидат. Согласно базе данных ЦИК, в 2015 году она, тогда еще «временно не работающая», выдвигалась в депутаты сельсовета Повалихинского сельского поселения Чухломского района Костромской области... от «Единой России». Да и в сентябре этого года повторила попытку от той же партии. И есть основания полагать, что роль декоративного кандидата исполнялась ею во всех случаях, а не только там, где она одержала победу. К слову, в выборах главы сельского поселения приняли участие сразу Если долго участвовать в выборах, 135 избирателей из 364 можно в конце концов избраться, зарегистрированных. как Марина Удгодская Очень высокая явка для муниципальных Памфилова, конечно, не сде- выборов, если что. лала открытия, ибо местное самоуправление является, по- Фермер, лесник мимо прочего, и кузницей политических кадров. «Собеседник» и уголовка Настоящая драма разыгратоже решил проанализировать состав участников и результаты лась в Республике Алтай на местных выборов. Сразу при- допвыборах в совет депутатов знаемся, что доярок и телятниц Онгудайского района. Их высреди огромного массива дан- играл фермер-самовыдвиженец ных отыскать не удалось. Зато Николай Епкин с двумя судимообнаружились гораздо более ин- стями в бэкграунде. Одна – за тересные вещи – например из- причинение вреда здоровью в бравшийся депутатом от ЛДПР состоянии аффекта, другая – за старший мараловод. А также це- угрозу убийством. Неизвестно, лая бригада слесарей, довольно сыграло ли это какую-то роль, много электриков и один хор- но Епкин прокатил местную «Что там уборщица! – заявила Путину Памфилова. – У нас 23 доярки, 11 телятниц, 34 кочегара, 2 кузнеца, 24 охотоведа, 11 чабанов. Это рабочие профессии все». По мнению Эллы Александровны, всё это – показатель политических лифтов. Путин согласно кивал.

единоросску (за нее отдали всего шесть голосов), еще двоих самовыдвиженцев, коммунистку и лесника от «Партии дела». За Епкина проголосовали 216 избирателей из 476 пришедших голосовать. За лесника почти вдвое меньше. Тут, кстати, число избирателей было 673. Можно только представить, как местных достали единороссы, если за победу, по сути, дрались фермер и лесник из несистемной партии. И судя по тому, что на основных выборах в 2018 году Епкин не избрался, изменения в сознании произошли за эти неполные два года. Судя по данным избиркомов, судимость кандидатов для Республики Алтай – совершенно нормальное явление и отличный повод идти на выборы, что блестяще продемонстрировал гражданин Епкин. Только единороссы, например, этой осенью выдвинули там на выборы 51 ранее судимого кандидата, по составам которых можно изучать Уголовный кодекс. Правда, самый крутой в этом плане кандидат с пятью статьями, главная из которых – «фальшивомонетничество», вскоре после регистрации снял свою кандидатуру. У других кандидатов в анамнезе: кражи, изготовление, хранение и прочие манипуляции с наркотиками, угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава, изнасилование, истязание, заведомо ложный донос и другие интересные вещи. Секретарь регионального отделения ЕР Владимир Тюлентин по этому поводу заявил, что судимость у всех снята или погашена, так что имеют право. И вообще, других кандидатов взять негде. Справедливости ради надо отметить, что общее число кандидатов с уголовным прошлым на муниципальных выборах на Алтае – 159.

Избирательные лифты Что до политических лифтов, которыми Памфилова пыталась поразить Путина, то работают они, как показала наша случайная выборка, весьма избирательно. Судя по успешности результатов «доярок» и «телятниц», наиболее успешна из них та, что выдвигается от «партии власти». Бывают, конечно, исключения. Например, подсобный рабочий Анастасия Никитенко из Якутии, едва самовыдвинувшись на выборы районных депутатов, сразу победила. Как и трудовик Максим Стручков. Их земляк, автослесарь Александр Волошин, не стал так рисковать и выдви-

нулся от ЛДПР. И тоже победил. Но вот в Дагестане у них у всех такое не прокатило бы. Там, например, на выборах в Собрание депутатов Буйнакска избрались только единороссы, а коммунисты даже не смогли зарегистрироваться. На аналогичных выборах в Каспийске не зарегистрировали кандидатов от «Яблока», а избраться смогли только единороссы и три коммуниста. В сельской местности обстановка была попроще. Например, в сельском поселении Усухчай зарегистрировали всех, даже нескольких самовыдвиженцев. Но избрались в основном единороссы. В их число попал охранник райадминистрации Самидин Саидов. Это были его первые выборы. Еще повезло водителю Нариману Везирханову от партии «Родина». В целом гражданам, выдвигающимся от ЕР, везет как-то ощутимо больше, чем выдвиженцам от прочих партий (от КПРФ и «Яблока» вообще сплошь и рядом отказы в регистрации), не говоря уже о самовыдвиженцах. Ощущение, что у ЕР есть некие разнарядки на определенное количество врачей, особенно на главных – люди этой профессии попадаются среди кандидатов от ЕР регулярно и повсеместно. Но есть спрос и на профессии попроще. Например, сторож детсада «Сосенка» из Якутии Татьяна Мысева уже опытный депутат. Впервые избралась еще в 2015 году, когда трудилась специалистом по клубной работе. Может быть, депутатство – политический лифт, но в данном случае он какой-то не социальный. /Надежда Гужева.

фото: Виктор Драчев/ТАСС

Профессионалка, однако!

фото: depositphotos

В начале ноября глава ЦИК Элла Памфилова похвасталась Путину количеством простых граждан, одержавших победу на сентябрьских выборах. Напомним, что тогда выбирали не только глав регионов, но и депутатов региональных Заксобраний, сельсоветов, муниципалитетов, а также глав сельских поселений. На этой почве прославилась уборщица из Костромской области Марина Удгодская.

Котиков, к сожалению, по-прежнему не допускают

кстати

Детский сад какой-то Отметим, что на уже упомянутом Алтае от ЕР активно выдвигались не только граждане с уголовным прошлым, но и работники детских образовательных учреждений. Местные сельсоветы пополнились отрядом воспитателей детсадов и одной школьной уборщицей. Будет кому следить за дисциплиной и порядком. А в один из сельсоветов Чечни от ЕР избрались сразу хормейстер и водитель. Кажется, скучно в том сельском поселении теперь точно не будет.

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru w ww.so ww. sobe bese sedn dnik ik k.r .ru u

СПЕЦИА С П ЕЦ И А Л ЛЬНЫЙ ЬН Ы Й РЕПОРТА Р Е ПОР Т А Ж кто еще

Казанский протест

Сотни миллиардов на ее стройку уже разделили короли госзаказа: Геннадий Тимченко и Аркадий Ротенберг. Корреспондент «Собеседника» на месте пообщался с местными жителями, опасающимися за свое будущее.

Вид на трассу Подъездная к Владимиру дорога огорожена защитными экранами. За ними – жилые дома. Перед ними – забор, украшенный логотипами Росавтодора. Это трасса «Волга» (М7) – от Москвы до Уфы. Скоро рядом может появиться еще одна, только уже платная. – Трасса пройдет непосредственно по Владимиру, это можно увидеть на картах. В ее маршрут попадает Мостострой – микрорайон города, который фактически отрезается скоростной платной трассой от остальной части города, – рассказала мне жительница Владимира Наталья Прокофьева. В Мостострое меня встретили местные жители, недовольные будущим соседством. – Мы не против этой дороги. Но нельзя же ее проводить по Владимиру. В городе ради этого срубят множество деревьев, наш зеленый щит. У нас и так много людей с больными легкими, – возмущается Елена Румянцева. Мы стоим неподалеку от въезда в Мостострой. Позади отчетливо слышен шум трассы «Волга», которая проходит по небольшой возвышенности. От нее нас отделяет примерно 200 метров. М12 же собираются строить еще ближе к Мостострою – от самых первых домов ее будет отделять не больше 100 метров. А рядом – пляж и озеро Банное, куда летом приезжают купаться владимирцы. Многие из них еще не знают, что через это место должна будет пройти платная трасса. – Мы писали во все инстанции – и губернатору Владимиру Сипягину, и сити-менеджеру Андрею Шохину. Сипягин же утверждает, что все местные жители якобы выступают за, а проект вообще «идеальный». А местные чиновники говорят, что решение принимает федеральный центр. Мы пишем в Москву, но оттуда нас отправляют сюда, – рассказывает о порочном бюрократическом круге Елена Румянцева. Тем не менее у жителей Мостостроя все же есть официальный ответ из администрации Владимира о том, что новая трасса создаст неблагоприятные условия и это негативно отразится на здоровье людей.

Скованные одной трассой – Может, – предлагаю, – стоит написать президенту? – А мы писали! – хором отвечают мне. – И генпрокурору писали, все спускают обратно в регион! – Я строил себе дом, чтобы спокойно жить тут на пенсии. А теперь из окошка буду смотреть на трассу и дышать гарью и выхлопными газами, – с отчаянием говорит Алексей Рычагов. Люди хотели провести митинги против трассы, но из-за пандемии им отказали. COVID-19 мешает и встрече местных жителей с властями. При этом коронавирус, как выяснилось, совсем не мешает чиновникам проводить торжества с перерезанием ленточек.

С места в карьер От возможного соседства с платной магистралью только во Владимирской области могут пострадать тысячи человек. И это

фото на полосе: Илья Давлятчин

Дома и сады Дома сад ады ы тысяч тыся ты сяч ч жижи телей Владимирской области оказались на пути платной трассы Москва – Казань.

Трассировка М12 вызвала протест не только во Владимирской области. Возмущались и жители Татарстана. – Мы написали уже более сотни писем во все инстанции. Отовсюду пришел один ответ: обратитесь в Министерство транспорта. Минтранс в свою очередь отвечает, что мы должны обратиться в «Автодор». Более месяца мы пытаемся попасть туда на прием, но нас игнорируют, – сказала мне жительница деревни Орел Анна Закирова. В итоге в середине ноября власти все же объявили: маршрут скоростной трассы изменят с учетом пожеланий местных жителей.

Если маршрут трассы не изменят, она разрежет Мостострой надвое ту под ЛЭП хотят проложить мост, – рассказывает мне Константин Смирнов из Колокши. Жители говорят, что дорога пройдет и вдоль засеянных полей. Ни о каком урожае после этого говорить уже не придется. А в 300 метрах от детского лагеря будет расположена двухуровневая развязка. И так далее... Еще одна болевая точка – по-

Владимир Островский из Улыбышево и Елена Румянцева из Мостостроя

мнение эксперта

«У жителей есть все основания для суда» Так считает председатель общественного совета Минтранса Михаил БЛИНКИН: – Есть альтернативные возможности трассирования, но их не ищут – из корысти или из нежелания вести диалог с людьми. С каждым таким случаем надо разбираться. не только жители Мостостроя. В зону стройки попадает и деревня Колокша. Там ситуация еще хуже: деревня будет зажата трассами сразу с двух сторон. – От одного из домов трасса будет проходить в 50 метрах. Причем это охранная зона с высоковольтными линиями, которые обычно вычищаются, там не должно быть ничего. Но по проек-

селок Улыбышево. Несколько лет назад Владимир Островский и Наталья Терентьева построили здесь дом, где живут с детьми. Вокруг свежий воздух, рядом лес. Теперь они опасаются, что близкое соседство с трассой сведет на нет все это богатство. – У нас и так тут неподалеку есть завод, нефтехранилище, железная дорога, трасса, кладбище.

Есть и карьер, где купаются. Теперь между карьером и поселком (а это всего 500 м) втиснут скоростную платную магистраль. К тому же в этом створе хотят еще и развязку сделать для пересечения с М7. Будет полный набор. Теперь мы эту землю даже продать не сможем, – сетует Владимир. Мужчина показывает мне местные виды. Особенно впечатляет карьер в Улыбышево с прозрачной водой. – Во Владимире тема замалчивается, и местные не знают о том, что трасса пройдет по карьерам, – уверяет он. – Если бы знали, возмущение было бы еще больше. – На все наши вопросы нам отвечают: окончательное решение не принято. Мол, если вы чем-то недовольны, предложите свой вариант. Представляете? – удивляется непрофессионализму чиновников его супруга Наталья. Кстати, протесты все же дают кое-какой эффект. Так, ради М12 в деревне Гридино даже хотели снести ряд домов. Но это вызвало большой общественный резонанс. После этого трасса «уехала» в ЗАТО Радужный, а затем пришла к нынешнему варианту. – Пусть ведут эту трассу лесами. Почему надо обязательно вести ее по деревням, по жилым домам? – говорит один из собравшихся вокруг меня местных жителей. А действительно, почему?

«Путин, помоги!» По словам жителей, один из первых планов проходил по южной технической зоне города Радужный, и он устраивал всех. Но «Автодор» от него отказался. – Они сказали, что потеряется поток и им это экономически невыгодно. Мол, даже не будем рассматривать. Деньги, выходит, дороже здоровья людей, – возмущаются жители.

«Проект даст деловой импульс, усилит экономические связи и повысит инвестиционную привлекательность регионов Центральной России и Поволжья, поможет полнее раскрыть их туристический потенциал» – так президент России Владимир Путин в сентябре высказался о строительстве скоростной платной трассы Москва – Казань. Возможно, глава государства не знал, что за несколько месяцев до этого к нему взывали жители Владимирской области, и именно в связи с этой, казалось бы, столь чудесной трассой. «Путин, помоги!» – в такую фразу выстроились люди, протестующие против платной автодороги М12. Но 15 октября коридор автобана все равно был утвержден правительством России. Однако детальной трассировки пока действительно нет, подтвердили «Собеседнику» в пресс-службе «Автодора». – Второй этап трассы еще не утвержден. Начнется проектирование маршрута. А его утверждает Главгосэкспертиза России, учитывая при этом разные параметры: ценовые, экологические, технические... Пока экспертиза нам ничего не давала, – сказали мне в пресс-службе госкомпании. – Предполагается, что детальная трассировка будет утверждена уже в 2021-м, – сказал представитель «Автодора». – При этом региональные власти должны согласовать маршрут трассы с местными жителями. И если дорога будет проходить не по СанПиН, то Главгосэкспертиза просто проект не пропустит. Хотелось бы верить. Местные жители между тем опасаются, что в какой-то момент окончательный маршрут трассы будет утвержден, но они об этом узнают последними. /Илья Давлятчин.

