Informe Otoño 2010 - Tokiko Behatokiak-Observatorios Locales by Lokarri

Aurkibidea / Indice Abandoko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Abando.…….…. Pag. 4 orr. Antzuolako Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio Antzuola……..…. Pag. 6 orr. Barakaldoko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Barakaldo........ Pag. 9 orr. Galdakaoko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Galdakao…….. Pag. 12 orr. Gasteizko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Vitoria……....…. Pag. 15 orr. Indautxuko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Indautxu. …... Pag. 18 orr. Iruñeko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Pamplona…...….... Pag. 22 orr. Donostiako Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Donostia.…..... Pag. 24 orr. Portugaleteko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Portugalete... Pag. 29 orr. Santutxuko Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Santutxu..….. Pag. 33 orr. Hernaniko Behatokiaren Bilera –Reunión del Observatorio de Hernani………. Pag. 36 orr. Tolosako Behatokiaren Bilera – Reunión del Observatorio de Tolosa…..…..…. Pag. 40 orr.

Sarrera Ikuspegi eta sentsibilitate sozial ezberdineko pertsonak elkartu eta haien artean ideiak, kezkak, proposamanak konpartitzea da Tokiko Behatokien helburua. Ekarpen guztiak kontuan hartuko dira Behatoki Sozialaren txostena egiteko orduan. Bere lanak gai monografikoa izango du ardatz. Azaroan eta abenduan, hau da, ETAk urtarrilaren 10ean eginiko su-eten adierazpenaren aurretik, Tokian tokiko hamabi Behatoki egin dira eta, guztira, 89 lagunek parte hartu dute. Bilerak, zehazki, Antzuolan, Barakaldon, Bilbo-Abandon, Bilbo-Indautxun, Bilbo-Santutxun, Donostian, Galdakaon, Hernanin, Iruñean, Portugaleten, Tolosan eta Gasteizen egin dira. Bileretako gai ardatza “Iraganetik ikasiz, aurre egin diezaiegun etorkizuneko erronkei bake prozesu itzulezin baten alde” izan da. Horretarako, aurreko bake prozesuan egindako akatsen inguruan, akats berak errepikatzeko gaur egun dauzkagun arriskuen inguruan eta inplikatutako eragileek eman beharreko pausoen inguruan eztabaidatu da.

Introducción Los observatorios locales pretenden juntar personas con diferentes perspectivas y sensibilidades sociales, y compartir ideas, inquietudes y propuestas que serán tomadas en cuenta en la elaboración del informe del Observatorio Social. Su trabajo se centrará en un tema monográfico. En los meses de noviembre y diciembre de 2010, antes de la declaración de alto el fuego de ETA del 10 de enero, se han celebrado doce Observatorios Locales en los que ha participado 89 personas. Se han celebrado reuniones en Antzuola, Barakaldo, Bilbao-Abando, BilbaoIndautxu, Bilbao-Santutxu, Donostia, Galdakao, Hernani, Iruña, Portugalete, Tolosa y Vitoria-Gasteiz. El tema central de las reuniones ha sido “Aprendiendo del pasado, afrontemos retos del futuro para un proceso de paz irreversible”. Para ello, se ha debatido sobre los errores cometidos en el anterior proceso de paz, los riesgos que existen actualmente de repetir esos errores y los pasos que deberían dar en este momento los agentes implicados.

Abandoko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Abando Bileraren data / Fecha de la reunión

2 de diciembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Sede de Lokarri, 20 horas

Akta / Acta Las respuestas a las preguntas se han dado de acuerdo entre todos los asistentes

Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? - La amenaza de ETA de volver a actuar - La confusión metodológica - La ausencia de participación ciudadana

Zer egin behar dute iraganeko akatsak gainditzeko eragile hauek: ETAk, alderdi politikoek, erakundeek eta gizarteak? Zer paper jokatu behar dute eta zer urrats eman behar dira? ¿Qué deben hacer para superar los errores del pasado estos agentes: ETA, partidos políticos e instituciones y la sociedad? ¿Qué papel deben desempeñar y qué pasos deben dar ?

ETA Anuncio de cese de la violencia en los términos de las declaraciones de Bruselas y de Gernika. PARTIDOS Las instituciones legalizar a la izquierda abertzale y los partidos presionar para que la legalización se produzca. SOCIEDAD De momento presionar para que se produzca la declaración de ETA y la legalización de la izquierda abertzale. Si se dieran esos dos pasos nos colocaríamos en una situación muy diferente en la que tendríamos que replantearnos el futuro de Lokarri.

Antzuolako Tokiko Behatokiaren Bilera Reuni贸n del Observatorio Local de Antzuola Bileraren data / Fecha de la reuni贸n

2010eko abenduaren 9a

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Antzuola, 19.00etan

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? 驴Cu谩les fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?

. Ez ziren exijitu konpromiso serioak ETAri eta bere ingurukoari (HB). . Ez zegoen benetazko konpromisorik. . Bake-prozesurako bakea egiteko nahiarekin bat egon behar dute eta alderdiak hartzekoarekin zeuden, ez egitekoarekin. . Hasieran PSOEren eta Batasunaren arteko prozesua izan zela, besteak bazterturik. . Ez ziren gizarteratu ez helburuak ez eztabaidak ere. -ETA erabakien gainetik egon zen. .Ondo sakondu gabeko hitzarmenak izan ziren (exijentzia eta konpromiso aldetik). . Kontsentsu falta. . ETAren ezezko garbi baten falta. . Gizartearen parte-hartze eza. . Bildu ziren taldeak ilusioz bildu ziren, baina oso gertuko konpromisoekin eta ez luzerako konpromisoekin. . ETAren barnean adostasunik eza. . Harritarrak ilusio gehiegi jartzea amanera izango zelakoan. . Herrian sortutako giroa partidu artean adostu eza. . ETAren amaieraren ezetza ez zen garbia izan . Konfiantza falta partiduen artean eta jendea prozesuarekin . Protagonismo politikoa nork eskuratu. . Nazioanlistekin ez adostea, minimoak ez adostea . Konfidantza eza .Oraindik somatzen ditut indar politikoak protagonimoren bila, edo ez daukat ziurtasun gehiegi bide honian doazela, exijentzia gutxiegi

. ETAri behingoz ez daukala edo ez leukiela denbora pasatzen .

