Julio retamal nobleza obliga

PERSONAS ENTREVISTA DE MARGARITA SERRANO

JULIO

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RETAMAL NOBLEZA OBLIGA*

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s probable que un monje contemplativo, aislado en el liltimo rinc6n del mundo, sea menos estricto en su doctrina cat6lica que este connotado historiador chileno. Julio Retamal no transa. Cree en la verdad absoluta, en la que no admite concesi6n alguna. Cree en el infierno, el purgatorio, el limbo y el cielo, Cree en el amor a Dios y en el temor a Dios, Cree que la religi6n cat6lica es la finica verdadera ... Y asi, sucesivamente, sustenta todas sus creencias con un despliegue elocuente de cultura biblica e histbrica.

Alto, buen mom, con voz y manos de actor shakesperiario, no s610 parece un converso a la fe por su fanatismo doctrinario sin0 que ademtis hace un knfasis especial en la manera solemne en que se debe celebrar la misa. Con todo el tradicionalismo de Lefebvre, pero sin .el mtis minimo gnimo rupturista, este profesor de Historia de la Universidad Catdica, posgraduado en Oxford, resulta ins6lito. Es dificil encontrar a un laico tan sever0 consigo mismo, tan poco acomodaticio, tan estoicamente consecuente.

Per0 su rasgo mtis atractivo es la contradicci6n que se palpa en 61 entre un conservador a ultranza y el otro hombre que lleva adentro, que es toferante con 10s dem& que no pretende ser moralista, que es un gozador del baile, del cine, de la vida social, que $e rie a carcajadas con facilidad, que se disfraza y cuenta historias y resulta ser el centro de las reuniones de amigos.

El diria que ambas facetas no son contradictorias. Y es posible que no lo Sean. La suma, entonces, de estas personalidades -expresadas con abismante trasparencia, sin escatimar dolores ni tormentos- consigue un resultado explosivo, exckntrico. Por decir lo menos, interesante.

RETRATO DE MIGWEL ETCHEPARE

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recuerda que naci6 realmente. El niiio ti- tuvo que optar entre ser un profesional del mido y gris y la infancia nebulosa y solitaria Teatro o de la Historia. Nunca se ha arredesaparecieron y surgi6 un adulto autosufi- pentido de haber escogido esto Gltimo.

Asegura que no fue por un convenciociente que se empap6 de m8s libros, que o le gusta tener fue a Europa por primera vez, buscando nalismo que no sigui6, sino mis bien porque edad ni estado civil, porque ninguna de antepasados; que asumi6 sus rakes tradi- alli no desarrollaria una veta que ya entonlas dos cosas le parecen importantes. Per0 cionalistas, que se enamor6 de Inglaterra ces era fundamental para 61, la del campo desgtaciadamente nose pueden obviar. Di- y su solemnidad pomposa. El color del intelectual. “Sin considerarme un intelecremos, entonces, que debe tener poco m& mundo se le cambi6. Entr6 a estudiar De- tual, me atraia mucho la posibilidad de recho a la Universidad de Chile sin muchas investigar, de leer, de pensar y eso no lo de 50 aiios y que es soltero.

Naci6 en Constituci6n, en la gran casa ganas, pero con toda la presi6n de su tio- veia claro en el teatro y si en la Historia.” de su abuelo francks Marcel Favereau, pa- tutor. Nunca estudi6 realmente y para Ile- Ademis, reflexiona sobre c6mo fue camdre de su mami, una joven de 22 aiios, narse el alma con lo que ya habia descu- biando el sentido de ese teatro durante esa heredera de una fuerte tradici6n catblica, bierto en el colegio, entr6 a estudiar teatro. decada tan crucial de 10s aiios 60.