Полностью – на www.sobesednik.ru

ВЫ ПРОСИЛИ РАССК АЗАТЬ ну едаи гаджеты

Мой муж – водитель маршрутки. Прочитала в новостях, что водителей общественного транспорта со следующего года обяжут носить антисонные браслеты. Что они собой представляют и зачем они нужны? Маргарита, г. Белёв, Тульская область заранее, и свидетельствуют об изменении активности мозга и мышц, то прибор начинает об этом сигнализировать. Антисонные браслеты, которые тестировал я,

Вопрос в том, кто оплатит устройства, которые стоят дорого – от нескольких тысяч рублей. Наверное, предполагается, что это сделают сами водители или автотранспортные предприятия, что в конечном счете отразится на стоимости проезда и пассажирах. Насколько браслеты нужны – момент спорный. Конечно, у производителей появится рынок сбыта, но это решение, на мой взгляд, далеко от реальной проблематики рынка пассажирских перевозок.

фото: depositphotos

– Антисонные браслеты выглядят точно так же, как обычные электронные часы или наручный браслет. Они считывают определенные физиологические параметры человека, н а п р и м е р п ул ьс , электрическое сопротив-

ление кожи, и анализируют их. Если параметры находятся вне границ доп у ст и м ы х з н а ч е н и й , запрограммированных

пилюли безопасность

Как работает антисонный браслет?

Как работают антисонные браслеты и зачем вводить их в обязательном порядке на общественном транспорте, объясняет Петр ШКУМАТОВ, блогер, координатор движения «Общество синих ведерок»:

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

в такой ситуации сильно вибрируют. Но есть приборы, в которых комбинируются звуковой сигнал и вибрирование. Гарантия, что почувствуешь – и проснешься.

Мне кажется, что в этой ситуации лучше следить за режимом труда и отдыха водителей, которые сегодня вынуждены перерабатывать, потому что не могут нормально заработать за обычный рабочий день.

Се й ч а с м н о г и е запасаются антибиотиками, я тоже купила для своей семьи: вдруг пригодятся, время сейчас такое. Тем более что они могут понадобиться при лечении коронавирусной инфекции. Правда ли, что у некоторых людей есть устойчивость к антибиотикам и эти препараты на них не действуют? Лилия, Казань О том, как правильно принимать антибиотики, чтобы они были эффективны, рассказывает терапевт, главный врач клиники «Твой доктор» Татьяна РОМАНЕНКО: – Антибиотики должны использоваться строго по показаниям, когда их выписывает доктор, а он это делает, когда лечатся бактериальные инфекции. Первая ошибка сегодняшнего дня – это когда люди начинают принимать антибиотики самостоятельно,без назначения, при вирусных инфекциях, гриппе и ОРВИ. Как известно, антибиотики на вирусы не действуют. Такое использование антибиотиков приводит к тому, что наша нормальная микрофлора приспосабливается к ним. При возникновении потребности в антибиотиках

Почему не помогают антибиотики? пациент сталкивается с тем, что они уже не действуют. Вторая ошибка заключается в том, что не соблюдаются дозировка и схема приема. Как правило, антибиотики принимают в меньших количествах, потому что они влияют на микрофлору кишечника. Но это понижает эффект антибактериальной терапии и также способствует развитию резистентности. Третья ошибка – это когда не выдерживают сроки приема антибиотиков. Для каждого антибиотика существует курс: стандартный составляет

от 5 до 7 дней. В итоге при сокращении курса при следующем приеме антибиотиков мы имеем штамм бактерий, которые нечувствительны к антибиотикам. Что касается применения антибиотиков при коронавирусной инфекции, их назначают при госпитализации и при развитии бактериальных осложнений, основываясь на анализе крови. При легком течении болезни, когда температура 37,5, насморк и недомогание, антибактериальные препараты не нужны. /Подготовила Ольга Кузнецова.

Не пропустите в новом выпуске газеты «Собеседник+» УВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ О ВЕЛИКИХ, ЗНАКОВЫХ ЛЮДЯХ, БЛАГОДАРЯ КОТОРЫМ НАШ МИР ПРОДОЛЖАЕТ КРУТИТЬСЯ, УДИВЛЯТЬ И БЫТЬ НАМ ИНТЕРЕСЕН ! 16+ Ушедший от нас Михаил Жванецкий был больше философом, чем сатириком Что сделал Шарль де Голль для Франции, Европы и всего мира Как получилось, что прославившийся трудовыми рекордами Алексей Стаханов закончил свой век в психиатрической лечебнице Простые рецепты фантастического обогащения от основателя династии Рокфеллеров Мелодию хитовой песни Yesterday Пол Маккартни услышал во сне За что Дмитрий Быков искренне уважает революционера Владимира Ульянова-Ленина

Героями номера также стали: телеведущая того, «старого доброго» КВН Светлана Жильцова; Любовь Орлова и Григорий Александров, хранившие верность друг другу 42 года; знаменитый парижский Воробушек – Эдит Пиаф; руководитель Фонда помощи ветеранам кино и сцены Леонид Ярмольник; Петр Машеров, которого в Белоруссии уважительно называли Батька; легендарная прыгунья с шестом Елена Исинбаева после завершения спортивной карьеры

Ну и люди, которые нас удивили: Пьер Карден, разжившийся валенками на Красной площади; Вениамин Вайсман, рецидивист-мошенник, обманувший 27 сталинских наркомов

В продаже с 25 ноября!

ПЕРС

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

О депутатских надбавках и о Собянине – Вы все-таки пенсионер не совсем обычный, но я задам животрепещущий для простых пенсионеров вопрос: вам пенсии хватает на жизнь? – Мне хватает. – Депутатские надбавки, наверное, играют роль? – Они совсем небольшие. По закону они составляют 75% от зарплаты депутата, а депутаты сейчас получают порядка 400–450 тысяч рублей. Казалось бы, должно выходить очень неплохо. Но. Во власти сидят умные люди, которые понимают, что при таком условии бывшие депутаты будут слишком хорошо жить. Поэтому, собственно, за зарплату считается что-то около 60 тысяч, а все остальное – всевозможные надбавками: за секретность, за сидение в Думе и т.д. Так что пенсия у меня – 46 тысяч. А кто-то получает 25, кто-то 13, ктото и того меньше. – В 2013 году вы поддержали кандидата в мэры Собянина и даже входили в его штаб. Если бы, как любят спрашивать социологи, выборы мэра прошли в ближайшее воскресенье, проголосовали бы вы снова за Сергея Семеновича? – Ну, тогда я был не в самом избирательном штабе, а, как приличный пенсионер, в группе добровольной общественной поддержки, чтобы не сковывать себя никакими рамками. Да, я бы и сейчас его поддержал. Потому что, и это уже только слепой не заметит, город действительно повернулся лицом к жителям. При Лужкове он был ориентирован исключительно на бизнес, сейчас очевидно, что он – для людей. Собянина часто ругают: мол, зачем он расширяет тротуары, их вообще надо убрать. Вот вы по Тверской гуляете? Теперь ведь нет никаких сомнений, что это лучшая улица Москвы! Там приятно пройтись, деревья опять же посадили. Пятнадцатилетние липы, а не какие-то сучки, которые раньше сажали. А сколько было крику: да как можно, да за такие деньги, да там все погибнет! Нет, все выросло. – родился 19 марта в д. Новоникольское Московской области

1946

Не знаем, что тут происходит, но в России всегда чего-то было очень мало

пешеходов смотрел, как на козлов. А теперь, когда я хожу пешком, я на тех, кто ставит машины во дворе, смотрю, как на козлов. У каждого своя точка зрения. И у кого большинство, тот и решает, как будет. Но проблема в том, что у нас люди не привыкли что-то решать: я человек маленький, от меня ничего не зависит, есть начальство, ему виднее, как надо.

готовятся к уже прошедшим войнам. И тем самым тащат страну назад, затягивают ее в болото, из которого не выбраться. Да и я бы не радовался так этим «успехам» на муниципальных выборах. Вот Памфилова рассказывает про калужскую уборщицу, а еще про 24 доярки и 11 чабанов – а откуда они берутся? Участвовать в этих выборах никто не хочет, а провести их и избрать некое количество депутатов надо. И возникает разнарядка: так, уборщица, ты пойдешь и будешь кандидатом. Толку от этого немного. – Послушайте, а как вообще получилось, что Россия, выбравшая в 80–90-х демократический путь, свободу, теперь пришла к автократии? – Проблема в том, что у нас люди за эту самую демократию

О беде и о национальной идее – Ну, не скажите. В регионах, например, на муниципальных выборах выдвигалось много тех же пенсионеров. Некоторые даже избрались. Причем не только от «Единой России», но и самовыдвиженцы. Вы с вашим опытом могли бы что-то

В конце концов пр

к новому Горбач – Но при Лужкове не было такого количества строительных конфликтов. Случаев, когда люди вставали на защиту своих домов, парков и дворов, было единицы. А сейчас Москва на напоминает театр военных деййствий. – Я бы не сказал. Например, ер, там, где я живу, долгое время стотояла какая-то полуразрушенная ая фабрика, которая почему-то приинадлежала церкви, и ее никак не получалось окончательно снести. ти. Видимо, церковь требовала за это то слишком много денег. И рядом ом был огромный пустырь, на кототором какие-то умелые люди пололожили асфальт, поставили шлагбабаум – и получилась полудикая автостоянка на несколько сот мест. ст. Красота! Денег куча, а в бюджет жет с этого ничего не уходит. Сейчас час все это ликвидировали, поставили ли несколько высотных домов с пододземными гаражами, благоустроиили территорию. Разве это плохо? хо? Но когда все это только началось, сь, как все забегали! Муниципальные ые депутаты оживились, все стали ли везде писать, кричать: у меня под од окнами в 15 метрах строят дом! Не в 15, для начала, а в 50. И сейчас час про это никто даже не вспоминает. ет. Да, стройка поблизости – это не-удобно, но город должен развиваться. Что-то нужно сносить, что-то нужно строить. А у нас же зачастую орут, что тот сарай рушить нельзя, потому что он н был построен в начале каких-то то давних годов и на этом основании ии якобы представляет некую историрическую ценность. – Но вот там, где я живу, построили дом в охранной зоне не парка. На месте детского сада, да, который району всяко нужнее ее новой высотки. При Лужкове на этот участок земли было немамало охотников, но все получали ли

– вступил в КПСС, где состоял до 1989 года

1981

– создал Демократическую партию России

1990

от ворот поворот. При Собянине это стало возможным. – Ну, я же не знаю всех деталей и всех случаев. – А про измайловские бараки знаете? – Нет, ничего не знаю. Речь о том, что всякий раз, когда возникает вопрос, что делать во дворе – стоянку для машин, например, или ставить лавочки и сажать деревья, – люди разделяются, возникают разногласия. Я несколько лет назад продал машину, но, пока она у меня была, я на

сделать, но никуда не баллотируетесь. Почему? – У всякого есть свой запас энергии и желания для этого. У нас принято ценить «старых политиков с большим опытом опытом»:: у них такой огромный багаж, они знают, как надо. А я считаю, что эти «старые политики с большим опытом» – самая большая б бо льшая беда для страны. Потому П отому что они, глядя на проблему, вспоминают, как это было у них в молодости, как они с чемто подобным справлялись, и этим и руководствуются при принятии решений. Как те самые генералы, что всегда

фото: РИА «Новости»

Николай Травкин:

фото: Александр Чумичев/ТАСС

В 90-е годы Николай Травкин был известным политиком, основателем и лидером Демократической партии России, депутатом Госдумы, главой родного Шаховского района Подмосковья и много кем еще. На разговор Николай Ильич согласился неохотно: дескать, кругом полно экспертов, рассуждающих о событиях в стране и мире, а я – обычный пенсионер.

– избран депутатом Госдумы по списку ДПР

1993

– член правительства РФ, министр без портфеля

1994

– депутат Госдумы 2-го созыва, фракция «Наш дом – Россия»

1995

и свободу с не сражались и кровь не проливали. Она к ним пришла све сверху, они получили ее просто так так. Ее провозгласил Горбачев, затем Ельцин провозгласил: «Берите столько суверенитета, сколько см сможете проглотить». В европейских странах власть формироваски лас лась снизу. Возникали какие-то по поселения, затем – города, строились стены, но потом они объедили нял нялись и т.д. У нас же славянские пл племена не смогли договориться дру друг с другом и призвали этого раз разбойника Рюрика – мол, пусть он разбирается. И с тех пор нич чего не изменилось. И патернал лизм никуда не делся. Мы ждем, ч придет кто-то один и всем что нам сделает хорошо. В Путине начинают разочаровываться, смотрят на Навального, но он опять же – тот единственный, кто придет и все починит. Даже то тогда, в перестройку и в последующ ющие годы, к власти приходили с оче очень простой программой: хотим жи жить, как в Европе. А тогда еще и гра границы открыли, и мы поняли, что что, оказывается, мы далеко не луч лучше всех, а в Европе не только негры на тротуарах ночуют, а ещ еще и жизнь гораздо лучше. Но ни никто не говорил, как добиться, что чтобы было, как в Европе, что за – избран депутатом Госдумы 3-го созыва по списку «Яблока». Затем перешел во фракцию СПС

1999

РСОНА хам» т про каа еще про 24 тих выбодепутаядка: ого а как вообще выбравпришла к что у нас

это надо платить, придется самим поработать. Иждивенчество в нас еще очень сильно. Необходимо, чтобы люди осознали важность местного самоуправления – с него все начинается. Чтобы граждане не звонили Путину и не жаловались, что им на Новый год ёлку не поставили, а сами решали все вопросы. Местное самоуправление должно стать национальной идеей, а не патриотизм. – К слову, по новой Конституции местное самоуправление теперь – часть вертикали, и, по законопроекту о Госсовете, его влияние распространяется на муниципалитеты, чего нет в действующем указе. То есть даже тому самоуправлению, что мы имеем, придет конец, когда Госдума доберется до соответствующего законодательства?