. Lizarrak ilusioa sortu zuen gizartean, azkeneko aldiz bai, baina… jendea ez zen inplikatu… ez zen partaide sentitu… gizartean sorturiko mesfidantza ez zen gainditu

ETA Bruselasko adierazpenarekin bat egin eta su-eten atzeraezina eman Gizartean eta instituzioetan utzi Eukal Herriaren etorkizuna Betiko su-etena esijitu Armak lagatzeko eta atzera gabeko prozesuari hasiera emateko aldarrikapena 50 urtean egindako erahilketa eta bortizkeriaren inguruan barkamena eskatu Bitartekariak jarritako baldintzak bete, eskatutako pausoak eman. Gauzak argi exijitu, konpromisoa benetakoa Herriaren gehiengoari entzutea Borruka armatuaren bukaera ETAk armak utzi eta bueltarik ez dagoela ziurtatu Su-etena behar diren garantia guztiekin, amanera ALDERDI POLITIKOAK Irtenbideak adostu bai bake prozesua aurrera eramateko bai biktimei lagundu eta gizartea adiskidetzeko ere Herriari hitza eta erabakia eman Minimoa adostu Kompromiso sendo bat, atzera ez Indarrak bateratu eta tinko erantzun Protagonismoa alde batera utzi eta herriaren alde egin norberaren interesak lagata Partiduen arteko elkarrizketa Eskubide zibilen errespetua Interes politikoen gainetik (epe motzekoak) adostasun minimoak Portu “Batasunari” bere bidea egiten utzi eta legalizatzeko arauak betetzen baditu onartu Interes propioetatik alde egin eta bake prozesua jarri, gauza batzuetan zedituz beharbada Gizartea zezendu mezu positiboekin eta bakea posible dela esanez Abiapunturako minimo batzuk adostea eta negoziaketarako mahai bat osatzea Informazioa eta komunikazioa bermatzea GIZARTEA Aurrerapausoak emateko konpromisoak hartu Iritzi eta izaera desberdinak daudela onartu eta eguneroko jarreretan elkarbizitza landu Ilusioa, konfiantza eta erantzuna lehenengo pertsonalki eta gero gizarte bezala, kolektiboan Exijitu PPri eta PSOEri Portu egin behar dela bakea Akordioak aztertu eta bultzatu 7

Hitza eta Erabakia Bake prozesua bultzatu eta berriro gertatutakoa ez errepikatzeko gizartea preparatu (eskola, Instituzioak, udaletxeak, egunkariakâ&#x20AC;Ś) Biktima guztiei laguntza eta gertutasuna erakutsi Irtenbide horretan parte hartu, ekintzak edo mota guztietako manifestazioak eginez. Parte-hartze handiagoia bideratu

Barakaldoko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Barakaldo Bileraren data / Fecha de la reunión

1 de diciembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Aula de cultura Clara Campoamor 19,00 h.

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?  Falta de liderazgo de la Izquierda Abertzale  La Izquierda Abertzale estaba ilegalizada  La Izquierda Abertzale estaba más pendiente del parecer de ETA que de sus propias propuestas  Creer que lo único importante era el hecho violento de ETA  ETA no renunció a las armas  El alto el fuego no era permanente e irreversible  Se excluyó a la sociedad, no sabemos de qué hablaron  Lo más grave es que no se contó con la sociedad  Aplicar la política al proceso de paz (por ser política de caca)  No reconocer que la causa principal de esta situación es España  No se sabía si existía algún tipo de verificador  Exceso de ansiedad en la llegada del final violento  Falta de discreción en la manera de llevar el proceso fundamentalmente por parte de los partidos, tanto de gobierno como de oposición  Incumplimiento de acuerdos previos por ambas partes  No sabemos si marcaron pasos previos preferentes  El Gobierno no facilitó “gestos” para allanar el camino  La presión en contra de algunos partidos políticos

Riesgos: 

Olvidar la tragedia que hemos y estamos viviendo



El pueblo tiene que estar concienciado e informado, debe de haber actas públicas consensuadas y es necesario una mediación-verificación, si no es así se repetirán los errores

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Que haya vencedores y vencidos



Que se de un falso optimismo



Meter demasiada presión (sociedad, partidos,…)



Seguir con la ilegalización de la IA y Otegi en la cárcel

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Que no prime la política frente a la violencia



Olvidar que la paz es lo primero y fundamental, luego vendrán los temas políticos

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Olvidar que está la violencia de ETA y la del Estado



Si ETA no anuncia la declaración que esperamos en breve se pueden dar muchos problemas

ETA:  Debe permitir que el alto el fuego sea verificable  Deben dejar la violencia ya. Y si hay acuerdo entre las partes hasta se podría no entregar las armas  Debe desaparecer porque no representa al pueblo, ha nacido a su gusto. Su forma de actuar es indigna  El alto el fuego debe ser verificable y supervisado  Disolución y abandono definitivo  Aparte del alto el fuego permanente deben renunciar a todo tipo de extorsión PARTIDOS POLÍTICOS:          

Redactar un método consensuado para la mesa de diálogo Hablar, hablar y hablar para llegar a acuerdos mínimos Generosidad entre todos Altura de miras y un compromiso democrático y desinteresado para iniciar un proceso de paz lo más plural posible Llegar a acuerdos mínimos y darlos a conocer a la sociedad entera Pedir la derogación de la ley de partidos y cumplir la ley respecto a los presos No instrumentalizar los posibles acuerdos Admitir verificadores a poder ser consensuados Los partidos políticos no deben participar, porque d hecho no representan al pueblo a este efecto De participar en algún grado sería como cauce para la opinión del pueblo

SOCIEDAD:  Exigir a los partidos que se pongan a trabajar por la paz  No esperar a ver a qué acuerdos se llega. Tomar iniciativas que empujen a las instituciones  Coordinarse lo más ampliamente posible para plasmar las distintas iniciativas en actos concretos  La ciudadanía tiene que ser la única que participe en el proceso de paz  Debe servirse de las instituciones existente o de otras que necesite crear  Debe ser parte interesada participando  Potenciar los movimientos ciudadanos para que sensibilicen y conciencien a la sociedad  En caso de que ETA no abandone las armas en poco tiempo, una manifestación para presionarles  Debe saber cómo se define en el proceso cada partido o institución representada  Movilización y presión tanto en sus organizaciones como en la calle a favor de la paz

Galdakaoko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Galdakao Bileraren data / Fecha de la reunión

24 de noviembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Zabalganeko Ostatua 19:00 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?

La vuelta a la violencia por parte de ETA Pensar que con ETA no se puede contar para NADA. No se aclaró con la suficiente rotundidad que ETA no tenía un papel político La bomba en la T4 El papel de tutelaje que ejerció ETA que “comunicó”con su lenguaje (violentamente) que por su parte el proceso había llegado a su fin Falta de una declaración clara de rechazo a ETA por parte de Batasuna Se hizo oculto, la ciudadanía no sabía qué estaba pasando. El propio hecho del conocimiento público de los pasos y la situación hubiera defendido el proceso. Ni Otegi acude con los deberes hechos ante ETA, ni Egiguren con el pleno respaldo de la cúpula del PSOE. No parece que había un protocolo, un procedimiento técnico que preveiera la aparición de parones y la forma de salvarlos. Conversaciones muy excluyentes (Otegi-Egiguren) No representan a la mayoría del pueblo para un tema tan delicado. La impresión que me produjo, que más que unas conversaciones serias, era una toma de contacto para sondear opiniones. La presión de parte de la sociedad que no cree que la paz es posible La absoluta falta de autonomía de Batasuna en relación a ETA. Batasuna actuó como un padre condescendiente con su hijo adolescente consentido a quien justifica todo. La postura del PP, contrario al diálogo. El que Batasuna fuera ilegalizada. Obstáculos constantes por parte del Estado, impidiendo una posible evolución de Batasuna (ilegalización) Ruptura de un acuerdo plural (que no de todos)

