N25 (223) ორშაბათი 24 ივნისი 2013 წ.
ყოველკვირეული გაზეთი ფასი 2 ლარი
www.ptpress.ge
რა არ ისმოდა სკანდალურ ვიდეოფირებში?
წ
ე ამ
ს ბა EXCLUSIVE
„გაუპატიურების შემდეგ მოძალადეები მსხვერპლს ეუბნებოდნენ: შენ ხარ ქათამი, პიდარასტი, შენი ბედი ახლა ჩვენს ხელშიაო“. `მოძალადეებს შორის დიალოგი: - ეს მერამდენე მო...ნით? - რა ვიცი, ამ ყ..-ებს რა დათვლის?~
`ნაციონალური მოძრაობა~ გასამართლდება? სკანდალური ექსკლუზივი
სამალავებში აღმოჩენილ დასაჭერთა სიაში იყვნენ: EXCLUSIVE
რესპუბლიკელები შსს-ს დაყოფას ითხოვენ ვახტანგ ხმალაძე: „სამინისტროს პოზიცია არც მაინტერესებს. ჩვენ ვთქვით, რომ ეს უნდა გავაკეთოთ და ამას აუცილებლად გავაკეთებთ“ ლევან იზორია: „რა თქმა უნდა, ასეთი წინადადების წინააღმდეგი ვარ“ EXCLUSIVE
5 წლის შემდეგ მამუკა ყურაშვილი აგვისტოს ომზე ალაპარაკდა „ბევრი სიახლე გამოიკვეთება, რაზეც საზოგადოება შეცდომაში იყო შეყვანილი. სახელებითა და გვარებით გაჟღერდება, არ დაიმალება“ EXCLUSIVE
რა წამლებს ასმევენ ბაჩანა ახალაიას?
EXCLUSIVE
გია გაჩეჩილაძე, შოთიკო გლურჯიძე, ლევან გაჩეჩილაძე, ბიძინა გეგიძე, შალვა ოგბაიძე, გია ბურჯანაძე
„სასჯელაღსრულების სისტემაში ახლა ნარკოტიკები შეედინება და ამას მინისტრიც არ უარყოფს“ „წინა ხელისუფლებამ შევარდნაძის ხელისუფლების მაღალი თანამდებობის პირები დაიჭირა და... გაანარკომანა“ „პატიმრებს „ატნაშენიები აქვთ გასწორებული ექიმებთან“. უყიდიან სიგარეტს, სნიკერსს, კეთილგანწყობის მოსაპოვებლად... იმ პატიმარზე, რომელსაც უნდა, რომ მუდმივად გაბრუებული იყოს, იქ უკვე ფულზეც არის საუბარი“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
როგორ მიითვისა და რა კორუფციული სქემა ააწყო გადაზიდვების ბიზნესში ადეიშვილმა EXCLUSIVE „ზურაბ ადეიშვილთან თვეში 3 მილიონი მარტო გადაზიდვებიდან შედიოდა“ „აზერბაიჯანის, დუბაის, თურქეთის ხაზი ქარსელაძის იყო; ჩინეთის ხაზი – კოდუების“ „ზურა ადეიშვილი წყვეტდა, რომელ ბიზნესს უნდა ემუშავა და რომელს – არა. 10 წელი პროკურორად ვიმუშავე, ყველანაირი ნაგლობა მინახავს, მაგრამ ასეთი – არასოდეს“ 1
როგორ მიითვისა და რა კორუფციული სქემა მარიამ ნადირაძე როცა ნაციონალური ხელისუფლ ების დროს არსებულ მართვის სტილზე გვიწევს წერა, აწ უკვე ოპოზიციაში მყ ოფი უმცირესობა, როგორც წესი, ის ხლეტს მათი მისამართით გამოთქმულ ბრალდებებს. როცა საქმე უფრო შორს, სისხლის სამართლის პასუხისმგებლ ობამდე მიდის, გაზეპირებული ფრაზ ებით გაიძახიან, – პოლიტიკური დევნა ხორციელდება, მყარი არგუმენტი არ არსებობსო. მაგრამ რა ვუყოთ იმ კონკ რეტულ ადამიანებს, რომლებიც არსე ბობენ და გვიამბობენ, რა ჯოჯოხეთის გავლა მოუხდათ მათი მმართველობის ცხრა წლის განმავლობაში? ერთ-ერთია ბორის მჭედლიძეც, რო მელიც უკვე დიდი ხანია საქართველოში აღარ ცხოვრობს და ამის მიზეზი ის უმ აღლესი რანგის ჩინოვნიკები გახდნენ, რომლებსაც, როგორც თავად აცხადებს, მისი ბიზნესის წამოწყებამ იდილია და ურღვია და მათ ჯიბეებს სოლიდური თა ნხები მოაკლო. საქმე ამჯერად საჰაერო გადაზიდვ ებს ეხება. ისტორია კი 2007 წელს იწყე ბა... ბორის მჭედლიძე: – 10 წელი ვიყავი ტრანსპორტის პრ ოკურორი, ვემსახურებოდი რკინიგზას, აეროპორტსა და მეტროს. 2004 წელს გააუქმეს ეს პროკურატურა... მე მყავ და პარტნიორი, ლარი ქოენი, ის იყო ინ გლისელი, მსოფლიო გადამზიდავი. მან მითხრა, თუ შენ ტერმინალს გახსნი, მე საჰაერო ტრანზიტს გავაკეთებო. საქა რთველოში მაშინ ტრანზიტი მხოლოდ რკინიგზითა და ხმელეთით ხდებოდა. მე რომ დავიწყე ტერმინალის აშენება აე როპორტის მიმდებარე ტერიტორიაზე, კაციშვილმა არ იცოდა, რას ვაკეთებდი. მიწა 55 წლით აღნაგობის წესით მქონ და აღებული. ავიღე ლიცენზიები. მაშინ გადაზიდვები იყო კეზერაშვილის, რომე ლიც ფინანსური პოლიციის უფროსი გა ხლდათ. როცა ის თავდაცვის მინისტრად გადაიყვანეს, თავის ადგილზე დანიშნა დავით ქარსელაძე. მისი ძმა, სოსო ქარს ელაძე იყო ოფიციალურად ამ საქმეში ჩართული. რაც კი კარგოს გადაზიდვები ხდებოდა აზერბაიჯანიდან, თურქეთიდ ან დუბაიდან, სოსო ქარსელაძის იყო. ძმა ჰყავდა ფინანსურის უფროსი... ჩინეთის ხაზი იყო დათო კოდუას პრეროგატივა, რომლის ძმაც იყო სოდ-ის უფროსი. ამ ათ ჰქონდათ ეს საქმე გაყოფილი. მერე გაერთიანდნენ ტერმინალ „გაკოს“ ქვეშ. ორივე იყო დირექტორი და კიდევ დირე ქტორად ჰყავდათ დანიშნული ამირან გვაზავას, საბაჟოს უფროსის მამა. ეს შე მადგენლობა გახლდათ, ვის ხელშიც იყო მთელი გადაზიდვები. ამ საქმეში შესვლა გამორიცხული იყო. იქ იყო თანხების და მალვა, ფული ხელზე იყო მისაცემი... სა ბაჟოზე თანხა, პრაქტიკულად არ შედი ოდა, საბაჟო მათი იყო, ფინანსურიც და სოდ-იც. ვის უნდა გაეკონტროლებინა? რაც შეეხება ჩემს ბიზნესს, ის მთლიანად დამოკიდებული იყო ლარი ქოინზე. მას ტვირთი თვითმფრინავით შემოჰქონდა. ბოინგ-747 ჩვენ ჩამოვიყვანეთ და მაგას ჩამოჰქონდა მთელი აზიის ტვირთი, 120 ტონა. ნაწილი იყო ყაზახეთის, ნაწილი – თურქმენეთის, ნაწილი – აზერბაიჯანის, ნაწილი – სომხეთის და ძალიან მცირე იყო საქართველოსი. შემდგომში ყაზახე თიდან, თურქმენეთიდან და უზბეკეთი დან მოდიოდნენ თვითმფრინავები, რა შიც ეს იტვირთებოდა, აზერბაიჯანსა და სომხეთში ვაგზავნიდით მანქანებით. – აქედან ქვეყანას რა რჩებოდა? – ჯერ ერთი, მარტო ტერმინალში 100 კაცი მყავდა დასაქმებული. შემოსულ ტვირთს სჭირდებოდა ლოჯისტიკა, დე კლარანტები... ჩემი 100-ის გარდა, კიდევ 300 კაცი მუშაობდა ტვირთების ჩამოტვ
„ადეიშვილს ფული შესდიოდა ტერმინალ „გაკოდან“. ერთი დირექტორი იყო დავით კოდუა, სოდ-ის უფროსის ძმა, რომელიც ჩინურ ხაზს აკონტროლებდა. მეორე დირექტორი – სოსო ქარსელაძე, ფინანსური პოლიციის უფროსის ძმა, რომელიც აზერბაიჯანის, თურქეთის, დუბაის ხაზს აკონტროლებდა, მესამე დირექტორი კი – ამირან გვაზავას, საბაჟოს უფროსის მამა“ ირთვა-ატვირთვაზე. მაგრამ ამ ბიზნესში თანხები მხოლოდ გადარიცხვით მოძრაო ბდა, ჩემს ბიზნესში ქეში ფული საერთოდ არ ყოფილა. პლუს, თვითმფრინავი, რომელიც ჯდებოდა, მისი დასმა ძალიან ძვირი იყო. ამ ბოინგის დასმა 25000 დოლარი ღირდა, ეს თანხა ხომ აეროპორტში შედიოდა? – რა სიხშირით ჯდებოდა ეს ბოინგი? – კვირაში ერთხელ, ან ორჯერ. ამის გა რდა, ის თვითმფრინავებიც ხომ მოდიოდნენ ტვირთის წასაღებად. ისინიც ხომ იხდიდნენ ფულს? ამ საქმის პარალელურად სხვა საქმ ეც წამოვიწყე. რუსეთის გზა რაც დაიკეტა, ქართველობა საბერძნეთში, იტალიასა და ევროპის სხვადასხვა ქვეყანაში წავიდა. მა რტო საბერძნეთში დაახლოებით 150 ათასი ადამიანია წასული. ეს ხალხი ყოველდღე აგ ზავნიდა პატარა ამანათებს ოჯახებისთვის. მე ვიყავი ჩასული, ამის ლოჯისტიკა გავაკე თე და ავაწყვე ბიზნესი: დავაყენე მანქანები, შეიქმნა ფირმები. შევთავაზე, ეს ტვირთი ავ ტობუსებით რომ შემოგაქვთ, 2 ტონაზე მე ტს ავტობუსი ხომ ვერ შემოიტანდა? არადა მოთხოვნა დიდი იყო. მოდით, „ფურებით“ აავსეთ მანქანები, წამოიღეთ, შემოიტან ეთ ჩემთან ტერმინალში, იქ დაასაწყობეთ, საბაჟო გასინჯავს და მერე წაიღეთ-მეთქი. თქვენთვისაც კარგი იქნება-მეთქი. ანუ, ტვ ირთის გადატანას მივეცი ცივილიზებული სახე. მანქანა იდგა, ჩაიტვირთებოდა ამან ათები და ასე მოდიოდა საქართველოში. ეს არაკომერციული ტვირთი იყო, მაგრამ ბევრი იყო. თვეში 300-400 ტონა ტვირთი შემოდიოდა. ყველაფერი შევათანხმე სა ბაჟოსთან. იქ კი მითხრეს, ამდენ ამანათს ხელით ვერ გავსინჯავთ, „რაპისკანი“ უნდა შეიძინოო. ეს არის დიდი დანადგარი, აერო პორტში ჩანთას რომ დადებ და ჩანს შიგნით ყველაფერი... ოღონდ მაღალი დონის „რა პისკანი“ ვიყიდე. თითოში გადავიხადე 100 ათასი ფუნტი სტერლინგი, ლარი ქოინმა თავისი თვითმფრინავით ჩამომიტანა. ისეთი ტექნიკა დავაყენე, რომ, თუ მებაჟეს მანქან ის გასინჯვისთვის 2 დღე დასჭირდებოდა, ამით ის ამას 2-3 საათში ახერხებდა. – ქოინიც დაინტერესდა ამ ბიზნესით? – არა, მაგას დიდი გადაზიდვები ჰქონდა. ამერიკის სახელმწიფო შეკვეთებს ის ასრუ ლებდა. ამის გარდა, აუცილებელი თანამე დროვე სასწორიც დავდგი. ასეთი ტექნიკით აღვჭურვე და ვამუშავე. ეს იყო ჩემი ტკბილი
ბიზნესი – ჩემი მოგონილი, ჩემი აშენებული, ჩემი. როცა ქოინის ტვირთი ჩამოვიდოდა, აზიიდან ხომ ცარიელი თვითმფრინავები მოდიოდნენ? ისე ვაკეთებდი, რომ ჩინეთი დან გამოგზავნილი ტვირთისთვის, ეს თვ ითმფრინავი ჩაფრინდებოდა იქ, აიღებდა ტვირთს და მოჰქონდა, მაინც ცარიელი ხომ უნდა წამოსულიყო? ასე განვავითარე ეს ბი ზნესი. საბაჟო ამ ბიზნესში არაფერ შუაში იყო... სანამ ხელისუფლება გაიგებდა, რას ვაკეთებდი, მომგებიანი იყო თუ არა, ვმუშ აობდით ჩვეულებრივ. ეს ყველაფერი გავა კეთე ერთი წლის განმავლობაში. აი, მერე წამოვიდა დაინტერესება. შემოუშვეს ჩემთ ან ფინანსური პოლიცია. მათი დაინტერე სება იმ დროიდან იწყებოდა, როცა ბიზნესს უკვე „რასკრუტკა“ ჰქონდა, თორემ მანამდე არავის არაფერი აინტერესებდა. როცა უკვე რაღაც შემოსავალი გაჩნდა, მაშინ შემოვი დნენ. ეტყობა, უფრო ადრე ომის გამო ვერ მოიცალეს. ომის დროს ყველა სამხედრო ტვირთი მე შემოვიტანე. ომი რომ დამთავ რდა, 52 თვითმფრინავით შემოვიდა ჰუმა ნიტარული ტვირთი, რომელსაც უფასოდ მოვემსახურე. 350 ათასი ლარი უნდა შემო გვსვლოდა ამ მომსახურებისთვის. მუშებს მე ვუხდიდი ფულს, ის ხომ ტყუილად არ იმ უშავებდა? მაშინ წერილი მივწერე ფინანს თა სამინისტროს, მოგების გადასახადისგან მაინც გამათავისუფლეთ-მეთქი ამ შესრულ ებულ სამუშაოზე. უარი მივიღე და დამატე ბით კიდევ 70 ათასი შემატანინეს ბიუჯეტ ში. როგორც ჩანს, მაშინ აღმოაჩინეს, რომ გადამხდელუნარიანი კომპანია ვიყავით და 2009 წლის აპრილში შემოვიდა ფინანსური. ფინანსურს თუ ბიზნესი აინტერესებდა, დასაზვერად ინვენტარიზაციის სახელით შემოდიოდნენ. რომ ჩახედეს, რომ თეთრი ბიზნესი იყო, მახსოვს, მთხოვეს კიდეც, ჩა გიწერთ, რომ ერთი სკამი გაკლია, თორემ არავინ დაგვიჯერებსო. რაღაც 150 ლარი გექნება მარტო ჯარიმაო. კარგი, თუ თქვე ნთვის ეს აუცილებელია-მეთქი... და დავთ ანხმდი. გარკვეული დროის შემდეგ ტერმინ ალს მალხაზ ბიწაძე მოადგა, ჩინოსანი იყო, მაგრამ მისი კონკრეტული თანამდებობა არ მახსოვს... საბერძნეთის მანქანები მქონდა მიღებული, თვითმფრინავიც ჩამოსული იყო და ტვირთი ყაზახეთში უნდა გამეშვა. შემო ვიდნენ და მითხრეს, შენ ვეღარ იმუშავებო. ვინ გადაწყვიტა-მეთქი? შენ კარგად იცი, ვინ წყვეტს ამასო. – იცოდით? – რა თქმა უნდა, ასეთ საკითხებს წყვე ტდა ადეიშვილი. რა შემეძლო, მეთქვა? ხმა ვერ ამოვიღე. აეროპორტის უფროსს, კი აზო ახალაიას დაავალა, არავინ ამუშაოო. ამანაც მითხრა, ვერ იმუშავებო. მანქანების მფლობელებს გაყრა დაუწყო, აქ ვერ დაიც ლებითო. მებაჟეებიც გაუშვა, აქ აღარ და გინახოთო. თვითმფრინავიც იდგა, მანქან ებიც იდგა... ყველაფერი გაჩერებული იყო... მებაჟეები აღარ მოდიოდნენ და მე როგორ
გამეშვა ტვირთი? ბოლოს ვუთხარი, წადითმეთქი. სად წავიდეთო, რომ იკითხეს, ახ ალაიამ უთხრა, „გაკოს“ ტერმინალში უნდა წახვიდეთო. თვითმფრინავებიც „ლასარეში“ გადაბარგდა. ის ჩემამდე სამგზავრო თვით მფრინავებიდან ჩამოტანილ ტვირთს იღებ და. პრაქტიკულად „გაკომ“ ამით ჩემი ხაზი წაიღო... ამის შემდეგ უკვე შემოდის ფინა ნსურის საგამოძიებო აღძრული საქმით, რაღაცის გადაუხდელობით... ისეთი სისუ ლელე იყო, რომ არც კი მახსოვს, რა იყო. რა თქმა უნდა, ეს ყველაფერი იყო მიზეზი. უნ დოდათ ტერმინალის პარალიზება. წაიღეს კომპიუტერები და დამილუქეს ტერმინალი. ამოწმეს ერთი თვე და მერე მეუბნებიან, 365 ათასი დღგ-ს ფული გაქვს გადასახდელიო. საერთაშორისო გადაზიდვა კანონით დღგსგან განთავისუფლებულია, ვაჩვენე კიდეც. არ ვიცით, შენ უნდა გადაიხადოო და 45 დღე მომცეს, თუ არ გადაიხდი, თუ ახლა ფაქტზე გვაქვს გამოძიება, მერე შენ მიმართ აღვძ რავთ საქმესო. მე წავედი საქართველოდან საბერძნეთში, სადაც ნათესავები მყავს, სა ხლიც მაქვს. ჩემმა პარტნიორმა, აქ ვინც იყო, ბადრი აბრამიშვილმა, მითხრა, იქნებ გადავიხადო და ისევ გავაგრძელოთ მუშა ობაო. ვარწმუნებდი, მაინც არ გვამუშავებ ენ-მეთქი. მაგან ჩემს გარეშე გადაიხადა ეს თანხა, მაგრამ მაინც არ ამუშავეს. იძულებ ული გავხდი, ჩამოვსულიყავი. ჩემთან ითხო ვდნენ მოლაპარაკებას. – ვინ ითხოვდა? – ნიკოლოზ ალასანიამ, თემურ ალასან იას ბიჭმა მითხრა, ამ ტერმინალს ავამუშ ავებ, შენ გვერდით დამიდექი, მე ვიქნები „კრიშაო“. თავისი ინიციატივით მოვიდა ტე რმინალში. მანამდე, როცა ნაცნობს მივუშვ ებდი, მეუბნებოდნენ, ადეიშვილი არ არის კარგად განწყობილი, შენზე ამბობს, ოპოზ იციონერიაო. ზურა ადეიშვილი წყვეტდა, რომელ ბიზნესს უნდა ემუშავა და რომელს – არა. 10 წელი პროკურორად ვიმუშავე, ყვ ელანაირი ნაგლობა მინახავს, მაგრამ ასეთი – არასოდეს. – მართლა იყავით ოპოზიციაში? – არა. უბრალოდ, ადრე ვიყავი მისული ხიდაშელთან, ძიძიგურთან, ლაშა ჩხარტი შვილთან. ეტყობა, დამაფიქსირეს, მაშინ და მადეს ტაბუ. ამასობაში ის 365 ათასი ვალი გვქონდა. პრაქტიკულად, ჩიხში ვიყავი და იძულებული გავხდი, ვინმე მენახა და ტე რმინალი არ დამეკარგა. ალასანიასთან რომ ვილაპარაკე და ვუთხარი ჩემს ე.წ. ოპოზიც იონერობაზე, მითხრა, მე გადავწყვეტ ამ სა კითხს, შენ კი იმუშავეო. – ალასანია, პრეზიდენტის ბიძაშვილ ობის გარდა, რამეს წარმოადგენდა? – არა. მან მითხრა, რომ პრეზიდენტსაც დაელაპარაკებოდა და ადეიშვილსაც, ის იქ ნებოდა გარანტი, რომ ამ საქმიდან ფული ოპოზიციაში არ წავიდოდა. მან ეს შეასრუ ლა კიდეც. შეხვდა ორივეს და ამის შემდეგ მომცეს მუშაობის განახლების უფლება.