с 1991 по 1995 год. Тогда тот же малый бизнес, для того чтобы начать работать, решал все вопросы у себя на местах. И там же, на местах, если он делал что-то не так, «убивался». Половина доходов шла Кремлю, но и половина же оставалась в регионе. Но потом власть уже более или менее осознала себя властью и начала перетягивать все на себя. И теперь малый бизнес, чтобы открыться, вынужден долго и упорно обивать пороги в лучшем случае в областном центре. На местах уже давно никто ничего не решает – все решается через призму Кремля. У тех же муниципальных депутатов нет практически никаких полномочий, у них нет собственного бюджета, которым они могли бы распоряжаться по своему усмотрению. Граждане не выбирают ни начальника полиции,

е? т,

на йер тоа ине

ьо гс,

де н,

ри

, , с

ора

оди? ,

у ро

двор ар,

ди р де толоб а с

фото: Анатолий Морковкин/ТАСС

ов придем ачеву д прод

Парламентские будни

до и,

оау

яа

с с е т к т м те см с и л с о л л

то заласил: «Бери-

дру р з он ч л ч

ого

В европейформироватроиди-

х пор ниИ патернаМы ждем, ся, твенный,

н ри по-

то ющ о е и а о л ч о ещ ни о

дили с и мы поняли, льНо я,

осдумы 3-го созыва

– Нынешнее законотворчество – это такая странная вещь, в которой черное можно не моргнув глазом назвать белым. Они написали, что местное самоуправление теперь вшито в вертикаль, а в другой статье Конституции сказано, что оно независимое и никакой вертикали не подчиняется. И когда их в это ткнули, они заявили, что ничего такого не писали, а просто указали на «принцип единства системы публичной власти». Что до «придет конец»: нельзя добить то, что уже мертво. Местное самоуправление бурно развивалось где-то

ни судей. О каком самоуправлении может идти речь! – Но, например, в Москве в 2017-м избралось много независимых депутатов – из местных активистов. Люди проявляют заинтересованность. Та же Юлия Галямина без конца рассказывает о важности местного самоуправления, чего-то добивается. Ее, правда, теперь судят по ст. 212.1. – Никакая Юлия Галямина эту проблему не решит. Я сам в фейсбуке неоднократно пытался поднять этот вопрос, заинтересовать людей, начать об этом говорить. Никому не интересно. Напишешь что-нибудь про нашу власть, посмеешься над ней – тысячи людей реагируют, начинают обсуждать, шутить. А под постом о самоуправлении – пара сотен лайков, и всё. Люди считают это скучным. Как ни парадоксально, но об этом должна во всеуслышание начать говорить сама власть, нужно ее желание, ее политическая воля.

От «коронакризиса» – к новому Горбачеву – За окном бушует эпидемия. Как вы относитесь к тем ограничительным мерам, которые предпринимают власти? – У нас люди в большинстве своем нигилисты и могут демонстративно не надевать маски. Пожилым аннулировали бесплатный

проезд, но по домам же никого не заперли. Только сейчас толком взялись за масочный режим, но я бы не возражал, если бы с самого начала вывели бы всю Росгвардию, которая бы штрафовала всех смельчаков без масок. Можно понять молодежь, которая все переносит очень легко, и людей среднего возраста, которые тоже редко тяжело заболевают. Но люди за 70 мрут как мухи… Я считаю эту болезнь чрезвычайно опасной! Но Собянин в отношении ограничительных мер – настоящий либерал. В других странах все гораздо жестче. И штрафы за отсутствие маски несравнимы с нашими. – Да, но там жёсткие меры компенсируются поддержкой населения и бизнеса. А у нас власть даже на элементарную раздачу масок неспособна. Когда в Госдуме несколько раз поднимался этот вопрос, единороссы его гасили. – Ну, это уже, извините: за кого голосовали, то и получайте. Какие маски? У нас тут Крым, он наш, с ним надо делиться. У нас именно поэтому доходы упали. Нам новый газопровод надо тянуть – какая еще поддержка? У нас в Карабахе неспокойно и туда непременно надо направить целую армию – какой еще малый бизнес? А еще надо направить 5 млн $ кубинским школьникам и списать долги Африке. Вы вообще о чем? – Мне кажется, люди теперь начинают догадываться, что власти на них плевать. Как думаете, на выборах, например на ближайших думских, это может как-то сказаться? – Вряд ли: там все равно образуется какой-то кандидат, который расскажет, какой он молодец и как все обустроит. А потом окажется,

скажет: «Василий, вы же на выборы не ходили, чего вы теперь хотите?» – вот тогда он станет самым активным ходоком на выборы. И начнет смотреть, за кого голосует. – И сколько времени понадобится на метаморфозу условного Васи в масштабах страны? – По-разному. В тех городах, где много интеллектуального ресурса, образованных людей, потребуется не менее 8–10 лет. В других местах этот процесс займет гораздо больше времени.

фото: Виктор Садчиков/ТАСС

дшим войтрану из

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

– У меня есть такое ощущение. Когда все это только было провозглашено (изменение Конституции. – Ред.), я сначала подумал, что Путин считает себя неким мессией. Но при этом понимает, что он все равно смертен. И в рамках этого мессианства он хочет так все обустроить, чтобы тот, кто придет после него, правил сильной страной, чтобы она была современной, чтобы на нас не смотрели, как на дикарей. Но после того, как за считаные дни приняли новую Конституцию

Политик Травкин не боялся встречаться с народом – Не могу не спросить про недавние перестановки в правительстве. Вы поняли, что это было? – Не понял. Ни с того ни с сего, и непонятно, зачем. Утром объявили, через час представили в Думу на утверждение, еще через два часа депутаты утвердили весь список. Там сейчас сидят мурзилки, которые то, что им приносят, по-моему, даже не читают. Особенно если это приносят из Кремля. Зачем это было сделано, понять

Я считаю, что эти «старые политики с большим опытом» – самая большая беда для страны. что ничего из обещанного он делать даже не собирался. И народ поймет, что нельзя верить сладким речам, и уже на следующих выборах исправит свою ошибку. Но у нас народ и на выборы-то не ходит. Какой-нибудь Вася с гордостью заявляет: «Я никогда ни за кого не голосовал». Мужик-кремень! И вот только тогда, когда этот мужиккремень пойдет на прием к мэру, потому что подъезд загадили и никто эту проблему решить не может, а секретарь заглянет в книжку и

невозможно, потому что для этого нужно залезть в голову Путину. Впрочем, не думаю, что эти перестановки имеют хоть какое-то значение. – «Мурзилки», кстати, в поте лица ведут активнейшую работу: и пожизненное место для экс-президента в сенате приняли на рассмотрение, и закон о его же неприкосновенности написали, и много чего еще сделали. Нет у вас ощущения, что они к чему-то готовятся? И к чему?

и все это стало расшифровываться, в том числе и через законодательство, я понял, что мессианство я приписал Путину ошибочно. Полномочия правительства сокращаются, Госдума не получает новых, этот Госсовет, который становится органом для принятия решений, – он формируется президентом, руководит им президент, и при этом, судя по законопроекту, он делает с ним все, что захочет. Происходит подготовка к передаче власти и идет поиск человека, который максимально сохранил бы существующую, как они это называют, стабилизацию. А этот закон о неприкосновенности бывшего президента – глупость. Как только придет новый правитель, он первым делом скажет: так, эту, эту и эту нормы необходимо поменять. И знаете, мы в конце концов придем к новому Горбачеву. Который сломает установившийся порядок, провозгласит демократизацию, объявит о том, что мы уважаем права человека и считаемся с мнением Евросоюза. И может случиться так, что Российскую Федерацию постигнет судьба СССР. Но на этом ничего не закончится. Ведь останутся люди. Жизнь будет продолжаться. Хотя я, наверное, этого уже не увижу. /Надежда Гужева.

УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ, ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПОДПИСНАЯ КАМПАНИЯ НА 1-е п/г 2021 г., В РАМКАХ КОТОРОЙ С 3 ПО 13 ДЕКАБРЯ 2020 г. ПРОЙДЕТ ДЕКАДА ПОДПИСКИ СО СНИЖЕНИЕМ ЦЕНЫ НА 10% . Вы можете оформить подписку на издания: НА ПОЧТЕ: «СОБЕСЕДНИК. ЕЖЕНЕДЕЛЬНАЯ ГАЗЕТА» по индексам: КАТАЛОГ «ПРЕССА РОССИИ» 32705 (льготный для постоянных подписчиков) 50164 (для всех категорий подписчиков) ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ П1032 (для всех категорий подписчиков) «СОБЕСЕДНИК. СПЕЦВЫПУСК» по индексу: ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ ПА478 (для всех категорий подписчиков) А также НА САЙТАХ: www.sobesednik.ru, www.podpiska.pochta.ru

Среди первых подписчиков, оформивших полугодовую подписку на издание «Собеседник. Еженедельная газета» на 1-е п/г 2021 г. и приславших копию подписного абонемента, мы разыграем развлекательнокроссвордное издание «Рыжий кот» сроком на 2 месяца (январь – февраль 2021 г.).

Копию подписного абонемента отправляйте до 15 декабря 2020 года (по почтовому штемпелю) по адресу: 127220, г. Москва, а/я 33, ООО «Собеседник-Медиа», отдел подписки или по e-mail: podp@sobesednik.ru.

ПОДПИСАТЬСЯ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ПОКУПАТЬ В РОЗНИЦУ!

Т ОРОП И В А С Ж Т ЕСЬ , Д ПРИЗЫУ Т !

Если у вас возникли проблемы с доставкой подписки, вы можете обратиться в претензионный отдел Почты России: – оформив электронное обращение на сервисе https://www.pochta.ru/claim; Не упустите – написав по электронному адресу: client@russianpost.ru; шанс оформит ь – позвонив по телефону: подписк у по 8-800-2005-888 (звонок бесплатльготной цене ! ный).

Справки – отдел подписки: 8 (495) 685-76-45, e-mail: podp@sobesednik.ru

Только на сайте sobesednik.ru можно оформить годовую подписку на 2021 год.

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

НЕИЗВЕСТНА Я ИСТОРИЯ

75 лет назад 20 ноября в Нюрнберге начался международный трибунал над главными нацистами. Между тем первый в мире открытый суд над военными преступниками состоялся еще в 1943-м, в освобожденном Краснодаре. С 1943 по 1947 год в СССР прошло 20 открытых процессов над нацистами и их пособниками. О «советском Нюрнберге» рассказывает ст. научный сотрудник Новгородской группы СПбИИ РАН Дмитрий АСТАШКИН.

Мягкие приговоры – В Нюрнберге судили 24 нациста из высшего руководства Третьего рейха. Трое были отпущены, 12 казнены, осталь-

Трупы советских граждан, расстрелянных нацистами при отступлении из г. Борисова

но она была видна и подсудимым. Основные доводы адвокатов были похожи на те, что приводило обвинение, только выводы они делали разные. Например, обвинение говорило: поскольку те люди, что сидят на скамье подсудимых, были частью нацистской системы, они должны получить такое же наказание, как и те, кого судили в Нюрнберге, – высшую меру. А защита говорила: раз они были частью системы, то можно ли ставить на одну доску, допустим, Германа Геринга и данного офицера? Разве они равноценны по масштабам преступлений? Иногда ссылались на психологическое состояние обвиняемого. Так, на новгородском процессе был осужден Александр Лантревиц. Он был зондерфюрером, переводчиком, и в этом качестве участвовал в том числе и в пытках. Адвокат пытался показать, что на руках Лантревица нет крови и он, наоборот, очень переживал

Советский Нюрнберг – Это те, кто сотрудничал с немцами? – Да. Как раз на первых процессах 1943-го – в Краснодаре и Краснодоне – судили только пособников нацистов, а на остальных 19 – еще и военных преступников. – Зачем было торопиться в 1943-м? Возможно, позже на скамье подсудимых было бы больше преступников и чины у них были бы крупнее. – В Краснодаре судили тех, кто участвовал в казнях, кто лично отправлял своих соседей в душегубку, которая во время оккупации постоянно разъезжала по городу. Низший уровень исполнителей: нацисты иногда брезговали грязной работой и поручали ее предателям из числа местных жителей или националистических формирований. На процессе в Харькове 1943-го, кстати, уже судили и немецких офицеров, и таких, как шофер Буланов, который управлял душегубкой, где умерщвляли в том числе и детей. Там только документально подтвержденных,

Казненные изменники (Краснодар, процесс 1943 г.) в 1947-м на 25 лет каторги, был расстрелян в 1953-м за саботаж строительных работ. Если же обращаться к статистике, то, по подсчетам профессора Александра Епифанова, после войны было осуждено около 24 тыс. иностранных военных преступников, включая немецких, венгерских, румынских, и около 57 тыс. – из числа советских граждан.

с конкретными виновниками, было 30 тыс. убийств. Смысл этих процессов был в осуждении нацизма вообще. Ведь до 1943-го в мировой практике такого опыта не было. Кстати, то, что на скамье подсудимых сидели именно те, у кого на руках была кровь, непосредственные убийцы, имело очень большое значение. И резонанс в мире эти процессы

получили именно как первые. Потому что уже тогда все понимали: нацизм – это зло вне привычных категорий, но не знали, как юридически сформулировать это. В 1943-м СССР дал четкое обоснование.

фицированы, а показания выбиты, то скорее всего аналогичные методы применяли и в процессах над военными преступниками. (Хотя в данном случае это было совсем не так: на удивление все суды были проведены с соблю-

Вернувшись на родину, военные преступники уверяли: они невиновны... Фильм о том, что они творили в СССР, стал шоком для Запада. Амнистия – Зло вне категории... Тогда почему тех, кто выкачивал кровь из детей, разбивал младенцам головы (пуль было жалко), сотнями сжигал женщин и стариков в деревнях, душил их в газовых камерах, – всех их с 1947-го перестали расстреливать, а в середине 1950-х и вовсе амнистировали и отпустили в Германию? – Хрущев стремился установить дипломатические контакты с ФРГ. А правительство Аденауэра не считало немецких военных преступников, находящихся в наших лагерях, преступниками. В условиях холодной войны их воспринимали скорее как жертв политических игр. И одним из условий установления контактов с ФРГ было возвращение этих людей. Поэтому и провели амнистию, в результате которой на свободе оказались также и пособники фашистов, члены разных карательных формирований... Потом их долго ловили, некоторых осудили лишь в конце 1980-х. – Что происходило с вернувшимися в Германию? – В ФРГ был кадровый голод, и многим из них позволяли поступить на службу – они потом занимали там разные посты... Повторю, все прибывшие из наших лагерей в Германию военные преступники воспринимались там как военнопленные, как жертвы лагерной системы. Логика была простой: если процессы 30-х годов в СССР были сфальси-

дением норм международного права.) К тому же СССР не передавал с депортируемыми нацистами копии следственных дел. Короче, советской стороне никто не верил, а сами преступники уверяли, что их пытали, что показания выбиты на допросах, что их оклеветали их же однополчане... СССР всегда приходилось бороться с тем, что мало кто знает о масштабе зверств, о Холокосте на нашей территории... Но велась эта борьба часто топорно, чисто пропагандистскими инструментами, которые на Западе не воспринимались. Знаете, когда на Нюрнбергском трибунале показали фильм о зверствах оккупантов на территории СССР, то, по воспоминаниям очевидцев, для многих западных зрителей и журналистов это было откровением: никто из них не знал о том, какой ужас нацисты творили на нашей территории.

