Arte y Política
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
Entrevista con Mónica Mayer
Pinto mi Raya, una moneda de tres caras Victor Lerma y Mónica Mayer surgen como ¿Qué es pinto mi raya? ¿Un proyecto? ¿Un todo Pinto mi Raya en 1989 como un espacio alternativo o galería de autor. A partir de la experiencia de este proyecto en su primera etapa, detectan en el trabajo artístico la existencia de ciertos problemas dentro del sistema del arte, los cuales buscan abordar desde su propio trabajo. Pinto mi Raya, a partir de eso, se vuelve una plataforma desde la que se organizan proyectos de arte conceptual aplicado, tocando temas que se relacionan con la preocupación del sistema del arte y la memoria. En sus palabras, Pinto mi Raya “Seguramente no es viable, ni práctico, pero nos divierte y nos apasiona tanto como cuando al echar un voladito, la moneda, de pura chiripa, cae de canto...su tercera cara.”
Revista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
al mismo tiempo? ¿En qué consiste? Empezamos haciendo exposiciones y proyectos digitales entre otras cosas, pero nos dimos cuenta de que lo que buscábamos realmente era hacer un proyecto que tuviera que ver con el sistema artístico. Buscamos esto, pues pensamos que muchos pueden tener a los mejores artistas del mundo, pero si no hay un trabajo sólido con los artistas, las instituciones, con quien escribe y con quien gestiona, no pasa nada. Para que funcione debe ser un trabajo en equipo, considerarlos a todos, por ejemplo al público, sin el público no tiene sentido todo lo que hagamos. Es por esto que comenzamos a desarrollar un proyecto que lleva veinte años en el cual hacemos acciones que tienen que ver con estos problemas. No siempre parece arte, a veces son intervenciones, a veces programas de radio, a veces programas de televisión, pero para nosotros es parte de lo mismo, es un proyecto de intervención social que tiene que ver con el sistema artístico. Universidad del Claustro de Sor Juana
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
Arte y Política
¿Qué líneas de trabajo tiene Pinto mi Raya?
tas del sistema artístico, ya que muchas veces uno no sabe qué hace el otro o no tienen claro Una de las líneas más importantes es el archi- cómo funciona su trabajo. vo y la memoria. Tenemos un archivo que comenzó en 1991, lo comenzamos porque vimos Yo diría que esas son las dos grandes líneas, que había muy poca información, muy pocos las relaciones del medio artístico, su sistema y libros de arte contemporáneo. En cuestión de la cuestión de la memoria e historia. periodismo cultural hay 34 periódicos en la Ciudad de México y todo lo que se escribe de Pinto mi Raya tiene una relación muy cercaarte contemporáneo queda muy disperso, na- na con lo social gracias a sus acciones, prodie lo leía o lo usaba, es por eso que nuestra yectos y perfomances. ¿No es también una acción a partir de entonces es juntar todo este línea en su trabajo? material y hacer distintas cosas con ello. Creo que el cuestionar al sistema artístico es Esto nos ha llevado a que la memoria sea un una postura política. No siempre nos vamos a tema fundamental en nuestro trabajo, hemos los grandes temas políticos de fuera, más bien, hecho performances en el CENIDIAP cuestio- trabajamos en nuestra comunidad y desde nando que no tienen suficiente material sobre ella, creo que eso marca claramente una línea arte efímero, también que en la Biblioteca Na- de lo político que hacemos. cional de las Artes no había en ese momento nada de performance. Definitivamente, la me- También están los temas como Yo no celebro moria ha sido uno de los ejes fundamentales. ni conmemoro guerras, lo cual es un tema y una pieza que personalmente me gusta mucho, Por otro lado está la línea de las relaciones porque está construida a partir de lo que nuesentre los miembros del sistema artístico. tros amigos iban proponiendo a través de reHemos hecho varios proyectos entre críticos y des sociales, y sí, son temas que tienen que artistas, periodistas y artistas, etc. Tratamos ver con un planteamiento político. de vincular a todos estos distintos protagonisRevista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
Universidad del Claustro de Sor Juana
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
Generalmente nuestro trabajo tiene que ver más con lo visual, pero en este caso fue más una cuestión de performance, reflexionar acerca de la forma en la que los rituales sociales van desarrollándose y generar un comentario acerca de esos mismos rituales.
Arte y Política
Venimos de la generación después del 68, es la generación donde nacen ciertos grupos, personalmente yo me voy a Los Angeles con las feministas, por lo tanto todo nuestro trabajo está influenciado por este tipo de pensamiento.
Colaboraciones, memoria, agentes, círculos ¿Cuál es el papel de los artistas y del sistey sistemas del arte… ¿Cuáles han sido las ma artístico en la creación de políticas culrelaciones de Pinto mi Raya con los otros? turales? En términos de forma, es lógico que tengamos mucho contacto con mucha gente, por lo que estamos planteando en nuestro trabajo. En nuestros proyectos siempre hemos colaborado con otras personas al organizarlos, hemos tenido co-curadores, co-organizadoras, en fin, siempre hay esto.