– ალასანიას „კრიშობისთვის“ რამეს უხდიდით? – რა თქმა უნდა. მან თავიდან ფირმა გა ხსნა, თითქოს მაგას უნდა ემუშავა, მაგრამ ასე უბრალო საქმე არ იყო. ამ ყველაფერს ლიცენზიები სჭირდებოდა. ულიცენზიოდ „გაკო“ მუშაობდა, რადგან მათ იმ ეტაპზე არავინ აკონტროლებდა. მე კი ამას ვერ გა ვაკეთებდი. შევთავაზე, გაეხსნა ფირმა, ემ უშავა და „კარიბჭისთვის“, რაღაც თანხა გა დაეხადა, ვთქვათ, თვეში 30 ათასი. თავისი ფირმის მუშაობაში კი მე დავეხმარებოდი. მაგრამ ეს ვერ გააკეთა, რადგან ცალ-ცა ლკე ლიცენზიებია საჭირო სახიფათო ტვირ თების მომსახურებისთვის, ონკოლოგიურ ტვირთს რომ ემსახურები, ამისთვის ცალკე ლიცენზია გჭირდება, ცხოველს რომ ემსა ხურები – ცალკე. ზოგი დიპლომატი 5 ძა ღლით ჩამოდიოდა. ივანიშვილმა სულ ჩვენი თვითმფრინავით გადმოიყვანა თავისი ცხ ენები, პინგვინები, თუთიყუშები... ჩვენთან „ბრითიშ ეარვეიზის“ თვითმფრინავი ჩამო დიოდა, მანაც მომცა სერტიფიკატი, მაღალი სტანდარტით მომსახურების გამო. ამ ყველ აფრის ასაღებად ახალ ფირმას 8 თვე დასჭ ირდებოდა. ამიტომ შევთანხმდით, რომ ეს რვა თვე ძველი ფორმით ვიმუშავებდით და მერე ალასანიას ფირმა ჩაგვენაცვლებოდა, მაგრამ როგორც მოლაპარაკებულები ვი ყავით, ისე. ბოლოს, როგორც ვიცი, ნიკუშა ალასანია მივიდა თავის მამიდაშვილთან და უთხრა, უკეთესად იმუშავებდა, ქარსელაძე და კოდუა რომ არ უშლიდნენ ხელს. ქარს ელაძეც მოხსნეს და კოდუაც გადაიყვანეს. ამის შემდეგ სულ სხვა სიტუაცია აეწყო, რა კი ალასანიას პირდაპირი გზა ჰქონდა პრეზ იდენტთან და ეს ადეიშვილს არ აწყობდა. – ანუ, ალასანიას მადა გაეხსნა და კა რგო გადაზიდვების გაკონტროლებაც მო უნდა? – რა თქმა უნდა. ნიკუშას გაჩერება ერ თადერთ შემთხვევაში შეიძლებოდა, თუ მე ჩამომაშორებდნენ რამენაირად ბიზნესს. 2010 წელს, 3 ნოემბერს მაკავებს ფინანს ური პოლიცია და მიყენებს ბრალს, რომ ვარ ქურდული სამყაროს წევრი და მისი ტრად იციების მატარებელი. ჯერ დავიწყოთ იმით, რომ ეს ფინანსურის ქვემდებარე საერთოდ არ იყო. – მაგრამ ფინანსურში ხომ ქარსელაძე უკვე აღარ იყო? – მაგრამ იყო მთავარი, ადეიშვილი. ყვ ელა თანხა მიდიოდა ადეიშვილთან. მისივე დავალებით მოხდა ჩემი დაკავება. ეს გავი გე დაკავებიდან 3 კვირაში: ვინც მე დამაკავა და ჩხრეკა ჩაატარა, ის ყაჩაღობაზე დაიჭ ირეს და მოხვდა ჩემთან. იმან მითხრა, პი რდაპირ ადეიშვილის დავალება იყო და შენ მიმართ საქმეს პირადად აკონტროლებდაო. ერთი სიტყვით, წამიყენეს ბრალი, სადაც მიწერია, რომ მე ქალაქ ათენში, თუ სალო ნიკში, ჩავატარე ე.წ. სხადნიაკი... ეს იცით, როგორი აბსურდია? დღეს შეიძლება ვიქუ რდო, ვიყაჩაღო, მაგრამ ერთ დღეში, ყოფი ლმა კომკავშირის მდივანმა და პროკურორ მა მოვინდომე და ჩავატარე `სხადნიაკი~? იქ საერთოდ ვინ დამსვამდა? ამ „სხადნიაკს“ კი თურმე ესწრებოდნენ შუშანაშვილი, უს ოიანი და კიდევ ვიღაცები. ათი ქურდი იყო ჩამოთვლილი. თითქოს მე ვავალებდი ქუ რდებს ქოენის ტვირთი ჩემთან შემოსული ყო. ქოენს კი იცით, როგორი ტვირთი ჩამო ჰქონდა? ახლოსაც ვერ მივდიოდი, თავისი კამერები ჰქონდა. ნატოს ტვირთი იყო. და თურმე ქურდები ავალდებულებდნენ, გი ნდა თუ არა ბორიასთან უნდა წაიღო „კა რიბჭეშიო“. თუ ვინმე წინააღმდეგი წავიდო და, მანქანებს უწვავდნენ და საშინელებებს სჩადიოდნენ. მოგვიანებით, პროკურორი, რომელიც სასამართლოზე გამოდიოდა, სა ერთოდ ვერ იგებდა ვერაფერს. კითხვას ვაძლევდი, შეხედავდა მოსამართლეს, ის კი მეუბნებოდა, ამ კითხვის დასმა არ შეიძლე ბაო. ჩემი კითხვა კი შემდეგში მდგომარეობ და: იცით, სისტემა როგორია? ნებისმიერ მა ნქანას, რომელიც მოადგება ლარსს, წითელ ხიდს, მიმართულებას აძლევს საბაჟო. მაშინ მე ამ საბაჟოებს ვაკონტროლებდი-მეთქი? აქედან ნებისმიერი რამე რომ გაგზავნოთ გერმანიაში და დაიჟინოთ, გინდა თუ არა მიუნხენში ამა და ამ ტერმინალში უნდა შე ვიდეს ჩემი ტვირთიო, ხომ გეტყვიან, შენ ვინ გეკითხება ამასო? ამას კანონით ვამბობ, თორემ „სხადნიაკზე“ რომ არ ვიყავი, ეს ხომ ვიცი, არა? 9 თვე ვებრძოდი ამ სიტუაციას, მაგრამ არავინ მისმენდა. მოიყვანეს მოწმე. ვეკითხები, ვინ ვარ? „კარიბჭის“ დირექტ ორიო. ქურდული სამყაროს წევრად მიცნ ობ? არა, რას ამბობთო? არადა, ეს ის ხალხი
„ზურაბ ადეიშვილთან თვეში 3 მილიონი მარტო გადაზიდვებიდან შედიოდა“ 2
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ააწყო გადაზიდვების ბიზნესში ადეიშვილმა? `ნიკოლოზ ალასანიამ, თემურ ალასანიას ბიჭმა მითხრა, ამ ტერმინალს ავამუშავებ, შენ გვერდით დამიდექი, მე ვიქნები „კრიშაო“
იყო, რომლებზეც ეწერა, რომ ბრალი მათი ჩვენებებით დასტურდებოდა. დაახლოებით 40 კაცი იყო ასეთი. იყო ერთი შემომტანი „ნეოტური“, მისი მფლობელი დაკავებული გახლდათ სხვა საქმეზე. ეს კაცი ამოიყვან ეს ხელბორკილებით, რაკი დაკავებულია, ბარემ ესეც ვათქმევინოთო. ეუბნებიან, შენ თქვი, რომ ბორის მჭედლიძე იყო ქურდული სამყაროს წევრიო. არა, ასეთი რამ არასდრ ოს მითქვამსო, – პასუხობდა ის, – ეს კაცი მანამდე სახეზეც არ მინახავსო. დგება პრ ოკურორი და 5 წუთს შესვენებას ითხოვს. ეს ბრალდებული გაჰყავთ ქვემოთ, სცემენ სარდაფში, ამოჰყავთ და ეკითხებიან, ადას ტურებ ამ ჩვენებასო? ისევ არ ადასტურე ბდა. ხალხი უსტვენს, ყვირის... დამსწრეები გაუშვეს დარბაზიდან. მე უკვე მეცოდებოდა ის კაცი, აქედან ვუყვიროდი, დამადე ხელიმეთქი. მოსამართლემ მოითხოვა, მოიცა, მე უნდა გავაფრთხილოო. ეუბნება, თუ შეცვ ლი ჩვენებას, სამი წელი დაგემატებაო. იძ ახდა, მე არ დამიწერიაო. ბოლომდე არ და მადო ხელი. გადაწყდა, 2 დღეში ისევ მოვი ყვანთო. წაიყვანეს ციხეში, მაგრად სცემეს. 2 დღეში მოიყვანეს, ისევ არ დამადო ხელი. – თქვენზე იყო ფიზიკური ზეწოლა? – არა, ვერ მოვიტყუები. – სად იყო ამ დროს ალასანია? – ალბათ, მერე უთხრეს, მორჩა ეს სიტუ აციაო და დაკეტეს ბიზნესი... ალასანიასაც ეგონა, რომ მე მართლა მქონდა ქურდებთან რაღაც გარიგება და ვერ მიხვდა, რომ სინა მდვილეში ბიზნესს კეტავდნენ. ვერ მიხვდა, რომ ზუსტად მაგის გამო მოხდა ეს ყველ აფერი, რომ ფული იქ არ მიდიოდა, სადაც საჭირო იყო. – ანუ საბოლოოდ მასაც დაუკეტეს ბი ზნესი? – დიახ, არასწორად განაწილებული ფუ ლისთვის. მაგრამ ეს უკვე მაგათი პრობლემა იყო. ნიკუშა ალასანიას ფული რომ მიჰქონ
EXCLUSIVE როგორ გადაუკეტეს გზა პრეზიდენტის ბიძაშვილს, ნიკუშა ალასანიას? და როგორ გახდა ქურდული სამყაროს წევრი ყოფილი პროკურორი? და, ალბათ, თავისთვის იტოვებდა. ეტყობა, ამიტომაც არ იყო ჩემზე ზეწოლა, რადგან ეს ყველაფერი მათ შორის გაუგებრო ბა იყო. მაგრამ ჩემ გარდა კიდევ 2 კაცი დააკავეს. ერთი იყო ჩემი თანამშრომე ლი, რომელსაც უთხრეს, შენ და შენს უფროსს უნდა გამოგერთმიათ აზერ ბაიჯანელისთვის ფულიო, რომელმაც ივნისში შემოიტანა ტვირთი, განაბაჟა და გაიტანა, ჩვენთან რაც იყო გადასა ხადი, გადაიხადა. ეს პიროვნება სასამა რთლოზე ამბობს, ფული უნდა მიმეცა ნოემბერშიო. მაშინ რამდენიმე თვის წინ რატომ არ გადაიხადა? ამაზე ჩემი თა ნამშრომელი დაიჭირეს. იმას სცემდნენ და აღიარებასა და ჩემზე ხელის დადე ბას სთხოვდნენ. დაიჭირეს კიდევ ერთი შემომტანი, საკანიანი, რომელსაც ასევე ჩემზე ხელის დადებას სთხოვდნენ. უა რი თქვა, თუ გინდათ, მომკალითო. მე ორე დღეს დაიჭირეს, საბერძნეთის მო ქალაქე იყო, მანქანაში წამალი ჩაუდეს და მასაც წაუყენეს ბრალი, იმ ქურდულ გარჩევებში მონაწილეობდიო. ანუ, ჩე მი საქმე გააერთიანეს ამათთან. ბოლოს ცემამ შედეგი გამოიღო და დააწერინეს
„აზერბაიჯანის, დუბაის, თურქეთის ხაზი ქარსელაძის იყო; ჩინეთის ხაზი – კოდუების“
ჩვენებები. საბოლოოდ, ჩემთან შემო დის გიორგი ყავლაშვილი და მეუბნება, რომ ეს ტერმინალი სახელმწიფოს უნ და გადავუფორმო. ალბათ, იფიქრეს, რომ, ადრე თუ გვიან, გამოვიდოდი და ამ საქმეს დავუბრუნდებოდი. ამიტომაც საბოლოოდ გადაწყვიტეს, საერთოდ არ მქონოდა ტერმინალი. არ ვთანხმდებო დი, ოდესღაც ხომ გამოვიდოდი? იმ ორ კაცს აღარ უშვებდნენ. ესენი ამბობდ ნენ, ხომ ვთქვით, რაც გინდოდათო? ვის რაში სჭირდებოდა მათი აღიარება, თუ საპროცესოზე არ წავიდოდი. სასამართ ლოზე დამისვამდნენ პირველ რიგებში მათ ნათესავებს, მწყევლიდნენ. ერთი სიტყვით, ჩემი „მძევლები“ იყვნენ ეს ად ამიანები. ყავლაშვილი რომ შემოვიდა, გადმომცა, სჯობია, დათმოო. ის ხომ მათი ენა იყო. 10 წელს მოგცემენო, 10 წელში ხომ იცი, რა მოგივაო. იმ ტერმ ინალს მაინც წაიღებენ, ოჯახზეც ხომ უნდა იფიქრო, 18 წლის ბიჭი გყავსო. დავთანხმდი. როგორც კი ჩუქებას ხე ლი მოვაწერე, მეორე დღესვე ის ორი კაციც გაუშვეს. წარმოგიდგენიათ, კაცს 5 კილო ჰეროინსა და და ქურდული ტრ ადიციების მიმდევრობას ედავებოდნენ და დარბაზიდან გაუშვეს... აღარაფერში სჭირდებოდათ ისინი, მისია შეასრულეს და... საბოლოოდ ერთი წელი ვიყავი ცი ხეში და საპროცესო შეთანხმებით 5 წე ლი პირობითი გამომაყოლეს. ფაქტობ რივად, ახლაც პირობითის ქვეშ ვარ, ანუ სასჯელს ვიხდი. ამნისტია რომ მიიღეს, ჩემს მუხლს არ შეეხო. კურიოზია, მაგრ ამ ამბავი რომ ატეხეს, ქურდები გამო უშვესო, არც ერთი არ იყო ამ ბრალდე ბით, ყველა წამალზე, ან იარაღზე იჯდა. ყველა, ვინც სახელით იყო ციხეში, არც ერთი არ იყო ამ მუხლით და მე, ყოფილ პროკურორს, ამნისტია არ მეხება, რა დგან თურმე ქურდული სამყაროს წევრ ობისთვის უნდა მოვიხადო სასჯელი. – ქურდებმა თუ იციან, რომ ქურდი ხართ (ეს, რა თქმა უნდა, ხუმრობით...)? – ჩემთვის ეს სირცხვილია, ამ მუხლ ით რომ ვარ გასამართლებული. რომ გამოვედი, ყავლაშვილთან მივედი, ოფ იციალურად 3 ათას 400 გადავიხადე და საქართველო დავტოვე. ყველას არ აძლევენ ამის უფლებას. ეს საკითხი პრ ობაციაში იხილება. დავწერე, არ ვიჩი ვლებ, არც საბერძნეთში გავეკარები ამ საქმეს-მეთქი. სიტყვიერადაც შევუთვ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ალე ადეიშვილს ყავლაშვილის პირით, რომ ხელს არაფერში შევუშლიდი და გა დაწყდა, რომ გავეშვი. – ქონება ყავლაშვილზე გადააფორ მეთ? – არა, ეკონომიკის სამინისტროზე. – რამდენად შეფასდა თქვენი ტერმ ინალი? – 9 მილიონ დოლარად. – „კარიბჭე“ აღარ მუშაობს? – „კარიბჭე“ გადასცეს საქართველოს ფოსტას. რომ გადავაფორმე, გახსნეს. მაგრამ გადამზიდავებმა უარი თქვეს მათთან ტვირთების შეტანაზე. ფოსტის უფროსად დანიშნეს მერაბიშვილის სა მინისტროს ერთ-ერთი მაღალჩინოსანი, ლევან სანოძე. ორი კაცი შსს-დან საბე რძნეთში იყო მივლინებული. სამინისტ რო მათ თვეში 10 ათას დოლარს უხდი და, რომლებიც იქ აგვარებდნენ „კანო ნიერ ქურდებთან“, რომ გადამზიდავებს პოზიციები შეეცვალათ. მათ ეშინოდათ, ბორია დაიჭირეს, პრეზიდენტის „კრიშა“ ჰქონდა და ამათთან როგორ მივიდეთო. ესენი შემოაბრუნეს ქურდების მეშვეო ბით, ნდობის ფაქტორი რომ გაჩენილი ყო, ამაში „ატვეჩაიში ჩადგნენ“ ქურდ ები. მაინც ვერ მოახერხეს და სხვა პო ლიტიკაზე გადავიდნენ, ვისაც საქართ ველოში ჰყავდა ვინმე, მათი დაჭერები დაიწყეს, მაგრამ მე რომ ვამუშავებდი, მაგის 20 პროცენტიც ვერ აითვისეს. – ანუ ეს ის პერიოდია, როცა გადა ზიდვებში უკვე მერაბიშვილის უწყება ჩაჯდა? – დიახ, სწორედ ასეა და ამ ჩემი ბი ზნესის დამატებით „ტორტი“ მთლიანად შეკრეს. – „გაკოს“ რა ბედი ეწია? – გაჩერდა ყველა ტერმინალი, მათ შორის „გაკოც“. – კეზერაშვილი თავდაცვის მინი სტრად გადასვლის შემდეგ ამ ბიზნეს ით აღარ იყო დაინტერესებული? – კეზერაშვილის იყო რკინიგზის გა დაზიდვა, იქ ყველაზე დიდი შემოსავა ლია. – შეგიძლიათ, მითხრათ ამ გზით ადეიშვილს ყოველთვიურად რა შემო სავალი შესდიოდა? – რა თქმა უნდა. მე ზუსტად ამიტ ომ დამიჭირეს, რომ ამის დადასტურ ება შემეძლო. ავიღოთ სარფის საზღ ვარი, დავთვალოთ, რამდენი მანქანა