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Riesgo de que alguno se quede fuera.. Falta de ilusión de que el PP y parte del PSOE puedan poner trabas y no quieran solucionar. el ritmo de ETA, que sea más lento y no de tiempo antes de las elecciones. Las conversaciones de ETA y Batasuna se están demorando. Falta de autonomía de Batasuna con intento de liderazgo por parte de Otegi. El pensar que esto se pueda solucionar en un espacio corto de tiempo. De que ETA no lo deje y no se legalice Batasuna

ETA Me gustaría decirle que debe cerrar la persiana ya, pero como eso no es realista, diré que debe responder positivamente al emplazamiento de la declaración de Bruselas ya. Cuanto antes, comunicado de entrega de armas definitiva e irreversible y entrega de armas física. Disolución con entrega-destrucción de armas cuando el proceso de negociación entre partidos madure. Cese permanente verificable con declaración y aceptando la verificación internacional cuanto antes. Dejar ya definitivamente la violencia controlando a los descontrolados que pueda haber. Posición clara en rueda de prensa de quienes son sus interlocutores y hasta dónde les van a permitir que actuen. Abandono inmediato y verificable de las armas y seguido, en un tiempo rápido Abandono de las armas verificable y desarme. Cesión del papel político a Batasuna, a la mayor brevedad, mas pronto que tarde y ante una comisión internacional. Liberar a Batasuna de la sumisión y dejar la labor política para ellos. Cese de la lucha armada ya.

SOCIEDAD 3. La sociedad debe ser muy activa para blindar el proceso. Que los políticos se sientan fiscalizados por una sociedad muy activa. 4. “Bombardear” los blogs, medios de comunicación contrarios al proceso con opiniones favorables al mismo. 5. Volver a tener una participación más activa en la política. 6. Acompañar y alentar y exigir necesidad de paz. 7. Ante un hecho violento, reaccionar rápida y contundentemente para que el proceso no se rompa. 8. Pobre sociedad, si no le intreresa la política, sólo cuando va mal. 9. Vigilar y dejar claro a los partidos que no trabajar hacia la paz tendrá un coste “...qui non labora non fare l'amore...” 10. Que vea que la paz es posible. 11. Que apostemos publicamente imaginando vestigios a favor de la paz y tratando de curar heridas. 12. Si llega el caso de que los interlocutores son claros, y las opiniones y conclusiones claras, acertarlo y ser generoso. 13. Saber valorar , amplitud de miras. Seguir manifestando sus ganas de llegar a la paz. 14. No poner plazos cortos y pensar que la solución vendrá enseguida. 15. Labor de acompañamiento del proceso. PARTIDOS e INSTITUCIONES  Humanizar el conflicto adecuando la política penitenciaria a los nuevos tiempos.  Liberar a los “presos políticos” (los que no han tenido contacto con las armas)  Fin de la dispersión, liberara los presos que hayan cumplido ¾ de la condena, no aplicación de la doctrina Parot  Una vez que ETA de el paso o Batasuna se desvincule de ella, legalizar a Batasuna.  Legalización de Batasuna.  Bases sólidas que posibiliten que el acuerdo esté blindado.  Olvidar conveniencias particulares.  Mirar al futuro e ir planteando los nuevos escenarios.  Blindar las negociaciones ante hechos violentos que a pesar del alto el fuego se producirán.  Que para no repetir errores cuando se den las condiciones iniciar negociaciones.  Que antepongan el interés por la paz a ganar votos.  Que se sienten todos a dialogar.  Interlocutores claros y hasta dónde pueden o qué van a negociar.  Que tiene que hacer para no volver a repetir los errores del pasado con luz y taquígrafos y un guión de conversaciones o de temas, no excluyentes y que quieran..  Legalización de todas las ideas.  Liderar una mesa de partidos con una metodología

Vitoria-Gasteizko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Vitoria-Gasteiz Bileraren data / Fecha de la reunión

30 de noviembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Casa de Asociaciones Rogelio de Alvaro, 19.30 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? 

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Izquierda Abertzale la ilegalización de ésta no había una necesidad clara y autentica por parte de la IA una postura más clara y contundente por parte de la IA en contra de la violencia y a favor de la solución política La desmovilización y la ausencia de participación ciudadana Faltaba la presión social para exigir a ambos bandos que no abandonaran el proceso, a pesar de las dificultades Silencio en torno al proceso, lo agentes sociales solo son espectadores Partidos/Gobierno Intransigencia de los partidos estatales Inmovilidad del gobierno y otras instituciones ETA Dar a ETA una capacidad negociadora sin un fin previo de la violencia Amenaza de la posibilidad de vuelta a la violencia No abandono de la lucha y las armas por parte de ETA La ruptura de la tregua Sobre la conversaciones: Los interlocutores no controlaban a las partes que representaban Tirar demasiado de la cuerda durante las primeras conversaciones La conexión entre las dos mesa: Loyola y Gobierno-ETA Conversaciones entre las partes de forma secreta No existir un dialogo abierto Falta de dialogo entre los partidos Fue un proceso secreto, oscuro, con información contradictoria Ausencia de principios básicos para el dialogo

Akats berak errepikatzen ahal direla uste duzu? Zer arrisku daude orain, 2010eko udazkenean, akats berberak errepikatzeko, areagotzeko edo berri batzuk sortzeko? ¿Crees que se pueden volver a cometer los mismos errores? ¿Qué riesgos existen ahora, otoño de 2010, para que se repitan los mismos errores, se acrecienten o surjan otros nuevos? Poder de la judicatura Que ETA no deje las armas Revisar la Ley de Partidos y poner más difícil la legalización Detenciones indiscriminadas No les interesa resolverlo Zer egin behar dute iraganeko akatsak gainditzeko eragile hauek: ETAk, alderdi politikoek, erakundeek eta gizarteak? Zer paper jokatu behar dute eta zer urrats eman behar dira? ¿Qué deben hacer para superar los errores del pasado estos agentes: ETA, partidos políticos e instituciones y la sociedad? ¿Qué papel deben desempeñar y qué pasos deben dar ?

