^АЗАКСТАН
РЕСПУБЛИКАСЫСЫРТК;Ы
1 С Т Е Р М И Н И С Т Р Л 1 Г 1 Н 1 Ц БАСЫЛЫМ^1
ИЗДАНИЕ МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРШЫСЫ ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
1 (53) 2016
Цазацстан жоне Еуропалыц Одад
...^г
- ‘ щ:
Г
15ИЯ
1
А^Д
д и эд и и
*ЭГВМТ«"12 ■ ■ ■ •к.. я нет к
I ■
*
м * ,м
К
*
и ? >“Ц ■
,[ ПИ , я :| ||А т яш н '|
■«ртВН^П Л . Казахстан и Европейский Союз
.
^азацстан Республикасыныц Президент Н.Э. НАЗАРБАЕВ:
«Бугтде К^азацстан ЕО-мен Кецейттген эрттестж жэне ынтымацтастыц туралы келшм жасащан кецестгк кезецнен кейтгг кещстгктегг жалгыз мемлекет». Президент Республики Казахстан Н.А. НАЗАРБАЕВ:
«Сегодня Казахстан единственное государство постсоветского пространства, которое заключило с ЕС Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве».
Р ЕД А К Ц И Я Д А Н
Дорогой читатель!
К,ымбатты оцырман! Журналдыц цолыцызда устап отырган нвмгрг эрцашан взектг Цазацстан мен Еуропалыц Одац ынтымацтастыгы тацырыбына арналган. Е у р о п а л ы ц О да ц А с т а н а н ы ц сы рт цы саясатындагы неггзгг басымдыцтардыц цатарында болган жэне элг де солай болып цала бередг, ал Еуразияны ц батыс бвлгггнгц цурлыцтыц цац ортасындагы елмен взара ыцпалдасуы уацыт вте келе жацамазмунмен толыга туседг. Еуроодацтыц Цазацстанныц басты сауда жэне инвестициялыц эргптесг болып табылатындыгын жэне соцгы онжылдыцтагы взара сауда квлемг - 13 есеге, ал ЕО елдергнен инвестициялардыц цуйылуы 10 есеге артцандыгын айтудыц взг жеткглгктг. Оз кезеггнде, Цазацстан Республикасы Еуроодацтыц аса грг 30 сауда эргптесгнгц цатарына енедг. Астанада ЕО-ныц сыртцы гстер жэне цаугпсгздгк саясаты жвнгндегг Ж огаргы вкглг Федерика Могеринидгц Астана мен Брюссель арасындагы Кецейтглген эргптестгк пен ынтымацтастыц туралы жаца келтмге цол цоюы соцгыуацыттагы взара мацызды жетгстгк болды. Шын мэнгнде, бул цазацстандыц-еуропалыц цатынастардыц сапалыц тургыдан жаца децгейге квшкендгггн бглдгредг. Ж аца Келгсгм Цазацстанныц БС ^-на цосылуы жэне Еуразиялыц экономикалыц одацтыц дамуы сияцты трендтер тургысынан взара тигмдг ынтымацтастыц квкжиектергн едэугр кецейтедг. Жаца Келгсгм азаматтардыц взара сапарларын ж ецглдет едг ж эне м э д е н и -гу м а н и т а р л ы ц байланыстарга септгггн тиггзедг. Цазацстан вз тарапынан визалыц саясат саласында улттыц зацнаманы еуропалыц нормалармен уйлестгру, сондай-ац Астанада ЭКСПО кврмесг втетгн жылы шетелдгк азаматтардыц елгмгзге ж асайтын сапарларын жецглдету ушгн едэугр куш-жггер жумсауда. Э р и н е, бгр ш ы га р ы л ы м д а к в п цы рлы ынтымацтастыцтыц барлыц аспектглергн ашып кврсету аса циын, бграц бгз олардыц саналуан цырларын кврсетуге тырысамыз. Журнал мазмуны сгзге цызыцты болады деген умгттемгз!
V
Ч у—
-
'■ХТ
Номер журнала, который Вы держите в руках, посвящен всегда злободневной теме сотрудничества Казахстана и Европейского Союза. Европейский Союз был и остается в числе о сно вны х п р и орит ет ов внеш ней полит ики Аст аны, а взаим одейст вие западной части Евразии со страной в самом центре Евразийского материка с течением времени наполняется новым содержанием. Достаточно сказать, что Евросоюз является главным торговым и инвестиционным партнером Казахстана и объем взаимной торговли за последнее десятилетие увеличился в 13 раз, а приток инвестиций из стран ЕС возрос в 10 раз. В свою очередь, Республика Казахстан входит в тридцатку крупнейших торговых партнеров Евросоюза. Важным общим достижением последнего времени стало подписание Верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерики Могерини в Астане нового Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве меж ду Аст аной и Брю сселем. По сути это означает переход казахст анско-европейских отношений на качественно новый уровень. Новое Соглашение значительно расширяет горизонты взаимовыгодного сотрудничества в контексте таких трендов, как присоединение Казахстана к ВТО и развитие Евразийского экономического союза. Примечательно, что новое Соглашение облегчает взаимны е поездки граж дан и способст вует культурно-гуманитарным контактам. Со своей стороны, Казахстан прилагает значительные усилия как для гармонизации национального законодательства с европейскими нормами в области визовой политики, так и для облегчения поездок иностранных граждан в нашу страну в год проведения выставки ЭКСПО в Астане. Разумеется, в одном выпуске архисложно осветить все аспекты многогранного сотрудничества, но показать их палитру мы постараемся. Д а будет так! Приятного Вам чтива!
М А З М 'С Н Ы Ерлан Ы ДЫ РЫ СУЛЫ , Э рш тестж тщ сапалы к тургыдан жана кезещ
4
Траян ХРИСТЕА, Еуроодак - ^азак стан ы нты мактасты гы каркы нды даму жолында
10
М илош ЗЕМАН, 2050 ж ы лы « ^ азак елшщ» элемдж экономикада жетекш1 ойынш ылардын б!р! болатындыгына сен^мд^м^н
20
М арк РЮ ТТЕ, Саясаткер жагдайды ж алпы кере б^лу^ тшс
26
Олжас СУЛЕЙМЕНОВ, ^ азакстан адамзат элемшщ ш агын у л гю болып табылады
34
М ирослав ЛАЙЧАК, Байланы стар келю м -ш арттарга уласуы тшс
46
Жозе М ануэль БАРРОЗУ, ЕО О рталы к А зияны ж т кадагалайды
54
Гернот ЭРЛЕР, Б!з Е ^Ы У -на терагалы кты каркы нды кезенде кабылдадык
60
Аделину да СИЛВА, ^ азакстан жэне Португалия: аракаш ы кты к ункатысу мен ы н ты м актасты кка кедерН болмайды
68
Болат ЦУСАЙЫНОВ, Еуразиялы к интеграция элемдж ш аруаш ы лы к жуйесшщ жана улпсш калыптасты руда шешуш^ роль аткаруы мумкш
74
Бастилиядан Байконырга дешн
80
Герман НАПОЛЬСКИЙ, Еуразиялы к жэне Еуропалы к одак эрштестер ме? Арамыздан М аксим Солин келмес сапарга аттанды
82 88 94
Согыстын т у а суык Бэр^м^з де аздап адамбыз
98
СОДЕРЖАНИЕ Ерлан ИДРИСОВ, Новый качественный этап партнерства Траян ХРИСТЕА, Сотрудничество Евросоюз - Казахстан на пути динамичного развития М илош ЗЕМАН, Уверен, что в 2050 году « ^ азак елЬ> станет одним из ведущих игроков в мировой экономике М арк РЮ ТТЕ, Политик должен обладать общим видением ситуации Олжас СУЛЕЙМЕНОВ, Казахстан является маленькой моделью человечества М ирослав ЛАЙЧАК, Контакты должны перерасти в контракты Жозе М ануэль БАРРОЗУ, ЕС с пристальным вниманием наблюдает за Ц ентральной Азией Гернот ЭРЛЕР, М ы приняли председательство в ОБСЕ в бурное время Аделину да СИЛВА, Казахстан и Португалия: расстояние не помеха для диалога и сотрудничества Булат ХУСАИНОВ, Евразийская интеграция может сыграть решающую роль в формировании новой модели мирохозяйственной системы От Бастилии до Байконура Герман НАПОЛЬСКИЙ, Евразийский и Европейский союз партнеры? Ж изнь по Максимуму У войны недетское лицо Все мы немного люди
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
4
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Эрштестжтщ сапалык т^ргыдан жаца кезещ Качественно новый этап партнерства
Казахстан Республикасы б1р жагынан жэне Еуропалыщ ода^ пен оныц муше мемлекеттер^ екшш1 жагынан ^ол ^ойып ратификациялаган Кецейтш ген эрш тестш жэне ынтыма^тастыщ туралы жаца келюм б^здщ мемлекет пен элемдеп аса ^р^ интеграциялыщ б^рлест^к арасындагы езара ы^палдасты^тыц жаца сапалыщ кезецге кетершгенш б^лд^ред^. Бул к;адамдар Казахстан Республикасыныц агымдагы онжылдыщтагы жогары дипломатиялыщ белсендшгшщ нэтижес жэне Елбасы Нурсултан Назарбаев журпзш отырган кепвекторлы саясаттыц стратегиялыщ сеш мдш пнщ дэлел^ болды. М емлекет басш ысыныц жогары беделш щ жэне оныц белсецщ, прагматикалыщ жэне жанжа^ты тецгер^мд^ сырт^ы саясатыныц ар^асында Казахстан ТМД кещспгшдеп Еуропалыщ ода^пен екшш1 буын к е л ^ м ш ж асас^ан б^р^нш^ эр 1 эз^рше жалгыз мемлекет болды жэне н е п з п
Подписание и ратификация нового Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Республикой Казахстан и Европейским союзом и его государствами-членами ознаменовали начало качественно нового этапа взаимодействия между нашей страной и крупнейшим интеграционным объединением на земле. Эти шаги стали результатом высокой дипломатической активности Казахстана в текущ ем д есяти л ети и и подтверж дением стр атеги ч еск о й вы вер ен н о сти политики многовекторности, проводимой Президентом Нурсултаном Назарбаевым. Благодаря высокому авторитету Главы нашего государства и его проактивной, прагматичной и сбалансированной внешней политике Казахстан стал первой и пока единственной страной на пространстве СНГ, которая заключила с Европейским союзом соглашение второго поколения и вышла на новый
5
*
сауда-экономикалыщ, инвестициялыщ эрштеспен ^арым-^атынастыц жаца кезещне шы^ты. Бугшп куш ел1м1здщ дамуы ушш жаца мумюндштердщ ашылып жащ андыгы ^уантады жэне ол б1здщ компаниялардыц, мемлекетпк уйымдардыц жэне, эрине, азаматтардыц еуропалыщ эрштестермен езара тшмд1 ынтымакгастыщ орнатуы ушш улкен мацызга ие. Казахстан мен Еуропалыщ ода^тыц 20 жылдан астам уа^ыттан бер^ ж урпзген ж ем ю п ^арым^атынасы, оныц ш ш де Казахстан Республикасы мен еуропалыщ ^огамдастыщтар жэне оган муше мемлекеттер арасында 1995 жылы ^ол ^ойылган ^олданыстагы Эрштестш жэне ынтыма^тастыщ туралы келгам (ЭЫК) непзшде олардыц сен^мд^ жэне жуйел^ дамуыныц берш ^ргетасы саланган болатын. Б^зд^ц елдер арасындагы ^аз^рп замангы ^атынастар езара сеш м д М к л , сали^алы шюр алм асу ар^ы лы ынтыма^тастыщ ты одан эр^ терендетуге деген эз1рлш пен ашыкгыщты, сондай-а^ ынтымакгастыкты одан эр1 жалгастырудыц жар^ын болашагы бар ек ен д тн керсетедь Жаца келгамнщ к;ажеттшп бугшп кун болмысына сэйкес Казак;станныц ш ю дамуыныц езекп де ершш мшдеттерш шешудщ, еуропалыщ интеграциялану ж эн е и н сти ту тты ^ -^ у ^ ы ^ ты щ р еф о р м ал ар тэж^рибес^не суйенудщ, Еуропа мемлекеттер^мен технологиялыщ, энергетикалыщ, келштш, сауда жэне инвестициялыщ ынтыма^тасты^ты кецейтудщ мацыздылыгымен аныщталды. К аза^стан ны ц езш д ш ерекш елш тер1 мен
этап отношений с ключевым торгово-экономическим и инвестиционным партнером. Отрадно, что сегодня открываются новые возможности для развития нашей страны и, что очень важно, взаимовыгодного сотрудничества наших компаний, государственных организаций и, конечно же, граждан с европейскими партнерами. Более двух десятилетий продуктивных связей Казахстана и Европейского союза, в том числе на основе действующего Соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Республикой Казахстан и европейскими сообществами и их государствамичленам и (СП С), подписанного в 1995 году, заложили прочную основу для их уверенного и последовательного развития. Современные отношения между нашими странами демонстрируют динам изм , взаим ное довери е, готовность и открытость к углублению сотрудничества путем конструктивного диалога, а такж е ш ирокие перспективы для дальнейшего сотрудничества. Необходимость нового соглашения определялась важностью решения актуальных и амбициозных зад ач в н у т р е н н е г о р а з в и т и я К а з а х с т а н а , приобщения к европейскому опыту интеграции и институционально-правовых реформ, расширения технологического, энергетического, транспортного, торгового и инвестиционного сотрудничества с европейскими странами в соответствии с реалиями сегодняшнего дня. В у сл о ви ях к ач ествен н о й эволю ци и Казахстана с учетом собственных особенностей и
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
ултты х м уд д ел ер ш ескере оты ры п, сапалы даму жагдайларында Еуропалыц одахпен жаца к е л ^ м б^здщ мемлекет^м^здщ б е р ш т т мен турахты лы гы ны ц ^осы м ш а тетш терш тузш , ел^м^здщ жеделдетш дамуы ушш холайлы сыртцы ортаны халыптастыруга сеппгш тилзетш болады. ЕО-мен жаца келюм жасасу Казахстан тацдаган улттых багытха, «Казахстан-2050» стратегиясын, «Нурлы жол» жаца экономикалых саясатын, Бес институттых реформаны 1ске асыру ж ен ш деп «100 нахты хадам» Улт жоспарын жузеге асыруга толых сэйкес келед^ Б^з экономиканы эртараптандыру, «жасыл» экономикага кешу, мемлекетпк басхару ж уйесш жетшд1ру м эселелерш де еуропалых эрштестер^м^здщ ахыл-кецестер^ мен тэжрибелерш кещнен пайдалана аламыз. Б у п н п тацда экономикалых дипломатияныц аса улкен мацызга ие болып келе жатханын ескере отырып, Еуроодахпен жаца келгамнщ аса мацызды хурауыштарыныц б^р^ оныц экономикалых б е л т екенш атап ету хажет. Осыган орай б^з жаца келгамнщ Казахстанныц экономикалых мудделерш хоргауга жэне алга бастыруга арналган хаз1рп замангы ^ргетас бола алатындыгына сешмд1м1з, бул сыртхы саяси ведом ством ы зды ц н е п з п мшдеттершщ б^р^ болып табылады. Жаца келгамде 287 бап бар. Олардыц ш ш де
6
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
национальных интересов новое соглашение с ЕС создаст дополнительные механизмы прочности и у сто й ч и в о сти наш его государства, будет способствовать формированию благоприятной внешней среды для ускоренной модернизации страны. З а к л ю ч е н и е н о в о го с о г л а ш е н и я с ЕС полностью соответствует избранному Казахстаном национальному курсу, реализации Стратегии «Казахстан-2050», новой экономической политики «Нурлы жол», Плана нации «100 конкретных шагов» по реализации Пяти институциональных реформ. Мы сможем более широко использовать консультативную помощь и опыт наших европейских коллег в вопросах диверсификации экономики, перехода к «зеленой» экономике, совершенствования системы государственного управления. Учитывая, что в наши дни особое значение приобретает экономическая дипломатия, важно подчеркнуть, что одной из важнейших составляющих нового соглашения с ЕС является его экономическая часть. В связи с этим мы уверены, что новое соглашение станет современным фундаментом для защиты и продвижения экономических интересов Казахстана, что является центральной задачей для нашего внешнеполитического ведомства. В частности, новое соглаш ение содержит 287 статей. Из них 220 статей посвящены торговым и экономическим вопросам. При этом самый большой раздел «Торговля и предпринимательство» включает 14 глав, к которому приняты семь приложений и Протокол о взаимной административной помощи в таможенных делах. Все это свидетельствует о том, что приоритет в сотрудничестве между Казахстаном и Е в р о п ей с к и м сою зом на д о л го ср о ч н у ю перспективу отдается развитию тесных торговых и инвестиционных отношений. Новое соглашение значительно расш иряет горизонты взаимодействия и открывает новые возможности для сотрудничества между РК и ЕС, в том числе с учетом присоединения Казахстана к Всемирной торговой организации (ВТО) и развития Евразийского экономического союза. В этом контексте важно отметить, что реализация соглаш ения не противоречит казахстанским обязательствам, принятым в рамках международных организаций, в том числе в рамках ЕАЭС. Более того, с учетом выхода РК на новый уровень взаимодействия с ЕС в ходе нашего председательства в ЕАЭС в текущем году, а также в последующем мы планируем активно продвигать идею установления сотрудничества по линии ЕС - ЕАЭС. Е вропейский сою з - крупнейш ее в мире экономическое объединение, приоритетный для нас рынок, источник инвестиций и продвинутых технологий, передового опыта и многих ценностей. Убеждены, что Европейский союз представляет собой лучшую интеграционную модель, которая
7
220 бабы сауда-экономикалыд мэселелерге арналган. Бул ретте «Сауда жэне кэсшкерлш» атты ец улкен бел^м^ 14 тарауды дамтиды, онда ж ет досымша жэне Кеден ютершдеп езара эюмшшш кемек туралы хаттама бар. Осыныц бэр1 Казадстан мен Еуропалыд одад арасындагы ынтымадтастыдта узад мерз^мд^ перспективада тыгыз сауда жэне инвестициялыд датынастардыц дамуына басымдыд берш етш дтн айгадтайды. Жаца келюм езара ыдпалдастыд кекжиектерш айтарлы дтай кецейтед^ жэне К азахстан мен Еуроодад арасы ндагы ынты мадтасты д уш ш , соныц ш ш д е Казадстанныц Букшэлемдш сауда уйымына (БСУ) досылуын жэне Еуразиялыд экономикалыд одадтыц дамуын ескерсек, жаца мумюнщктер ашады. Бул тургыдан кел^с^мд^ жузеге асыру халыдаралыд уйымдар шецбершде, оныц ш ш де ЕАЭО аясында дабылданган дазадстандыд мшдеттемелерге дайшы келм ейпндтн атап еткен жен. Оныц устш е, агымдагы жылы ЕАЭО-да терагалыд ету^м^зд^ц барысында КР-ныц ЕО-мен ыдпалдасудыц жаца децгешне шыгуын ескергенде. Сондай-ад алдагы уадытта б1з ЕО - ЕАЭО желю бойынша ынтымадтастыд орнату идеясын белсенд турде алга жылжытуды жоспарлап отырмыз. Е у р о п а л ы д о д а д - э л е м д е г а с а ^р^ экономикалыд б^рлест^к, б1з уш ш басымдыдда ие нарыд, инвестициялар мен алдыцгы датарлы технологиялардыц, озыд тэж^рибе мен кептеген дундылыдтардыц кезь Еуропалыд одадтыц букш элемде жэне соныц ш в д е Казадстанда зерделеу ушш езектш пн садтап отырган ец уздш интеграциялыд улп болып табылатындыгына сен^мд^м^з. Жаца келюм ЕО-мен ынтымадтастыдтыц буган д еш нп кезецдершде дол жетюзшген жагымды урд^стерд^ жалгастыруга жэне Еуроодадпен шын мэншде стратегиялыд - тец дудылы жэне езара тшмд1 - эрштестскп ныгайтуга мумкшдш бередь Казадстан мен Еуроодадтыц жаца турпаттагы озыд езара ыдпалдастыгы мен тшмд1 жумыс ж у й ес мемлекеттер арасындагы датынастардыц далай дамуы тшс екендтнщ кернекп у л п с болады деп сенем1з. М емлекет басш ысы Н урсултан Н азарбаев жадында Еуропалыд комиссияныц терагасы ЖанКлод Ю нкермен кездесуш де жария еткендей, Казадстан мен Еуроодад арасындагы Кецейтшген эрштеспк жэне ынтымадтастыд туралы келюм осы жылдыц 1 мамырынан бастап уадытша долданыла бастайды. Уадытша долдану аудымы Казадстан мен Еуропалыд одад арасында езара келюшд1 жэне Еуроодадтыц т ш с т нотасында ресми б е к т л д ь Тараптар уадытша долдану тэрпбш жаца келшмшц Еуроодадты ц 28 муше м ем лекетш щ ултты д парламенттерш де ратификациялаудан еткенш кутпей, Еуропалыд Комиссия дузыретше енетш б е л т н орындай беру мумюцщп болуы ушш енпздг Уадытша долдану тэрт1б1нде келшмшц саяси б е л т де, экономикалыд б е л т де юке досылады.
сохраняет свою актуальность для изучения во всем мире и в Казахстане в частности. Н овое соглаш ение п озволи т продолж ить позитивную динамику, достигнутую в предыдущий период сотрудничества с ЕС, и укрепить понастоящему стратегическое - равноправное и взаимовыгодное - партнерство с Евросоюзом. Н адеемся, что образцовое взаимодействие и эффективный алгоритм работы Казахстана и ЕС в новом формате послужат показательным примером того, как должны развиваться отношения между государствами. Как было объявлено Главой государства Н урсултаном Н азарбаевы м в ходе недавней встречи с председателем Европейской комиссии Жан-Клодом Юнкером, Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Казахстаном и ЕС начнет временно применяться с 1 мая текущего года. Охват временного применения был взаимно согласован Казахстаном и Европейским союзом и официально закреплен в соответствующей ноте ЕС. Режим временного применения введен сторонами, с тем чтобы новое соглашение могло уже выполняться в той части, которая входит в компетенцию Европейской комиссии, не дожидаясь завершения ратификационного процесса в национальных парламентах 28 государств - членов ЕС. В режиме
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
Кецейтшген эрштестш жэне ынтыма^тастыщ туралы жаца келгам кушше енгенге дешн Казахстан мен Еуроода^ арасындагы уа^ытша ^олданумен ^амтылмаган ^у^ыщтыщ ^атынастар 1995 жылдан бер^ ^олданылып келе жат^ан ЭЫК-не сэйкес реттелетш болады. Кешн 1995 жылгы ЭЫК-нщ куш^ жойылады. Казахстан мен Еуропалыщ ода^ арасындагы еюжакгы ^атынастарды орнатуда жэне дамытуда езщщк рел ащарган щлданыстагы ЭЫК-нщ мацызын темендетпестен, оныц улгшк келгам болганын жэне кептеген ережелермц моральдыщ тургыдан есюргенш атап еткен жен. Осыган орай, Кецейтшген эр^птест^к жэне ынтыма^тастьщ туралы келшмде к;арастырылган б^рк;атар ^агидаттыщ тургыдан мацызды тустарына назар аударщым келед1 Атап айт^анда, жаца ^уж атта буган деш н 1995 жылгы ЭЫ К-де ^арасты рылмаган жэне Казахстан мен Еуроодактыц езара ыщпалдастыгын белсецщ турде дамытуды кездеп отырган салаларда ынтыма^тасты^тыц ку^ыщтыщ нег^здер^ шаланды. Олар: гарыштыщ к;аушиздш, жаппай ^ырып-жою ^аруын таратуга ^арсы эрекет ету, лацкестш т ^арж ы ланды рум ен курес, лацкестш ке ^арсы эрекет ету, ату ^аруы жэне жецш ^аруланулар, кибер^ылмыспен курес, дербес деректерд^ ^оргау, мемлекетпк ^ызмет саласындагы ынтымактастыщ, азаматтыщ ^оргау, климаттыц езгеру^ денсаулыщ сактау, мемлекетпк ^аржыны бас^ару, салыщ салу саласындагы ынтымактастыщ. Жаца келюм Казахстан мен Еуроода^ арасында ынтымактастыщтыц 15 саласы бойынша диалог орнатуды жэне оны ныгайтуды кездейд^ атап айт^анда, тура^ты саяси жэне экономикалыщ диалог, сырт^ы саясат жэне кзушаздш саласындагы диалог, тура^ты дам у мэселелер^ бойы нш а диалог, жосыщсыз салыщ тэжрибесшщ алдын алу ма^сатындагы диалог, халыщаралыщ каушаздш жэне дагдарыстарды бас^ару мэселелер^ бойынша диалог. Казахстан мен Еуроода^ адам ^у^ыщтары бойынша ^олданыстагы диалогты кецейтуге, азаматтъщ ^огам релше ^атысты диалогты, келш мэселес бойынша диалогты, ецбекпен ^амту саласындагы саясат жэне лайыщты ецбек жагдайларын ^амтамасыз ету саласы ндагы диалогты , зерттеулер жэне инновациялар саласы ндагы саясат ж ен ш д еп диалогты, м ем лекетпк ^ызмет керсетулердщ сапасын кетеруге багытталган шаралар туралы диалогты, кеден ш бойынша тура^ты диалогты, санитарлыщ жэне фитосанитарлыщ мэселелер бойынша диалогты ныгайтуга келютт Казахстан мен Еуроода^ жаца кел^с^мд^ ол ^амтитын кез келген салада жекелеген халыщаралыщ шарттарды жасасу ар^ылы толыщтыра алады. М эселен, жаца к е л ^ м куш ш е енген соц уш жылдан кешн елдер^м^з оны инвестициялар ушш кедергшерд1 жоюы жэне ею жа^ты инвестициялыщ агындарды улгайтуы тшс ережелермен толыщтыра алады. Тараптар сондай-а^ енеркэсш саласында
8
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
врем ен ного при м енен ия будет действовать как политическая, так и экономическая часть соглашения. До вступления в силу нового Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве правоотношения между Казахстаном и ЕС, не охваченные временным прим енением , будут регулироваться в соответствии с действующим СПС 1995 года. После СПС 1995 года прекратит действие. Не ум аляя значения действую щ его СПС, сыгравшего свою роль в налаживании и развитии двусторонних отношений между Казахстаном и Европейским союзом, необходимо подчеркнуть, что оно было типовым соглашением, и многие его положения морально устарели. В связи с этим хотел бы отметить ряд принципиально новых моментов, предусмотренных в Соглашении о расширенном партнерстве и сотрудничестве. В частности, в новом документе заложены правовы е основы сотрудничества в сф ерах, которые ранее не были предусмотрены в СПС 1995 года и в которых Казахстан и ЕС нацелены развивать активное взаимодействие: космическая безопасность, противодействие распространению оруж ия м ассо во го ун и что ж ен и я, б о р ь б а с финансированием терроризма, противодействие т ер р о р и зм у , с т р ел к о в о е оруж ие и легки е вооружения, борьба с киберпреступностью, защита персональных данных, сотрудничество в сфере государственной службы, гражданская защита, изменение климата, здравоохранение, управление государственными финансами, сотрудничество в сфере налогообложения. Новое соглашение предусматривает установление и укрепление диалогов между К азахстаном и ЕС в 15 сферах сотрудничества, а именно: регулярны й политический и эконом ический диалог, диалог в области внешней политики и безопасности, по вопросам устойчивого развития, диалог в целях предотвращения недобросовестной налоговой практики, по вопросам международной безопасности и управления кризисами. Казахстан и Евросоюз договорились расширить существующий диалог по правам человека, укрепить диалог относительно роли гражданского общества, по вопросам транспорта, в области обеспечения достойных условий труда и политики в области занятости, по политике в области исследований и инноваций, диалог о мерах, направленных на улучшение качества государственных услуг, регулярный диалог по таможенным делам, по санитарным и фитосанитарным вопросам. К азахстан и ЕС см огут дополнять новое со гл аш ен и е путем зак л ю чен и я о тд ел ьн ы х международных договоров в любой охватываемой им сфере. К примеру, через три года после вступления нового соглашения в силу наши страны могут дополнить его положениями, призванными устранить барьеры для инвестиций, и увеличить
9
да жекелеген уагдаластыхтарга хол жетюзе алады. Казахстан мен Еуроодах автомобиль, тем1р жол, эуе тасымалдары, ш ю су жолдары бойынша тасымалдау нарыхтарына езара холжетамдшш талаптарын реттейтш нахты келюмдерд1 жасаса алады. Ж аца к е л ^ м ынтымахтастыхтыц б^рхатар с а л а л а р ы н д а , сон ы ц ^ ш д е х ал ы х ар ал ы х с т ан д а р тт ар н е Н зш д е р еттеу ту р гы сы н ан жахындасуды кездейд^ бул инвестицияларды ынталандыру жэне инвесторларга кепшдштерд1 хамтамасыз ету ушш мацызды. Осы аса мацызды мемлекетаралых хужатта бостандых, каушаздш жэне эдш хуюм саласындагы ынтымахтастыхха, сондай-ах ш ю хаушиздшта хамтамасыз ету ю нде хухых хоргау органдарымен езара ыхпалдасуга кеп мэн бершген. Тараптар салалых экономикалых ыхпалдасуды, сондайах гуманитарлых жэне элеуметтш салалардагы ынтымахтастыхты ныгайтуга келють Гылымды кеп хажет ететш экономиканы хуру жэне оныц элемдш децгейдеп бэсекеге хабшеттшпн арттыруды хамтамасыз ету женшдеп басымдыхты мш детп ескере отырып, Казахстан Еуроодахпен инновациялы х жэне зерттеуш ш ш салаларда тыгыз ынтымахтастых орнатуга муддель Осыган орай, жаца к е л ^ м инновацияларды дамытуды ы нталанды ру, Е уроодах б агд ар л ам ал ар ы н а холжепмдш кп жецшдету, б^рлескен зерттеушшк жэне инновациялых жобалардыц нэтижелерш коммерцияландыруга холдау керсету махсатында тараптарды ц ы нты м ахтасты гы н т ер ец д е ту д кездейдь Жаца келю мде Казахстан мен Еуроодах, КР мен ЕО арасындагы реадмиссия туралы келюммен хатар, КР жэне ЕО азаматтары уш ш визалых режимд^ жецшдету туралы кел^с^мд^ дайындау м у м к ш д т женш де уагдаластыхтарын бею тл. Осы непзде Еуроодахпен визалых диалог орнату жумысы басталады, оныц хорытындысы бойынша Еуропалых комиссия визалых режимд жецшдету туралы к е л ^ м бойынша келюсездер журпзуге мандат алу мумюндшне ие болады. Сез^мд^ хорытындылай келе, Еуроодахпен жаца к е л ^ м н щ еуропалых институттармен де, Еуропа мемлекеттер1мен де барлых децгейде ары харай ынтымахтасуды терецдетудщ берш непзш халайтындыгын, сондай-ах Казахстанныц одан аргы саяси жэне экономикалых жацгыруыныц хозгаушы куш^ болатындыгын тагы да атап етюм келедь
двусторонние инвестиционные потоки. Отдельные договоренности также могут быть заключены между сторонами в области промышленности. Казахстан и ЕС могут заключить конкретные соглашения, регулирующие условия взаимного доступа на рынки автомобильных, железнодорожных, воздушных перевозок, перевозок по внутренним водным путям. Новое соглашение предусматривает регулятивное сближение в ряде сфер сотрудничества, в том числе на основе международных стандартов, что важно для поощрения инвестиций и обеспечения гарантий для инвесторов. Б ольш ое м есто в этом важ н ей ш ем м еж го с у д а р ст в ен н о м д о к у м ен те о твед ен о сотрудничеству в области свободы, безопасности и ю сти ц и и , а такж е взаи м о дей стви ю правоохранительных органов в деле обеспечения внутренней безопасности. Стороны договорились укреп лять отраслевое эконом ическое взаи м одей стви е, а такж е сотрудни чество в гуманитарной и социальной сферах. Учитывая приоритетную задачу по построению н аукоем кой экон ом и ки и о б есп ечен и ю п о в ы ш ен и я ее к о н к у р е н т о с п о с о б н о с т и на мировом уровне, Казахстан заинтересован в тесном сотрудничестве с ЕС в инновационной и исследовательской областях. В связи с этим новым соглашением предусмотрено углубление сотрудничества сторон в целях стимулирования р азви ти я инноваций, облегчения д о сту п а к программам ЕС, содействия коммерциализации результатов совместных исследовательских и инновационных проектов. В новом соглашении Казахстан и ЕС закрепили договоренность о возможности параллельной подготовки соглашения об облегчении визового режима для граждан РК и ЕС одновременно с соглашением о реадмиссии между РК и ЕС. На этой основе будет начата работа по налаживанию визового д иалога с ЕС, по итогам которого Европейская комиссия сможет получить мандат на проведение переговоров по соглашению об облегчении визового режима. В заключение хотел бы еще раз подчеркнуть, что новое соглашение с ЕС закладывает прочную основу для дальнейшего углубления сотрудничества на всех уровнях как с европейскими институтами, так и со странами Европы, а также станет катализатором дальнейш ей политической и экономической модернизации Казахстана.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
10
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Траян Христеа: Еуроодад ^азакстан ынтымактастыгы каркынды даму жолында
Сотрудничество Евросоюз - Казахстан на пути динамичного развития Цазацстан мен Еуропалыц Одацтыц саяси жэне экономикальщ ынтымацтастыгы мэселелерц ет жацты форматтагы цатынастардыц дамуы, еуропалыц эр^птестерд^ц инвест ициялы ц артыцшылыцтары Еуропалы ц Одацтыц Цазацстан Республикасындагы вк^лд^г^н^ц басшысы, Елш^ Улымэртебел^ ТраянХристеамен болган сухбаттыц нег^зг^ арцауы болмац.
Вопросы политического и экономического сотрудничества Казахстана и Европейского Союза, развитие отношений в двустороннем формате, инвест иционны е предпочтения е в р о п е й с к и х парт неров - в инт ервью с главой представительства Европейского Союза в Республике Казахстан, Послом, Его Превосходительством Траяном Христеа.
- Еуропалыц Одац - Цазацстанныц нег^зг^ саяси жэне экономикалыц эрттестертщ б^р^. Цазацстан Республикасы мен ЕО арасында дипломатиялыц цатынастар орнаган мезеттен бастап Мемлекет^м^зд^ц басшысы Нурсултан Назарбаев 1993 жылдан бер^ Еуроодац штабпэтер^ орналасцан Брюссельде 7 рет ресми сапармен болып цайтты. Осы сапарлардыц эрцайсысы б^зд^ц взара ыцпалдастыгымызга тжелей эсер етедй а з осымен келжеЫз бе?
- Европейский Союз - один из основных политических и экономических партнеров К азахст ана. С м ом ент а уст а н о влен и я д и п л о м а т и ч е с к и х о т н о ш е н и й меж ду Республикой Казахстан и ЕС Глава нашего государства Нурсултан Назарбаев 7 раз побывал с официальными визитами в Брюсселе, где с 1993 года расположена штаб-квартира Евросоюза. Каждый из этих визитов непосредственно влияет на наше взаимодействие, Вы согласны с этим?
- Шынында да, ЕО - Казадстан дипломатиялыд даты настары орнаган м езеттен бастап ынтымадтастыдтыц аудымы мен мазмуны удемел1 турде дамып келедг Мысалы, 2011 жылдан бастап
- Действительно, с момента установления дипломатических отношений ЕС - Казахстан масштабы и содержание сотрудничества идут по нарастающей. Например, с 2011 года стартовали
Казахстан мен ЕО арасында Кецейтшген эрштестш пен ынтымацтастыц туралы жаца Келюм бойынша келюсездер басталды, бул ею жацты цатынастардыц царцынды дамуы на серш н бердь Содан бер 1 келюсездер бойынша сепз отырыс етш, сайып келгенде, 2015 жылгы 21 желтоцсанда Астана цаласында кептен куткен Келюмге цол цойылды. Э аресе Президент Н. Назарбаевтыц биылгы жылдыц наурыз айында Брю ссельге жасаган сапары ЕО - Казацстан Кецейтшген эрштеспк пен ынтымацтастыц туралы келюмш цолдану бойынша будан аргы цадамдарды талцылау тургысынан атаулы болды. Сапар барысында Еуроодацтыц К азацстанны ц сыртцы саясаты ндагы н е п з п багыттардыц б^р^ жэне мацызды сауда эр ш тес болып табылатындыгы расталды.
переговоры по новому Соглашению о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Казахстаном и ЕС, что придало импульс динамичному развитию двусторонних отношений. С тех пор прошло восемь заседаний по переговорам и, как закономерный результат, 21 декабря 2015 года в Астане подписано долгожданное Соглашение. Особо выделю визит Президента Н. Назарбаева в Брюссель в марте этого года, который стал этапным в плане обсуждения дальнейших шагов по применению Соглаш ения о расш иренном партнерстве и сотрудничестве ЕС - Казахстан. В ходе визита было подтверждено, что Евросоюз является одним из ключевых направлений во внешней политике Казахстана и важным торговым партнером.
- вт к ен ж ылдыц 21 ж елтоцсанында Цазацстан мен ЕО арасында Кецейтшген эр^птест^к пен ынтымацтастыц туралы келсм жасалды. Келсмге цол цойылганына б^р жылдайуацыт вттц оны жке асырудыц алгашцы нэтижелер^ туралы эцг^мелеп берсещз?
- 21 декабря прошлого года было заключено Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Казахстаном и ЕС. Прошел год со дня подписания Соглашения, не могли бы Вы рассказать о первых результатах его реализации?
- Осы туста К ец ейтш ген э р ш т е с и к пен ынтымацтастыц туралы келгамнщ ЕО мен Казахстан арасындагы езара тшмд1 жэне берш эрш теспк цатынастардыц жаца кезещнщ жаршысы болып
- Здесь следует отметить, что Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве является предвестником нового этапа взаимовыгодных и прочных партнерских отношений между ЕС
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
табылатындыгын атап еткен жен. 1995 жылдан бер 1 Астана мен Брюссель (ол кезде Эрштестш пен ынтымадтастыд туралы алдыцгы келюмге дол дойылган болатын) едэу1р саяси, экономикалыд жэне элеуметпк езгерютерд1 бастан кеш^рд^. Басдаша айтданда, «екшш1 буын» кел^с^м^ деп аталатын Кецейтшген эрштеспк пен ынтымадтастыд туралы келгам ею жадты датынастар ушш шын мэншде заманауи, жан-жадты жэне дардынды нег^зд^ дамтамасыз етедь Казадстан - Орталыд Азиядан осындай келгамге дол жетюзген алгашды ел. Ол сондай-ад турадтылыд пен надтылыд езекп болып турган уадытта ЕО эрш теспен датынастардыц турадты дудыдтыд непзш дамтамасыз етедь Б^зге осы багытта дардынды жэне белсенщ саясатымызды садтау дажет. Жаца Келгамд1 КР Парламент ратификациялады, енд1п кезекте оны ЕО-ныц барлыд 28 муше мемлекет мен Еуропалыд Парламент тарапынан беюту дажет, бул Еуропалыд догамдастыд процедураларына сэйкес б1ршама уадыт алады. Алайда 2016 жылгы 1 мамырдан бастап К елю мнщ н еп зп баптарын юке асыру басталып та кетп, олар даз^рд^ц езшде осы жаца дудыдтыд непздщ артыдшылыдтарын пайдалануымызга мумюндш бередь К у ж ат эк о н о м и к а л ы д ж эн е д ар ж ы л ы д ынтымадтастыдты, энергетиканы, келжп, доршаган ортаны доргауды жэне клим атты ц езгеруш , жумыспен дамтуды жэне элеуметпк мэселелерд^ мэдениетн, б т м беруд жэне гылыми-зерттеу секторын дамтитын 29 езекп багыт бойынша надты ынтымадтастыдты ныгайтады.
12
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
и Казахстаном. С 1995 года Астана и Брюссель (тогда было подписано предыдущее Соглашение о партнерстве и сотрудничестве) переж или значительны е политические, экономические и соц иальны е изм енения. И ны м и словам и, С оглаш ение о расш иренном п артн ерстве и сотрудничестве, которое называют соглашением «второго поколения», обеспечивает поистине современную, всестороннюю и динамичную основу для двусторонних отношений. Казахстан - первая страна из Центральной Азии, добившаяся подобного соглашения. Оно также обеспечивает стабильную правовую основу отношений с партнером ЕС в то время, когда актуальны стабильность и конкретность. Нам необходимо сохранить нашу динамичную и активную политику в этом направлении. Н овое Соглаш ение было ратифицировано Парламентом РК, теперь необходимо его утвердить со стороны всех 28 государств-членов ЕС и Европейского Парламента, что в соответствии с процедурами Европейского сообщества займет некоторое время. Однако с 1 мая 2016 года уже начато претворение основных статей Соглашения, которые уже сейчас позволяют нам пользоваться преимуществами этой новой правовой основы. Документ укрепляет конкретное сотрудничество по 29 актуальным направлениям, включающим экономическое и финансовое сотрудничество, энергетику, транспорт, охрану окружающей среды и изменение климата, занятость и социальные воп росы , культуру, образован ие и н аучн о исследовательский сектор.
13
1с ж узш де Кел1с1мд1 уахы тш а холдануды тутынушылардыц хухыхтарын хоргауды же^лвдру, шагын жэне орта бизнес ушш мумюцщктерд1 кецейту, жумыспен хамту, энергияны тшмд1 пайдалану жэне жацгыртылатын энергия кездерш дамыту, сен^мд^ бизнес-орта, ауыл шаруашылыгы жэне ауылдых жерлерд^ дамыту сияхты секторларда да бастауга болады, бул ушш ею тарапха да езара тшмд1 нахты артыхшылыхтар усынылады. Оныц устше, жаца Келюмнщ лацкеспкке харсы куресте халыхаралых ынтымахтастыхха, ещ рлш турахтылыхха, даужанжалдыц алдын алу жэне дагдарыстарды реттеу салаларында сыртхы саясат жэне хаушаздш саясаты бойынша ынтымахтастыхты ныгайтуга с е п т т н т и п зе п н д т сезшз.