Защитники – На каждом процессе были адвокаты. Кажется, они даже старались – на одном из трибуналов кто-то из обвиняемых умудрился получить всего 5 лет... – Трудно утверждать, что это благодаря защитникам. Адвокаты вообще-то четко понимали свою задачу – работать, но не усердствовать. Но они грамотно выполняли свои функции. Поскольку процесс был публичным, их работа была отчасти на публику,

за пытаемых. В общем, адвокаты не усердствовали, но пытались учесть какие-то моменты, связанные с подсудимыми. – А адвокаты на Нюрнбергском процессе – они старались? – Старались. Тем более что они были частью той самой нацистской системы. Юрист Отто Кранцбюлер служил в ВМФ, адвокат Георг Фрешманн был штурмфюрером СА и т.д.

Следствие продолжается? – Были какие-то документы, которые удалось отыскать в архивах уже в наше время? – Думаю, о самих процессах мы будем узнавать еще много нюансов, поскольку до сих пор не рассекречен основной массив документов. В Центральном архиве ФСБ хранятся все дела всех процессов, и они недоступны для рядового исследователя. – Почему засекретили дела, по которым шли открытые процессы? – Сложный вопрос. Мне, например, из ЦА ФСБ прислали письмо (со ссылкой на совместное решение Минкульта и МВД и ФСБ), что дела нереабилитированных военных преступников не выдаются. И как же быть, если меня, историка, интересуют именно те нацисты, которых судили на открытых процессах и чья вина многократно доказана, поэтому, естественно, в 1990-е их не реабилитировали? Только сейчас начинается процесс рассекречивания, так как начаты расследования некоторых преступлений времен войны. – Какие? – С 2019-го СКР ведет расследования в Псковской области, в Карелии, около Ростова, около Волгограда, в Ейске... Я насчитал около 10 мест. Это не какие-то новые преступления – они были известны еще тогда, после войны, но остались анонимными. В общем, это попытка спустя 75 лет после войны установить имена тех, кто совершал эти преступления. /Елена Скворцова.

Полностью – на www.sobesednik.ru

фото на полосе: из личного собрания Дмитрия Асташкина

ные получили разные сроки. В СССР на 21 процессе осуждены 253 человека, но и из них не все получили адекватное наказание. Почему победители оказались столь милосердными? – 253 – это те, кто был осужден только на открытых процессах. Причем на судах свидетелями часто выступали потенциальные военные преступники, из тех же формирований, что и те, кто сидел на скамье подсудимых. Тот же генерал Паулюс предпочел роль свидетеля в Нюрнберге и поэтому формально не стал военным преступником. Несмотря на свои преступления в Сталинграде, оказался на особом положении и в итоге даже был отправлен жить в ГДР на вилле. Кстати, некоторых из них, приговоренных к каторге, потом в лагере судили и даже приговаривали к расстрелу за, допустим, саботаж, планирование побегов... Так, командир 3-й танковой дивизии СС «Мертвая голова» генерал-майор Гельмут Беккер, осужденный

ОСОБЫЙ СЛУ ЧАЙ

СОБЕСЕДНИК 45’2020

Откуда у Кима российская грусть

www.sobesednik.ru

Ким Ир Сен оказался простым вятским парнем

В хабаровском селе Вятское помнят, как Ким Ир Сен начинал свою карьеру, а его сын Ким Чен Ир учился ходить. Во время Второй мировой там находилась разведбригада, в которой служил будущий лидер КНДР. «Собеседник» пообщался с дочерью сослуживца революционера.

Бригада особого назначения

вана в июне 1942 года по указанию Сталина. Задачей военнослужащих был сбор информации о японцах, для чего их забрасывали в Маньчжурию. В бригаде служили вперемешку корейские, китайские и советские бойцы – в основном представители малых народностей Приамурья: нанайцы, удэгейцы, а также обрусевшие корейцы. Отец Марины Макаровой Михаил Уза был наполовину китаец, наполовину нанаец и отлично владел китайским. – Отец жил в Приморском крае, после окончания педагогического училища его призвали в армию и отправили в эту бригаду, – рассказывает Марина. – Он пятьдесят лет никому об этом не рассказывал. Когда другие говорили о том, как воевали, он молчал. Отец был очень скромным, работал больше 30 лет сельским учителем. И потом, все они (разведчики) давали подписку о неразглашении.

Их подвиг неизвестен

После войны Михаил Уза работал сельским учителем рой: больницей, детсадом, пекарней. Пекарня – единственное здание, которое сохранилось, хоть и в реконструированном виде. Советские офицеры жили в Вятском в общежитии, солдаты – в землянках 60 на 20 метров, а китайцы и корейцы с семьями (они брали своих жен, которые тоже служили) – в фанзах, традиционных китайских домиках. – Они имели круглую форму и металлические стяжки, которые до сих пор попадаются в лесу, – рассказывает Титяева. – Печка находилась снаружи и обогревала сразу три дома. Жильцы спали ногами к этому центру, чтобы ноги были в тепле. О том, в каких ус1946 году ловиях жил будущий лидер КНДР Ким Ир Сен, у разведчика осталось только одно яркое воспоминание – подогреваемая электрическая кровать. В своих мемуарах Ким Ир Сен, по словам Титяевой, лишь мельком упоминает Вятское. Тем не менее старший Ким был в составе бригады три года. В чине капитана под китайским

именем Цзин Жичен он руководил одним из четырех батальонов. – Это было время его становления как лидера, – объясняет Титяева. – В бригаде их обучали военному делу. Обучение проходило в строгой секретности. Группу помещали в землянку, и они не выходили оттуда продолжительное время. Я думаю, что Ким Ир Сена, возможно, в те годы тайно вывозили в Москву на встречи. Советское руководство уже тогда делало на него ставку. По словам Марины Макаровой, у легендарного корейца и ее отца, который служил под началом Кима, сложились хорошие человеческие отношения. В батальоне царил дух международного братства. Видимо, Ким Ир Сен настолько доверял молодому разведчику, что тот даже нянчил его сына Ким Чен Ира. В Вятском мальчика знали как Юру. У корейцев была традиция – давать ребенку еще и русское имя. – Конечно, он мог родиться и в Вятском (Ким Ир Сен уже был в это время в Вятском), и в Корее. Как пишут в северокорейских официальных источниках, он появился на свет на горе Пэктусан, и в этот момент на небе засияли

После победы и освобождения Кореи и Маньчжурии корейцы и китайцы вернулись на родину. Многие были назначены на высокие должности, выше всех взлетел Ким Ир Сен. Его назначили помощником коменданта Пхеньяна. Советские военнослужащие 88-й бригады тоже поехали в Северную Корею, чтобы помогать в организации порядка. Михаил Уза служил в Корее до 1947 года. Он мог отвечать за безопасность Ким Ир Сена, выполнять его поручения, но называть Михаила телохранителем некорректно. У капитана бодигарда быть не могло. – Ким Ир Сен предлагал отцу остаться, обещал хорошую должность, но тот сказал: «Моя родина – Советский Союз», считал, что это будет предательством, и вернулся на Дальний Восток, – рассказывает Марина. Марина хочет, чтобы о ее отце и других дальневосточных разведчиках сняли фильм. – У нас никто не знает об их подвиге, – возмущается она. – На Дальневосточном фронте погибли 40 тысяч человек! Корейцы и китайцы помнят свою историю, а мы нет. Ведь мемориал в Вятском установлен на их деньги. Корейцы бывают в Вятском. Северные готовы долго слушать о товарище Киме и задают много вопросов. Южным это неинтересно. В день рождения лидера северные корейцы кладут у стенда, посвященного Ким Ир Сену, живые цветы. Но при этом музейщиков через МИД РФ попросили не распространяться о рождении Ким Чен Ира в Вятском – легенда о его чудесном рождении должна быть неприкосновенна. /Ольга Кузнецова.

фото: архив Марины Макаровой и музей 88-й стрелковой бригады

Еще пять лет назад в старинном и тихо вымирающем селе Вятское, что в 70 километрах от Хабаровска, можно было встретить только аборигенов и дачников, а сегодня в него группами приезжают туристы из Китая и Мальчик Юра, Кореи. В Вятском находятся мемориал разведчиков и музей, он же Ким Чен Ир Лишь после 50-летнего молчапосвященный 88-й отдельной стрелковой бригаде. Много лет местные не знали о том, что живут рядом с разведчиками, до сих пор материалы о бригаде в архиве Минобороны хранятся под грифом «совершенно секретно». – В 2013 году, в преддверии подготовки к 150-летию села, мы начали заниматься историей и выяснили, что существовала такая бригада, Ким Ир Сен с маршалом Малиновским в – рассказывает Елена Титяева, руководитель музея. – ния Михаил Уза рассказал близМы всегда знали о захоронении ким о службе в бригаде. – Отец рассказывал, как в 45-м бойцов в селе, которое называли корейским, и мне попалась на году его забрасывали в Маньчжуглаза одна статья. В ней очевидец рию, – вспоминает Марина, – как писал о двух лагерях: южном – его провожали до границы полпод Уссурийском и северном – в ковники и как передавали друВятском, которые были созданы гим людям. Это было ночью (все для корейских и китайских пар- операции проводились в темное тизан, боровшихся с японскими время суток. – Авт.). В одной из операций Михаил милитаристами. Разбитые партизанские отря- Уза неожиданно получил письмо ды отступали и переправлялись от своего отца с просьбой встречерез границу в лагерь в Вят- титься в ресторане. Прадедушка ском. Они получали питание, Марины был депортирован в Килечение, одежду, оружие и снова тай в 30-х годах. – Отец сообщил об этом поотправлялись воевать. – После наступления Герма- слании своему командованию. нии угроза для Советского Союза Это могла быть и провокация, со стороны Японии стала очевид- и ему рекомендовали с моим ной, – рассказывает Титяева. – дедушкой не встречаться, – расТогда к этим партизанам добави- сказывает Марина. Уза почти ничего не расскали в помощь советских бойцов. 88-я бригада была организо- зывал о быте в бригаде, а он был довольно суровый. Это был кстати целый городок с инфраструктуСам Ким Ир Сен хорошо помнил Вятское и людей, которые с ним служили. – Он был тут однажды ночью. Есть свидетельства очевидцев, что во времена Брежнева он прилетал на вертолете, но это не разглашалось, – говорит Елена Титяева. – А когда его привезли в Россию на бронированном поезде, он постоянно повторял: «Ятское, Ятское», Хабаровск ему был не нужен. Но в Вятское его не повезли. Так за дорогого товарища решила партия.

двойная радуга и звезда. Это может быть как красивой легендой, так и реальностью. Но совершенно точно, что свои первые шаги Ким Чен Ир сделал на вятской земле. Елена Титяева нашла родственников женщины (ее уже нет в живых), которая кормила грудью маленького Кима.

В 88-й стрелковой бригаде служили корейские, китайские и советские бойцы

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

КУЛЬТУРНЫЙ ФРОНТ

Музеи

ственно Каха!», которая рвет сейчас всех в прокате.

Музеи в Москве сначала получили из Минкульта распоряжение приостановить временные экспозиции, а на постоянные пускать не более 25% посетителей. Директор Третьяковской галереи Зельфира Трегулова отчиталась о том, какие выставки продолжат свою работу, а какие будут готовиться в спокойном режиме в ожидании лучших времен. Однако уже через два дня из Минкульта пришло предписание закрыть вход для посетителей совсем. Теперь и Третьяковка, и другие ведущие музейные площадки столицы вынуждены будут вспомнить весенний опыт исключительно виртуальной коммуникации. Легендарный Пушкинский музей рекламирует коммерческие «паблик-токи» и «онлайн-интенсивы».

фото: Андрей Струнин

Музыка и книги

Никакой пандемии – просто «Ногу свело!»

Коронавирус поразил культуру на 75% Вторая волна привела к тому, что концертные залы, театры, кинотеатры, музеи и галереи снова скорее живы, чем мертвы мьер: 20 ноября МХАТ имени Горького, например, выпустил «Нюрнбергский вальс» с Лизой Арзамасовой.

фото: depositphotos

Кино

Зато головы впередисидящих не мешают

Театры Столичные театры и кинозалы пока не закрыты, но в них должно быть не более 25% зрителей. Театры, в отличие от кино, как правило, подпитываются госдотациями. Тем не менее в театральном мире, кажется, обеспокоены происходящим больше. Опрос телеграм-канала Teatral Media показал, что служители Мельпомены и их поклонники считают действия властей избыточными: на вопрос об отношении к ограничениям Минкульта 87% выбрали отрицательный ответ и только 13% – положительный. В результате экстренного введения мер большая путаница возникла с проданными заранее билетами. Директор Большого театра недоумевал, по какому принципу ему теперь пускать или не пускать зрителей в зал. Театр Наций вынужден был принять решение аннулировать все билеты и вернуть за них деньги, а в продажу пустить новые. В итоге к этому же пришли и в

Большом. А вот Театр имени Вахтангова, по словам его директора Кирилла Крока, такой проблемы практически избежал: в числе предварительно проданных оказалось не более 25% билетов, и все они по-прежнему действительны. Маленькие театры сложнее переживают ограничительные меры: например, театр «Сфера» вовсе решил закрыться до середины января, потому что не сможет играть спектакли без артистов категории 65+ (непонятно, как театры вообще смогут выполнить этот пункт). – Если читать внимательно, речь идет о рекомендации отправить тех, кто не занят в производственном или технологическом процессе, на удаленный вид работы. Те, кто должен присутствовать при исполнении производственных и технологических функций, ходят на работу, – пояснил «Собеседнику» г-н Крок. В столь депрессивных условиях московские театры не останавливают мощный поток пре-

В московских (а с 1 декабря и в питерских) кинотеатрах действует та же квота – 25%. Кинопрокат был на спаде и до пандемии. Олигархи еще недавно конкурировали за покупку сетей кинотеатров, а сегодня либо продают их, либо накапливают долги, потому что зритель и без вирусов стройными рядами переходит на домашние платформы. Эксперты кинорынка заверили «Собеседник», что Голливуду невыгодно выпускать в прокат свои мощнейшие блокбастеры на нынешний робкий зритель-