-Aquella fue la decada mis revolucioEra en el Teatro de Ensayo, bajo el alero conservadora, burguesa, rica y con ancestros llenos de titulos y honores guerreros de German Becker, donde hizo sus prime- naria del siglo. Se nos cambi6 todo: la Iglen 10s anales de Francia. Ella se cas6 con ros papeles de extra. Fue ese grupo el que sia con el Concilio Vaticano, la politica con lo que G6ngora llama las planificaciones el juez de Constitucibn, un abogado ca- fund6 el teatro ICTUS. -Queriamos hacer un teatro nuevo, que globales, es decir la planificaci6n global del torce aiios mayor, que no tenia a Julio Verne entre sus parientes como ella, per0 fuera cristiano, por eso le pusimos ICTUS pais por la Democracia Cristiana y luego que gozaba de la tradici6n mis calmada de o el simbolo del pez, que viene del griego por la Unidad Popular; vino la descoloniuna familia chilena respetable. Pudieron y que significa Hijo de Dios Salvador.. . Y zaci6n de Africa y se hundi6 Europa; vino estar muy poco tiempo juntos, porque mire usted, termin6 siendo un teatro de la explosi6n de la pornografia, la minifalda, el LSD, Los Beatles, las reformas unicuando naci6 este primer niiio, Julio Retaversitarias, el Che Guevara, Vietnam.. . mal Favereau, se complic6 el posparto y a Todo eso es dkcada del 60. Ahi definitiva10s cinco meses murib. mente se dej6 atris el siglo XIX y pasamos El niiio qued6 a cargo de este papi que a1 siglo XX. Un ejemplo: en 1960, Doris no se consol6 jamis de la muerte de su E l Concilio Vaticano Day y Rock Hudson, comedia liviana en mujer y no se volvi6 a casar. La mama fue un mazazo la que se acostaban en camas separadas, antigua de la familia vivi6 con ellos y todas en la c a b para mi. cada uno con pijama puesto, ella amanecia las vivencias afectivas estin estrictamente Desde entonces con pelo escarmenado y perfecto. En 1969 ligadas a esta mama maravillosa que no defiendo la misa antigua, 10s revolcones estaban en todas las pelicus6lo lo ador6, sino que se preocup6 de trasy vino un exceso de sex0 y de nudism0 las mitirle las historias de la familia de su masacral, solemne, inlitil que ya en 10s 80 se ha ido moderando. dre. AI poco tiempo muri6 una abuela, porque nos saca de lo -iY a usted c6mo le afect6 ese cambio luego la otra y se deshizo la gran casa de cotidiano y nos de 10s aiios 60?

Constituci6n. El papi ya era juez de Taka, eleva hacia Dios.9 -Lo vivi muy intensamente y me emciudad donde el niiio curs6 sus primeros peck a dar cuenta de que yo representaba aiios de colegio. Era retraido y timido, de un pensamiento conservador.. . mis que pocos juegos y de muchos libros. conservador, tradicional. Esto me pas6 soCuando tenia dieciskis aiios y ya viviari bre todo en el cas0 de la Iglesia. Yo era en Santiago, cursando su Gltimo afio de colegio en el Instituto Nacional y polo- extrema izquierda. El desarrollo de ICTUS tin cat6lico practicante y muy amante, no leando por primera vez, se muri6, repenti- refleja mucho el desarrollo de Chile. En quiero decir de la forma, sin0 de la estrucnamente, su padre. El nifio, ahora joven, la dkcada del 50 kramos todos profunda- tura de la Iglesia en ese momento. Talvez por el hecho de no haber tenido mis faminuevamente quedaba hukrfano, per0 esta mente cristianos.. .

Y sigue recordando el entusiasmo con lia, yo necesitaba una institucidn que estuvez definitivamente. A1 recordar la muerte pavorosa de su padre, ese hombre de 51 que hacian todas esas cosas, con medios viera detrtis dandome un respaldo serio, afios que jugaba tenis, bridge y que disfru- precarios per0 llenos de buenas intencio- firme y absoluto. taba de una intensa vida social; que no era nes. “Lo que queriamos era hacer un teatro cat6lico practicante, per0 que era justo, educador para la sociedad y que a la vez La misa a la antigua -iQuk le signific6 el Concilio? ecuinime, ponderado y bueno, “todo lo aportara un mensaje... Era la kpoca de 10s -Un mazazo en la cabeza. Y desde enque yo quisiera ser, per0 que no soy”, se mensajes, despues se han id0 terminando 10s tonces he estado en peleas por la misa. mensajes.” Se rie de su propia deducci6n. le quiebra hoy tambikn la VOZ. Defiendo la misa antigua contra viento y marea. Porque la consider0 sacral, porque La r e v o l u c i h de 10s afios 60 Nace el actor Abandon6 la carrera de Derecho en se- nos eleva con su idioma, con su incienso.. .

A 10s 16 aiios pas6 a ser duefio de la -No todos compatten su visi6n mistica casa de la calle Coronel, parte de un fundo gundo aiio y entr6 a estudiar lo que siempre y de otras propiedades de su padre. Sola- quisa con locura: Historia en la Universi- del conocimiento de Dios y la gran mayomente quedaban algunos tios y primos, dad de Chile, en el propio Pedag6gico ria necesita participar y entender.