- ЕО Казацстанныц нег^зг^ сауда жэне инвестицияльщ эрттеЫ болып саналады. 2005 2015 жж кезецшде Казацстан экономикасына ЕО елдертен тартылган инвестициялар квлемг 107,4 миллиард АКЩ долларын цурады. Жалпы, тартылган инвестициялардыц жиынтыц квлемг 218 миллиард АКШ долларына тец екендшн ескерсек, ЕО инвестициялары цомацты царажат болып табылады. Осы урдж алдагы уацытта да вз жалгасын табады ма? - К азах стан б о л аш ах та Э Ы Д У -на е н у д махсат етш хоятындыхтан, оган хол жетюзу ушш реформалар усыну хажет. Б1з шетелдш инвесторлар ушш инвестициялых ахуалды жахсарту жешндеп хазахстандых тараптыц саясатын холдаймыз. Атап айтханда, < ^ р терезе» жуйеш, инвестициялых омбудсмен лауазымын енпзу, холайлы салых жуйелерш усыну жэне Парламенттщ харауында жатхан осы реформаларды юке асыру женшдеп зацнамалых актшер жинагы сияхты хадамдар. Соны мен хатар, К азахстанны ц 2015 жылгы 30 харашада БСУ-на ену1 нарыхха холжепмдш к шарттарын ныгайтты, бул уахыт ете келе кецейтшген сауда режимше мумкшдштер ашады. Еуроодахтыц Казахстанга БСУ-на енудщ алдында да холдау керсеткендшн ескерсек, енд^ холдау Казахстанныц ез мшдеттемелерш толыхханды юке асыруы ушш керсетшетш болады. Бул жерде тагы б1р жаца бастаманы атап еткен жен: жахында ЕО инвестициялых стратегиясы хайта харалды. Агымдагы жылдыц 14 хыркуйепнде езшщ ЕО ахуалы туралы жолдауында Еуропалых комиссия терагасы Юнкер мырза: «Еуропа кептеген жштерден шршген архан юпеттес, б^з бэр1м1з: ЕО институттары, улттых уюметтер, сондай-ах улттых парламенттер б1р багытта тартхан кезде гана ол жумыс штейдЬ>, - деп атап керсетть Осындай б^рыцгай саяси багыттыц архасында жаца Еуропалых сыртхы инвестициялар жоспары усынылды, ол эрштес елдерде инвестицияларды холдауды, жеке сектордыц хатысуыныц жаца улпсш
В принципе, можно начинать врем енное применение Соглашения и в таких секторах, как совершенствование защиты прав потребителей, расширение возможностей для малого и среднего бизнеса, занятость, эффективное использование энергии и развитие возобновляемых источников эн ер ги и , надеж н ая б и зн ес-ср ед а, сельское хозяйство и развитие сельских местностей, для чего обеим сторонам предлагаются конкретные взаимовыгодные преимущества. К тому же, новое Соглашение будет, безусловно, способствовать региональной стабильности, международному сотрудничеству в борьбе против терроризма, укреплению сотрудничества по внешней политике и политике безопасности в сферах предотвращения конфликтов и регулирования кризисов.
- ЕС считается основным торговым и инвестиционным партнером Казахстана. В период 2005-2015 гг. объем инвестиций, привлеченных в экономику Казахстана из стран ЕС, составил 107,4 миллиарда долларов США. В целом, если учитывать то, что совокупный объем привлеченных инвестиций равен 218 миллиардам долларов США, инвестиции ЕС являются огромными. Найдет ли данная тенденция свое продолжение и в дальнейшем? - Так как Казахстан ставит перед собой цель в будущем войти в ОЭСР, для ее достижения необходимо предложить реформы. Мы поддерживаем политику казахстанской стороны по улучшению инвестиционного клим ата для иностранны х инвесторов. В частности, это такие шаги, как систем а «одного окна», введение долж ности инвестиционного омбудсмена, предложение удобных налоговых систем и сборник законодательных актов по реализации данных реформ, находящихся на рассмотрении Парламента. Вместе с тем, вступление Казахстана в ВТО 30 ноября 2015 года укрепило условия доступа на рынок, что со временем откроет возможности для расширенного режима торговли. Если учесть, что Евросоюз поддерживал Казахстан и перед вступлением в ВТО, то теперь поддержка будет оказываться для полноценной реализации Казахстаном своих обязательств. Здесь необходимо отметить еще одну новую и н и ц и ати ву : н ед авн о б ы ла п е р е с м о т р е н а инвестиционная стратегия ЕС. 14 сентября текущего года в своем послании о состоянии ЕС председатель Европейской комиссии господин Юнкер отметил: «Европа, словно веревка, свитая из множества нитей, работает только тогда, когда мы все будем тянуть в одном направлении: институты ЕС, национальные правительства, а также национальные парламенты». Благодаря такому единому политическому курсу, был предложен новый Европейский план внешних инвестиций, который предусматривает поддержку инвестиций в странах-партнерах, продвижение
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
14
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
шгершетущ жэне орныцты даму мацсаттарына цол жетюзущ кездейдт Ец м ац ы зд ы сы , К е л ^ м н щ сауда ж эне ин вестиц иялар туралы тараулары кеп теген секторларды цамтып, бизнес^м^з ушш жаца жэне турацты шарттарды цамтамасыз етп. 0 з кезепнде, Келгам Казацстанды негурлым тартымды нарыцтыц орта ретшде танытатын болады. Ягни бул мэселеде б1здщ бэр^м^зге болжамдылыц пен жуйелшк цажет
новой модели участия частного сектора и достижение целей устойчивого развития. Самое важное, главы Соглашения о торговле и инвестициях охватили множество секторов и обеспечили новые и устойчивые условия для нашего бизнеса. Со своей стороны, Соглашение представит Казахстан как наиболее привлекательную рыночную среду. То есть в данном вопросе нам всем необходимы предсказуемость и системность.
- Цазац даласы пайдалы цазбаларга бай. Б1з буган дешн айтып вткен^м^здей, ЕОресурстарды внд^руде жэне оларды элемд^к нарыцтарга тасымалдауда КР-ныц белсенд^ энергетикалыц эрттеы болып табылады. К[аз^р б^зд^ц ел^м^з экономиканы эртараптандыру, вн^мд^ терец вцдеу мэселелерше баса квц л бвлед1 Аграрлыц мемлекет болып есептелетт Казахстан ауыл шаруашылыгы саласына шетелдш инвестициялар тартуга эыресе муддель Осы салаларга ЕО муше-мемлекеттершщ цызыгушылыц танытуы туралы б^лг^м^з келедь
- Казахская степь богата полезны ми ископаемыми. Мы уже говорили о том, что ЕС является активным энергетическим партнером РК в добыче ресурсов и транспортировке их на мировые рынки. Сейчас наша страна уделяет большое внимание вопросам диверсификации экономики, глубокой переработки продукции. К а за х с т а н , с ч и т а ю щ и й с я агр а р н ы м государством, особенно заинтересован в привлечении иностранных инвестиций в сферу сельского хозяйства. Хотели бы узнать о заинтересованности государств-членов ЕС в этих отраслях.
- Иэ, Еуроодац - Казацстанныц ец 1р1 шетелдш инвесторы, оныц улесше букш тшелей шетелдш инвестициялардыц жартысы дерлш тиесш . Алайда осы инвестициялар келемш щ уштен ею б е л т тау-кен енд^ру саласына багытталган, терттен б1р б е л т геологиялыц барлау ж умыстары на шогырландырылган. ЕО Казацстанныц шиюзатца тэу ел д ш тн азайту тэсЫ ретшде Казацстанныц
- Да, Евросоюз - самый крупный иностранный инвестор Казахстана, на долю которого приходится почти полови на всех прям ы х ин остранн ы х инвестиций. Однако две трети данного объема инвестиций направлены в горнодобывающую отрасль, одна четвертая часть сконцентрирована на геологоразведочные работы. ЕС поддерживает
15
экономиканы эртараптандыру ж ен ш д еп кушж ^ е р ш долдайды . А стана даласы н да ж аца халыдаралыд даржы орталыгын дуру жоспары эртараптандыру стратегиясыныц ажырамас б е л т болып табылады. Б^зге Казадстан У ю м етш щ осы саладагы халыдаралыд озыд тэж^рибен^, элемдеп, соныц ш1нде Еуропадагы жетекш^ даржы орталыдтары тэж^рибес^н^ц улгшерш пайдалануга деген умтылысы туиш ки. Осыган орай еуропалыд даржы орталыдтарыныц тэж^рибес^ жэне олармен ынтымадтастыд улкен мацызга ие болады. Ауыл шаруашылыгы секторына келетш болсад, ол ЕО ортад саясаты ны ц берш непз1 болып табылады жэне б^з Казадстанда уздш улпш юке асыру тэж1рибес1мен белюуге дуаныштымыз. Б^з Казадстан Республикасы Ауыл шаруашылыгы м и н и с т р л т н щ И талиядан, Н идерланды дан, Германиядан, Франциядан, Чехиядан компанияларды белсенд1 тартаты н д ы гы н б^лем^з, соны м ен датар, Финляндия мен Ш веция компаниялары Казадстанмен ынтымадтасуга муддель Шетелдш инвестициялар уш ш оц факторлардыц т^з^м^ Еуроодад сиядты 1р1 сауда эр^птестер^мен тыгыз дарым-датынасда, БСУ-на мушелшке, гендерлш тецдш децгей жогары бшмд1 халыдда, аудымды табиги ресурстарга непзделген, барган сайын долайлы бола тусетш дудыдтыд ортаны дамтиды.
- Еуроодац елдер^ уш^н Цазацстан саяси тургыдан да, экономикалыц тургыдан да Ш ыгыс пен Батысты байланыстыратын квп^р болып табылады. Б^з П резидент Н у р с у л т а н Н аза р б а евт ы ц баст ам асы бойынша жке асырылатын Батыс Еуропа Батыс Цытай халыцаралыц квлж дэл^з^ саяси ынтымацтастыцты ныгайтып цана цоймай, сонымен цатар, экономикага тыц сертн бередг деп ойлаймыз. а зд щ бул жвн^ндег^ т т р ^ з цандай? - Еуроодадтыц ец мацызды эрш тес ретшдеп К а з а д с т а н н ы ц рол1 с а у д а -э к о н о м и к а л ы д делдалды д себебш ен гана ныгайып отырган жод. Б1з Казадстанды Ж1бек жолы дэстурлершен бастау алатын езара уйлешмдшк пен тез^мд^л^кт^ ш герш етуге н е п зд ел ген орныдты м ем лекет ретшде дарастырамыз. Казадстанныц жалпы сауда айналымыныц жэне ш етелдш инвестициялар келемшщ жартысынан астамы ЕО-дан келетшш ескерсек, жаца трансдурлыдтыд сауда жолдары езара сауда айналымын кецейту, транзитпк-келш байланы стары н ныгайту уш ш м ум кш дш тер ашады. 2015 жылы, мунай багасыныц темендеу1 нэтижесшде ЕО-га дазадстандыд импорт келемшщ шамамен 30%-га азайгандыгын, сондыдтан тауар айналымы келем ш щ темендегенш атап еткен жен. Бул ретте келш дэл1з1 бойындагы транзитпк жэне дабылдаушы елдердщ сауда айналымын улгайту тургысынан жобаны юке асырудан тек
усилия Казахстана по диверсификации экономики как способ снижения сырьевой зависимости Казахстана. План создания нового международного финансового центра в городе Астана является неотъемлемой частью стратегии диверсификации. Нам понятно стремление Правительства Казахстана использовать международный передовой опыт в данной сфере, использовать модели опыта ведущих финансовых центров в мире, в том числе и в Европе. Большое значение в этой связи приобретают опыт европейских финансовых центров и сотрудничество с ними. Что касается сельскохозяйственного сектора, то он является прочной опорой общей политики ЕС, и мы рады поделиться опытом реализации лучшей модели в Казахстане. Мы знаем, что Министерство сельского хозяйства Республики К азахстан активно привлекает компании из И талии, Н идерландов, Германии, Ф ранции, Чехии, вместе с тем, компании Финляндии и Ш веции заинтересованы в сотрудничестве с Казахстаном. Список положительных факторов для иностранных инвестиций включает все более благоприятную правовую среду, основанную на тесных взаимоотношениях с крупными торговыми партнерами, как Евросоюз, членстве в ВТО, образованном населении с высоким уровнем гендерного равенства, масштабных природных ресурсах.
- Для стран Евросоюза Казахстан является связующим мостом между Востоком и Западом и с политической, и с экономической точки зрения. Мы думаем, что реализуемый по инициативе Президента Нурсултана Назарбаева международный транспортный коридор Западная Европа - Западный Китай не только укрепит политическое сотрудничество, но и придаст свежий импульс экономике. Каково Ваше мнение по этому поводу? - Роль Казахстана как самого важного партнера Евросоюза укрепляется не только по причине т о р г о в о -э к о н о м и ч е с к о г о п о с р е д н и ч е с т в а . Мы рассматриваем Казахстан как устойчивое государство, основанное на продвижении взаимной совместимости и толерантности, берущих свое начало из традиций Шелкового пути. Учитывая, что больше половины общего торгового оборота Казахстана и объема иностранных инвестиций идет из ЕС, новые трансконтинентальные торговые пути открывают возможности для расширения взаимного торгового оборота, укреп лен и я тр ан зи тн о транспортных связей. Следует отметить, что в 2015 году, в результате падения цен на нефть, объем казахстанского импорта в ЕС сократился примерно на 30% и поэтому наблюдалось снижение объема товарооборота. Поэтому ясно, что транзитные и принимающие страны вдоль транспортного коридора
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
утатындыгы аных. Осы дэл^з бойындагы Ресей, Кытай, И ран, АКШ сияхты барлы х муддел1 тараптардыц саяси тужырымдамаларында ол эр турл1 аталганымен, Кытайдан Еуропага баратын жол ещрлш хауш аздш т де хамтамасыз етедь
- К а за ц с т а н м ен Е у р о п а л ы ц одац азаматтарыныц взара сапарлары куннен-кунге арта тусуде. КР мен ЕО кейб^р санаттагы азаматтыц твлцуж аттарыныц иелер^не визаларды рэЫмдеу процедурасын жецшдету т уралы кел^с^мдерге цол цою м эселесг царастырылуда. Бул мэселе цашан вз шеш^м^н таппац? - в з а р а жинахылых м э с е л е с - е м жахты хаты настардагы м ацы зды сал ал ар д ы ц б1рь Нурсултан Назарбаев пен Жан-Клод Юнкердщ кездесу1 б ар ы сы н д а тар ап тар ад ам д ар д ы ц жинахылыгы м эселелерш хозгады. Еуроодах ж инахы лы х мэселелер1 бойы нш а е м жахты ынтымахтастыхты ары харай дамыту мэселелерше жэне ЕО-мен визалых режимд1 жецшдету жэне реадмиссия мэселелерше кецш беледь Сондай-ах ЕО Казахстанга саяхаттайтын ЕО азаматтарына хатысты Казахстан У м м етш щ ж ецш детш ген процедураны енпзуш холдайды. 2010 жылгы сэу1р айынан бастап кушше енген ЕО Визалых кодексшщ дэйекп жэне келюшген турде жузеге асырылуы хаз^рд^ц езшде Казахстан азам аттары уш ш хысха мерз1мд1 визаларды рэ^мдеудщ жецшдеуше ез улесш хосуда. Осы
16
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
только выиграют от реализации проекта в плане увеличения торгового оборота. Хотя в политических концепциях всех заинтересованных сторон, таких как Россия, Китай, Иран, США, находящихся вдоль данного коридора, она назы вается поразному, дорога из Китая в Европу обеспечивает и региональную безопасность.
- С каждым днем растет число взаимных поездок граждан Казахстана и Европейского союза. Рассматривается вопрос подписания соглашений обупрощении процедуры оформления виз для некоторых категорий владельцев гражданских паспортов РК и ЕС. Когда данный вопрос найдет свое решение? - Вопросы взаимной мобильности - одна из важных сфер двусторонних отношений. В ходе встречи Н урсултана Н азарбаева и ЖанК лода Ю нкера стороны затронули вопросы мобильности людей. Евросоюз уделяет внимание вопросам дальнейшего развития двустороннего сотрудничества по вопросам мобильности и упрощению визового режима с ЕС и реадмиссии. Также ЕС поддерживает введение Правительством Казахстана упрощенной процедуры в отношении граждан ЕС, путешествующих в Казахстан. П оследовательное и согласованное осуществление Визового кодекса ЕС, который вступил в силу с апреля 2010 года, уже способствует упрощению оформления краткосрочных виз для граждан Казахстана. Здесь следует отметить один
17
туста аса мацызды б1р мезетп атап еткен жен Казацстанмен кеш>цонды реттеу мэселелер^ кебше ЕО муше-мемлекеттершщ цузыретшде болады, сондыцтан аталган мэселе бойынша бэтуаластыцца цол жетюзу мацсатында цазацстандыц тараптыц Еуроодацца муше жекелеген мемлекеттермен келш сездер жург^зу^ цажет. ЕО, ез кезепнде, консультац иялар беруге, соны ц т ш д е ЕО Эрштеспк цуралыныц аясында, визалыц режимд^ уйлеспру жешндеп Казацстанныц улттыц ю-цимыл жоспарыныц мазмунына, юке асырылуына жэне багалануына цатысты консультациялар беруге дайын. Б1рац осы жоспарды юке асырудыц Визалыц режимд1 жецшдету туралы к е л ^ м г е цатысты келюсездермен б^р уацытта юке асырылатын удерю болып табылатындыгын айта кеткен жен.
очень важный момент - вопросы миграционного регулирования с Казахстаном во многом относятся к компетенции государств-членов ЕС, в этой связи казахстанской стороне следует вести переговоры с отдельными государствами-членами Евросоюза в целях достижения консенсуса по этому вопросу. ЕС, в свою очередь, готов предоставить консультации, в том числе в рамках Инструмента партнерства ЕС, в отношении содержания, реализации и оценки Национального плана действий Казахстана по гармонизации визового режима. Но следует сказать, что реализация данного плана является процессом, осуществляемым одновременно с переговорами относительно Соглашения об упрощении визового режима.
- Еуропалыц Одац жобаларыныц б^р^ Орталыц Азия елдер^мен гылыми-техникалыц ынтымацтастыц жвн^ндег^ халыцаралыц желг мамандары Казацстанга ЕО тэж^рибес^ нег^з^нде инновацияларды дамытудыц взшдж картасын эз^рлеуд^усынады. Бул карта б^зге не бере алады?
- С пециалист ы одного из проект ов Европейского союза -Международной сети по научно-техническому сотрудничеству со странами Центральной Азии предлагают Казахстану разработать собственную карту развития инноваций по примеру ЕС. Что может дать эта карта?
- Казацстанды зерттеулер мен инновациялар женш деп «Нопгоп - 2020» («Кекжиек - 2020») багдарламасына тарту мацсатында, Еуропалыц Комиссия 1псо№1 - Орталыц Азия кец ауцымды ж елш ш жобасына (Орталыц А зия елдер1мен гылыми-техникалыц ынтымацтастыц ж енш деп халыцаралыц ж ел^ царжылай кемек керсетедт Осы жоба аясында, ец алдымен, Казацстанныц багдарламага цосылуына, оныц басымдыцтары мен сипаттамаларын тушнуге цолдау керсетшед^ Казацстанныц Еуропалыц кэсш керлш ж ел ^ е цосы луы на, Еуропалы ц инновациялар жэне технологиялар институтымен келгамд1 даярлауга жэрдем керсетшедт Осы жобаныц цазацстандыц цатысушылары арасында Тэуелшз консультативпк кецес пен Технологиялыц даму женшдеп Улттыц агентпк бар. И н н овац и ял ар д ы дам ы туды ц еуропалы ц картасы ЕО м уш е-м ем лекеттерш щ , басца да еуропалыц елдердщ, сондай-ац ещ р бойынша кершшес елдердщ инновациялыц керсетюштершщ салыстырмалы талдауын усынады. Ол улттыц инновациялыц жуйелердщ салыстырмалы турде куши жэне элшз жацтарына бага беред1 жэне артта цалу мэселелерш шешу ушш цажетп салаларды аныцтауга кем ектеседт 0 з ^ з атап еткендей, 2016 жылгы 6 цыркуйекте болып еткен 1псо№1 Орталыц Азия цорытынды оцу семинары барысында цатысуш ылар К азац станда инновацияларды д ам ы туды ц Е у р о п ал ы ц к ар тасы н цолдану тэж1рибесш юке асыру жолдарын талцылады. 1псо№1 арцылы Казацстан Еуропаныц б1рцатар ^р^ конференцияларына цатысудыц, Астанада муддел1 тараптардыц цатысуымен б^рнеше конференция етюзудщ жэне «ЕО - Казацстан: ынтымацтастыц
- В целях привлечения Казахстана в программу « Н о п го п - 2020» («Г ори зонт - 2020») по исследованиям и инновациям , Европейская К ом иссия о к азы в а ет ф и н ан совую пом ощ ь ш ирокомасш табному сетевому проекту 1псо№1 - Центральная Азия (Международная сеть по научно-техническому сотрудничеству со странами Центральной Азии). В рамках данного проекта оказывается поддержка, прежде всего, включению Казахстана в программу, пониманию ее приоритетов и характеристик, содействие вступлению Казахстана в Европейскую предпринимательскую сеть и подготовке Соглашения с Европейским институтом инноваций и технологий. Среди казахстанских участников данного проекта - Н езависимы й консультативный совет и Национальное агентство по технологическому развитию. Е в р о п ей ск ая к ар та р азви ти я и н новаций предлагает сравнительный анализ инновационных показателей го суд арств-ч лен ов ЕС, других европейских стран, а также соседних стран в регионе. Она дает оценку сравнительно сильным и слабым сторонам национальных инновационных систем и помогает определить необходимые отрасли для решения вопросов отставания. Как Вы упомянули, в ходе итогового учебного семинара 1псо№1 - Центральная Азия, состоявшегося 6 сентября 2016 года, участники обсудили пути реализации опыта применения Европейской карты развития инноваций в Казахстане. Через 1псо№1 Казахстан получил уникальную возможность участия в ряде крупных конференций Европы, проведения в Астане нескольких конференций с участием заинтересованных сторон и объявления специальной платф орм ы для д и ал о га «ЕС - К азахстан:
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
18
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
ардылы инновацияларга» ундатысуы ушш арнайы тугырнама жариялаудыц б^регей мумюндшн алды. Бул езара мудделш ш ею жадты академиялыд дуатты оцтайлы пайдалануга, тш сп ресурстарды уйлеспруге жэне академиялыд нэтижелерд^ улттыд, ещрлш жэне элемдш нарыдтарда практикалыд пайдалануга, сондай-ад ею тарап алдындагы элеум еттш тэуекелдерд^ жою га багы тталган б^рлескен дадамдарга сер тн бередь
через сотрудничество к инновациям». Данная взаимная заинтересованность придает импульс совместным шагам, направленным на оптимальное использование двусторонней академ ической энергии, координацию соответствующих ресурсов и практическое использование академических результатов на национальном, региональном и мировом рынках, а также ликвидацию социальных рисков перед обеими сторонами.
- КелеЫ жылы Астанада «ЭКСПО-2017» халыцаралыц кврмеа втедй Осы кврме ЕОмушемемлекеттертен жкерлш ынтымацтастыцтыц цандай жаца мумкшджтерш бере алады?
- В следующем году в Аст ане пройдет Международная выставка «ЭКСПО-2017». Какие новые возможности делового сотрудничества с государствами-членами ЕС может открыть данная выставка?
- Соцгы мэл1меттерге суйенсек, бугшп танда ЕО 14 муше-мемлекет кермеге датысатындыдтарын растап та дойды. Еуроодад Казадстанныц орныдты даму болашагына умтылысын, «жасыл экономика» туж ы ры м дам асы ны ц ^ к е асы ры луы н толыд долдайды. ЕО-ныц баламалы жэне жацгыртылатын энергия саласындагы озыд тэж^рибес^н есепке ала отырып, жогары децгейдеп сапарлар барысында ЕО-га муше мемлекеттердщ «ЭКСПО» кермесше датысу шарттары талдыланды. Энергетика саласында ЕО энергияны унемдеуге жэне жацгыртылатын энергия кездерше ерекше кецш беле отырып, Казадстанмен энергияны оцтайлы пайдалану саласындагы ынтымадтастыдты ж ан д ан д ы руга н и етть Б1з со н дай -ад езар а инвестициялар мен технологиялар алмасуды жэне б^рлескен бЫ м беру багдарламаларын эз^рлеуд^ ынталандыратын боламыз, ол, мэселен, таза кем1р технологиялары жэне энергетикалыд т ш м д т к салаларында юке асырылатын болады.
- По последним сведениям, на сегодня свое участие в выставке подтвердили 14 государствчленов ЕС. Евросоюз полностью поддерживает стремление Казахстана к будущему устойчивому развитию , реализацию концепции «зеленой экономики». Учитывая передовой опыт ЕС в сфере альтернативной и возобновляемой энергии, в ходе визитов на высоком уровне были обсуждены условия участия государств-членов ЕС в «ЭКСПО». В э н е р г е т и ч е с к о й с ф е р е ЕС н а м е р е н активизировать сотрудничество с Казахстаном в области рационального использования энергии, уделяя особое внимание экономии энергии и возобновляемым источникам энергии. Мы также стимулируем обмен взаимными инвестициями и тех н о л о ги ям и и р азр аб о тк у со вм естн ы х образовательных программ, он будет происходить, например, в сферах чистых угольных технологий и энергоэффективности.
- Е О -ны ц О рт алы ц А з и я бойы нш а стратегиясыныц жке асырылуы туралы б^рер свз. ЕО - ОрталыцАзия сыртцы жтерминистрлертщ кецеЫЕуроодац аумагындагы жалпы цау^пс^зд^кт^ цамтамасыз ету удержтерте цалай цатысады? К узде Б рю ссельде А уганст ан бойы нш а конференцияныц вткендш б е л г л
- Несколько слов о реализации стратегии ЕС по Центральной Азии. Как Совет министров иностранных дел ЕС - Центральной Азии участвует в процессах обеспечения общей безопасности на территории Евросоюза? Как известно, осенью в Брюсселе прошла конференция по Афганистану.
- ЕО-ныц Орталыд Азия бойынша стратегиясына келетш болсад, 2007 жылы ол дабылданган жэне 2015 жылы Кецес дорытындыларды дайта дараган мезеттен бастап Еуропалыд Одад - Орталыд Азия сыртды ютер министрлер1 форматында он ею кездесу е т л . 2014-2020 жылдарга арналган жацартылган стратегия Орталыд А зияда шке асырылатын багдарламаларга 1 млрд. еуродан астам даржылай кемек керсетуд кездейдь Бул жерде мен Еуроодадтыц ещрге датысты кешенд саяси э д ^ т е м е с ш атап етю м келед^ ол кеп жадты даржылай кем екй гана емес, сонымен датар, ЕО-ныц жекелеген муше-мемлекеттершщ долдауы мен еуропалыд даржы институттарыныц
- Что касается стратегии ЕС по Центральной Азии, то с момента ее принятия в 2007 году и пересмотра итогов Советом в 2015 году, прошло двенадцать встреч в формате министров иностранных дел Европейского Союза - Центральной Азии. О бновленная стратеги я на 2014-2020 годы предусматривает оказание финансовой поддержки в размере более 1 млрд. евро для программ, реализуемых в Центральной Азии. Здесь я хотел бы отметить комплексную политическую методику Евросоюза относительно региона, она включает не только многостороннюю финансовую помощь, но и поддержку отдельных государств-членов ЕС и активное участие европейских финансовых
19
белсенд1 хатысуын да хамтиды. ЕО - Орталых Азия ынтымахтастыгы Орталых Азияныц барлых мемлекеттершщ ерекшелштерш есепке алатын, ею жахты хатынастарга арналган тугырнамасымен нэтижеге багдарланган болуы тшс. А уганстан бойынш а конференция элемнщ Ауганстандагы жэне жалпы ещрдеп турахтылых мэселелерш е м у д д е л ш т н керсетудщ б^регей м у м к ш д ^ б о л ы п т а б ы л а д ы . Б У У Б ас Ассамблеясыныц 71-ш^ сессиясында Еуропалых Кецес Президент Дональд Туск мырза, шетелдш жауынгерлер мен лацкеспкп харжыландыру хаупш хоса алганда, бастапхы шарт ретшде радикализмнщ алдын алудыц, лацкестш ке харсы жаЬандых стратегия мен ж елш эз^рлеуд^ц мацыздылыгын атап керсетп. Б^з лацкестердщ енуш жэне хайта енуш болдырмау ушш шекарамызды ныгайтып, жастар арасында ешпендшш идеяларын насихаттауды болдырмау махсатында ж ергш кп хогамдастыхпен жумыс жург^зем^з. Бул махсат Президент Нурсултан Назарбаевтыц куш-ж^герд^ б^р^кт^р^п, лацкеспкке харсы элемдш жел^ хуру бастамасына толыгымен сэйкес келедь
- Сухбатыцыз ушш рахмет.
институтов. Сотрудничество ЕС - Центральная Азия должно быть направленным на результат, с платформой для двусторонних отнош ений, учиты ваю щ ей особен ности всех государств Центральной Азии. К он ф ерен ц и я по А ф ган и стан у яв л яется уникальной возможностью для демонстрации заинтересованности мира в вопросах стабильности в Афганистане и в регионе в целом. На 71-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН Президент Европейского Совета господин Дональд Туск отметил важность разработки антитеррористической глобальной стратегии и сети, включая угрозы финансирования зарубежных боевиков и терроризма, профилактики радикализма как начальное условие. Мы укрепляем границы, чтобы предотвратить проникновение и повторное проникновение террористов и проводим работу с м естны м сообществом в целях профилактики пропаганды идей ненависти среди молодежи. Данная цель полностью соответствует инициативе Президента Нурсултана Назарбаева об объединении усилий и создании мировой антитеррористической сети.
- Благодарю Вас за интервью.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ_________________
20
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Милош Земан: «2050 жылы «Казац елтщ» элемдт экономикада жетекшг ойыншылардыц б$р$ болатындыгына сеншдшт» Милош Земан: «Уверен, что в 2050 году «Казац елЬ> станет одним из ведущих игроков в мировой экономике» Чех Республикасы Казацстан Республикасы мен Еуропалыц Одац арасындагы Кецейтыген эрттестш пен ынтымацтастыц туралы жаца кел^с^мд^ ратификациялаган Еуроодацтыц алгашцы мемлекеттершщ б^р^ болды. Ет жацты ынтымацтастыцтыц агымдагы жай-кутмен перспективалы багыттары, црзгргг замангы цогамдагы дшнщ рол^, саясаттагы п^рлер^ туралы ЧехРеспубликасыныц Президента Милош Земанмен сухбатымызда баяндалады. - Елдер^м^зд^ц арасындагы ем жацты ынтымацтастыцтыц агымдагы жай-кушн цалай сипаттар едщз? - Ч ехия У м м е т К азац стан ел1м1з уш ш басымдыцты эрштестердщ цатарына юред1 деген шеш1м цабылдады. Жэне бул Украинада цалыптасып отырган жагдай мен Ресейге царсы ыцпалшаралар
Одним из первых государств Евросоюза, рат иф ицировавш их новое Соглаш ение о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Республикой Казахстан и Европейским союзом, стала Чешская Республика. О текущем состоянии и перспективных направлениях двустороннего сотрудничества, ро ли р ели ги и в современном обществе, полит ических кумирах мы побеседовали с Президентом Чешской Республики Милошом Земаном. - Как бы Вы охарактеризовали текущее состояние двустороннего сотрудничества между нашими двумя странами? - Правительство Чехии приняло решение, в котором говорится, что Казахстан включен в список приоритетных партнеров для нашей страны. И не
21
ушш емес. Чехия Орталых Азия ещрш стратегиялых жэне узах мерз^мд^ басымдых ретвде харастырады. Бурын эконом икалы х тацгаж айы п болып саналган, айталых, Германия, Жапония, Оцтуспк Корея сияхты елдердщ хатарына ецщ Казахстанды да хосуга болаты нды гы н атап е т м м келедь вйткеш Оздердщ елдерщ з бугшде экономикалых тацгажайыптыц орталыгы болып табылады деп санаймын. Мен Казахстанда ею рет болдым. Б1ршш1 рет - 1998 жылы премьер-министр релнде, содан соц арага 16 жыл салып - президент ретвде. Осы кезец ш ш д еп Фздердщ елдерщ1зд1 салыстырып харап, оныц хол жетюзген шгершеуше тац халып отырмын. Ж аца елорда - А стана халасыныц хурылысы осыныц кернею мысалы болып табылады. М енщ П резидент Нурсултан Назарбаевпен кел^ссездер^мн^ц барысында мен Казахстанныц 2050 жылга дешнп даму стратегиясымен таныстым жэне Казахстан халхыныц ецбексуйпш ттнщ архасында ол кезге харай «Казах елЬ> элемдш экономикадагы жетекш^ ел дер д щ б^р^не ай налаты нды гы на сешмд1мш.
только из-за сложившейся ситуации в Украине и санкций против России. Чехия рассматривает регион Центральной Азии как стратегический и долговременный приоритет. Хочу отметить, что к тем странам, которые ранее считались экономическим чудом, скажем, Германия, Япония, Южная Корея, теперь можно причислить и Казахстан. Поскольку считаю, что Ваша страна сегодня является центром экономического чуда. Я посещал Казахстан дважды. В первый раз в 1998 году в качестве премьер-министра, а спустя 16 лет - как президент. Сравнивая Вашу страну за этот период, я смог воочию убедиться в том невероятном прогрессе, которого она добилась. Наглядным примером этому является строительство новой столицы - Астаны. В ходе моих переговоров с П резидентом Н урсултаном Н азарбаевы м я ознакомился со Стратегией развития Казахстана до 2050 года и уверен, что к тому времени, благодаря трудолюбию казахстанского народа, «Казах елЬ> станет одной из ведущих стран в мировой экономике.
- Елдер^м^зд^ц арасындагы экономикалыц ынтымацтастыц саласы бугшде цандай куйде болып отыр?
- Как обстоят сегодня дела в сфере экономического сотрудничества между двумя нашими странами?
- Чех халхында менщ жахсы керетш мынадай махалым бар: «...алмадан дэм татпас бурын, алма агашын отыргызудыц хамын ойлау хажет». Мен осы
- Моя любимая чешская пословица гласит следующее: «... прежде, чем полакомиться яблоками, необходимо позаботиться о том, чтобы посадить
даналыдты дайталап айтданды жадсы керемш жэне элемге алма ешмш беретш С1здердщ елдерщзге келген сапарым осы мадалды ешме туирдь Кыс мезгшнде езекп болатын осы мадалдыц баламасын да бшемш: «Сырганаганды жадсы керсец, шана суйрегенд де жадсы керущ керек». Ал егер шынына келетш болсад, эрине, соцгы ж ы лдарда езара тауар айналы м ы ны ц артып отыргандыгын атамай етуге болмайды. Бугшп тацда дазадстандыд нарыдта шамамен 200 чех компаниясы усынылган. Б^рад, ец алдымен, инвестициялардыц децгешн арттыру дажет.
- Цазацстанга жасаган соцгы сапарыцыз неамен есцзде цалды? - Сапардыц надты нэтижелерше келетш болсад, оныц барысында жарты миллиард долларга жуыд сомага шарттар жасалды. Сапар барысында маган 80 ец табысты чех бизнесмен шесш журд^ (Кулш) Табысда жетпеген кэс^пкерлерд^ мен ез ушагымныц бортына алмас та ед1м. М енщ ^здердщ елдерщздщ басшылыгымен журпзшген эко н о м и к ал ы д ж эн е с ая си к е л ^ с е з д е р д щ нэтижелерше кецш м толды. Б^зде Казадстанныц эр турл1 салалары нда б^рнеше басымдыгымыз бар. Оздер «Шкода» чех автомобильдер^ мен «Татра» жук автомобильдерш б ш е^здер. Будан басда, тургын уй дурылысы саласында перспективалы багыттар кеп - чех компаниялары даз^рд^ц езвд е осы багытта Астана даласында, сондай-ад Казадстанныц басда да далаларында 50-ден астам жобаны юке асырып та улгердь Келш жобаларын жузеге асыруда улкен
яблоню». Я очень люблю произносить эту мудрость и напомнил ее в ходе своего визита в Вашу страну, которая дала миру такой продукт, как яблоко. Знаю аналог этой поговорки, актуальный в зимнее время года: «Любишь кататься, люби и саночки возить». А если серьезно, то, конечно же, нельзя не отметить и рост взаимного товарооборота за последние годы. Сегодня на казахстанском рынке представлено порядка 200 чешских компаний. Но, прежде всего, необходимо повысить уровень инвестиций.
- А чем Вам запомнился последний визит в Казахстан? - Что касается конкретных результатов визита, то в ходе него были заключены договоры на сумму около полумиллиарда долларов. Меня в ходе визита сопровождали 80 самых удачных чешских бизнесменов. (Смеясь) Неудачных предпринимателей я бы не взял на борт своего самолета. И я очень доволен результатами экономических и политических переговоров с руководством Вашей страны. У нас в Казахстане несколько приоритетов в различных областях. Вы знаете чешские автомобили «Шкода» и грузовики «Татра». Помимо этого, существует много перспективных направлений в области жилищного строительства - чешские компании уже реализовали более 50 проектов в этом направлении, как в Астане, так и в других городах Казахстана. Большой потенциал существует в осуществлении транспортных проектов. Ну и, конечно же, производство пива - ведь в Чехии этот продукт самый лучший в мире...
23
- ...именно в ходе экономического форума в рамках Вашего визита Вы существенно покритиковали производителей американского пива. - (Улыбаясь) Ну, это был своего рода пиар чешской продукции, возможность показать ее преим ущ ества на фоне других конкурентов. Но повторюсь, действительно, чешское пиво наилучшее в мире.
-Помимо успешных экономических контактов, наши страны развивают сотрудничество в культурно-образовательной сфере...
элеуепм1з бар. Сонымен цатар, эрине, сыра енд1рю - ейткеш Чехиядагы бул ешм элемдеп ец жацсы ешм болып табылады...
- ...сапарыцыздыц аясындагы нац осы экономикалыц форум барысында а з американдыц сыра внд^руш^лерд^ эбден сынга алдыцыз... - (Кул1мс1реп) Бул енд1 чех ешмше езшдш б1р пиар, басца бэсекелестердщ алдындагы оныц артыцшылыгын керсету м ум ю ндт болды. Б^рац, цайталап айтамын, чех сырасы - шынында да элемдеп ец жацсы сыра.
- Табысты экономикалыц байланыстардан басца, елдер^м^з мэдениет-бШм беру саласында да ынтымацтастыцты дамытуда... - Бш1м беру м эсел есш е келетш болсац, ум ы тпацы здар, цаз1рп уацы тта Ч ехияда ею мыцнан астам цазацстандыц студент б ш м алуда. Ал Казацстандагы менщ ел^мн^ц Е лш ш п Оздердщ отандастарыцыздыц жай гана туристер ретшде Чехияга барулары ушш б^раз шаруа тындырады. Менщ б^лу^мше, эрб^р бесшш1 цазацстандыц Прагада болып цайтцан. Бул керсетюшн болашацта арттыра тусу цажет деп пайымдаймын, ейткеш Чехия астанасы сулулыгы жагынан аса керемет. Бул - туристерге арналган езшдш б1р магнит. Оган жэне Чехияныц басца да цалаларына барып керуд усынамын.
- Автомобильдерден, турист^к квр^кт^ ж ерлерден жэне сыра внд^р^с^нен басца,
- Что касается образования, то не забывайте, что в настоящее время в Чехии проходят обучение более двух тысяч казахстанских студентов. А Посольство моей страны в Казахстане делает немало для того, чтобы Ваши соотечественники посещали Чехию просто в качестве туристов. По моей информации, каждый пятый казахстанец уже посетил Прагу. Полагаю, что этот показатель надо в будущем увеличивать, поскольку чешская столица удивительна по своей красоте. Это своего рода туристический магнит. Рекомендую посетить ее и другие города Чехии.
- Помимо автомобилей, туристических достопримечательностей и производства пива, визитной карточкой Вашей страны являются чешские спортсмены. К примеру, хоккеисты и футболисты Чехии выступали на спортивных аренах Астаны. - К сожалению, здесь мы являемся заложниками глобализации и современных рыночных отношений, которы е затронули и спорт. Нам не всегда получается, что называется, увидеть «вживую» своих же лучших спортсменов, поскольку они предпочитают выступать за границей, получая хорошие гонорары.
- Хотелось бы узнат ь Ваш е м нение в отношении единой европейской валюты? - Я являюсь убежденным сторонником евро. Представьте себе, к примеру, что Германия и Франция, которые ранее имели такие серьезные платежные средства, как марка или франк, теперь используют евро и им это помогает. Есть и такие, кому евро не помогает, например, Греция. Но, в то же время нельзя утверждать, что проблемы этой страны вызваны, так сказать, этой монетой. Просто причина кроется в неудачной экономической политике Афин.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
24
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Оздердщ елдер^здщ келбетш чех спортшылары тольщтыра туседй Мэселен, Чехия хоккейшЫер1 мен футболшылары Астана цаласыныц спорт ареналарында внер кврсеткен.
- Известны Ваши религиозные взгляды, вернее, отсутствие их. А какуюроль, по Вашему мнению, играет религия в современном обществе и что сегодня делать с исламофобией?
- вю ш ш ке орай, бул ретте б1з спортты да ез ш ырмауына алган ж аЬандану мен ^аз1рп замангы нарыщтыщ ^атынастардыц тущынында ^алып отырмыз. Б^здщ ез^м^зге де ец жа^сы спортшыларымызды <трщ ей» керудщ с э т тусе бермейд^ ейткеш олар жа^сы жала^ы алу ушш шет елдерде енер керсеткенд1 артыщ керед1
- Я полный атеист, но имею представление обо всех мировых религиях, знаю их историю. К примеру, в период средневековья в Европе были значительные религиозные войны. А теперь такие войны существуют почти во всем исламском мире. Причем, это не только война с правоверными, но и борьба внутри исламского сообщества, скажем, сунниты против шиитов. Если ислам - это религия, которая помогает людям, то она не должна вызывать ненависть к другим людям, государствам и религиям, как это трактуют некоторые религиозные деятели. В ходе моего визита в Казахстан с Президентом Н азарбаевы м мы обсуж дали опасность так называемого исламского государства, ведь борьба с международным терроризмом - еще одно общее направление, которое нас объединяет.