ский ручеек. Но откладываются в России не только высокобюджетные американские картины: фильмы «Первый встречный», «Оборотень», «Маржела», «Поли» и многие другие перенесены. Российская «Прабабушка легкого поведения» Марюса Вайсберга снялась с новогодних каникул, всегда считавшихся самым кассовым временем для проката кино. Смысл в проведении кинофестивалей тоже практически исчез. «Московскую премьеру» (на территории Третьяковской галереи) в ноябре едва-едва успели провести, связав три стула из четырех так, чтобы они не открывались, а вот Виталий Манский объявил о том, что декабрьский «Артдокфест» откладывается до лучших времен. При этом на прошлой неделе в Москве состоялась светская премьера российского мистического триллера «Бег» с красной дорожкой. Эксперты сходятся во мнении, что, пока Голливуд включил режим ожидания, средние картины вполне могут собрать кассу. И посмотреть сейчас действительно есть что: российские «Цой», «Дорогие товарищи!», смешной фильм про датских пьяниц «Еще по одной», выдвинутый от Дании на «Оскара», комедия «Непосред-

Издательский бизнес на фоне прочего культурного дефицита может даже подняться. Но и здесь свои коммуникативные трудности: с вводом новых ограничений традиционные встречи с авторами в книжных магазинах издательства вынуждены были отменить полностью. Концертным промоутерам, возможно, тяжелее всего: либо вяло работать в минус, либо закрывать проекты полностью – это фактически цугцванг. Концерты проводить при заполняемости даже 70–75% нерентабельно. О 25% и говорить нечего. Концерт Николая Носкова с участием Наргиз перенесен на июнь. Хаски и Tequilajazzz тоже отложили свидания со слушателями. А вот «Звери», наоборот, намечают внеплановый концерт в одном из крупных столичных клубов. Там же бодро сообщают, что выступят и Ёлка, и «Анимация», и «Бригадный подряд», и Сурганова. Что касается попартистов, они и раньше не сильно делали ставку на афишные концерты и, как мы уже поняли по речам Валерия Меладзе, опечалены тем, что запредельные заработки на новогодних корпоративах в этом году никому не светят. «Собеседник» решил посетить несколько концертных мероприятий. В пятницу в ДК Горбунова собрала своих поклонников группа «Ногу свело!» Горбушка, кажется, жгла, как прежде: зрителей, конечно, было гораздо меньше, но обладатели билетов в танцпартер традиционно плотно прижались и к сцене, и друг к другу. И... чтобы не подводить организаторов, скажем так: о безопасности своей и окружающих думали не так уж много фанатов танцпартера. До лазерных указок в лицо тем, кто приспускает маску, как это случается сейчас в некоторых театрах, на рок-концертах пока далеко. В целом в культурных кругах обстановка нервная: артисты не понимают критериев, по которым одним можно всё, а других грозятся оштрафовать за мелочь, одних полностью обеспечивает государство, другие брошены на произвол судьбы. /Константин Баканов.

прямая речь

Юрий Башмет:

Нельзя лишать артистов сцены

В минувшее воскресенье было любопытное мероприятие в закрытом для публики зале Чайковского: в полдень стартовал концерт «Солистов Москвы» с Юрием Башметом и Михаилом Пореченковым. Это был подарок Хабаровскому краю, куда оба артиста должны были вылететь для участия в «именном» фестивале Башмета. – Артистам, конечно, тяжело работать в пустой зал, – сказал после выступления Михаил Пореченков. – Но я считаю, что работать вполноги нельзя. Нужно выкладываться. Что сделаешь? Приспосабливаемся… Юрия Башмета, только что оправившегося от коронавируса, «Собеседник» спросил о его отношении к 25-процентной квоте. – 25 процентов – это, конечно, очень мало. Нельзя лишать слушателей концертов, артистов сцены, а сотрудников зарплаты: свет, гардероб – это все сто-

ит денег. Но мы знаем: в Америке, в Швеции у нас с ковидом проблемы, сейчас все вынуждены подвинуться. В первую волну мы видели, как по-разному отнеслись к этому Москва и Петербург. Нужно понимать, что отсутствие концертов очень негативно сказывается на людях в возрасте Ромео и Джульетты, подростках, занимающихся музыкой. Если не будет ежедневного внимания к музыке, очень может быть, что какой-нибудь наш гений-музыкант уйдет в другую сторону. Я уже обращался с инициативой, чтобы ежедневно по всем возможным каналам и через интернет классическая музыка присутствовала хотя бы по 10–15 минут. И незаметно человек поймет, что это норма – как умываться ежедневно. Это хоть как-то компен-

сирует отсутствие концертов или, точнее, то самое 25-процентное ограничение заполняемости зала.

25 ноября Нонне (НоНоой ябрине) Мордюковой исполнилось бы 95 5 лет. лоБританская энциклоо» педия «Кто есть кто» включила Нонну Морордюкову в десятку выдающихся актрис XX нвека. Простая кубанзила ская казачка поразила мир не только широтой ротой видуши, но и прославилась своим сложным характером.

Нонна Мордюкова: Ёлка сенаторов Первое свое приглашение на закрытое мероприятие я получил от Нонны Мордюковой. Актриса понимала, что журна-

фото: PhotoXpress

НАШ Н АШ Н НАРОДНЫЙ А Р ОД Д НЫЙ АРТИ АРТИСТ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Наталья сделала себе рабочий кабинет с креслами, журнальным столиком. В нем она читала Нонне Мордюковой книги, газетные статьи. Вечерами они обсуждали просмотренные фильмы и телепрограммы. – Вот сейчас в разных журналах любят показывать известных людей, развалившихся на шикарных диванах, – сетовала Нонна Викторовна. – А я никогда не стремилась к такой фешенебельной жизни. Так и есть: всё у нее было просто и практично – обычная мебель, небольшой телевизор, на кухне холодильник «Минск».

В п последний раз я плак ал когда распустили кала, слух о том, что у меня слу рас рассеянный с склероз. Я плачу даже от чужих пла ла успехов, когда вижу их усп по телевизору. Я часто плачу. пл

у узнаю: Мишу Задорнова, Коржакова, Лужкова – они соседи… На новоселье ко мне приехал Денис Евстигм неев. Он, вместо охапки роз, неев привез дорогущую стиральную прив машинку. Так что моя жизнь маши наладилась. Сначала испуга-

Мне в валенках тепло и сухо Если бы мне достались два билета в рай, второй билет я бы отдала своему сыну, с которым я бы смогла в раю встретиться. Слишком рано я его потеряла.

лась: ой, Крылатское так далеко… А теперь привыкла. Рядом святой родник. Иногда и я туда прогуливаюсь. Я такой жизнью никогда не жила. Я распределилась так: одна комната – телевизор, диванчик, пепельничка, посидеть-поговорить. Другая, маленькая, – моя спаленка. А третья комната – гостиная.

«В больницу больше не пойду!»

В этом доме на первом этаже жила Мордюкова

Я б ы л а а б сол ю т н о счастлива в тот день, когда мне дали звание народной артистки СССР. – Всё это веселье нужно устраивать для молодых, а не для нас! – пожаловалась тогда актриса. – Честно говоря, я не хотела сюда ехать, но уж больно звали… За весь вечер Нонна Викторовна не притронулась ни к одному блюду, пила лишь минералку. С бала сестра вела ее по лестнице и, словно ребенку, вслух считала оставшиеся ступеньки.

«Вот напишу в ЮНЕСКО!» Однажды Нонна Викторовна назначила мне интервью у себя дома. Последние три года жизни актриса не имела возможности зарабатывать даже на концертах. Говорила, что хотела бы сниматься, но хороших ролей ей не предлагали. Пенсии, со слов Мордюковой, «хватало лишь на продукты и лекарства». Самыми большими потерями она считала расторгнутый брак с Вячеславом Тихоновым, смерть общего сына Владимира от пе-

В квартире просторно и тепредозировки наркотиков и до последнего дня натянутые от- ло. Все комнаты в доме аккуратношения не только с невесткой но прибраны. Мордюкова люНатальей Варлей, но и с родным била сидеть в большой комнате, внуком. Лишь на закате жизни под своим портретом двадцаактриса смогла пожить достойно – за 6 лет до смерти она получила трехкомнатную квартиру на первом этаже панельного дома в Крылатском. Интересна история этой квартиры. Однажды телеведущий Урмас Отт спросил в своей передаче у артистки: «Нонна Викторовна, а как получилось, что вы до сих пор живете в однокомнатной хрущевке?» Мордюкова ответила: «А вот не знаю. Не могу я просить начальство». И пошутила: «Вот напишу в ЮНЕСКО!» Среди телезрителей оказался тогдашний премьер Виктор Черномырдин, который позвонил председателю Союза кинематографистов Никите Михалкову: «Вы что? У нас Мордюкова в одноАктриса с подарком от поклонницы комнатной квартире живет, крошечную пенсию получает! Чтоб через три дня всё ис- тилетней Нонны, написанным правили и мне лично доложи- Алексеем Расторгуевым. Дома ли!» В результате Мордюкова привыкла ходить в валенках. – В них тепло и сухо, – открополучила квартиру на Осеннем бульваре, рядом со знаменитым венничала актриса. – А платьехалат мне подарила Светлана «домом Ельцина». – Раньше, в старой квартире, Светличная. Она привезла его меня все узнавали, – рассказы- из Узбекистана. В одной из комнат сестра вала мне актриса, – теперь я всех

Моей самой экстравагантной выходкой был мой прыжок в шахту на съемках «Молодой гвардии». Я решила повторить подвиг истинной Громовой. В 19 лет. Сердце выскакивало из ушей. Но все обошлось.

фото: Анатолий Салунов

Халат подарила Светличная

листу попасть на эту звездную тусовку – профессиональная необходимость. Это был закрытый от прессы новогодний корпоратив, который заказывал и проводил Совет Федерации. Наступление Нового 2003 года члены верхней палаты парламента отмечали с размахом: устроили роскошный банкет и пригласили на него любимых артистов – Инну Макарову, Олега Стриженова, Людмилу Касаткину, Надежду Бабкину, Нонну Мордюкову, Никиту Михалкова… Дедом Морозом «работал» директор Дома кино Игорь Угольников, а под костюмом Снегурочки скрывался Лев Оганезов. Нонна Мордюкова прибыла на праздник с сестрой Натальей. На встречу с актрисой я всегда приходил с красными розами. На входе Дома кино, где проходил корпоратив, меня, конечно, остановила и не хотела пускать охрана. Но через 15 минут на выручку пришла сама Нонна Викторовна: «Пустите его, это мой племянник! Он много не съест!» В концертном зале Нонна Викторовна так и не сняла свою норковую шубу – сказала, что мерзнет. Во время праздничного концерта актриса затыкала уши руками. Уж больно звонко и громко пела Пелагея – открытие тех лет. Мордюкова запомнила ее.

– Однажды за участие в «Новогоднем огоньке» мне подарили белую с золотом итальянскую спальню, – вспоминала актриса. – Увидев огромную кровать, я тут же нашлась: тогда и мужа ищите! Но было не до смеха. Я ведь тогда еще жила в однокомнатной квартире. Дома даже сердце прихватило: «Куда мне девать это ложе?» А потом спасительная мысль: кроватьто «неношеная»… на ярлыке – адрес и телефон магазина. Договорились с директором. Мордюковой заплатили 15.000$. Еще пять тысяч она получила за издание своей книги, еще пять – за рекламу рабочей одежды (многие помнят эти ролики и плакаты, где она на шпалах). – В сумме у меня оказалось 25.000$ – вершина моего финансового успеха в жизни! – гордилась артистка. – Но с моим характером деньги стали быстро растекаться – я много помогала родне. Но и на недорогую мебель для новой квартиры средств хватило. Последние три года жизни Мордюкова часто лежала в Кремлевской больнице. Палата в ЦКБ казалась ей очень холодной. – Хоть стонать буду, кричать – в больницу больше не пойду! Нет мочи там быть! – почти плача, говорила Мордюкова. Теплее ей было дома. Она предпочитала поправлять здоровье с помощью аппарата квантовой терапии «Витязь», который ей подарил племянник. Но врачи убедили ее не заниматься самолечением. Сестра Мордюковой – Наталья – признавалась, что дома при острых болях давала Нонне лишь баралгин. А в больнице ей обещали все необходимое: лекарства, лечебную гимнастику, уход. В палате ЦКБ у Мордюковой стоял отдельный стационарный телефон. Актриса отвечала на звонки, но в конце своих дней никого уже не узнавала. /Анатолий Салунов.

В ДЕТА ЛЯХ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

фото на полосе: «Русский взгляд»

здоровье. Я всегда был такой и никогда другим не буду. И мне нравится, как я себя веду. А самое главное – то, что этого хотят мои доверители и мои клиенты. – Очевидно, такая манера приносит хорошие дивиденды в адвокатском бизнесе? – Такая манера ведения дел пошла от того, что мне надо было полностью прикрыть своего клиента, то есть взять удар на себя. И я действительно всегда это делал, оставляя клиента на пьедестале. Это было и в деле Киркорова, и в деле Сергея Захарова, и в деле Орбакайте, и Илзе Лиепа, и Майи Плисецкой. Но многие люди не могут перенести того, что в нашей стране может быть что-то выходящее за рамки повседневности и серости. Отсюда и пересуды о том, что «его лишили статуса за эпатаж».

сохранил для истории нашей страны архив Орловой, и заканчивая тем, что я пишу рассказы и издаю учебники по юриспруденции. Наверное, такой человек рано или поздно должен был попасться в руки людей, которые считают, что могут решить его судьбу. И вот они решили, что наступил тот самый момент, и нашли, что называется, солдатскую причину. – Имеется в виду официальная формулировка? – Да, в решении совета палаты написано, что адвокат Добровинский получил телефонный звонок 9 июня (это правда, и это был разгар ажиотажа по поводу Ефремова) от некоего человека (я не знаю, кто это, потому что с ним разговаривала моя секретарша). И этот человек поинтересовался, возьмусь ли я за дело Михаила Ефремова, если мне такое дело предложат. Я сказал: «Передай,

Александр Добровинский:

– Вы считаете себя ярким, но нельзя же сказать, что адвокаты Генрих Падва и Генри Резник неяркие. Просто у них другого сорта яркость. А ваша защита родственников Захарова выглядела местами как мощная самореклама и шоу. – Это, повторюсь, работает на моих клиентов прежде всего. А не нравится это именно тем, кто не может выйти из забвения, поэтому стремится убрать с дороги тех, кого видно. И да, я участвовал в процессе Полонского – Лебедева против Генри Марковича Резника. Результат понятен. Я выиграл. А кому нравится проигрывать? Кому нравится успешный человек рядом с тобой? Многие считают, что ко мне в бюро стоит очередь с чемоданами денег и хвост очереди заворачивается на соседнюю улицу. Наверное, лишая меня статуса, кто-то мечтал, что эта очередь рассосется по всей адвокатской популяции. Но не рассасывается. Стоит, как прежде. Но есть

Меня судили как конкурента

Адвокатский шоубизнес: Добровинский делает все, чтобы попасть на обложки (август, разгар дела Ефремова)

Адвокат, выступавший против Михаила Ефремова, признался «Собеседнику», за счет чего он добился жесткого приговора актеру и почему его после этого лишили статуса адвоката.