-No, por supuesto que la participaci6n per0 la familia propiamente tal empezaba donde entonces enseiiaban todos 10s grany terminaba en el. Un golpe demasiado des pr6ceres. Sigui6 con el teatro, avan- debe existir. Desde luego se leia siempre fuerte que tenia que marcarlo hondamen- zando ya como actor. En 1961 se recibid el Evangelio en castellano y se explicaba te. Per0 algo positivo sali6 de todos estos y, como obtuvo una beca para estudiar las en el serm6n. Sin embargo habia una di dolores, soledades y muertes: ahi, en 1950, relaciones Oriente-Occidente en Mexico, mensi6n sacral, trascendental que a mi jui

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debid haberse evitado a toda costa una ruptura con Roma. Pero el Cardenal Ratzinger les decia a 10s obispos que todos deben hacerse un autoandisis, que la misa antigua tenia un cardcter sagrado y que la nueva lo ha perdido. Ese es uno de 10s puntos de Lefebvre, 10s otros son de doctrina. El quiere ser la cabeza del tradicionalismo y yo soy tradicionalista. La diferencia es que 61 llev6 las cosas hasta el extremo de romper con el Papa y yo creo que el tradicionalismo tiene un papel que jugar dentro -dc la Iglesia.

La ‘soledadentera

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Vive. en un departamento de la calle Jose Manuel Infante con Providencia. Los retratos antiguos -joyas de retratos- y 10s libros son 10s que m h abundan. La hermana de su mama de antes, a quien tambikn vi0 morir con mucho dolor, es la que va todos 10s dias a ayudarlo en la cosa domkstica. Pero solo se las arregla moderadamente bien. No le hace falta una mujer a su lado y seguramente nunca la necesit6.

Es raro que un hombre con tan buena facha -de hecho siempre hacia el papel de galan en las obras de teatro que represent& y con tanta sensibilidad no se haya casado.

Es muy honesto a la hora de indagar en esas razones hoy dia. Reflexiona que siempre las mujeres aparecieron como muy idealizadas en su infancia, que luego nunca quiso comprometerse de verdad, que le dio terror que lo amarraran; que su mundo sentimental fue siempre muy limitado, muy mediocre, que no desarrollb la afectividad.

“Nunca me he obnubilado por nada, ni por una mujer, ni por un trabajo.. . Indudablemente mi punto m L dkbil es mi propia debilidad sentimental.” Per0 cuando uno lo ve ahora, con ese carkter tan histri6nico, con esa facilidad para expresarse con las manos, con 10s ojos, con la voz; cuando se hacen palpables su elitism0 y su necesidad de “nivelar siempre para arriba”; cuando se hace came su vocaci6n de educar; cuando se le escucha hablar, sin un &picede acento, el ingles, el francks y hasta el latin; cuando se regocija citando textos de ciencia, filosofia, historia y hasta la propia Biblia, \a que se ha leido entera, literalmente entera, uno comprende que se enamor6 de las posibilidades de su inteligencia. Es talvez el personaje chileno m8s cercano a1 Profesor Higgins de la obra My Fair Lady, aquel Rex Harrison apasionado por la linguistica y por el Gltimo recoveco del pensamiento y a quien, sin ser necesariamente homosexual, no le hacen falta las mujeres.

En 1975 fue nombrado Agregado Cultural y de Prensa en Paris y vivi6 alli hasta 1980. Le gust6 esa experiencia y no se la cuestiona desde el punto de vista politico

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porque estaba dentro del espiritu de aylida que podia 61 realizar en ese momento. Hoy si resiente la violaci6n de algunos derechos humanos. Pero admite que en cualquier caso, la politica lo deja frio.

Cuando volvid a Chile, fue Vicerrector Academic0 de la Academia Superior de Ciencias Pedagbgicas -su propio Pedag6gico- y en 1985 volvib al Instituto de Historia de la Universidad Cat6lica donde es acthalmente Director del Departamento de Historia Universal. Alli tiene una especie de pequefia celda con libros y papeles, alumnos que entran y salen, profesores que lo comprometen en seminarios, charlas o conferencias tanto en Santiago como en provincias. Por ahi aparece un profesor m h joven y le anuncia: “Acaba de llegar una carta diciendo que est& excomulgado.. .”.

El se rie de buena gana. Se pone su abrigo largo y camina rhpido, alto, por 10s pasillos del Campus Oriente. La duda inicial sobre si su postura tradicionalista seria m8s una excentricidad que una verdad, queda disipada: hay una gran verdad en todo lo que Cree, pero es indudable que sus teorias est8n empapadas en fascinaciones esteticas ademas de doctrinales. Par mucho que su energia est6 puesta en educar a sus alumnos -10s que admiten entretenerse y terminar por aprender de este gran historiador-comunicador-, Julio Retamal no ha dejado de ser el actor que crey6 haber enterrado. lb LA ROTATIVA DEL PODER (viene de la pdgina 45) mientras carga con el mayor costo del gasto militar.