- Б^рыцгай еуропалыц валютага цатысты тк^р^ц^зд^ б^лг^м^з келедь - Мен еуроныц сешмд1 жа^таушысы болып табыламын. взд ерщ з ойлап керщздерш^ мэселен, буган дешн марка немесе франк сия^гы елеут телем ^уралдары болган Германия мен Франция енд1 еуроны ^олданады жэне бул оларга кемектеседь Еуро кемектеспейпндер де бар, мысалы, Грекия. Б1ра^, сонымен ^атар, бул елдщ проблемалары осы а^шага цатысты деуге де болмайды. Муныц себеб^ Афиныныц сэтшз экономикалыщ саясатында болып отыр.
- Б^зге Оздщ дши квзцарастарыцыз, дурысы, олардыц жоцтыгы да б е л г л Оздщ ойыцызша, цаз^рг^замангы цогамда дт цандайроль атцарады жэне буг^нг^ исламофобиямен не жтеуге болады? - Мен толыгымен а т е и с т тн , б1ра^ барльщ элемдш дшдер туралы т у с ш т м бар, олардыц тарихы н бш ем ш . М эселен, орта гасы рларда Еуропада елеул дши согыстар орын алган. Ал каз^р букш дерлш ислам элемш осындай согыстар жайлап отыр. Эр^ бул двдарлармен гана согысу емес, сонымен ^атар, ислам ^огамдастыгыныц ез ш ш деп , айталыщ, сунниттер мен шешттердщ арасындагы да курес. Егер ислам адамдарга кемектесетш дш болса, онда ол, кейб1р дши ^айраткерлер тус^нд^рет^ндей, бас^а адамдарга, мемлекеттерге жэне дшдерге ешпендшш тугызбауы тшс. Менщ Каза^станга ж асаган сапары м ны ц бары сы нда П резидент Н азарбаев екеум^з ислам м е м л е к е т ^ауш н тал^ыладыщ, ейткеш халыщаралыщ лацкестшпен курес б^зд^ б^р^кт^рет^н тагы б1р орта^ багыт болып табылады.
- а з саясатта узац журген цайраткерлердщ б^р^болып табыласыз. К[аз^рг^замангы саясаткерде цандай цасиеттер болуы тшс? - БАК-та ^алыптас^ан ^огамдыщ пшрд1 ^оса
- Вы являетесь своеобразным политическим долгожителем. Скажите, а какие качества необходимы современному политику? - Я бы сказал, что умение высказать свою правду, даже если это мнение противоречит мнению большинства, включая общественное мнение, сформированное СМИ. И пусть журналисты на меня не сердятся за это.
- А кто ваш политический кумир? - Их несколько. Прежде всего, это первый Президент независимой бывшей Чехословакии Томаш Масарик. Затем Уинстон Черчилль, Джон Кеннеди, а еще в этот список можно добавить Шарля де Голля.
- Но ведь Вы критиковали «Батюшку» (неофициальное прозвище Масарика - прим. редакции)? - Да, но это было потом. В начале своей п о л и ти ч еск о й карьеры М асари к вы ступ ил против мнения подавляю щ его больш инства, что характеризует его смелым и выдающимся политиком. А когда началась первая мировая война, ушел в подполье, вынужден был покинуть страну, и в изгнанье активно агитировал общественное мнение Антанты за независимость Чехословакии. А в почтенном возрасте, в 67 лет, что называется, «на коне» вернулся на родину в качестве Президента свободной Чехословакии, создав по-настоящему
25
алганда, кепшш 1ктщ п 1К1р 1не ^аишы келш жатса да, ез шындыгыцды аИта бшу кажет дер ед 1м. Бул ушш журналистер маган ренжмесш.
- Сздщ саясаттагы т рщ з км? - Олар б1рнешеу. Ец алдымен, бул - тэуелс 1з бурынгы Чехословакияныц туцгыш П резидент Томаш Масарик. Содан соц Уинстон Черчилль, Джон Кеннеди, сондай-ак бул т131мге Шарль де Голльд1 де косуга болады.
- Б^рац а з «ЭкейдЬ> (Масарикт^ц бейресми лацап аты - редакцияныц ескертпесг) сынга алып едщз гой? - Иэ, бул соцынан болды. Саяси мансабыныц басында М асарик басым кепш ш ш тщ п ш р ш е карсы шыкты, бул оны батыл жэне к е р н е к т кайраткер рет1нде керсетедь Б1ршш 1 дуниежузшк согыс басталганда, ол елден кетуге мэжбур болды, ал кугында журген кезш де Чехословакияныц тэуелс 1зд 1Г1н колдайтын Антантаныц когамдык шк1рш белсенд1 турде насихаттады. Ал жасы улгайган кезшде, 67 жасында еркш Чехословакияныц П резидент ретшде Отанына «атка м 1 шп» оралган ол монархия орнаткысы келгендерге немесе ыкпалды шетелдш кершшершщ кысымында болгандарга карсы шыгып, шын мэншде демократиялык ел курды. Ол «Улы нэрсе жалган болса, улы бола алмайды» деген уранды бекем устанды.
демократическую страну, против тех, кто хотел вернуть в нее монархию или был под давлением более влиятельных иностранных соседей. «Великое не может быть великим, если оно лживо» - таков был его девиз.
- Саясаткерге цажетт^ цасиеттер туралы сурацца нел^ктен булай жауап бергетщз ендг тус^шкт^ болды. Саяси кешбасшылар туралы эцг^ме цозгалган екен, Нурсултан Назарбаев туралы тк^р^ц^зд^ б^лд^рсец^з?
- Теперь понятно, почему Вы так ответили на вопрос о качествах, необходимых политику. Если речь зашла о политических лидерах, то что бы Вы сказали о Нурсултане Назарбаеве?
- М ен осы ган д е й т айты п ет к еш м д ей , Казакстанга арасына 16 жыл салып, ею рет келд1м. Осы кезец 1ш1нде С1здердщ елдерщ1здщ жылдам каркынмен дамыгандыгын керд 1 м. Эрине, эр сапарымныц алдында, Ж10 есуш, инфляция жэне жумыссыздык децгешн коса алганда, Казакстанныц экономикалык керсетюштерш мукият зерделеп ш ыктым. Я гни, «неолибералдар» б ш д 1 рген эмоциялык эсерлерд 1 емес, объектива деректер мен катац фактш ерд 1 басшылыкка алдым. 0 з елшщ табыстары ушш гана емес, сонымен катар, кател1ктер1 ушш де саяси басшылык е к ш басты ж а у а п к е р ш т к л аркалайтындыгын атап етюм келед1 . Президент Нурсултан Назарбаевка келетш болсак, ол - шын мэшнде бакытты адам, ейткеш ол Казакстанныц каз1рп замангы табыстары ушш ете жагымды жауапкершшк аркалайды.
- Я говорил ранее, что посещал Казахстан дважды с интервалом в 16 лет. И увидел, что за этот период Ваша страна развивается быстрыми темпами. Конечно же, перед каждым визитом внимательно изучал экономические показатели Казахстана, включая рост ВВП, уровни инфляции и безработицы. Т.е. руководствовался объективными данными и твердыми фактами, а не эмоциональными вп еч атл ен и ям и , которы е вы ск азы вал и так называемые «неолибералы». И должен отметить, как за удачи, так и за ошибки своей страны главную ответственность несет представитель политического руководства. В случае Президента Нурсултана Назарбаева хочу отметить, что он несет очень приятную ответственность за современные успехи Казахстана, являясь по-настоящему счастливым человеком.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ_________________
26
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Марк Рютте: «Саясаткер жагдайды жалпы кере б^лу^ тшс» Марк Рютте: «Политик должен обладать общим видением ситуации»
Н идерланды Корольд^г^ аумагыныц аса улкен болмауына жэне Цазацстаннан едэу^р алшацтыгына царамастан, ол ел^м^зд^ц басты шетелдш инвесторларыныц б^р^ болып табылады. Е к^ жацт ы экономикалыц ынтымацтастыцтыц агымдагы жай-куй^ м ен перспект ивалы багыттары туралы «цызгалдацтар елтщ» премьер-министр^ Марк Рюттемен сухбатымызда баяндалады.
Королевство Нидерланды, несмотря на скромные территориальные размеры и солидную географическую отдаленность от Казахстана, тем не менее являет ся одним из главных иностранных инвесторов нашей страны. О текущем состоянии и перспективных направлениях двустороннего экономического сотрудничества - в нашем интервью с премьерминистром “страны тюльпанов”Марком Рютте.
27
Елдер^м^зд^ц арасындагы ы н ты м а ц т а с ты ц т ы ц аса м а ц ы зд ы багыттарыныц б^р^экономикалыц ыцпалдасудыц жогары децгей^ болып табылады. Мэселен, инвестициялыц ынтымацтастыцтыц децгеш жогары. Корольдштщ жкер орта вк^лдер^ ушш цандай салалар негурлым перспективалы болып табылады? - Елдер1м1здщ экономикалыщ ^атынастары Казахстан тэуелш здтн щ алгаш^ы жылдарынан б астап белсенд1 дам ы ды . Ы нты м а^тасты щ экономиканыц энергетика секторынан басталды жэне ол эл^ кунге дешн мемлекеттер^м^здщ ею жа^ты ^атынастарыныц аса мацызды саласы болып ^алып отыр. Б^рак Каза^станныц даму шамасына ^арай бас^а да багыттар барган сайын кеб^рек голландтыщ бизнес уш ш тарты мды болып келедь Сауда жэне инвестициялар ушш ете кеп м у м к ш д ^ т е р ауыл ш аруаш ы лы гы саласында ашылуда. Голландтыщ компаниялар тама^ енеркэшбшде, инфра^урылымда, тещз тубш терецдету жэне тещз операцияларында, сондай-а^ кэшби консультациялар беру ^ызметтерш керсетуде белсенд^ жумыс ^ т е й д ь М енщ К аза^станга
- Одним из важ нейш их направлений сотрудничества между нашими странами являет ся высокий уровень экономического взаимодействия. К примеру, высок уровень инвестиционного сотрудничества. Какие сферы наиболее перспективны для представителей деловых кругов Королевства? - Экономические взаимоотношения наших стр ан акти вн о р азв и в ал и сь с п ер вы х лет независи м ости К азахстана. С отрудничество началось с энергетического сектора экономики, который до сих пор остается наиважнейшей сферой двухсторонних отношений наших двух государств. Но по мере развития Казахстана все больше других направлений становятся более привлекательными для голландского бизнеса. Очень много возможностей для торговли и инвестиций открывается в сельском хозяйстве. Голландские компании активно работают в пищевой промышленности, инфраструктуре, д н о у гл у б и т ел ь н ы х и м о р ск и х о п е р ац и я х , а также в предоставлении профессиональных консультационных услуг. В ходе моего прошлогоднего визита в Казахстан меня сопровождали представители ряда голландских компаний.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
28
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
еткен жылгы сапарымныц барысында б^рхатар голландтых компаниялардыц ек^лдер^ мешмен шесш журд1
- Г о лла н д т ы ц и н в е с т и ц и я ла р уш^н Цазацстандагы нег^зг^ сала мунай-газ секторы болып табылады. БугшдеЦазацстан экономиканы эртараптандыруга кеп квщ л беледй Б^зд^ц нарыгымыз голландтыц тарапты жогары технологиялы енд^р^стерге жэне мол элеуетг бар басца да багыттарга инвестиция салу ушш цызыцтырады ма? - Голландтых бизнесмендер ушш Казахстанда мумкшдштер мол, соныц ш ш д е Казахстанныц ез экономикасын эртараптандыруга умтылуына байланысты. Шиюзаттых емес секторды дамытуга инвестициялар салу ушш нахты перспективаларды аных керш турмын. Б^з хазахстандых эр^птестер^м^зге о р а с а н зор с а р а п ш ы л ы х элеует1м 1з бен технологияларымызды усына аламыз. Голландтых компаниялар ж ер гш к п агроенеркэсштш кешен кэсшорындарына жэне инвесторларга жабдых, техника жэне ноу-хау усына отырып, сонымен хатар, хазахстандых тэж^рибен^ уйренш, Казахстанныц ауыл шаруашылыгы секторында белсенд жумыс ютецщ. Голландтых компаниялар жузеге асыратын, эаресе сут енщрга, хус шаруашылыгы, бау-бахша шаруашылыгы саласындагы ауыл шаруашылыгы жобалары саныныц едэу^р артуы байхалады. Голландтых технологияларды холданатын хаз^рг^ замангы жылыжайлар мен сут фермалары салынуда. Жэне бул тек ауыл шаруашылыгында гана емес. Барган сайын кеб1рек хазахстандых компаниялар ез сапасымен, сешмдшпмен, сатылымнан кешнп жэне техникалых хызмет керсетудеп тамаша децгешмен б е л г т голландтых технологиялар мен хызмет керсетулердщ едэу1р артыхшылыхтары туралы бшеда. К азахстан га ж асаган ресм и сапары м ны ц барысында эр турл1 секторлардагы б^рнеше ^р^ голландтых компаниялардыц басшылары мешмен б^рге шесш журд^ Бул - Казахстанды танып-бшетш жэне болашахта ынтымахтасу ушш элеуеттщ бар екецщпн керш отырган компаниялар. Казахстандых эр^птестер^ммен кездесулер^мн^ц барысы нда б1з Астанада хол жетюзшген уагдаластыхтарды жузеге асыруга, су ресурстарын басхару жэне ауыл шаруашылыгы салаларындагы мумк^нд^ктерд^ айхындауга келютш. Нидерландыда едэу1р тэж1рибе мен технологиялар ж инахталган, б1з оларды хазахстандых эр^птестер^м^зге усына аламыз. М эселен, соцгы жылдары Казахстанныц ауыл шаруашылыгында голландтых компаниялар жузеге асырган жобалардыц саны арта тускендшн бшемш
- Ключевой отраслью для голландских инвестиций в Казахстане является нефтегазовый сектор. Сегодня Казахстан сосредоточен на диверсификации экономики. Интересен ли наш рынок голландской стороне для инвестирования высокотехнологичных производств и других направлений, имеющих большой потенциал? - Для голландских бизнесменов в Казахстане много возможностей, в том числе ввиду устремлений Казахстана диверсифицировать свою экономику. Четко вижу реальные перспективы для инвестиций в развитие несырьевого сектора. У нас есть огромный экспертный потенциал и технологии, которые мы можем предложить нашим казахстанским партнерам. Голландские компании активно работают в сельскохозяйственном секторе Казахстана, предоставляя оборудование, технику и ноу-хау местным предприятиям агропромыш ленного комплекса и инвесторам, и в то же время, познавая
29
— —*1ШЯН
/ч_/С>СГ_\
/О С А “ ч
ч
/ Г /Г '№ вилпк о о ^ „ .я
/ Г Д « и п 1т
/Ч/ГЯ™4
»
/ы\де!»** / \в/ \™ / -в> \ и*и
* /Ч “/ \8и«ига , „ /О “Л"
НДОЕВЯГ № —*м м г1ц
/ \ / V —
- Откен жыл ыЕАЭОмушеа. болып табылатын Казацстан БукЫэлемдж сауда уйымына толыц цуцылы муше болды. Голландтыц тарапты еуразиялыц нарыц цаншалыцты цызыцтырады? - Нидерланды Казацстанныц БСУ-на енуш жэне елдерщ здщ 2050 жылга царай элемнщ ец дамыган 30 экономикасыныц цатарына ену жешндеп ершш мацсатын цолдайды. Казацстанныц, мэселен, Кытайды, Жапонияны, Оцтустш Кореяны улкен Еуразия аумагына цолженмдшшпен цамтамасыз ете отырып, Шыгыс Азия ещ рш щ елдер1 ушш Шыгыс цацпасы болуга зор элеует бар. Еуропаныц басца елдер1 ушш стратегиялыц етюзу бекет болып есептелетш Нидерланды сияцты, Казацстан да Шыгыс Азия мен Батыс Еуропа арасындагы непзп келш хабы репнде мацызды роль атцара алады. Нидерландыныц ез^ де дэл осындай «цацпа» ролш атцаратындыцтан, осындай келш торабыныц логистикасын цурудагы ез тэж^рибем^збен белюуге даярмыз.
— ВианКк
казахстанский опыт. Наблюдается существенное увеличение количества сельскохозяйственных п р о е к то в , о с у щ е с т в л я е м ы х го л л ан д ск и м и ком паниям и, особ ен н о в сф ере м олочного производства, птицеводства, садоводства. Регулярно возводятся современные теплицы и молочные фермы, применяющие голландские технологии. И так происходит не только в сельском хозяйстве. Все больше и больше казахстанских компаний узнают о значительных преимуществах голландских технологий и услуг, которые известны своим качеством, надежностью и отличным уровнем послепродажного и технического обслуживания. В ходе сво его о ф и ц и ал ь н о го в и зи т а в К азахстан меня сопровож дали руководители нескольких крупных голландских компаний, представляющих разные сектора. Это компании, которые уже знают Казахстан и видят потенциал для сотрудничества в будущем. В ходе встреч с моими казахстанскими коллегами мы договорились
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
- Осыган орай аз б^здщ ел^м^здщ транзиттж элеует^н цалай багалайсыз? Голландтыц компаниялар «Нурлы жол» багдарламасын жке асыруга цызыгушылыц танытады ма? - в з ш щ стр атеги ял ы к географ иялы к жагдайыныц, т^рактылыгыныц жэне ещ р д еп белсецщ сырткы саясатыныц аркасында Казакстанда Шыгыс жэне Оцтуспк-Шыгыс Азиядан Еуропага апаратын тещз катынасына баламалы к^рлыктагы марш рутты дам ы туды ц зор э л е у е т бар деп санаймын. Б^л жук тасымалдау уакыты мен аракашыктыгын кыскартып кана поймай, сонымен ^атар, ещ рдеп сауда мен экономикалык кызметп дамытуга жаца мумкшдштер бередь Б^з осыган дешн Казакстанныц ез автомобиль жолдары желюш жаксарту жэне Кытаймен шекарада «Коргас» жер у с т портын к^ру ж^мысын табысты жузеге асыргандыгыныц куэсы болдык. Каз^рг^ уакытка деш н кол ж етю зш геннщ барлыгы Казакстан У ю метш щ д^рыс жолда е к е н д т н дэлелдейдь Эрине, б^л жобаны жандандыру ушш эл^ де кеп нэрсе ютеу кажет. Б^л жерде б^зд^ц кемег^м^з тиер ед^ б^з ез ж абды ктары м ы зды , элем дш децгейдеп технологияларымызды жэне логистика саласындагы сарапшылык тэж^рибем^зд^ ^сына аламыз. Голландтык компаниялар Казакстанныц ерш ш м аксаттагы ж осп арлары н ^ к е асыру жолында онымен эрштестште ж^мыс ютей алады.
- Ел^м^з инвестициялыц ахуалды жацсарту ушш ынталандыру багдарламасын цабылдады, бизнес ушш визалыц режим жецЫдетыдй Осы бастамаларга елдерщздщ бизнеЫцалай царайды? Цазацстанга деген цызыгушылыц артуда ма? - Колайлы инвестициялык ахуал шетелдш инвесторлар ушш жэне жаца бизнест тарту ушш мацызды мэнге ие. Дуниежузшк банк жариялаган «Б изнесп ж урпзу» ж ен ш деп соцгы баяндама Казакстанныц 2014/2015 жылдарда 12 тармакка - 41ш^ орынга кетершгецщпн керсетедь Б^л - аздердщ елдерщ з ушш елеут жеттсик, мен Казакстанныц осы каркынды сактайтындыгына сен^мд^м^н. в й тк е ш экономиканыц ш етелдш инвесторлар ушш ашыктыгы бизнес ушш гана емес, сонымен катар, жалпы когамныц жан-жакты дамуы ушш де колайлы.
- Цазацстан экономикасын да шарпып вткен жаНандыц экономикалыц дагдарыс алдагы уацытта голландтыц инвестициялар ушш кедергг болмайды ма?
30
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
реализовать договоренности, достигнутые в Астане, и определить возможности в сферах управления водными ресурсами и сельского хозяйства. В Н идерландах накоплен значительный опыт и технологии, которые мы можем предложить нашим казахстанским коллегам. К примеру, я знаю, что последние годы в казахстанском сельском хозяйстве наблюдается рост числа проектов, реализованных голландскими компаниями.
-В прошлом годуКазахстан, являющийся членом ЕАЭС, стал полноправным членом Всемирной торговой организации. Насколько интересен евразийский рынок голландской стороне? - Н идерланды п р и ветству ю т вхож дение Казахстана в ВТО и амбиции вашей страны войти в 30 самых развитых экономик мира к 2050 году. Казахстан имеет огромный потенциал для того, чтобы стать восточными воротами для стран восточноазиатского региона, к примеру, Китая, Японии, Южной Кореи, обеспечивая им доступ к большому региону Евразии. Как и Нидерланды, которые считаю тся стратегическим пунктом пропуска для других стран Европы, Казахстан может играть важную роль в качестве основного транспортного хаба между Восточной Азией и Западной Европой. Поскольку Нидерланды сами выступают в качестве таких же «ворот», то мы готовы поделиться своим опытом в построении логистики такого транспортного узла.
- В этой связи, как вы оцениваете транзитный потенциал нашей страны? Есть ли у голландских компаний интерес к реализации программы «Нурлы жол»? - Считаю, что ввиду своего стратегического географического положения, стабильности и а к ти в н о й вн еш н ей п о л и ти к и в р еги о н е у Казахстана имеется большой потенциал развития альтернативного сухопутного маршрута к морскому судоходству с В осточной и Ю го-В осточной Азии в Европу. Это не только сокращает время и расстояние грузоперевозок, но и предоставляет новые возможности для развития торговли и экономической деятельности в регионе. У нас уже была возможность наблюдать успешную деятельность Казахстана по улучшению своей автодорожной системы и созданию наземного порта «Хоргос» на границе с Китаем. Все, что было достигнуто к настоящему времени, доказывает,
31
что Правительство Казахстана на верном пути. Конечно, еще многое предстоит сделать, чтобы активизировать этот проект. И здесь мы могли бы поучаствовать, поставив наше оборудование, технологии мирового класса и экспертный опыт в области логистики. Голландские компании могут работать в партнерстве с Казахстаном в реализации его амбициозных планов.
- Н аш а ст рана п р и н я л а програм м у стимулирования для улучшения инвестиционного климата, облегчен визовый режим для бизнеса. Как откликается на эти инициативы бизнес вашей страны? Возрастает ли интерес к Казахстану? - Благоприятный инвестиционный климат имеет важное значение для иностранных инвесторов и для привлечения нового бизнеса. Последний доклад по «Ведению бизнеса», опубликованный Всемирным банком, показывает, что Казахстан поднялся на 12 пунктов - на 41-е место в 2014/2015 годах. Это значительное достижение для вашей страны, и я уверен, что Казахстан сохранит этот темп. Ведь открытость экономики для иностранных инвесторов благоприятно не только для бизнеса, но и для всестороннего развития общества в целом.
- Н е ст анет ли п р епят ст вием для дальнейших голландских инвестиций глобальный экономический кризис, который затронул и экономику Казахстана? - Президент Нурсултан Назарбаев езшщ халыцца Жолдауында Казацстанныц халыцаралыц саяси жэне экономикалыц дагдарысца царсы туруына мумкщдш беретш уш фактордыц бар екен д тн , олар - есу, реформалар жэне даму болып табылатындыгын атап керсеткен болатын. Нидерланды Казацстан экономикасыныц аса ^р^ инвесторларыныц б^р^ болып табылады. Казацстан экономикасыныц эртараптандырылу шамасына царай ынтымацтастыц ушш жаца мумюцщктердщ пайда болатындыгына сенемш . Бул мэселеде мен о п ти м и сттн жэне болашацта инвестициялардыц тек арта тусеиндшне сешмд^мш. Шетелдш ноу-хау мен инвестицияларга ашыц жэне цуцыц устемдтне непзделген мыцты нарыцтыц экономика Казацстанга саяси жэне экономикалыц сынтегеур^ндерге царсы турудыц жаца мумюцщктерш бередь Казацстанга жасаган сапарымныц аясында Президент Нурсултан Назарбаевпен кездескешмде, мен елдерщ здщ басшысы езшщ халыцца соцгы Жолдауында белгшеген Казацстанды дамыту жолына толыц цолдауымды б^лд^рд^м.
- Президент Нурсултан Назарбаев в своем П ослании к народу отметил, что существуют три ф актора, которые п озволят К азахстану противостоять международному политическому и экономическому кризису: рост, реформы и развитие. Нидерланды являю тся одним из крупнейш их инвесторов в экономику Казахстана. Верю, что новые возможности для сотрудничества появятся по мере диверсификации экономики Казахстана. В этом вопросе я оптимист и уверен, что в будущем инвестиции будут только увеличиваться. Сильная рыночная экономика, основанная на верховенстве права и открытая иностранным ноу-хау и инвестициям, предоставит Казахстану новые возможности противостоять политическим и экономическим вызовам. В ходе встречи с Президентом Нурсултаном Назарбаевым в рамках моего визита в Казахстан я высказал полную поддержку тому пути в развитии Казахстана, который Глава Вашего государства наметил в своем последнем Послании к нации.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
32
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
33
- Келеа жылы Астана ЭКСПО-2017 кврмест цабылдайды, оныц «Болашац энергиясы» ураны Оздердц елдерЦзге жацсы таныс. Осы кврмеде голландтыц павильон цандай болмац?
- В следующем году Астана примет выставку ЭКСПО-2017, девиз которой - «Энергия будущего» очень знаком Вашей стране. Каким мы сможем увидеть голландский павильон?
- Нидерланды ЭКСПО-2017 кермесше катысуга улкен кулшыныс танытуда. Б1здщ элемге керсететш1м1з эл1 кеп екецщпне сешмд1мш, эс1ресе эцпме керме такырыбы - «Болашак энергиясы» туралы болганда. Ол жацгыртылатын энергия кездер1, энергетикалык каушазщк жэне жаЬандык жылыну сиякты мацызды багыттардыц кец аукымын камтиды. Бул бизнеске де, мемлекетке де катысты. ЭКСПО-2017 кермеанщ ез келушшерше н ет керсететшдшн асыга кутудемш.
- Нидерланды с большим энтузиазмом относятся к своему участию в ЭКСПО-2017. Убежден, что нам есть что показать миру, особенно когда речь заходит о теме выставки - «Энергия будущего». Она охватывает ш ирокий круг таких важных направлений, как возобновляемые источники энергии, энергетическая безопасность и глобальное потепление. Это, несомненно, касается и бизнеса, и государства. С нетерпением жду, что ЭКСПО-2017 продемонстрирует ее посетителям.
- Голландия элемге тек кврнект1 суретшЫерд^ цызгалдацтарды жэне ауыл шаруашылыгыныц жогары децгешн гана емес, сонымен цатар, улы футболшыларды да сыйлады. Олардыц цайсысын ец уздж деп санайсыз?
- Голландия дала миру не только выдающихся художников, тюльпаны и высокий уровень сельского хозяйства, но и великих футболистов. Кого из них Вы считаете лучшим?
- О, бул ете курдел 1 сурак, оган жауап беру киын. Рас, соцгы 1 рш теу турни рш де б1здщ футболшыларымыз аса жаксы ойнамады жэне Е ^ К ^ 2016 финалына етпед1 .
- О, это очень сложный вопрос, и на него трудно ответить. Правда, в последнем отборочном турнире наши футболисты сыграли неважно и не попали в финал Е^КО 2016.
- Айтпацшы, Цазацстан голландтыцтармен б^р топта болды гой...
- Кстати, Казахстан был в одной группе с голландцами...
- Бшемш, Оздер тамаша футбол керсетпщздер.
- Знаю, Вы показали очень приличный футбол.
- Жэне б^зд^ц соцгы дэстурл^ сурагымыз. Цазгргг замангы саясаткердщ цандай цасиеттер^ болуы тшс?
- И последний наш традиционный вопрос. К аким и качест вам и долж ен обладат ь современный политик?
- Саясаткер жагдайды жалпы кере бшу 1 тшс. Жэне, эрине, нэтиже керсету1 тшс.
- Политик должен обладать общим видением ситуации. И, конечно же, давать результат.
- Жагдайды пайдалана отырып, С^зд^ Шттыц мереке -Король кунмен цуттыцтаугаруцсат ет1щз!
- Пользуясь случаем, разрешите поздравить Вас с Национальным праздником - Днем Короля!
- Улкен рахмет!
- Большое Спасибо!
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
34
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Олжас Сулейменов: «^азацстан адамзат элемшщ шагын у л п « болып табылады» Олжас Сулейменов: «Казахстан является маленькой моделью человечества»
Б^зд^ц кернект^ замандасымыз, улы ацын, эр^ цогам цайраткер^ Олжас Сулейменов еткен кектемде 80 жасца толды. Цазацстан ТэуелЫздшн алганнан кешн Олжас Омарулы уза ц ж ы лдар бойы а лд ы м ен И т а л и я Республикасында Тетенше жэне Ок^летт^ Елш^ рет^нде ел^м^зд^ц муддес^н усынса, кешннен Цазацстанныц ЮНЕСКО жанындагы Турацты ОкШ болды. Оцырмандардыц бацытына царай, цауырт дипломатиялыц кестесше царамастан, Олжас Омарулы осы жылдар ш ш де шыгармашылыц туралы даумытцан жоц, кец оцырман цауымыныц буган цуанатындыгы кумэн тудырмайды. О лж ас С у л е й м е н о в ез сухб а т ы н д а ез^н^ц дипломатиялыц цызмет^, шетелд^к
Нашему выдающемуся современнику, великому поэту и общественному деятелю Олжасу Сулейменову прошедшей весной исполнилось 80лет. После обретения Казахстаном Независимости Олжас Омарович долгие годы представлял наши интересы сначала в Итальянской Республике в качестве Чрезвычайного и Полномочного Посла, а затем был Постоянным Представителем Казахстана при ЮНЕСКО. К счастью для читателей, несмотря на солидно загруженный дипломатический график, Олжас Омарович все эти годы не забывал о творчестве, чем, несомненно, радовал, как принято говорить, широкий круг читателей. В своем интервью Олжас Сулейменоврассказал о своей дипломатической деятельности, первых
35
жсапарларга алгашцы шыгулары, ресми дипломат иялыц саладагы алгашцы цадамдары туралы эцгтелеп, ЮНЕСКОдагы вз цызмет^н цорытындылады, Батыс пен Ш ыгыстыц моральдыц цундылыцтары, Цазацстанныц элем цогамдастыгында алатын орны туралы вз ойларымен бвлжт1 - Бэр^ ц а ла й б а ст а лды ? а з дипломатияга цалай келдщз? - Мен КСРО Жогаргы кецесшц депутаты болганымда, сонымен б1р мезплде Сыртцы ютер министрлтнщ алца муш ес болдым жэне ядролыц царусыздану мэселелерше жетекшшк етпм. Алдыцгы ядрога царсы цызмет дайы ндаган тацыры п болды. Содан соц б^з езшдш парламентаралыц референдум уйымдастырып, онда кун тэрпбше <^зге улттыц цорганыс цуралы р ет ш д е ядролы ц цару цанш алы цты цажет?» деген сурацты цоймацшы болдыц. Осындай сурацты, соныц ш ш д е халыц дипломатиясыныц кемепмен галамшардыц барлыц парламенттерше таратцымыз келд1 Б^рац буган Кецес Одагыныц ыдырауы кедерп болды, ейткеш элем нщ басца ел д ер ш щ парламенттер^мен орнаган барлыц байланыстар бузылган едь Ал б1з, «Невада - Семей» цозгалысы, сол кезде халыц дипломатиясы мен парламентлк дипломатияныц бастамашылары болдыц, осыныц арцасында ядрога царсы цозгалыс алгаш р ет елеул^ н эти ж ел ер ге цол жетюздь Семей ядролыц полигонындагы жэне Жаца ж ердеп ядролыц сынацтар тоцтаты лды . О сыныц бэр^ кеш н н ен П резиден т Н урсултан Н азарбаевты ц 1991 жылгы тамыз айында Семей ядролыц полигонын жабуына кемектесп. Бул эрекет халыцаралыц мораторийге непз болды, осыдан соц кешнп 2-3 жыл ^ш^нде барлыц цалган полигондар да ядролыц сынацтарын тоцтатты. Осылайша, меш дипломатияга ядрога царсы цозгалыс алып келд^ десе де болады. Эйтсе де, табигатынан жазушы адам ез ш ыгармаш ы лы гымен халыцтарды жацындастыратын болса, ол ез^нен-ез^ дипломат болып табылады. Сондыцтан менщ шыгармашылыгым да менщ осы жобаларды юке асыруыма кемектесп.
- Кецес уацытында а з шет елдерге ж ш баратын едщз. Осы тэж^рибец^з С^зд^ц кей^нг^ д и п л о м а т и я л ы ц цызмет^ц^зде цаншалыцты септ^г^н тиг^зд^?
выездах в заграничные командировки, своих первых шагах на официальном дипломатическом поприще, подвел итоги своей деятельности в ЮНЕСКО, поделился своими убеждениями о моральных ценностях Запада и Востока, месте Казахстана в мировом сообществе. - Как все начиналось? Как Вы пришли в дипломатию? - Когда я был депутатом Верховного Совета СССР, то одновременно являлся членом коллегии Министерства ин остранн ы х дел, где курировал вопросы ядерного
- Алгаш рет шет елдерден мен 1961 жылдыц мамыр айында АКШ-да бардым. Сол кезде НьюЙ орктеп Колумбия университетше мен «Жер, адамга басыцды и» поэмасын одып, насихаттау жэне Юрий Гагариннщ гарышда ушуы туралы эцпмелеп беру уш ш бардым. Жарты айдан соц дэл сол миссиямен Париждеп Сорбонна университетшде сез сейлед^м. Осылайша, менщ шет елдерге ец алгаш барган сапарларым батыс елдер^ болды...
- Сол кездерде айтылгандай, капиталисты елдер... - (Кулгмсгреп) Ия. Ол кезде менщ жасым 26-га толмаган едь Сол Америка-Франция тадырыбын жалгастыра отырып, 80-ш1 жылдарга дешн мен КСРО Жазушылар одагыныц муш ес жэне Азия мен Африка елдершщ жазушылар Кауымдастыгыныц муш ес ретнде осы дурлыдтардыц шамамен б^рнеше ондаган елдерше барып шыдтым, эр^ осы елдердщ кейб1реулерше ею-уш реттен жолым туст. Эрине, бул елдерге мен турист ретшде емес, ал халыдтардыц жадындасуы жэне осы елдердеп улт-азаттыд дозгалыстыц дамуы жолында жумыс ютейтш адам ретшде бардым. Б1з жазушылар ретшде осындай миссияларды унем^ атдарып журет^нб^з, ейткеш ол кездерде б^зд^ц сол елдердщ жазушылар ортасымен байланысымыз
р азо р у ж ен и я . Бы ла т ем а, п о д го то в л ен н ая преды дущ ей антиядерной деятельностью . А потом мы собирались организовать своего рода м еж п арлам ентски й реф ерендум , где хотели поставить на повестку дня вопрос: «Насколько необходимо нам ядерное оружие как средство национ альной обороны ?» Такой вопрос мы хотели распространить, в том числе и с помощью народной дипломатии, по всем парламентам планеты. Но этому помешал распад Советского Союза, поскольку были нарушены все налаженные связи с парламентами других стран мира. А мы, движ ение «Н евада - С ем ипалатинск», тогда стали инициаторами народной и парламентской дипломатии, и благодаря этому антиядерное движение впервые добилось серьезных результатов. Ядерные испытания в Семипалатинском ядерном полигоне и на Новой земле были приостановлены. И все это впоследствии помогло П резиденту Н урсултану Н азарбаеву в августе 1991 года закрыть С емипалатинский ядерный полигон. Этот акт послужил основой для международного моратория, после которого все остальные полигоны в течение последующих 2-3 лет остановили ядерные испытания. Так что, в дипломатию меня привело, можно сказать, антиядерное движение. Хотя, писатель по своей натуре, если работает на сближение народов своим творчеством, уже
37
сам по себе является дипломатом. Поэтому и мое творчество также мне помогало в осуществлении этих проектов.
шш
в
<4
- В советское время Вы часто выезжали за границу. Насколько этот опыт помог в последующей В аш ей дип ло м а т и ческо й деятельности? - Впервые за границу я выехал в мае 1961 года в США. В это время я приехал в Колумбийский университет в Нью-Йорке, чтобы пропагандировать и читать поэму «Земля, поклонись человеку» и рассказывать о полете в космос Ю рия Г агар и н а. А уже ч ер ез полмесяца с той миссией я выступал в Университете Сорбонна в Париже. Так что, самые первые мои выезды за границу получились в самые что ни на есть западные страны...
- К ак т огда го в о р и ли в капиталистические страны...
айтарлыцтай тыгыз болатын. Бул ете мацызды болды, ейткеш ол кездерде осы азиялыц жэне африкалыц мемлекеттерде нац осы жазушылар мен эдебиетшшер ез елдершщ улт-азаттыщ цозгалыстарын басцаратын едь Жэне олармен байланысымыз тек кэшби тургыдан болган жоц, ейткеш оныц басца да мэш болатын.
- Эл^ кунге дешн Сыртцы жтер министрлшнде Оздщ жацадан тагайындалган Казацстанныц Италиядагы Е л ш с рет^ндег^ алгашцы нотацыз туралы айтады. а з итальяндыц сыртцы саяси ведомствога, дипломатиялыц тымен айтцанда, аса дурысрэЫмделмеген нотаны ж^бер^пс^з. Бграц итальяндыц дипломаттар квб^не хат рэс^мделу^н^ц хаттамалыц бвлйше емес, оныц мазмунына квб^рек назар аударып, Оздщ жолдауыцыздыц м э т н поэзиялыц сипатца ие екендшн атап кврсеткен. Осы шын ба? - Иэ, осылай болган. Айтпацшы, менщ Италияда жумыс ютей бастаган кез1м осы елдеп парламентпк сайлауга дайындыщпен туспа-тус келдь Бул 1996 жылгы наурыз айы едь Мен осы сайлауга дайындалып жащан итальяндыц саясаткерлердщ барлыц партиялыц багдарламаларын зерделеп шыцтым. Солардыц ш в д е б^реу^н^ц сайлау алды багдарламасымен алдын ала танысып шыгып, хат жолдадым, бул б1р партияныц жетекшю, профессор Романо Проди ед^ Хатта мен оныц багдарламасымен танысып шывданымды жэне оныц маган унагандыгын атап керсетпм. «Егер дауыс беру мумкшдшм болганда, мен С1зге дауыс берер ед^м», - деп жаздым. Осы хатты жаздым да, ол туралы умытып кетпм. Ал сол жылдыц мамыр айында Романо Проди сайлауда жещске
- (Улыбаясь) Ну, да. Мне тогда было неполных 26 лет. П р о д о л ж а я ту а м е р и к а н о французскую тему, до 80-х годов, как член Союза писателей СССР и как член писательской Ассоциации стран Азии и Африки, объездил порядка несколько десятков стран этих континентов, побывав в некоторых из этих стран по два-три раза. И, конечно же, эти страны я посещал не как турист, а как работающий на сближение народов и на развитие национально-освободительного движения этих стран. Мы всегда выполняли миссию такого рода, как писатели, поскольку у нас в то время были довольно тесные связи с писательскими кругами тех стран. Это было чрезвычайно важно, поскольку в то время в этих азиатских и африканских государствах именно писатели и литераторы руководили национально-освободительными движ ениям и своих стран. И контакты с ними были не только п р о ф есси о н ал ьн ы е, поскольку имели и другое значение.
- До сих пор в МИДе ходит байка о Вашей первой ноте в
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
жетш, кешннен Италия уюметш баскарды. Жещске жеткеннен соц ек^нш^ куш ол маган хат жолдап, онда: «Казакстан Елш ш пнщ оныц атына осындай хат жолдаган барлык шетелдш дипломатиялык екшдштердщ ш ш де жалгыз елш ш к болгандыгын, оныц м^ны ете багалайтындыгын жэне Казакстан мен Италияныц езара карым-катынасы б^дан эр1 табысты дамиды деп санайтындыгын» айтты. Шын мэншде де солай болды. Проди премьер болып т^рган бес жыл ш ш д е елдер^м^зд^ц арасында туйтк^лд^ мэселелер болган емес, б1з оларды оцай шешш журдш. Казакстан Азиядагы алгашкы мемлекеттердщ б^р^ болып (Жапониядан кешн - автордыц ескертпеш) Италиямен М эцгш к достык пен ынтымактастык туралы шарт жасасты, ол И талия Президента Оскар Луиджи Скальфароныц Казакстанга сапары барысында жасалды. 1998 жылы Романо Проди Казакстанга сапармен келвд, б^л сол кездеп «Улкен жетшш» елшщ Уюмет басшысыныц б^зд^ц елге жасаган алгашкы сапары едь Б1р сезбен айтканда, кейде ти сп б ш м жок, осы кызмет турше ем1рдщ ез^ даярлаган кэшби емес дипломаттыц ез^ де елдер арасында езара катынастар орнатуга жэне оларды жаксартуга кемектесе алады.