გადმოვიდა, თუ ეს საბაჟომ დამალა, საზღვარი ვერ დამალავს. თუ სხვა ობაა, მაშინ დამალულია. თუ საზღ ვარი საბაჟოსთან შეკრულია, მაშინ ნავიგაციაში შევამოწმოთ. ბოლოს და ბოლოს, თურქული მხარე არ დამალა ვს, საქართველოში რამდენი მანქანა შევიდა. ძალიან ადვილი გასაშიფრია. აზერბაიჯანიდან კვირაში 2-3 მანქანა შემოდიოდა, დუბაიდან – 10, თურქ ეთიდან – 20. ანუ თვეში 140 მანქანა ვივარაუდოთ. თითო მანქანიდან, სულ მცირე, 15 ათასი რჩებოდა. ამას და ვუმატოთ ჩინეთიდან შემოსული 30 კონტეინერი, მაგრამ მისგან 20 ათასი მინიმუმ რჩებოდა თითოზე. ანუ 600 ათასი მთლიანად. ანუ, თვეში მინიმუმ 3 მილიონი შესდიოდა მარტო კარგო გადაზიდვიდან. ჩვენ კი, ნიკუშა ალ ასანიას ჩართვით გამოვიდა, რომ ხე ლი შევუშალეთ. ბოლოს და ბოლოს, პირს ხომ არ ამიკრავდნენ სკოჩით? როგორც კი გახმაურდა, რა ხდებოდა ამ გადაზიდვებში, მერაბიშვილი გა ოცდა, ტყემალზე ვზივარო? უკვე იძ ულებულნი გახდნენ, ეს ყველაფერი „გაეპრავებინათ“, არჩევნები მოდი ოდა. ყველას დაუძახეს, ვინც ფულს ქარსელაძესა და კოდუას აძლევდა, დაავალეს, ეს თანხები ფოსტისთვის მიეცათ. ფოსტამ მათ 55 პროცენტი მოსთხოვა, მაგრამ იმ გადამზიდავ ის 45 პროცენტში შედიოდა ხარჯები. ანუ შემომტანი 10 პროცენტზე მუშა ობდა. – ანუ ამ ე.წ. „გაპრავების შემდ ეგ“ ხელისუფლების არალეგალურ ჯიბეებში მიდიოდა, სულ მცირე, იმ 3 მილიონის 55 პროცენტი? – არა. მათ ფოსტისთვის ამ ბიზნეს ის გადაცემის შემდეგ ფასები ასწიეს. თუ მე საბერძნეთის ტვირთებს კილო ზე 0,7 თეთრად ვემსახურებოდი, ამათ აწიეს ეს თანხა 1,9 ევრომდე კილოზე. ამ თანხას გადამზიდავის ფასიც ემატ ებოდა, 10-20 ცენტი, რომელიც მათ მომგროვებლებად გადააქციეს. ახლა თქვენ წარმოიდგინეთ, რამდენად შე იძლებოდა გაზრდილიყო ის სამი მი ლიონი... – ეს ყველაფერი პროკურატურ აში განაცხადეთ? – დიახ. მეუბნებიან, რომ მიმდინ არეობს გამოძიება. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
3
„ნაციონალური მოძრაო მარიამ ნინუა დასაწყისშივე გეტყვით, რომ ჩვენ თვისაც შემძვრელია ამ თემაზე მკით ხველის ინფორმირება, თუმცა, ტრად იციას არ ვღალატობთ და „პრაიმტაი მის“ მკითხველს მეტ ინფორმაციას ვაწვდით. ასე რომ, გნებავთ ბავშვებს მო არიდეთ ეს სტატია, გნებავთ სუსტი გულის მკითხველმა უბრალოდ, გა დაფურცლეთ. ჩვენ იმ კოშმარის შესა ხებ უნდა გიამბოთ, რომლის გარშემო ვნებათაღელვა, თუ ნორმალურთან მიახლოებულ საზოგადოებაში მაინც ვცხოვრობთ, ვნებათაღელვა კიდევ დიდხანს არ ჩაცხრება. „ნაციონალურ მოძრაობას“ მხოლოდ მას შემდეგ მოუხდა „აღშფოთების გამო ხატვა“, რაც სკანდალური ვიდეომასალა, რომელიც თურმე სამეგრელოში აღმო ჩენილ სამალავში ნახეს, დიპლომატებ მაც საკუთარი თვალით, ყოველგვარი დაფარვისა და ხმების ჩახშობის გარეშე იხილეს. „აღშფოთება გამოხატეს, რადგ ან, ალბათ, სხვა გზა არ იყო... ახლა უკვე ცუდიდან უარესისგან თავის გადარჩ ენის სტრატეგიის დასახვის პროცესში არიან. სხვა ვერაფერს დავარქმევთ იმ ას, რომ როცა გაიშიფრა, რა ხდებოდა რეალურად პოლიციის სარდაფებში და ამაზე ამერიკის ელჩმაც „შოკი“ მიიღო, ახლა ისინი ცალსახად ვეღარ უარყოფ ენ ფაქტს და საპარლამენტო კომისიის შექმნას ითხოვენ. ამ იდეის ერთადერთი მიზანი შეიძლება იყოს ის, რომ თუ სა ზოგადოების დიდი ნაწილი მომხდარში სისტემურ დანაშაულს ხედავს, მათ ეს ინდივიდუალურ, ლოკალურ დანაშაულ ამდე დაიყვანონ. თუმცა, სანამ ამ პარტ იულ-პოლიტიკური ბრძოლების დეტა ლებს განვიხილავთ, ალბათ, უმჯობესია, ჩვენს მკითხველს გავაგებინოთ, რა ხდ ებოდა იმ კადრებში, რომელიც შს სამი ნისტროში სამოქალაქო სექტორს დაფა რული სახეებით წარუდგინეს. მოდით, გაშიშვლებულად გეტყვით: მოქმედება მიმდინარეობს ოთახში, სა დაც მაგიდაზე გადასკოჩილ მამაკაცს ცოცხლად აუპატიურებენ. ეს ყველაფ ერი კი იმის გამო ხდება, რომ მას ტერა ქტის საკუთარ თავზე აღებას სთხოვენ. ამის შესახებ ვიდეომასალის მნახველი მხოლოდ წარწერებით რწმუნდება, ვი ნაიდან ხმაც დახშულია. არის მეორე კა დრიც, სადაც მამაკაცს ორი კაცი აუპა ტიურებს და ამისთვის ბილიარდის ჯოხს იყენებს... ყველა ცალსახად აღიარებს, რომ ასეთი ამაზრზენი რამ არსად, არას დროს უნახავს. იქვე ასკვნიან, რომ თუ ამ კადრებს ფართო საზოგადოება ნახავს, ქვეყანაში საერთო ფსიქოზი დაიწყება. იქვე, ინფორმაციის სახით გაირკვა, რომ ნაწამები ადამიანი შემდეგ სამართალდა მცველებს აღარ დასჭირდათ და იმისთვ ის, რომ არ ალაპარაკებულიყო, მას წამა ლი ჩაუდეს და ციხეში გაამწესეს. „პრაიმტაიმი“ ესაუბრა პიროვნებ ასაც, რომელმაც დიპლომატების მს გავსად ეს ვიდეომასალა ყოველგვარი დაშტრიხვის გარეშე იხილა. გარკვე ული მოსაზრებებით მისი ვინაობის დასახელებისგან თავს შევიკავებთ. აი, რას გვიამბობს ის:
- იქ არის აღწერილი კვალიფიციური წამება პოლიციელების მიერ. მათი ქმ ედებით ჩანდა, რომ ეს არ იყო პირველი შემთხვევა. ეს, უფრო მეტად, მათთვის რუტინულ საქმედ მომეჩვენა, იმდენად გაწაფულები იყვნენ. - რამდენი კაცი ახორციელებს ძა ლადობას? - კადრში ორი ჩანს, მაგრამ ისმის კი დევ სხვების ხმა, რომლებიც ამ ყველაფ ერს ესწრებოდნენ. - თავიდან ყველაფერი დაკითხვით იწყება? - მე ამას დაკითხვას ვერ დავარქმე ვდი. ვინც აწამეს, ის უკვე ისეა ნაცემი, რომ გათიშვის პირას არის მიყვანილი... ამაზე მეტყველებს მისი პასუხების მა ნერა. პასუხებს აგვიანებს და გაურკვევ ლად ლუღლუღებს. - რას მოითხოვენ მისგან? - სხვადასხვა ტიპის დანაშაულის სა კუთარ თავზე აღებას, ყაჩაღობის, ტე რაქტის... მთავარი აქცენტი იყო მუქა რაზე და გინებაზე ქურდების მისამართ ით. ეს ადამიანი მოიაზრება ქურდული სამყაროს ნაწილად. როდესაც მასზე სასტიკად ძალადობენ, მერე ეუბნებიან: შენ ხარ ქათამი, პიდარასტი და შენი ბე დი ჩვენს ხელშიაო. მიუხედავად იმისა, რომ ის არაერთხელ ამბობს, ქურდობა არ მინდაო. თუმცა ამბობს, ეს გადაჭა რბებული ნათქვამია. ყოველ შემთხვევ აში ამ აზრს გამოხატავს. მას აძალებენ ინფორმაციების მოტანას... - ანუ აგენტობისთის ამუშავებდნ ენ? - საბოლოო ჯამში, კი. ამ მოძალადე ების მოქმედებაში იგრძნობა არა ინდი ვიდუალური შურისძიება, არამედ მათი ქცევის მიხედვით, მათ უკან ძალა ჩანს. ესენი თავის თავს აღიქვამენ, როგორც ტიპები, რომლებიც კარგ საქმეს აკეთ ებენ, სახელმწიფოებრივად მოქმედებ ენ. გარდა იმისა, რომ აშკარად შემექმნა შთაბეჭდილება, რომ პირველად არ აკ ეთებენ, ისინი ზედაჯერებულები არიან თავის მოქმედებაში. თან ასეთი სილა ღით ამ ყველაფერს ვერ გააკეთებ, რო ცა პირველი შემთხვევაა... არის ასეთი მომენტიც: ერთი მოძალადე ეკითხება მეორეს, ეს მერამდენე მოვ...-ნითო. ის კი პასუხობს, რა ვიცი, ამ ...-ებს რა და თვლისო. შესაძლოა, ეს მსვერპლზე ზე მოქმედების ეფექტზეც იყო გათვლილი, მაგრამ მათი სილაღეც ადასტურებდა ამას. - მედიას რაც აჩვენეს, დარჩა შთ აბეჭდილება, რომ მაგიდაზე მიბმული იყო გვამი, რადგან ის საერთოდ არ ინ ძრეოდა... - გარწმუნებთ, რომ გვამი არ არის. გამოსცემს ღმუილის ხმას. ამ ყველაფ რის შემხედვარე, მე ვერ წარმომიდგე ნია, პოლიციის სარდაფებში ასეთი რამ ხდებოდეს და ზევით ეს ვინმემ არ იც ოდეს. კანცელარიის თანამშრომელსაც კი ეცოდინებოდა, თუ მას ოდნავი დაკვ ირვება აქვს. რა თქმა უნდა, ამ მძიმე აღწერილო ბის შემდეგ ძალიან რთულია დეტალე ბზე საუბარი, თუნდაც იმაზე, თუ რო გორ მოხვდა რეალურად კასეტები ამ სამალავში, ვინაიდან ამჟამინდელი პო ლიტიკური უმცირესობის მტკიცებით, ის იქ შეიტანეს...
რა არ ისმოდა სკან ამ თემაზე მსჯელობისას, მახსენდე ბა ძალიან ცნობილი ამერიკელი პოლი ციელი ედგარ გუვერი. მას ბევრი კომპ რომატი ჰქონდა თავის კოლეგებზე და შესაბამისად გავლენაც დიდი ჰქონდა. ის ამბობდა, ტყუილი ყველაზე კარგ ად ორ სიმართლეს შორის იმალებაო. სიმართლეა, რომ სამალავები არსებო ბდა, ყველამ ვიცოდით, ამის შესახებ და პრესაში ბევრი იწერებოდა...სწორ ედ ასეთ სამალავებზე კულუარულ ად საუბრობდნენ მაშინაც, როდესაც თბილისი კარვების ქალაქად გადაიქცა და საქართველო თითქოს რუსული ჯა რების მოლოდინში უნდა ყოფილიყო. მაშინ ამ სამალავების არსებობას თავდ აცვის მიზნით ამართლებდნენ. მეორე მხრივ, ისიც აშკარად ცნობილია, რომ ნაციონალური ხელისუფლება, განსაკ უთრებით ბოლო წლებში, არამარტო მტრებს, მეგობრებსაც წერდა. ანუ, დიდი ალბათობით, ფირი ავთენტ ურია, სამალავები რეალურია და თუ გუვერს დავუჯერებთ, ეს ორი ფაქტი შეაერთეს და გამოიყენეს იმისთვის, რომ საჭირო ნივთი საჭირო დროს საჭირო ადგილას აღმოჩენილიყო. სანდო წყაროს ცნობით, ეს ყვ ელაფერი, სავარაუდოდ, მტკიცებულების დასაშვ
ებობისთვის სჭირდებოდა დღევანდელ ხელისუფლებას. ამას გარდა, ამით ბე ვრი რამ შეიძლება დაიმალოს, თუნდაც ის, თუ რეალურად ვისგან არის მიღებუ ლი ფირი. მით უმეტეს, დაახლოებით 2 თვის წინ ღარიბაშვილისა და დავით ახ ალაიას წარგზავნილების კულუარული შეხვედრის შემდეგ, საზოგადოებაში ძა ლიან დიდი მოლოდინი გაჩნდა, რომ სკ ანდალური ფირებით „დაიბომბებოდა“ ქართული ფსიქოლოგია... რა თქმა უნ და, გაჩნდება კითხვა, ამ საქმეში ახალ აიას ხელი რომ ერიოს, მეგის ქარდავას და მისი მეგობრების წინააღმდეგ საქმეს ვინ აღძრავდაო? სულაც არ არის გამო რიცხული, რომ ძაღლის თავიც სწორედ
„მოძალადეებს შორის დიალოგი: - ეს მერამდენე მოვ--- ნით? - რა ვიცი, ამ ...-ებს რა დათვლის?“ აქ იყოს დამარხული... სამალავების გარშემო ვნებათაღ ელვას ვერ იცხრობდნენ ნაციონალები, როდესაც აღმოაჩინეს, რომ ვიდეოკას ეტებს მავანი შიშველი ხელით ეხებოდა. როგორც ექსპერტი მაია ნიკოლეიშვილი ჩვენთან საუბარში აცხადებს, ამას აბ სოლუტურად არა აქვს არსებითი მნიშ ვნელობა, ვინაიდან გლუვ პირზე თითის ანაბეჭდი მაქსიმუმ ერთი კვირის განმ ავლობაში შეიძლება შენარჩუნდეს... ნაციონალური იდეის ნაჟურია ისიც, რომ ეს ვიდეომასალა კიდევ ერთი მო რიგი ბომბია დღეს არსებული „რელუ რი ოპოზიციის“ წინააღმდეგ, რათა მო ხდეს შიდა დაპირისპირება და პარტია ჩამოიშალოს. ეს იდეა სულაც არ არის გამორიცხული, მით უმეტეს ნაციონ ალებს ერთიანობის შენარჩუნება ყველა შემთხვევაში სჭირდებათ თუნდაც მათი ლობისტების დასანახად დასავლეთ ში, ვინაიდან თუ ეს პარტია დაიშლება, როგორც ხუხულა, და მისი აკადემიური სახეც დაიკარგება, სახეზე გვექნება ინ დივიდუალურ კრიმინალებთან გამკლა
4
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
ვება. ბუნებრივია, არც იმის უარყოფა შეიძლება დაბეჯითებით, რომ ამ ფი რების იმ სამალავში აღმოჩენა სწორედ რამდენიმე მიზანს ემსახურებოდა. კი ნომცოდნეობაში არსებობს ტერმინი, დოკუდრამა. ეს არის ფილმი, რომელიც ძირითადად აგებულია დოკუმენტურ მასალაზე და საერთო სურათის უფრო ნათლად საჩვენებლად, საჭიროა დაგმ ული სცენების ჩვენებაც. რატომაც არ შეიძლებოდა ამ მეთოდის ამ შემთხვევ აში გამოყენება?... ... მაგრამ, როდესაც რეალურად არ სებობს მსგავსად შოკისმომგვრელი მა სალა, იქ უკვე ბევრი კითხვა კარგავს აზრს... ახლა კი იმის თაობაზე, თუ როგორ უნდა მოხდეს ამ დანაშაულთა განხილ ვა, როგორც ცალკეული კრიმინალური შემთხვევა, თუ როგორც სისტემური მი დგომა? „პრაიმტაიმთან“ საუბრისას ირ აკლი კაკაბაძე ასეთ პოზიციას გა მოხატავს: - ორი აზრი არ არის, რომ ეს იყო სისტემური დანაშაული. ეს არის სტრუქტურული დანაშა ული. აქ ერთი და ორი ადამია ნის დასჯა, თუნდაც ეს იყოს მიშა სააკაშვილი, არაფერს მოიტანს. ეს უფრო მეტად და ემსგავსება პირად რევანშს, რომ ვიღაცას ვიღაცის დაჭერა უნდა და შემდეგი ხელისუფლ ება მერე ამათ დაიჭერს... უნ და გასამართლდეს ბოროტების მთავარი პრინციპი: „ნულოვანი ტოლერანტობა“, „ესროლეთ ყვ ელას, ხელი არ აგიკანკალდეთ!“... აი ეს ნეოკონსერვატიული იდეოლოგია, რომელიც გიგა ბოკერიამ და მიშა სა აკაშვილმა მიიღეს. ასეთი იდეოლოგია საზღვარგარეთაც არსებობს. ჯორჯ ბუშის ადმინისტრაციაშიც არსებობს და ისინიც აწამებდნენ ადამიანებს. ისინი გასამართლდნენ ამერიკის საზოგადო ებრივი აზრის მიერ, ძალიან მწარედ და წააგეს არჩევნები. 2005-2006 წლებში აბუ გრეიბში რაც ხდებოდა, ხომ გახს ოვთ? ( ეს არის ციხე ერაყის ქალაქ აბუ გრეიბში, რომელიც ბაღდადიდან დასა ვლეთით 32 კილომეტრში მდებარეობს. ჯერ კიდევ სადამ ჰუსეინის მმართველ ობის დროს, როდესაც ერაყში ამერიკ ელები შევიდნენ, ციხე გადაიქცა იმ ად ამიანთა თავშეყრის ადგილად, რომლებ იც ბრალდებულნი იყვნენ დასავლური კოალიციის წინააღმდეგ განხორციელ ებული დანაშაულებისთვის - მ.ნ.). იქ ხდებოდა ადამიანების გაუპატიურება და წამება. ქალები აუპატიურებდნენ მა მაკაცებს და საშინელებები ხდებოდა ნე ოკონსერვატორების მიმბაძველობით. წარმოგიდგენიათ, რიჩარდ ჩეინი, ამერ იკის ყოფილი ვიცე-პრეზიდენტი ამას ამართლებდა. ასე რომ, ეს იდეოლოგია მარტო ქართული არ არის და ეს იდეო ლოგია უნდა გასამართლდეს. დღეს სა ხელმწიფოს შეუძლია ადამიანის წამება, სახელმწიფოს შეუძლია ადამიანის ტყ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ობა“ გასამართლდება?