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ETA Final de la violencia y abandonar las armas definitivamente Alto el fuego verificable, inmediato y público Dejar las armas hoy Dejar las armas, con testigos presenciales: comisión de agentes sociales y políticos Someterse a una verificación por parte de comisión de expertos o instituciones de credibilidad internacional Admitir soluciones penitenciarias individuales para sus presos (no amnistía) Manifestar una actitud clara, rotunda (la que sea, pero que no sea dudosa) Abandono lucha armada lo más pronto posible Reconocimiento sufrimiento causado por su parte

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PARTIDOS POLITICOS Dialogo y conversaciones para alcanzar un proceso de paz Admisión de todas las ideologías Metodología democrática Imprescindible que TODOS los partidos participen y las instituciones velen por que así sea Negociar entre los partidos unos contenidos de paz y una metodología Presionar al PP para que reconsideren su línea negativa y contraria al proceso de negociación Cuidado con los partidos partidos que se oponen a cualquier acuerdo. Hay que trabajar bien los sectores locales de estos partidos (PP vasco y PSE) Establecer una agenda pública de cuestiones a debatir en el futuro Legalizar todos los partidos políticos Negociar: ETA: alto el fuego y presos 16

BATASUNA: legalización y participación política 

SOCIEDAD: Máxima participación social Ser participes y no sólo observadores Insistir, hacerse oír para reforzar el proceso Exigir que los partidos vayan cumpliendo con su agenda pública del proceso Implicación real por la irreversibilidad Demandar un proceso Manifestarse a favor No dimitir, ser “insistencialistas” Bombardear continuamente con posturas favorables a la negociación y el acuerdo: hacer “ambiente” o clima favorable Movilización y apoyo: exigencia de claridad en el proceso Victimas: distintos y de ambos lados, evitando la hipocresía general

Indautxuko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Indautxu Bileraren data / Fecha de la reunión

1 de diciembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Sede de Lokarri, 19 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? EZKER ABERTZALEA

- La ilegalización de Batasuna (IA) complicaba y limitaba la negociación. - La ilegalización de la IZDA. ABERTZALE. - La falta de legalización de la IA por parte del Gobierno, lo que obligaría al secretismo de las conversaciones. - Ezker abertzalea ilegalizada, supone dejar fuera de la negociación, a un partido político y a sus votantes. - Confirman las detenciones arbitrarias, las ilegalizaciones y la satanización del legitimo independentismo. ETA

- ETA sin abandono total de las armas, estaban en tregua. Pero sin tomar una decisión de abandonar la lucha armada. - La amenaza de ETA continuó, y la punta de lanza fue el lamentable atentado de la T4, rompiendo la tregua. - La existencia de no declaración de un cese de la violencia por parte de ETA. - Error de cálculo de ETA. - ETA rompió el alto-fuego (LA TREGUA). SECRETISMO

Secretismo de las conversaciones, desconocimiento de lo tratado. Oscuridad en las conversaciones. Carácter secreto de las conversaciones. Carácter secreto de las conversaciones, hizo que llegado a un punto, se echaran unos a otros las culpas del fracaso. - Escasa transparencia del proceso. - El proceso de las conversaciones no fuera transparente.

DIALOGO

- Falta de dialogo dese el principio. - Ausencia de principios básicos de dialogo. PARTICIPACION CIUDADANA

No interesa que la ciudadanía se involucre. La ausencia de una participación ciudadana. Sin participación ciudadana. Ausencia de una participación ciudadana. La sociedad civil organizada no estuvo implicada en el proceso para presionar.

AGENTES

- El Gobierno Central continuo con su inhumana política penitenciaria (dispersión , torturas, etc.,) - Ley de partidos. - Los partidos políticos les cuesta llegar a acuerdos entre sí, y siempre tienen la culpa los demás, ETA, IA, etc. METODOLOGIA

- Una falta de las etapas y separación de los problemas tratados, metodología. - La confusión metodológica fue también decisiva para que fracasaran las conversaciones de Loyola. SECTORES CONTRARIOS

- Minusvalorar la presión de los sectores contrarios nos dio un exceso de optimismo, que nos hizo creer en el éxito del proceso. INTERNACIONAL

- Ausencia de presión internacional.

- Los intereses de los sectores tradicionales (dcha, PP) boicotean el proceso. - Cierre falso del proceso de paz. Una ETA disidente. - Al Gobierno Central no le interesa legalizar a la IA. 19

- La sociedad está desactivada, poca capacidad de presión.

SOCIEDAD

- Información clara de los pasos y acuerdos para llegar a la Paz y seguimiento del proceso. - Implicarse más activamente, pese al gran problema de la crisis, en la solución del problema. - Boicotear a los poderes fácticos que se opongan, mediante el tipo de presiones pacificas oportunas. - Movilización mostrando deseos de Paz. Presión a los intolerables. - Unir fuerzas sociales, búsqueda de alianzas para hacer el proceso irreversible. Presión al Gobierno Central para legalizar. - Más actividad. Manifestarse donde proceda. Siempre que sea necesario. - Apoyar al Gobierno y partidos dialogo resolutivo. Trabajar al Gobierno y partidos para una paz aceptable por todas partes. - Implicarse más en la situación, ya que es un problema de todos. Repensar que las victimas no solo pertenecen a un sector. Conocer la situación del conjunto/ del todo. - Si viese que los partidos dan pasos, la sociedad se involucraría más y estaría mucho más motivada. - Apoyar activamente, con todo tipo de manifestaciones, los avances en la paz sobre los dos postulados mencionados. PARTIDOS POLITICOS

Legalizar a la IA. Apostar en firme por la paz. Con el mayor consenso posible. Flexibilidad. Divulgación a la sociedad. Beneficios Derogación. Que el dialogo entre ellos, si se llega a ella, no rompa un proceso que está en camino. Reconocimiento de todas las victimas de ambos lados, y legalización de todas las fuerzas políticas. Centrarse en las necesidades de la ciudadanía y no en intereses electorales. Abrir un espacio de negociación donde legalmente todos estén representados. Priorizar la paz sobre los interese de los partidos y electorales. Aceptar la participación de todas las opciones, sin excepción, en la construcción de la nueva realidad. Olvidarse de sus intereses como partidos, alianzas con otros sectores y trabajar para lograr la pacificación definitiva. Admitir de buen grado que la IA sea legalizada aunque suponga una pérdida de votos. Admitir la existencia de un problema político en Euskal Herria sin tapujos ni trampas. Poner a ETA unas condiciones posibles, no humillantes. Mesa de Acuerdo y Dialogo con un objetivo claro: CONVIVENCIA INCLUSIVA gestionada por todos.

ETA

- Aceptación de la propuesta de la Declaración de Bruselas Cese definitivo de la violencia. - Paciencia. Posición clara a dejar las armas. - Un comunicado oficial de abandono de la lucha armada. - Dejar las armas. Dejar que la normalización política, la resuélvanlos partidos vascos con el gobierno. - Acuerdo con la demanda de Bruselas, alto el fuego definitivo y entrega de las arnas. - Declaración de manera definitiva. Demostrando que no hay violencia. Salida dialogada. - Una declaración de cese de la violencia publica definitiva. Abandono de su tutelaje político de Euskal Heria de una vez por todas, claramente. - Aceptar la mediación internacional. Adherirse a los avances de forma más clara. Procurar disminuir posibles abandonos para formar ETA-BIS. - Abandonar las armas. Que la Sociedad acepte ese abandono para su integración en la misma. Vida del día después.