38
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
качестве вновь назначенного Посла Казахстана в И т алии. Вы от правили в итальянское внешнеполитическое ведомство ноту, которую, выражаясь дипломатическим языком, не совсем верно оформили. Но итальянские дипломаты больше обратили внимание не на протокольную часть оформления письма, а больше на ее содержание, отметив, что текст Вашего послания носит поэтический характер. Так ли это? - Да, такое было. Кстати, начало моей работы в Италии совпало с подготовкой парламентских в ы б о р о в в э т о й с т р а н е . Э то бы л м ар т 1996 года. Я стал изучать все партийные программы итальянских политиков, которые готовились к этим выборам. И одному из них, а это был профессор Романо Проди, лидер одной из партий, я направил письмо, предварительно ознакомившись с его предвыборной программой. В письме я указал, что изучил его программу и она мне понравилась. «Если бы имел возм ож ность голосовать, то проголосовал бы за Вас», - подчеркнул я. Написал это письмо и забыл про него. А в мае того же года Романо Проди выиграл выборы и впоследствии возглавил итальянское правительство. На второй день после своей победы он прислал мне письмо,
39
- Италиядан кей^н а з Парижге квшт^ц^з, онда ЮНЕСКО-да ел^м^зд^ц атынан вкшдш ет т цз. Осы беделд^ халыцаралыц уйымдагы вз цызмет^ц^зд^ цысцаша цорытындылай кетсецз. - ЮНЕСКО-ныц аркасында ез 1м жарты гасыр бойы айналысып келе жаткан б1ркатар авторлык жобаларымды юке асыруымныц с э т тусп. Мысалы, 1977 жылы П арижде «Ю НЕСКО жарш ысы» журналында менщ эл-Фараби туралы макалам жарияланды. Еуропалыктар каз1рп замангы батыс м эд ен и етш щ христианды к ф ундаментализм е з п с ш ецсерген Ренессанс (Кайта жацгыру) рухыныц аркасында пайда болганын бшед1 . Б1рак осы терминнщ ез 1 неш бшд 1ред 1 ? Еуропада мен осы ешюм коймаган суракка жауап беруге эрекет жасадым. Орта гасырларда б1ртшдеп Е ж елп Грекия мэдениет жэне христиандык аскетизмнщ карацгы тунек философиясымен туншыктырылган жердеп ем 1рге эллинд1к куанышты кезкарас кайта дамыды. Алгашкы христиандар грек-рим кеп кудайга табынушылыгын басты жамандык деп санады. Путка табынушылыкпен куресе отырып, Эллада мен Римнщ мусшдш байлыгын жойды. Х гасырга д е т н Еуропада ежелп грек жэне ежелп рим авторларыныц б1рде-б1р томы, б1рде-б1р парагы сакталмады. Мыц жылдык жаппай жазалау эрекет Еуропаны еж ел п тарихы нан айырып, кайта ж ацгы руга еш мумк 1нд 1к калдырмады. Б1рак б1р мумкшдш болды. Багдадтагы Халиф ютапханасында жэне Отырар ютапханасында Платон мен Аристотель ецбектершщ жинактары бар болып шыкты. Фараб (Отырар) каласынан шыккан, кеп тш бшетш Эбу Насыр осы ютаптарды араб т1л1не аударып, осы ушш Элемнщ ек1нш1 устазы атанды. Шыгармаларымен мусылман элем 1 эл-Фарабид1ц аркасында таныскан Аристотель б1р 1нш 1 устаз болып танылды. Каз^рг! уакытта б 1зд 1ц рухани тургыдан б 1р-б 1р 1м 1зден алшактаганымыз соншалык, саясаткерлер Батыс пен Шыгысты езара тез1мдшкке шакырады. Сондыктан мектеп окулыктарында Х гасырда мусылмандык Ш ыгыстыц бетен дш деп езге мэдениет ек 1л 1н ез 1н 1ц Устазы деп таныгандыгын айту кажет. Бул тез 1мд 1л 1кт 1 емес, лайыкты акыл иес 1н шынайы мойындауды, курметтеуд1 б1лд1ред 1 . Буган Саналы адам тур 1н1ц ек 1лдер 1 бупнп танда да ерекше мэн берулер1 ти1с. XI гасырда Платон мен Аристотельдщ араб т 1л1ндег 1 к 1таптары Еуропага келедк арабтар ол кезде Кордованы (Испания) мекендейт 1н. Онда б1р адам гректердщ ецбектер 1н араб т 1л1нен сол кезде жалпы еуропалык т 1л болган латын т 1л 1не аударады. К1таптарда мазмундалган ойлардыц ерекше болгандыгы соншалык, гректердщ ецбектер1 астыртын эдебиет рет 1нде кещнен таралады. Кайта жацгыру - Эллинизмнщ кайта жацгыру дэу 1р 1 басталады! Дэл осы ойыммен мен кей1ннен, отыз жылдан
в котором указал, что «Посольство Казахстана оказалось единственным из всех иностранных диппредставительств, которое прислало в его адрес подобное письмо, и он это очень ценит и считает, что взаимоотношения Казахстана и Италии будут впоследствии успешно развиваться». Что и последовало на самом деле. В течение пяти лет премьерства Проди у наших стран не было проблемных вопросов, мы их решали легко. Казахстан одним из первых государств в Азии (после Японии - прим. автора) заключил Договор о вечной дружбе и сотрудничестве с Италией, который был заключен в ходе визита Президента Италии Оскара Луиджи Скальфаро в Казахстан. В 1998 году Романо Проди посетил Казахстан и это стало первым визитом в нашу страну главы Правительства страны из т.н. тогда «Большой 7-ки». Словом, иногда непрофессиональный дипломат, не имеющий соответствующего образования, а как бы самой жизнью подготовленный к этому роду деятельности, также может помочь устанавливать взаимоотношения между странами и улучшать их.
- После Италии Вы переехали в Париж, где представляли нашу страну в ЮНЕСКО. Не могли бы вкратце подвести итоги своей деятельности в этой авт орит ет ной м еж дународной организации? - Благодаря ЮНЕСКО мне удалось осуществить ряд своих авторских проектов, которыми я занимаюсь, можно сказать, полвека. Например, в 1977 году в Париже я выступил в журнале «Курьер ЮНЕСКО» со статьей об аль-Фараби. Европейцы знают, что современная западная культура возникла благодаря духу Ренессанса (Возрождения), преодолевшего гнет христианского фундаментализма. Но что означает сам этот термин? В Европе я попы тался ответить на этот никем не заданный вопрос. В средние века постепенно возрож дается культура Древней Греции, эллинское радостное отношение к земной ж изни, подавлявш ееся мрачной философией христианского аскетизма. Первохристиане главным злом считали греко-римское многобожие. Борясь с идолопоклонничеством, уничтожили скульптурное богатство Эллады и Рима. До Х века в Европе не сохранилось ни одного тома, ни одной страницы древнегреческих и древнеримских авторов. Тотальный ты сячелетний акт инквизиции лишил Европу древней истории, не оставив ни одного шанса на возрождение. Но один шанс был. В библиотеке Халифа в Багдаде и в Отрарской библиотеке оказались собрания трудов Платона и Аристотеля. Абу-Наср из Фараба (Отрара), знавший много языков, перевел эти книги на арабский, за что был назван вторым Учителем мира. А первым признан А ристотель, с творениям и которого мусульманский мир познакомился благодаря
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
соц да «Эл-Фараби жэне еуропалыц Кбайта жацгыру» халыцаралыц «децгелек устел^нде» белюпм. Б1з оны Батыс Еуропа университеттершщ жетекш1 галымфилософтарыныц цатысуымен Париждеп ЮНЕСКО штаб-пэтершщ непзп залдарыныц б^р^нде етюздш (2008 жылдыц кектем ш де). Баяндам ада мен осы жиналыс мацсаттарыныц б^р^н атадым, ол мектептер мен жогары оцу орындарындагы тарих оцулыцтарына осы тацырыпты жетюзу, жастарга элФарабидщ батыс еркениетше цосцан у л ес туралы эцпмелеп беру едь Бул мусылмандыц Шыгыс пен христиандыц Батыс, Киплинг айтцандай, «жердщ ш етш де бетпе-бет туруларын» ж алгасты ры п отырган б^зд^ц заманымызда эшресе мацызды. Содан бер^ б^рнеше жыл етп жэне Еуропада Эллинизмнщ цайта жацгыруы тацырыбы гылыми ортада царсылыцца ушырамай, апробациядан табысты етп. ЮНЕСКО апробациялаган идеяларды юке асыратын институттар, мэселен, бМ м беру министрл^ктер^ сияцты уюметпк органдар болып табылады. Казацстандыц оцулыцтарда цаз^рд^ц езшде эл-Фарабидщ цосцан улесш тушнщретш цажетп бет пайда болуы мумкш. Бул юте б^р^нш^ болуга цуцылымыз. Басца тагы б^р жобамды мацтан тутамын. Б^зд^ц Сыртцы ютер министрл^г^м^з бен ЮНЕСКО ^стер^ ж енш деп Улттыц комиссиямызга цолдау керсеткендер^ ушш алгысымды б^лд^рем^н. Адамзат элем^ «жердщ шетшде» тепе-тецдш сацтауда. Таяу арада ацырзаман болатындыгына да сенед^ б1рац эл^ кунге ез ем^рбаяны, осыдан 100 мыц жыл бурын шамамен Кения аумагында Н о то §ар^еп8 (Саналы адамныц) жаца т д а пайда болып, есш-еркендегеш жэне Жер бепне таралганы туралы бшмейдь Соныц барысында адамныц нацты жэне абстрактылы, бейнел^ ойлау цабшеп дамыган осы улы кеш цалай етп ? Муны бшместен, сездщ, тшдщ, алгашцы жазба белгш ерш щ , алгашцы дш дердщ шыгу тепктерш б^лу мумкш емес. Сондыцтан б^зд^ц тш бшм1м1з, жазу, енер тарихымыз, мэдениеттануымыз осыншалыцты шытырман, ацылга цонбайтын жэне теориялыц тургыдан жадау болып тур. Олар адамзат элемшщ кеп цатпарлы тарихыныц ец жогаргы, б етм цабаттары на ш ыгып турган ацпаратты пайдаланады. Б^зд^ц «Адамзат элемшщ тарихтан бурынгы жэне ерте тарихтагы кешьцондары» атты жобамыз алгаш рет, айга табынудыц орнына Кунге сену келген, Иса пайгамбар туылганга деш нп 50 мыц жылдан бастап, палеолит жэне неолит дэу1рлершщ мэдени цатпарларын цозгайды. Бул туралы египетпк, шумерлш, цытайлыц жэне ежелп турю жазу-сызуына жеткен палеолит уцпрлершщ цабыргаларындагы Кун бейнесш деп тацбалар айгацтайды. Б1з осы багдарлама бойынша осымен терт халыцаралыц конф еренция е т м з ш улгердш . Алгашцысын - 2008 жылы Париждеп ЮНЕСКО штаб-пэтершщ залында, екшшюш - 2011 жылы Нью-Йоркте («Америкага цоныстану»), ушшшюш
40
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
аль-Фараби. Сейчас политики призывают Запад и Восток к взаимотерпимости (толерантности) настолько мы духовно отчуждены друг от друга. Поэтому надо в школьных учебниках сообщать, что в Х веке мусульманский Восток признавал иноверца, представителя иной культуры, своим Учителем. Не о толерантности это свидетельствует, об искреннем признании, уважении более достойного ума, чему представители вида Человека разумного должны и сегодня придавать особое значение. В XI веке книги Платона и Аристотеля на арабском языке попадают в Европу: арабы уже обитали в Кордове (И спании). И там кто-то перевел труды греков с арабского на латинский, бывший в то время общеевропейским языком. Мысли, содержащиеся в этих книгах, были столь необычны, что труды греков получили широкое распространение как подпольная литература. Н ачалась эпоха Возрождения - возрождения Эллинизма! Именно эту мысль я высказал и потом, через тридцать лет, она прозвучала на международном «круглом столе» «Аль-Ф араби и европейское В озрож дение». Мы провели его в одном из основны х залов ш таб-квартиры Ю НЕСКО в Париже (весной 2008 года) с участием ведущих ученых-философов из университетов Западной Европы. В докладе я назвал одну из целей этого собрания - довести эту тему до школьных и вузовских учебников истории, рассказать молодежи о вкладе аль-Фараби в западную цивилизацию. Это особенно важно в наше время, когда мусульманский Восток и христианский Запад продолжают по Киплингу «лицом к лицу у края земли стоять». Прошло несколько лет и тема возрождения Эллинизма в Европе не вызвала возражения в научных кругах, успешно прошла апробацию. Институтами реализации идей, апробированных ЮНЕСКО, являются правительственные органы, такие как, например, министерства образования. В казахстанских учебниках уже может появиться нужная страница, поясняющая вклад аль-Фараби. Имеем право быть первыми в таком деле. Горжусь и другим проектом. Благодарю наш М ИД и Н ациональную комиссию по делам ЮНЕСКО за поддержку. Человечество балансирует «на краю земли». Уже почти поверило в скорый конец света, а еще не знает свою биографию. О том, что 100 тысяч лет назад где-то в районе Кении появился новый вид Н о то 8ар1епз (Человек Разум ны й), разросся и расп р о стр ан и л ся по Земле. Как проходило это великое кочевье, в ходе которого развивалась способность человека м ы слить конкретно и абстрактно, образно? Не зная этого, невозможно узнать механизмы происхождения слова, языка, первых письменных знаков, первых религий. Поэтому так запутанны, заумны и теоретически бедны наши языкознание, история письма, искусств, культурология. Они
41
- 2013 жылы Оцтуспк Кореяда («Оцтуспк-Шыгыс Азияга цоныстану»), тертшш юш - 2014 жылы Испанияда («Еуропага цоныстану»). Жоба узац уацытца есептелген. Нэтижесшде соцгы конференциядан кешн жинацтап цорытатын «Адамныц улы кеш>цондарыныц атласы» жэне тш гылымы, география, генетика, антропология, жазу тарихы бойынша жалпылама ецбектер жинагы шыгуы тшс... Сол кезде адамзат элем^ ез^ туралы кеп нэрсеш б^лед^ жэне бул галамшардыц шын мэшнде Адамзат баласы ушш М эцгш к елге айналуына кемектеседт Бул жоба ЮНЕСКО Казацстанныц усынысы бойынша жариялаган Мэдениеттерд^ жацындастыру онжылдыгы аяцталатын 2022 жылга дешн жузеге асады деп ойлаймын.
- Жогарыда аталгандардыц квб^ С^зд^ц жацында шыццан, атауымен цызыцтыратын «Свз коды» атты ттабыцыздан квршж тапты гой? - Адамныц Жер бепнде орын ауыстыруларыныц улы кезещ осы кеш ьцондар кезшде мыцдаган сейлеу ерекш елш терш е н е п з болган тш дщ ; рухани жэне материалдыц мэдениеттщ пайда болуымен цызыцты. Ойшыл адам Саналы адамга айналды. Коныс аудару дэу^р^ жацын арада гана, мемлекеттердщ халыцаралыц зацмен цоргалатын шекаралары белгшенген кезде аяцталды жэне Ацылды адамныц шыгармашылыгы шекп децгейге кетервдт Б^з ецщ тарихтан бурынгы еткешм1здщ непзп куэсы ретшде сезге ерекше мэн берем1з. Б^з сезд^ оцып уйренсек, ж ергш кп жерлердщ, езендердщ, таулардыц, аралдардыц атаулары бойынша тщдердщ цурлыцтар мен мухиттардагы жылжу багыттарын да аныцтауга болады. Сондыцтан этимологияныц рол1 арта тусуде. Каз^рг^ цолданылып журген «гылыми этимология» эз^рге «халыц этим ологиясы » деп аталаты н этимологиядан алысца кете цойган жоц. 0йткеш дэл сол эдю т цолданады - сезд^ тек есту цабшет арцылы цабылдап, оныц мэндершщ ец бетю цабатын гана тусшедт Б^рац «гылыми этимологияныц» ею жуз жылдыц тэж 1рибес сез тарихыныц тереидеп цабаттарына фонетикалыц сэйкеспктер эдюшщ т ю батпайтындыгын керсетедт Лингвистика цуралдары толыцтыруды цажет етедт Оныц бастауы - визуалдыц-поэтикалыц ц у р алд ар м ен куш ейту, дун и етан ы м д ы ц жеткшкшздштен арылту. Ец еж елг иероглифтердщ (шумерлш, ежелп египетпк, ежелп цытайлыц) шыгу теп туралы ойлана келе, мен бейнел1 жазу тацбасыныц атауы мен оныц шшшшщ арасындагы байланысты керд^м. Тацбаныц ш ш ш езгергенде, б1рден оныц атауы да езгередт Ойымды осы багытта уштай отырып, осындай езгерютердщ жуйелш гш , графема мен
пользуются информацией, отложившейся в самых верхних, поверхностных пластах многослойной истории человечества. Наш проект «Миграции человечества в доистории и в ранней истории» впервые затрагивает культурные пласты палеолита и неолита, начиная с 50 тысяч лет до рождества Христова, когда на смену лунопоклонничеству пришла вера в Солнце. Об этом говорят знаки Солнца на стенах палеолитических пещер, которые дошли до египетской, шумерской, китайской и древнетюркской письменностей. Мы провели уже четыре меж дународны е конференции по этой программе. Начальную - в Париже, в зале ш таб-квартиры ЮНЕСКО в 2008 г., вторую - в 2011 г. в Нью-Йорке («Заселение Америки»), третью - в 2013 г. в Южной Корее («Заселение Юго-Восточной Азии»), четвертую - в 2014 г. в Испании («Заселение Европы»). П роект рассчитан надолго. В итоге после последней конференции должен выйти обобщающий «Атлас великих миграций Человека» и целый свод обобщающих трудов по языковедению, географии, генетике, антропологии, истории письма... Тогда человечество узнает о себе многое, что поможет планете стать действительно М э ц г т к Ел - Вечной страной для человечества. Этот проект, думаю, осуществится до 2022 года, когда завершится десятилетие сближения культур, провозглашенное ЮНЕСКО по предложению Казахстана.
- Многое из перечисленного нашло отражение в Вашей недавней книге с интригующим названием «Код слова»? - Этап великих перемещений человека по Земле интересен тем, что в этих кочевьях зародился язык, из которого развились тысячи наречий; появилась культура - духовная и материальная. Человек мыслящ ий становился человеком Разумным. Эра переселений завершилась недавно, когда обозначились защ ищ аемы е м еж дународны м законом границы государств, и творчество человека Умного взошло на предельные уровни. Мы теперь придаем особое значение слову, как основному свидетельству доисторического прош лого. По н азвани ям м естн о стей , рек, гор, островов можно определить и маршруты продвижения языков по материкам и океанам. Если мы научимся читать слово. Поэтому вырастает роль этимологии. Сущ ествую щ ая так назы ваем ая «научная этимология» пока недалеко ушла от так называемой «народной этимологии». Ибо пользуется тем же методом - воспринимает слово только на слух и понимает лишь самый поверхностный слой его значений. Но двухсотлетний опыт «научной этимологии» показывает, что глубинные пласты истории слова методу фонетических соответствий недоступны.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
атаудыц езара байланыстылыгын байдадым. Осы феноменд жарты гасырлыд бадылауларым Алгашды тш мен бейнел1 жазу-сызудыц (дасиетп Ай, Кун, Ш олпан бейн есш деп тацбалардыц) генетикалыд тургыдан езара байланыстылыгын ашуыма алып келд^ Жэне, осыган сэйкес, барлыд даз^рг^ тшдер солардан шыгып дамыган Алгашды диалектшердщ алгашды грамматикасы ережелерш далпына келтруге бет бурдыд. Каз1рп сезд ^ ер д е осы ережелер бойынша жасалган сездер эл1 де долданылады. Маган жазу тМ ашыла бастады, алгаш ды сездердщ эрдайсысы басында жазу тацбасыныц атауы болган.
- С^хбаттарыцыздыц б^р^нде а з цаз^рг^ замангы мэдениетте тыйымдардыц, вз^нд^к «цызыл т уст ^ц» жоц екенд^г^не назар аударттыцыз. - Мен эрдашан мэдениет - рудсаттар мен тыйым салулар ж уйес деген пшрд1 устанып келемш. Бул багдаршамдагы жасыл жэне дызыл тустер сиядты. Б1р кеше диылысында б1р уадытта жасыл тус жана алмайды, ейткеш онда апаттан дутыла алмайсыц. Табигатта плюс жэне минус деген бар. Оц жэне сол дол болады. Табигатта бэр 1 епз. Сондыдтан да оц дол унем1 сол долды жеце алмайды. Ягни б^з дабылдайтын зацдар еш н еп заз табигат зацдарын пайдалануы тшс.
- Свз дипломаттыц басты царуы болып табылатындыгы б е л г л Жацында а з взщздщ кезект^ ецбегщз - «Свз коды» атты ютабыцыздыц тусауын кест^ц^з. Ал енд^, а зд щ ойыцызша, дипломатиялыц свздщ коды цандай? - Айтып еткешмдей, адамга б1р нэрсеге рудсат беруге, ал ен д б1р нэрсеге тыйым салуга болады. Мше, мэдениет дегешм1з осы, саясат дегешм1з де, мемлекетпк дурылыс дегешм1з де осы. Дэл осы зацдарды дипломатия зацдарында да долдануга болады. Бул - рудсаттар мен тыйым салулар жуйеа. Мэдениетке де, саясатда да арналган код осы. Олар сэйкес келедь Ал дипломатия дегешм1з - саясат пен мэдениеттщ уйлеимь Эр^ саясат пен мэдениеттщ жогаргы кершюь
-Дипломатиялыц цызмет жылдарыцызда а з цаз^рг^заманныц квптеген б^регей тулгаларымен кездестщз. Солардыц б^реу^ туралы эцг^мелеп берсещз. - Ец ешмде далганы - ез1м кеп рет кездескен Рим Папасы Иоанн Павел II. Б1з кептеген тадырыптарга эц п м ел естш . Бугш де ол эулиелер датары на кетер^лд^. Мен 2011 жылгы 1 мамырда Ватиканда еткен осы рэшмге датыстым.
42
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
И нструментарий лингвистики нуждается в дополнении. Его начало - усилить визуально п о э т и ч е с к и м и с р е д с т в а м и , и з б а в и т ь от мировоззренческой недостаточности. Размышляя над происхождением самых древних иероглиф ов (ш ум ерских, древн ееги петски х, древн еки тай ски х), я увидел связь названия образного письменного знака с его формой. Изменялась форма знака и тут же видоизменялось его название. Пойдя мыслью в этом направлении, я разглядел системность таких преобразований, и н тересн ую взаи м о зави си м о сть графемы и названия. П о л в е к а м о и х н а б л ю д е н и й н ад эт и м феноменом привели к открытию генетической взаимозависимости Первого языка и образной письменности (священных знаков Луны, Солнца, Венеры). И, соответственно, к восстановлению правил Первой грамматики первых диалектов, из коих развились все нынешние языки. В современных словарях живы слова, созданные по этим правилам. Мне начал открываться язык письма, каждое из первых слов было сначала названием письменного знака.
- В одном из интервью Вы обратили внимание на то, что в современной культуре нет запретов, отсутствует своего рода «красный свет»? - Я всегда придерживался мнения, что культура - это система разрешений и табу. Это своего рода зеленый и красный свет на светофоре. Не может одновременно на перекрестке гореть зеленый свет, поскольку катастрофы тогда не избежать. Есть в природе плюс, есть и минус. Есть правая рука и левая рука. Дуализм в природе сам подсказан. Посему не может постоянно правая рука побеждать левую. То есть те законы, которые мы принимаем, должны использовать априорно законы природы.
- Известно, что слово - главное орудие дипломата. Недавно Вы презентовали очередной свой труд - книгу «Код слова». А каков, по-Вашему, код дипломатического слова? - Как я говорил, человеку можно что-то дозволять, а что-то запрещать. Вот это и есть культура, это есть и политика, это есть и государственный строй. Те же законы применимы и в законах дипломатии. Это система разрешений и табу. Вот это код и для культуры, и для политики. Они совпадают. А дипломатия есть сочетание политики и культуры. Причем высшее выражение политики и культуры.
- За годы диплом ат ической служ бы Вам приходилось встречаться со многими незаурядными личностями современности. Расскажите о ком-либо?
43
- Соцгы уацытта цундылыцтар жуйесг туралы даулар вте квп. Хзац уацыт Еуропада жумыс жтеген адам ретшде азден Батыстыц цалган басца элемнен несмен ерекшеленетшдш туралы сурамасам болмайды.
- О чень хорош о помню П апу Рим ского Иоанна Павла II, с которым я встречался много раз. Мы беседовали на многие темы. Сегодня его канонизировали. Я присутствовал на этой церемонии в Ватикане 1 мая 2011 года.
- Жалпы кепш ш к кабылдаган географиялык постулаттарга карамастан, еркениет тацы Батыста сэл ертерек аткан деп ойлаймын. Батыс калган елдерден, соныц ш ш де Казакстан мен Ресейдеп б1здерден гер1 21-ш1 гасырга нег^рлым жаксырак дай ы н далган болы п ш ыкты. Я гни, эл ем н щ еуразиялык белш , калай болганда да, тацы ертерек аткан Батысты эл^ кеп нэрседе куып жету^ тшс. Б^л менщ жеке п^к^р^м. Жакында маган 19 гасырдыц 1891 жылдарында шыккан жазу тарихы, атап айтканда, антикалык жазу тарихы туралы Филипп Бергердщ ютабын сыйлады. Менщ коллекциямда кецес заманында шыгарылган осы такырыптагы ютаптар кеп. Сол кездерде Парижде шыгарылган ютапты парактап карап отырып, полиграфиясыныц тш т б1р гасырдан астам уакыт кешн шыгарылган ютаптардан да гер^ жаксырак екендшне тац каламын. Сол кездщ езвде мэцп к^ндылык болып табылатын ютапка осындай к^рметпен караган. вкш ш ке орай, б1з каз^р м^ны жогалта бастадык. Жэне тек м^ны гана емес. Б упнде адамга деген катынас, адамга деген к^рмет те баска. Айталык, б^зд^ц когамымыздыц сана-сез^м^ кебше патриархалдык болса, Батыстагы сана-сез^м кебше либералдык болып келедь Географиялык т^ргыдан б^л б^рге алгандагы Еуропа жэне С олтустш Америка елдер1 болуы мумкш. Б^л - либералдык сана-сез1м аймагы, ал барлык калган адамзат элем1 патриархалдык сана-сез^м аймагында болады. Сондыктан да Батыста туындаган баскару улгшер^ мэселен, еуразиялык кещстште, элемнщ баска белш терш де немесе, айталык, Таяу Ш ыгыста сщюш, тамыр алмайды. Ол жакта араб кектемш жасауга эрекеттенщ, б^рак б^дан келш шыкканы жазылуы киын жаракаттар салган кайгылы окига гана. Сондыктан б^з демократияны мойындаймыз, оны оц удерю деп санаймыз, б^рак б^зде эз^рге демократия дегеннщ тек атауы гана бар. Б1зде каз^р патриархалдык сана-сез^м^м^зден колдау тауып отырган табиги к^рылыс орын алып отыр.
- В последнее время очень много споров о системе ценностей. Не могу не спросить у Вас, как у человека, долгое время проработавшего в Европе, чем Запад отличается от всего остального мира? - Думаю, что солнце цивилизации чуть-чуть раньше взошло на Западе, вопреки общепринятым географическим постулатам. На Западе оказались более подготовленными к 21-ому веку, чем в остальных странах, в том числе и мы в Казахстане и в России. То есть евразийская сторона света должна во многом еще догонять Запад, где рассвет наступил все же раньше. Это - мое личное убеждение. Недавно мне подарили книгу Филиппа Бергера 19 века, 1891 года издания об истории письменности, в частности античной. У меня в коллекции много книг на эту тему, изданных в советское время. Листаю эту книгу, изданную в Париже в то время, оценивая ее полиграфию, я поражаюсь, насколько она более совершенна, чем даже те книги, изданные более века спустя. Уже в то время было такое уважение к книге, которая была по существу вечной. К сожалению, сейчас мы начинаем утрачивать это. И не только это. Сегодня отношение, уважение к человеку другое. Скажем, наше общество обладает более патриархальным сознанием, а на Западе более либеральное сознание. В географическом отношении это могут быть страны Европы и Северной Америки, объединенные вместе. Это зона либерального сознания, а все остальное человечество пребывает в зоне патриархального сознания. И поэтому модели управления, порожденные на Западе, никак не приживаются, к примеру, на евразийском пространстве, в других частях света или, скажем, на Ближнем Востоке. Там попытались сделать арабскую весну, но из этого получились драма и трагедия, нанесены труднозаживающие раны. Поэтому мы признаем демократию, считаем это очень позитивным процессом, но пока у нас существует такая назывная демократия. У нас происходит естественный строй, который поддерживается нашим патриархальным сознанием.
- ПрезидентмзНурсултан Назарбаев б^зд^ц элг жол басында екенд^г^м^зд^ жэне демократияныц тупт бекет^м^з болып табылатындыгын тагы да атап вттъ
- Наш Президент Нурсултан Назарбаев еще раз отметил, что мы находимся в начале пути, и демократия является нашим конечным пунктом.
- Бэр1 д^рыс. Б^л жолдыц бастауы гана. Жайкуй^м^зд^ ^гына отырып, б^ган кенд^уге жэне б1зге ^сынылып отырган осы элдекайда озык улпге бешмделуге ^мтылуга тура келедь Мен б^ган нык сен^мд^м^н.
- Все правильно. Это только начало пути. С этим приходится мириться, понимая наше состояние, и стремиться приспособиться к этой, предлагаемой нам модели, которая гораздо более прогрессивна. Я в этом глубоко убежден.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
44
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
- Сонымен цатар, Еуроодацтыц жетекш^ елдертде соцгы бгрнеше жылда бгртен соц б^р^ кеп сатылы цогамныц сэтсгздшке ушырауы туралы мэлшдеуде. Сгздщ ойыцызша, нелгктен осылай болып отыр?
- В то же время в ведущ их странах Евросоюза, буквально вслед одна за одной, в последние несколько лет заявили о провале мультиступенчатого общества. Почему, поВашему, так складывается?
- К^йр бул елдерде Фуко маятнипнщ кер1 ^озгалысы басталды. Басында ол б1р жагына тербелд де, олар Азия мен Африканы отарлады. Ецщ маятниктщ кер^ ^озгалысы басталып, бурынгы отар елдер бурынгы отарлаушы мемлекеттерд^ отарлауда. Бул ^алыпты табиги жэне тарихи удерю. взбектердщ, тэж1ктердщ, ^ыргыздардыц ез^нд^к «шапкыншылыгы» орын алып отырган керш^м^з Ресей де осыны бастан кеш^руде. Муныц бэрш тарихи тургыдан орынды ^озгалыс деп атауга болады. Генетикальщ тургыдан мулде баск;а мэдениет ек^лдер^ Еуропага лап бергенде, олар шын мэшнде осы мэдениеттер алуандыгы идеясын тубегейл жойды. Мэдениеттер алуандыгыныц е з^ интернационализмнен кешн журу^ тис. Кецес Одагы ыдыраганнан кешн кейб^р кецеспк кезецнен кешнп елдерде драмалы жэне ^айгылы, сонымен ^атар, улы 70 жылдыц ш1нде ^алыптаск;ан ^ундылы^тар туралы ая^ астынан умытып отыргандыгы ^ынжылтады. К алай б о л ган д а да, осы ^унды лы щ тарды ц кейб^реулер^н жэне ец бастыларын ^алдыру керек ед1 Ец алдымен, идеялыщ интернационализм са^талуы тшс ед1 Сол кезде гана мэдениеттер алуандыгын муруга болатын ед1
- Сейчас в этих странах началось обратное движение маятника Фуко. Вначале он качнулся в одну сторону, и они колонизировали Азию и Африку. А теперь идет обратное движение маятника - теперь происходит колонизация бывшими колониями бывших метрополий. Это нормальный естественный исторический процесс. Это переживает и наш сосед Россия, где происходит своеобразное «нашествие» узбеков, таджиков, кыргызов. Все это можно назвать исторически оправданным движением. И когда п редставители совершенно ген ети ч ески другой культуры нахлы нули в Европу, то они фактически похоронили эту идею мультикультурализма. Сам мультикультурализм должен следовать за интернационализмом. Очень плохо, что в некоторых постсоветских странах после распада Советского Союза забыли вдруг о тех наработанных ценностях за драматические и трагические, и в то же время великие 70 лет. Некоторые, все же, надо было оставить, и самые главные из этих ценностей. Прежде всего, должен был сохраниться идейный интернационализм. Тогда можно было бы и строить мультикультурализм.
- Сонымен цатар, кептеген сарапшылар, соныц гштде батыс сарапшылары Батыстыц да Цазацстаннан кеп нэрсеге уйрене алатындыгы туралы штрлерт быдгредг. Бул осылай ма?
- Но в то же время многие эксперты, в том числе и западные, высказывают мнение о том, что и Западу уже есть чему учиться у Казахстана. Так ли это?
45
- Мен оцып-уйренудщ кеп жацты жэне кеп цырлы удерю екендшне сен^мд^м^н. Б^з элдеюмнен уйренген кезде, сонымен цатар, ез^м^з де оны ез б^лген^м^зге уйрете аламыз. Казацстанныц да ез атцарымдары бар ек ен д т сезшз. Айталыц, Казацстанныц 90-шы жылдардыц басындагы тэж1рибесш б^зд^ц керш^лер^м^з белсецщ турде уйренш, осы тэж1рибе олар ушш циындыцтан цутцаратын жол болды.
- Б^зд^ц БКК аясындагы Мэдениеттердг жацындастырудыц халыцаралыц онжылдыгы туралы бастамамыз шын мэшнде б^зд^ц элемге усынатынымыз бойынша практикалыц цадамдар болып табылады десек болады гой? - Эрине. Б1здщ цазацстандыц у л п адамзат элемшщ улпсше барынша жацын. Ягни Казацстан адамзат элемшщ шагын у л п с болып табылады. Б1р елде жузден астам улттардыц ек^лдер^ ем^р сурш, осы кеп ултты елдщ халцы б^ртутас болса, болашацта мен адамзат элемш нац осындай етш керем ш . Ягни, кеп ултты, кеп конфессиялы, сонымен цатар, б^ртутас. Бул - б1здщ арманымыз. Алдагы уацытта да б1з букш элемге эр турл1 улттардыц, дшдердщ жэне мэдениеттердщ еюлдер1 езара байланыста ем^р суре алатындыгын керсете отырып, осы уллш одан эр1 жет^лд^ре тусу^м^з тшс. Б1р-б1р1м1зге тэуелд^ болмай, езара байланысты болуымыз тшс. Сондыцтан да Казацстанга осындай жауапкершшк жуктеледь
- Я убежден, что учеба - это многосторонний и многогранный процесс. Когда мы у кого-то учимся, то одновременно и сами его можем научить своему. Б езусловно, у К азахстан а уже есть свои наработки. Опыт Казахстана, скажем, начала 90-х активно перенимали наши соседи и этот опыт стал спасительным для них.
- Наша инициат ива в рам ках ООН по Международному десятилетию сближения культур, фактически, можно сказать, является практическим шагом по тому, что мы можем предложить миру? - Естественно. Наша казахстанская модель наиболее близка к модели человечества. То есть Казахстан является маленькой моделью человечества. Когда в одной стране проживают представители более сотни национальностей и население этой многонациональной страны едино, то в будущем я вижу человечество вот именно таким. То есть многонациональным, многоконфессиональным и в то же время единым. Это такая наша мечта. В дальнейшем мы должны и д альш е со в ер ш ен ство вать этот образец , показывая всему миру, что ведь можно людям разны х национальностей, религий и культур взаимозависимо существовать. Не зависеть друг от друга, а именно взаимозависеть. Поэтому такая ответственность лежит на Казахстане.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
46
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Мирослав Лайчак: «Байланыстар кел^м-шарттарга ^ласуы тшс» Мирослав Лайчак: «Контакты должны перерасти в контракты»
Тэуелс^зд^к кун^ царсацында Цазацстанда Словакияныц Сыртцы жэне еуропалыц жтер министр^МирославЛайчак басцарган словакиялыц бизнесмендерд^ц вк^летт^ делегациясы болып цайтты (Словакия 2016 жылгы 1 шшдеден 31 желтоцсанга дей^н ЕО тврагасы болып табылады). С ловакияны ц С1М басшысы цазацстандыцтарды алдагы мерекелер^мен жэне цол жетк^зген зор табыстарымен цуттыцтады. 24 жыл бурын Словакияныц Тэуелс^з Ц азацст анмен диплом ат иялы ц цатынастар орнатцанын жэне осы жылдар бойында елдер^м^зд^ достыц цатынастар байланыстыргандыгын еске салды. Мирослав Лайчак вщрлж кун тэрт^б^ мэселелерт реттеуде Цазацстанныц жетекш^ роль атцаргандыгын
В канун Дня независимости в Казахстане побы вала предст авит ельная делегация словацких бизнесменов во главе с Министром иностранных и европейских дел Словакии Мирославом Лайчаком (Словакия является председателем ЕС с 1 июля по 31 декабря 2016 года). Глава М ИД Словакии поздравил казахстанцев с предстоящим праздником и огромными успехами. И напомнил, что 24 года назад Словакия установила дипломатические отношения с Независимым Казахстаном и все эти годы наши страны связывали дружеские от нош ения. М ирослав Л айчак отметил ведущую роль Казахстана в урегулировании вопросов региональной повестки, благодаря которой Казахстан стал лидером Центральной
47
ж эне осыныц арцасында Казацст анны ц Орталыц Азия квшбасшысына айналгандыгын атап кврсет^п, осы рольд^ц мацыздылыгы республиканыц алдагы Б № КаужсюЫк Кецесше мушел^к ету^ тургысынан будан да гвр^ арта тусет^нд^г^н айтты. Бизнес-форум аясында б^зд^ц Мирослав Лайчакпен кездесу^м^зд^ц сэтг туст1 Эцг^ме тек цатынастардыц жаца кезещ, ЕО мен Казацстан арасындагы Кецейтшген эр^птест^к пен ынтымацтастыц туралы шартты ратификациялау жэне Казацстан мен ЕО-ныц визалыц режим бойынша келжсвздерг туралы гана болган жоц, сонымен цатар, спорт, халыц дипломатиясы турасында да врб^д^. - Лайчак мырза, 1 шыдеден бастап Словакия Еуропалыц Одац КецеЫшц тврагасы ретшде еуропалыц проблемалар мен оцигалардыц цац ортасында болды. Осыныц бэр^не сырттан цараганда - Таллиннен Лиссабонга дей^нг^ кец^ст^кте буг^нде бэр^ сондай орныцсыз, мазасыз болып квршеди а з ЕО болашагын цалай елестетеыз, Одац цулап цалмайды ма, таяу болашацта оныц жагдайы цандай болмац? - Е уроп алы ц одац - осы галам ш ард агы мемлекеттердщ б1р1гушщ ец табысты, т ш п ец кернекп жобасы дер ед1м. Иэ, бупнде бэр1 Одац проблемалары туралы тым кеп ауызга алады жэне оныц кумэнсыз жетюпктер^ цаз1рп уацытта
Азии, и подчеркнул, что значимость этой роли ещё больше возрастает в свете предстоящего членства республики в Совете Безопасности ООН. В кулуарах бизнес-форума нам удалось встретиться с М ирославом Лайчаком. И разговор шел не тол ько о новом этапе отношений и рат иф икации Договора о расш иренном партнерстве и сотрудничестве между ЕС и Казахстаном и переговорах Казахстана и ЕС по визовому режиму, но и о спорте, о народной дипломатии. - Господин Лайчак, с 1 июля Словакия, как председатель Совета Европейского Союза, была в самой гуще европейских проблем и событий. И если смотреть на всё со стороны - как-то зыбко, неспокойно сегодня на пространстве от Таллина до Лиссабона. Как Вам видится будущее ЕС, не развалится ли этот Союз, и что с ним будет в ближайшем будущем? - Е вропейский сою з - самый успеш ны й, я бы сказал, вы даю щ ийся проект единения государств на этой планете. Да, сегодня все слишком много говорят о проблемах Союза, и совсем забывают о его несомненных плюсах. О том, что сейчас работает отлично. Потому что жители европейских стран, да и не только, уже не замечают, как им легко и беспроблемно передвигаться по Европе, потому что у них
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
тамаш а жумыс ютеп турган нэрселер туралы мулдем айтылмайды. 0йткеш еуропалыц елдердщ тургындары, жэне тек олар гана емес, цаарп уацытта ездершц Еуропада оцай, еш проблемасыз журш-тура алатындыцтарын, ейткеш телцужаттарыныц ортац екендшн байцамайды да. Валюта айырбастауга да бастарын цатырып жатпайды, ейткеш ол да ортац. Экономикада да, жоспарлауда да ортац валютамен жэне ортац нарыцпен проблемалар азырац болады... ЕО азаматтарында букш Еуропа бойынша цуцыцтары мен мэртебелер1 б^рдей. Ал цолайсыздыцтар, сынтегеурвдер - эрине, олар болады, б1рац олар букш жобаныц табыст^хл^хгынан асып тусе алмайды. Каярп уацытта Еуроодацта бюрократизм тым кебейш к е т , одан арылу цажет деп айтып жатады, ол дурыс та. Еуропаныц «тш циындап кетп» деген пЫрлер де айтылады. Сондыцтан ЕО мен Еурокомиссия цызметш езгерту керек, Еуропага интеграцияланудыц будан да гер^ озыц нысандары цажет. Калай болганда да, мен еурооптимистшн. Мен Словакияныц ЕО мушеа болуы ушш кеп ютындырдым, Сыртцы ютер министр^ жэне ЕО Кецесшщ Терагасы ретшде осы багытта тагы да улес цоса алгандыгыма ете цуаныштымын. Мен бул жобага сенемш.
- 31 желтоцсанда Словакияныц ЕО Кецесшдегг тврагалыгы аяцталады. Кецест1ц кун тэрт^б^нде осы жарты жыл шшде вщр проблемалары жэне
48
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
общие паспорта. Им не надо заморачиваться с обменом валюты, потому что она у них общая. И в экономике, и в планировании с общей валютой и общим рынком меньше проблем... У граждан ЕС общие права и статус по всей Европе. Ну а неудобства, вызовы - конечно, они есть, но они не больше успешности всего проекта. Сейчас, и правильно, говорят, что в Евросоюзе стало слишком много бюрократизма, от которого надо избавляться. Что Европа стала говорить «тяжелым языком». Поэтому необходимо изменить деятельность ЕС и Еврокомиссии, Европе необходимы более продвинутые формы интеграции. Во всяком случае, я - еврооптимист. Я много сделал, чтобы Словакия стала членом ЕС и очень рад, что в качестве Министра иностранных дел и Председателя Совета ЕС смог ещё что-то в этом направлении сделать. Я верю в этот проект.