La decadencia de Estados Unidos, por tanto, no es absoluta sino relativa. Es en el context0 de la multipolaridad mundial dohde debe situarse el problema. Paul Kennedb no pretende lanzar un grito apocaliptic0 anunciando la decadencia, per0 tampoco es un observador sin juicio sobre el presente. En este sentido, Kennedy forma parte de una escuela de pensamiento en la academia norteamericana llamada School Of Decline. Una especie de pinchazo en el globo de complacencia en la era Reagan.

Porque el tema de la decadencia tiene dos caras: la extema y la domkstica. El argumento central del School Of Decline es que la declinacih extema es un resultado inevitable y en cierto sentido positivo de la politicagxterior norteamericana de posguerra de reconstruir Japdn y Europa Occidental.

Aunque esta reconstrucci6n ha intensificad0 la competencia, tambikn genera vinculos comerciales remunerativos.

Harina de otro costal es la llamada declinaci6n domkstica. A partir de 10s aiios sesenta, seiialan 10s voceros, cuando Japdn y Alemania estaban ocupados reconstru-

cio se representaba mejor en latin y en la liturgia antigua que actualmente. Habia una dimensi6n en la que la gente se sentia elevada. El pueblo tiene un setitido de lo ritual, de lo ceremonial y de lo sacral superior a las clases cultas.

-iNo habri ahl’un afin de asistir a un especticulo m6s que el hecho de hacerse parte de un misterio?

-No, no es asistir a un espectlculo. Es un recogimiento y un sentimiento de elevaci6n. Desde luego se podia seguir la misa m un misal. Pero estaba la dimensidn de jalir del mundo cotidiano. La relacidn ver:ical que tiene que darse entre el hombre y Dios debe manifestarse en la forma m h ;acral del mundo. iC6mo rezan 10s budistas y 10s musulmanes?En 10s idiomas sagrados. iC8mo celebran su liturgia 10s rusos? En el eslavdnico del siglo IX.. . Los griegos celebran en griego cllsico, 10s coptos, en el idioma de 10s faraones. Siempre hay un idioma que es cl6sico porque no varia.

-Usted es muy exigente -La vida tiene que ser una pura exigencia, un puro cumplimiento del deber, un entregarse completo. Por lo tanto, si a mi me dan una religidn yo tengo que estudiarla, entenderla, compenetrarme de su doctrina y luego vivirla. Sin ser ni mojigato ni pacato, hay que vivirla sin concesiones.

A Dios hay que darle lo mls.

-lusted no es pacato?

-En materias morales es donde yo menos juzgo. En materias doctrinales si.

-iCbmQ influye una doctrina en la moral?

-Son cosas distintas, la doctrina es la base de la moral. Pero por supuesto que influye una en la otra. Vemos sacerdotes cat6licos que dicen si a la pildora, si a la homosexualidad, si a 10s divorciados.. . Entonces la moral empieza a cambiar y se habla de una moral social en circunstancias que el ntismo Papa dice que no hay pecados sociales, que cada uno comete sus pecados.

En definitiva, yo creo que se ha perdido mucho el conocimiento de la doctrina en aras de una especie de banalizaci6n.. .

-;Per0 ha cambiado el fondo de la liturgia?

-No, el fondo, fondo, fondo, no. Pero la forma hasta tal punto que puede llegar a afectar el fondo.

...

De tanto v e t morir A pesar de su risa flcil, de su manifiesta apertura para acercarse a la gente y de su nutrida vida social, hay una palidez en su rostro que indica m6s sufrimiento del que aparenta. Y no es dificil descubrir que uno de sus dolores es una fuerte hipocondria.

Le tiene horror a la enfermedad y se siente perseguido por ella.

-Si usted duda tan poco en materias

religiosas y Cree firmemente en la otra vida, ipor que le temetanto a la muerte?

-La hipocondria, como todas las cosas mias, es hist6rica. Yo vi morirse a mi mam5, aunque tenia s61o cinco meses; a mis abuelas, a mi padre, a mi mama.. . La muerte era algo que estaba constantemente a mi alrededor. Desde hace tiempo, el prdximo soy yo, porque no queda nadie. Pero, en todo caso, la hipocondria es miedo a la enfermedad y no a la muerte.