Iruñeko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Iruña Bileraren data / Fecha de la reunión

23 de noviembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Parroquia San Alberto, 19.30 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? - No fue un proceso claro. - Falta de transparencia en lo que se estaba haciendo. - Que no dialogaron sobre los conflictos. - ETA quería liderar el proceso. - No tomar con decisión el fin de la violencia por parte de ETA y por parte del Gobierno. - El “no” alto el fuego permanente de ETA. - ETA no estaba convencida de dejar de actuar. - Faltaron las garantías de no hacer uso de la violencia - La ilegalización de Batasuna-Izda Abertzale. - Reuniones del proceso secretas. - La sociedad no se movilizó. - No hicieron partícipe a la sociedad. - Se dio un protagonismo casi exclusivo a “lo político” como espacio de debate. - La opinión pública no estaba preparada ni mentalizada para un final. - Demasiada publicidad mediática. - Las partes que iniciaron el acercamiento lo hicieron con posturas previas irrenunciables. - Por ambas partes el tema no estaba maduro. - Ninguna de las partes estaba a la altura de las circunstancias. - Cada parte iba por sus propios intereses.

- Error en dar mayor protagonismo del debido a las víctimas (político) - Audiencia Nacional como Tribunal de Excepción. - No respeto de Derechos Humanos (no acercamiento de presos, torturas,…)

ETA: -

Declaración de que acepta solo la política. Declaración de final. Renuncia a la violencia en todas sus formas. Ceder el protagonismo a la sociedad, partidos políticos, agentes sociales,… Declaración de alto el fuego en el que sea controlable la destrucción de armas. Cooperación. Siempre. Que de el 1º paso, ahora dejar las armas. Dejar las armas. Reconocimiento del daño causado. Que escuche a Otegi, que deje las armas.

Partidos, instituciones, gobierno: - Pedir la libertad de todos los que tienen delitos de sangre, y apoyo a los presos. - Que reconozcan que existe el conflicto. - Proceso de paz con objetivos claros. - Aceptar la inclusión de todos los partidos. - Cumplimiento estricto de los Derechos Humanos. - Estar dispuestos a los cambios que la sociedad vasca plantea. - Negociación y plazos para solucionar esto. - Dar la oportunidad de una vía política a la IA. - No ir/tener con exigencias imposibles. - Que dejen en libertad a los pueblos con derecho a decidir. - Dejar los intereses partidistas y buscar la solución ya, quitar la Audiencia Nacional. - Participar y no crear problemas en el proceso de unidad entre ellos. Sociedad: - Acompañamiento activo de los pasos positivos que se den. - Crear procesos de normalización para el día después. - Generosidad en el tema de presos. - Conciliar y no rechazar. - Exigir a todas las partes el fin del terrorismo. - Movilizaciones y participación en el proceso. - Apoyo humano a todos. - Cambiar la prensa. - Movilizarse y seguir el proceso. - Movilizarse para llegar a la paz. - Exigir información clara. 23

Donostiako Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Donostia Bileraren data / Fecha de la reunión

25 de noviembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Sede de Lokarri, 19 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? -No condenar la violencia (Batasuna) -Atentado T-4, parte de ETA no quería seguir con el proceso de paz. -Interlocutores del Gobierno no aptos para las negociaciones y no contar con el resto de partidos. -Demasiado secretismo. No participar todos los que quizás quisieron. -Posiciones muy rígidas y poca voluntad de ceder algo cada una de las partes. -Se basaron más en cosas políticas que se deben dejar para una segunda fase. -El romper el espacio del tiempo y el apresurarse, después de que se estaba hablando de todo en las negociaciones entre los grupos políticos y al mismo tiempo por otro lado el inmovilismo de cara al acercamiento de los presos y detenciones y la desconfianza entre lo que se estaba hablando para poderlo visualizar ese posible acuerdo. -La ekintza de ETA del aeropuerto de Barajas ocasionando 2 victimas Aportaciones surgidas durante el debate -Si se pueden sentar un grupo de personas en el Boulevard, ¿por qué los partidos no? -El atentado les sirvió de coartada al Estado de los que no querían negociar. -Anguita ha dicho: hay gente que no quiere que se acabe ETA porque se les acaba la coartada.

-Desconfianza por parte de la Izquierda Abertzale. -Impaciencia por la Izquierda Abertzale desdibuja las negociaciones

-Yo sí creo que se pueden cometer errores. Las exigencias que se les está pidiendo al mundo del MNLV y a ETA por parte de los partidos tanto del PSOE como del PP y de las asociaciones de víctimas puede ser un obstáculo para avanzar en el proceso. -Otro error o frustración para ETA es que tienen que decir afirmativamente a la sociedad que la lucha armada ya no vale para conseguir los objetivos políticos -Creo que otro error sería que ETA no tiene asimilado los principios Mitchell. -Si el gobierno estatal sigue influenciado por la actitud del PP, no creo que mejore mucho su punto de vista. -No creo que ETA tenga unanimidad en sus nuevos planteamientos. Eso es una duda que no podemos desechar. -Si no se deroga la ley de partidos y Batasuna no vuelve a ser un partido legal, el gobierno español impediría que el proceso de paz llegue a buen puerto. -Que se creen de nuevo expectativas y se de por maduro un tema que aún no lo está. -Que la actitud de sectores del gobierno y sobre todo de la oposición no sea favorable. -No veo voluntad de solución. -Se están haciendo detenciones y puede arrastrar a un sector a volver a la carga.

ETA -Tiene que declarar un cese de la lucha armada verificable por el equipo de personas o del grupo de verificación y parar el área de la extorsión, y al mismo tiempo tienen que ir entregando todos sus arsenales de armamento paulatinamente. -Con sentido práctico, aceptar que es tiempo ya de terminar mediante una reflexión seria sobre la eficacia hoy y aquí de la lucha armada. -Aceptar las condiciones Mitchell y partiendo de ahí dejar para después las reivindicaciones sobre presos,etc. La negociación con el gobierno en definitiva y puesto que a día de hoy no le da opción a contrapartidas. -Comprometerse antes del 31 de Diciembre a un alto al fuego verificable (declaración Bruselas) -Dar pasos positivos en el proceso y hacerlo irreversible. -Dejar las armas y la extorsión económica. Entregar las armas bajo el control de mediadores internacionales. -Procurar la reinserción de sus miembros en la sociedad, tarea muy difícil por el enfrentamiento de las víctimas. PARTIDOS -Los partidos políticos se tienen que dar cuenta de que la sociedad quiere paz, lo malo es que siempre actúan en función de los votos que puedan ganar o perder. -Deben acatar lo que se acuerde en una mesa de negociación aunque no vaya con sus ideas. El fin es el beneficio para la sociedad. -Derogar la ley de partidos y la inmediata liberación de presos políticos (Batasuna,Segi,etc) -Unidad para conseguir la paz. -En cuanto a los nacionalistas, partiendo de los mínimos que unen, presionar para que la izquierda abertzale sea legalizada y se exija a ETA el abandono de las armas. -En cuanto a Batasuna, que se atreva a dar un paso más condenando la violencia de ETA de una vez. No entiendo estas reticencias pero tampoco se el por qué puede haberlas.