- 31 декабря заканчивается председательство Словакии в Совете ЕС. В повестке дня Совета за эти полгода обсуждалось немало вопросов, касающихся проблем региона и участия в их решении стран Евросоюза: это и ВгехЫ Великобритании, и нелегальная миграция, ситуация в Сирии и в Украине и, как следствие, серьезные экономические проблемы... Владея
49
оларды шешуге Еуроодац елдер^н^ц цатысуы турасында квптеген мэселелер талцыланды: бул Хлыбританияныц ЕО цурамынан шыгуы, зацсыз квш1-црн мэселелерц Сирия мен Украинадагы жагдай жэне солардыц салдарыретшде елеул^экономикалыц проблемалар балды... Ацпаратты шшен бЫе тура, Цазацстан Украина тацырыбы, Сирия мэселесг бойынша келжсвздер орталыгына айналуда деп айта аласызба? - Мен Казакстанды осындай келссездер орталыгына айналуда демес ед1м, ол каз1рдщ езшде осындай орталык болып табылады, ейткеш Казакстан езшщ алга басуыныц, саяси турактылыгыныц жэне халыкаралык катынастарда аткаратын сындарлы ролшщ аркасында шын мэшнде сый-курметке ие болтан ел. 2010 жылдан - Казакстанныц ЕКЫУ-на терагалык еткен жылынан бастап аздердщ елдерщздщ элеуел, аздердщ геосаяси устанымдарыцыз анык байкалды, бул Казакстанды осындай орталык деп атауга мумкщщк береди Сондыктан б1з - мен к&^р Словакияны да, ЕО-ны да мецзеп турмын - аздердщ елдерщзбен ынтымактастыкты дамытуга муддел1м1з, менщ бул сапарымныц кездеген максаттарыныц б^р^де осы. Оныц устше, 2017 жылы Казакстанда «Болашак энергиясы» такырыбында «ЭКСПО-2017» халыкаралык кермеа ашылатындыгын атап етюм келед1 Словакия керменщ 104-ш^ катысушысы болды жэне оган белсенщ турде
информацией не понаслышке, можете ли Вы сказать, что Казахстан становится центром переговоров по украинской тематике, сирийскому вопросу? - Я бы не стал говорить, что становится - я бы сказал, что Казахстан уже является таким центром переговоров, потому что Казахстан - это страна, которая действительно вызывает уважение благодаря своем у прогрессу, поли ти ческой ст аб и л ь н о с ти и той ко н стр у кти вн о й роли, которую играет в международных отношениях. С 2010 года - года председательства Казахстана в ОБСЕ ясно обозначились потенциал вашей страны, ваша геополитическая позиция, что дает возможность называть Казахстан таким центром. Поэтому мы - я сейчас имею в виду и Словакию, и ЕС, - заинтересованы в развитии сотрудничества с вашей страной, это и есть одна из целей моего нынешнего визита. К тому еще хочу отметить, что в 2017 году в Казахстане откроется Международная выставка «ЭКСПО-2017», темой которой является «Э нергия будущ его». Словакия стала 104-й участницей выставки и примет в ней активное участие. Мы уверены , что вы ставка стан ет эффективной площ адкой для обмена опытом при использовании новых технологий, которые сделаю т нашу планету более благоприятной
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
датысады. Б1з керменщ жаца технологияларды пайдалануда тэж1рибе алмасу ушш ти^мд^ алац болатындыгына сен^мд^м^з, бул галамшарымызды болашад урпадтар ушш жайлы ете туспек. Биылгы жылы Казадстан БУУ Каушиздш Кецесшщ турадты емес муш ес болады - бул зор жауапкершшк, эр1 дурмет, жэне ол бугшп тацда аздердщ елдерщздщ зор беделге ие болып отыргандыгын керсетедь Каушшздш Кецесшщ муш ес болганнан кешн шздер даз^рг^ заманныц ец мацызды мэселелер^ шешшетш Улкен Устел басында отыратын боласыздар, бул Казадстанныц аса мацызды элемдш проблемаларды шешуде сындарлы роль атдара алатындыгын тагы да б1р дэлелдеп бередь Келюсездер орталыгы ретшдеп Казадстанга келетш болсад, мысал ^здеп алысда барудыц дажет жод. Бул - Казадстан Президентшщ Украина мен Ресей арасындагы проблемаларды реттеу мэселелервде жумсаган куш-ж1герг Нурсултан Назарбаевтыц ею ел президентт^мен де кездесш, олардыц арасындагы дарым-датынасты долдап отыратындыгы белгш, ол Украина мен Ресецщ ымырага келуге, дау-жанжалды б ей б п жолмен реттеуге шадырады. Казадстан Президентшщ Сирия мэселешндеп устанымы да белгш , оны элем догамдастыгы долдап отыр: ол лацкеспкпен курес жолында барлыд елдердщ кушж1герлерш б^р^кт^руд^ усынады.
-2015жыл цорытындыларыбойыншаавтомобиль жасау жвнтен элемдш квшбасшылардыц арасында кутпеген жерден Словакия пайда болды - алдын ала мэл^меттер бойынша, миллионнан астам автомобиль немесе б^р мыц тургынга шаццанда
50
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
для жизни грядущих поколений. В этом же году Казахстан займет место непостоянного члена Совбеза ООН - это огромная ответственность и честь, и ещё раз говорит о том огромном авторитете, которым сегодня пользуется ваша страна. Став членом Совбеза, вы будете сидеть за Большим Столом, где будут решаться важнейшие вопросы современности, и это ещё раз доказывает, что Казахстан способен играть конструктивную роль в решении важнейших мировых проблем. Ч то же к а с а е т с я К а з а х с т а н а - ц е н т р а переговоров, за примером далеко ходить не надо. Это усилия Президента Казахстана в вопросах урегулирования проблем между Украиной и Россией. Как известно, Нурсултан Назарбаев встречался и поддерживает отношения между президентами обеих стран и призывает Украину и Россию к поиску компромиссов, к урегулированию конфликта мирным путем. В сирийском вопросе позиция Президента Казахстана также известна и приветствуется мировым сообщ еством: он предлагает объединить усилия всех стран в борьбе с терроризмом.
- По итогам 2015 года среди мировых лидеров по выпуску автомобилей неожиданно появилась Словакия - по предварительным данным, было произведено свыше миллиона автомобилей, или около 184 автомобилей на тысячу ж ителей. Таким образом, по данному показателю Словакия обошла Чехию, Германию, Японию и Южную Корею, а доля
51
184-ке жуыц автомобиль шыгарылган. Осылайша, бул кврсетшш бойынша Словакия Чехиядан, Германиядан, Жапониядан жэне ОцтустгкКореядан асып тускен, ал автомобиль внеркэс^б^ вншдертщ жалпы экспорт цурылымындагы улеЫ шамамен 35%-ды цурайды. Словакиялыц кэсткерлердщ осы сапарыныц автомобиль внеркэабшен цандай да б^р байланысы бар ма? - Сауда-экономикалык саладагы ынтымактастыктыц дамуын Казакстан мен Словакияныц ею жакты эрш тестнш щ басты басымдыгы деп атар ед 1м. Казакстанда колайлы инвестициялык ахуал орнаган, либералды салык режим жумыс ютейщ. Осы факторды ескере отырып, словакиялык бизнес Казакстанды ез ешмдерш уш1нш1 елдердщ, соныц 1шшде Еуразиялык экономикалык одактыц, Кытайдыц жэне болашакта Ундютанныц нарыктарына жылжыту ушш «трамплин» рет1нде карастырады. Басымдыктар туралы айтатын болсак - осы Казакстан-Словакия бизнес-форумында уш меморандумга жэне б1р коммерциялык келю1мшартка кол койылды. Бул - акпараттык технологиялар, машина жасау, ауыл шаруашылыгы салалары, корганыстык-енеркэсштш кешен ешмдер1, туризм, бш м беру жэне гылым, сонымен катар, Словакияныц Астана каласындагы «ЭКСПО-2017» кермесше катысуы да талкыланды. Автомобиль енеркэс1бше келетш болсак, б1з ынтымактастыкка дайынбыз жэне ез автомобильдер1м1зд1 Казакстанга жетюзуге дайынбыз. Бупнде бул - Сйгоеп, К1аМо1ог8, УоШзтсадеп 8 ^ а Ы а , келес жылдан бастап словакиялык Нитра конвейерлершен - ^а§иа^ ^апй Котег, ал 2018 жылы - жол талгамайтын ^апй Котег ^е^:епйег жаца буын автомобильдер! шыгады.
продукции автопрома в общей структуре экспорта составила порядка 35%. Нынешний визит словацких предпринимателей как-то связан с автопромом? - Р азв и т и е с о т р у д н и ч е с т в а в т о р г о в о эконом ической сфере я бы назвал главным приоритетом двустороннего партнерства Казахстана и Словакии. В Казахстане создан благоприятный инвестиционный климат, действует либеральный налоговый режим. С учетом этого фактора, словацкий бизнес рассм атривает К азахстан в качестве «трамплина» для продвижения своей продукции на рынки третьих стран, в том числе Евразийского экономического союза, Китая и, в перспективе, Индии. Если говорить о приоритетах - на нынешнем казахстанско-словацком бизнес-форуме были подписаны три меморандума и один коммерческий контракт. Это - сфера информационных технологий, машиностроения, сельского хозяйства, продукция оборонно-промышленного комплекса, туризм, образование и наука, обсуждалось и участие Словакии в «ЭКСПО-2017» в Астане. Что же касается автопрома, мы готовы к сотрудничеству и готовы поставлять свои автомобили в Казахстан. Сегодня это - СИгоеп, ЮаМо1ог§, Уо1кзтоа§еп 8 ^ а Ы а , но уже в следующем году с конвейеров словацкой Нитры сойдет ^а§иа^ ^апй К ^ е г , а в 2018 - внедорожники ^апй К ^ е г ^е^епйег нового поколения.
- А Вы, господин Министр, на каких машинах предпочитаете ездить - импортных или отечественных?
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
- А л с^з, Министр мырза, вз^ц^з цандай машиналармен жургенд^ унатасыз - импорттыц машиналармен бе, элде отандыц машиналармен бе? - (Кулш) Эз1рге цызметпк машиналармен.
- Ал ыздщ тек еурооптимист цана емес, сонымен цатар, вм^рде де оптимист екендшщз туатктЪ аз жагдайга, оцигаларга оц квзцараспен царайтын адамсыз... Буг^нг^ кун^ саясаткер, дипломат осындай болуы тшс шыгар? - Дипломат пен саясаткер - екеу1 б1р емес. Мен ем1р бойы ез1мд1 саясаткерден гер^ дипломат деп санап кедщм, ешкашан саясаткер болгым келген емес, болгым келмецщ де. Ал дипломатия ушш тек оптимист болып цана цоймай, ец алдымен, ецбекке цабшетп, ецбексуйпш болган мацызды, ацпарат пен бшм децгеи жогары болуы тшс, ез-езщмен кунделшт жумыс ютеу, оцу, оцу жэне оцу цажет... Б^рац дипломат ушш де, саясаткер ушш де сухбаттасын тындай бшу жэне ести бшу, оны тусше б ^ ете мацызды. Ал кебше бул цасиет жетюпецщ. Нэтижесшде монолог тым кеп, ал тындырылган ю тым аз болып жатады.
- а з взщздщ бизнес-форумда свйлеген свзщзде щтргхуацытта кездесулер ушш форматтардыц квп екендтн айтцан едщз. Сонда олардыц мазмуны аз болып шыццандыгы ма? - бюшшке орай, б1з осы форматтардыц бэрше тек монологпен алмасу ушш гана келсек, одан пайда аз болады. Бул уацытты босца жогалту деген сез.
- Цазацстанныц Сыртцы жтер министра Ерлан Ыдырысовпен визалыц режимд^ жещлдету мэселесш талцылаганда, а з цазацстандыцтар уш^н Шенген визасын алудагы циындыцтар Цазацстанныц проблемасы емес, ал виза аймагы елдершщ проблемасы деп мэлшдедщз. Олар взара келжтге келе алмай жатцан болу керек... - Иэ, бул солай. Эрине, ацылга цонымсыз, п и п ацымацтыц деп те айтуга болады. Шенген аймагыныц елдер1 келюмге келе алмауда, визалыц реж имд жецшдетудщ Казацстанга жасалган сыйлыц емес, ЕО-ныц ез1 ушш де пайда экелеицщпн тус^нг^лер^ келмейд^ Б^з муны тусшем1з. К^аз^рг^ уацытта б1з Словакия осы мэселен ары царай 1лгершету ушш ез устанымымызды, ЕО-да терагалыц ететш ел ретшдеп ез рол1м1зд1 пайдаланудамыз. Мен б^з жацсы багытта жылжудамыз деп ойлаймын. Бул тосцауылды алып тастау цажет, цаз^рг^ уацытта ЕО ™ нде осы туралы эцпме цозгалуда. Зацсыз кешьцонга царсы куресп кушейтуге багытталган жэне шекаралыц бацылау кезвде жаца технологияларды пайдалануды кездейпн «ацылды шекара» жобасына баса кещл белу цажет.
52
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
- (Смеясь) Пока на служебных.
- А Вы ведь не только еврооптимист. Вы и по жизни, понятно, что оптимист, человек с позитивным взглядом на ситуацию, события... Таким, вероятно, сегодня и должен быть политик, дипломат? - Дипломат и политик - не одно и то же. Я всю жизнь считал себя более дипломатом, чем политиком - не хотел и не хочу им быть. А для дипломатии очень важно быть не только оптимистичным, но прежде всего трудоспособным, трудолюбивым, нужно иметь высокий уровень информативности и знаний, нужно работать над собой каждый день, и учиться, учиться и учиться... Но и для дипломата, и для политика очень важно уметь слушать и слышать собеседника. И понимать его. А многим этого не достает. Результат - у нас слишком много монологов, и слишком мало дела.
- Но ведь во время своего выступления на бизнес-форуме Вы сказали, что сейчас для встреч появилось много форматов. Получается, что в них мало содержания? - К сожалению, если мы приходим на все эти форматы только для того, чтобы обменяться монологами - проку мало. Это пустая потеря времени.
- Обсуждая на встрече с М инистром иностранных дел Казахстана Ерланом Идрисовым проблему с упрощением визового режима, Вы заявили, что трудности с получением Ш енгенской визы для казахстанцев - это не проблема Казахстана, а проблема стран визовой зоны. Они никак не могут между собой договориться... - И это так. Конечно, это неразумно, если не сказать - глупо. Страны Шенгенской зоны никак не могут договориться, не хотят понять, что упрощение визового режима - это не подарок для Казахстана, это ещё и выгода для ЕС. Мы это понимаем. В настоящее время мы - Словакия, п ользуем ся наш ей п ози цией, наш ей ролью председательствующего в ЕС для того, чтобы продвинуть этот вопрос дальше. И я думаю, что мы движемся в хорошем направлении. Этот барьер надо снимать, об этом идет и разговор внутри ЕС. Особый акцент предполагается сделать на проект «умных границ», направленный на усиление борьбы против нелегальной иммиграции и предусматриваю щ ий использование новых технологий при пограничном контроле.
53
- Халыц дипломатиясыныц б^р мысалы спорт болып табылады. Цалай ойлайсыз, футбол мен хоккейд^ халыц дипломатиясы деп атауга болады ма - а з оларга цалай царайсыз?
- Одним из примеров народной дипломатии является спорт. Как Вы думаете, можно ли народной дипломатией назвать футбол и хоккей - как Вы к ним относитесь?
- Спорт - ол футбол болсын, хоккей болсын керемет дипломатия! Ол елдерд^ цурлыцтарды, букш элемдеп мыцдаган адамдарды б1р1кпред1! О, спорт, сен элемсщ! - деп бекерге айтпайды. Мен ез1м де ш тей футболшымын, жасырац кез^мде ез^м де футбол ойнаганмын. Каз^р улттыц командамыздыц белсенд жанкуйер^м^н. Б^зде цаз^р мыцты команда жиналган, онда аса мыцты, т ш п керн екл деп айтуга болатын ею ойыншы бар. Олар - жартылай цоргаушылар Марек Гамшик пен Роберт Мак. Словакияда хоккей де аса танымал. Мундагы менщ ец сушкп ойыншым - Петер Бондра. Ол ез атын элемнщ ец уздш ойыншыларыныц т^з^м^не енпзд^ Словакияныц цурама командасыньщ бас менеджер^ болды, жэне 2002 жылгы элем чемпионатында Словакия цурама командасыныц тарихта алгаш рет хоккейден элем чемпионы болгандыгын еске сала кету тарихи тургыдан эдш болады. Сол кезде Бондра турнирдщ ец уздк снайпер^ болып, осы жещске орасан зор улес цосты. Финалдагы шешуш^ шайбаны да соццан сол. Петер - менщ жацсы досым, мен жалпы кептеген футболшылармен жэне хоккейшшермен доспын, ейткеш олар - ете жацсы ж тттер. К епт керген, кепт бшеда, кеп нэрсе цолдарынан келед1 Олар - улттыц спорттыц гана емес, элемдок спорттыц да дамуы ушш кеп ю тындырган жандар.
- Спорт - и футбол, и хоккей - ещё какая дипломатия! Он объединяет страны, континенты, и тысячи людей во всем мире! Не зря же говорят о, спорт, ты - мир! Я сам в душе футболист, когда был моложе, сам играл в футбол. Сейчас активно болею за нашу национальную команду. У нас сейчас подобралась сильная команда, и там есть два наиболее сильных, я бы сказал - выдающихся игрока. Это - полузащитники Марек Гамшик и Роберт Мак. Не менее популярен в Словакии и хоккей. Здесь мой самый любимый игрок - Петер Бондра. Он вписал собственное имя в список лучших игроков мира, был генеральным менеджером сборной Словакии, и будет исторически справедливо напомнить, что на чемпионате мира 2002 года сборная Словакии впервые в истории стала чемпионом мира по хоккею. Тогда Бондра внёс огромны й вклад в эту победу, став лучш им снайпером турнира. Он же забил решающую шайбу в финале. Петер - мой хороший друг, я, собственно, дружу со многими футболистами и хоккеистами - они очень хорошие парни. Многое повидали, многое знают, умеют. Много сделали для развития не только для национального, но и мирового спорта.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
54
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Жозе Мануэль Баррозу: «ЕО Орталык Азияны ж т кадагалайды» Жозе Мануэль Баррозу: «ЕС наблюдает за Центральной Азией с пристальным вниманием»
Жозе Мануэль Баррозу таныстыруды цажет етпейдг. Белгглг саясаткер 2004 жылдан 2014 ж ылга дей^нг^ кезецде Е уропалы ц Комиссияны басцарды. Осы 10 жылдыц кезец ^ш^нде жалпыеуропалыц отбасы е к есеге улгайып, цаз^рг^ уацытта оныц цатарына халцыныц жалпы саны жартымиллиардца жуыц 28 мемлекет енд^ б^рыцгай валюта енг^з^лд^, ал ЕО элемдег^ бурынгыдан да мацызды саяси жэне экономикалыц халыцаралыц б^рлест^кке айналды. Осы жылдар ^ш^нде Цазацстан мен Еуроодац ынтымацтастыгы да кецешп, терецдей туст1 Б^зд^ц вт^н^ш^м^зге цуана кел^с^м^н берген Ж.-М. Баррозумен болган сухбатымызда алдагы уацытта тмрлершщ орныгуына ыцпал еткен жас кез^ндег^ саяси эуест^ктер^, Еуроодацтыц Цазацстанмен взара царым-цатынасы, ЕК Тврагасы лауазымындагы цызмет^ аяцталганнан кей^нг^ жоспарлары туралы баяндалады.
Жозе Мануэль Баррозу в представлениях не нуждается. Известный политик в период с 2004 по 2014 годы возглавлял Европейскую Комиссию. На протяжении этого 10-летнего периода общеевропейская семья увеличилась почти вдвое и сейчас насчитывает в своих рядах 28 государств с общим населением около полумиллиарда населения, введена единая валюта, а ЕС стал еще более серьезным политическим и экономическим международным объединением в мире. Заметно расширилось и углубилось за эти годы и сотрудничество Казахстана с Евросоюзом. О политических увлечениях молодости, п о в л и я в ш и х на д а льн ей ш и е воззрения, взаимоотношениях Евросоюза с Казахстаном, д альнейш их п ла н а х после окончания деятельности на посту Председателя ЕК - в нашем интервью с Ж.-М. Баррозу, на которое он охотно согласился после нашей просьбы.
55
- Баррозу мырза, сгздщ саясатта улкен жол журт еткетщз белгшй Сгз оган цалай келгетщз жетнде айтып бересгз бе? Бгзге б елгл болгандай, жас кутщзде Сгз марксизмге белсенд^ цызыгушылыц таныттыцыз. Еуропадамарксизм идеялары элг кунге дешн езектг ме? - Португалия 1974 жылга дешн, ол кезде мен тым жаспын, оцшыл консерваторлардыц диктатурасында болды, сондыщтан марксизмге тыйым салынган болатын. М еш, сол кезд еп жас буынныц кез келген е к т сияхты, осы тыйым салынган идея ^ызыщтырды. Мысалы, Карл Маркстщ «Капиталы» немесе Маркс пен Энгельстщ «Коммунист^ партия манифест. вйткеш осы ецбектердщ барлыгына Португалияда ^атац тыйым салынган болатын, ал мен бш мге тым эуес болдым. Жэне меш осы идеялар езше тартатын. Ол кездерде мен кетерш спк жэне ете радикалды ^озгалыс^а енш, зац мектебшен кешн одащъщ б^рлест^кт^ц кешбасшысы болдым. Т ш т тецкерюке дешн де португалдыщ отаршылдывда ^арсы болдым. Ол кездерде Португалияныц Анголада, Мозамбикте, Гвинея-Бисауда отарлары болды. Бул менщ тагдырымдагы болашагыма эсерш типзген аса мацызды кезец болды деп ойлаймын. Елде демократия ^алпына келгеннен кешн мен устамдыра^ бола туспм. Бурынгыдай радикалды болмай, ^аз^р де кез^арастарымда аса байсалдымын. Алайда, марксизмге топтала кетуге ру^сат етщ з. Марксизм ^огамды тусшуге елеул^ улес ^ос^ан ете мацызды доктрина болды деп санаймын. Маркс пен Энгельстщ шын мэнш де жумысшыларды ^атты ^анаган, эаресе енеркэсштш революциядан кешнп индустриалдыщ ^огамды сипаттагандыгын
- Г-н Баррозу, Вы прошли большой путь в политике. А не могли бы Вы рассказать, как Вы в нее пришли. Как известно, в молодости Вы активно интересовались марксизмом. Актуальны ли до сих пор идеи марксизма в Европе? - Португалия до 1974 г., когда я был совсем юным, находилась под диктатурой правых консерваторов, и поэтому марксизм был под запретом. И меня, как в принципе любого другого представителя молодого поколения того времени, завлекала идея этого запретного плода. Например, книга «Капитал» Карла Маркса или «Манифест Коммунистической партии» Маркса и Энгельса. Ведь все эти труды были под строгим запретом в Португалии, а я был весьма любознательным. И меня привлекали эти идеи. В то время я состоял в повстанческом и очень радикальном движении, где был лидером союзного объединения после юридической школы. Даже до революции я был противником португальского колониализма. В то время у Португалии были колонии в Анголе, Мозамбике, Гвинее-Бисау. Думаю, что это был важнейший этап в моей судьбе, повлиявший на ее будущее. После нормализации демократии в стране я стал, так скажем, более сдержанным. Не был столь же радикален, и сейчас я весьма умеренный во взглядах. Однако, позвольте остановиться на марксизме. С читаю , что м аркси зм был очень важ ной доктриной, которая сделала весьма значимый вклад также в понимание наших обществ. Не будем забывать, что Маркс и Энгельс описывали индустриальное общество, где действительно происходила уж асная эксплуатация рабочих,
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
умытпайыц. Б1рац Маркс усынган жэне кешннен ерюнджп туншыцтыратын кейб^р саяси режимдерде енпзшген шеш^мдер дурыс болмады деп ойлаймын. Б^рац ойшыл ретш де М аркс элемдш жэне еуропалыц философияга, экономикага, элеуметпк гылымдарга кептеген мацызды элементтерд^ енпздь Бугшп куш Еуропада марксизм аса мацызды деп айтпаймын, керюшше, ком м униста партиялар барынша цысцартылды. Сонда да болса, Маркстщ кейб^р идеялары, атап айтцанда, тец^здш п ен курес идеясы бугш п тацда аса езекй. Каз^рг^ тацда Еуропада осы эшресе царжылыц дагдарыс пен цатардагы азаматтар ушш оныц салдарынан кешн улгая тусш отырган тецшздштен болатын проблемаларды угыну децгеш жогарылауда.
- Оздщ маоизммен де эуестенгетщз б е л г л Ал азКытайдыц болашагын цалай елестетеЫз? - Муны да мэнмэтш ш де царастырган жен. Португалияда революцияга дешн, менщ студентпк шагымда тек ею белсенд^ студенттш цозгалыс болды, ейткеш саяси партиялардыц цызметше тыйым салынган болатын, аса ерюндш жоц едь Осы цозгалыстардыц б1р1 - Кецес Одагыныц коммунистер^мен, ал мен цурамына юрген еюншга маоистермен байланысты болды. Мен оларды негурлым тазарац жэне белсецщрек деп санайтынмын. Ш ынында да, 1974 жылгы револю циядан кешн Португалиядагы коммунист^ партия КСРО ком м ун и ста партиясымен тыгыз байланыста
56
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
особенно после промышленной революции. Но думаю, что решения, предложенные Марксом, которые были впоследствии внедрены в некоторых политических режимах, подавлявших свободу, не были правильными. Но как мыслитель, Маркс привнес много важных элементов в мировую и европейскую философию, экономику, социальные науки. Не скажу, что сегодня в Европе марксизм очень важен, наоборот, коммунистические партии были сокращены до очень малых размеров. Но, все же, некоторые идеи Маркса, в частности, борьба с неравенством, очень актуальны сегодня. В настоящий момент в Европе повышается уровень осознания проблем, которые создаются этим растущим неравенством, особенно после финансового кризиса и его последствий для рядовых граждан.
- Известно, что Вы увлекались и маоизмом. А каким Вы видите будущее Китая? - Опять же необходимо это рассматривать в контексте. В Португалии до революции, в мои студенческие годы было только два активных студенческих движения, поскольку деятельность политических партий была под запретом, не было свободы. Одно из этих движений было связано с коммунистами Советского Союза, а другое, где состоял я, было связано с маоистами. Я считал, что они более чисты и активны. Действительно, после революции в 1974 году
57
болды. Сондыктан мен кандай да б1р дэрежеде н егурлы м рад и калд ы ж эне негурлы м таза козгалыска косылдым, б1рак, екш ш 1 жагынан, ол жаца диктатурага уласуы мумкш нэрсемен куресуге тырыскан куш болды. Жэне, осыган д е й т болгандай, аса оцшылдардыц диктатурасына емес, ал коммуниспк кецш-куйдеп диктатурага. Ал мен эркашан диктатурага карсы болдым. Кытайга келетш болсак, мен осы елде кептеген жылдар бойы жумыс ютегешмд1 атап етюм келед1 . Португалияныц Сырткы ютер министр1 болганымда, Макаоны Кытайга кайтару женшдеп аса мацызды келюсездер ушш жауап берд1м. Ал еткен гасырдыц 80-90-шы жылдарыныц тогысында Португалияныц премьер-министр1 рет1нде мен Кытаймен ете жаксы катынастарга кол жетюзш, осы мэселе бойынша Комиссияныц терагасы болдым. Бупнде Кытаймен сындарлы ынтымактасудыц ете мацызды екенд 1п кумэн тудырмайды. Бул халкыныц саны бойынша ец улкен ел жэне оныц есш-еркендеу 1 даусыз. Букш элем муны колайлы мумкш дш ретш де кабылдауы тшс. Кытайдыц оган кайта бшд1ршген сешмд 1 езара жаЪандык оц шеш 1мдер жолында пайдаланатындыгына сешм бщд1ремш.
- а зд щ ойыцызша, Брюссельд^ц Орталыц Азияга жэне эыресе Цазацстанга деген квзцарасы цандай? - Каз1р мен лауазымды тулга емесшн, сондыктан ез 1мнщ жеке т к 1р 1мд 1 бшд 1ре аламын жэне ол Еуропалык одактыц ресми устанымына сэйкес келед1 деп ойлаймын. Бул ещр жэне эс 1ресе Казакстан, б1з Кецейт1лген эр1птест1к жэне ынтымактастык туралы кел1с 1мге кол койган ещрдеп алгашкы ел, б1з уш 1н ерекше кызыгушылык тудырады. Мен муны мактан тутамын, ейткен1 бул ЕО-ны мен баскарып турган кезецде болды. 2014 жылгы казан айында Брюссельде еткен отырыста б1з Президент Назарбаев екеум1з Кецейт1лген эр1птест1к жэне ынтымактастык туралы аса мацызды келюмге езара саяси келю 1м 1м 1зд 1 бер 1п, шарт жасастык. Бул Еуроодактыц О рталык А зия ец 1 р 1 н ж т кадагалайтындыгын дэлелдейд 1 . Жеке басым оны ете мацызды деп санаймын. Нел 1ктен? С1здерд1ц ец 1рлер 1 ц 1 з Азия мен Еуропаныц арасындагы ез 1нд 1к б1р киылыста тур. Сондыктан да ещрдщ аса 1р 1 ел1 рет1ндег1 С1здерд1ц елдер1ц 1з бен баска елдердег1 турактылык жаЬандык турактылык уш 1н ете мацызды. Орталык Азияда жэне осы ещрде шеш 1лу 1 тшс мэселе: с1здердщ елдер 1ц 1з Еуропа мен Азия арасындагы дау-жанжал факторы болады ма немесе, керюшше, б1р курлыктыц ек 1 бел 1г 1 арасындагы кеп 1р болады ма деген мэселе, ейткеш Еуропа мен Азия курлыктагы ортак аумактыц б1ртутас бел 1г1 болып табылады. Сондыктан Еуропа болашакта курлыктыц осы бел 1г 1нде мацызды кадамдар кабылдайды деп ойлаймын, ейткеш бул оган кажет. Жэне бул мудделшк ею жакка б1рдей
коммунистическая партия в Португалии имела очень тесные контакты с коммунистической партией СССР. П оэтому я присоединился к движению, которое было в какой-то степени более радикальным и более чистым, но, с другой стороны, оно было той силой, которая пыталась бороться с тем, что могло перерасти в новую диктатуру. Не в диктатуру крайне правых, как до этого, а в диктатуру с коммунистическим настроем. А я всегда был противником диктатуры. Что касается Китая, то хочу отметить, что я работал в этой стране на протяжении многих лет. Будучи Министром иностранных дел Португалии, отвечал за весьма важные переговоры по возврату Макао Китаю. А на рубеже 80-90-х гг. прошлого века в качестве премьер-министра Португалии я был п р е д с ед ател ем К ом иссии по этом у вопросу, добившись очень хороших отношений с Китаем. Несомненно, сегодня очень важно конструктивно сотрудничать с Китаем. Это самая большая страна по населению и ее подъем неоспорим. Всему миру следует воспринимать это как благоприятную возм ож ность. И, надею сь, что К итай будет использовать вновь проявленное доверие к нему для позитивных взаимных глобальных решений.
- По Вашему мнению, каково отношение Брюсселя к Центральной Азии, особенно к Казахстану? - Сейчас я уже не являюсь должностным лицом, поэтому я могу выражать свое личное мнение, которое, думаю, соответствует официальной линии Европейского союза. Данный регион, и особенно Казахстан, первая страна в регионе, с которой мы подписали Соглашение о расширенном партнерстве и сотрудничестве, представляют для нас особый интерес. Очень горд этим, потому что оно произошло в тот период, когда я руководил ЕС. На заседании в октябре 2014 г. в Брюсселе мы с Президентом Назарбаевым заключили договор, дав взаимное политическое согласие очень важному Соглашению о расширенном партнерстве и сотрудничестве. Это доказывает, что в Евросоюзе смотрят на регион Центральной Азии с пристальным вниманием. Лично я считаю, что он очень важен. Почему? Ваш регион находится на линии своеобразного разлома между Азией и Европой. И поэтому стабильность в Вашей стране как в крупнейшей стране региона и в других странах очень важна для глобальной стабильности. Вопрос, который необходимо решить в Центральной Азии и в этом регионе: будут ли ваши страны фактором конфликта между Европой и Азией или, напротив, будут мостом между двумя частями одного континента, поскольку Европа и Азия - это единая часть общей сухопутной территории. Поэтому думаю, что Европа в будущем предпринимает более важные шаги в этой части
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
58
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
болуы тшс, ейткеш маган Еуропаныц осы ещрге жэне Казадстанга берер^ мол болып керш едь Б^з аса ^р^ сауда эрш тес жэне тшелей шетелдш инвестициялардыц кез^ болып табыламыз, б^зд^ц технологияларымыз бар, б^зде Казадстан мен ещрдщ ес^п-еркендеу^ ушш пайдалы болуы мумкш кеп нэрсе бар. Сонымен датар, Орталыд Азияда Еуропада жод мацызды ресурстар, мэселен, энергетикалыд ресурстар бар. С1здердщ алдагы уадытта есе тусетш ж^герл^ халыдтарыцыз бар жэне аздерге болашадта одан эр1 гулдене тусу ушш перспективалар дажет. Ал Орталыд Азияда элемдеп негурлым мацызды нарыд болу уш ш барлы д алгы ш арттар бар, сондыдтан бул ею жадда да тшмд1 болады. Мен буган шын журектен сенемш. Сондыдтан ЕК-дагы лауазымымнан кеткеннен кешн Казадстанга келш дайтуга шынымен ыдыласты болдым.
материка, поскольку ей это необходимо. И этот интерес должен быть обоюдным, потому как мне кажется, Европа может дать многое этому региону и Казахстану. Мы являемся крупнейшим торговым партнером и источником прямых иностранных инвестиций, у нас есть технологии, у нас есть много того, что может быть полезно для роста и прогресса Казахстана и региона. В то же время в Центральной Азии есть важные ресурсы, например, энергетические, которых нет у Европы. У вас есть динамичное население, которое будет расти, и вам нужны перспективы большего процветания в будущем. А Центральная Азия имеет все предпосылки, чтобы стать более важным рынком в мире, и выгода от этого будет взаимной. Я искренне в это верю. Поэтому я был по-настоящему рад посетить Казахстан, когда покинул свой пост в ЕК.
- а зд щ улкен саясаттан кеткен^ц^зге ет жылдан астам уацыт втт^. Оз^ц^зд^ц бай да мазмунды саяси вм^р^ц^з туралы естел^к жазгыцыз келмейд^ ме?
- Прошло больше двух лет с тех пор, как Вы оставили большую политику. Нет ли у Вас соблазна написать мемуары о своей богатой и насыщенной политической жизни?
- Маган «естелш» деген сездщ ез1 унамайды, ейткеш ол сенщ дартайганыцды бшд1ред1 Б^рад, дегенмен, кейде б^рдеце жазсам ба деп те ойлаймын. Менщ ем^р^м оцай болган жод. Мен, Еуропа ушш ерекше диындыд туындатдан жаЬандыд даржылыд дагдарысда жауап беруд доса алганда, аса ауыр дагдарыстардыц бел ортасында болдым. Б^рад б^з б^ртутас Еуропаны садтап дала алдыд. 2004 жылы ЕО-да 15 мемлекет болды, ал он жылдан соц, мен ЕК Терагасы лауазымынан кеткен кезде олардыц саны 28-ге жетп. Сондыдтан б1з мушелер^м^зд^ц санын ею есеге дерлш арттырдыд, бул Еуропалыд одадтыц турадтылыгын керсетедь М енщ ЕО бойынша гана емес, Жиырмалыд тобы, Улкен сепздш, БУУ бойынша да тэж1рибем мол. Уадытым болып жатса, барлыд естел1ктер1мд1 дагаз бетше туирпм келедь Бэлюм, менщ осыныц бэрш ой елегшен етк^зу^м ушш кеб1рек уадыт дажет болар. Б1рад бупнде, эр турл^ университеттерде жумыс ютей журш, мен ез тэж1рибеммен белюудемш, соган сэйкес, ем^р^мн^ц осы кезещ туралы жазып бастадым десем де болады.
- Мне не нравится само слово «мемуары», поскольку оно означает, что ты становишься старым. Но иногда я, все же, думаю написать кое-чего. У меня была непростая жизнь. Я был в центре очень тяжелых кризисов, включая ответ на глобальный финансовый кризис, который представлял особые трудности для Европы. Но реальность такова, что мы смогли сохранить единую Европу. В 2004 г. в ЕС было 15 государств, а спустя десять лет, когда я ушел с поста Председателя ЕК, нас было уже 28. Поэтому мы почти удвоили количество членов, что показывает устойчивость Европейского сою за. У меня больш ой опыт работы не только по ЕС, но и Группе 20, Большой восьмерке, ООН. Если у меня будет время, я хотел бы переложить все свои воспоминания на бумагу. Возможно, мне понадобится больше времени, чтобы поразмыслить над этим. Но сегодня, работая в различных университетах, я делюсь своим опытом и, соответственно, уже начал писать об этом этапе моей жизни.
- К[аз^рг^ замангы саясаткерд^ц цандай цасиеттер^ болуы тшс?
- А какими качествами необходимо обладать современному политику?
- Улкен турадтылыд, шыдамдылыд, табандылыд. Ую метке жумысда келгеш мде, мен жас ед1м, жасым 30-га ен д толганда, сыртды ютер министр^ болдым. Ол кездерде жацалыдтарды аптасына 7 кун, тэул тн е 24 сагат бермейтш едь Каз^рг^ саяси ем^р бурынгыдан езгеше. Шеш1м дабылдау кезш де унем^ БАК пен элеуметтш желшер тарапынан дысым сезшедь Сондыдтан саясаткерде дысымга тез1мдшштщ табиги жэне психологиялыд зор элеует болуы тшс. Даналыдтан, парасаттылыдтан, ортад игш ш жолында жан-
- Больш ая усто й ч и во сть, вы н осливость, стойкость. Я был молод, когда пришел работать в правительство, стал министром иностранных дел, когда мне едва исполнилось 30. В то время новости не вещали 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Сегодня политическая жизнь не такая, как прежде. Постоянно чувствуется давление на принятие решений со стороны СМИ и социальных сетей. Поэтому политик должен иметь большой ф и зи чески й и п си х о л о ги ч ески й потен ци ал устойчивости к давлению. Не говоря о других
59
тэш мен берш ш жумыс штеуден бастап, саяси кешбасшылыцтыц басца да дэстурл1 цасиеттер^ туралы айтпаганныц езвде. Маган шеш1мдер цабылдау удерю , кептеген сапарларга шыгуды цажет ететш дене жуктемес мен БАК цысымына байланысты, еткен жылдармен салыстырганда, циындап кеткендей керш едь 0йткеш журтшылыц алдында жауап беру цажет.
традиционных качествах политического лидерства, начиная с мудрости, благоразумия, самоотдачи в интересах общего блага. Мне представляется, что в отличие от прошлых лет, процесс принятия решений особенно труден ввиду физической нагрузки с многочисленными поездками и давления СМИ. Необходимо давать ответы общественности.
- Португалдыц ретшде азден е к нэрсет сурам асы м а болм айды . С^зд^ц суй^кт^ футболшыцыз жэне суй^кт^ шарабыцыз?
- Как у португальца, не могу не спросить две вещи. Кто Ваш любимый футболист и любимый сорт вина?
- Ерекшеленбей-ац цояйын, б1рац менщ сушкп футболшым - Криштиану Роналду.
- Не буду совсем оригинальным, но любимый футболист - Криштиану Роналду.
- Ал Эйсебио ше? - Иэ, Эйсебионы умытпаймын, еюшшке орай, ол цаз1р б1здщ арамызда жоц. Айтпацшы, ол сайлауда б1здщ партиямызды да цолдаган, менщ улкен досым едь Б^рац бупнп тацда Роналдуды мыцты ойыншы деп санаймын. Шарапца келенн болсац, Португалиядагы менщ туган елкемде шыгарылатын Дору шарабын унатамын. Бул - менщ сушкп цызыл шарабым.
- А как же Эйсебио? - Да, я очень хорош о помню Э йсебио, к сожалению, его уже нет с нами. И, кстати, он поддерживал нашу партию на выборах, был моим большим другом. Но сегодня, думаю, что Роналду является более совершенным игроком. Что касается вина, то предпочитаю сорт, который производится в моем родном регионе Португалии - Дору. Это - мое любимое красное вино.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
60
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Гернот Эрлер: «Бз ЕЦЫ^-на врагалыцты кезецде цабылдадыц» Гернот Эрлер: приняли председательство в ОБСЕ в бурное время»
Устгмгздегг жылдыц соцгы айыныц бгртшг онкундшнде Гамбургте ЕЦЫ^-на цатысушы мемлекеттер сыртцы 1стер министрлертщ жыл сайынгы Кецесг болып вттг, оныц цорытындылары бойынша Германия осы беделдг халыцаралыц цурылымдагы тврагалыцтгзгтш гс жузтде Австрияга бердъ Агымдагы жылгы Еуропадагы цаутсгздгк жэне ынтымацтастыц уйымына Берлин тврагалыгыныц басымдыцтары, уйымныц Астанадагы саммита барысында жарияланган Ц а за ц с т а н б а с т а м а л а р ы , у й ы м н ы ц реф орм алануы , Е Ц Ы ^-ны ц А вС Ш К -м ен ыцпалдасуы, парламенттгк дипломатияныц мумтнджтерг жэне Цазацстан-Германия ет жацты ынтымацтастыгымэселелерг туралы бгз германдыц бундестаг депутаты, отставкадагы мемлекеттгк министр, Ресеймен, Орталыц Азиямен жэне Шыгыс эрт т ест г елдергмен цогамаралыц ынтымацтастыцты уйлестгрушг, Федералды утметтщ ЕЦЫ^-да тврагалыц ету мэселелерг бойынша арнайы уэктеттг втлг доктор Гернот Эрлермен эцггмелестгк.
В первой декаде последнего месяца уходящего года в Гамбурге состоялось ежегодное Совещание минист ров иностранных дел государствучаст ников ОБСЕ, по итогам которого Германия фактически передала Авст рии бразды председательства в этой авторитетной международной структуре. О приоритетах председательства Берлина в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе в текущем году, инициативах Казахстана, обнародованных в ходе Астанинского саммита организации, еереформировании, взаимодействии ОБСЕ с СВМДА, возможностях парламентской диплом ат ии и вопросах двуст ороннего казахстанско-германского сотрудничества мы побеседовали с депутатом германского бундестага, государственным министром в отставке, координатором межобщественного сотрудничества с Россией, Ц ентральной Азией и странами Восточного партнерства, специальным уполномоченным Федерального правительства по вопросам председательства в ОБСЕ доктором Гернотом Эрлером.