ზე, დასახიჩრებებზე, დაშანტაჟებაზე. მაგრამ ამ ყველაფერს სჭირდება ნება. ჩემთვის სამწუხაროდ კი, ასეთი ნება ჩნდება მხოლოდ მინისტრ ღარიბაშვ ილისგან და კიდევ 2-3 მინისტრისგან. დანარჩენებს ამ განწყობას რატომღაც ვერ ვატყობ. თუ ნაციონალურმა ბანდ ამ ეს კრიზისი დღეს გადაიტანა, ხვალ ეს ყველაფერი ძალიან ცუდად შეუბრუ ნდება ამ ხელისუფლებას. - მხოლოდ ეს ცნობილი ფირებია მიზეზი ნაციონალური რეჟიმის გასა მართლების მოთხოვნისთვის? - ფირები მხოლოდ ერთი ნაწილია იმ სისასტიკისა, რომლებიც აღმოაჩინეს. სისტემური დანაშაული არ არის 26 მა ისის დარბევა? 7 ნოემბერი? ნულოვანი ტოლერანტობა? ათასობით საჩივარი და განცხადება? ასეთი ტიპის პროცეს ები სხვა ქვეყნებში ყოფილა. ბოლივი აში, გვატემალაში, ჩილეში პინოჩეტი, ღრმად მოხუცებული გაუშვეს ცი ხეში. თუნდაც ფუხიმორის რეჟიმი გავიხსენოთ, რომელიც საოც რად ჰგავს სააკაშვილის ისტო რიას. ასე რომ, ამის განხორ ციელება ჩვენს სინამდვილეში შესაძლებელია სრულიად მა
იყვნენ. პირველნი, რომლებიც ფულის საშოვნელად მივიდნენ, ჩოჩელის მს გავსი ადამიანები. მეორე - სადისტები, როგორებიც იყვნენ ადეიშვილი, მერა ბიშვილი, ახალაია, სააკაშვილი... და მე სამე ნაწილი - იყვნენ ისინი, ვინც ამ ყვ ელაფერზე უბრალოდ, თვალს ხუჭავდა სხვადასხვა მოტივაციით. დღეს სწორედ ამ ნაწილს უნდა მივმართოთ, რომლებ საც სისხლში ასე ძალიან არ აქვთ ხელი გასვრილი. მათ შესაძლოა არ უყვარდეთ საქართველო, მაგრამ უყვართ თავისი შვილები, შვილიშვილები. შევახსენოთ, რომ ფილიპე მახარაძის, ორჯონიკი ძის და ბერბიჭაშვილის შთამომავლებს დღეს ძალიან რცხვენიათ მათი გენეტი კური წარსულის და არ იციან ეს ყველ აფერი რითი გამოისყიდონ. მათ უნდა თქვან უარი სისხლიან საპარლამენტო მანდატებზე, უნდა გაემიჯნონ „ნაციონ ალურ მოძრაობას“ და ბოდიში მოუხად ონ ხალხს, რადგან ამ მოძრაობის გასა მართლება გარდაუვალია. - ამ გასამართლებით ვინმე ციხეში აღმოჩნდება? - პირველ რიგში, რეჟიმის არსებობას უნდა დაერქვას სახელი, მერე კი ადეი შვილი უნდა გასამართლდეს ბიზნესმე
ისინი მათ პარლამენტის უკეთ გასაკო ნტროლებლად სჭირდებათ? ერთი რამ ყველამ უნდა იცოდეს: მოსახლეობის შეკვეთაა მათი სასწრაფო წესით გასა მართლება და, როგორც რომაელი სენა ტორი ითხოვდა დაჟინებით კართაგენის დანგრევას, მეც არ დაგზარდებით და უსასრულოდ შემიძლია გითხრათ, რომ სააკაშვილის სისტემა უნდა დაინგრეს. სხვათა შორის, ამ ფონზე გვახსე ნდება 2011 წელს გადაცემა „ანატ ომიაში“ გასაჯაროებული ერთ-ერთი პატიმრის განცხადება: „2011 წლის 19 მაისს, ჩემთვის გაურ კვეველი მიზეზებით გადმომიყვანეს #8 საპყრობილეში, სადაც ამჟამად ვიმყ ოფები. საპყრობილეში შემოყვანიდან მეორე დღეს დირექტორის კაბინეტში ამიყვანეს, სადაც დამხვდა მეგის ქარდ ავა, რომელმაც მითხრა, რომ უნდა და მეწერა აღიარებითი ჩვენება ზუგდიდში მომხდარ ტერორისტულ აქტებთან და კავშირებით. მე განვუმარტე, რომ აღნი შნულ დანაშაულთან შეხება არ მქონია. რაზედაც მან უთხრა ჩემთვის უცნობ ორ პირს, რომ ჩავეყვანე კარანტინში. ჩაყვანის დროს ისინი მირტყამდნენ, მათ მიმიყვანეს ერთ-ერთი საკნის კა რთან და შემახედეს სათვალთვალოში, სადაც დავინახე, თუ როგორ აუპატი ურებდა მამაკაცი მამაკაცს. თან მეუბ ნებოდნენ, რომ კარგად მეყურებინა და დამემახსოვრებინა. მეუბნებოდნენ, რომ თუ არ დავწერდი აღიარებით ჩვ ენებას, იგივეს მიზამდნენ. ამის შემდეგ მომცეს ფურცელი და პასტა, რომ და მეწერა ჩვენება თავის გადასარჩენად. ჩვენებაში დავწერე სხვადასხვა დროს ტელევიზიაში გასული აფეთქების შე სახებ და მივუთითე, რომ აღნიშნულ ში მონაწილეობა მქონდა მიღებული. ეს ნაწერი მეგის ქარდავას აუტანეს და ცოტა ხნის შემდეგ მეც ამიყვანეს. რომ ამიყვანეს, მეგის ქარდავა ჩემს ნაწერს კითხულობდა და მითხრა, რომ ეს არ იყო ის ჩვენება, რომელიც მას სჭირდე ბოდა და მითხრა, რომ შემეჭამა ის ნა წერი. ვინც მეგისს მიჰყვებოდა, მაგან ძალით შემაჭამა დაწერილი ფურცელი. მერე უთხრა, რომ ჩავეყვანეთ ქვემ ოთ - „მოტ...ნით, მაგის დედა ვატირე“. ჩამიყვანეს ქვემოთ, შემაგდეს კარანტ ინში და კარები დახურეს. ამის შემდეგ იხსნება ტუალეტის კარი და გამოდის ორი ნიღბიანი მამაკაცი. ისინი მეცნენ, რომ მე ჩამეხადა შარვალი, მაგრამ მე წინააღმდეგობა გავუწიე. ერთი ეუბნება მეორეს, წესიერად დამიკავე ეს ნაბიჭვ არი, უნდა მ...აო. უცებ გაიღო „კარმუშ კა“, საიდანაც იყურებოდა ორი პირი, ვი ნც მეგის ქარდავას ახლდა და ამასთან, მიღებდნენ სურათს. ამ დროს დამაგდეს იატაკზე, შარვალჩახდილი და ერთი მე ორეს ეუბნება, ჯერ ... მივცეთ და მერე მ... თო. აღნიშნულზე მე დავუწყე თავის დარტყმა ბეტონზე, ამ დროს შემოვიდა გარეთ მყოფი ის ორი პირი, ერთ-ერთმა თავზე ფეხი დამადო, რომ არ ამეწია, ამ დროს ვიყავი უკვე შებოჭილი. მეორე პირმა მომადო თავის სასქესო ორგანო და გადამიღეს სურათი. შემდეგ შემე
რტივად. დღეს კი „ნაციონალური მო ძრაობა“ დაგვცინის, თუნდაც სააკაშვი ლი დაგვცინის თავისი განცხადებებით, რომ თურმე არ იცოდა რას აკეთებდა ახალაია და მეგის ქარდავა. იმ დროს, როდესაც ამ ყველაფერზე პარლამენ ტის ტრიბუნიდან საუბრობდა სოზარ სუბარი, გია ცაგარეიშვილი, კეთდებ ოდა დამოუკიდებელი ჟურნალისტუ რი გამოძიებები, იწერებოდა პრესაში. პირადად მე მაქვს მიწერილი „ესემესი“ რამდენიმე ჩემი კოლეგისთვის, თუ რა საშინელებები ხდებოდა ციხეში, როდე საც ციხიდან გამოვედი. ასე რომ, მათ ეს ყველაფერი ძალიან კარგად იცოდ ნენ. მაგრამ „ნაციონალურ მოძრაობა ში“ ძირითადად სამი ტიპის ადამიანები
ნების დაწიოკებისთვის, მერაბიშვილი წამებებისთვის, მოსმენებისთვის, შა ნტაჟისთვის, ტერორისთვის, ბოკერია - იდეოლოგიისთვის, სააკაშვილი - ამ ყველაფრის მამამთავრობისთვის... ჩა მონათვალი ძალიან შორს წაგვიყვანს. თქვენ წარმოგიდგენიათ, 12 888 ჩანაწე რია აღმოჩენილი. ეს იმას ნიშნავს, რომ რამდენიმე ათასი ადამიანის მიმართ ხდებოდა მიყურადება, პიკანტური გა დაღებები, რომ ეს ყველაფერი მერე შა ნტაჟისთვის ყოფილიყო გამოყენებული. ეს სხვა არაფერია, თუ არა სისტემური ტერორი. ამ ფონზე კი ძალიან მიკვირს: როდესაც ყველამ ვიცით, რომ არსე ბობს დამნაშავე ორგანიზაცია, რატომ არ აჩვენებენ მას წითელ ბარათს? თუ
შვნენ. ორი ნიღბიანი საკნიდან გავიდა, ხოლო საკანში ქარდავას თანხლებით ის ორი ტიპი შემოვიდა და მითხრეს, რომ თუ არ მივცემდი აღიარებით ჩვენებას, ისინი მართლა გამაუპატიურებდნენ და ზემოაღნიშნულ სურათებს ინტერნ ეტში დადებდნენ. გაუპატიურებისა და ცემი შიშით დამაწერინეს მათთვის სა სურველი აღიარებითი ჩვენება, მოწმის სახით“. ალბათ, ხედავთ მსგავსებას იმ ვი დეომასალის შინაარსსა და ამ ჩვენებ ის შინაარსს შორის. ამდენად, თუნდ აც ამ ორი ფაქტის საერთო ხელწერით რთული სამტკიცებელია, რომ „დემო კრატიულ“ ნაციონალურ რეჟიმს ცა ლკეული პირები „არცხვენდნენ“.
ნდალურ ვიდეომასალში... უილად დაჭერა, სახელმწიფოს შეუძლია სატელეფონო საუბრებს მოუსმინოს და მერე დაგაშანტაჟოს, სახელმწიფოს ტე რორის მონოპოლია უნდა ჩამოვართ ვათ. ტერორი უნდა აეკრძალოს ყველას, მათ შორის, სახელმწიფოსაც. - ეს როგორ უნდა მოხდეს? - უნდა შედგეს სიმართლის კომისია, რომელიც დაკომპლექტდება ავტო რიტეტული ადამიანებისგან, მწერლე ბისგან, საზოგადო მოღვაწეებისგან, ჰუმანიტარული სფეროს წარმომადგე ნლებისგან. ეს უნდა იყოს სამოქალაქო კომისია. სადაც ასევე იქნებიან იური სტები, მაგრამ იურისტები არასად არ დომინირებენ ასეთ კომისიებში. ისინი ითანამშრომლებენ, რა თქმა უნდა, ყვ ელა სამართალდამცავ ორგანოსთან, მაგრამ ეს იქნება დამოუკიდებელი და უმაღლესი ავტორიტეტი, როგორც ეს იყო სამხრეთ აფრიკაში, არგენტინ აში, ჩილეში. ეს კომისია მიიღებს ვერდიქტს, გაასამართლებს სისტემას. შემდეგ უკვე, თუ კონკრეტული ადამიანები აღიარებენ და მოინანიებენ, მერე უკვე არსებობს იური დიული მექანიზმები, რომე ლზეც აღარ შევჩერდები. ეს სამართალდამცავი ორ განოების კომპეტენციაა. სამხრეთ აფრიკაში, არ გენტინაში გასამართლდა რეჟიმები, მაგალითად არ გენტინის ხუნტა, რომელიც ძალიან ჰგავდა სააკაშვილის რეჟიმს. ჩილეში გაასამართლ ეს რეჟიმი, რომელიც არჩეული იყო, ისე, როგორც მიხეილ სააკაშ ვილი, ჰყავდა სიკვდილის ბრიგადები, იტაცებდა ადამიანებს, იჭერდა ადამია ნებს და აშანტაჟებდა მათ. იგივე მოხდა ჩილეში, როდესაც პინოჩეტი გაასამარ თლეს... გვატემალაში და ა.შ. ასე რომ, პრეცედენტები არსებობს, მაგრამ ჩვენ ჩვენი ქართული თავისებურებიდან უნ და ამოვიდეთ. ამ კომისიებს ძირითადად ხელმძღვანელობს რელიგიური მოღვ აწე, ან კიდევ ჰუმანიტარი, რომელსაც საზოგადოებაში აქვს პატივისცემა და არ არის პოლიტიკური პარტიის წევრი. - როგორ ფიქრობთ, თუ ეს ფირები არ განადგურდება, ვინ არის იმის გა რანტი, რომ სხვა ხელისუფლება არ გამოიყენებს მათ იგივე მიზნით? - ამიტომაც არის საჭირო კომისიის შექმნა, რომელიც სისტემას შეცვლის. ჩემი აზრით, არაფერიც არ უნდა განა დგურდეს, სანამ ასეთი კომისია არ გა მოიტანს თავის ვერდიქტს და არსებულ სისტემას ტრანსფორმირებას არ მო უწყობს. ამ ტრანსფორმირებაში შედის სამინისტროს ძირეული რეფორმა, მისი დეცენტრალიზაცია, მუნიციპალურ მმ ართველობებში გადასვლა და ამ მონს ტრი სისტემის გაადამიანურება. ეს მო ნსტრი ყოველთვის იქნება, სანამ იარს ებებს სისტემა, რომელიც სააკაშვილმა შექმნა. საზოგადოებამ უნდა მიაღწიოს იმას, რომ ეს სისტემა გასამართლდეს
და შეიცვალოს. სისტემა ჯერ შეცვლი ლი არ არის. სანდრო ბრეგაძე: - პირველ რიგში „ნაციონალური მოძრაობა“ უნდა ჩამოშორდეს პოლი ტიკურ არენას, როგორც პოლიტიკუ რი ძალა და ამისთვის უნდა დაინიშნოს რიგგარეშე საპარლამენტო არჩევნები. ეს ძალა აღარ უნდა ჭაჭანებდეს არსად, არც პარლამენტში და არც ადგილო ბრივ ხელისუფლებაში. სანამ საუბარი მიდის ამ ძალასთან კოჰაბიტაციაზე და ზოგიერთების ამოცანა არის ამ პო ლიტიკური ძალის გადარჩენა, ნუ გა გვიკვირდება ამერიკის კონგრესის და
„გაუპატიურების შემდეგ მოძალადეები მსხვერპლს ეუბნებოდნენ: შენ ხარ ქათამი, პიდარასტი, შენი ბედი ახლა ჩვენს ხელშიაო“
ევროსტრუქტურებისგან ასეთი დოკუ მენტების არსებობა. რადგან, როდესაც ქვეყანაში გყავს პოლიტიკური ძალა და აპატიმრებ მათ ლიდერს, რა თქმა უნ და, ეს ყველაფერი დატოვებს რეპრეს იის შთაბეჭდილებას. ასე რომ, პირველ რიგში უნდა მოხდეს მათი პოლიტიკი დან ჩამოშორება კანონიერების ფარგ ლებში და მათი გასტუმრება პოლიტი კურ მოუსავლეთში. ერთი რამ არ მესმ ის, როდესაც მინისტრი აცხადებს, რომ საქმე გვაქვს სისტემურ დანაშაულთან, ამ დროს კოალიციის ზოგიერთი წევრი აცხადებს, რომ ეს ძალა, როგორც ოპ ოზიციური, თურმე უნდა იქნას შენარჩ უნებული. ასე რომ, შევთანხმდეთ, ჯერ ორგანიზაციის გასამართლება უნდა მოხდეს, შემდეგ კი კონკრეტულ დამნ აშავეებზე ჩამოვყალიბდეთ. პრეზიდ ენტზე, ადეიშვილზე, მერაბიშვილზე, ბოკერიაზე. ისინი უნდა მიეცენ პასუხი სგებაში. მე დარწმუნებული ვარ, რომ ის ადამიანები, რომლებიც ახლა არიან დაკავებულნი, აუცილებლად იტყვიან, ვისგან იღებდნენ დავალებებს ადამ იანების გაუპატიურებაზე, დასმენებ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
5
`პრეზიდენტს შეუძლია, პარლ ოღონდ პრეზიდენტს და არა ქეთი ხატიაშვილი
თინა ხიდაშელი: `პოლიტიკურად ეს ძალიან მნიშვნელოვანი არჩევნებია, რადგან გამოჩნდება, ვინ არის ანგარიშგასაწევი ფიგურა ოპოზიციურ სეგმენტში~
`ეს საპრეზიდენტო არჩევნები არის ყველაზე კარგი შანსი იმ ძალების გამოსაჩენად, რომლებიც გეგმავენ, გახდნენ რეალური ალტერნატივა~
წინასაარჩევნო ტრ იუკი თუ სამართლი ანობისთვის ბრძო ლა. რას ნიშნავს სა არჩევნო კამპანიის დროს სამეგრელ ოში აღმოჩენილი სამალავები და შოკისმომგვრე ლი ფი რის ჯერ ელჩებისთვის და შემდეგ მედიისთვ ის ჩვენება? ვის ებ რძვის ახალი ხელი სუფლება – „ნაცი ონალურ მოძრაობას“ თუ უსამართლობას? ირაკლი ღარიბაშვილი აცხადებს, რომ შოკისმომ გვრელი ფირები სისტემის და ნაშაულზე მიუთითებს, „ნაციონ ალური მოძრაობა“ აცხადებს, რომ ცალკეული დამნაშავე პირები, ვინც ასეთ უმსგავსობას სჩადიოდა, აუცი ლებლად უნდა დაისაჯონ. ფაქტია, რომ ფირები წინასაარჩე ვნოდ გასკანდალდა. იმ ფონზე, როცა გიორგი მარგველაშვილის რეიტინგი საკმაოდ დაეცა, ნინო ბურჯანაძე კი ისეთ სენსიტიურ თემას ჩაეჭიდა, რო გორიც სამართლიანობის აღდგენ აა, ენერგიულად გამოჩნდა ირაკლი ღარიბაშვილი და განაცხადა, რომ ის ებრძვის სამართლიანობას... ასე რომ, ამ თემაზე საავტორო უფლება ბურჯანაძეს ჩამოერთვა.