-Otro paso positivo es que si ETA decide continuar con su lucha armada la izquierda abertzale se tendrá que desvincular de ella. Como ejemplo lo que está pasando en Irlanda con el IRA auténtico y la postura del Sinn Fein. .Los partidos: el primer acuerdo que tienen que llegar es conseguir la paz de este pueblo sin vencidos ni vencedores SOCIEDAD -Exigir tanto al Gobierno como a ETA la consecución del proceso de paz. -Aprender a perdonar y a convivir. -Creación de una plataforma con el slogan del derecho a decidir. -La sociedad lo que tiene que hacer es participar. -Implicarse verdaderamente en acciones que rompan con la indiferencia, la inercia y el cansancio. Ponerse las pilas de nuevo y recuperar la esperanza ¿Cómo? -La sociedad poco puede aportar pues siempre le llegará la noticia final de lo acordado. -Se puede llamar a movilizaciones en la calle, pero dudo que sean tomadas en cuenta por las partes negociadoras. ======== -A nivel estatal impulsar una red ciudadana al margen de los partidos políticos para reivindicar el derecho a decidir. -ETA está manipulada, alguien inyecta para que no se acabe. -Para ETA tiene que ser duro asumir que no ha servido para nada

Portugaleteko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Portugalete Bileraren data / Fecha de la reunión

30 de noviembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Elai Alai, 19.30 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz? Los cometidos por partidos políticos e instituciones: -

Inmovilismo del Gobierno. Falta de determinación del Gobierno El Gobierno se dedicó a poner palos en la rueda El anterior proceso fue utilizado como arma electoral por el PP y su prensa. Algunos partidos no estaban demasiado propensos a perder las ventajas que le daba la Ley de Partidos; concretamente los más beneficiados por la aplicación de esa ley. Inmadurez del PSOE y posición del PP. Y “marginación” del PNV.

Los imputables a ETA y a la izquierda abertzale -

La tutela de ETA en el proceso. Tanto en la “mesa política” como en la “mesa técnica” ETA tenía la última decisión. No se limitó a tratar exclusivamente de su disolución y entrega de armas. Papel “sobredimensionado” de ETA en la mesa, y debilidad de la izquierda abertzale. Siempre se estuvo con la duda y la interrogante de que ETA podía volver a las armas. HB no le pidió a ETA clara y rotundamente que abandonara definitivamente la violencia. ETA no comprendió que un gobierno en democracia no puede hacer lo que quiera; que existen unas leyes, un parlamento…

Otros: -

Escasa participación social e información Nula implicación social.

En este sentido se subrayó que en todo proceso debe existir cierta discreción, secretismo, pero con una agenda pública. Además se subrayó que un proceso de paz en la que no estén presentes los agentes más importantes (ETA, Gobierno y PNV) tiene muchas posibilidades de fracasar 29

Un participante subrayó que por parte del comité internacional de expertos en Bruselas se indicó que se habían incumplido algunas “reglas de oro” que deben estar presentes en todo tipo de negociaciones: - Compromiso firme por el proceso de paz. - Disposición a asumir riesgos. - Paciencia ante retrasos, retrocesos, estancamientos, dificultades… - Todos tienen algo que perder y todos tienen algo que ganar - Entender el punto de vista y limitaciones “del otro” para poder convencer a los suyos. - Contar con líderes auténticos y con determinación.

Falta de interés de algunos partidos. Están cómodos en esta situación de pervivencia de un conflicto de baja intensidad. También el Estado, ya que así puede justificar su inmovilidad. En este sentido, puede seguir con su actitud rigurosa. Dudas sobre si realmente va a haber un “proceso” ¿Será capaz ETA de dar un paso definitivo, de abandonar su posición de tutelaje? (en este sentido hubo una división de opiniones, aunque prevalecía la opinión de que sí iba a dar ETA ese paso. Apatía de la sociedad

ETA -

Debe de ser consciente de que el Estado le está utilizando en contra del resto de los partidos abertzales Debe apartarse de las negociaciones políticas. Debe dejar la política a los políticos Gesto simbólico previo Declaración de alto el fuego definitivo y verificable Entrega de armas definitiva, con unos plazos para su entrega. Presentar una propuesta de solución del tema de los presos.

Partidos políticos -

Deben de practicar la empatía con el otro. Deben de demostrar compromiso real con la paz. Deben de apoyar sin fisuras ni intereses electorales una mesa de consecución definitiva del proceso de paz. - Unidad de acción y fuera partidismos. - Deben de hacer un diseño de proceso transicional. Deben de firmar entre ellos y con el Gobierno un Pacto de Estado político y social.

Las instituciones -

Que Que Que Que

actúen con claridad y transparencia (que se pueda y permita) en el proceso sean atrevidas. no obstaculicen el proceso, que no pongan trabas. manifiesten un compromiso real con la paz.

La sociedad -

Que esté informada Debe de prepararse para la reconciliación. (dos opiniones en esta línea) Tiene que creerse que la paz es posible. Tiene que involucrarse en el proceso, participar (tres opiniones similares) Que tome iniciativas para presionar a los negociadores de modo que lleguen a buen fin Tiene que participar y hacer real el pacto social.

Todos coincidieron a la hora de topar con dificultades para determinar los cauces de participación real de la sociedad. En este sentido, se valora positivamente los cauces que Lokarri ofrece a través de iniciativas como estos observatorios locales.

Santutxuko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Santutxu Bileraren data / Fecha de la reunión

14 de diciembre de 2010

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Centro Cívico de Begoña (Txurdinaga), 19.30 horas

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?

+ + + + + + + +

ETA no estaba dispuesta a renunciar a nada. Pienso que pudo ser una forma de pulso. Quizá ETA no iba del todo en serio. El principal error fue que ETA no cumplió. Que ETA era uno de los participantes en la negociación política. El permitir o aceptar la tutela de quien no estaba sentado a la mesa. El hacer “planes para un millón”, y lo hacían en nombre del Pueblo Vasco. No tener la misma “validez”, el mismo valor, todos los asistentes. Mal se podía negociar si Batasuna estaba ilegalizada. + Falta de respaldo/exigencia por parte de las bases, tanto de la izquierda abertzale, como de otras fuerzas. + Secretismo de las conversaciones. + Tal vez ninguna de las partes estuvo dispuesta a llegar a la par, sin sacar algún beneficio. + Había partidos políticos que no quisieron saber nada. + El Estado “puso zancadillas” a la negociación. + El nombre de Euskalherria es polifacético y multiuso. No está sujeto a normas. + El concepto que tienen de País Vasco son ellos y algunos privilegiados. + Hacer las negociaciones en secreto. + El Estado siguió con la represión: Detenciones, juicios, tortura, política penitenciaria, … + Todo fue en secreto. La Sociedad ni se enteró. + Exceso de confianza/credulidad en la voluntad de las partes. + La Sociedad no participó. + No fuimos lúcidos para ver la realidad que se vivía; las ganas y el entusiasmo nos cegaron un poco.