Desafortunadamente, muchas veces no tienen que ver. Muchas veces las políticas culturales están hechas sin consultar más a fondo, aunque no siempre. En realidad, la política cultural es algo muy grueso y muy complejo que se va armando por muy distintos lugares y muchas opiniones diferentes.
Todo nuestro trabajo tiene que ver con reunir a todos estos distintos agentes, todos nuestros proyectos tienen que ver con trabajar con otros grupos. En este trabajo nos ponemos muchos sombreros, sombreros de maestro, de prensa, de grilla, de artistas... Esto nos ha permitido conocer a muchas personas y muchos grupos.
Creo que tanto en las micro políticas como en las políticas culturales, el papel del sistema político es algo que se tiene que tomar en cuenta, porque si no hay un trabajo conjunto, no pasa nada: no llega el trabajo al público, no sirve de algo y no llega a una discusión en el medio sobre lo que está pasado, no sucede, es invisible… Creo que esto es lo que nos ha pasado mucho en México.
Víctor siempre dice que el medio artístico es como un archipiélago, porque en el medio no se conocen entre ellos. Los que son de contemporáneo no conocen a los anticuarios o novohispanos, etc. Nosotros, al haber trabajado en diversas plataformas como la radio, la televisión, galerías, etc., hemos tenido la oportunidad de conocer a estos distintos grupos y tratar de hacer puentes entre ellos.
Hace poco estábamos en una sesión y se hablaba de performance, por ejemplo, hoy en día no hay nadie en prensa escribiendo de performance, antes sí había. De repente no hay presencia, por esto mismo parece que no se sabe
¿Cuál crees que es la relación entre el quehacer artístico y la política? Para mí no hay diferencia, para mí todo el trabajo artístico es una postura política tanto en forma como en contenido. Me interesa obviamente lo artístico y estético y creo que parte de la forma en la que se dicen las cosas y del planteamiento dentro de lo artístico también es una postura política hacia lo que está sucediendo. No hay diferencia, no me puedo concebir como alguien que está sólo pensando en otro tipo de implicaciones.
Revista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
Universidad del Claustro de Sor Juana
Arte y Política
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
cuáles van a ser los nuevos referentes artísticos para los que estudian arte o para los jóvenes que se meten a estudiar performance hoy en día. No hay registro, no se sabe lo que ha pasado aquí. Se rompe una cadena de conocimiento que se ha creado durante mucho tiempo, se rompe y los referentes son ahora de otros lugares. Para mí es muy importante que haya ese trabajo conjunto y ese entender el sistema del arte para que el mismo sistema sea, porque si no, no es. Podemos seguir haciendo productos artísticos, pero para mí el fenómeno artístico se crea cuando ese circuito está funcionando bien. ¿De qué manera ejerce una postura en lo político Pinto mi Raya? Nos interesa una postura hacia las formas y las relaciones de poder y lo que debe de cambiar, una postura hacia las injusticias, hacia cómo y qué hacer para que cambien, inclusive dentro del sistema artístico.
Un ejemplo es la pieza de “Crítico, artista y loco”, los críticos hacían obras y los artistas escribían y hacían crítica. Fue muy clara la relación de poder que había entre unos y otros, nos interesa detectar ese tipo de cuestiones. Como Pinto mi Raya hemos sido muy activos, por ejemplo, cuando nació el CONACULTA y el FONCA, tuvimos un grupo que se llamaba “Los abajofirmantes” y cuestionábamos las formas y procesos para otorgar becas y en general cómo funcionaba el sistema. En este sentido sí tenemos y siempre hemos tenido una participación política dentro de nuestra propia comunidad.
política, aunque lo tenga implícito, no creo que sea obligatorio. En los ochentas hubo un trabajo muy fuerte dentro del tema de identidades, se crean y vienen los grupos de Arte Feminista, el Círculo Cultural Gay con sus exposiciones en el Chopo… Hay un trabajo dentro de lo político y social en ese campo.
En los noventas no se qué pasó que aparentemente no había nada político, lo cual creo que no es cierto, más bien se quitaron los reflectores de ese tema, pues había toda una serie de trabajos que no se estaban viendo y que sí cuestionaban ciertas situaciones, pero Con el trabajo realizado con precisamente por los prejuiel archivo y el tema de la cios y la época, se piensa que memoria en el mundo artísti- no hubo trabajo de ese tema. co, ¿qué cambios se perciben en la participación de arte Hoy en día yo veo una efervesdentro de lo social y lo polí- cencia bárbara de los jóvenes, tico? quieren vincularse en cuestiones políticas, con letras En los setentas todo era políti- mayúsculas, en arte que tenga co, no podía no ser político. que ver con activismo y otro También había una cierta ti- tipo de propuestas. Esto para ranía acerca del trabajo que mí es muy divertido, pues me se tenía que hacer. Yo no creo toca observar cómo hay de que todo mundo tenga que nuevo un interés por este tipo hacer trabajo con una postura de trabajo.