ნინო ბურჯანაძემ „ნაციონალ ური მოძრაობის“ აკრძალვა და ვა დამდელი არჩევნები მოითხოვა. საპარლამენტო უმრავლესობა სამა რთლიანობის აღდგენის მზადყოფნ ას ადასტურებს, თუმცა, მიიჩნევენ, რომ ვადამდელი არჩევნების თემა არასერიოზულია. „პრაიმტაიმი“ კო ალიცია „ქართული ოცნებისა“ და „რესპუბლიკური პარტიის“ ერთ-ერთ ლიდერს თინა ხიდაშელს ესაუბრა: – ვადამდელი არჩევნები არ არის თეორიული თემა ან პოლიტიკური. ეს არის წმინდა სამართლებრივი საკითხი. უნდა პირობები დადგეს იმისთვის, რომ ვადამდელი არჩევნები დაინიშნოს. ძა ლიან რთულად წარმომიდგენია ასეთი რამის ვარაუდიც კი. ან უნდა ჩავაგდ ოთ ბიუჯეტი, ან უნდობლობა უნდა გამოვუცხადოთ მთავრობას. პარლამ ენტმა ხელოვნურად კრიზისი შექმნას მაშინ, როცა პარლამენტი და მთავ რობა ერთ პოლიტიკურ ძალას ეკუთ ვნის, ღრმად არასერიოზული იქნება. ამიტომ ამას სერიოზულ საკითხად არ აღვიქვამ. – საუბარია კიდევ სხვა მეთოდზ ეც. თუ არ ვცდები, იყო შეთავაზება, რომ საპრეზიდენტო არჩევნების პა რალელურად ჩატარდეს რეფერენდ უმი, შეგროვდეს ხელმოწერები, რო მელიც საკმარისი იქნება იმისთვის, რომ პარლამენტი არალეგიტიმურად გამოცხადდეს... – გასაგებია, რომ ადამიანებს სრ ულიად კეთილშობილური მოტივით აზრები გაუჩნდეთ. თუმცა ჩვენ ვლაპ არაკობთ კონსტიტუციურ სამართლე ბრივ სივრცეზე, ამიტომ ჩემგან ამაზე საუბარი არასერიოზული იქნება. – თქვენ თქვით, რომ არჩევნებში მარგველაშვილი გაიმარჯვებს. ექ სპერტები ვარაუდობენ, რომ, თუ მე ორე ადგილზე გავა ნინო ბურჯანაძე ან ნებისმიერი ის, ვის პროგრამაშიც არის ვადამდელი არჩევნები, ეს უკვე ცვლის პოლიტიკურ სიტუაციას და ეს უკვე ნიშნავს, რომ პარლამენტმა შეიძლება აღარც გამოხატოს საზო გადოებრივი აზრი. ხედავთ ამ ორ მო ვლენას შორის კავშირს? – არა. ამ ორ მოვლენას შორის კა ვშირს ვერ ვხედავ. პრეზიდენტს შეუძ ლია, პარლამენტი დაითხოვოს, ოღონდ პრეზიდენტს და არა მეორე ადგილზე გასულს. რაც შეეხება პირველ საკი თხს, მე ვფიქრობ, რომ ოქტომბრის არ ჩევნებში მარგველაშვილს კონკურენ ტი არ ეყოლება, რაც შეეხება დანარჩენ ადგილებს, ეს ჩემი საფიქრალი თემა არ არის. პოლიტიკურად ეს ძალიან მნიშვნელოვანი არჩევნებია, რადგან გამოჩნდება, ვინ არის ანგარიშგასაწ ევი ფიგურა ოპოზიციურ სეგმენტში. მაგრამ ეს მეორე ადგილის მებრძოლე ბს შორისაა საინტერესო თემა და არა ჩემთვის. – სანამ ეს სამალავები გამოჩნდე ბოდა და შინაგან საქმეთა სამინისტ რო იტყოდა, რომ ეს დაკავშირებულ ია „ნაციონალურ მოძრაობასთან“, 6
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
EXCLUSIVE `ჩვენ, ე.წ. ერთპროცენტიანმა პარტიებმა, ისეთი ოლქები მოვიგეთ, რომელიც არასოდეს ოპოზიციურ კანდიდატს არ მოუგია~ ვანო მერაბიშვილთან და ასე შემდეგ, მანამდე სოციალური ქსელების კვლე ვებით გიორგი მარგველაშვილი დავით ბაქრაძესთან აგებდა, ლევან ბერძენიშ ვილი კი დარწმუნებით ამბობდა, რომ დავით ბაქრაძე მოუგებს ნინო ბურჯ ანაძესო. როგორ ფიქრობთ, შეცვალა ამ ფირებმა სიტუაცია? – ამ ფირებს საპრეზიდენტო არჩე ვნების თვალსაზრისით სიტუაცია არ შეუცვლია. ჩვენ შედეგები ვნახეთ გაცი ლებით ადრე, შუალედური არჩევნების დროს. ჩემი აზრით, ამბავი იმის შესახებ, რომ საპარლამენტო არჩევნებში „ნაციონალ ური მოძრაობა“ მეორე ადგილზე გავიდა, არის სწორი და ობიექტური. რადგან იმ მომენტისთვის, ამ ორი პოლიტიკური ძა
ლის გარდა, სხვა ორგანიზებული პოლი ტიკური ძალა არ არსებობდა და ასეთი მასშტაბური საარჩევნო კამპანია სხვას არ უწარმოებია. თუმცა ამბავი იმის შე სახებ, რომ „ნაციონალურმა მოძრაობამ“ 40% აიღო, არის ტყუილი. მათ რამდენიც მოახერხეს, იმდენი გააყალბეს და მოიპ არეს. ამიტომ სურათი, რომელიც დღეს პარლამენტშია, არის სწორი წარმოდგე ნილი პოლიტიკური ძალების თვალსა ზრისით და არის აბსოლუტურად არას წორი, პროპორციების თვალსაზრისით. „ქართული ოცნება“ არის სწორედ ის პოლიტიკური ძალა, რომელსაც თავად აქვს მწარედ გამოცდილი, რას ნიშნავს, იგნორი გაუკეთო ოპოზიციას. ვიცით, რა შედეგს მოგვიტანს მთავარი ოპოზიც იური ძალის იგნორირება, ამ შეცდომებს
ჩვენ აღარასოდეს გავიმეორებთ. ამიტომ საინტერესო იქნება საპრეზიდენტო არ ჩევნების ყველა შედეგი. ამასთანავე, ისიც უნდა გვახსოვდეს, რომ არ არსებობს არც ერთი კონკრე ტული არჩევნები, რომელიც საბოლოო პასუხს სცემს ყველა კითხვას, რადგან პოლიტიკური ცხოვრება დინამიურია და რეიტინგებიც იცვლება. რაღაც მომენტ ში შესაძლებელია, ნებისმიერი პარლამ ენტი არაპროპორციულად გამოხატავდ ეს პოლიტიკურ ძალთა ბალანსს ქვეყან აში. ეს ბუნებრივი პროცესია, ოთხი წლის განმავლობაში ვიღაც უფრო პოპულა რული ხდება, ვიღაცაზე აგრესია ჩნდება. იმიტომ არის დადგენილი ოთხწლიანი ციკლი, რომ ოთხწლიანია ეს ციკლი. გა რდა იმ შემთხვევისა, როდესაც კრიზისია
და შემდეგ უკვე კონსტიტუციური მექა ნიზმი ირთვება. აბსოლუტურად დარწ მუნებული ვარ, რომ პოლიტიკური კრ იზისი არ ემუქრება ქვეყანას მომდევნო სამი წლის განმავლობაში. – იყო საპარლამენტო არჩევნები, რომლის დროსაც არსებობდა IRI-სა NDI-ს კვლევები, სადაც „ქართულ ოც ნებას“ წინ უსწრებდა „ნაციონალური მოძრაობა“. ივანიშვილიც ამბობდა, რომ იმ შემთხვევაშიც კი, თუ 40%-ს ავიღებთ, ეს იქნება „ნაციონალური მოძრაობისთვის“ პრობლემა... ციხის კადრებმა რეალურად იმოქმედა მაშინ არჩევნების შედეგებზე... – არაფერი არ შეცვლილა ციხის კა დრებით. შესაძლებელია „ქართულ ოც ნებას“ ციხის კადრებმა დაუმატა ახალ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ლამენტი დაითხოვოს, ა მეორე ადგილზე გასულს~ `მითი, რომ მიხეილ სააკაშვილი და „ნაციონალური მოძრაობა“ მაგარია და არავისი არ ეშინია, მაშინ დაინგრა, როდესაც ეკა ხვედელიძესა და ბიძინა ივანიშვილს მოქალაქეობა წაართვეს~ ბმა, ისეთი ოლქები მოვიგეთ, რომელიც არასოდეს ოპოზიციურ კანდიდატს არ მოუგია. მე მოვიგე ოლქი, რომელიც არასოდეს არც ერთ ოპოზიციონერს არ მოუგია. შეგვიძლია, ავიღოთ ოპოზიც იონერი კანდიდატების რეიტინგები და ვნახავთ, რომ არავითარ ერთპროცენტ იანობაზე საუბარი არ არის და მეორე, ორგანიზებული იყო კამპანია. მთავარი მიზეზი, რატომაც მე მოვიგე საგარე ჯო, იყო ის, რომ არ მივეცით გაყალბებ ის საშუალება. ასე იქმნება ობიექტური რეალობა და არა ისე, რომ მარნეულის ხმებს დააყრი თბილისს და გააბათილ ებ. სანამ ასე გაგრძელდება, სულ იქნ ება მითი ერთპროცენტიანი პარტიების შესახებ. – თქვენ მაინც არ ხედავთ არანაირ კავშირს ამ კადრებსა და არჩევნებს შორის... – რა თქმა უნდა, არ ვხედავ. უფრო ზუსტად, ასეთი კავშირი არ არსებობს. ეს მასალები არავის დაუტოვებია ირ აკლი ღარიბაშვილის კაბინეტში. მიმდ ინარეობს გამოძიება, რომ დადგინდეს, მართალია ეს თუ ტყუილი. გვისმენდნენ თუ არა, გვაწამებდნენ თუ არა, გვაუ პატიურებდნენ თუ არა. ამ გამოძიების პროცესში რაღაცები ხდება ცნობილი. ზოგი იმიტომ, რომ ვიღაცას ნერვებ მა უმტყუნა და გათქვა ამბავი და ზოგი იმიტომ, რომ გამოძიება ჩვენებებიდან გამომდინარე მივიდა კონკრეტულ და სკვნებამდე. სამეგრელო რატომ არის გასაკვირი, ეს მიკვირს, რადგან ეს სწ ორედ ის რეგიონი იყო, სადაც სულ იყო ლაპარაკი და გამოძიება რომ არ დაინ ტერესებულიყო, გამოდის, რომ საკუთა რი თავისთვის უნდა გამოგვეცხადებინა უნდობლობა. როდესაც ცხრა წლის გა ნმავლობაში ვლაპარაკობთ, რომ სისტ ემატურად აწამებდნენ ადამიანებს, პო ლიტპატიმრები დავარქვით ადამიანებს, ამას ვამტკიცებთ, შემდეგ ხელისუფლ ებაში მოვდივართ და ამით აღარ დავი ნტერესდეთ, ეს არასწორია. – პროცესის პოლიტიზებაზე მიან იშნებს თუნდაც ბედუკაძის განთავის უფლება სასჯელისგან. ის, როგორც ირკვევა, უშუალოდ მონაწილეობდა წამებაში. სხვა პირებიც, ეგრეთწოდ ებული ბასტი და ბუბუ, რომლებიც ას ევე საპროცესო გარიგებით გამოუშ ვეს... რატომ უშვებენ იმათ, ვინც უშ უალოდ მონაწილეობდნენ წამებაში? – მთავარი ის არის, რომ იმის მიუხედ ავად, მე ვის გავუშვებ ციხიდან სწორად თუ არასწორად, ეს არ ნიშნავს, რომ, ხვ ალ რომ ახალ ფაქტს გავიგებ, იმაზე რე აგირება არ მოხდეს. ეს ამბები ერთმან ეთთან კავშირში არ არის. ბედუკაძე რომ გაუშვეს, რაღაცის მერე გაუშვეს... ახლა ჩვენ საწყის მდგომარეობაში ვართ. და გაზრდების ხმების 3%-4%. ვფიქრობ, ციხის კადრებმა გაათამამა საპროტესტო ხმა ახალგაზრდობაში. ჩვენ აგვისტოსა თუ ივნისში, როდესაც კვლევა ჩავატა რეთ, იქ ნათლად ჩანდა, რომ „ნაციონალ ურ მოძრაობას“ გამარჯვების არავითარი შანსი არ ჰქონდა. მითი, რომ მიხეილ სა აკაშვილი და „ნაციონალური მოძრაობა“ მაგარია და არავისი არ ეშინია, მაშინ დაინგრა, როდესაც ეკა ხვედელიძესა და ბიძინა ივანიშვილს მოქალაქეობა წაარ თვეს. იქ წააგო არჩევნები „ნაციონალურ მა მოძრაობამ“. მან ადამიანებს გაუჩინეს განცდა, რომ სააკაშვილს ეშინია. – ეს საინტერესო ანალიზია, ციხის კადრების თემა რომ გავაგრძელოთ, ახ ლაც არჩევნების წინ ციხის კადრებზე ხდება პოლიტიკური ხაზის გავლება... – კი, მაგრამ ეს „ქართულ ოცნებას“ არ სჭირდება. არავინ დაობს, რომ „ქართულ ოცნებაზე“ პოპულარული ძალა არ არსე ბობს. – აქ საუბარია მარგველაშვილზე და არა ივანიშვილზე, როგორც წინა არჩე ვნების დროს... – რა მნიშვნელობა აქვს? – კოალიციაში შემავალი ძალები ამ ბობენ ხოლმე, ხალხს ეს ერთპროცენტ იანი პარტიები კი არ აურჩევიათ, არამ ედ ბიძინა ივანიშვილიო, ხომ შეიძლება ასეთივე განცდა გაჩნდეს მარგველაშვ ილის მიმართაც? – ეს დამოკიდებულება არასწორია. ჩვენ, ე.წ. ერთპროცენტიანმა პარტიე
ვადასტურეთ ის, რასაც სულ ვლაპარ აკობდით. ახლა შინაგან საქმეთა სამინი სტროს რა უნდა ექნა? დამჯდარიყო ირ აკლი ღარიბაშვილი და ეფიქრა, რადგან საპრეზიდენტო არჩევნებია, მოდი და ვინმემ არ დამაბრალოს, რომ ამას არჩე ვნების გამო ვაკეთებო და ნოემბრიდან დაეწყო ამაზე ლაპარაკი?.. ეს „ნაციონ ალური მოძრაობის“ პასუხისმგებლობის საკითხია. – მაშინ რატომ არ უერთდებით ნი ნო ბურჯანაძის მოთხოვნას „ნაციონ ალური მოძრაობის“ აკრძალვასთან დაკავშირებით? – იმიტომ, რომ „ნაციონალური მო ძრაობა“ აიკრძალება თუ არა, ეს გაირ კვევა იმის შემდეგ, როდესაც სამართ ლებრივი გადაწყვეტილება დადგება იმ ის შესახებ, რომ ეს იყო ორგანიზებული დანაშაული. მე დღეს შემიძლია ვთქვა სრული რწმენით, რომ ქვეყანაში, სა დაც გვეუბნეოდნენ, რომ ვანო მე რაბიშვილი იყო „ხერხემალი“ და მის გარეშე ბუზიც ვერ შეფრინ დებოდა შინაგან საქმეთა სა მინისტროში, ასეთი რამეები ვერ მოხდებოდა ისე, რომ ვანო მერაბიშვილს არ სც ოდნოდა. ან მოხდებოდა, მაგრამ შემდეგ რომ არ გამოძიებულიყო და და მნაშავე არ დასჯილიყო, ეს იყო შეუძლებელი, თუ არ მოხდებოდა მისი მხ რიდან თვალის დახუჭვა. ამიტომ ამ ყველაფრიდან გამომდინარე, მაქვს ჩამო ყალიბებული რწმენა, რომ მერაბიშვილმა ეს იცოდა, ან ავალებდა ან თვალს ხუჭავდა. ორივე შემთხვევაში მისი პასუხი სმგებლობის საკითხი დგას. თუმცა პასუხისმგებლობები განსხვავებულ ია. თან პარალელურად ვლაპარაკობთ მასობრივ მოსმენებზეც, ანუ თუ ვლ აპარაკობთ სისტემურ დანაშაულზე და ვამბობთ, რომ იყო რეჟიმი, რომელიც ქვეყანას ასე მართავდა, მაშინ აქ ერ თი კომპონენტი საკმარისი არ არის და საკითხი ასე ისმება: რატომ მისმენდი? რატომ მაწამებდი და რატომ არ სჯ იდი? ყველაფერ ამას ერთი მიზანი აქვს. ჩემი ვარაუდით, ეს მიზანი იყო საზოგა დოების მორჩილება. ეს ან დადასტურ დება, ან – არა. ამის შემდეგ შეიძლება ვილაპარაკოთ იმაზე, რომ ჩვენ ვსჯით ვანო მერაბიშვილს სამსახურებრივი უფლებამოსილების გადამეტებისთვის, ბოროტად გამოყენებისთვის, უკანონო ბრძანებისთვის თუ, უბრალოდ, გულგ რილობისთვის. მეორე საკითხია, რომ სისხლის სამა რთლის კოდექსში გვაქვს იურიდიული
პირის პასუხისმგებლობის საკითხი. თუ დანაშაულის სიმძიმე, ხარისხი, კომპლე ქსურობა, ბრძანების გამცემების თანა მდებობრივი პასუხისმგებლობა მიგვიყ ვანს იქამდე, რომ იურიდიული პირის პასუხისმგებლობის საკითხი დადგება, ამ შემთხვევაში იურიდიული პირია „ნა ციონალური მოძრაობა“. ოპოზიციაში გაცილებით მარტივია საუბარი, რადგ ან არ გაქვს წვდომა ინფორმაციაზე... თუმცა როდესაც ხელისუფლებაში ხარ, ასე ვერ იქცევი, რადგან, თუ კითხვები გაქვს, წადი და გაერკვიე, თან გაქვს ამ ინფორმაციებზე წვდომა. ამიტომ მე არ შემიძლია, ასე ვილაპარაკო, რომ ხვალ უნდა ავკრძალოთ „ნაციონალური მო ძრაობა“. ემოციურად გაინტერესებთ?