Киркорова обслужил бесплатно – Александр Андреевич, вы выиграли процесс против Михаила Ефремова, и Московская палата адвокатов лишила вас статуса адвоката на 2 года. Говорят, всему виной ваш перебор с публичностью и эпатажем – ваши провокативные заявления, демонстративные приезды в суд то на «РоллсРойсе», то на самокате, привычка появляться везде в окружении красивых девушек для привлечения внимания... – Вы хотите сказать, что меня лишили статуса не за якобы «нарушение», а за «РоллсРойс»? То есть получается, что я должен был купить «Запорожец» и ездить к суду на нем, и тогда всё было бы нормально? И меня за это лишили статуса? – Формально, полагаю, прописана другая причина, но даже в этой вашей реплике угадывается провокативность, которая, видимо, раздражает ваших коллег, которые помнят, как вы вели дела Киркорова и Орбакайте – Байсарова по поводу их сына. – Да меня можно обвинить во всех грехах. И в том, что я ношу бабочки, и что езжу на «РоллсРойсе», и что надеваю хорошие костюмы, что люблю красивых людей и красивые вещи, что не скрываю своего благополучия и позитивного мировосприятия. Но разве это плохо?! Или мы должны вернуться в Советский Союз и все ходить в одинако-

вых костюмах и в одинаковых очках?! Я не хочу. Словом, меня можно упрекнуть уть в чем угодно. Но только нельзя ьзя меня упрекнуть в результатах, татах, которые я им доверителям приношу своим и клиентам. И я это делаю бесплатно. – Про бесплатно атно я не поняла. А на что вы «Роллс-Ройс» оллс-Ройс» и все ете? прочее покупаете? – Я говорю о деле Захарова. Или о деле господина сподина Киркой мой друг, и я рова, который совершенно бесплатно его обслуживаю. Я не сказал, нь работаю что всю жизнь бесплатно. Я выиграл, най большой на верное, самый сегодняшний день процесс не, где фигурив нашей стране, ровало почти 70 миллиардов рублей. И для корпорации я рарар. Но факт, ботал за гонорар. мких прочто я на громких ю бесцессах работаю имо, платно, видимо, м, претит людям, которые при-выкли жить в серости, для которых любой яркий человек – выскочка, которого надо уничтожить. При этом, как вы понимаете, в решении Адвокатской пала-ты о лишении и меня статуса на два года ни одного слова нет об эпатаже или машинах или о том,, что я много ью и ходил на давал интервью телевидение. Об этом можно сколько угодно о говорить – на

«Вот если бы Дзюба обратился ко мне...» р

– А какова ваша версия причины лишения статуса? – Александр Добровинский встал поперек горла своими результатами и, наверное, своими заработками (хотя я давал и даю работу массе адвокатов вокруг меня), тем, что я более или менее прилично, в отличие от многих людей, говорю на русском языке, что у меня есть много увлечений, начиная с того, что я

что я за это дело не возьмусь». Позже я написал об этом в инстаграме, потому что я человек публичный и то, что происхоинтересно и пудит со мной, интерес блике, и мне самому, и я вообще люблю дискутировать. И вот это раскрытисовет палаты назвал р тайны. Вопреки ем адвокатской тайны абсолютно всем кано канонам, так как реального обращ обращения от клиента у меня не было. бы И сам господин Ефремов, и его окруони никогжение говорили, что он Это да ко мне не обращались. обращал журналиста. был просто звонок жур Это и стало поводом лишить меня статуса адвоката адвокат на два года. Но они никогда не лишат меня ни моей головы головы, ни знаний, ни опыта, ни моей мое манеры работы. У поведения, ни моей р меня все те же мои граж гражданские дела, которые я веду н на базе доверенности. – Вы будете оспари оспаривать это решение? – До 29 ноября я п подам исковое заявление в ссуд о признании решения со совета палаты недействител недействительным. – Если суд не удовлетзаявл ворит ваше заявление, будете ли вы пыта пытаться получить статус адвоката в ад другом субъекте РФ, как д делал Пашаев? д – Ну что это за беготня! Я живу в Москве М ив Москве все буд буду делать. четыУ меня впереди впере рассмотрения, ре этапа рассм ЕСПЧ, и я дувключая ЕСП точно докажу маю, что точн правоту. Нельзя свою правот что статус сказать, чт сам по себе мне так необходим для уж необход рамоей сегодняшней сегодня я не боты, но, знаете, зна умею проигрывать. проигр

еще важная вещь, которую мне не простили. Пока я занимался своими гражданскими делами – разводы, брачные контракты, дети, – чем я начал заниматься еще в середине девяностых, когда никто за это браться не хотел, надо мной смеялись, говорили: «Ты сумасшедший, ты будешь делить чешскую люстру за 120 рублей?» – Простите, я думала, что развод олигарха в девяностых стоил хорошего гонорара... – ...О’кей, эта область права позже стала востребованной. И многие с трудом перенесли, что именно на этом я сделал имя, карьеру и состояние (а это так!). Но когда я посягнул на их святая святых – на уголовное дело Ефремова, тут они поняли, что вот сейчас всё рухнет, потому что «он теперь будет еще и нашей уголовкой заниматься – как можно?!» Меня сегодня спросили: помог бы я Дзюбе? Так вот, если бы Дзюба обратился ко мне, я бы опять принял весь удар на себя. Понимаете, ему нельзя говорить, а я бы говорил, и опять бы всё сосредоточилось на мне. Потому что я такой. Потому что должен для клиента сделать всё. И если понадобится, пойти на самое страшное. – Это на что? – За клиента надо умереть. А иначе из профессии надо выходить. – Ну, мне кажется, Александр Андреевич, что вы тут как-то увлеклись. Вы же не романтик. – Вы меня просто не знаете. Я, наверное, последний романтик в этом мире. По крайней мере моя любимая и мои дети так утверждают. /Анна Балуева.

ПОПА ЛИ В СЕТИ

Радзинский прочел лекцию о Джигарханяне

Писатель Эдвард Радзинский, которого все знают по телевизионным жизнеописаниям, посвященным Романовым, Гитлеру, Сталину, Наполеону и другим историческим личностям, выступил в роли другого известного рассказчика, специализировавшегося на театральных деятелях, – Виталия Вульфа.

На своем канале в YouTube, который Радзинский открыл всего пару месяцев назад, он – не менее эмоционально и театрально, чем о Нероне – рассказал о совместной работе и общении с сыгравшим этого тирана на сцене Арменом Джигарханяном. Удивительным это может показаться только

Телеведущий «Первого канала» поставил на уши своих поклонников и зрителей «Вечернего Урганта» после сообщения об экстренной госпитализации в одну из больниц Санкт-Петербурга.

Дмитрия Хрусталева спас

таксист

Переполох продлился ровно сутки, после чего Дмитрий Хрусталев сам рассказал о случившемся в Instagram. Оказалось, телеведущий решил навестить маму, но по дороге к ней находившемуся в такси Хрусталеву стало плохо. Он потерял сознание, однако водитель не растерялся и быстро доставил звездного пассажира в ближайшую больницу. Предварительный диагноз врачей – «лекарственная несовместимость на фоне сильного пе-

реутомления». Выписавшийся Дмитрий со второй попытки всетаки доехал до мамы, решил хорошенько отдохнуть и пройти

полное медобследование. Фотоотчеты об этом Хрусталев аккуратно выкладывал на своей странице в соцсети.

тем, кто знает Радзинского исключительно по телециклам о выдающихся правителях. На самом деле огромная часть жизни писателя связана именно со сценой: спектакли по его пьесам ставили Эфрос, Товстоногов, Гончаров, Виктюк, Фокин. Некоторые – как, например, бывшая жена Джигарханяна Виталина Цымбалюк-Романовская – расслышали в рассказе Радзинского об актере лишь одно: что его в последние месяцы жизни перестали звать к телефону. Сам Эдвард Радзинский подчеркнул другое: – Ушел великий актер. Он замечательно сыграл Нерона, фраза в исполнении Джигарханяна навсегда останется в моей памяти: «Этим городом страха уже руковожу не я, а страх. И в этом городе страха давно перевелись люди – остались только мясо и кости людей». Он страшно это говорил...

Американская корпорация Google получила на прошлой неделе от целого российского ведомства требование не обижать российского блогера в YouTube. Такое – чтобы Роскомнадзор не наложил санкции на болтуна, а вступился за него – произошло едва ли не впервые. Но тут совсем исключительный случай – блогера зовут Владимир Соловьев. В Роскомнадзоре (не без помощи задетого блогера, надо полагать) обратили внимание, что с октября материалы канала «Соловьев LIVE» перестали попадать в раздел «В тренде», хотя ранее это происходило регулярно. РКН отметил, что это можно расценить как попытку ограничить распространение материалов Соловьева и воспрепятствовать росту его аудитории. На следующий день после подачи жалобы в Google «друзья Соловьева» нанесли по западникам второй удар: в Госдуму поступил законопроект

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Режиссер Константин Богомолов и телеведущая Ксения Собчак побывали в Троице-Сергиевой лавре, где почувствовали необходимость отлучиться в местную уборную.

Муж Собчак высмеял священный туалет Увиденное при входе так рассмешило мужа Собчак, что он едва успел сделать то, зачем пришел. На двери висела памятка, предлагавшая оплатить пользова-

ние туалетом банковской картой или телефоном б е с к о н т а к тным способом. «Цифровизация», – подписал снимок Богомолов. Одни п ол ь з о в а т ел и ттут же заметили, что 15 рублей ч для Подмоскод вья – совсем нев д дорого. Другие отшутились: «Открываешь дверь в кабинку, д прикладываешь п карту к бачку – к и льется вода. О чудо!»

Это не анекдот: Соловьев пожаловался на цензуру об ограничениях работы иностранных интернет-платформ за цензуру против российских СМИ. Кто-то сомневается, что теле-, радио-, ютуб-ведущего Владимира Соловьева можно считать самостоятельным СМИ? Вот именно. Но у YouTube своя правда: сервис объясняет, что на Соловьева жалуются пользователи – он много ругается и оскорбляет несимпатичных ему людей, а это нарушает

правила платформы. Кто победит – YouTube или Соловьев? В России при Путине – однозначно Соловьев. Президент подпишет новый закон, как подписал тот, что установил приоритет Конституции РФ над нормами международного права, – и любой сервис вмиг прикроют. Никому, включая Соловьева, от этого лучше не станет. Зато месть будет сладкой.

/Блоги читала Ольга Сабурова.

МИР СПОРТА

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

удар в голову

под катком

Щербакова потеряла корону

В США был принят «акт Родченкова», названный по имени беглого сотрудника антидопингового центра. Теперь закон позволяет затащить в американскую тюрьму любого, кто подозревается в махинациях с препаратами в турнирах с участием спортсменов из США.

обнаружилась травма спины. Еще раньше о своем нежелании выступать рассказала Алина Загитова.

Именем Родченкова После нового закона, принятого в США, спортсмены могут спать спокойно. Но в последний раз

В особенно серьезных случаях нарушителя даже могут посадить на 10 лет. Однако тем спортсменам и специалистам, которые попадались ранее, ничего не грозит. В противном случае первым обвиняемым по новым нормам стал бы сам Григорий Родченков, объяснил юрист Алексей Панич, который работал с серебряными биатлонистками Сочи – Ольгой Зайцевой, Ольгой Вилухиной и Яной Романовой. После второго места в эстафете спортсменки угодили на скамью спортивного суда. – Действие закона направлено прежде всего на борьбу именно с допинговыми схе-

мами и их организаторами. Эффект экстерриториального действия – это обычная практика для США. Многие из их законов направлены на действие за пределами страны, как и те же антироссийские санкции. По словам юриста, те, кто посещает США или имеет за океаном недвижимость, подвергаются еще большему риску. Против закона, который был назван именем Григория Родченкова, выступили почти все депутаты Госдумы со спортивным прошлым. Вячеслав Фетисов сказал, что Россия может принять ответные меры.

а как у нас

У нас все чисто В России с 2019 года тоже можно наказывать за допинг. Правда, ответственность будет административной. Использовать препараты запрещает КоАП. Максимальное наказание для попавшего под статью спортсмена – штраф до 50 тысяч рублей, для тренера или специалиста – 80 тысяч рублей. Однако за полтора года по ней так никого и не наказали.

ПОКУПАЙ

В про даж е с 15 дек абр я!

Главная битва между фигуристками Этери Тутберидзе и Евгения Плющенко на московском Гран-при оказалась сорвана. Щербакова снялась с турнира по страшной причине. За несколько часов до выхода на лед у спортсменки была диагностирована пневмония. Но в этом году под этим диагнозом сразу начинают подозревать нечто большее. Тест на ковид был сделан сразу и... не подтвердился. Но битва спортсменок Евгения Плющенко (Александра Трусова) и Этери Тутберидзе (Анна Щербакова) снова сорвалась. До этого с турнира снялась Евгения Медведева, у которой

По мнению врача футбольной сборной Эдуарда Безуглова, пневмония никак не должна отразиться на спортивных показателях. – Ничего хорошего в этом нет, но после возвращения в строй проблем с восстановлением у спортсменов быть не должно. Единственное, нагрузки в такой ситуации должны строго дозироваться, – объяснял Безуглов ранее, после того как всем российским футболистам пришлось уйти на карантин. Спортсменка рискует больше не появиться на льду в этом году. Последнее соревнование, в хорватском Загребе, пройдет 2–5 декабря. А уже в январе – чемпионат Европы.

некстати

Ярцева госпитализировали в тот же день В пятницу точно с таким же диагнозом пневмония с отрицательным тестом на коронавирус был госпитализирован бывший тренер сборной России по футболу Георгий Ярцев. Минздрав сообщал о том, что тесты могут ошибаться в 20–30% случаев.