Revista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
Universidad del Claustro de Sor Juana
Arte y Política
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
¿Crees que exista una polarización del trabajo artístico? ¿Por un lado “el arte por el arte”, y por otro, esta efervescencia política y con sentido social? Yo creo que muchas veces no nos da la capacidad de reflexión y de recopilación más que para una o dos tendencias que nos llama la atención, es por eso que parece que en toda una década no hay más que un sólo tipo de trabajo, pero no es así.
Me lo explico con las exposiciones de mujeres artistas, todo depende del contexto en el que se presentan, recuerdo hace treinta años cuando hacíamos exposiciones de mujeres artistas en la ciudad de México, se hacía porque no se había visto este trabajo, por primera vez se veía junto. Ahora, en general, las exposiciones de mujeres se hacen nada más
Lo que nos hace falta es que haya más gente que escriba, que reflexione, que cuestione, que comience a hacer historias y se verá que evidentemente en los noventas hay todo un trabajo político, porque es época del EZLN en donde hay una participación grande desde el arte. Parece que no dio tiempo de que las instituciones y quienes escriben hayan estudiado esa década, creo que lo que nos falta es hacer peinados e investigación para ver cuáles son las continuidades de cada tipo de trabajo.
Entiendo las posturas, las posturas van cambiando y a veces el decir “ya no hacemos arte político” es lo más político que puede haber.
texto en el que se presentan, no funciona de manera aislada, sino a partir del efecto que tienen en ese momento y en ese lugar. ¿Detectas específicamente alguna quebradura en el sistema del arte? Todo. No es posible que hubiera una gran exposición como “La era de la discrepancia” que hable de estos procesos, la única que ha tenido un peso internacional y que sea la versión de dos o cuatro curadores, no es posible que no haya otras exposiciones que tengan esa investigación detrás de ellas. Los huecos están todos, no se ha hecho mucho, no hay investigación, los museos no tienen el presupuesto para pagar ese tipo de curadurías, está todo por hacerse.
por cuestiones “genitales”, no tienen ningún caso. Si, por ejemplo, la hacen en Celaya y es la primera vez que se juntan las artistas, entonces tiene sentido, se está visibilizando. Depende del contexto, tanto las exposiciones y los trabajos artísticos dependen del con-
Revista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
¿Qué diría PMR que viene para el arte y la política cultural en México en los próximos años? ¿Algún cambio? ¿Qué cambio? ¿Ves algún cambio? Yo no sé si veo un cambio, es un poco preocupante porque no se tiene mucho presupuesto institucional. No hay
Universidad del Claustro de Sor Juana
KALEIDOSCOPIO—Pinto mi Raya
suficiente dinero como para cubrir siquiera las necesidades de las instituciones, me parece muy preocupante. Espero que con los cambios y los entusiasmos de la sociedad y del medio cultural haya una mayor participación de los artistas: cuestionando, exigiendo y proponiendo otro tipo de cosas… Eso sería muy bueno, pero en general la comunidad artística es una comunidad muy apática, lo cual permite que las instituciones se vayan al traste.
Arte y Política
están llenos, hay grupos de chavas que están trabajando con mucho interés en esto. Eso me da esperanzas y aliento, en términos de las instituciones lo veo difícil y complicado… eso en general. Tampoco se puede hablar de todas las instituciones, hay unas que están mejor, hay momentos de otras, no se puede hacer una generalización. ¿Algún mensaje para los lectores de Kaleidoscopio?
No sé, lo veo muy difícil, veo situaciones com- Hemos dedicado veinte años a hacer nuestro plicadas en las que en términos del sistema es archivo. Ya esta digitalizado, ya esta compendifícil que funcione. diando, ya está en muchos lugares para consulta… ¡Úsenlo! Úsenlo, está ahí para que se pue¿No se ve movimiento? dan hacer estos peinados y nuevas versiones de la historia. Nosotros guardamos sin criterio Es difícil, no veo que las instituciones estén de bueno o malo, guardamos todos los textos yendo para adelante, veo que hay muchos pro- de opinión y está dividido en los temas que nos yectos independientes y que deben de irse for- interesan a nosotros. Es un trabajo ya hecho taleciendo. Pero mientras no haya más apoyo para que lo puedan aprovechar y puedan salir de la iniciativa privada, es muy difícil hacer- de ahí investigaciones, úsenlo. los. Tenemos que ser muy claros con qué generamos y cómo lo generamos viviendo en un país que vive en extrema pobreza. Tenemos que hacer proyectos que estén de acuerdo a nuestra situación y que puedan ser viables dentro de éste contexto.
Que siga vivo con el uso de todos…
Sí, es muy interesante cómo han cambiado las cosas durante veinte años. Siempre digo que son como investigaciones precocinadas. Por ejemplo, para los que están haciendo tesis, si se metieran a la hemeroteca, es muchísimo Veo muchos artistas jóvenes con un entusias- trabajo. Aquí está organizado, pegado y listo mo que no veía desde hace mucho. Por ejem- para que lo usen y saquen sus propias concluplo, arte y género, mis talleres de este tema siones de lo que ha pasado.
Revista Kaleidoscopio www.revistakaleidoscopio.com
Universidad del Claustro de Sor Juana