– არჩევნების თემას რომ მივუბრ უნდეთ, თქვენ არ დაასახელეთ, ვინ შეიძლება დაიკავოს მეორე ადგილი, ამას გულწრფელად ამბობთ, ნამდვი ლად არ იცით? – მე არ ვიცი. წარმოდგენა არ მაქვს ამაზე. ზუსტად ვიცი, რომ „ნაციონალ ურ მოძრაობას“ არავითარი შანსი არ აქ ვს. საპრეზიდენტო არჩევნები გამოცხ ადებული არც არის. აგვისტოში ვთქვი, როდესაც „ექვსიანი“ დაიშალა, ვთქვი, რომ ზუსტად ვიცი, ქვეყანაში პოლიტი კური ცუნამი მოხდება-მეთქი. შემდეგ, როდესაც ბატონმა ბიძინამ განცხადება გააკეთა, ყველას ეგონა, რომ რაღაც ვი ცოდი. ახლაც ასეთი განცდა მაქვს, რომ არ იქნება ისე, რომ სხვა კანდიდატები არ გამოჩნდებიან... მე ველოდები, რომ ვიღაცები გამოჩნდებიან. არ ვიცი, ეს რა სეგმენტიდან წამო ვა, მაგრამ ოქტომბერში ტარდება ის არჩევნები, სადაც პირველი წრთობა უნდა გაიაროს ნებისმიერმა პოლიტი კურმა ძალამ, ვინც ხვალ ამ ქვეყნის ხელისუფლებაში მოვა. ამიტომ მგ ონია, რომ ის, ვინც სწორად ით ვლის, მაშინ ასეთი კანდიდატები უნდა გამოჩნდნენ, რომლებსაც მომავალზე აქვთ გათვლა... სი ნამდვილეში რეალური პოლი ტიკური ბრძოლა იქნება მო მავალი წლის ადგილობრივი არჩევნების დროს პოლიტი კურ ძალთა ბალანსისთვის. ეს საპრეზიდენტო არჩევნები არ ის ყველაზე კარგი შანსი – ადგი ლობრივ არჩევნებთან ახლოსაა, იმ ძალების გამოსაჩენად, რომლ ებიც გეგმავენ, გახდნენ რეალური ალტერნატივა. – ვისზე საუბრობთ, ამ დღეებში მა რგველაშვილთან ერთად ლევან ვასა ძე ვნახეთ... – სიმართლე გითხრათ, არ ვიცი, ვა საძის არც პოლიტიკური და არც სამა რთლებრივი მიზნები. მოქალაქეც არ ვიცი, რომელი ქვეყნისაა. – რუსეთის... გამორიცხავთ პოლი ტიკაში მის შემოსვლას? – არ ვიცი, თავის დროზე იყო საუბ რები, რომ მიმართვის მიუხედავად, სა აკაშვილმა მოქალაქეობა არ მისცა... – თქვენ მისცემდით? – მე საქართველოს მოქალაქეობას მივცემდი ყველას, ვისაც აქვს საშუალ ება, ამ ქვეყანას დაეხმაროს. – შსს-ს მოულოდნელ გადაწყვე ტილებას მივუბრუნდეთ. პირველად კომისიის ზოგიერთმა წევრმა განა ცხადა, რომ პიკანტური საუბრები არ უნდა განადგურდეს ჯერ, თუმცა, რო დემდე არ უნდა განადგურდეს, ამის ვადაც არ არის ცნობილი. ხომ არ ფი ქრობთ, რომ ახალმა ხელისუფლებამ ეს შეიძლება შანტაჟისთვის გამოიყ ენოს? – არ მაქვს არც ერთი მიზეზი, რომ ეს ვიფიქრო. არ ვფიქრობ, არა მხოლ ოდ იმიტომ, რომ ვენდობი ღარიბაშვ ილს, არამედ იმიტომ, რომ ქვეყანაში არსებობს პარლამენტი, რომელიც რე ალურად თავის ფუნქციებს ასრულებს და ეს არის ხელისუფლება, იმ ადამია ნებით დაკომპლექტებული, რომლებ მაც თავის თავზე იწვნიეს, სადამდე შეიძლება მიიყვანოს ქვეყანა ამ აბსუ რდში ცხოვრებამ. ამ ჩანაწერებიდან კი არაფერი არ უნ და დარჩეს, ყველა უნდა განადგურდეს იმის შემდეგ, რაც მოხდება მათი სისხ ლის სამართლებრივი წესით დამაგრება. ყველა უნდა განადგურდეს სელექციის გარეშე... მე როგორც ვიცი, ამ ჩანაწერე ბს შორის არის ჩანაწერები „რესპუბლი კური პარტიის“ ოფისებზეც, გარკვეულ შეხვედრებზე სხვადასხვა რესტორანსა თუ კაფეში. – რა ინფორმაცია არსებობს პირა დად თქვენზე, იცით? – არ მაინტერესებს. მე ხომ ვიცი, რას ვაკეთებდი, ვის ვხვდებოდი... ვიცი, რომ 2010 წელს ვაჟაზე ადგილობრივი არჩე ვნების დროს ჩემს ოფისს უსმენდნენ. – დაბოლოს, საგამოძიებო კომისი ის შექმნა ამ ფირებთან დაკავშირებ ით... – არ ვიცი, ეს სერიოზული საკითხია და ამას დაჯდომა და ანალიზი სჭირდე ბა...
`ამბავი იმის შესახებ, რომ „ნაციონალურმა მოძრაობამ“ 40% აიღო, არის ტყუილი. მათ რამდენიც მოახერხეს, იმდენი გააყალბეს და მოიპარეს~
`ჩვენ აგვისტოსა თუ ივნისში, როდესაც კვლევა ჩავატარეთ, იქ ნათლად ჩანდა, რომ „ნაციონალურ მოძრაობას“ გამარჯვების არავითარი შანსი არ ჰქონდა~
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
არაფერიც არ უნდა ავკრძალოთ. მე ემ ოციურად ძალიან მსიამოვნებს, როდე საც ეს ადამიანები არიან პარლამენტში და წუწუნებენ; ასევე, როდესაც გიორგი ღვინიაშვილი ლაპარაკობს, როგორც მსხვერპლი, რადგან ჩემთვის ემოციუ რად ეს ადამიანი პირდაპირ არის დაკა ვშირებული სანდრო გირგვლიანისა და ბუტა რობაქიძის საქმის დაფარვასთან. თუმცა ეს უნდა დადასტურდეს. ნინო ბურჯანაძეს ყველა საფუძველი, უფლე ბა და მოვალეობაც აქვს, რომ ასე ილაპ არაკოს. მე რომ ვილაპარაკო, რომ უნდა აიკრძალოს „ნაციონალური მოძრაობა“, მეტყვიან, აკრძალეო... ფუნქცია შეიც ვალა და სხვა ტიპის პასუხისმგებლობა გვაქვს.
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
7
ციხეებში მედპერსონალს საკუთა მარიამ ნადირაძე თემა არის ასეთი: ბაჩანა ახალ აიას მეუღლის, ანი ნადარეიშვი ლის ინფორმაციით, თავდაცვისა და შინაგან საქმეთა ყოფილ მი ნისტრს ე.წ. მატროსოვის ციხეში აძლევენ სხვადასხვა სახის წამლ ებს, აბების სახით. უცნობია ამ წამლების დასახელება და ბაჩანა ახალაიას ჯანმრთელობის მდგო მარეობა გაუარესდა. ის გრძნობს საერთო სისუსტეს. სასჯელაღსრ ულების დაწესებულებაში კი არ უშვებენ მის პირად ექიმს. ბუნებრივია, ისმის კითხვა, რა სთან შეიძლება გვქონდეს საქმე? ინფორმაცია მის ადვოკატთან, და ვით დეკანოიძესთან გადავამოწმ ეთ: „არაფერი ისეთი არ ხდება. ჩვ ენ, უბრალოდ, გვინდოდა, შეგვეყ ვანა ექიმი, რომელიც გაარკვევდა იქ ექიმების სანდოობას“. შესაბამისად, ჩნდება მეორე კი თხვა: ამ მიზნით ექიმის შეშვება რა მდენად ლეგიტიმური შეიძლებოდა ყოფილიყო? ექსპერტი მაია ნიკოლეიშვილი არ გამორიცხავს, რომ ბრალდებულ ახალაიას სასჯელაღსრულების და წესებულებაში დამამშვიდებლებს აძლევდნენ, ვინაიდან ყოფილი მი ნისტრი ისტერიული პიროვნებაა, ყვება ემოციებს და არ არის გამო რიცხული, მას ამ ტიპის წამლები დასჭირვებოდა. თუმცა, უფლებადამცველი ირაკ ლი კერესელიძე მიიჩნევს, რომ შე საძლებელია, ახალაიას უკანონოდ ართმევენ კანონით მინიჭებულ უფ ლებას, მაგრამ იქვე არ გამორიცხ ავს იმასაც, რომ მისი დაცვის მხარ ის მოთხოვნა ყოფილიყო კანონგარ ეშე: „თუ მოთხოვნა იყო, რომ ახალ აიას ჯანმრთელობის მდგომარეობა შემოწმებულიყო და პროფესიული დიაგნოზი დასმულიყო, ამაზე უარი არის კანონსაწინააღმდეგო. თუ მო თხოვნა იყო, რომ ამ ექიმს სხვა ექ იმების ტესტირება დაეწყო, ეს, რა თქმა უნდა, კანონგარეშეა“. ...მაგრამ ეს ყველაფერი არ არ ის. ირაკლი კერესელიძესთან ამ თემაზე დიალოგმა სულ სხვა პრ ობლემამდე მიგვიყვანა, რომელიც, დარწმუნებით შეგვიძლია ვთქვათ, სასჯელაღსრულების სისტემაში სა მედიცინო მომსახურების სფეროს, ამ სტატიის გამოქვეყნების შემდეგ, სულ ცოტა, დიდ უხერხულობაში ჩააგდებს და ნორმალურ ქვეყანაში სისტემის ხელმძღვანელი პირების პასუხისმგებლობის საკითხს დააყ ენებს. მაშ ასე, რა ხდება ციხეებში? რო გორ აბრუებენ პატიმრებს? როგორ „აპრავებენ“ არამიზნობრივად გა ცემულ ფსიქოტროპულ წამლებს? რას ნიშნავს „შპრიცების ბიზნესი“? და უნდა აგოს თუ არა პასუხი მინი სტრმა დაწესებულებაში მეძავებისა და ნარკოტიკების შესვლაზე? – სწ ორედ ეს გახდა ჩვენი დღევანდელი პუბლიკაციის მთავარი თემა. ირაკლი კერესელიძე, უფლება დამცველი: – გამოდის, რომ ჩვენი საუბარი რამდენიმე ნაწილად უნდა დავყოთ. დავიწყოთ იქიდან, რომ ბაჩო ახალ აია იქნება ეს თუ სხვა ვინმე, საქა რთველოს კანონით ყველას უფლე ბა აქვს, მიიღოს სამედიცინო მო მსახურება, ასევე ალტერნატიული აზრიც, ანუ აქვს მეორე მედიკოსის აზრის მოსმენის უფლება. შესაბა მი სად, თუ მას მა რთ ლა არ აძ ლე ვენ უფლებას, საკუთარი ექიმის, ან სხვა ექიმის მომსახურებით ისარ გებლოს, ეს უკვე ავტომატურად კანონდარღვევას ნიშნავს. გასათვ ალისწინებელია ისიც, როგორი სტ ანდარტებია სასჯელაღსრულების სისტემაში და შესაბამისად, „მატრ ოსოვზე“, სამედიცინო მომსახურ ების მხრივ. სასჯელაღსრულების ეს ნაწილი არაერთხელ გამხდარა საერთაშორისო მონიტორინგისა და საერთაშორისო ორგანიზაციების მხრიდან კრიტიკის საგანი. ისედაც ქართული სამედიცინო მომსახურ ების დონე ძალიან დაბალი დონისაა ევროპულ სტანდარტებთან შედა რებით, მაგრამ ის, რაც ციხეებში ხდება, წარმოუდგენელი რამ არის. 8
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
`სასჯელაღსრულების სისტემაში ახლა ნარკოტიკები შეედინება და ამას არ უარყოფს მინისტრიც~
რა წამლებს ასმევენ ბაჩანა ახალაიას? თითოეულ დაწესებულებას, პატიმრ ობის კოდექსის თანახმად, უნდა ჰქ ონდეს სამედიცინო ნაწილი, მაგრამ უმეტეს სამედიცინო დაწესებულებაში ეს მხოლოდ ფორმალურად არსებობს. – ანუ, ექიმი იქ არ არის? – ექიმი არის, მაგრამ მოდით, ვთქვ ათ, რა კატეგორიის ექიმები არიან? რა განათლება აქვთ? შემიძლია, გითხრათ კონკრეტული ფაქტები: რამდენიმე დაწესებულებაში ექიმებს ან შეჩერე ბული, ან ვადაგასული სერტიფიკატი ჰქონდათ, ან საერთოდ არ ჰქონდათ სერტიფიკატი. ანუ მათი უმეტესი ნა წილი, მყარად შეიძლება ვთქვათ, არის არაკვალიფიცირებული და ამ არაკ ვალიფიცირებული ექიმების უმეტესი
ნაწილი იქ ღამითაც არ რჩება. – ანუ, ღამით პატიმარი ავად რომ გახდეს, განწირულია? – განწირულია, მით უმეტეს, თუ მის ავადმყოფობას სწრაფი რეაგირ ება სჭირდება. სულ მარტივი რამ რომ ვთქვათ: პატიმარს გაუსკდა ბრმა ნა წლავი. ის განწირულია, რადგანაც იქ არის ე.წ. ექიმი, ან ექთანი. ე.წ. იმიტ ომ, რომ მას არავითარი გამოცდილ ება არ აქვს და ექთანი იმიტომ ჰქვია, რომ, უბრალოდ, ნემსის გაკეთება იც ის (ზოგმა ესიც არ იცის), უბრალოდ, დაცულია ფორმალობა, რადგან იქ ვიღაც უნდა იჯდეს თეთრ ხალათში. ასეთ ექთანს აქვს 10-15 აბი ტკივილ გამაყუჩებელი და ტრანკვილიზატორ
ები, რომლებსაც, რა ავადმყოფობას თანაც არ უნდა ჰქონდეს საქმე, პატი მარს მაინც აძლევს. – დუმბაძის „ლუმინალივით“? – სხვათა შორის, დუმბაძეს ეს იუ მორში აქვს ასახული, აქ კი უფრო ტრაგიკულ ფერებშია ყველაფერი, რადგან, თუ წარმოვიდგენთ, რომ, ვთქვათ, ადამიანს აწუხებს გულსის ხლძარღვთა დაავადება და აწუხებს
წნევა, იმას ტკივილგამაყუჩებელი არაფერს უშველის, რადგან პროცეს ები მაინც წავა და საქმე შესაძლოა, ლეტალურ შედეგებამდე მივიდეს. რაც კიდევ უფრო მნიშვნელოვანია: ექიმების უდიდესი ნაწილი, შეიძლე ბა ითქვას, 99 პროცენტი პირდაპირ დამოკიდებულია სასჯელაღსრულებ ის დაწესებულების ხელმძღვანელის – უფროსისა და მოადგილის გუნებაგანწყობაზე. ექიმი თავისი პროფეს იიდან და პაციენტის ჯანმრთელობის მდგომარეობიდან გამომდინარე, ვერ იღებს გადაწყვეტილებას, ვთქვათ, პაციენტის ჰოსპიტალიზაციის შე სახებ, ან ე.წ. რეზბალნიცაზე გადა ყვანის შესახებ. გადაწყვეტილებას იღებს დირექტორი, მოადგილე, ან უმეტეს შემთხვევაში დეპარტამენტს უთანხმებენ ამას. – ექიმის რეკომენდაცია და აზრი გათვალისწინებული არ არის? – საქმეც ეს არის, კანონით ექიმ ის რეკომენდაცია არის სრულებით საკმარისი. არსებული რეალობით კი ექიმი არის ადმინისტრაციის ირიბი დანამატი. – საუბრობთ დღეს არსებულ რე ალობაზე? – დიახ, იმ რეალობაზე, რომელიც სისტემას ძველიდან გადმოჰყვა. ახ ლა სიტუაცია უფრო მოეშვა, რადგან ექიმები უფრო მეტად შედიან კანო ნგარეშე ურთიერთობებში პატიმრებ თან. მაგალითად: ვთქვათ, პატიმარს, რომელიც წამალდამოკიდებული იყო გარეთ ყოფნის დროს და მას სჭირდე ბა, რომ ეს დამოკიდებულება რაღა ცით ჩაანაცვლოს, ასეთ შემთხვევაში, წინა დროისგან განსხვავებით, სამე დიცინო პერსონალი თავს უფლებას აძლევს, ის ტკივილგამაყუჩებლები, რომლებსაც გარკვეულწილად გამა ბრუებელი ეფექტი აქვს, გაყიდონ. – შემოაქვთ და ყიდიან? – საქმეც ის არის, რომ არ შეაქვთ. ყიდიან იმ წამლებს, რომლებიც აქვს დაწესებულებას იმისთვის, რომ მძიმე ტკივილები გაუყუჩოს ვიღაცას. ამ წამლებს ისინი მიმართავენ არასაჭ იროებისამებრ. – ფულზე ყიდიან? – ფულზეც, მაგრამ პატიმრებს „ატნაშენიები აქვთ გასწორებული ექიმებთან“. ანუ უყიდიან სიგარეტს, სნიკერსს, ან სხვა რამეს „ლარიოკში“, მისი კეთილგანწყობის მოსაპოვებლ ად. მერე ექიმიც პატივს სცემს მათ. მაგრამ, როდესაც საუბარია რეგუ ლარულ მოხმარებაზე, ანუ იმ პატიმა
`სასჯელაღსრულების სისტემაში სამედიცინო პერსონალს აქვს ძალიან დაბალი ხელფასი – 250-400 ლარი. შესაბამისად, ისინი იყენებენ ყველა შესაძლებლობას, რომ მიიღონ დამატებითი შემოსავალი...~ რზე, რომელსაც უნდა, რომ მუდმივად გაბრუებული იყოს, იქ უკვე ფულზეც არის საუბარი. – როგორ? – ჩამოწერს ამ წამლებს, არ მისც ემს მას, ვისაც ეს ესაჭიროება და მი სცემს სხვა პატიმარს. ასევე, არის ერ თი ბიზნესი, ე.წ. შპრიცების ბიზნესი. – ეს რას ნიშნავს? – ვინაიდან სასჯელაღსრულების სისტემაში ახლა ნარკოტიკები შეედ ინება და ამას არ უარყოფს მინისტ რიც და ამბობს, რომ პრობლემა არის, ჩვენ ამას ვხედავთო... – ამას ხმამაღლა ამბობს? – კი... ის იმასაც ამბობს, მეძავე ბი შედიან სისტემაში, ეს ადრეც იყო და ახლაც არის და ამას ვერ ვუშველ ეთო... ასეთი განცხადებები ცოტა ცი ნიკურად ჟღერს: პრობლემას ხედავ, მაგრამ არ წყვეტ? იღებ, როგორც მო ცემულობას? მოცემულობად იღებენ იმას, რომ ნარკოტიკი მოძრაობს ინ ტენსიურად? ვინაიდან ნარკომანები ძირითადად ინტრავენური მომხმარე ბლები არიან, ძალიან იშვიათად სარგ ებლობენ ე.წ. „კალიკებით“...