61
- Эрлер мырза, сыртцы саясатца жауап беретт парламенттж фракция тврагасыныц орынбасары рет^нде а з парламентт^к дипломатияныц мумк^нд^ктер^ туралы не айта аласыз? - Басца елдерде сияцты, Германияда да сыртцы саясат эр турл1 децгейлерде жузеге асырылады, соцгы жылдар ш ш д е мен эр турл1 лауазымдыц м^ндеттерд^ орындай отырып, осы децгейлердщ арасында журд^м. Мен бундестагтагы сыртцы саясат жэне даму саясаты, адам цуцыцтары жэне цорганыс мэселелер^ бойынша ГСДП фракциясы терагасыныц орынбасары, содан соц Федералды сыртцы ютер министрлшнде мемлекетпк министр болдым, ал цаз1рп уацытта Ресеймен, Орталыц А зиямен жэне Ш ыгыс э р ш т е с т т елдер^мен цогамаралыц ынтымацтастыцты уйлест^руш^ болып табыламын, осы жылдыц басынан бастап сондайац Федералды уюметтщ 2016 жылы Германияныц ЕКЫУ-да терагалыц ету^ мэселелер^ бойынша арнайы уэкшетп ек ш м^ндеттер^н атцардым. Осы лауазымдарымныц арцасында Германиядагы эр турл* сыртцы саяси ойы нш ы ларды ц б^рб^р^н жацсы толыцтыратындыгын айта аламын. Федералды сыртцы ютер м и н и стр л тн щ кэ^б и
- Г-н Эрлер, что Вы, как заместитель председат еля парлам ент ской ф ракции, отвечающей за внешнюю политику, можете сказать о возмож ностях парламентской дипломатии? - В Германии, как и в других странах, внешняя политика осуществляется на разных уровнях, между которыми я двигался в течение последних лет, выполняя различные должностные обязанности. Я был заместителем председателя фракции СДПГ в бундестаге по вопросам внешней политики и политики развития, прав человека и обороны, затем государственным министром в Федеральном министерстве иностранных дел и в данный момент являю сь координатором м еж общ ественного сотрудничества с Россией, Центральной Азией и странами Восточного партнерства, а с начала этого года также выполнял обязанности специального уполномоченного Федерального правительства по вопросам председательства Германии в ОБСЕ в 2 0 16 году. Благодаря этим должностям могу сказать, что различные внешнеполитические игроки в Германии очень хорошо дополняют друг друга. Помимо
О 8 С е
я*5*» **
•*
Оеи1:5сЫапс1 2016 д и п л о м а ттар ы н ан б аск а, сы рткы сая сат к а германдык бундестаг пен оныц депутаттары да белсецщ катысады. Сондыктан мен жыл басында Мэскеуге жасаган сапарымныц аясында Федерация К ец ес екш дерш щ Украинадагы б е й б п ш т к л ныгайту максаттарындагы келюсездер удерюш, соныц ш ш де тш сп парламенттер тарапынан да суйемелдеу жэне колдау туралы усынысын куана кабылдадым. Успм1здеп жылдыц наурыз айында Е^ЬГУ Парламентпк ассамблеясы терагасыныц орынбасары жэне германдык бундестаг депутаты Дорис Барнеттщ шакыруымен Украина, Ресей, Франция жэне Германия парламентшшершщ осы максаттарды жузеге асыруга багытталган алгашкы кездесу^ болып е т л . Каз^рп дагдарыс кезшде ункатысу ушш барлык мумк^нд^ктерд^ пайдалану, соныц ш1нде непзп мэселелер бойынша Ресеймен келюпеушшштер орын алып отыргандыктан да мацызды деп санаймын.
- А л Германияныц 2016 жылы ЕЦЫ^-на тврагалыгыныц басты басымдьщтары цандай? - Б1з Е ^ Ы У -н а т ер ага л ы к т ы каркы н ды кезецде кабылдадык. К ептеген жылдар бойы
профессиональных дипломатов Федерального министерства иностранных дел, активное участие во внешней политике принимают и германский бундестаг и его депутаты. Поэтому я в рамках своего визита в Москву в начале года охотно поддержал предложение представителей Совета Федерации сопровождать и поддерживать переговорный процесс в целях упрочнения мира в Украине, в том числе и со стороны соответствующих парламентов. В марте сего года по приглашению зампредседателя П арламентской ассам блеи ОБСЕ и депутата германского бундестага Дорис Барнетт состоялась первая встреча парламентариев из Украины, России, Франции и Германии, направленная на осуществление данных целей. Во время нынешнего к р и зи са считаю важ ны м исп о л ьзо вать все возможности для диалога, в том числе и потому, что по центральным вопросам существуют разногласия с Россией.
- А к а ко вы г л а в н ы е п р и о р и т е т ы председательства Германии в ОБСЕ в 2016 году? - Мы приняли председательство в ОБСЕ в бурное время. Доверие, создаваемое нами на протяжении м ногих лет, было уничтожено в кратчайший срок. Поэтому Германия во время своего председательства в 2016 году выступала, прежде всего, за восстановление этого доверия. В этой связи важно, чтобы мы вернулись к настоящему диалогу друг с другом. Считаю, что ОБСЕ, как единственная организация, где все конфликтующие стороны наравне сидят за одним столом, в особенной мере способна служить платформой для ведения подобного диалога. Мы, стало быть, намерены укреплять ОБСЕ как
63
цалыптастырылган сешм аса цысца мерз1м ш ш де жоцца шыгарылды. Сондыцтан Германия 2016 жылгы ез терагалыгы кезшде, ец алдымен, осы сен^мд^ цалпына келпру жолында эрекет етп. Осыган орай, б^р-б^р^м^збен нагыз диалогца оралуымыз мацызды. Барлыц дауласушы тараптар тец дэрежеде б1р устел басында отыратын жалгыз уйым ретшде ЕКЫУ осындай диалогты журпзуге арналган тугырнама бола алады деп санаймын. Б^з алдагы уацытта да Еуропадагы б е й б ^ ш т к пен ынтымацтастыцца белсенд^ цызмет ете алуы ушш институт ретшде ЕКЫУ-ны ныгайтуга ниетт^м^з. Сонымен цатар, барлыц муше-мемлекеттерден олардыц ЕКЫУ аясында ездерше цабылдаган цаушаздш жэне даужанжалдарды болдырмау саласындагы, сондайац экономика, экология мэселелер1 бойынша ынтымацтасу жэне адам цуцыцтарын цоргау саласындагы барлыц мшдеттемелерш орындауларын талап ететш боламыз.
- С^зд^ц ойыцызша, ЕКЫУ-ныц Украина жагдайынреттеудег^рол^ цандай?
институт, чтобы она и впредь активно послужила миру и сотрудничеству в Европе. Одновременно по отношению ко всем государствам-членам будем настаивать на том, чтобы они выполняли принятые на себя в рамках ОБСЕ обязательства как в области безопасности и предотвращения конфликтов, так и при сотрудничестве по вопросам экономики, экологии и в сфере защиты прав человека.
- Какова, на ваш взгляд, роль ОБСЕ в урегулировании украинской ситуации? - ОБСЕ как раз в Украине продемонстрировала, что без нее не обойтись, когда речь идет о сохранении мира в Европе. Организация обладает многогранным, накопленным в течение десятилетий опытом по предотвращению и урегулированию конфликтов, которым можно теперь воспользоваться. Своим мониторингом согласованного в Минске перемирия ОБСЕ внесла весомый вклад в сокращение боевых действий в Восточной Украине, представляющее собой предпосылку для мирного урегулирования
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
64
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
- Нац осы Украинада Е ^Ы У , Еуропадагы бейбггш ш кп сацтау туралы эцпме цозгалганда, онсыз болмайтындыгын керсетш бердь Уйымньщ онжылдыцтар бойы жинацталган дау-жанжалдарды болдырмау жэне реттеу ж ен ш д еп кеп цырлы ынтымацтастыгын е н д т уацытта пайдалануга болады. М инсм де келш ш ген б т м жасаудыц м ониториним ен Е ^Ы У Ш ыгыс Украинадагы ж а у ы н г е р л ^ ^ -ц и м ы л д а р д ы ц азаю ы н а цомацты улес цосып, дау-ж анж алды ц б ей б п жолмен реттелуш е алгышарт цалыптастырды. Сонымен цатар, Е^Ы У алдын ала Украинадагы парламенттш жэне президенттш сайлауларга бацы лауш ы лары н ж^бер^п, улттыц диалогты уйымдастыруга жэрдемдесп жэне соныц аясында Р есей мен У краина еткен ж ы лды ц маусым айынан бастап дау-жанжалды реттеу мэселелер1 бойы н ш а д и ал о г ж у р п з ш келе ж атцан уш жацты байланыс тобына терагалыцты цабылдап алды. У краинадагы б е й б п ш ш ш т кездей тш , алдагы уацытта табысца жетер жалгыз жолдыц ЕКЫУ суйемелдеу^мен енпзшетш Минсюде цол жетюзшген уагдаластыцтар арцылы ететш д тн е сен^мд^м^н. Дауласушы тараптар кел ^ сезд ер бары сы нда уагдаласты цтарды ж узеге асыру жолындагы куш-жшерлерш арттырулары тшс.
- ЕЦЫ^-ньщ зацдыцмэртебесш цоса алганда, оныреформалау туралы ыздщ пШрщз? - ЕКЬГУ цуралдары мен институттары б1рнеше онжылдыцтар бойы цалыптастырылган жэне кептеген дагдары стар кезш де, соныц ш ш д е Украинада да ездерш жацсы жагынан керсетп. Алайда б1з сондай-ац украиндыц дагдарыстан цорытынды шыгарып, уйым цызметш будан да ти^мд^рек ете тусу жолдарын ойластыруымыз цажет. Бул ушш Е^ЬГУ-на, ец алдымен, саяси цолдау, сондай-ац персоналмен жэне бюджет царажатымен ж еткш кп дэрежеде цамтамасыз ету цажет болады. Мунымен цатар, Германия ЕКЫУ-ныц дагдарысты жагдайларда эрекет ету цуралдарын ныгайтуды цолдауга ниетп. Будан басца, ЕКЫУ-ныц эр турл^ муше-мемлекеттер мен дау-жанжал ещрлершде болуы ти^мд^ жумыстыц кш п болып табылады. Е ^ Ы У - н ы ц о сы к у н г е д е ш н н а ц т ы айцындалмаган цуцыцтыц мэртебес^ шынында да, оныц жер-жерлердеп практикалыц жумысына кедерп келпретш проблема болып табылады. Б1з Е^Ы У -на 2007 жылгы шарт жобасы непзш де халыцаралыц-цуцыцтыц зацды тулга мэртебесшщ бершуш цолдаймыз. 0ю ш ш ке орай, эз^рге бул мэселе бойынша муше-мемлекеттер арасында бэтуаластыцца цол жетюзшген жоц. Алайда б1з ш м р тал асты сындарлы тургы да ж алгасты ра алатындыгымызга сешм б^лд^рем^з.
- Таяу уацытта Е Ц Ы ^ мен Азиядагы взара ыцпалдастыц жэне сен^м шаралары
65
конфликта. Вместе с этим, ОБСЕ заранее направила наблюдателей на парламентские и президентские выборы в Украине, оказала содействие при организации национального диалога и приняла председательство в трехсторонней контактной группе, в рамках которой Россия и Украина с июня прошлого года ведут диалог по вопросам у р егу л и р о ван и я конф ли кта. У беж ден, что единственный путь навстречу прочному миру в Украине с перспективой на успех - через достигнутые в Минске договоренности, внедрение которых сопровождается ОБСЕ. Конфликтующим сторонам в ходе переговоров необходимо увеличить усилия при воплощении договоренностей.
- Ваше мнение о реформировании ОБСЕ, включая ее юридический статус? - И н стр у м ен ты и и н сти ту ты О БСЕ образовывались в течение нескольких десятилетий и хорошо зарекомендовали себя во время многих кризисов - не в последнюю очередь в Украине. Однако нам следует также подумать над тем, какие выводы извлечь из украинского кризиса, сделав деятельность организации еще эффективнее. Для этого ОБСЕ понадобится, прежде всего, политическая поддержка, а также достаточное обеспечение персоналом и бюджетными средствами. Германия, наряду с этим, намерена выступить за укрепление инструментов кризисного реагирования ОБСЕ. Помимо этого, присутствие ОБСЕ в разных государствах-членах и конфликтных регионах является ключом эффективной работы. Нечетко определенный до сих пор правовой статус ОБСЕ действительно представляет собой проблему, препятствующую практической работе на местах. Мы выступаем за присвоение ОБСЕ статуса международно-правового юридического лица на основе проекта договора от 2007 года. К сожалению, пока не достигнут консенсус среди государств-членов по этому вопросу. Мы, однако, надеемся, что сможем конструктивно продолжить дискуссию.
- Возм ож но ли в ближ айш ее время осуществить тесное сотрудничество между ОБСЕ и Совещанием по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА)? - Мы наблюдаем большую заинтересованность в создании региональных структур безопасности в разных регионах мира. Образованное по инициативе Казахстана СМВДА - хороший пример этого. Опыт СБСЕ и в дальнейшем ОБСЕ наверняка полезен для создания региональных организаций безопасности и сотрудничества. Поэтому мы приветствуем тесные контакты между секретариатами СМВДА и ОБСЕ и надеемся на их расширение в будущем. М н огочислен ны м у гр о зам б езо п а сн о сти в
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
66
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
жвн^ндег^ кецес (АОСШК) арасында тыгыз ынтымацтастыц орнату мумкт бола ма?
глобализированном мире нам удастся противостоять только вместе.
- Б1з элемнщ эр турл1 ещ рлерш де ещ рлш д а у ш ^ з д ^ д у р ы л ы м д ар ы н д у р у га у л к ен дызыгушылыдтыц бар екен д тн байдап отырмыз. Казадстан бастамасы бойынша дурылган А0СШ К - осыныц жадсы мысалы. ЕКЫК жэне кешннен ЕКЫУ тэж^рибес^н^ц ещ рлш дауш издш жэне ынтымадтастыд уйымдарын дуру ушш пайдалы болатындыгы с е з ^ з . Сондыдтан б1з А 0С Ш К мен ЕКЫ У хатш ы лы дтары арасы нда ты гы з байланыстыц болуын долдаймыз жэне алдагы уадытта оныц кецейе тусетш дтне сешм б^лд^рем^з. ЖаЬандандырылган элемде даушшздшке тенетш кептеген датерлерге б1з тек б1ртп дана дарсы тура аламыз.
- Как известно, Президент Нурсултан Назарбаев предложилразработать концептуал ьно новый договор по аналогии с Хельсинкским актом 1975года. Как Германия оценивает казахстанскую идею общего неделимого евроатлантического и евразийского сообщества безопасности, прозвучавшую на саммите ОБСЕ в Астане?
- Президент Нурсултан Назарбаевтыц 1975 жылгы Х е льси н ки акт^с^не уцсас, туж ырымдамалыц тургыдан жаца шарт эз^рлеуд^ усынгандыгы белг^л^. Германия Астанадагы ЕКЫУ саммитшде жарияланган ортац жэне бвл^нбейт^н еуроатлантикалыц жэне еуразиялыц цау^пс^зд^к цогамдастыгы жвн^ндег^Казацстан идеясын цалай багалайды? - Е у р о а т л а н т и к а л ы д ж эн е е у р а зи я л ы д кещ спктердеп дауш издш тщ сешмд1 тэр тб ш щ н еп зш бурынгысынша Хельсинки дорытынды акпсшде бектлген жэне Париж хартиясы сиядты басда да дужаттармен расталган дагидаттар дурайды. Одадтастыц тацдау ерю ндт осы дагидаттардыц б^р^ болып табылады. Шекарага дол судпаушылыд жэне куш долданудан бас тарту сиядты дагидаттарды барлыд муше-мемлекеттер садтаган жагдайда гана барлыгы ушш тец дэреж едег даушиздшке дол жетюзуге болады. Бул ушш б1зге даз^рг^ жагдайда ец
- Основу надежного порядка безопасности на евроатлантическом и евразийском пространствах попрежнему составляют принципы, зафиксированные в х е л ь с и н к с к о м З а к л ю ч и т е л ь н о м ак те и подтвержденные другими документами, такими как Парижская хартия. Свобода выбора союзника является одним из этих принципов. Равной безопасности для всех можно достичь лишь тогда, когда эти принципы - такие как неприкосновенность границ и отказ от применения силы - соблюдаются всеми государствами-членами. Для этого нам в нынеш ней обстановке нужно прежде всего признание всеми участниками уже существующих документов и обязательств.
- Как известно, в ноябре 2014 года запущена программа экономического развития «Нурлы жол» с пятилетним планом инфраструктурного развития и общим бюджетом более 30 млрд. долларов США. Планирует ли германский бизнес принять участие в этом проекте? - Казахстан является самым важным торговым и экономическим партнером Германии в Центральной А зии - с больш им отрывом. Мы надеем ся, что интенсивны е уже сейчас экономические взаимоотнош ения будут углубляться дальше.
67
алдымен барлык катысушылардыц каз^рг^ уакытта колданылып журген к^жаттар мен м1ндеттемелерд1 мойындауы кажет.
- 2014 жылгы цараша айында бес жылдыц инфрацурылымдыц даму жоспары жэне 30млрд. АЦШ долларынан астам жалпы бюджет^ бар «Нурлы жол» экономикалыц даму багдарламасы жке цосылгандыгы б е л г л Германдыц бизнес осы жобага цатысуды жоспарлайды ма? - Казакстан Германияныц Орталык Азиядагы баскалардан элдекайда озык т^рган ец мацызды сауда жэне экономикалык эрш тес болып табылады. Б1з каз^рг^ кездщ езшде каркынды болып отырган экономикалык катынастарымыздыц ары карай да терецдей тусетш дтн е сешм б^лд^рем^з. «Ндалы жол» багдарламасы б^ган мацызды сертн бере алады жэне Казакстандагы германдык кэсшорындардыц белсендшгш жалгастыруга ез улесш косады деп сенем1з. Экономика жэне экология мэселелер1 бойынша ы н т ы м ак т ас ты к к а ж эр д ем д есу Х ел ьси н к и корытынды актасше кол койы лган м езеттен бастап-ак ЕКЫУ кызметшдеп басты мэселелердщ б1р1 болып табылады. Экономикалык гулдену Орталык Азия ещрш коса алганда, каушаздш пен т^рактылыктыц мацызды алгышарты. Сондыктан б1з алдагы уакытта да сауда кедергшерш жою, сыбайлас жемкорлыкпен курест жандандыру жэне ти^мд^ баскаруга жэрдемдесу аркылы ЕКЫУ-ныц барлык муше-мемлекеттер1 арасында экономикалык алм асуга ж эрдем десу м у м к ш д т н дам ы туга ниеттенш отырмыз.
Программа «Н^рлы жол» способна придать этому важные импульсы и внесет, как мы надеемся, свой вклад в продолжение большой активности германских предприятий в Казахстане. С одействие сотрудничеству по вопросам экономики и экологии уже с момента подписания хельсинского Заключительного акта является одной из ключевых в деятельности ОБСЕ. Экономическое процветание - важная предпосылка для безопасности и стабильности, включая и регион Центральной Азии. Поэтому мы намерены и дальше проработать возможность содействия экономическому обмену между всеми государствами-членами ОБСЕ путем устранения торговых препятствий, активизации борьбы с коррупцией и помощи эффективному управлению.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
68
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Аделину да СИЛВА: «КАЗАХСТАН жэне ПОРТУГАЛИЯ: арацашыцтыц унцатысу мен ынтымацтастыцца кедергг болмайды» Аделину да СИЛВА: «КАЗАХСТАН и ПОРТУГАЛИЯ: расстояние не помеха для диалога и сотрудничества» Астана мен Лиссабонды 7000 км-ден астам жол белш жатыр, б1реу1 - Еуразияныц журепнде, еюншга Атлант мухитына кез тшп, батыс жац шетте орналасцан. Мундай жагдайларда орын алуы тшс болгандай, букш тарих бойында ею ел арасындагы цатынастар айтарлыцтай шектеут болды. Т ш т ею ел бупнде жаЬандану репнде белгш болып отырган цубылыстыц бастапцы кезендер^нде шешуш1 роль атцарган - Казацстан Ж1бек жолы арцылы Батыс пен Шыгысты байланыстырган, Португалия да тещз цатынасы арцылы б^р^кт^руш^ буын ролш атцарган кездщ езшде олардыц арасында нагыз тшелей ыцпалдасу болган емес. Алайда бупнде жагдай езгерш , ею жацты ы н ты м ац тасты ц ты ц ж ^герленд^рет^н дам у белгш ер1 байцалады . Буны ц кеп дэреж еде К азацстанны ц т э у е л ^ з д т н алган нан кеш н дамуды ынталандырудагы цол жетюзген табысына ж эне хал ы ц ар ал ы ц ар е н а д а н ы гая ту ск ен устанымына байланысты е к е н д т сезшз. Соцгы жылдары елдер^м^з кеп жацты халыцаралыц уйымдардыц, мысалы, БУУ мен ЕКЫ У-ныц аясында, ядролыц царуды таратпаудан бастап халыцаралыц цуцыцтыц устем дтм ен аяцтаганда,
Более 7000 км дороги отделяют Астану от Лиссабона, одна столица расположена в сердце Евразии, другая - на самой западной оконечности, обратив свой взор на Атлантический океан. Как и предполагалось в таких условиях, на протяжении истории отнош ения меж ду двумя странам и были довольно ограниченными. Даже когда два народа играли ключевую роль на ранних этапах явления, известного сегодня как глобализация, Казахстан соединял Запад и Восток посредством Шелкового пути, Португалия также выступала в роли соединяющего звена посредством морского сообщения - между ними не было настоящего прямого взаимодействия. Сегодня, однако, обстоятельства изменились, и уже есть воодушевляющие признаки роста двустороннего сотрудничества. Это, безусловно, в большой степени связано с успехом Казахстана в стимулировании развития после обретения независим ости страны и его укрепляю щ ейся позицией на международной арене. В последние годы наши две страны осознали, что могут эффективно работать вм есте в рам ках м н огосторон ни х международных организаций, например, ООН
69
мэселелердщ кец аукымы бойынша ортак максаттар мен кагидаттарды ш герш ете отырып, б 1 р т п ти^мд^ жумыс ютей алатындыктарын угынды. 0 з халыкаралык мш деттемелерш сактай отырып, б^рлесе ынтымактасу жолдарын табу ею елдщ де т у и т е п к п ынталандыруга, шиелешсуд^ азайтуга жэне жаЬандык шеш1мдерд1 кажет ететш езекп мэселелерд^ реттеуге оц улес коса алатындыгын б^вдредь Португалияныц бурынгы Премьер-министр^ жэне БУУ боскындар ^с^ ж ен ш д еп Ж огаргы комиссары Антониу Гутерриштщ Б^р^ккен Улттар У йымыныц жаца Бас хатшысы болатындыгы окырманга белгЫ . Тацдаудыц ум ^кердщ езше жэне оныц жеке басыныц кещ нен таны лган касиеттерше байланысты болгандыгына карамастан, ол халыкаралык катынастарга португалиялык тэсш тургысынан келш, нактырак айтканда, эдшдш пен тецгер1мдшш сез^м^н, сондай-ак мэдени жэне саяси кедергшерге карамастан, ункатысуды шгершете бшуге ерекше кабшеттшш танытып отыр деп санаймын. БУУ Бас хатшысы ретшде Антониу Гутерришпен португалдык дипломатияныц ары карай да езш щ каз^рг^ кездщ езшде елеул^ болып отырган кеп жакты алацдарга катысуын кецейте ту сетш д т кумэн тудырмайды. Жэне б1з Казакстанмен каркынды турде б1рлесш жумыс ^стейт^нд^г^м^зге сенем^з, ейткеш бул ел 2017 2018 жылдарда БУУ Каушаздш Кецесшщ муш ес болмак. Португалия сондай-ак ЕО-ныц (1986 жылдан бастап), Еуроаймактыц жэне Шенген кещспгшщ (олар курылган куннен бастап) мацгаз м у ш ес
и ОБСЕ, продвигая общие цели и принципы по широкому спектру вопросов, начиная с ядерного нераспространения и заканчивая верховенством международного права. Нахождение путей для совместного сотрудничества, и при этом оставаясь верными своим международным обязательствам, значит, что обе страны могут внести положительный вклад в стимулирование понимания, снижение напряженности и урегулирование актуальных проблем, требующих глобальных решений. Как известно читателю, новым Генеральным секретарем Организации Объединенных Наций будет бывший Премьер-министр Португалии и Верховный комиссар ООН по делам беженцев Антониу Гутерриш. Несмотря на то, что выбор пал на него благодаря самому кандидату и его широко признанным личным качествам, считаю, что он воплощает определенные черты португальского подхода к международным отношениям, а именно острое чувство справедливости и сбалансированности, а также особую способность продвигать диалог, невзирая на культурные и политические барьеры. С Антониу Гутерришем в качестве Генерального секретаря ООН португальская диплом атия, несомненно, будет и дальше расш ирять свое уже значительное участие на многосторонних площ адках, и мы надеем ся на интенсивную совместную работу с Казахстаном, ведь эта страна собирается быть членом Совета Безопасности ООН в 2017-2018 гг. Португалия также является гордым членом ЕС (с 1986 г.), Еврозоны и Шенгенского пространства
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
70
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
(со дня их учреждения). Мы глубоко верим во блага более тесного сотрудничества между ЕС и Казахстаном и привержены продолжающимся усилиям, направленным на обеспечение надлежащей р е а л и з а ц и и С о гл аш ен и я о р а с ш и р е н н о м сотрудничестве и партнерстве, подписанного в прошлом году. Мы считаем, что расширение отношений между ЕС и Казахстаном вносит свою лепту в достижение Казахстаном успеха в хорошо продуманной многовекторной внешней политике. Две стран ы у ч р ед и л и д и п л о м ати ч ески е представительства в обеих столицах и ведут переговоры по ряду двусторонних договоров. Это долж но стим улировать создание рамок для расш и рен н ого и взаи м овы годн ого институционального сотрудничества между государственными органами. Кроме того, это должно позитивно сказаться на содействии росту экономических связей, к чему стремятся обе стороны. Настоящий уровень двусторонней торговли и инвестиций не так высок, но эти области развиваются: сегодня в супермаркетах и торговых центрах Казахстана можно найти вино, одежду, обувь, керамику и другую продукцию из Португалии; Португалия же импортирует казахстанскую нефть и
71
болып табылады. Б1з ЕО мен Казакстанныц игш к жолында будан да тыгыз ынтымактаса тусетндшне кэмш сенем1з жэне былтыргы жылы кол койылган Кецейтшген ынтымактастык пен эрштестш туралы келюмнщ тшсшше жузеге асырылуын камтамасыз етуге багытталган куш-ж^герд^ ж алгасты руга бешлм1з. Б^з ЕО мен К азакстан арасындагы катынастардыц кецею^ Казакстанныц сараланган кеп багытты сырткы саясатында табыска кол жетюзуше ез улесш косады деп санаймыз. К ос ел е к а ст ан ад а да д и п ло м ати ял ы к екш дш терш курды жэне б1ркатар ею жакты шарттар бойынша келю сездер ж урпзуде. Бул мемлекеттш органдар арасындагы кецейтшген жэне езара тшмд1 институттык ынтымактастык аясын калыптастыруды ынталандыруы тшс. Будан баска, бул ею ел де умтылып отырган экономикалык байланыстардыц дамуына оц ыкпалын типзу1 тшс. Ею жакты сауда мен инвестициялардыц накты децгеш аса жогары емес, б^рак бул салалар даму устшде: бугшде Казакстанныц супермаркеттер^ мен сауда орталыктарынан Португалия шарабын, кш м дерш , аяк кш м дерш , керамикасын жэне баска да еш мдерш табуга болады; Португалия болса, казакстанды к мунайды жэне баска да шиюзаттарды импорттайды; б^ркатар португалдык
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
компаниялар К азакстанда сэулет ж обалары, акпараттык технологиялар, к^рылыс, кецсе жиЬазы жэне т.б. сиякты секторларда ез орындарын табуда. Ею багытта да юкерлш кы зм етт арттыра тусу элеует бар. Н ак ты м ы сал р е т ш д е П о р т у г а л и я н ы ц жацгыртылатын энергияны дамытуда жетекш^ мемлекеттердщ б^р^ болып табылатындыгын атап етуге болады: су, жел жэне кун энергиясын коса алганда, тутынудыц 60%-дан астамы жацгыртылатын энергия кездершщ улесше тиесш , б^дан баска, су ресурстарын баскару жэне калдыктарды кэдеге жарату, сондай-ак орныкты к^рылыс сиякты салалар эсерл^ нэтиже керсетуде. Португалдык компаниялар, мемлекетпк мекемелер жэне академиялык орталар аса бай бш м корына ие, ол Казакстанныц парникпк газдар шыгарындыларын азайту жэне «жасыл» экономиканы дамыту максаттарына кол жетюзу1 уш ш пайдалы болуы мумюн. Португалияныц туриспк саласы каркынды дамып отыр, ол шетелщк инвесторларга жылжымайтын мулш, конак уйлер, туристш салада керсетш етш кызметтер жэне т.б. сиякты салаларда мол мумюндштер бередь П ортугалия - жаца технологиялар саласында алгаш жол салушылардыц ел^ оны инновациялык старт-ап компаниялары ушш барган сайын жшрек атап керсетедь Биылгы жылдан бастап Лиссабон «ШгЬ саммит» (тстото.'гееЬ8иттй2016.ог§) етюзетш болады, оган, Казакстанды коса алганда, буюл элемнен катысушылар келед^ Биылгы жылгы форум Португалияныц астанасында 7-10 карашада болып етп. Менщ ел1м халыкаралык бизнес ушш ашык, б1з осы жэне баска да багыттарга казакстандык инвестицияларды белсенд турде колдаймыз. 1498 жылы Васко да Гама алгаш рет тещзбен Ундютан жагалауларына жеткен, осылайша, Еуропа мен Азия арасындагы сауданыц Ж1бек жолынан жаца
72
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
другое сырье; ряд португальских компаний успешно нашли свою нишу в Казахстане в таких секторах, как архитектурные проекты, информационные технологии, строительство, офисная мебель и т.д. Имеется потенциал для более активной деятельности в обоих направлениях. В качестве конкретного примера позвольте подчеркнуть, что Португалия является одним из ведущих государств в развитии возобновляемой энергии: на долю возобновляемых источников энергии приходится более 60% потребления, включая гидро-, ветровую и солнечную энергию, кроме того, впечатляющие результаты показывают такие сферы, как управление водными ресурсами и утилизация
73
тещз багытына кешу удерюш юке коскан. Бугшде Казакстан мен Португалия б1р-б1р1мен жарыспайды, керюшше, ^р^ хабтар ретшде б1р-б1рш толыктырады - Казакстан тше жолдар аркылы Еуразияныц барлык белш терш б^р^кт^рсе, Португалия Африкамен, Солтуспк жэне Оцтустш Америкамен арага к е т р салуда мацызды роль аткарады. Букш элем бойынша 250 миллионнан астам адам сейлейтш португал тш н уйрену Португалияда гана емес, сонымен катар, Бразилия (Латын Америкасындагы аса 1р1 нарык жэне даму успндеп жаЪандык ойыншы) сиякты елдерде жэне, мэселен, Ангола мен Мозамбик сиякты Африканыц дамушы мемлекеттершде жумыс ютеу жэне бизнес журпзу м у м к ш д т н бередь А станада португал тш ш Кенесары кеш ес^ 61/1 мекен-жайы бойынша орналаскан «8а1ий» латын илдершщ орталыгында уйренуге болады, +7 7015210358, уа1епу.агепоу@ тай.ги. Д и асп о р а л а р д ы атап е т п е й , е м ж акты катынастардыц толык кершюш беруге болмайды. Казакстанда, меш коса алганда, Португалияныц 20 га жетпейпн азаматы турады, б^рак б1з бэр^м^з елдщ конакжайлыгын сез^нем^з, ал Орталык Азияныц журепнде туру жэне жумыс ютеу тэж^рибес^ б^зд^ц бэр1м1з ушш жеке жэне кэсштш табыска жетудщ кез^ болып табылады. Португалияда, ез кезепнде, казакстандык когамдастык сэл кеб^рек - 3000-га жуык адам - олар эр турл1 салаларда менщ ел1мнщ болашагына белсецщ улес косуда. Португалия туралы кеб^рек бшпщз келсе, тотото. рог1и§а1§1оЬа1.р1 жэне тогото^зйройидаГсот сиякты сайттарды караудан бастауыцызга болады.
отходов, а также устойчивое строительство среди прочего. Португальские компании, государственные учреждения и академические круги обладают богатыми знаниями, которые могут быть полезны Казахстану в достижении целей снижения выбросов парниковых газов и развитии «зеленой» экономики. Туристическая отрасль Португалии динамично р а зв и в а е т с я , со зд ает больш ое к о л и ч ество возможностей для иностранных инвесторов в таких сферах, как недвижимость, отели, услуги в туристической сфере и т.д. Португалия - страна первопроходцев в сфере новых технологий, ее все чаще отмечают за инновационные старт-ап компании. Начиная с этого года, Лиссабон будет проводить «ШгЬ саммит» (тстото.'тееЬ8иттй2016.ог§), который посетили и будут посещать участники со всего мира, включая Казахстан. Форум в этом году состоялся в столице Португалии 7-10 ноября. Моя страна открыта международному бизнесу, и мы активно приветствуем казахстанские инвестиции в эти и другие направления. В 1498 г. Васко да Гама впервые достиг берегов Индии по морю, запустив процесс перехода торговли между Европой и Азией далеко от Шелкового пути к новому морскому маршруту. Сегодня Казахстан и Португалия не соревнуются, а скорее дополняют друг друга, будучи крупными хабами - Казахстан соединяет все части Евразии через наиболее прямые пути, Португалия играет важную роль в построении мостов с Африкой, Северной и Южной Америками. Изучение португальского языка, на котором говорят более 250 миллионов людей по всему миру, может открыть возможности работать и вести бизнес не только в Португалии, но и в таких странах, как Бразилия (крупнейший рынок в Латинской Америке и развивающийся глобальный игрок), и в развивающихся государствах Африки, например, Анголе и Мозамбике. В Астане можно изучить португальский в Центре латинских языков «8а1ий», Кенесары 61/1, +7 7015210358, уа1епу.агепоу@тай. ги. Нельзя построить полную картину двусторонних отношений, не упомянув диаспоры. В Казахстане проживает менее 20 граждан Португалии, включая меня, но мы все чувствуем гостеприимство страны, а опыт жизни и работы в сердце Центральной Азии - источник личной и профессиональной реализации для всех нас. В Португалии, в свою очередь, казахстанское сообщество немного больше - почти 3000 человек - они задействованы в разных сферах и вносят активный вклад в будущее моей страны. Если Вы хотите узнать о Португалии больше, Вы можете начать изучение на таких сайтах, как тстото. рог1и§а1§1оЬа1.р! и тстото^зйройидаЬсот.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
74
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Болат ЦУСАИ Ы Н ОВ,
профессор, экономика гылымдарыныц докторы Болат Х УСАИ Н О В ,
профессор, доктор экономических наук
Еуразиялыц интеграция элемдж шаруашылык жуйесшщ жаца улпсш цалыптастыруда шешуш1 роль атцаруы мумкш Евразийская интеграция может сыграть решающую роль в формировании новой модели мирохозяйственной системы Улыбританияныц Еуропалыц Одац цурамынан шыгу т уралы шеш^м^ немесе, б^з атап уйренгендей, Вгехк вткен жылдыц мацызды оцигаларыныц б^р^ болса керек. Осы удерж цалай втед^? Вгехк нег^зг^ тет^ктер^ цандай? Оныц бастапцы салдарынан нет кутуге болады жэне ол «домино» цагидатына себепш^ болмайды ма, - б^зд^ц турацты авторымыз, КР Б^л^м жэне гылым минист рлг Экономика институтыныц профессоры, эконом ика гы лы мдары ны ц докторы Болат Кусайынов осыган цатысты вз квзцарасымен бвлжтй
Реш ение Великобрит ании о выходе из состава Европейского Союза или, как мы это привыкли называть, Вгехк, пожалуй, стало одним из важных событий уходящего года. Как будет происходить этот процесс? Каковы основные механизмы Вгехк? Чего ждать от его первоначальных последствий и спровоцирует ли он так называемый принцип «домино», - свою точку зрения на это высказал наш постоянный автор, профессор Института экономики Министерства образования и науки РК, доктор экономических наук Болат Хусаинов.
75
- Болат Досцалиулы, Улыбританияныц ЕО цурамынан шыгуынан соц кутуге болатын бастапцы салдар туралы не айтуга болады?
- Болат Доскалиевич, что можно сказать о первоначальных последствиях, которые можно ожидать после выхода Великобритании из ЕС?
- Елдщ ЕО цурамынан шыгуы буган деш н болып кермеген оцига емес екендшнен бастайын. 1985 жылы Гренландия (Данияныц дербес аумагы ретшде) ЕО цурамынан шыцты. Б1рац бул елдщ экономикасы ЕО ушш аса мацызды болмагандыцтан, шыгу удерю аса байцала цоймады. Еуроодацтан шыгу - интеграциялыц б^рлест^к цурамындагы эрб1р мемлекеттщ егеменд цуцыгы. Улыбританияда Еуроодацтан шыгуды жацтап, азаматтарыныц 51,9%-ы дауыс бердь «Еуропалыц одац туралы» Рим шартыныц 50-бабына сэйкес, ЕО-мен «ажырасу удерюш», жаца премьер-министр Тереза Мэйдщ айтуынша, ел 2017 жылгы наурыз айында бастамац. Кептеген сарапшылардыц болашац жаЬандыц эрштестште жэне интеграциялыц б1рлестштерде деген пЫрлерше царамастан, нел^ктен Улыбритания осы цадамга барайын деп отыр? Талдаушылар муныц б1р себеб^ Брюссельдщ улттан жогары орган ретшде езше тым кеп функция алгандыгында деп есептейдь Вгехй нэтижелершен кешн мен ез1мнщ досым, Оксфорд университетш щ профессоры П итер О ппенгеймерге цоцырау ш алдым. Ол У лы бри тани ян ы ц ЕО -дан ш ы гуы ны ц басты себептерш щ б^р^ ретшде Еуроодацтыц улттан жогары органындагы бюрократияныц жогары децгешн атады. Петербургтеп ХХ халыцаралыц экономикалыц форумда сез сейлеген Казацстан П резидент Нурсултан Назарбаев та: «кептеген мемлекетаралыц интеграциялыц цондырмалардыц бюрократтанып кеткендт соншалыц, олар улттыц экономикалар ушш кедерпге айналды», - деген едь Бул жерде оныц Еуропалыц Одацтагы жагдайды мецзеу^ де мумкш. Оныц устше, ЕО-ныц езшде де елеул царжылыц бузушылыцтар аныцталган. Осылайша, Маастрихт келгамше сэйкес, ЕО-га муше елдердщ бюджет тапшылыгы 3%-дан аспауы тш с, ал Еуроодац аймагына енген жэне осы мшдеттемелерге цол цойган Грекия болса, оларды бузып, б^рталай царажат царызданып цалган. ЕО-ныц тагы б1р мацызды проблемасы жэне Вгехй себептершщ б1р1 - кешш-цонушылардыц орасан кеп саны, оларды, сондай-ац цаптаган ЕО шенеушктерш Улыбритания азаматтары ез елшщ есебшен устагысы келмейдь Сатып алу цабшетшщ т еп е -тец д т бойынша Ж10 керсетюшш алатын болсац, элемдеп 10-шы экономика болып табылатын Улыбритания Еуроодац бюджетше 14,5 миллиард долларга жуыц царажат аударады. Экономикасы мыцты елдщ барган сайын улгайып бара жатцан ЕО аппараты мен элаздеу экономикаларды «асырагысы» келмейд^ бул туралы бурынгы премьер-министр Дэвид Кэмерон б1рнеше мэрте мэл^мдеген болатын. Сондыцтан Б^р^ккен Корольдштщ ЕО-дан шыгуы туралы шеш1м барлыгы ушш «кутшген есецпрету»
- Начну с того, что выход страны из ЕС - не беспрецедентный случай. В 1985 году Гренландия (как автономная территория Дании) вышла из ЕС. Но поскольку экономика данной страны в составе ЕС мала, процесс выхода прошел незамеченным. Выход из Евросоюза - это суверенное право каждого государства, находящегося в интеграционном объединении. В Великобритании за выход из Евросоюза проголосовало 51,9% граждан. Начать «процесс развода» с ЕС, в соответствии со ст. 50 Римского договора «О Европейском союзе», по словам нового премьер-министра Терезы Мэй, страна намерена в марте 2017 года. Почему, несмотря на мнения многих экспертов, о том, что будущее за глобальным партнерством и интеграционными объединениями, Великобритания всё-таки решилась на этот шаг? Одна из причин, считают аналитики, в том, что Брюссель, как наднациональный орган, взял на себя слишком много функций. После результатов Вгехй я позвонил своему другу, профессору Оксфордского университета Питеру Оппенгеймеру. Одной из главных причин выхода Великобритании из ЕС он назвал высокий уровень бюрократии наднационального органа Евросою за. Выступая на ХХ П етербургском международном экономическом форуме, и Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев говорил, что «многие интеграционные межгосударственные надстройки забюрократизировались настолько, что стали барьером для национальных экономик». Не исключено, что он имел в виду и ситуацию в Европейском Союзе. К тому же, ещё и в ЕС были выявлены серьезные финансовые нарушения. Так, в соответствии с Маастрихтским соглашением, дефицит бюджета стран-членов ЕС не должен быть более 3%, Греция же, которая вошла в зону Евросоюза и подписалась под этими обязательствами, их нарушила, задолжала немалую сумму. Ещё одна серьезная проблема ЕС и одна из причин Вгехй - огромный поток мигрантов, которых граждане Великобритании не хотят содержать за счет своей страны, как и огромную армию чиновников ЕС. Великобритания, являясь 10-й экономикой в мире, если брать показатель ВВП по паритету покупательной способности, перечисляет в бюджет Евросоюза около 14,5 млрд. долларов. У страны с сильной экономикой нет желания «кормить» всё раздувающийся аппарат ЕС и более слабые экономики, об этом неоднократно заявлял экс-премьер Дэвид Кэмерон. Поэтому решение о выходе Соединенного Королевства из ЕС было, если можно так сказать, «ожидаемым шоком» для всех. Теперь о последствиях. Сейчас очень сложно сказать, какие они будут, как, впрочем, и то, что
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
болды деп айтуга болады. Енд1 муныц салдары туралы. К ^ р п уакытта о л ар д ы ц к а н д а й б о л а т ы н д ы гы н , с о н д а й ак Еуроодактан ш ыкканнан кеш н британдык экономикамен не болатындыгын да айту киын. Багалаулар мулдем эр турл1 Б1р сарапшылар мен талдаушылар интеграциялык б^рлест^ктен шыгу елд1 будан да гер^ есш-еркендетуге кемектесед1 десе, ецщ б^реулер^ карама-карсы пшрде жэне ЕОмен сауда байланыстарыныц элс^реу^ географиялык тургыдан Еуропада болган жэне эл1 де Еуропада кала беретш Улы британияныц экономикасын унем^ шыгынга ушыратып, кептеген проблемаларга кез^кт^ред^ деп пайымдайды. Осы проблемалардыц б^р^ кекжиекте булдырап кершш те тур: Вгехй-тен кешн б^рден Шотландия мен Солтустш Ирландия ездершщ Б^р^ккен Корольдштен белшш шыгуга дайы н екендш терш мэл^мдед^. Осыган орай былайша тужырым жасауга болады: таяу болашакта У лы британияныц Еуроодактан шыгуы елеул^ трансакпараттык езгерютерге алып келу1 мумкш. Жэне тек елдщ ез1 ушш гана емес, букш Еуропа ушш. Енд1 статистиканы керешк: Еуропалык одактыц 27 ел^ мен Улыбританияныц сауда келем^ 2014 жэне 2015 жылдарды есепке алмаганда, соцгы 15 жыл ш ш де уздшиз удей тускен терю сальдоны керсетедь Оларда оц сальдо болганда, 27 елдег экспорттыц у л е с британдык экспорттыц жалпы келемш де 59%-дан 43,7% -га деш н кыскарды. Тап сол кезде импорт керюшше улгайды. Бул кубылысты Улыбританияныц импорттаушы ел екендтмен, импорт келемшщ эркашан экспорттан жогары болуымен туацщруге болады. ЕО -ны ц букш сы рткы сауда ай налы м ы н алатын болсак, тек Германия мен Францияга осы керсетюштщ тец жартысы тиесМ , бул 27 елдщ ш ш ен 50%-ы. Б^рлест^к ретнде ЕО-ныц кептеген жылдар бойы интеграция эталоны болып келгендш тусш кп. Б1рак интеграциялык б^рлест^кте Орталык жэне Ш ыгыс Еуропаны ц б^ркатар ел д ер ш щ мушелш ету1 саясаттандырылган шеш^м болды жэне бул терю нэтижелерге алып келдь Бул жерде экономикалык максаттылыктан гер^ саяси шеш1мдер кеб^рек роль аткарды. Дегенмен, экономикасыныц келем^ бойынша элемде 10-шы орынды иеленетш Улыбритания мундай киындыктарды ецсере алады деп ойлаймын.