реванш

Дзюба может выйти победителем «Собеседник» обнаружил факт, который способен спасти репутацию экскапитана. Или наоборот. Если внимательно слушать звук на известной записи, можно обнаружить, что из телевизора, который работает на фоне, сообщается об итогах «зеленого дерби» в Давосе. «Ак Барс» и «Салават Юлаев» играли выездной матч в Швейцарии только однажды – 23 декабря 2019 года. Еще один пикантный факт – недавно на Кристину Дзюбу, родом из Нижнего Новгорода (совпадает с данными жены футболиста), было заведено исполнительное производство за неуплату штрафа на дорогах СанктПетербурга (500 рублей). Судя по информации из базы судебных приставов, она родилась 24 дека-

ЖУРНАЛ

В каждом номере: сказки разных народов мира мастер-классы по лепке из пластилина стихи известных современных детских поэтов рассказы о родной природе, о животных и растениях

Супруги бря. Как раз в этот день спортивное ТВ должно было показывать отчет о хоккейном матче. Вряд ли можно в чем-то винить футболиста, опубликовавшего видео для внутрисемейного пользования, телефон которого взломали. Смущает другой момент: ве-

дущей, которая озвучивала сюжет в телевизоре, была та самая Мария Орзул, из-за которой у Дзюбы случился семейный скандал в 2015 году. Возможно, это обычное совпадение. В любом случае футболист имеет все шансы на то, чтобы наказать обидчика. Учитывая сумму, которую он пытался вымогать с футболиста – 5 миллионов Дзюба долларов, – преступление тянет на 163-ю статью Уголовного кодекса (ч. 2, п. «б» – вымогательство в особо крупном размере). За нее предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 7 лет. /Полосу подготовил Дмитрий Соколов.

Д Л Я С В О Е ГО Р Е Б Ё Н К А ! А ТАКЖЕ ГОЛОВОЛОМКИ , ВИКТОРИНЫ , ИГРЫ , КВЕСТЫ , РАСКРАСКИ , ЛАБИРИНТЫ И ПОДЕЛКИ СВОИМИ РУКАМИ

50 страниц безудержного креатива и веселья для вашего ребёнка

фото на полосе: «Русский взгляд», соцсети

ТЕЛЕБАШНЯ

СОБЕСЕДНИК 45’2020 www.sobesednik.ru

Актуальным его делает не то простое совпадение, что премьера сериала, в котором Грозный объявляет карантин на Руси из-за чумы, состоялась в разгар пандемии и всяческих ограничений в связи с коронавирусом. Его злободневность куда глубже и, может, страшнее.

это вместе у него соединялось. И я его за то люблю, что в нем очень много человеческого... Ну кто из нас, обывателей, не скажет себе самому: «Зверь лютый во мне сидит, да одолеть не могу»? Совершил что-то нехорошее, да не знаю, как извиниться. Другой вопрос, что он не может

ня древняя фигура Грозного? – Более актуальной даже представить не могу. На самом деле личность Ивана Васильевича – вопрос о том, как модернизировать страну. Разве он не звучит сегодня? – Его теперь обозначают словом «оптимизация».

Было и по-другому. Но главный вопрос вот в чем: а результатто для страны какой? Иван Грозный оставил после себя бедствующую страну. Все то, что было достигнуто в первые годы (фантастические реформы, когда были созданы органы местного самоуправления и органы сословно-представительной монархии) и не по его воле (Иван IV стал царем, не достигнув 17 лет), было утеряно. Итог его правления – разрушение России, бедствие для страны. Вот это и есть ответ на вопрос о методах. Ивану Грозному, может быть, было все равно, что останется после него. А нам нет.

фото: телеканал «Россия 1»

Почему Сталин оправдывал царя?

Иван Грозный, я бы сказал, самый популярный русский властитель. Пожалуй, популярнее Петра I. Титул «Грозный» этому способствует в первую очередь. В России, где на огромной территории бюрократия сильна, а население бесправно и беззащитно, образ грозного первого лица в государстве – единственная и последняя надежда на справедливость. Николай Сванидзе, историк.

Актерам симпатичен Иван IV Молодого Ивана Васильевича играет Александр Яценко, в старшем возрасте роль царя исполняет Сергей Маковецкий. Личность Ивана IV – сложная, противоречивая. О ней нет единого мнения даже у историков. Но если послушать, что говорят о Грозном сыгравшие его артисты, становится понятно, какое отношение к царю они хотят вызвать у зрителя своей работой. «Это у меня уже второй царь, я ведь уже играл Петра III в «Екатерине», – напоминает Яценко. – Только тот был веселый, а этот грустный и грозный... Мне не страшен Иван IV, он мне симпатичен. Мне кажется, вообще нелегко обладать какой-то властью. Я, может быть, хотел бы сняться в фильме и сыграть абсолютно счастливого монарха, который был бы при власти, и народ был бы довольным, и он сам жил бы в любви и счастье. Но такое невозможно. Поэтому у нас всё по-настоящему: власть – тяжелая ноша». Сергей Маковецкий тоже симпатизирует своему герою и даже оправдывает его: «Мы старались показать человека, которого раздирают две абсолютные противоположности – грех страшный и страх Божий – все

в себе это преодолеть. Знаете, когда человек теряет любимого первенца, а потом любимую жену, которую отравили, и ему кажется, что вокруг заговоры, измена... А у него на плечах держава. И осознание этой миссии самодержца было во главе его существования».

«Он разрушил Россию» Стоит ли сочувствовать Ивану IV и как события тех времен коррелируются с жизнью современной России, «Собеседник» спросил телеведущего, исследователя политических биографий Леонида МЛЕЧИНА. – Насколько актуальна сегод-

– Это метод. Спор всегда идет о методах. А задача одна – как сделать так, чтобы Россия двигалась вперед, чтобы она была счастливым, великим и процветающим государством. Кто лучше справится с нашей огромной страной – твердый, жесткий и, может быть, даже жестокий правитель или человек, идущий по пути медленных реформ? Это вопрос и о жертвах, которые тогда возникают – жертв может быть очень много. Кто-то скажет: «Ну, что делать? Лес рубят – щепки летят! А что, разве можно без этого обойтись?» – И можно? – История показывае т, ч т о можно.

кто есть кто Иван Грозный – Александр Яценко, Сергей Маковецкий Малюта Скуратов – Виктор Сухоруков Афанасий Вяземский – Игорь Миркурбанов Алексей Басманов – Виталий Хаев аев Андрей Курбский – Константин Крюков Андрей Щелкалов – Владимир Стеклов Владимир Cтарицкий – Артем Ткаченко Князь Иван III – Евгений Цыганов ов Иван Челяднин – Никита Панфилов илов

– Иван IV вошел в историю как человек, создавший опричнину... – Вот что такое опричнина? Это создание собственной армии, такой собственной гвардии, которой говорится: «Вы – мои люди, вся остальная страна в вашем распоряжении. Делайте с ними что хотите». И они и грабили, и убивали... – Ряд историков называют Грозного «Сталиным, проигравшим войну» (Ливонскую войну. – Ред.). И характерно, что именно Сталин оправдывал Грозного, хвалил за то, что тот не пускал в страну иностранцев, ограждал ее от их влияния. – Мало того, нынешнее отношение к царю Ивану все еще определяется этими сталинскими мифами о мудрости и величии Грозного. – Для чего его оправдывают, если не по незнанию? – Во-первых, чтобы объяснить: ничего, что пьют кровь из народа. Ничего, что царь ведет войну с собственным народом. Это нужно. А второе – создание представления о том, что вся наша жизнь зависит только от него одного! А от нас не зависит ничего. Вот это и хотел Иван Грозный внедрить в сознание людей! В какой-то степени ему это удалось. Но его собственное царствование опровергает всё, что было сказано. И результаты его царствования, повторюсь, печальны и ужасны для России. Это разрушение экономики, обезлюдевшие деревни. Это война, которая не привела ни к какому результату. Мне кажется, судьба Ивана Грозного должна быть поучением нам. /Лена Горячева.

новости

фото: «Первый канал»

Сериал «Грозный» убивает своего зрителя 23 ноября на «России 1» вышел исторический сериал «Грозный», снятый дорогобогато и явно не просто так.

Познер и Ургант попали в тюрьму С 22 ноября в эфире «Первого канала» – новые серии цикла путешествий Владимира Познера и Ивана Урганта «Самые. Самые. Самые». Самыми-самыми в этот раз станут страны Скандинавии. Ведущие побывают в Музее нефти, поедят норвежской ухи, прокатятся на шведском Volvo, познакомятся со знаменитым Йоулупукки и поразятся условиям тюрьмы, в которой содержался террорист Андерс Брейвик. «Эти народы выделяются очень высоким уровнем общественного согласия, когда вы доверяете друг другу, своим правительствам, полиции, суду. И отношение к Богу совершенно иное, абсолютно чуждое преклонению, поклонению», – отмечает атеист Познер.

Титомир восстал из пепла На НТВ начался новый сезон шоу «Суперстар». За несколько лет перерыва проект успели подзабыть, как и звезд прошлого, которые в нем участвуют по условиям шоу, поэтому напомним: ведущими программы остаются певица Лолита и лицо НТВ Вадим Такменев. А за победу поборются Богдан Титомир, Алиса Мон, Влад Сташевский, Юлия Волкова, Владимир Левкин, Ирина Шведова, Николай Трубач и Татьяна Иванова.

Пластическая хирургия в СССР родилась благодаря КГБ «Первый канал» запустил новый сериал «Доктор Преображенский». Нет, это не новая экранизация «Собачьего сердца» Булгакова, в котором Филипп Преображенский омолаживал женщин, пересаживая яичники обезьян. Но что-то общее есть. В новом сериале речь о зарождении в 60-е годы института пластической хирургии в СССР, о котором мечтает главный герой – врач Лев Преображенский (Денис Шведов). Ради своей цели доктор пойдет на сделку с КГБ. Ему разрешают открыть экспериментальное отделение при условии, что там станут делать операции, о которых не будет знать никто, кроме спецслужб: увеличение груди кинодиве, смена внешности чилийскому революционеру...

СОБЕСЕДНИК 45’2020

НА ПОСОШОК

www.sobesednik.ru

фотовспышка

народная молва

анекдоты

В ТЮМЕНИ детям запретили посещать ТЦ «Ну, это полнейший идиотизм. Нам говорят: дети вообще не болеют или легко, никого не заражают. Но в возрасте до 18 лет человек лишен права зайти в магазин за покупками! А если родители на работе и ребенок обязан покупать хлеб, что вполне естественно...» (Наталья, ura.ru)

В НОВОСИБИРСКЕ общепит не выдерживает коронавируса

фото: ТАСС

«Это только начало, оглянитесь вокруг и увидите сколько баннеров «Аренда» появляется по городу. Люди рассчитывали на сезонный рост осенью, но этого не случилось. Поэтому много чего закрывается и не только общепит. И все эти сферы, кажущиеся некоторым не разумными, не нужными потянут за собой все остальное. Будет общее снижение уровня жизни, повышение уровня безработицы... В плюсе останутся только крупняк и вороватые чиновники». (Павел, ngs.ru)

Пока вы прятались по домам и дачам от коронавируса, в японском Хаконе прошел ежегодный праздник молодого французского вина «Божоле-нуво». Отсутствие масок и социальной дистанции только приветствовалось,

Во ВЛАДИВОСТОКЕ из-за дождя со снегом объявили ЧС «...из-за обрыва проводов отсутствует электроснабжение, в том числе на насосных станциях и тепловых узлах»... Так вот я спрашиваю у властей: почему нет запасного генератора на случай вот такого? Куда, кому и зачем мы платим СВОИ деньги? За что? За то, чтобы сидеть без света, тепла и воды?»

На Урале примерят костюм Грефа

В ЯРОСЛАВЛЕ Новый год запретили отмечать большими компаниями

В Екатеринбурге студенты медколледжа смогут поносить костюм, передающий состояние инвалида, который до них поносил глава Сбербанка Герман Греф.

«Будет все как обычно. Просто без афиширования. Кому хочется – будут гулять... Кто боится вирусов – будет дома сидеть. Интересно, сколько эти товарищи собрались сидеть дома». (den, 76.ru)

фото: соцсети

В НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ учитель призвала коллег отстаивать права в пандемию

(Анна, nn.ru)

юбилей недели

тем временем...

(google/116, newsvl.ru))

«Не согласна! Всем тяжело, только ноют педагоги. А все потому, что на дистанционке приходится объяснять и работать, так как онлайн смотрят родители и департамент».

и, как следствие, у некоторых особо неумеренных участников мероприятия уже на следующее утро возникли ощутимые проблемы со здоровьем. В частности, легкая головная боль. А нечего было маски снимать.

Четыре года назад Герман Греф провел акцию, надев «умный» костюм, который передает состояние инвалидности. В таком виде он получил обслуживание в одном из отделений банка. Костюмы, изобретенные в Великобритании, называют тренажерами эмпатии: они позволяют почувствовать то, что каждый день чувствует инвалид, погружают в состояние инвалидности. Перчатки имитиру-

ют неконтролируемую дрожь в руках, очки передают состояние человека, страдающего проблемами со зрением, жилет с железными шипами и утягивающим поясом и наколенники заставляют тело болеть. Примерив такой костюм, человек понимает, что такое барьеры собственного тела. Уроки сострадания с «умным» костюмом затеяли добровольцы проекта «Волонтеры инклюзии». – Мы планировали его исп ол ь з о в а т ь в мероприятиях с медсестрами и главврачами, но пандемия внесла коррективы. Сейчас врачам конечно же не до проектов, – рассказывает руководитель регионального штаба д о б р о в ол ь ц е в

Вадим Савин. – Костюм будет использован для обучения начинающих волонтеров. Жителям Екатеринбурга идея понравилась, и они предложили дать поносить костюм инвалида чиновникам. Уж имто точно будет полезно, глядишь, после такого экспириенса они начнут учитывать интересы людей с ограниченными возможностями.

Кто родился в эти дни 30 ноября 1959 года – Лариса ВЕРБИЦКАЯ 1 декабря 1959 года – Гарик СУКАЧЕВ 4 декабря 1953 года – Сергей ЯСТРЖЕМБСКИЙ 5 декабря 1978 года – Елена ЛЕТУЧАЯ 6 декабря 1958 года – Александр БАЛУЕВ

10 руб.

РУБЛЕЙ!!!

Для справок: 8 (495) 685-76-45, e-mail: podp@sobesednik.ru

5 декабря будет принимать поздравления актриса Нина Русланова – ей исполняется 75 лет.