+ No se ve mucho movimiento en los partidos políticos. + Hay cambios con respecto al anterior proceso: Nuevo planteamiento de Batasuna. + El Estado tiene “la sartén por el mango” y no va a aflojar en su estrategia. Como ejemplo las reformas más restringentes, anunciadas para le ley de partidos. + Riesgos parecidos al anterior proceso de paz. + Pudiera haber elementos de ETA incontrolados. + El P.P. quiere derrotar y no negociar nada.

A ETA + Cumplir los requerimientos de la Declaración de Bruselas. + Ceder el protagonismo a la Izquierda Abertzale. +Abandono de las armas unilateral y verificable + Dejar definitivamente las armas; entregarlas. + Arreglar el tema de los presos. + Jubilarse,… pero en serio. + ETA tendría que dar el paso ya. + Inminente comunicado aceptando los términos de la Declaración de Bruselas. + Que sea realista; que mire la situación que se da y obre en consecuencia. + Que se retire y se integre en la sociedad. Que escuche a los demás. A ETA Y A LAS INSTITUCIONES + Deberán ceder en algo en sus pretensiones A PARTIDOS POLITICOS E INSTITUCIONES + + + + + + + + + + + + + +

Adoptar una actitud abierta y con visión de futuro, no electoralista ni cortoplacista. Legalizar a la Izquierda Abertzale. Terminar la represión. Arreglar el tema de los presos. Poner en marcha una mesa de Partidos. Desarrollo democrático y legalización de todos los Partidos políticos. Eliminar la represión, la tortura y tensiones sociales. Los Partidos estar en su puesto al servicio del pueblo. Hacer alguna concesión: Dígase presos, etc. Involucrarse y actuar como ciudadanos libres. Cumplimiento escrupuloso y aplicación de los derechos humanos. Mirar más por la convivencia y menos a los resultados electorales. Que sean consecuentes con la democracia que dicen defender. Que no abusen de su poder, dejando de lado los derechos humanos de las personas.

A LA SOCIEDAD + Presionar y controlar para que las partes actúen con generosidad y se implique en el éxito del proceso. + Convocar manifestaciones de apoyo al proceso. + No soy nada optimista sobre la claridad del proceso y cómo le llegarían los datos para poder dar su opinión. + Su punto final son las elecciones. + Borrón y cuenta nueva. Dejar de pasar receta. + Lo pasado, pasado está. No olvidar, pero no machacar. + Empujar y exigir a “la Banda” para que miren por el bien común, mojándonos en lo que haga falta. + Impulsar y participar en foros de encuentro y reconciliación + La Sociedad deberá tratar de perdonar. + Que apoye y arrope los pasos que se den, de cara a una normalidad institucional. + Que no abandonen dejando todo el poder de decisión en manos de los Partidos políticos.

Hernaniko Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Hernani Bileraren data / Fecha de la reunión

2010eko abenduak 1

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Biteri Kultur Etxea, 19:00etan

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?

-Ez dakit... Loiolan izkutuan zerbait gertatu zela -ETAren atentatua -Susmoa dut denek protagonista izan nahi zutela: “guri esker....”, zuk ez nauzu behartuko zurea egitera. -ETAk baldintzak jartzea su-etena ematean -negoziaketen prozedura edo metodologia falta -alderdi guztiak maila berdinean parte hartzeko aukerarik eza -herritarrek (elkarteek, taldeek, sindikatuek e.a. parte hartzeko aukera oso gutxi -Gobernuaren lokaera probokatzailea, bai ekintza, bai adierazpenetan -Presa, gai korapilatsu hauek denbora behar dutela uste dut. -hiru taldetara mugatzea, partidu batzuk falta,gizarte taldeak, sindikatuak... -aurre-baldintza faltaETAren su-etena, partiduen legearekin aurrera jarraitzea -ezker abertzaleak geroago egin duen hausnarketaren falta -ETAren aldetik “bakea” eman nahi zuela lorpen batzuen truke. -Estaduak errepresioarekin jarraitu zuen (ezker abertzalearen aurka) -ETAk berari zegokiona negoziatu ordez, (presoak, armak e.a.) beste gai batzuetan negoziatu nahi izan zuen (Nafarroa...) -gainera, Estatuaren beste aparatuek (justiziak , esaterako,) betikoan jarraitu nahi izan zuen. -gizartea alde batera utzi zuten: alderdien mahaian HB, EAJ eta PSE bakarrik egon ziren. -2006ko prozesua erdi sekretuan egin zen. Gizarteak ez zekien zertaz ari ziren. -ETAk su-etena eman bai, baina ez zen desegin eta bere gogoa betetzen ez bazen borrokara bueltatzeko arriskua zegoen. -gizartea desmobilizatu eginz en. Ez zien exijentziarik jarri ez ETAri ez parte hartzen ari ziren alderdiei

-akats nagusienetako bat ETAk egin zuen su-etena hautsi zuenean. Beraz, hausturaren errespontsabilitate puska bat ETArena da. Baina kontuz! Ziur naiz beste aldeak (Gobernuak, Estatuak, alderdiak) ez zutela batere intentziorik prozesoa bere sakontasunean aurrera eramateko. -Hasteko, nik Zapaterori ez diot ikusten Estatu gizonaren traza. Gehiago esango dut: uste dut txoriburu xamarra dela, ze, gure herriak duen arazo hau luze, sakon astun eta larri honen aurreanezin da prozesu batera floriturekin joan. Inork uste al du preso bakar bat mugitu gabe (seinale moduan behintzat) prozesoa ateratzeko borondateadagoela sinestuko genuenik? Alde batek, jarri zezakeen ia guztia jarri zuen (su-etena) nahiz eta gero hautsi. Hala ere ez diot erantzukizunik kendu nahi. Baina beste aldeak zer jarri zuen? Ikusteko nago oraindik. Beraz, akats nagusia borontate ezarena da.

- ez da alderdien mahairik egongo. -ETAk berriz ere baldintzatzen jarraitzeko borondaterik ba ote duen -Gobernuaren jarrera ez dago argi - Patxi Lopezen lidergo falta. Zan dago soilik -herritarrek parte hartzeko bide gutxi manifestazio handietatik aparte?. Nola sortu bide horiek ? -Bitartekariak garrantzitsuak dira, baina gobernua eta alderdiak haiek onartzeko prest al daude? -alde batekoek asko jarri dute 2010ean. Ezker Abertzaleak hausnarketa egin eta hartu dituen erabakiak hartu ditu. Baina beste aldeek?: “Más de lo mismo”, oraingoz gobernuak ez du ezer erakutsi, Currin-eta intsultatuak izan dira, alderdien legeak berdin jarraitzen du... -lehengo ilusiorik ez dut egin nahi, berriro ez zapuzteko. -oso garrantzitsua da -klase politikoa oso mediokrea da -Peligro: que no les dejen presentarse: puede ser una bomba de relojería

-Gobernua bere horretan egotea kezkagarria da. Etekin elektoraletatik aparte ez diot borondaterik ikusten. -Aurrera pausoak eman dira: ezker abertzalearen hausnarketa, EArekin egin duen hitzarmena, ETAren adierazpena, Currin eta taldearen lana...