- Цалай ойлайсыз, Улыбританияныц ЕО-дан шыгуы Цазацстанга эсерт тиг^зу^ м\мтн бе? - М ен б у ган к у м эн к е л п р е м ш . Б1здщ У л ы б р и т ан и я м ен сауда келем1м1з ш агы н. Мэселен, 2001 жылдан 2015 жылга дешнп кезецде казакстанды к экспорттагы У лы британияны ц у л ес - 1,1-3,2%, ал импортта 1,3-4% аралыгында ауыткып турды. Казакстан ушш непзп экспорттык нарык жалпы ЕО нарыгы болып табылады, оныц
76
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
будет с британской экономикой после выхода из Евросоюза. Оценки сильно разнятся. Одни эксперты и аналитики утверждают, что выход из интеграционного объединения поможет сделать страну еще более процветающей. Другие имеют диаметрально противоположное мнение и полагают, что из-за ослабления торговы х связей с ЕС экономика Великобритании, которая географически была и остается в Европе, будет нести постоянные убытки и получит немало проблем. Одна из них уже маячит на горизонте: сразу после Вгехй Шотландия и Северная Ирландия заявили о своей готовности к отделению от Соединённого Королевства. В связи с этим напрашивается вывод: выход Великобритании из Е вросою за в обозрим ом будущем может повлечь за собой серьезные трансинформационные изменения. И не только для самой страны, но и для всей Европы. Теперь давайте посмотрим статистику: объемы торговли с 27 странами Европейского союза и Великобритании в течение последних 15 лет были выражены в перманентно нарастающем отрицательном сальдо, за исключением 2014 и 2015 годов. Когда у них было положительное сальдо, доля экспорта в 27 странах сократилась в общем объеме британского экспорта, т.е. с 59% до 43,7%. Тем временем, импорт наоборот увеличился. Это явление можно объяснить тем, что Великобритания - страна-импортер, то есть объем импорта всегда больше экспорта. Если же брать весь внешнеторговый оборот ЕС, то только на Германию и Францию приходится половина этого показателя, это 50% из 27 стран. Понятно, что ЕС как объединение многие годы было эталоном интеграции. Но членство в интеграционном объединении ряда стран из Центральной и Восточной Европы было политизировано, что повлекло за собой отрицательные результаты. Большую роль здесь сыграли политические решения, нежели экономическая целесообразность. И, тем не менее, Великобритания, занимая 10-е место в мире по объему своей экономики, думаю, сможет преодолеть все трудности.
- Мож ет л и , на ваш взгляд, выход В еликоб рит ании из ЕС от разит ься на Казахстане? - С о м н еваю сь. Н аш то р го вы й объем с Великобританией небольшой. Так, в период с 2001 по 2015 годы доля Великобритании в казахстанском экспорте колебалась в интервале 1,1-3,2%, в импорте - от 1,3 до 4%. Для Казахстана основным экспортным рынком является в целом рынок ЕС, доля которого в 2015 году составила 53,5%. А если поштучно - основными нашими партнерами являются Италия и Нидерланды. Поэтому, полагаю, выход Великобритании из ЕС никак не повлияет на наши торговые отношения.
77
ул ес 2015 жылы 53,5%-ды цурады. Ал егер жекежеке алатын болсац - б^зд^ц непзп эрштестер1м1з И талия жэне Н идерланды болып табы лады . Сондыцтан Улыбританияныц ЕО-дан шыгуы б1здщ сауда цатынастарымызга еш эсерш типзбейд1 деп пайымдаймын.
- Франция немесе Швеция сияцты дамыган елдерге цараганда, «домино» цагидатын кутуге болады ма? - Ол да мумкш. ЕО-га муше елдердщ ^ш^ндег^ ец мыцты экономика - Германияда, содан соц - Ф ранцияда е к е н д т н жэне ушшш1 орынды Улыбританияныц иеленетшдшн еске сала кетешн. Будан былай непзп жуктеме Германияга туседь Соцгы болып цосылган елдерге - мэселен, ОрталыцШыгыс Еуропага жэне Балтыц елдерше ЕО-дан шыгу тшмшз болып табылады. 0йткеш олар ушш еркш жылжуда, жумыс табуда улкен артыцшылыцтар бар. Ал британдыцтарга келетш болсац, оларда б^рцатар ерекше жагдайлардыц сацталып цалуы мумкш. Улыбританияныц ЕО-дан шыгу талаптары келюшш, тш ст келгамге цол цойылган соц, кеп нэрсе тусш кп болады.
- Буг^нг^ тацда б^з «торыццан» квцм куйд^ц, б^р^гуге цатысты цайсыб^р еуропалыц кумэнданудыц куэсы болып отырмыз. С^зд^ц ойыцызша, бул элемдш удержке уласуы мумкт бе?Мэселен, ЕАЭО-ны алайыц: осы б^рлест^ктен
- Глядя на такие развитые страны, как Франция или Ш веция, можно ли ожидать принципа «домино»? - Не исключено. Напомню, что самая сильная экономика среди стран-членов ЕС - в Германии, затем - во Ф ранции, третье место занимает Великобритания. Отныне основная нагрузка ляжет на Германию. Есть страны, присоединившиеся последними, которым не выгодно покидать ЕС - к примеру, Центрально-Восточная Европа и страны Балтии. Ведь у них большие преимущ ества в свободном перемещении, нахождении работы. Что касается британцев - возможно, и у них сохранится ряд каких-то особых условий. Как только будут согласованы условия выхода Великобритании из ЕС и подписано соответствующее соглашение, многое станет понятно.
- Сегодня мы являем ся свидет елям и «упаднических» наст роений, некоторого евроскепсиса в отношении объединения. Может ли это, на ваш взгляд, перерасти в мировой процесс? Возьмем, к примеру, ЕАЭС: появятся ли желающие, которые попросятся выйти из этого объединения? - Конечно, и в странах евразийской интеграции есть скеп ти ки , число которы х, возм ож но, увеличилось после Вгехй.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
шыццысы келет^ндер пайда болуы мумтн бе? - Эрине, еуразиялыд интеграция елдершде де кумэншшдер баршылыд, бэлюм, олардыц саны Вгехй-тен кешн улгайган да болар. Тарихи еткендер^ эр турт, улттыд дэстурлер^ мен мэдениеттер^ эр турл^ элеуметпк-экономикалыд даму дещ’ейлер^ б1рдей емес елдердщ б^рлест^г^ дагдары сты жагдайда езш щ осалдыгын к е р с е тл . Э цпм е Еуроодад туралы болып отыр. Енд^ б1здщ интеграциямыз туралы. 0щ рлш блокда муше елдер даз^рп уадытта кепш ш ш дабы лдаган м агы насы нда ез егем ендш терш барынша садтагылары келсе, жогарырад децгейдеп - ещрлш дурылым мудделерш доргау ушш ез мудделершщ б1р б е л т н е н бас тарту даж етпп туындайды. Бул тар магынасындагы мемлекетлк мудделер жогарырад дурылым мудделер1 алдында кеш н жылжуы тш с болатын мемлекетаралыд ыдпалдасудыц этикалыд аспект^лер^ саласына датысты. 0щ рлш интеграция мемлекетаралыд
78
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Объединение стран с разным историческим прошлым, разными национальными традициями и культурой, далеко неодинаковым уровнем социально-экономического развития, показало свою хрупкость в кризисной ситуации. Речь идет о Евросоюзе. Теперь о нашей интеграции. Если странычлены регионального блока хотят максимально сохранить свой суверенитет в общепринятом сейчас смысле, то возникает необходимость поступиться частью своих интересов в пользу защиты интересов более высокого порядка регионального образования.Это уже относится к области этических аспектов межгосударственного взаимодействия, когда государственные интересы в узком смысле должны отступить перед интересами более высокой структуры. Если региональная интеграция осущ ествляется в соответствии с этическими принципами межгосударственного сотрудничества, то решение совместных проблем будет проводиться на долговременной основе, а
79
ынтымацтастыцтыц этикалыц цагидаттарына сэйкес жузеге асырылса, б1рлескен проблемаларды шешу узац мерз1мд1 непзде журпзшетш болады, ал эр елдщ халцы осындай ынтымацтастыц нэтижесшде ездершщ не алатындыцтарын бшетш болады. 0щ рлш интеграцияныц объективт цажеттш п АКШ-тыц цамцорлыгымен цаз1рп замангы элемдш шаруашылыц жуйесшщ басымдыцты жаЬандану у л п сш щ сын-тегеурш дерш е берш етш табиги жауап. Интеграция - шагын жэне орташа елдердщ улттыц егемендйш барынша сацтаудыц цажетт шарты. Эрине, ещ рлш интеграция у д е р ^ аяц астынан болмайды. Ол тек б^р мезетпк пайданы кездемеу^ тшс. Интеграция ещрлш цурылымдарга цатысушы елдер ушш ортац болып табылатын узац мерз^мд^ элеуметпк-экономикалыц мацсаттарга цол жетюзуге жэне геосаяси мудделерд1 жузеге асыруга багытталган саналы жэне басцарылатын удерю болуы тшс. Еуразиялыц у л п н е п зш д е интеграциялыц удер^стерд^ терендету атаулы оцига болып табылады жэне элемдш шаруашылыц жуйесшщ жаца улпсш цалыптастыруда шешуш^ роль атцаруы мумкш. Ш ы ны нда да, элем дш ш аруаш ы лы ц ж у й е с езш щ трансформациялануы барысында элемдш цогамдастыцтыц цаз^рг^ замангы даму урд^стер^ аясында сапалыц тургыдан жаца куйге ауысуда.
население каждой страны будет знать, что они получат в результате такого сотрудничества. Объективная необходимость региональной интеграции - это естественный ответ на вызовы доминирующей модели глобализации современной мирохозяйственной системы под эгидой США. Интеграция - необходимое условие максимального сохранения национального суверенитета малых и средних стран. Е стественно, что процесс р е ги о н а л ь н о й и н т егр ац и и не м ож ет бы ть спонтанным. Он не должен исходить только из сиюминутной выгоды. Интеграция должна быть сознательным и управляемым процессом, направленным на достижение долговременных социально-экономических целей и реализацию геополитических интересов, которые являются общ им и для стр ан -у частн и ц р еги он альн ы х образований. Углубление интеграционных процессов на основе евразийской модели является знаковым и может сыграть решающую роль в формировании новой модели м ирохозяйственной системы. Действительно, в процессе своей трансформации мирохозяйственная система оказалась в состоянии перехода к качественно новому состоянию на фоне современных тенденций развития мирового сообщества.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ_________________
80
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Бастилиядан Баикоцырга дешн От Бастилии до Байконура
Т1
ТП
Ф ранц ия алгаш кы ел д е р д щ б1р1 болы п Казахстан Т эу ел с 13Д1гш мой ындад ы, ал 1992 жы лг ы 25 кацтарда дипломатиялык катынастар орнатылды. Казакстан-Франция катынастарыныц базалык кагидаттарыныц непз1 Казакстан П р ези д ен т Нурсултан Назарбаевтыц 1992 жылгы Францияга жасаган ресми сапары кезшде каланды, оныц барысында ею ел арасында Достык, ынтымактастык жэне езара тусш сп к туралы шартка кол койылды. Содан соц б1р жылдан кешн Казакстанга Франция Президент Франсуа Миттеран сапармен келд^ - бул б1здщ ел^м^зге «Улкен ж етш к» курамындагы ел басшысыныц алгашкы келу^ едь Содан бер^ елдер^м^зд^ц арасындагы катынастар аса табысты дамып келед1 Париждщ кызыгушылыгы К азак с та н н ы ц куатты т р а н з и т т к элеует1, энергетикалык салада орасан зор мумюндштер1 бар мемлекет ретшде карастырылатындыгымен байланысты. Франция соц ы жылдары Казакстанныц сауда эрштестер1 т^з^м^нде 5-ш^ орынды иеленед^ ал еткен жылдыц корытындылары бойынша езара тауар айналымы 3,35 млрд. АКШ долларын курады. Елисей даласында ел1м1здщ жаЬандык жэне
»-»
»-» •
Ф ранция в числе первы х стран признала Независимость Казахстана, а 25 января 1992 г. были установлены дипломатические отношения. Базовые принципы казахстанско-французских отношений были заложены в 1992 г. во время официального визита П резидента Казахстана Нурсултана Назарбаева во Францию, в ходе которого был подписан Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопонимании между двумя странами. А спустя год Казахстан посетил Президент Франции Франсуа Миттеран - это был первый визит в нашу страну руководителя страны «Большой семерки». С тех пор отношения между нашими странами развиваются весьма успешно. Интерес Парижа обусловлен тем, что Казахстан рассматривается как государство с мощным транзитным потенциалом, огромными возможностями в энергетической сфере. Франция в последние годы занимает 5-ое место в списке торговых партнеров Казахстана, а по итогам прошлого года взаимный товарооборот составил 3,35 млрд. долл. США. Отдают должное на Елисейских полях и усилиям нашей страны по обеспечению глобальной и
81
* ещрлш цаушшздшт цамтамасыз ету жолындагы куш -ш герш е де лайыцты бага бередь Нац сол 2009 жылы сол кездеп француз Президент Николя Саркози ел^м^зге ж асаган сапары барысында Астананыц 2010 жылы ЕКЫУ саммитш етюзу ж етн д еп бастамасына ез цолдауын б^лд^рд^. Алайда Франция мен Казацстан арасындагы ею жацты цагынастардыц тарихы ел^м^з Тэуелаздш алган уацыттан элдецайда бурын басталган. Мэселен, биылгы жазда Францияда Франция Президент генерал Шарль де Голльдщ «Байцоцыр» гарыш айлагына келуше 50 жыл толуын атап етп. 1966 жылгы маусым айында де Голль «Восток-2М» тасымалдаушы зымыранынан спутниктщ ушырылуына цатысцан. 1с жуз1нде бул цаз^рп замангы Казацстан аумагына батысеуропалыц мемлекет басшысы жасаган тарихтагы алгашцы сапар болды жэне оны Казацстан мен Франция цатынастарыныц непзш цалаган оцига деп санауга барлыц непздемелер бар. Казацстанныц жас елордасында ез париждш орамыныц болуы - цызыцты жэйт, ондагы уйлердщ архитектуралыц дизайны Франция астанасында орналасцан уйлердщ дизайнынан еш езгешеленбейщ. Ал орамныц ХХ гасырдагы кернекп саясаткердщ атымен аталган орталыц кешесшде де Голльдщ мусшш де керуге болады. Ал отанында генералды Улы Карлмен, Жанна д ’Аркпен жэне Наполеонмен б1р цатарда туратын «соцгы улы француз» деп атайды. Генералдыц ез^ болса, аты ацызга айналган мундай тулгалармен салыстыруга лайыц емесшн деп пайымдаган. Кез келген басца саясаткер езш дэрменшз деп санап, эрекет етуден бас тартатын у м ^ и з жагдайларда де Голль отаны ныц м удделерш цоргауды ез парызы деп санаган. Нац осы себептен де, осал тустары мен цателштершщ болуына царамастан, ол миллиондаган француздардыц жадында улы тулга ретшде цалады.
региональной безопасности. Именно в 2009 г. тогдашний французский Президент Николя Саркози в ходе своего визита в нашу страну объявил о поддержке инициативы Астаны по проведению Саммита ОБСЕ в 2010 г. Однако двусторонние контакты между Францией и Казахстаном имеют давнюю историю, зародившись еще до обретения Независимости нашей страны. К примеру, этим летом во Франции отметили 50-летие с момента посещения космодрома «Байконур» Президента Франции генерала Шарля де Голля. Именно в июне 1966 года де Голль присутствовал на запуске спутника с ракеты-носителя «Восток2М». Фактически это стало первым в истории визитом главы западноевропейского государства на территорию современного Казахстана и имеет все основания, чтобы считаться основополагающим событием в отношениях между Казахстаном и Францией. Любопытно, что в молодой столице Казахстана есть свой парижский квартал, архитектурный дизайн домов которых ничем не отличается от тех, что расположены во французской столице. А на центральной улице квартала, который носит имя выдающегося политика XX века, можно лицезреть и статую де Голля. А на родине генерала называют «последним великим французом», стоящим в одном ряду с Карлом Великим, Жанной д ’Арк и Наполеоном. К чести самого генерала, он полагал, что не заслуживал сравнения с такими легендарными личностям и. Де Голль считал своим долгом защищать интересы родины - в тех безнадежных с и т у а ц и я х , к о гд а л ю б о й д р у го й п о л и ти к отказывался, полагая себя бессильным. Именно поэтому он и остается в памяти миллионов французов великим, несмотря на его слабости и ошибки.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
82
Герман НАПОЛЬСКИИ,
арнайы “Дипломатия жаршысы” ушгн Герман НАПОЛЬСКИИ,
специально для “Дипломатия жаршысы“
Еуразияльщ жэне Еуропалыц одак эрштестер ме? Евразийский и Европейский союз партнеры? Агымдагы жылдьщ дазан айында арасына б1р апта салып Еуразиялыд одадтыц сыртды бет-бейнеа мэселесш кетерген б1рден ею форум етп. Олардыц б1ршшю итальяндыд Веронада етсе, екшшюш белорус астанасы дабылдады. Ею форумныц да ойлары б1р жерден шыгып, Еуропалыд жэне Еуразиялыд одадтардыц ынтымадтастыгы аса дажет, ейткеш Еуропалыд одад та, Еуразиялыд одад та б1р улкен Еуразияныц ею б е л т болып табылады деп шештг И тали яда еткен б1ршш1 форумга келетш болсад, ец мацызды шюрд1 ЕЭК Интеграция жэне макроэкономика ж ен ш д еп министр^ Татьяна Валовая бшд1рд1 деуге болады. Ол ЕАЭО мен Еуроодадтыц, саяси ахуалдыц езгеруш кутпестенад, б^рыцгай экономикалы д эр ш тестш дуру ж енш деп кел1ссездерд1 дайта бастаулары тшс е к е н д т н атап керсетш , Еуропада Еуразиялыд одадты ец алдымен эрштес ретнде дабылдау дажет екенднш жанамалап сезд1рдь Мундай ынтымадтастыдты таза парадтан бастау м ум кш дт туралы Халыдаралыд ынтымадтастыд дорыныц президент^ аты элемге эй гш итальяндыд саясаткер Романо Проди де мэл1мдедь «Бул Ресейдщ муддесшде, ейткеш Ресей тускен жылдам есшеркендеу жолы Еуропамен берш датынастарсыз аядтала алмайды, екшш1 жагынан, Еуропаныц
Сразу два форума, осветивших вопрос внешнего имиджа Евразийского союза, прошли в октябре текущего года с интервалом в неделю. Первый из них состоялся в итальянской Вероне, а второй приняла белорусская столица. Оба форума сошлись во мнении, что сотрудничество Европейского и Евразийского союзов крайне необходимо, так как и Европейский союз, и Евразийский являются двумя частями одной большой Евразии. Что касается первого форума, прошедшего в Италии, то наиболее важную, пожалуй, мысль выразила Министр по интеграции и макроэкономике ЕЭК Татьяна Валовая, которая отметила, что ЕАЭС и Евросоюз должны возобновить переговоры по созданию единого экономического партнерства, не дожидаясь изменения политической обстановки, дав понять тем самым, что Евразийский союз в Европе надо воспринимать в первую очередь как партнера. О возможности начать такое сотрудничество с чистого листа заявил и президент Ф онда меж дународного сотрудничества, известны й итальянский политик с мировым именем Романо Проди. «Это в интересах России, потому что скорый прогресс, на пути которого стоит Россия, не может быть завершен без крепких отношений с Европой,
83
энергетикалы к жэне ресурсты к к а у ш ^ з д т , Ресеймен карым-катынас жасамай, жайбаракат жалгаса алмайды», - деп атап етп ол. Ресейлш енеркэсш ш ш ер мен кэсш керлер одагыныц басшысы Александр Шохин, ез кезепнде, Еуразиялык одакты элемде калай кабылдайтындыгы Ресейдеп экономиканыц жай-кушне катты эсер ететш д тн атап етп. Сондыктан Ресейдщ езшде билш басындагылар экономикалык саясаттыц болжануы мэселесш ойластырса жаксы болар ед^ деп санайды Шохин. «Э кономикалы к даму д р ай в ер л ер ш щ бар екен д тн е де назар аудару кажет. Ец бастысы экономикалык еркшдш жэне юкерлш орта мен кэсшкерлш ортаны тубегейл^ жаксарту. Б^з юкерлш белсендш кп колдаудыц эмбебап шараларымен жумыс ютеуге мэжбурм^з», - дед^ Александр Шохин, муныц Еуразиялык одактыц бет-бейнесше де эсер е т е т ш д т н атап керсете отырып. Еуропалык одакта кебшщ Ресейд^ бугшнщ езшде батыс ел^ ретшде карастыратындыгы да мацызды, б^рак, кагида бойынша, мундай пшрлер тек экономикалык ынтымактастык туралы сез козгалганда гана айтылады. ^еопаМ о-Рттессашса тобыныц Президент^ Бас директоры Марио Моретти, ез кезепнде, Еуропалык жэне Еуразиялык одактардыц каз^рг^ уакытта ез катынастарыныц етпел1 кезещнде тургандыгын
с другой стороны, энергетическая и ресурсная безопасность Европы не может продолжаться спокойно без отношений с Россией», - отметил он. Глава Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин, в свою очередь, отметил, что то, каким воспринимают Евразийский союз в мире, очень сильно влияет на положение дел в экономике в России. Поэтому в самой России, считает Шохин, властям было бы неплохо задуматься над вопросом предсказуемости экономической политики. «Надо обратить внимание и на то, что есть драйверы экономического роста. Главное - это экономическая свобода и радикальное улучшение деловой и предпринимательской среды. Мы вынуждены работать над универсальными мерами поддержки деловой активности», - добавил Александр Шохин, отметив, что это влияет и на имидж Евразийского союза. Немаловажно, что многими в Европейском союзе Россия уже сегодня рассматривается как западная страна, но, как правило, подобного рода мнения высказываются лишь тогда, когда речь идет об экономическом сотрудниче стве. Президент, Генеральный директор группы ^еопа^йо-Р ттессаш са Марио Моретти, в свою очередь, заметил, что Европейский и Евразийский союзы в настоящее время находятся в переходном
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
айтты. Мэселе шамамен алганда былай болып тур: «Не цатынастарымызды дамытамыз, не б1рб^р^м^зд^ тусшбей, кездесулер^м^зд^ жалгастыратын боламыз». «Еуразиялыц-еуропалыц цатынастар м эселес бупнде кебше зияткерлш меншшке байланысты. 0 й т к е ш 1 м иллиард еуро салгы сы к ел етш т а р а п т ы ц осы и н в е с т и ц и я н ы ц ц о р гал у ы н цалайтындыгы тусш ш ть Каз^рд^ц езш де осы удерште тусшютшке цол жетюзу цажет», - дед1 Марио Моретти. Бул ретте кез келген елдщ эрштесше цолжет^мд^ емес нэрселершщ болатындыгын умытпаган жен, мэселен, цорганыс саласы, жэне бул ешб^р жагдайда мемлекетаралыц цатынастарды нашарлатпауы тшс. Алайда, цагида бойынша, нашарлатып жатады, деп санайды сарапшы. < ^ з , еуропалыцтар, букш элем дагдарыста деп ойлаймыз, б1рац элем даму устшде екен д тн тусшу1м1з цажет. Экономикалыц есу царцыны естен тандыратын соцгы онжылдыцтардагы Кытай ектемдшн еске тушру жеткш кп», - дейд1 сарапшы. М арио М ореттидщ ш м р ш ш е , еуропалыц жэне еуразиялыц еркениеттерд^ жацындату ушш «шеш1мдер цабылдау орталыцтарыныц уйлес^мд^рек жумыс ютеулерЬ> цажет. 0 з кезепнде, СопйпйизШа Тгеп1о Шыгыс елдер^ тобыныц вице-президент жэне басшысы, Теспо-
84
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
состоянии своих отношений, вопрос стоит примерно таким образом: «Или развивать отношения, или будем продолжать встречаться, но понимать друг друга не будем». « В о п р о с в е в р а зи й с к о -е в р о п е й с к и х взаимоотношениях сегодня во многом стоит в интеллектуальной собственности. Ведь наверняка тот, кто хочет вложить 1 миллиард евро, хочет, чтобы эта инвестиция была защищена. Необходимо, чтобы уже сейчас могли найти понимание в этом процессе», - добавил Марио Моретти. При этом, считает эксперт, нельзя забывать, что у любой страны есть вещи, которые недоступны партнеру, как например оборонные отрасли, и это ни в коем случае не должно никак ухудшать межгосударственные отношения. Хотя, как правило, ухудшает. «Мы, европейцы, должны понимать, мы думаем, что весь мир в кризисе, но мир развивается. Достаточно вспомнить китайскую экспансию последних десятилетий, когда были сумасшедшие темпы экономического роста», - добавил эксперт. По мнению Марио Моретти, для того, чтобы сблизить европейскую и евразийскую цивилизации, необходимо, «чтобы центры принятия решений более скоординированно работали». В свою очередь, вице-президент и руководитель Группы Восточных Стран СопйпйизШа Тгеп!о,
85
сП та §.р.А ^& А Бас директоры Илария Вескови Еуразиялык одактыц сырткы бет-бейнеш, оныц Еуропадагы бет-бейнес кебше саяси жагдайга байланысты деп санайды. «Б1зд1ц п р е м ь е р -м и н и с т р ^ м ^ з М ат те о Ренци биылгы жылы П етер б у р гтег форумга катыскан жалгыз еуропалык саясаткер болды, осы н ы ц ар касы н д а б1здщ барлы к салалы к кауымдастыктарымыз каз^р санкциялар согысын токтату ушш саясаткерлерге катты кысым жасауда», - деп атап етп сарапшы. <Жрак б^л токтату - айтарлыктай ^зак уакытты кажет ететш удерю. Б^л жерде б1з шешуш^ дауыска ие ем естз, б1рак бэрше де жаксы болуы ушш ез улеам1зд1 коса аламыз», - дед1 Вескови. Р есей д щ б^ркатар е щ р л ер ш д е ш етелдш инвесторларга ж ец ш д ^ ер беру багдарламасыныц эз^рленгенд^г^ аса мацызды, деп санайды сарапшы. «Б^л жоба Ресейдщ 14 ещ рш ен 95 жобаны камтиды», - дед1 Илария Вескови. Ресейлш енеркэсш ш ш ер мен кэсш керлер одагыныц басшысы Александр Шохин, ез кезепнде, Еуразиялык одактыц Еуропалык одактагы бетбейнесше кебше ЕАЭО-ныц «Ж^бек жолыныц» б^р б е л т болып табылатындыгы эсер етед^ деп санайды. «Казан айыныц басында Ресей-Казакстан форумы болды, онда Еуразиялык одак кещсппнде Б^р^ккен келш-логистикалык компанияныц болуы туралы белсенд эцпме козгалды. М^ныц да ЕО назарын аударатындыгы сезаз», - дед^ Шохин. 0ткен жылдыц желтоксан айында Гонконгта Ж^бек жолыныц Халыкаралык сауда палатасы к^рылды. Оган ездершщ конфедерациялары мен сауда-енеркэсш тш палаталары аркылы 60-ка жуык ел катысады. Жэне б^л - ею интеграциялык б^рлест^кт^ц ынтымактасу мезеттершщ б^р^. Уст1м1здеп жылдыц казан айында, ез кезепнде, Б ел ар у сь Р есп у б л и к асы н ы ц С ы рткы ^ т е р министрлтнде «БУУ ЕЭК ещршде экономикалык интеграциялану жэне 2030 жылга карай орныкты даму ушш непз калай отырып» атты халыкаралык конференция болып етп, оныц барысында сондайак ею интеграциялык б^рлест^кт^ц езара карымкатынасы мэселелер^ талкыланды. 1 с-ш ар ад а с е з с е й л е г е н Б е л а р у с ь Республикасыныц Сырткы ютер министр! Владимир Макей м^вдай талкылаулардыц уактылы, эр^ кажетп болып табылатындыгын атап етп. «0йткеш б^л эаресе Орныкты даму максаттарына кол жетюзуде кисынды болады. Б^з бэр^м^з ез к^рлыгымыз бен жалпы галамшарымыздыц теракты болгандыгын, экономиканыц орныкты дамуы камтамасыз етшгенщпн калаймыз», - дед^ Владимир Макей. О сы к о н ф е р е н ц и я д а К а з а к с т а н н ы ц да «интеграциялардыц интеграциялануы» идеясына жакындыгы атап к ер сетш д ь Конф еренцияда сез сейлеген казакстандык С1М басшысыныц орынбасары Галымжан Койшыбаев, атап айтканда,
Генеральный директор ТеспосН та § .р .А ^ & А Илария Вескови считает, что во многом внешний имидж Евразийского союза, его имидж в Европе зависит от политической ситуации. «Наш премьер Маттео Ренци был единственным на форуме в Петербурге из европейских политиков в этом году, и благодаря этому все наши отраслевые ассоциации сейчас оказывают очень сильное давление на политиков с тем, чтобы война санкций была прекращена», - отметила эксперт. «Но данное прекращение - процесс, который потребует достаточно длительного времени. Мы не имеем решающего голоса здесь, но мы можем внести свой вклад в то, чтобы всем стало лучше», - добавила Вескови. Весьма важным, считает эксперт, является то, что в ряде регионов России разработана программа предоставления льгот иностранным инвесторам. «Этот проект предусматривает 95 проектов из 14-ти регионов России», - добавила Илария Вескови. Глава Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин, в свою очередь, считает, что на имидж Евразийского союза в Европейском союзе во многом влияет то, что ЕАЭС - это часть «Шелкового пути». «Буквально в начале октября был российско-казахстанский форум, и там активно говорилось про существование О бъеди нен ной тр ан сп о р тн о -л о ги сти ч еск о й компании на пространстве Евразийского союза. Она, безусловно, также станет тем моментом, который будет заметен в ЕС», - добавил Шохин. В декабре прошлого года в Гонконге была учреж дена М еж дународная торговая палата Шелкового пути. Около 60-ти стран участвуют через свои конфедерации и торгово-промышленные палаты. И это - один из моментов сотрудничества двух интеграционных объединений. В октябре текущего года, в свою очередь, в М инистерстве иностранны х дел Республики Беларусь состоялась Международная конференция «Закладывая основы в регионе ЕЭК ООН для экономической интеграции и устойчивого развития к 2030 году», в ходе которой также обсуждались вопросы взаимоотношений двух интеграционных объединений. В ы ступ ая на м ер о п р и яти и , М инистр иностранных дел Республики Беларусь Владимир Макей отметил, что подобные обсуждения являются своевременными, нужными и необходимыми. «Потому что это особенно укладывается в логику достижения Целей устойчивого развития. Мы все хотим, чтобы наш континент и планета в целом были стабильны, чтобы было обеспечено устойчивое развитие экономики», - добавил Владимир Макей. Была обозначена на этой конференции близость и Казахстана к идее «интеграции интеграций». Заместитель главы казахстанского МИД Галымжан Койшыбаев, выступая на данной конференции, в частности, отметил, что Казахстан является
Казацстанныц кептеген интеграциялыц удерютердщ уйымдастырушысы жэне белсенд цатысушысы болып табылатындыгын, жаЬандыц жэне ещрлш сауда-эконом икалы ц цаты настар ж у й е с ш щ интеграциясына багдарланатындыгын айтты. «2015 жылы ^ а за ц с т а н БУУ Е уропалы ц экономикалыц комиссиясыныц терагасы болды. Бул лауазымда б1з БУУ ЕЭК ец^р^ндег^ интеграциялыц удерютерге жэне, Еуроодацты, ТМД-ны, ЕАЭОны жэне басца да уйымдарды цоса алганда, интеграциялыц б1рлеспктермен ынтымацтастыцты дамытуга ыцпалдасатын боламыз. БУУ ЕЭК кещсппндеп интеграциялыц удерютер улттыц экономикалардыц жэне елдер арасындагы сауда цатынастарыныц дамуына, сондай-ац орныцты даму мацсаттарына цол жетюзу ушш тэж^рибе, технология жэне царжы ресурстарын алмасуга цуатты серш н беред^ деп санайм ы з», - дед1 Галымжан Крйшыбаев. Ж алпы алганда, диплом атты ц айтуынш а, К азац стан БУУ е щ р л ш ком иссиялары ны ц, ец алдымен, БУУ Еуропалыц экономикалыц комиссиясы мен ЭСКАТО-ныц 2030 кун тэртбш, оныц орныцты даму мацсаттарын улттыц, сондай-ац ещрлш децгейлерде шгершету жолында жумсайтын куш-жйерлерш жогары багалайды. «Казацстан осы бастаманы юке асыру бойынша практикалыц усынысын енпзш те цойды. Атап айтц анда, БУУ Бас ассам б леясы н ы ц 70-ш^ мерейтойлыц сессиясы барысында Казацстан П резиден т Нурсултан Э бш у л ы Назарбаев эр елдщ езш щ цорганыс бюджетшщ б1р пайызын БУУ-ныц орныцты даму женшдеп арнайы цорына аударуы туралы бастаманы кетерд ь 0 щ р л ш децгейде Казацстан, Азия-Тыныц мухит ещршде уйымдастырылган форумдарга уцсас, БУУ ЕЭК
организатором и активным участником многих интеграционных процессов, твердо придерживается курса на интеграцию системы глобальных и региональных торгово-экономических отношений. «В 2015-м году Казахстан стал председателем Европейской экономической комиссии ООН. Н а это м п о с т у мы будем с о д е й с т в о в а т ь интеграционным процессам в регионе ЕЭК ООН и развитию сотрудничества с интеграционными объединениями, включая Евросоюз, СНГ, ЕАЭС и другие организации. Считаем, что интеграционные процессы на пространстве ЕЭК ООН могут дать мощный толчок развитию национальных экономик и торговых отнош ений между странами, а также обмену опытом, технологиями и финансовыми ресурсами для достижения целей устойчивого развития», добавил Галымжан Койшыбаев. В целом, по словам дипломата, Казахстан высоко ценит усилия, предпринимаемые региональными комиссиями ООН, в первую очередь, Европейской эконом ической ком иссией ООН и ЭСКАТО в продвижении повестки дня 2030, ее целей устойчивого развития как на национальном, так и на региональном уровнях. «Казахстан уже внес практическое предложение по реализации данной инициативы. В частности, в ходе 70-й юбилейной сессии Генассамблеи ООН Президент Казахстана Нурсултан Абишевич Назарбаев выдвинул инициативу о перечислении каж дой страной одного процента от своего оборонного бю дж ета в Ф онд ООН на цели устойчивого развития. На региональном уровне Казахстан поддерживает проведение ежегодного регионального форума по устойчивому развитию в регионе ЕЭК ООН, аналогичным форумам,
87
ещршде орныкты даму ж енш деп жыл сайынгы ещрлш форумныц етюзшуш колдады. Бул алац, азаматтык когам мен жеке секторды коса алганда, муддел1 тараптарды БУУ ЕЭК ещршде Орныкты даму максаттарын жузеге асыру удерюше тартуга мумкшдш бередЬ>, - дед^ Казакстан Республикасы Сырткы ютер министршщ орынбасары. Ж алп ы , Г ал ы м ж ан К о й ш ы б аев е щ р л ^ экономикалык интеграцияны ныгайтуга жэне орныкты даму м аксаттары н ж узеге асы руга багытталган мэселелер Казакстанныц 2017-2018 жылдарда БУУ Каушшздш Кецешнде мушелш ету^ аясындагы басымдыктардыц б^р^ болады деп атап керсетп. 0ткен жыл Казакстанныц жаЪандьщ жэне ещрлш интеграциялык удерютерге б е й ш д т н растаган мацызды окигаларымен атаулы болды. Ец алдымен, олардыц катарында ел^м^зд^ц Букшэлемдш сауда уйымына енуш, Еуропалык одакпен Кецейтшген эрш тестш жэне ынтымактастык туралы жаца к е л ^ м г е кол койы луы н ж эне Е у р ази ял ы к экономикалык одактыц жумыс ютеп бастауын атауга болады. 0здер1щз бшешздер, еуразиялык интеграция идеясын алгаш рет Казакстан П резидент 1994 жылы жариялаган болатын. «Сол кезде тецкерютк бастама болып кершген бул бастама алдымен кумэн тудырса, уакыт ете улкен колдауга ие болып, дами тусп. Соныц нэтижешнде б^р^нш^ кезенде Кеден одагы, содан соц Б1рыцгай экономикалык кещспк курылды. Жэне, осыган деш н модератор атап еткендей, 2015 жылгы 1 кацтардан бастап непзш Белоруссия, К азакстан ж эне Р есей калаган Е уразиялы к экономикалык одак ез жумысын бастады. Калыптасуы 20-шы гасырдыц орта шеншде б асталган Е уропалы к одакпен катар, ЕАЭО элемдеп толыкканды экономикалык одактыц екшш1 мысалына айналды. ЕАЭО саяси б1рлеспк емес, таза экономикалык б1рлеспк болып табылады, одак туралы Шартты жасау барысында б1з оны саясаттандырудан жэне Одак кузыретше улттык егемендш т козгайтын мэселелерд^ енпзуден саналы турде бас тарттык», - дед^ Казакстан Республикасы Сырткы ютер министршщ орынбасары. «Ж алпы, б1з Е уразиялы к ин теграци ян ы ц экономикалык элеует ете жогары екен д тн непзге аламыз. М ем лекеттердщ экономикалары ныц жиынтык келем1 2,2 триллионнан астам АКШ долларын курайды. Элемнщ 30-дан астам елшщ Одакпен Еркш сауда аймагын куру туралы шарттарга кол коюга кызыгушылык танытуы Еуразиялык одак тартымдылыгыныц айгагы болып табылады», - дед1 казакстандык дипломат.