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
არი არალეგალური ბიზნესი აქვს(?!) `პატიმრებს „ატნაშენიები აქვთ გასწორებული ექიმებთან“. ანუ უყიდიან სიგარეტს, სნიკერსს, ან სხვა რამეს „ლარიოკში“, მისი კეთილგანწყობის მოსაპოვებლად. მერე ექიმიც პატივს სცემს მათ. მაგრამ, როდესაც საუბარია რეგულარულ მოხმარებაზე, ანუ იმ პატიმარზე, რომელსაც უნდა, რომ მუდმივად გაბრუებული იყოს, იქ უკვე ფულზეც არის საუბარი~ – ეს რა არის? – ერთგვარი „პილულები“, რომლებ იც რეალობიდან მოწყვეტას იწვევს... შესაბამისად, საჭიროა შპრიცი და ეს ბიზნესი ძალიან არის მოდებული. და ვუშვათ, დაწესებულებამ მიიღო 200 შპრიცი. აქედან ასი იყიდება და ასი დანიშნულებით გამოიყენება. ზოგ შე მთხვევაში არც არაფრის ჩამოწერა არ ხდება. უბრალოდ, არავინ აქცევს ყურადღებას. ამას სჭირდება მონიტო რინგი. როცა ეს კონტროლი დუნდება, როცა ყველაფერი ინდივიდუალურ წე სიერებაზეა დამოკიდებული, ყველაფ ერი მიდის აქამდე. ძალიან მიჭირს ამ ხალხის ექიმებად მოხსენიება, რადგან ეს კვალიფიკაციას გულისხმობს. ერ თი სიტყვით, სასჯელაღსრულების სი სტემაში სამედიცინო პერსონალს აქვს ძალიან დაბალი ხელფასი – 250-400 ლარი. შესაბამისად, ისინი იყენებენ ყველა შესაძლებლობას, რომ მიიღონ დამატებითი შემოსავალი... – და ეს ე.წ. ბიზნესი ცენტრალი ზებულია? – ჯერჯერობით, ერთი ცენტრის ქვ ეშ არ არის ყველაფერი. ანუ დეპარტ ამენტიდან ცენტრალიზებული ეს არ არის, მაგრამ, რა თქმა უნდა, მოად გილე და დირექტორიც სარგებლობს. ანუ, ექიმის უფროსი ან იმ დონის არ აპროფესიონალია, რომ მას ატყუებენ, ან უარეს შემთხვევაში, ისიც სარგებ ლობს ამით. – რამდენად შემოსავლიანია? – აქ არ არის საუბარი კოლოსალურ თანხებზე, მაგრამ პრობლემა დგას ასე: ვინ სადამდე წავა. ანუ, თუ დღეს მზად ხარ, პატიმართან ასეთ გარიგე ბაზე წახვიდე, ხვალ ვინმემ ნარკოტ იკის შეტანა უფრო მაღალ ფასად რომ შემოგთავაზოს, ალბათობის მაღალი ხარისხით ამასაც გააკეთებ. პრობლე მა ის არის, რომ ამ ადამიანების ქმედ ებები არ ექვემდებარება მონიტორი ნგს და ეს ქმედებები არის დაუსჯელი. – იგივე ხდება „მატროსოვზეც“? – უფრო მეტიც. იქ, სავარაუდოდ, ყველაფერი ეს უფრო ძვირი იქნება, რადგან კონტინგენტი გამორჩეულია. მაშინ, როდესაც მსჯავრდადებულს არ აწვდი ადეკვატურ სამედიცინო მო მსახურებას და ამავდროულად ციხეში სხვა ფაქტორებიც არსებობს, ვთქვათ, გადაადგილების შეზღუდვა, ჰაერის უკმარისობა, არაადეკვატური კვება, ამ ყველაფერს ის ადამიანი, რომელს აც რამდენიმე წელი აქვს მისჯილი, სა ბოლოო ჯამში, ლეტალურ შედეგამდე მიჰყავს. – რა ტიპის წამლებია, რაც გაბრ უებას იწვევს?
EXCLUSIVE რატომ აბრუებენ პატიმრებს? და რას გულისხმობს „შპრიცების ბიზნესი“?
– ძირითადად ფსიქოტროპული წა მლებია. არსებობს ამის სათანადო რე გულაციები, ვის რა შემთხვევაში უნდა მიეცეს ეს წამლები. ერთი მხრივ, ად ამიანი, რომელიც არ საჭიროებს, ამ ას იღებს, და ყველა ეს წამალი იწვევს მიჩვევას. და ის წამალდამოკიდებული ხდება. მეორე მხრივ, ეს წამლები ძა ლიან ლიმიტირებულია და ვისაც ეს სჭირდება, ის ვერ იღებს ამას. უფრო მარტივად: ერთი მხრივ, ერთი რჩება წამლის გარეშე, მეორე კი ამით ავად დება. არის შემთხვევები, როდესაც ასეთ წამლებს აძლევენ პატიმარს, რომელიც ხმაურობს, აწუხებს ად მინისტრაციას, ჩივის, განცხადებას, საჩივრებს წერს და ეს ადამიანი ოდ
ნავ მაინც მიდრეკილია იმისკენ, რომ წამალი მიიღოს, შეიძლება ამის სა ჭიროება არც ჰქონდეს, მაგრამ მას აუცილებლად დაუნიშნავენ ამ ტიპის წამალს, იმიტომ რომ დამალონ პრობ ლემა. ამ ყველაფრის იდეა კი შემდეგ ში მდგომარეობს: აქციონ კონკრეტუ ლი პირი ბიოლოგიურ ორგანიზმად. ის არც ამქვეყნიურია და არც იმქვეყნი ური. კონკრეტული შემთხვევები ვი ცი, რომ ასეთები საპირფარეშომდეც ვერ მიდიოდნენ, რადგან სხვადასხვა ადამიანზე ასეთი ტიპის წამლები სხ ვადასხვანაირად მოქმედებს. მაგრამ მთავარი იდეა იცით, რა არის? ის აღ არ არის აქტიური და თუ სადმე გდია „შკონკაზე“, არა უშავს, ეგდოს.
`მე კონკრეტული მაგალითები მახსოვს, როდესაც წინა ხელისუფლებამ შევარდნაძის ხელისუფლების მაღალი თანამდებობის პირები დაიჭირა და როდესაც ზოგიერთ მათგანს შეატყვეს, რომ ცდუნებას ადვილად დაექვემდებარებოდნენ, გაანარკომანეს~ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
– ამა ს გაბ ედ ავ ენ იმ პატ იმ რე ბ ზეც, რომ ელ თა მიმ არ თა ც მაღ ალ ი საზ ოგ ად ოე ბრ ივ ი ინტ ერ ეს ია? – ასე იოლ ად, რა თქმ ა უნდ ა, ვერ გაბ ედ ავ ენ, მაგ რა მ მე კონ კრ ეტ უ ლი მაგ ალ ით ებ ი მახ სო ვს, როდ ეს აც წინ ა ხელ ის უფ ლე ბა მ შევ არ დნ აძ ის ხელ ის უფ ლე ბი ს მაღ ალ ი თან ამ დე ბ ობი ს პირ ებ ი დაი ჭი რა და როდ ეს აც ზოგ იე რთ მათ გა ნს შეა ტყ ვე ს, რომ ცდუ ნე ბა ს ადვ ილ ად დაე ქვ ემ დე ბ არე ბო დნ ენ, გაა ნა რკ ომ ან ეს. პირ ო ვნე ბე ბი ს დას ახ ელ ებ ა ნამ დვ ილ ად არ მინ და, რად გა ნ არა ეთ იკ ურ ი იქ ნებ ა. – მაგ რა მ ძალ ით ხომ არა ვი ნ არა ვი ს დაა ლე ვი ნე ბს წამ ალ ს? – არა, მაგ რა მ შეი ძლ ებ ა შეუ ქმ ნა ისე თი ცდუ ნე ბა ადა მი ან ს, რომ ე ლიც ამი სკ ენ გიბ იძ გე ბს. აქვ ე გეტ ყ ვით ბარ ემ, რომ ძალ ია ნ გარ თუ ლ ებუ ლი ა ოჯა ხი ს წევ რი ს მიე რ მიტ ა ნილ ი წამ ლი ს ადრ ეს ატ ამ დე მიტ ან ა. ოჯა ხი ს წევ რს ამი სთ ვი ს მინ იმ უმ სამ ჯე რ უწე ვს მის ვლ ა დაწ ეს ებ უ ლებ აშ ი, რომ ყვე ლა ზე მარ ტი ვი, ვთქ ვა თ, ვალ იდ ოლ ი მოხ ვდ ეს მის ი ოჯა ხი ს წევ რთ ან. – წამ ლე ბი სის ტე მა ში არ არი ს? რატ ომ უნდ ა მიჰ ქო ნდ ეს ის იქ ოჯ ახი ს წევ რს? – უნდ ა იყო ს, მაგ რა მ ხში რ შე მთხ ვე ვა ში აუც ილ ებ ელ ი წამ ლე ბი ც კი არ არი ს. მარ ტი ვი ლოგ იკ აა: იქ, სად აც შპრ იც ებ იც კი ვაჭ რო ბი ს სა გან ი ხდე ბა, ძვი რა დღ ირ ებ ულ ი წა
მალ ი, რომ ელ იც დაწ ეს ებ ულ ებ ა ში გარ კვ ეუ ლი ოდე ნო ბი თ შედ ის, ბოლ ოს და ბოლ ოს, დონ ორ ებ ი იძლ ევ ია ნ მას, არა და ნი შნ ულ ებ ით გამ ოი ყე ნე ბა. – სამ ჯე რ რატ ომ უწე ვს მის ვ ლა ოჯ ა ხის წევრს? – პირველად განცხადებით უნდა დაარეგისტრიროს თავისი მოთხ ოვნა. ნებართვას შესაძლოა 10-20 დღე ელოდოს. მერე უნდა წარადგ ინოს ეს წამალი და დატოვოს ამ ანათებში. მერე უნდა დაელოდოს, ამ წამალს როდის ნახავს ექიმი და იტყვის, შესაძლებელია თუ არა ამ წამლის შეშვება. ამასობაში უნდა გადარეკოს, გადმორეკოს და გაარ კვიოს, ნახა თუ არა ეს ექიმმა, თუ მისცეს უფლება, ამის შემდეგ კი დევ ერთხელ უნდა მივიდეს, ისევ დაწეროს განცხადება, სადაც მი უთი თე ბს, რომ წამ ალ ი შემ ოწ მე ბ ული ა ექი მი ს მიე რ და ამი ს შემ დე გ ხერ ხდ ებ ა, რომ წამ ალ ი მოხ ვდ ეს ადრ ეს ატ თა ნ, ანუ პატ იმ არ თა ნ. დაგ ვე თა ნხ მე ბი თ, ალბ ათ, რომ ეს ინფ ორ მა ცი ა, რომ ელ იც „პრა ი მტა იმ მა“ უფლ ებ ადამ ცვ ელ ის გა ნ მიი ღო, შეს აძ ლო ა, ბევ რი სთ ვი ს ნაც ნო ბი ა, მაგ რა მ მაი ნც შოკ ის მ ომგ ვრ ელ ია. თუ სის ტე მა ში მიღ ე ბულ ი ფორ მა ა, აქტ იუ რი პატ იმ ა რი გაა ბრ უო ნ, სულ აც არ არი ს გა მორ იც ხუ ლი, რომ ანი ნად არ ეი შ ვილ ის შეშ ფო თე ბა ს საკ მა ოდ სე რიო ზუ ლი საფ უძ ვე ლი ჰქო ნდ ეს. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
9
10
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ვისი გვარები ფიგურირებს სამეგრელოს სამალავებში აღმოჩენილ დასაჭერთა სიაში?
my View
მირიან ბოქოლიშვილი რა კავშირი აქვს სამეგრელოს სამალავებში აღმოჩენილ იარაღს საპარლამენტო არჩევნების წინ სქურის ტყეში შექმნილ პოლი ციის არაფორმალურ ბანაკთან? ჟურნალისტმა და ამჟამად „თავი სუფალი საქართველოს“ წევრმა, ნინო ბორჩხაძემ გასული წლის აგვისტოში ფარული კამერით მო ახერხა ხსენებული ბანაკის გადა ღება. „პრაიმტაიმთან“ საუბრისას ის ამბობს, რომ რეგიონში მსგავსი არაერთი ბანაკი მოქმედებდა, რო მლებსაც პოლიცია კურირებდა, თუმცა რიგითი მოსახლეობით იყო დაკომპლექტებული. მისი თქმით, ამ ბაზებზე შეტანილი იყო იარა ღი, რომელიც, სავარაუდოდ, სწ ორედ ის იარაღია, გასულ კვირას სამართალდამცველებმა სამალა ვებში რომ იპოვეს. ნინო ბორჩხა ძე, ასევე, დასაჭერთა იმ სიას აკ ონკრეტებს, რომელიც იარაღთან, ნარკოტიკებთან და ვიდეოფირებ თან ერთად ამ სამალავებიდან ამ ოიღეს.
ნინო ბორჩხაძე, „თავისუფალი საქართველო“: – ბაზები, რომელიც მე გადავი ღე, ნახევრად გასამხედროებული იყო. არსებობდა ინფორმაცია, რომ იქ იარაღი ინახებოდა. სამეგრელ ოში განთავსებულ ბანაკებში ძი რითადად კრიმინალები იყვნენ, რომლებიც გაუგებარ ვითარება ში გამოუშვეს, არც ამნისტიით და არც შეწყალებით. პრაქტიკულად ციხეში უნდა ყოფილიყვნენ. ერთერთი, რომელიც იქ იყო, 20-წლიან სასჯელს იხდიდა. ეს გახლდათ ნა ხევრად სამხედრო ბანაკი, ანუ ზო გს სამხედრო ტანსაცმელი ეცვა, ზოგს – არა. ისე, ბაზა სამხედრო იყო. ყველაზე მთავარი და ეჭვის გამჩენი იყო ის, რომ იქ პოლიციის პიკაპები იდგა. ვიკითხე, რა არის ეს მანქანები-მეთქი და მითხრეს, ჩვენი საკუთრებააო. შემდეგ მითხ რეს, ჯარის ბაზააო, მოკლედ, არ ეულ-დარეული პასუხები ჰქონდათ. ეს იყო ზუსტად ის ბანდფორმირებ ები, რომელსაც ახალაიები არჩე ვნების ფარგლებში ამზადებდნენ, მათ შორის მეგის ქარდავაც კური რებდა ამ საკითხს. – თვითონ დაფიქსირებულან ამ ბაზებზე?
„ძირითადი დარტყმა ბურჯანაძის და გაჩეჩილაძის გარემოცვას უნდა დასტყდომოდა“ „ეს ის იარაღია, რომელიც არჩევნების წინ სამეგრელოს ტყეში არსებულ არაფორმალურ ბანაკებში შეიტანეს“...
„დასაჭერთა სიაში იყვნენ გია გაჩეჩილაძე, შოთიკო გლურჯიძე, ლევან გაჩეჩილაძე, ბიძინა გეგიძე, შალვა ოგბაიძე და გია ბურჯანაძე“
EXCLUSIVE
ნინო ბორჩხაძე
– სანამ მე ჩავიდოდი, წინა დღეს იყო ჩასული ბაჩო ახალაია. მე ეს გა დაღებული არ მაქვს, მაგრამ ეს არ ის დადასტურებული ინფორმაცია. – რა მიზნით შექმნეს საერთოდ ეს ბანაკები? – რა თქმა უნდა, არეულობის გა მოწვევის მიზნით. ჯერ ერთი, შიშის ფაქტორი გახლდათ, მოსახლეო ბიდან ეს იყო 200 მეტრში. სქურის ტყეში იყვნენ. სხვათა შორის, ალ ასანიას მივწერე, რომ ეს გადავიღე. ის „ქართული ოცნების“ მაჟორი ტარობის კანდიდატი იყო და ამაზე კომენტარი არ გააკეთა. დიდი მითქ მა-მოთქმა მოჰყვა ამ ბანაკების სა კითხს. ალასანიამ კი მხოლოდ არჩე ვნების შემდეგ გააკეთა კომენტარი, იმ ხალხში ბევრი პატრიოტიაო. – ანუ ალასანიამ თქვა, რომ იქ ბევრი პატრიოტი იყო? – კი. იქ იყვნენ ზვიადისტებიც, ციხიდან გამოშვებული ხალხიც, მხ ედრიონელებიც და ადგილობრივი მოსახლეობაც. – და ესენი იყვნენ შეიარაღებუ ლები? – იქ ნამდვილად შეიტანეს იარა ღი, უბრალოდ, ვერ მოვასწარი ამის გადაღება, მაგრამ იმ ბაზებზე იარა
ღი იყო. ეს ის იარაღია, რაც ახლა აღმოაჩინეს. სამეგრელოში ასეთი რამდენიმე ბაზა იყო. – თქვენ ამბობთ, რომ შესაძლ ებელია, ის იარაღი, რომელიც მა შინ ჰქონდათ ამ ბაზაზე შეტანილი, სამეგრელოში აღმოჩენილი იარა ღი იყოს? – რა თქმა უნდა. სამეგრელო ძა ლიან სერიოზულად იყო შეიარაღე ბული. თუმცა მარტო მანდ არ ჰქონ დათ ასეთი ბანაკები. ასეთი ბანაკი იყო ლებარდეში, ასევე ზუგდიდში. თავდაპირველად ეს ხალხი სახლებ
ში იყვნენ განლაგებულნი. რაც ეს ამბავი გახმაურდა და ტელევიზიით გაშუქდა, უკვე ტყეში გადაინაცვლ ეს. ტყეებში მე წავედი გადასაღე ბად. – რაც შეეხება დასაჭერთა სი ას, როგორც ვიცი, ამ სიის შესახებ თქვენთვის ცნობილია... – რაც შეეხება, სიას, ამის არსე ბობის შესახებ ვიცი კერძო საუბრე ბიდან. ამ სიების ნაწილი ქალბატონ ბურჯანაძეს უნდა ჰქონდეს ნანახი. დასაჭერი ადამიანების სია ნანა ხია მანამ, სანამ მას აღმოაჩენდნ ენ. შინაგან საქმეთა სამინისტროში იყო იგივე სიები. დასაჭერთა სიაში იყვნენ გია გაჩეჩილაძე, შოთიკო გლურჯიძე, ლევან გაჩეჩილაძე, ბი ძინა გეგიძე, შალვა ოგბაიძე და გია ბურჯანაძე. ოქტომბრის არჩევნებ ის შემდეგ უნდა დაეჭირათ ესენი. სიაში იყვნენ „ქართული ოცნების“ წარმომადგენლებიც, ძირითადად აქტივისტები, თუმცა არა მე, როგო რც ვიცი, „რესპუბლიკელებიდან“ და ალასანიას გუნდიდან არავინ ყოფი ლა. – თქვენ საიდან გაქვთ ეს ინფო რმაცია? – ვინც ეს სიები ნახა, უშუალოდ მან მომაწოდა ინფორმაცია. – ნინო ბურჯანაძის ხელში რო გორ მოხვდა ეს სია? – არ ვიცი. ყოველ შემთხვევაში ნინო ბურჯანაძეს რომ განსაკუთ რებით ერჩოდნენ და ცდილობდნენ მის დისკრედიტაციას და ასევე მისი სახელის მიკერებით „ქართული ოც ნებისაც“, ეს ცნობილია. რატომღაც ოქტომბრის არჩევნების შემდეგაც ძირითადი დარტყმა ბურჯანაძისა და გაჩეჩილაძის გარემოცვას უნდა მიეღო. ყოველ შემთხვევაში ამაზე მეტყველებს ეს ე.წ. დასაჭერთა სი ები. ესაა დაახლოებით 150-კაციანი სია, სადაც პირველ 50 კაცში შედი ოდნენ სწორედ ბურჯანაძისა და გა ჩეჩილაძის თანამოაზრეები.