Maneja a gran velocidad, est5 siempre a1 filo de a l g h choque y ahi descarga un m o n t h de energia negativa porque va peleando interiormente con cada auto que se le cruza por delante. Ahi se ve que no es la muerte lo que lo aterra.

Est6 esperando conocer a su mama en la otra vida. Y para estar mls convencido cita a Santo Tom& quien asegura que en el cielo se producir6 el encuentro con 10s seres queridos. Es conmovedora su fe en esta materia; porque es una fe sin ropajes,

ba cultura occidental est4 muy amenazada y puede ser suplantada, ya no por el comunismo ni el islamismo, pero puede disolverse en el agnosticismo. 9

de aquellos que le gustan a el; es sin rito sacro, sin liturgia en latin, sin genuflexiones, es el desnudo sentimiento de un hombre que necesita que una mujer lo acurruque. Y aqui este historiador conservador se hace muy trasparente. Aflora uno que otro rasgo de nifio desamparado que sin haberselo propuesto tuvo que ser grande, pero que en el fondo se rebela a serlo.

Porque este Julio Retamal no s610 tuvo que ser adulto a 10s 16 afios cuando qued6 hu6rfano sin0 que ademls tuvo que ser viejo. Por supuesto que el tCrmino es discutible, per0 es una forma de llamar a un joven que asume una herencia tradicionalista.

“Es cierto que asumi esa herencia inconscientemente a1 principio y conscientemente despues. Me di cuenta de que mi sensibilidad iba hacia una sociedad jer6rquica per9 fluida.” Por eso, cuando conoci6 Inglaterra encontr6 su “anillo a1 dedo”.

Ahi estaba la jerarquia necesaria -“una reina con corona que ejerce por la gracia

de Dios”- y la conexi6n de aquella con las rakes de su propio pueblo.

Occidente amenazado Despues de Mexico obtuvo una beca para estudiar en Oxford. Volvi6 a Chile en 1964 para votar por Frei y asi impedir la salida de Allende. Poco a poco su evidente aficidn a1 estudio de Europa se fue trasladando a un inter& en Chile. Public6 libros, dirigid el Instituto de Historia de la Universidad Catblica, estudid algo de Teologia, de Moral.. . Su obra mls conocida p s el libro gordo y sesudo llamado Despuis de Occidente, iqd? En 61 queda plasmada la visi6n de esta decadencia en la cual ha entrado nuestra civilizaci6n cristiana, a partir de su tesis de que hemos dejado de creer en lo trascendente. Un breve resumen podria ser el siguiente: 10s valores est6n amenazados en el plano religi una tremenda desacralizacibn y sec cidn; en el plano filos6fic0, se cae existencial como opuesto a lo esenc lo utilitarista como opuesto a lo trasce dente, en lo simb6lico como opuesto a real, en lo comprometido como opuest lo libre, en lo relativista como opuesto lo absoluto y en el subjetivismo total d las ideologias.

Ahora bien, Retamal plantea una f6rmula para restaurar estos valores amenazados: en el plano del pensamiento propone la revalorizaci6n de lo sagrado y la restauraci6n vertical de la relaci6n Dios- hombre; la vuelta a1 realism0 en lo filodfico; una reapreciaci6n de lo tedrico frente a lo puramente tecnol6gico o prlctico en la ciencia; la desideologizaci6n de las altemativas politicas y econcjmicosociales; y, por sobre todo, la reafirmaci6n de la verdad absoluta que sirva de base a toda la cultura.

-iY usted Cree que es posible que se cumplan estas buenas intenciones?

-Guard0 alguna esperanza, como virtud teolbgica, per0 poca. Si, creo que todos vamos a tener, en lo personal, posibilidades de hacer algo positivo y salvamos. Per0 creo que la cultura occidental est6 muy amenazada y puede ser suplantada o disolverse en el indiferentismo o el agnosticismo.

-;Suplandda por quk?

-Por ninguna de las ya existentes. Occidente no adopt6 el Islam ni ya tampoco el comunismo. Pero puede ocurrir la larga decadencia de la civilizacibngrecorromana que dur6 400 afios: ya en el SigloI la crisis era inminente y se fue deshaciendo pilar por pilar hasta que llegaron 10s bArbaros y ya no quedaba mC que un castillo de naipes.

-iEn Monseiior Lefebvre ve usted alg6n sosten de esta civilizacih?

-El ha sido el intento mls profundo de revalorizar lo sagrado. Creo que 10s metodos no han sido siempre 10s m6s felices: AGOSTO 1988 / MUNDO 87