/Ольга Кузнецова.

ЭЛЕКТРОННЫЕ 0 1 ВСЁ ПО

ВЕРСИИ НАШИХ ИЗДАНИЙ МОЖНО КУПИТЬ НА САЙТЕ SOBESEDNIK.RU

– У меня две новости – плохая и хорошая. Я разбила машину, вчера нечаянно спалила дачу, а сегодня с утра продала нашу квартиру. А теперь хорошая новость… – Ты все это придумала? – Нет, я от тебя ухожу. *** – Я уже сто лет в депрессии. Ничего не хочу, ничего не могу, не понимаю, в чем смысл жизни. – Сходи к психологу, что ли. – Ходил. – И что? – Он тоже не понимает. *** – Как называется варенье без вкуса и запаха? – Ковидло. *** – Люся, ну и зачем ты это сделала? – Ой, не знаю. Молодая была! – Это было три дня назад… *** – Слушай, посоветоваться хочу. Мне тут зарплату повысили. И я теперь не знаю, говорить жене или нет. Если не скажу, она будет думать, что мне зарплату не повышают, потому что я тупой. – Ну тогда скажи. – Я совсем дурак, что ли?

фото:«Русский взгляд»

10 руб.

10 руб. 10 руб.

10 руб.

СОБЕСЕДНИК 45’2020

НА ПОСОШОК

www.sobesednik.ru

застолье с Наташей Ванденко

интеллект-

Пикантная тема Еременко… Включайте – и айда чилить!

Следите за руками 5–6 стручков чили 5–6 зубчиков чеснока 2 ст. л. уксуса 1 ст. л. соевого соуса цедра 1 апельсина 100 г сахара 1 стакан воды 1 ст. л. крахмала

я уверена: вам это понравится! А чтобы сделать реверанс классике, предлагаю сопроводить процесс приготовления какимнибудь классическим фильмом по какому-нибудь классическому-преклассическому произведению. «Красное и черное» (не путать с «Красным и белым») вполне себе, мне кажется, подойдет. В XX веке кто только не экранизировал роман Стендаля: и французы, и итальянцы, и англичане… Но мне, конечно, милей всего наш, герасимовский. Какие там интонации у Белохвостиковой, какие там взгляды у

9 6 3 8 7 5 4 1 2

2 5 7 4 1 6 8 9 3

6 8 4 7 5 1 2 3 9

5 3 1 2 9 4 7 6 8

7 9 2 6 8 3 5 4 1

9 4 3 7 6 4

Собеседник. Еженедельная газета №45’2020 (1827) Выход в свет: 24.11.2020 г. Главный редактор, генеральный директор Юрий В. Пилипенко. Шеф-редактор Олег В. Ролдугин. Зам. главного редактора, отв. секретарь Олег Шаповалов. Зам. главного редактора Ольга Сабурова. Креативный редактор Дмитрий Быков. Редакторы отделов: Римма Ахмирова (новости, репортажи), Константин Баканов (культура), Ирина Липовец (общество), Елена Скворцова (расследования). Над номером работали: Олег Ролдугин (ведущий редактор), Марина Слипченко (художник), Марина Лунина (выпускающий), Светлана Прохорова (корректор), Мария Федорова (бильдредактор).

4 1 8 3 2 9 6 7 5

Издательский Дом

1 4 9 5 6 8 3 2 7

9 2 6 2 7 1 5 5 9 3 4 9 1 8 7 4 7 8 5 3 4 2 7 9 7 5 3 9

3 7 5 1 4 2 9 8 6

Головоломки судоку разгадывает весь мир. Попробуйте и вы: нужно заполнить цифрами пустые клетки так, чтобы в любой строке, столбце и в каждом из блоков 3х3 не было двух одинаковых цифр. 8 2 6 9 3 7 1 5 4

судокумания

Для начала наденьте маску и перчатки. Шучу насчет маски – ее не нужно, а вот перчатки вполне пригодятся: острый перец довольно серьезно жжется и щиплется. Итак, доктор, перчатки, скальпель… Вымытые перцы разрежьте вдоль, удалите плодоножку перегородки и семена. Последние ножом отгребите в сторонку, они нам еще пригодятся. Очистите чеснок. Даль-

ше нам всю эту радость нужно измельчить. Хотите – прогоните компашку через мясорубку, хотите – пробейте блендером. Условие одно: овощи не должны превратиться в однородную пасту, важно, чтоб у соуса была структура. С тщательно вымытого апельсина снимите цедру, добавьте к измельченному чесноку и перцу. Туда же – ложку соевого соуса, 2 ложки уксуса, сахар и отложенные семена. Влейте воду, оставив примерно четверть стакана для того, чтобы потом развести в остатках крахмал. Теперь все это в кастрюльку – и на огонь. Доведите до кипения, убавьте температуру и томите около получаса. Затем разведите в оставшейся воде крахмал и, снова увеличив огонь, доведите все до кипения. Тонкой струйкой, непрерывно помешивая, влейте крахмал. Поварите чуть, чтоб соус стал гуще, снимите с плиты, дайте остыть, перелейте в красивую бутылочку или баночку и… enjoy! Вы уже по описанию понимаете, что он совсем не такой, как магазинный! Он многослойный, сложный, неординарный. Живой жгучий перец, умопомрачительно благоухающий чеснок, заметные нотки апельсина, идеальный баланс сладости, кислоты и остроты. И идеальная профилактика сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, если верить ученым. А у нас же с вами нет повода им не верить?

«РЫЖИЙ КОТ» – ГАЗЕТА СКАНВОРДОВ ДЛЯ ОТДЫХА И ВЕСЕЛЬЯ! 16+

ЛУЧШИЕ СКАНВОРДЫ, СМЕШНЫЕ ИСТОРИИ И БАЙКИ ПЛЮС ЛЕГКОЕ ЧТИВО ДЛЯ ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ ответы на сканворд

См. стр. 24

По горизонтали: Разговор. Космодром. Баржа. Булавка. Шуруп. Шина. Трек. Олененок. Стало. Шибко. Гладков. Штанга. Реплика. Кар. Ролик. «Армата». Паче. Раунд. Дело. Арфа. Вела. Аким. Аксакал. Пасюк. Малина. Трубам. Сова. Тмин. Лейб. Тыквина. Мосс. Анук. Ту. Веер. Шаляпин. Имени. Ара. Конь. Врач. Трюк. Скок. Шнапс. Тумба. Раб. Список. Отпад. Тли. Тициан. Ряж. Заросли. Нефрит. Конура. Улан. Аршин. Оно. Кризис. Сосуд. Негде. Степан. По вертикали: Пролив. Верстак. Шпала. Стой. Амбиции. Авеню. Барич. Кто. Таки. Гурт. Туше. Нос. Аббатиса. Музыкант. Ухаб. Лир. Прус. Аура. Арон. Латвия. Яро. Школе. Джимми. Пак. Ужас. Глазу. Опт. Инжир. Рок. Джамна. Нас. Зуд. Баул. Шире. Каптал. «Перикола». РАН. Роль. Балок. Кассоне. Шейк. Кувшин. Оккам. Шоколад. Нож. Тире. Слабак. Графа. Арап. Рак. Анис. Студент. Драва. Семь. Текло. Холм. Троп. Опала. Вест. Былина. Матросов. Алма. Сурьма. Итон.

Исполнительный директор Сергей Цыганов. Учредитель и издатель ООО «Собеседник-Медиа» (127083, г. Москва, ул. Мишина, 56, стр. 2, этаж 5, офис 8). Издается с февраля 1984 г. Свидетельство о регистрации ПИ №ФС77-72068 от 29.12.2017 г. в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Адрес редакции: 127083, г. Москва, ул. Мишина, д. 56, стр. 2, этаж 5. Дирекция: Татьяна Карташева, Полина Анисимова, Михаил Кузнецов, Денис Пилипенко, Наталия Шалиско. Web-редакция: и.о. шеф-редактора Анастасия Седова, продюсер Ольга Сабурова. Служба рекламы: 8 (495) 685-28-45. Служба подписки: 8 (495) 685-76-45, podp@sobesednik.ru. Служба распространения: 8 (495) 685-08-80, sale@sobesednik.ru.

викторина

Узнай свой

Викторину ведет знаток, писатель, телеведущий и кулинар Борис БУРДА. Выберите правильный ответ из трех вариантов. Ваш уровень интеллекта (IQ) выше среднего, если вы справились как минимум с половиной заданий.

Мэр Иерусалима установил у дома писателя Агнона доску с надписью:

а) «Проходя мимо – поклонись!»; б) «Соблюдайте тишину – Агнон работает!»; в) «Туристский сбор за посещение – 5 шекелей».

В Румынии при Чаушеску вместо денег часто использовали:

а) сигареты; б) спички; в) зажигалки.

фото: Kinopoisk.ru, depositphotos

Хотите жить долго (очень хочется добавить: и счастливо) – ешьте красный острый перец! К такому выводу пришли ученые Американской кардиологической ассоциации и доказать свою правоту собираются на предстоящей конференции Scientiﬁc Sessions 2020. Тщательно и скрупулезно сопоставив данные о здоровье и питании 570 тысяч (!) жителей разных стран, ученые мужи пришли к заключению, что любители красного перца на 26 процентов реже умирают от сердечно-сосудистых болезней и на 23 процента реже – от рака. И в целом смертность любителей острого оказалась среднестатистически ниже на 25 процентов, чем у людей, которые игнорируют красный перец. Посыл ясен? Если существует такой простой и такой надежный способ избежать неприятностей, глупо им не пользоваться, правда? Я бы могла рассказать вам, как приготовить острую говядину или фрикадельки в остром соусе, но предпочту дать вам удочку, а не рыбу. Давайте я расскажу, как приготовить домашний соус чили, тот самый, что подойдет и к фрикаделькам, и к буженине, и к запеченным овощам… Да, я знаю, что это классика, и знаю, что его можно просто купить. Но, поверьте мне, домашний чили – совсем другой. Он дерзкий, хлесткий, провокационный, страстный, он сместит акценты, он разожжет пламя, он заставит посмотреть по-другому на привычные ординарные блюда. И

Мировая война для США началась:

а) в Золотой долине; б) на Серебряной горе; в) в Жемчужной гавани.

Папа римский Пий V разрешил пить шоколад в посты, потому что:

а) лично убедился в отсутствии алкоголя в напитке; б) напиток ему чрезвычайно не понравился; в) ему поклялись, что в шоколаде не содержится мяса.

Общедоступной почтой, работавшей в Европе до XIX века, ведал род:

а) Клюге фон Клюгенау; б) Бисмарк фон Шёнхаузен; в) Турн унд Таксис.

Членов сообщества разработчиков системы PayPal коллеги прозвали:

а) ротой PayPal; б) балетом PayPal; в) мафией PayPal.

Фильм «Унесенные ветром» решили рекламировать как фильм не о войне, а:

а) о любви; б) о рабстве; в) о Скарлетт О’Харе.

Знаменитая реклама говорит, что самое шумное в «Роллс-Ройсе» – это

а) пассажир; б) часы; в) лобовое стекло.

Использование материалов без согласия редакции запрещено. Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции. Тираж 152.900 экз. Цена – свободная. Интернет-аудитория: sobesednik.ru – 9.198.043 просмотров за октябрь (по данным счетчика LiveInternet.ru) «Собеседник» издается также в Минске, Риге, Ереване, Тель-Авиве суммарным тиражом 450.000 экз. Отпечатано в ОАО «Московская газетная типография»: 123995, г. Москва, ул. 1905 года, д. 7, стр. 1. Подписано в печать 23.11.2020 г. По графику – 14.00, фактически – 14.00. Заказ № 2482 . Материалы газеты публикуются на сайте www.sobesednik.ru в виде электронной копии каждого номера издания. Мобильная версия сайта: m.sobesednik.ru. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. © «Собеседник».

Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 44. Телефон для справок: 8 (495) 685-56-65. E-mail: pr@sobesednik.ru. Наш адрес в Internet: www.sobesednik.ru. Наши подписные индексы: 50164, 32705, 32706, 32707 (каталог «Пресса России»); П1032 (Официальный каталог Почты России). Цена в розницу – договорная.

СОБЕСЕДНИК 45’2020

С К А Н ВОРД

www.sobesednik.ru

КУПИТЬ ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ – ВЕБ – QR-КОД №1

QR-КОД №2

ИЛИ ПРОЙТИ ПО ССЫЛКАМ: SOBESEDNIK.RU/SOBES-PRESS, SOBESEDNIK.RU/SOBES-BUY

Остались вопросы? Звоните!

автор сканворда: Валерий Шаршуков; фото: соцсети

8-495-685-76-45

Хотите получить 500 руб. от «Собеседника»? Внимательно читая газету, найдите правильную цитату, пришлите купон.

пришли и выиграй

ЛЕГЕНДЫ ТВ. Как Леониду Якубовичу удается столько лет крутить барабан

Чтобы претендовать на приз, вам нужно вырезать и прислать в редакцию этот купон, вписав в кружок в правом углу номер страницы, с которой взята цитата. В письме надо указать: ФИО, паспортные данные, адрес регистрации с почтовым индексом, дату рождения, СНИЛС, ИНН, номер мобильного телефона. Один человек может выиграть не более двух раз в год. Конкурс проводится только на территории РФ.

РЕЙТИНГ. Госкомпаниям ковид нипочем. Кто из них больше потратит на новогодние корпоративы КОШЕЛЕК. Что будет проиндексировано в новом году СПРАШИВАЙТЕ ГАЗЕТУ В КИОСКАХ ПЕЧАТИ И В ПОЧТОВЫХ ОТДЕЛЕНИЯХ

фото: Андрей Струнин

читайте в ближайших номерах

500 рубл за к упоней

Без полного пакета документов результаты выигрыша аннулируются.

№45 Рядом святой родник. Иногда и я туда прогуливаюсь. Я такой жизнью никогда не жила. Я распределилась так: одна комната – телевизор, диванчик, пепельничка, по- стр. сидеть-поговорить. Другая, маленькая, – моя спаленка. А третья комната – гостиная.

Победитель, выигравший 500 рублей за №41

Сибанов В. И., Москва Пожалуйста, увидев свою фамилию, позвоните в Москву 8 (926) 295-53-22 (Мария), чтобы мы отправили вам приз.

Адрес для писем (купонов) читателей:

127220, Москва, а/я 44, «Собеседник» №45, призовая игра.

Спасибо, что читали нас, до встречи через неделю!