организованны м в А зиатско-Тихоокеанском регионе. Эта площадка предоставит возможность вовлечь заинтересованны е стороны, включая гражданское общество и частный сектор, в процесс реализации Целей устойчивого развития в регионе ЕЭК ООН», - добавил заместитель М инистра иностранных дел Казахстана. В целом, Галымжан Койшыбаев отметил, что вопросы, направленные на укрепление региональной экономической интеграции и реализацию целей устойчивого развития, станут одними из приоритетов Казахстана в рамках предстоящего членства в Совете Безопасности ООН в 2017-2018 годах. Прошлый год был отмечен важными событиями, которые подтвердили приверженность Казахстана к у ч асти ю в гл о б ал ь н ы х и р еги о н ал ь н ы х интеграционных процессах. В первую очередь - это вступление нашей страны во Всемирную торговую организацию, подписание нового Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве с Европейским союзом и начало работы Евразийского экономического союза. Как вы знаете, впервые идея евразийской интеграции была высказана Президентом Казахстана в 1994-м году. «С начала эта инициатива, казавш аяся на тот момент революционной, была воспринята неоднозначно, однако со временем она получила большую поддержку и развитие. Как результат, на первом этапе был создан Таможенный союз, затем Единое экономическое пространство, и как уже было отмечено модератором, с 1 января 2015-го года стартовал Евразийский экономический союз, основателем которого стали Белоруссия, Казахстан и Россия. Наряду с Европейским союзом, становление которого началось в середине 20-го века, ЕАЭС стал вторым примером полноценного экономического союза в мире. ЕАЭС является не политическим, а чисто экономическим объединением, в ходе работы над Договором о союзе мы осознанно отказались от его политизации и включения в компетенцию союза вопросов, затрагивающих национальный суверенитет», - добавил заместитель Министра иностранных дел Казахстана. «В целом мы исходим из этого, что экономический потенциал Евразийской интеграции очень высок. Совокупный объем экономик государств составляет более 2,2 триллиона долларов США. Свидетельством привлекательности Евразийского союза является заинтересованность более 30-ти стран мира в подписании с Союзом договоров о создании Зоны свободной торговли», - констатировал казахстанский дипломат.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ_________________
88
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Арамыздан Максим Солин келмес сапарга аттанды
Ол б^реу^м^зге эр ш тес, кы зм еттес болса, б^реу^м^зге дос, ал ен д б^реу^м^зге солардыц екеу^ де болган едь Е н д б^реуге Максим Александрович тэл1мгер болып, езшщ бага жетпес дипломатиялык тэж^рибес^мен аянбай белюкен едь «Соцгы жылдары Казакстан Республикасы Сырткы ютер министрлтнщ Еуропа департамента директорыныц орынбасары кызметан аткарган досымыз, эр1 эр^птес^м^з Максим Александрович Солин ем1рден озды», - делшген отандык сырткы саяси ведомствоныц хабарламасында. «М аксим А лександрович бастамаш ылдык, принципш ш дш жэне жауаптылык, сондай-ак адамды тусше бшу жэне тусше бшуге ^мтылу, кол астындагыларга ыкыласпен карау, юшшейщдш жэне адалдык сиякты касиеттерд1 бойына жинактаган адам едь Сырткы ютер м и н и стр л тн щ ^жымы Максимнщ туган-туыстары мен жакындарына шын журектен кецш айтады. Кайгыларыцызга ортакпыз», - делшед1 хабарламада. Тэуелс^зд^г^м^зд^ц тацы арайлап аткан шакта, сонау 1992 жылы Алматы педагогикалык шет талдер институтын (каз^рг^ Абылай хан атындагы Казак халыкаралык катынастар жэне элем тшдер1 университета) тэмамдаган, ол кезде эл1 тым жас Максим жакында гана к^рылган Сырткы ютер м и н и с т р л т н е эц пм елесуге келдь Ол б^рден ж^мыска кабылданды. Вольтер мен Монтескьенщ тш н еркш бшу^ жалпы ой-ерю, сондай-ак езш-ез1 ^стау мэнер^ е н д т уакытта Тэуелаз Казакстанды
Для кого-то из нас он был коллегой и соратником, для кого-то другом, кому-то приходился и тем и другим. Кому-то Максим Александрович был и наставником, который щедро делился своим бесценным дипломатическим опытом. «Ушел из жизни наш друг и коллега Максим Александрович Солин, занимавший последние годы должность заместителя директора Департамента Е вр о п ы М и н и с т е р с т в а и н о с т р а н н ы х д ел Республики Казахстан», - говорилось в сообщении отечественного внешнеполитического ведомства. «М аксим А лексан д рови ч сочетал в себе инициативность, принципиальность и ответственность, а также такие качества, как желание и умение понять человека, внимательное отношение к подчиненным, скромность и честность. К оллектив М ин и стерства ин остран н ы х дел выражает искренние соболезнования родственникам и близким Максима. Скорбим вместе с вами», отмечается в сообщении. Окончив еще на заре нашей независимости в далеком 1992 году Алматинский педагогический институт иностранных языков (ныне Казахский университет международных отношений и мировых языков им. Абылай хана), тогда еще совсем молодой М аксим пришел на собеседование в недавно созданное Министерство иностранных дел. И сразу был принят. Свободное знание языка Вольтера и Монтескье, общая эрудиция, да и изысканные манеры оказались как нельзя кстати для вновь
89
элемге таныту мэселелерш шешу дурметше ие болган жацадан дурылган жаца дипломатиялыд ведомствога аса дажет ед1 Максим дос бш епн туршш, жумысда юрюш кетп - алдымен Мемлекетпк хаттама дызметнде, содан соц ол кезде таныла доймаган, б^рад ете перспективалы еуропалыд багытта жумыс ютедь Ш ет елдердег алгашды отандыд екшдштердщ б^р^не, атап айтданда, Еуроодадтыц ж у р еп Брюссельде ашылган Казадстан елшшпне жумысда бару ушш кандидаттарды 1р1ктеу кезшде Солиннщ б^зд^ц жаца миссиямыздыц дызметкерлершщ б^р^ болатындыгы ешк^мд^ тац далдырмады. Брюссельдеп жумыстан соц Максим орталыдда оралып, содан соц дайтадан Еуропага, бул жолы Парижге ж1бершдь 2003 ж ы лдан бастап оныц д ы з м е т С1Мнщ орталыд аппаратындагы жумыспен тыгыз байланысты болды. Алдымен ол Казадстанныц Е ^Ы У -на терагалы д етуш е ез улесш досдан Жалпыеуропалыд ынтымадтастыд департаменпнде, ал 2010 жылдан соц Еуропа департаменпнде жумыс ютед^ Максим, кешшрек Максим Александрович езшщ жас эрштестер1мен бага жетпес тэж^рибес^н аянбай белюн, олардыц жадсы жадтарын ацгарып, эл1 де жумыс ютеу дажет болатын тустарын сыпайы гана жетюзш, тш табыса бщдь Максим жацалыдда эрдашан думар болды. Еамде (бул еткен гасырдыц 90-шы жылдарыныц орта шеш ед^, б^з кершшес кабинеттерде отырганда ол б^рде б^зге, «азиялыдтарга» (Шыгыс Азия басдармасы) бас судты. Эрштестер1м1здщ б^р^н^ц компьютер^ дурыс ютемей, шеберд1 кунп отырганбыз. Максим «диагнозды дойып ж1берш», техниканыц адаулыгын жойды да, алдагы уадытта мундай жагдайлардан ез куш1м1збен шыгу жешнде кецес бердь Министрлште жумыс ютеген Солин отандыд дипломаттыц мемлекетпк т^лд^ б^лу^ дажет екецщпн тус^нд^ жэне эрштестерше осы багытта улп бола бш дь Абай тш ш щ грамматикасын зерделеуде жадсы магынасында дазымыр адам бола отырып, ол дипломы бар лингвист ретшде кей кездерде езшщ устаздарын да: «Ал нелштен мына жагдайда былай, ал мына жагдайда дэл осылай жазылады?» деген сурадтарымен ыцгайсыз жагдайга ушыратып жататын. Солин француз тшш ете жадсы мецгерген едь Буны оныц ел1м1здщ басшылыгыныц датысуымен еткен аса мацы зды келш сездерде талай рет аудармашы болганы айгадтайды. Эр^ осындай ш-шараларда ол теле- жэне фотокамералардан дашдадтап, езш тым дарапайым устайтын. Ол спорт функционерлерше де аударатын. УЕФА президент Мишель Платинидщ датысуымен еткен баспасез мэслихаты эл^ еимде. Аязы куши, дары мол беймэл^м Астанага сэл унжыргасы тусщюреп келген сол кездеп еуропалыд футбол басшысыныц емен-жардын кещл-куш Максимнщ ардасы деп батыл айтуга болады. Баспасез мэслихаты кезшде
созданного нового дипломатического ведомства, которому выпала честь решать вопросы мирового признания теперь уже Независимого Казахстана. И Максим, что называется, засучив рукава, п р и н я л с я за р аб о т у - в н ач а л е в служ бе Г осударственн ого протокола, а затем и на неизведанном тогда, но таком перспективном европейском направлении. И когда встал вопрос о наборе кандидатов для работы в одном из первых отечественных загранпредставительств, а именно открывшемся посольстве Казахстана в сердце Евросоюза - Брюсселе, то ни для кого не стало удивительным, что Солин будет одним из сотрудников нашей новой миссии. После работы в Брюсселе Максим вернулся в центр, а затем снова Европа, на сей раз Париж. С 2003 года его деятельность неразрывно связана с работой в центральном аппарате МИДа. Вначале он работал в Департаменте общеевропейского сотрудничества, где внес свой посильный вклад в то, чтобы Казахстан председательствовал в ОБСЕ, а после 2010 года в Департаменте Европы. Максим, а затем уже Максим Александрович щедро делился бесценным опытом со своими молодыми коллегами, умел найти к ним подход, выявлял их достоинства и при этом деликатно подсказывал, над чем не мешало бы поработать. М аксим был всегда открыт всему новому. Помню (а это было в середине 90-х прошлого века), когда мы сидели в соседних кабинетах, он как-то заглянул к нам, «азиатам» (Управление Восточной Азии), как мы себя называли. У одного из коллег, что называется, заглючил компьютер и мы ждали мастера. Максим тут же «поставил диагноз» и устранил неполадки в технике, дав рекомендации на будущее по выходу из подобных ситуаций своими силами. Работая в министерстве, Солин понимал, что отечественному дипломату необходимо знать государственный язык, и своим примером увлекал в этом направлении коллег. Будучи по-хорошему дотошным в изучении грамматики языка Абая, он, как дипломированный лингвист, порой ставил в неловкое положение своих учителей вопросами: «А почему в этом случае пишется так, а в другом именно так?» Солин блестяще владел французским. Об этом свидетельствует то, что он не раз был переводчиком на важнейших переговорах с участием руководства нашей страны. Причем на таких, как принято говорить, паркетных мероприятиях держался подчеркнуто скромно, избегая внимания теле- и фотокамер. Переводил он и спортивным функционерам. До сих пор помню пресс-конференцию с участием президента УЕФА Мишеля Платини. Добродушное настроение тогдашнего руководителя европейского футбола, который прибыл в незнакомую морозную и снежную Астану слегка сникшим, можно смело
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
Платини ашыц-жарцын кецш-куйде болып, езшщ футболдагы ем^рбаяны туралы эзш-цалжындарымен б ел ю и , бул Солиннщ э с е р л ш т жагынан кем туспейтш аудармасынан уйлес^мд^ кершю тауып жатты. Ол цамцор ул ретшде де кептеген адамдарга улп бола бшдь 2010 жылдан кешн оган шет елдерде жумыс ютеу туралы цызыцты усыныстар кептеп тусп, б^рац ол бул усыныстардан сыпайы гана бас тартып отырды. Эрштестер^ Максимнщ ем цонбайтын ауыр сырцатца шалдыццан Анасына цалай цамцорлыц жасайтынын бшетш едь Тамыз айында Максимнщ Анасы кез жумды, тагдырдыц тэлкепмен езше ем1р сыйлаган адамнан ею-ац айга артыц ем^р суретшш ол кезде юм бшген... О сы д ан сэл б уры н М акси м ал д ы н ала медициналыц тексерш-цараудан етп. «Журепме кецш белу^м цажет екен», - деп юнэлы кешппен кул^мс^ред^ ол. Ж урепнщ осылай тым жылдам мазалай цоятынын юм бшген... Министрлште жумыс ютейпндердщ кеб^ болган оцигага эл1 кунге дешн сене алар емес. Кецш айтцан, цолдау б^лд^рген хаттар галамшардыц т у к т р тукшршен келш тусуде. Сенат спикер! Касым-Жомарт Тоцаев Максимнщ ж убайы Н атал ья В и к то р о вн ага к ец ш айту жеделхатын жолдады, онда: «Максим Солин жогары кэшби дипломат жэне ез елшщ патриоты, ал ец бастысы, цайырымды да мей^р^мд^ жан ретшде б1здщ жадымызда мэцгшкке цалады», - делшген. Дипломаттыц артында жубайы мен ею жасар улы цалды. Максим Солиннщ С1М-деп кеп жылдан берп э р ш т е с Алмаша Аренова оган мынадай елец жолдарын арнады: Б^реулерге есюшш боп кершсе, Енд^ б^реу дэрштеген галым деп... Б1здер ушш Ага, 1ш, Дос болса, Енд1 б^реу ардацтаган жарым деп. Дипломаттыц абыройга сай болып, Моральдан еш ауытцымай журуш1 ед.
90
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
записать в актив Максиму. Уже в ходе прессконференции Платини был весьма откровенен, вовсю отпуская шуточки из своей яркой футбольной биографии, что тут же находило отражение в не менее впечатляющем переводе из уст Солина. Был он для многих и примером заботливого сына. После 2010 года ему не раз поступали заманчивые предложения поработать за границей, но он деликатно отказывал. Коллеги знали, как трогательно Максим заботился о своей Маме, которую поразил тяжелый и неизлечимый недуг. В августе Мамы не стало, и кто тогда мог предположить, что по злой иронии судьбы он переживет человека, давшего ему жизнь, ровно на два месяца... Н е за д о л г о до это го М акси м п р оход и л м едицинский проф осм отр. «На сердце надо обратить внимание», - признался он нам потом с виноватой улыбкой. Кто ж знал, что сердце побеспокоит его так с к о р о . Многие в министерстве до сих пор не могут поверить в случившееся. Соболезнования и слова поддержки приходят в эти дни с разных уголков планеты. Телеграмму соболезнования его супруге Наталье В икторовне направил спикер сената КасымЖомарт Токаев, в которой он отметил, что «Максим Солин навсегда останется в нашей памяти, как высокопрофессиональный дипломат и патриот своей страны, а главное, как добрый и отзывчивый человек». У дипломата остались супруга и двухлетний сын. М ноголетний коллега М аксима Солина по мидовскому цеху Алмаша Аренова посвятила ему такие строки: Был для кого-то старомодным, Кому-то был ученым бонзой... Для нас Максим был Братом, Другом, Спокойным, вежливым и мудрым! Достойный чести Дипломата! Не отступал от норм морали! Всю жизнь был простым, удобным, И, беззащитно-милым, добрым... Высоким лицам - переводчик, Служил Стране и на Приёмах... Без торжества и церемоний Коллег обнимет в коридоре, В столовой улыбнется другу, Уступит место, встав со стула... На «встречах-проводах» он - Солин! Конвенции знал назубок все! Большие, малые, все страны Работал он не уставая... Не допускал дискриминаций, Среди коллег был равен с каждым... Характеру чужда помпезность, Крикливость, суетность, враждебность! Был обязательным, и, верю, С женой любимой был он нежным!
91
0м1р бойы карапайым, жай болып, Карсы алдыцнан жайрац кагып, кулуш1 ед. Ешк^мд^ де алалап, кемсггпейтш, Бэрше тец карайтын эдш едь Дацгаза, айкай-шуды жаны суймей, Унатпайтын беймаза эбй'ердь Туган елге кызмет етш жалыкпай, Жан-тэшмен жумыска к^р^суш^ ед. Киындыкка кездескенде, камыкпай, Бшгенш бэр^мен де бел^суш^ ед. Жан жарын кад^р тутып, ардактаган, У лгш отагасы болып едь 0зш ен аумай туган улы калды, Жанынан да оны артык керш едь Тастап кеттщ сен б^зд^, бурылмадыц, Жаныц тыныш тапты ма, абзал досым. Куладыц да, сен кайтып тура алмадыц, Жаткан жерщ жайлы да жумсак болсын! Ол жакта сагат та жок, сынак та жок, Ешкандай тексеру де болмайды ендь Тыныштыкка белендщ бул жакта жок, Ешюм де саган кшэ коймайды ендь С у т к и С1М! Ол сеш умытпайды, Бере жатар лайыкты багацды да. Еске алып ез^нд^, улыктайды, Кош енд^ кош дейм^з б1з саган мунда!
Любил, боготворил супругу, Души своей не чаял в Чуде! Сынок родился весь в Отца! Персона Грата Максим Солин, Освобожден от всех досмотров, Освобожден от всех налогов, От пошлин и иммунитетов... Осталось действие одно Он оступился и упал. Он торопился на работу, Он в МИД бежал по гололёду, Служебный исполняя долг, Ведь монитор ведёт отчёт... ...Одно, второе опозданье... И дверь захлопнется родная. От этого зависит всё! И репутация, и статус, Статистика - твоя зарплата... Сегодня Ты покинул нас, Высокий, добрый, милый Макс! Покойся в Мире Привилегий, Не совершивший преступлений! Ты поменял свою Страну, Уйдя в Нирвану, в Тишину, Где Равны Все и Суверенны! ...Там нет часов, проверок, тестов Всё! Завершаю я беседу, С Тобой, еще живым, нетленным. Твой Дух еще по МИДу бродит, Любимый МИД! Мы будем помнить!
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
92
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
НАМ БУДЕТ НЕ ХВАТАТЬ ТЕБЯ, МАКСИМ, НАШЕ РЫЖЕЕ СОЛНЫШКО ...
А йгуль Куспан, Д и ректор Д еп ар там ен та Е в р о п ы М И Д Р К : «Осенью М инист ерст во иностранных дел Казахстана потеряло одного из своих «ветеранов» - Максима Александровича Солина, заместителя Директора Департамента Европы. Он приш ел в М И Д в окт ябре 1992 года, практически со студенческой скамьи, и остался преданным ему до конца своих дней. На его глазах и с его участием проходило становление и развитие казахстанской дипломатии. М аксим а от личал не т олько наст оящ ий профессионализм, но и красивая душа - скромная, добрая, чистая ...Оттого наша ут рат а еще горестнее. Нам будет не хватать тебя, Максим, наше рыжее солнышко...». Вот несколько свидетельств печали и симпатии моих коллег . Ерлан Идрисов, Министр иностранных дел: «Сложно поверить, что оборвалась жизнь такого светлого, доброжелательного, полного надежд и оптимизма человека, который навсегда останется в нашей памяти и сердцах. Он был настоящим профессионалом своего дела. Компетентность и преданность делу снискали ему подлинное уваж ение всех, кто работал с ним. Он удивлял нас своими энциклопедическими познаниями, феноменальной памятью и высокой эрудицией. Мы глубоко скорбим о безвременной кончине М аксим а А лек са н д р о ви ч а - ува ж а ем о го и талантливого руководителя, наставника, коллеги, Человека с большой буквы».
А л е к с е й В о л к о в , П о со л К а з а х с т а н а в Греции: «Максим был разносторонне и глубоко эрудированным человеком. Он прекрасно знал французский, английский и казахский языки, историю и культуру Франции и Казахстана, разбирался в живописи и кино. Но самым большим и редким достоинством его было отношение к людям, - он никогда никого не обидел, не накричал, не сказал грубого или резкого слова. Был безотказен и добр. Жаль, что только сегодня, потеряв его, мы осознаем, какой чистый, добрый и умный человек работал с нами, и как нам всем повезло работать с ним в одном коллективе». З у л ьф и я А м ан ж олова, П осол по особым п о р у ч ен и я м : «Мы стали черствыми, порой равнодушными, скупыми на тёплые слова коллегам - лю дям, рядом с кот орыми мы находим ся значительную часть жизни. Не сказала вовремя, ещё тяжелее говорить теперь. Ушёл Максим, оставив о себе доброе имя, добрую славу и светлую память. Был с нами рядом чистый помыслами, открытый сердцем, далекий от суеты, тихий, мягкий, скромный и застенчивый человек. О т вет ст венны й, т рудолю бивы й и ц елеуст р ем лен н ы й . В сегд а друж елю бны й, позитивный и тактичный. Глубокий человек, не выказывающий свой ум, с тонким чувством юмора, мягкой иронией, не многим понятной. Не от мира сего, живший без лжи и лукавства. Не помню случая, чтобы он сетовал на трудности или невзгоды, когда хворала его мама, нежно заботился о ней. Уже в зрелом возрасте, наконец, обрёл семью, счастлив был рождению ребёнка. М ы увиделись накануне, Максим как всегда добродушно улыбался, шутил. Знать бы... Поздно».
93
Акан Рахметуллин, Директор Департамента м ногосторон него сотруд н и чества М ИД: «Впервые увидел Максима в начале 1993 года, когда устраивался на работу в МИД, и удивленно спросил своих коллег: «А что, в МИДе уже и норвежцы со шведамиработают?».Иполучил снисходительный ответ, что это, мол, не скандинав, а француз. Позже, сжалившись надо мной, ребята объяснили, что это выпускник французского факультета Алма-Атинского иняза - Максим Солин. Чем для Максима был МИД? Его жизнью, его первой любовью, его вторым домом, наверное... А кемдляМИДабылМаксим?Институциональной памятью европейского вектора нашей внешней политики, просто эрудитом с отменным чувством юмора, тактичным, скромным, мудрым и добрым коллегой. Он первы м среди р усско язы ч ны х дипломатов (включая казахов) научился писать официальные письма на казахском языке. С его уходом М ИД лишился чего-то важного, неотъемлемого, своей изюминки, можно даже сказать - своей фирменной марки». Е р к и н А хинж анов, С о в етн и к -п о сл ан н и к Посольства Казахстана в США: «В жизни никогда не может быть слишком много хороших людей. Каждому хорошему человеку, встретившемуся тебе на жизненном пути, нужно радоваться. Именно таким был Максим, которого я впервые увидел в Алма-Атинском педагогическом институте иностранных языков, куда он поступил чуть позже меня в конце 80-х гг. Он произвел на меня впечатление немного неуклюжего и необычного парня, похож его на скандинава. Однако это впечатление сменилось на симпатию после первого же общения с Максимом.
К нему всегда можно было обратиться с любым вопросом, и если даже он не знал ответа, то с неподдельным энтузиазмом помогал найти его. На него неизменно можно было положиться в любом деле, порученном ему. И я был рад, когда судьба сводила нас в одном коллективе. Мы все радовались, когда он нашел свое семейное счастье и у него родился ребенок. Он был любящим и заботливым сыном, мужем и отцом. И как печально, что судьба отмерила ему такой короткий жизненный путь, который он прошел достойно. Пуст ь память о М аксиме будет долгой и светлой. Глубокий поклон и соболезнования его супруге и близким. Светлой дороги, счастья и успеха его сыну, который, я уверен, вырастет достойным человеком, и которым мы все будем гордиться». А л ты н А х м етж ан о ва, п ер в ы й сек р е та р ь Департамента Европы МИД: «Оборвалась жизнь Максима Александровича Солина - перспективного дипломата. Остались нереализованными многие его планы, не осуществились мечты. Это невосполнимая ут рат а не только для родны х и близких ему людей, но и для всего коллектива министерства, где он проработал четверть века. Максим Александрович был моим руководителем более десяти лет. Человек высокой культуры, с отточенным профессионализмом и высоким чувством долга, он сочетал в себе чуткость и доброту, умел построить добрые отношения со своими подчиненными. Светлая память о нем навсегда останется в наших сердцах».
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
94
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Согыстыц тус1 суьщ * У войны недетское лицо
95
К азакстан Р есп убли касы н ы ц У лтты к м^ражайында Улттык м^ражай Казакстандагы Испания Е л ш ш т м е н б1рлесш уйымдастырган «Согыс балалары» атты керме болып етп. А лгаш рет о сы н д ай керм е елдер1м1здщ арасындагы ею жакты ынтымактастык аясында жоспарланган ю-шаралар легш ашып отыр. Кермеде усынылган, к^жаттардан, естетктерден, хаттардан, жеке ж азбалардан , суреттерден, фотосуреттерден, м^гал^мдерд^ц баяндамаларынан к^ралган б^л жинак - Мэскеудеп Испан орталыгы, « М ^ р а га т та р , С огы с ж эн е К у гы н -с у р г ш » кауымдастыгы, «Ацсау» коры, Каталонияныц Улттык м^рагаты жэне керме ж е т е к ш ^ Хуан Барсело журпзген узак зерттеулердщ нэтижесь
К ер мен а ш к а н У лтты ^ муражайдыц бас директоры Дархан М ыцбай «казакстанны ц согыссыз элем куруды ж ак тай ты н д ы гы н , бул «М эцгш ж ел» багдарламалы к кужатында к е р ш к тапкандыгын» айты п, керм енщ езш щ мазмуны с о г ы с т ы ц ез^ ем ес, ал к е б ш е оны ц салд ары ту р ал ы болы п отыргандыгын атап керсетть Открывая выставку, генеральный директор Н а ц и о н а л ь н о г о м у зея Д ар х а н М ынбай отметил, что «Казахстан выступает за построение мира без вой ны , что наш ло отраж ение в программном документе «М эцплж ел», отметив, что содержание самой в ы с т а в к и не о сам ой во й н е, а больше о ее последствиях.
В Национальном музее Республики Казахстан прошла выставка «Дети войны», организованная Национальным музеем совместно с Посольством Испании в Казахстане. Впервые подобная выставка открывает цикл мероприятий, запланированных в рамкахдвухстороннего сотрудничества между нашими странами. П р е д с т а в л е н н о е на вы став к е со б р ан и е документов, мемуаров, писем, личных записей, рисунков, фотографий, докладов учителей - это результат длительных исследований, проведенных И спанским центром в М оскве, А ссоциацией «Архивы, Война и Изгнание», Фондом «Ностальгия», Национальным архивом Каталонии и куратором выставки Хуаном Барсело.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
К ерм еш аш кан У лтты к м ураж айды ц бас директоры Д архан М ы цбай «К азакстанны ц согыссыз элем куруды жактайтындыгын, бул «М эцгш к ел» багдарламалык кужатында кершю тапкандыгын» айтып, керменщ езш щ мазмуны согыстыц ез1 емес, ал кебше оныц салдары туралы болып отыргандыгын атап керсетп. 0 з кезепнде, «Мурагаттар, Согыс жэне Кугынсурпн» кауымдастыгыныц бас хатшысы Долорес Кабра «каз^рг^ уакытта галамшарда 2 миллионнан астам бала согыс ким ы лдары на байланысты боскындыкта жургендшн» атап етп. Ол 1936 жылы мугал1мдер мен тещзшшер бастап, эвакуацияланган испан балаларыныц кейб^реулер^ Карлаг абактысына тусш, казакстандык далада мэцгш к тыныштыкка беленгендшн айтты. Керме Испанияныц жаца тарихыныц кайгылы парактарын бейнелейд^ Азаматтык согыс тарихын баяндайды жэне испан балалары мен олардыц урпактарыныц кайгылы тагдырларына арналады. Согыс, махаббат пен ешпендшш, ажырау мен кайтып оралу туралы естелш б^зд^ц заманымызда аса езекп болып отыр. 1936 жылдыц ек^нш^ жартысында Испаниядан Кецес О дагына отка оранган Кастилия жэне Андалусия калаларынан 3000-га жуык испан балалары эвакуациялангандыгы белгМ , оларга арнап 15 балалар уш ашылды. Осы балалар есейген соц, кебше ездерше артык жас косып, Ек^нш^ дуниежузшк согыс жылдарында фашизмге карсы шайкаскан кецестш солдаттармен б1р сапка турды. Мэселен, 300-ден астам испан жауынгер1 Ленинградты коргау жэне коршаудан босату кезвде каза тапты.
96
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Открывая выставку, генеральный директор Национального музея Дархан Мынбай отметил, что «Казахстан выступает за построение мира без войны, что нашло отражение в программном документе «М эцгшк ел», отметив, что содержание самой выставки не о самой войне, а больше о ее последствиях. В свою очередь, Г енеральны й секретарь Ассоциации «Архивы, Война и Изгнание» Долорес Кабра отметила, что «в настоящее время на планете более 2 миллионов детей являются беженцами из-за военных действий». Она рассказала, что некоторые из эвакуированных в 1936 году испанских детей, которых сопровождали учителя и моряки, попали в застенки Карлага, обретя в казахстанских степях последний покой. Выставка отраж ает трагические страницы н овей ш ей истори и И сп ан и и , р асск азы вает об истории Гражданской войны и посвящ ена драматическим судьбам испанских детей и их потомков. Память о войне, любви и ненависти, расставании и возвращении как никогда актуальна в наше время. Как известно, во второй половине 1936 года из Испании в Советский Союз эвакуировали около 3000 испанских детей из пылающ их городов Кастилии и Андалусии, для них были открыты 15 детских домов. Эти дети, повзрослев, и зачастую приписывая себе лишние годы, в годы Второй мировой войны встали в один строй с советскими солдатами, сражаясь против фашизма. К примеру, более 300 испанских бойцов погибло при обороне Ленинграда и блокады.
97
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
98
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Бэр^м^з де аздап адамбыз (вм^р мен вл^мн^ц арасында) Все мы немного люди (между жизнью и смертью)
ХХ гасырдагы б1ршш1 жэне екшш1 дуниежузшк согыстардыц солдаттары цандай маркалы сигарет шеккен? Дала жагдайларында пайдалануга арналган ас уй керек-жарацтарыныц жиынтыгына не енген? Суга арналган бацыраштары цандай ш швде болган? Солдаттыц цол орамалында юмнщ сурет елецмен ернектелш , бейнеленген? М айданга арналган шоколад цандай орамада сацталган? Арсенал британдыц станциясындагы жер асты баспанасына билет цандай болды? Электр энергиясын беруде 1 р к т с болган жагдайда пайдаланылатын шам цандай болды? Осы жэне басца да егжей-тегжейлтктермен Казацстан Карулы Куштершщ Астанадагы Эскеритарихи муражайыныц цабыргасында жарты жыл бойы еткен «0м^р мен ел1м арасындагы заттар» атты Стокгольмдш эскер муражайыныц жылжымалы кермешнде танысу мумюндш болды. Кермеде ж у р е к т ш ымырлататын кептеген эсерл^ экспонаттар усынылды. М эселен, жеке макетке орнатылган, 1941 жылгы 29 тамыз деп куш белгшенген татар жазушысы Нэби Дэулидщ «0м1р мен ел^мн^ц арасында» атты ютабынан узшдт «М ен щ ал д ы м д а т у р ган со л д атты ц тес
Какими марками сигарет пользовались солдаты первой и второй мировых войн XX столетия? Что входило в набор столовых принадлежностей для использования в полевых условиях? Какой формы был котелок для воды? Чей портрет со стихами был изображен на солдатском носовом платке? В какой упаковке хранился шоколад, предназначенный для фронта? Каким был билет в подземное убежище на британской станции Арсенал? Какой была лампа для использования на случай перебоев с электричеством? С этими и другими подробностями можно было ознакомиться на передвижной выставке С токгольмского м узея армии «Вещ и между жизнью и смертью», которая в течение полугода проходила в стенах Военно-исторического музея Вооруженных Сил Казахстана в Астане. На выставке было представлено множество трогательных экспонатов, щемящих сердце. К примеру, установленный на отдельном макете отрывок из книги татарского писателя Наби Даули «М ежду жизнью и смертью », датированны й 29 августа 1941 г.
99
далтасында фотосурет бар болып шыдты. Ол офицерлердщ долына тусп. Тутдынныц ещ бозарып кетп. Бул тура согыстыц алдында тушршген оныц жалгыз дызыныц сурет ед^ Мен дызыныц суретш дутдару ушш оныц отда да тусуге дайын екен д тн байдадым. Бул сурет ол ушш жадындары туралы жалгыз естелш едь Ол оны соцгы у м тн д ей садтап журген. Фашистер даз^р бул суретт ертеп ж1берсе, экес ушш бэр^ де бтер ед1 Офицер фотосуретт отда тастады. Бадытына орай, желдщ е к т ш суретт шш алып, ушырып экетл . Сурет егде жастагы немю солдатыныц аягына барып турадтады. Ол басын кетерш, суретт далтасына салды. Тутдын оган дарай жулдына умтылганы сол ед^ басда б^р солдат алдын кескестеп, Вег, вег! - деп айдай салды да, оны тштшген адамдардыц тобына дуып тыдты. Тутдынныц басы салбырап, жолдастарына дарай бет алды. «Немютер б^зд^ц сагаттарымызды жэне басда да заттарымызды тартып алды - буныц бэр 1 ештеце емес, - деп ойладым мен. - Б1рад юшкентай баланыц сурет оларга не жасады?»
«У солдата, стоявшего передо мной, в грудном кармане оказалась фотография. Она пошла по рукам офицеров. Пленный побледнел. Это был снимок его единственной дочурки, сделанный перед самой войной. Я чувствовал, что ради спасения портрета дочери он готов полезть в огонь. Эта карточка была для него единственной памятью о близких. Он берег ее как последнюю надежду. Сожги сейчас фашисты снимок - и для отца будет все кончено. Офицер бросил фотографию в костер. Но, к счастью, порыв ветра подхватил и унес карточку в сторону. Снимок упал у ног немолодого немецкого солдата. Тот поднял голову и сунул ее в карман. Пленный ринулся было к нему, но другой солдат преградил ему дорогу. - Вег, вег! - закричал он, отгоняя его к группе обысканных. Пленный, понурив голову, зашагал к товарищам. «Немцы отобрали у нас часы и прочие вещи - это еще куда ни шло, - думал я. - Но чем им помешал детский портретик?»
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
Тшту аякталды, лагерь кунделшт таршшгше кайтып оралды. Сол кезде мен тшту кезшде суретп жерден кетерш алган сол егде немют тагы керд^м. Ол элдек^мд^ ^здеп журген ед1 - Гаврилов, - деп айкай салды б^реу, немю т керсетш. - Мына фриц сеш 1здеп жур. Гаврилов суретш тартып алган сол тущын ед1 Немю оны бастан-аяк карап шыкты да, жудырыгын сермеп, минут сайын жан-жагына карайлап, айкайга басты. Гаврилов тук тусшбей карап турды. Немю эдеи кыр керсетш айкайлап турды, б1рак жузшде ашу кершбед1 Ол калтасынан жылдам баланыц суретш алып шыгып, оны Гавриловтыц колота устатты да, ез кеудесш нукып, уш саусагын керсетп. Содан соц акырын дауыспен элдене айтты да, бурылып кетш калды. Гаврилов фотосуретп узак карап, ершмен кайтакайта ебш койды. Б^з оныц жанына келщк. Суреттен тацыркаган кездер^мен юшкентай кыз карап турды. Балаларга арналган юшкентай кереуетшщ шетшен устанып, томпиган аяктарымен кепшштщ устшде тур екен... Сагыныштан журег^м^з сыздап кетп. 0йткеш эркайсымыздыц дерлш уйде балаларымыз калган едЬ>.
100
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
Обыск кончился, и лагерь вернулся к своей повседневной жизни. И тут я снова увидел пож илого немца, который во врем я обы ска подобрал снимок. Он кого-то искал. - Гаврилов, - крикнул кто-то, указывая на немца. - Вот этот фриц тебя ищет. Гаврилов был тот самый пленный, у которого отняли снимок. Немец осмотрел его с ног до головы и принялся кричать, замахиваясь кулаком и поминутно оглядываясь. Гаврилов стоял, ничего не понимая. Немец демонстративно кричал, но злобы на лице у него не было. Он быстро вынул из кармана детский снимок, сунул его Гаврилову и, ткнув себя в грудь, показал три пальца. Потом добавил что-то потише, повернулся и ушел. Гаврилов долго рассматривал фотографию, то и дело поднося ее к губам. Мы подошли к нему. Со снимка удивленно раскрытыми глазами смотрела маленькая девочка. Стоя пухленькими ножками на подушке, она держалась за край детской кроватки... Сердце защемило тоской. Почти у каждого из нас дома остались дети».
ДИПЛОМАТИЯ 1 (53) ЖАРШЫСЫ 2016 ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ Казадстан Республикасы Сыртды ютер министрлшнщ басылымы
Издание Министерства иностранных дел Республики Казахстан
2004 жылдан бастап жарыдда шыгады • Курылтайшысы Казадстан Республикасыныц Сыртды ютер м инистрлт • Бас редакторы 1лияс Омаров • Жауапты шыгарушылары, аудармашылары жэне корректорлары: Эсел Эл1мжанова, Людмила Пискорская, Айгул Султанова, Кулпаш Коцырова, Жанар Кульжанова, Мейрам Ислам, Алия Тусургалиева, Мадина Букебаева • Дизайны, беттелуг жэне электрондыц нусцасы: Анара Аманжолова • Суреттер: Станислав Филиппов, «РИА Новости» жэне «Синьхуа» агентпктер1 •
Издается с 2004 года • Учредитель Министерство иностранных дел Республики Казахстан • Главный редактор Ильяс Омаров • Ответственные за выпуск, переводчики и корректоры: Асель Алимжанова, Людмила Пискорская, Айгуль Султанова, Кульпаш Конырова, Жанар Кульжанова, Мейрам Ислам, Алия Тусургалиева, Мадина Букебаева • Дизайн, верстка и электронная версия: Анара Аманжолова • Фото: Станислав Филиппов, Агентства «РИА Новости» и «Синьхуа» •
«ДЖ» журналында жарияланатын материалдар м ш детл турде редакция кездарасын б1лд1рмейд1.
Материалы, публикуемые в журнале «ДЖ», не обязательно отражают точку зрения редакции.
• Казадстан Республикасы С1М Адпараттыд-баспа Кецес (АБК) 010000, Астана даласы, Конаев кеш еа, 31. Тел./факс (717) 272 05 50; 272 05 07 Журналдыц электрондыд нусдасы: тГа.до^кг
• Информационно-издательский Совет (ИИС) МИД Республики Казахстан 010000, Астана, ул. Кунаева, 31. Тел./факс (717) 272 05 50; 272 05 07 Электронная версия журнала: тГа.до^кг
Журнал Казадстан Республикасыныц Мэдениет жэне адпарат министрлтнде 2007 ж. 4 сэу1рде дайта тркелген. ^ ркеу к у э л т № 8230-Ж
Журнал перерегистрирован Министерством культуры и информации Республики Казахстан 4 апреля 2007 г. Регистрационное свидетельство № 8230-Ж
Басуга 08.12.2016 ж. цол цойылды. П1ш1м1 60х84 1/8 Шартты б.т. 12. Есептг б.т.5. Таралымы 500 дана.
Подписано в печать 08.12.2016 г. Формат 60х84 1/8 Усл.п.л. 12. Уч.-изд.л. 5. Тираж 500 экз.
ДИПЛОМАТИЯ ЖАРТТТЫСЫ
102
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ
РЕДАКЦ И Я АЛ Ц АСЫ
РЕДАК Ц ИО Н Н АЯ КО Л Л ЕГИ Я
Ыдырысов Ерлан Эбшфайызулы - ^азацстан Республикасыцын Сыртцы 1стер министр!, «Дипломатия жаршысы» журналы Редакция Алцасьшьщ терагасы
Идрисов Ерлан Абильфаизович
Жошыбаев
- « Э К С П О - 2 01 7 » Х а л ы ц а р а л ы ц мамацдацдырылгац кермесшщ Комиссары
Жошыбаев Рапиль Сейтханович - Комиссар Международной специализированной выставки «ЭКСПО-2017»
С ар ы б ай К ай р ат Ш ораулы - ^азацстан Республикасыцын Австриядагы Тетенше жэне 0кш етп Елш1с1, ^азацстан Республикасыньщ Вена цаласындагы халыцаралыц уйымдар жанындагы Турацты екш
- Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Казахстан в А встрии, П остоян ны й представи тел ь Республики Казахстан при международных организациях в Вене
^ а з а ц с т а н Р есп убли касы А цпарат ж эне коммуникациялар министр 1
А баев Д аурен А ск ер б еко в и ч
- ^азацстан Республикасьшьщ П арлам ент Сенатыныц Халыцаралыц ютер, цорганыс жэне цаутс1зд1к женшдеп комитетшщ мушес
Абдрахманов Кайрат Кудайбергенович
Абаев
Р э п ^л
Дэурен
Сей^ханулы
Эскербек^лы
Адырбеков Икрам Адырбекулы
- Министр иностранны х дел Республики Казахстан, председатель Редакционной Коллегии журнала «Дипломатия жаршысы»
Сарыбай Кайрат Шораулы
- Министр информации и коммуникаций Республики Казахстан Постоянный представитель Республики Казахстан при Организации Объединенных Наций
Эбд^рахманов Кайрат К^дайбергенулы ^азацстан Республикасьшьщ Бхршкен Улттар Уйымы жанындагы Турацты екш
- Член Ко митета по международным делам, обороне и безопасности Сената Парламента Республики Казахстан
Эш ш баев Мэулен Сагатханулы - ^азацстан Республикасьшьщ П арлам ент М эж ш сш щ Халыцаралыц ютер, цорганыс жэне цаутс1зд1к женшдеп комитетшщ терагасы
А ш и м б а е в Ма у л е н С а г а т х а н у л ы Председатель Комитета по международным делам, обороне и безопасности Мажилиса Парламента Республики Казахстан
Василенко Роман Ю рьеви ч - ^азацстан Республикасы Сыртцы 1стер м инистрш щ орынбасары
Василенко Роман Ю рьевич - Заместитель М инистра иностранны х дел Республики Казахстан
Ермекбаев Нурлан Байузакулы - ^азацстан Республикасы Дш ютер1 жэне азаматтыц цогам министр!
- Министр по делам религий и гражданского общества Республики Казахстан
О м аров К ай р ат Е р м ек ул ы - ^азац стан Республикасьшыц Америка Гурама Штаттарындагы Тетенше жэне 0кш етт Елшш
Южно-Казахстанской области
Адырбеков Икрам Адырбекович
Ермекбаев Нурлан Байузакович
Туймебаев Ж ансеит Кансеитович
- Аким
Оцтуспк
- Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Казахстан в Соединенных Штатах Америки
О маров 1лияс Тем!рланулы - «Дипломатия жаршысы» журналыньщ бас редакторы
О маров И льяс Темирланович - главный редактор журнала «Дипломатия жаршысы»
Умаров Кайрат Ермекович Туймебаев Жансешт Кансештулы ^азацстан облысьшьщ эк1м1
Н0М^р фотосы
Еуропалык Одактын, сырткы ютер жэне каушаздш саясаты женшдеп Жогаргы екЫ Федерика Могерини Казахстан Республикасы мен Еуропалык Одак арасындагы Кецейтшген эрштеспк пен ынтымактастык туралы келгамге кол кою рэамш ен кешн Фото номера
1
Верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини после церемонии подписания Соглашения о расширенном партнерстве и сотрудничестве между Республикой Казахстан и Европейским союзом
**ч
КА2АКН8ТАЫ еХРО 2017 ••
г
А51:апа К а га к ^ а п
4^*% т
/с и д
о у
.к г
ДИПЛОМАТИЯ ж ар ш ы сы
ВЕСТНИК ДИПЛОМАТИИ • Б1РШМАТ1С НЕ