ETA: -Baldintzarik gabeko su-etena eta atzerarik gabekoa. -cesión de las reivindicaciones políticas a la Izquierda Abertzale (como el IRA al Sinn Fein). -Herrriak aspalditik eskatu diona, Bruselako adierazpenak, Gernikako Akordioak... eskatu diotena: desagertu eta armak utzi lehenbailehen. -Behin betiko armak utzi eta Mitchelen printzipioak onartu brehar ditu. -Su-eten definitiboa eman eta politika bideak onartu. EZKER ABERTZALEA: -Badirudi berak duela protagonismoa ETAren aurrean eta berak neurtu behar du epeak jarri edo ez, beraien artean haustura eman ez dadin eta alde berean hauteskundeetan parte hartzeko aukera izan dezan. -Pauso egokiak ematen ari dira. -HB nola hasten den izango da klabea -Hartutako erabakietan iraun, jakin arren ez dietela ezer erraztuko. ALDERDIAK -PSOE eta Gobernuak: presoen gaian humanizazioaren alde pausoak eman (zigorrak bete dituztenak askatu, gaixoak atera, politikoak atera...) BESTE PARTIDUAK: -Prozesuan inplikatu, ilegalizazioarekin bukatzeko lan egin -Herria kontuan hartzea eta ez bakoitzaren interes elektolara bakarrik. Amore ematen hasi beste ziklo politikoa eraikitzeko. -leialak izan behar dira -protagonistak izan behar dute -Euskal alderdiak: euskal arazoari borondate onez erantzun, partidismo gabe, pertsonalismoa baztertuz. -Visión de País, articular marcos reivindicativos de sustrato básico de derechos, metodologías de trabajo y reivindicaciónes. Fuera visiones cortoplacistas e interesados. -alderdi guztiek aukera berdinak izatea posible egitea -pauso egokiak ematen ari dira

GIZARTEA -Parte hartzea erreibindikatzea -Pequeños gestos pueden producir grandes conmociones. -Actuar como garantistas del proceso de resolución -oinarrizko ideietan elkartu, bere buruan sinistu eta protagonismoa hartu, pertsonalitatez jokatu eta ez liderrei itsu -itsuan jarraitu. -Errespetatu eta hitz egin behar dugu nahis ideologia diferentea izan. -Ezker Abertzaleak eman dituen pausoak kontutan hartu behar ditugu -Konturatu, aurrena, hau denon afera dela. Denok asko jokatzen dugula eta bakea , akordioa eta biktimekiko errespetua denoi dagokigula GIZARTEA ETA ERAKUNDEAK -”Conmigo o contra mí” posturatik atera eta erlazio berriak sortu eta eraiki ERAKUNDEAK: .-Según cómo actúen, recuperar credibilidad y liderazgo. -No poner trabas a las dinámicas sociales, sino al revés. -Malgutasunez jokatu pausoak eman daitezen momentu honetan, batez ere Ezker Abertzalearen eta ETAren adierazpenak ikusita.

Tolosako Tokiko Behatokiaren Bilera Reunión del Observatorio Local de Tolosa Bileraren data / Fecha de la reunión

2010eko azaroaren 26a

Bilera tokia eta ordua /Lugar y hora

Kultur Etxea, 18.00etan

Akta / Acta Zeintzuk dira aurreko bake-prozesuan egin ziren akats nagusiak? ¿Cuáles fueron los errores principales que se cometieron en el anterior proceso de paz?

- Orokorrean bat nator Loiolako itunarekin. Akats handirik ez diot ikusten. 1. Etorkizun politikoa erabaki. 2. Gogorkeriaren bukaeraren elkarrizketaren amaiera. 3. Kontsulta egitea, gure herri nortasunari buruz. 4. Euskadi eta estatuaren arteko kontsentsua aztertu eta bideratu. Hauek dira klabe edo giltzarriak. Agian akats nagusia: ETAren babesa eta tutelaje beharrik ez dugula eta hau garbi adierazi behar dugula. - Aldeen arteko mesfidantzak eta hitza ez betetzea. - La sociedad no tuvo parte ni arte. - Metodoak finkatu eza. - Beti dabil “esku beltzen” bat akordioa zapuztu nahian: ETA, interes ekonomikoak, interes politikoak… Badirudi Loiolan akordioa itxita zegoela baina kanpotik lehertu zuten. Egia esan ba al daki norbaitek zer gertatu zen benetan? - Confusión metodológica. Amenaza vuelta violencia. Presión sectores contrarios. - a) ETAren konbentzimendu eskasa b) Ezker Abertzalearen sinesmen eskasa c) Estatuaren jarrera pobrea.

- Akatsak ez dira errepikatuko. Martxan dagoen prozesua atzeraezina izanik, akatsak izatekotan berriak izango dira gehien bat. - a) Ez dakit. ETAren konbentzimenduaz ez daukat ideiareik ere. b) Oraingo honetan badirudi Ezker Abertzaleak sinisten duela gai dela mugimendu hori bideratzeko. C) Estatua ez da mugituko, baina orain ez da ezinbestekoa. -Ikasiko ote dugu noizbait? - Jendea erreta eta nazkaturik dago. Uste dut, oraingo honetan benetan helduko diogula arazoari, ez bakarrik ETAri, baita euskal izakeraren nortasunari eta etorkizunari. - No conozco el proceso. Convencimiento partes. Todos los elementos. - Evitar la confusión de proceso y ETA tiene que dar ya la definitiva. - Ez dira berdinak alde bakarreko neurriak ematen ari direlako.

- 1) ETA – FIN!! 2) Partidos/Instituciones: convencimiento, apoyar, promover. 3) Sociedad idem. - 1) ETAk erabakia hartu eta adierazi. 2) Alderdiek mantendu euren helburuak eta egitasmoak. 3) Erakundeek adi egon nola ixten den, transizioa nola egiten den (justizia/egia). 4) Gizarteak alderdiek eta erakundeek bezala. - Bruselako adierazpenean eta Gernikako akordioan jasota dagoena oinarrizkoa izango da fase honetan. - ETA tiene que dejar ya la lucha armada y los partidos llegar a un mínimo. - ETAk isildu eta desagertu. Alderdi politikoak mahai praktikoak bideratu, irtenbideak eskaini: Euskadi-Espainia elkartu bideratu sendotu. Gizartea sentiberatu eta tarteka iritzia eskatu (erreferenduma). - Alderdi politikoek partidu interesak alboratu. Gizarteak parte hartu. - ETA desagertzea. Euskaldun herriaren eskubide zibil eta politikoak borrokatu. Herriakin gerturatzea.