„დასაჭერთა სიის ნაწილი ნანახი აქვს ბურჯანაძეს, ეს არის დაახლოებით 150-კაციანი სია“ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
11
ნიკა მელია მორიგ სკანდალში გაეხვია ნიკა მელია: „ერთ-ერთი მათგანი რამდენიმე დღის წინ დააკავეს სწორედ ნარკობრალდებით და 5000-ლარიანი ჯარიმა დააკისრეს“
my View
მირიან ბოქოლიშვილი „ქართუ ბანკის“ გაკოტრების საქმეში თანამონაწილეობის შე მდეგ ძველი თბილისის გამგებელს ხულიგნობაში ადანაშაულებენ. გასულ კვირას ნიკა მელიას ამ მუ ხლით ბრალი ოფიციალურად წა უყენეს. საუბარია 12 მაისს თამა რაშვილის ქუჩაზე მომხდარ ინცი დენტზე, რა დროსაც დაპირისპირ ებაში მონაწილე ორივე მხრიდან რამდენიმე ადამიანი დაშავდა, მათ შორის „ნაციონალური მო ძრაობის“ წევრები. ხულიგნობაში სდებენ ბრალს ბექა მაზიაშვილს აც, რომელიც დაპირისპირების მეორე მხარეს წარმოადგენდა. ბე ქა მაზიაშვილის თანმხლები პირი, მანანა გიორგობიანი კატეგორი ულად აცხადებს, რომ მაზიაშვი ლი უდანაშაულოა და ინციდენტი მელიას პროვოკაციულმა ქმედ ებამ გამოიწვია, თავად მელიას კი ეჭვი აქვს, რომ დაპირისპირ ებულ სუფრაზე მჯდომი პირები ნარკოტიკების ზემოქმედების ქვ ეშ იმყოფებოდნენ, ამის დასტურ ად მოჰყავს რამდენიმე დღის წინ ერთ-ერთი მათგანის ნარკოდან აშაულისთვის დაკავება და შემდ ეგ 5000-ლარიანი ჯარიმის სანა ცვლოდ განთავისუფლება. მანანა გიორგობიანი ამ ფაქტსაც კატე გორიულად უარყოფს და აცხადე ბს, რომ არც მისი მეგობრები და არც თავად ნარკოტიკებისთვის არ დაუკავებიათ. სანამ მის პოზი ციას გაგაცნობთ, მანამდე თავად ნიკა მელია გვესაუბრა კიდევ ერთ ინციდენტზე, რომელიც ამჯერად თბილისის ერთ-ერთ ახლად გახს ნილ კლუბში მოხდა და როგორც თავად ამბობს, გარკვეული ჯგ უფი მიზანმიმართულად ცდილ ობს მსგავს სიტუაციებში მისთ ვის პროვოკაციების მოწყობას. 12
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
ნიკა მელია, ძველი თბილისის გამგებელი: – ეს მოხდა ფრანგულ რესტ ორანში მომხდარი ინციდენტიდან დაახლოებით ორი კვირის შემდეგ. უფრო კონკრეტულად პირველ ივ ნისს. ფილარმონიასთან იყო ერთერთი კლუბის პრეზენტაცია და მე, როგორც რაიონის გამგებელი, მი წვეული გახლდით ამ ღონისძიება ზე. იმ დღეს რამდენიმე ღონისძიება გვქონდა დაგეგმილი. მოგეხსენებ ათ, ბავშვთა დაცვის დღე იყო. მათ შორის გვქონდა მიწვევა ამ კლუბ იდან და მე და ჩემი თანამშრომლ ები ვიყავით შევლით. მივულოცეთ ორგანიზატორებს და ის იყო, აღ ნიშნული დაწესებულება დავტოვ ეთ, მოხდა შელაპარაკება ვიღაც უცხო პიროვნებასთან, რომელიც,
დესაც პროკურატურას არ აქვს საკმარისი მტკიცებულებები, ამ იტომ არაერთხელ გადადეს სა სამართლო. უკვე ოთხჯერ გადაიდო პროკურატ ურის მოთხოვნით. არ გამოვრიცხავ, რომ, რადგან უშუალოდ ბი ძინა ივანიშ ვილის კუთვ ნილ ბანკს ეხება საქმე, დ რო ებ ი თ გან ხი ლვ ას აჭი ან ურ ე ბენ, რომ საზ ოგ ად ო ებ აში არ გა ჩნდეს კითხ ვები იმ ფონზე, როდესაც ათას ობით სხვა საქმეა განსახილველი. იმყოფებოდა თუ არა ნარკოტიკების ზემო ქმედების ქვეშ რესტორან „ლა ტრუფეში“ მყოფი მეორე მხარე და რეალურად მოხდა თუ არა ერთ-ერთი მათგანის დაკავება ნარკოდანაშაულისთვის? ამ სა კითხზე ჩვენ დაპირისპირებაში მონაწილეთაგან ერთ-ერთს, მა ნანა გიორგობიანს დავუკავშირ დით. – არც ბექა მაზიაშვილი, არც მამუკა ბაკურია და არც მე არას დროს არ ვართ ნასამართლევი და არ გვაქვს ნარკოტიკებთან დაკა ვშირებით რაიმე ადმინისტრაცი ული ჯარიმა. მელიას ჭორაობას ნამდვილად ვერ ავყვებით. ჩვენ აქამდე ეს არ გვიკადრებია, მაგრ ამ ახლა თქვენ გეტყვით: მელიას წინააღმდეგ სამი საქმეა აღძრ ული. თავის პრობლემებს მიხე დოს, სჯობია. საყვარელი ვინ მყ ავს, არ უთქვამს? – არა, მაგ საკითხით არ დავი ნტერესებულვარ... – არა, ეს მელიას ფანტაზიებია. შეიძლება ეგეც ეთქვა. მაგ ჭორა ობაზე მეტად მე ის მაინტერესებს, სად გაქრა მეორე მთავარი მოწმე. ახლა ყურადღების გადატანას ცდ ილობს ამ ჭორებზე და თქვენ, ჟუ რნალისტებიც, ჰყვებით ამ პიარ „ხოდებს“. იმას არ აქცევთ ყურა დღებას, რომ კაცი დაკარგულია, უშუალოდ ის, ვინც მე შემეხო. გაარკვიოს გამოძიებამ კონკრე ტულად ამ პიროვნების ადგილს ამყოფელი. მე მისი ვინაობა ვიცი, თუმცა ჯერჯერობით არ დავასა ხელებ. ველოდები გამოძიებას.
რა შეემთხვა ძველი თბილისის გამგებელს ღამის კლუბში და იმყოფებოდნენ თუ არა რესტორან „ლა ტრუფეში“ მომხდარი ინციდენტის მონაწილეები ნარკოტიკების ზემოქმედების ქვეშ?
ჩემს წინააღმდეგ მორიგ სერიოზ ულ პროვოკაციას გეგმავდნენ. ჩემს თანამშრომლებსაც ვთხოვე, იქაუ რობა დაგვეტოვებინა. – პოლიცია არავინ გამოიძახა? – კი, პოლიცია მოვიდა, თუმცა პოლიციამდე ადგილზე გამოცხად და მელორ ვაჩნაძე. მიამიტი უნდა ვიყო, რომ ამ ყველაფრის შემთხვ ევითობა დავიჯერო. უბრალოდ, ის ვერ ამიხსნია, რაში აწყობთ ჩე მი დევნა და ასეთი პროვოკაციების მოწყობა. რა სარგებლის მომტანია მათთვის ეს, ვერ ვხვდები. ალბათ, ნებისმიერ ადამიანს, ვინც ახალი ხელისუფლების პოლიტიკას აკრი ტიკებს, უნდა რაღაც დონეზე მათი დისკრედიტაცია, იქნება ეს გამგ ებელი თუ სხვა ნებისმიერი პირო ვნება. ძირითადად, იცით, რა ბრ
იმყოფებოდნენ. მაქვს ინფორმაცია, რომ ერთ-ერთი მათგანი რამდენიმე დღის წინ სწორედ ნარკობრალდ ებით დააკავეს და 5000-ლარიანი ჯარიმა დააკისრეს. ეს მოხდა სულ ახლახან. მანამდე ის არაერთხელ იყო ხულიგნობის მუხლით გასამა რთლებული. რაც შეეხება „ქართ უს“ საქმეს, ეს იმ ოპერიდანაა, რო
მანანა გიორგობიანი: „ჩვენ აქამდე ეს არ გვიკადრებია, მაგრამ ახლა თქვენ გეტყვით...“ როგორც მეორე დღეს გაირკვა, იყო მოძრაობა „არას“ ერთ-ერთი აქტივისტი, ლევან ჩიტაძე. სრულ იად მოულოდნელად გამაჩერა და მისვამდა პროვოკაციულ კითხვებს იმის შესახებ, როგორ ვგრძნობ თა ვს? რამდენად კარგი იყო გასული 9 წელიწადი და ა.შ. ამ ყველაფერს ნა მდვილად არ ავყევი. მივხვდი, რომ პროვოკატორთან მქონდა საქმე. ჩემი თანდასწრებით აიღო ტელე ფონი და დაურეკა ვიღაცას, – სასწ რაფოდ მოდი, ჩემზე თავდასხმააო. ნუ, კითხვაც აღარ გამჩენია, რომ
ძოლაც მიმდინარეობს თბილისის თვითმმართველობის წინააღმდეგ. როგორც ჩანს, რამდენიმე ადამია ნი ამოგვიჩემეს და სურთ, შექმნან შთაბეჭდილება, რომ ჩვენ ვართ ხუ ლიგნები, კლუბებსა და რესტორნე ბში ვტეხთ დებოშს და ა.შ. – რაც შეეხება ფრანგულ რესტ ორანში მომხდარ ინციდენტს? და აქვე გკითხავთ, რა ეტაპზეა „ქა რთუ ბანკის“ გაკოტრების საქმე? – მე მაშინაც და ახლაც დიდი ეჭ ვი მქონდა, რომ ეს ადამიანები ნა რკოტიკული ზემოქმედების ქვეშ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
„რესპუბლიკელები“ შსს-ს დაყოფას ითხოვენ პროექტი, რომელიც შესაძლოა „რესპუბლიკური პარტიის“ ოპოზიციაში გადასვლის მიზეზი გახდეს
my View
მირიან ბოქოლიშვილი არც თუ დი დი ხნ ის წინ, იმ ჟა მად პრემიერთან დაახლოებულმა ექსპერტმა და აწ უკვე მისმა მრჩე ველმა, გია ხუხაშვილმა „პრაიმტ აიმთან“ ინტერვიუში დააანონსა, რომ შესაძლოა, „რესპუბლიკური პარტია“ სამომავლოდ ოპოზიც იაში ვიხილოთო. ხუხაშვილის წი ნასწარმეტყველების ახდენა, რო გორც ჩანს, მთლად სამომავლო პერსპექტივა არ გახლავთ, რადგან ბოლო პერიოდში სახელისუფლებო გუნდის „რესპუბლიკური“ ფრთა ნელ-ნელა ივანიშვილის ფავორი ტთა ნაკლოვანებებზე ალაპარაკ და. ჯერ „ოცნების“ საპრეზიდენტო კანდიდატის, გიორგი მარგველაშვ ილის ინიცირებულ პროექტს (უმ აღლესი განათლების შესახებ კა ნონში დაგეგმილ ცვლილებებს) გა მოუცხადეს უნდობლობა, შემდეგ შსს-ს დაუწუნეს განცხადება (სა მეგრელოში აღმოჩენილ სამალავე ბთან დაკავშირებით), მოგვიანებით კი, პირდაპირ მთავარი პროკურ ორის პასუხისმგებლობის საკითხ ზე მიანიშნეს, როდესაც პატიმრებ ის წამებაში ბრალდებულ ვლადიმ ერ ბედუკაძეს არჩილ კბილაშვილი თავდებში დაუდგა და ბრალეულო ბა საერთოდ მოუხსნა. ამას თუ და ვუმატებთ დავით ზურაბიშვილის განცხადებასაც, რითაც წამების ამსახველი ვიდეოების ჟურნალის ტებისთვის ჩვენება გააპროტესტა, ცხადი ხდება, რომ „რესპუბლიკუ რი პარტია“ ნიადაგს ამზადებს, და არა მხოლოდ ქვეყნის შიგნით. ხე ლისუფლებასთან დაახლოებული წყარო „პრაიმტაიმს“ უყვება, რომ „რესპუბლიკური პარტია“ ამერიკ ელებთან აქტიურად მუშაობს, რა თა მათ მოახდინონ გავლენა ბიძინა ივანიშვილზე. კერძოდ, საუბარია ღარიბაშვილის უწყების დაყოფაზე პოლიციისა და უშიშროების სამი ნისტროებად. „რესპუბლიკურ პა რტიას“ შესაბამისი პროექტი უკვე მზად აქვს, თუმცა ამის შესახებ სა ხელისუფლებო გუნდის ნაწილი სა ქმის კურსში არ გახლავთ, ნაწილი კი ღიად აფიქსირებს, რომ შსს-ს დაყოფის ინიციატივას ამ ეტაპზე მხარს არ დაუჭერენ. პროექტის ავ ტორი პარლამენტის იურიდიულ საკითხთა კომიტეტის თავმჯდომ არე, „რესპუბლიკელი“ ვახტანგ ხმ ალაძეა. პროექტში, რომელიც სა კანონმდებლო ორგანოში ჯერ არ აა ინიცირებული, საუბარია იმაზე, რომ შსს სისტემის რეორგანიზაცი ის შედეგად უნდა ჩამოყალიბდეს პოლიციის ფუნქციის მქონე ორი მნიშვნელოვანი დეპარტამენტი (წინა ხელისუფლების დროს შსს-ს სისტემაში შემავალი 16 დეპარტ ამენტი არსებობდა ავტ.): პოლიცი ის დეპარტამენტი (საპატრულო და კრიმინალური პოლიცია) და საზღ ვრის დაცვის პოლიციის დეპარტ ამენტი. რაც შეეხება უშიშროების სამსახურებს, ისინი შსს-ს სისტემ ას საერთოდ უნდა გამოეყონ.
ვახტანგ ხმალაძე, იურიდი ული კომიტეტის თავმჯდომარე: - საზღვარგარეთ შინაგან საქმ ეთა მინისტრი არ არის პოლიციის მინისტრი. პოლიცია არის სტრუ ქტურული ერთეული შინაგან საქმ ეთა სამინისტროში. შინაგან საქმ ეთა სამინისტროს ძირითადი საქმ იანობა იქ არის სამოქალაქო საქმ იანობა. ჩვენთან, დღემდე, შინაგან საქმეთა მინისტრი არის პოლიციის და უშიშროების მინისტრი. სხვა არანაირი ფუნქციები ამ სამინისტ როს არ აქვს. ეს უნდა შეიცვალოს. - თქვენ მხარს უჭერთ შინაგან
ნება? - ჩვენ ეს წინასაარჩევნო პროგ რამაშიც გვიწერია და ამას გავაკე თებთ. - იცნობთ სამინისტროს პოზი ციას? - სამინისტროს პოზიცია არც მაინტერესებს. ჩვენ ვთქვით, რომ ეს უნდა გავაკეთოთ და ამას აუ ცილებლად გავაკეთებთ. ეს სჭირ დება უსაფრთხოებას. საერთოდ, რატომ ვსვამთ საკითხს ასე – რა პოზიცია აქვს შინაგან საქმეთა სა მინისტროს? ის არის ერთ-ერთი სამინისტრო, სხვა ბევრ სამინისტ
საქმეთა სამინისტროს დაშლას? - აუცილებლად. მე ვფიქრობ, რომ კონსტიტუციის ახალ რედა ქციაში აუცილებლად უნდა იყოს ჩანაწერი, რომ ცალ-ცალკე იყოს შინაგან საქმეთა სამინისტრო და უშიშროება. - იცით შინაგან საქმეთა სამინისტროს პოზიცია, არ ფიქრობთ, რომ ღა რიბაშვილის უწყება წინააღმდეგი იქ
როებთან ერთად და ამას გადაწყ ვეტს პარლამენტი. მართალია, ვახტანგ ხმალაძეს სამინისტროს პოზიცია არ აინტერ ესებს, თუმცა ღარიბაშვილის უწ ყების მოსაზრებით ჩვენ მაინც დავინტერესდით. მინისტრის მოადგილე ლევან იზორია მცირე კომენტარით შე მოიფარგლა, თუმცა დაგვიდასტურა, რომ ის ამ ცვლილების
ვახტანგ ხმალაძე: „სამინისტროს პოზიცია არც მაინტერესებს. ჩვენ ვთქვით, რომ ეს უნდა გავაკეთოთ და ამას აუცილებლად გავაკეთებთ“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
მანანა კობახიძე: „ამ ვითარებაში სტრუქტურის გაყოფა მიზანშეწონილი არ არის“
წინააღმდეგი გახლავთ. „მე არ ვიცნობ ამ პროექტს. რა თქმა უნდა, ასეთი წინადადების წინააღმდეგი ვარ. ჯერჯერობით სხვა კომენტარს ვერ გავაკეთებ“, – განუცხადა „პრაიმტაიმს“ ლევან იზორიამ. ამ ეტაპზე შსს-ს დაყოფას მი ზანშეუწონლად მიიჩნევს თავად ბიძინა ივანიშვილის პარტია „ქა რთული ოცნება – დემოკრატიული საქართველოც“. პარტიის ერთ-ერ თი ლიდერი, პარლამენტის ვიცესპიკერი მანანა კობახიძე ამბობს, რომ ამ თემაზე საუბარი ჯერ ნაად რევია. მანანა კობახიძე, საპარლამენ ტო უმრავლესობა: „ზოგადად, სამომავლოდ ეს შე იძლება იყოს განხილული, მაგრამ, როდესაც ფაქტობრივად ჯერ კი დევ გარდამავალ ეტაპზე ვართ, რადგან ხელისუფლება სულ ახლა ხან გადმოვიბარეთ, ამ ცვლილე
ბის გატარება არამართებულად მიმაჩნია. ამ ვითარებაში, რო დესაც დაგეგმილია მთელი რიგი რეფორმებისა, რაც დაკავშირებ ულია ადამიანურ რესურსებთან, დროსთან, ეს ცოტა ნაჩქარევი იქნება. ჩვენ, ამ ეტაპზე, ჯერ ვე ბრძვით წინა ხელისუფლებისგან მემკვიდრეობით გადმოსულ სისტ ემურ პრობლემებს შსს უწყებაში. ამიტომ ამ ვითარებაში სტრუქტ ურის გაყოფა მიზანშეწონილი არ არის. ეს ნაადრევია. საბოლოოდ შეიძლება აქეთკენ წავიდეთ, თუ მცა ჯერჯერობით ამას გამოვრ იცხავ“. შსს-ს რეორგანიზაციის საკითხი „ქართული ოცნების“ საარჩევნო პროგრამაშიც გახლდათ შეტანი ლი, თუმცა როდის განხორციელ დება პროგრამის ეს პუნქტი ჯერჯ ერობით ისეთივე ბუნდოვანია, რო გორც „რესპუბლიკური პარტიის“ ბედი კოალიციაში. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
13
`2014 წლის პირველი იანვ აღარ ექნება უფლება, იყ ახალი ხელისუფლება საპრ ეზიდენტო არჩევნებამდე კიდევ ერთხელ ცვლის კონსტიტუციას. პირველად მიხეილ სააკაშვილს შეუკვეცეს უფლებები, ახლა სხ ვა სახის ჩასწორებებს აკეთებენ. თუ მცა, ეს კი დევ არ არ ის ყვ ელ აფერი. მომავალ წელს გაცილებით სერიოზული და მნიშვნელოვანი ცვლილებები იგეგმება, მათ შორის პრემიერისთვის უფლებების შეკვ ეცის კუთხით. ერთ-ერთი ცვლილება ორმაგ მოქალაქეობას ეხება. ბიძინა ივანიშვილი, დღევან დელი მონაცემებით, მხოლოდ საფრანგეთის მოქალაქეა. ანუ ის არ სარგებლობს ორმაგი მო ქალაქეობის უფლებით. შესატანი ცვლილებების მიხედვით კი, 2014 წლის პირველი იანვრიდან უცხო ქვეყნის მოქალაქეს ავტომატუ რად აეკრძალება ჩვენი ქვეყნის პრეზიდენტობა ან პრემიერობა. შესაბამისად, ივანიშვილს პრემ იერობის ვადა ზუსტად ექვს თვეში ეწურება. ცვლილება ეხება კონსტიტუცი ის იმ მუხლსაც, რომელიც განსაზ ღვრავს, როდის და რა შემთხვევაში უნდა ამოქმედდეს ახალი კონს ტიტუციური ნორმები. მოქმედმა ნორმამ გარკვეული დებატები გა მოიწვია. ითქვა, რომ სააკაშვილს საკუთარი გადადგომით შეუძლია, შეაფერხოს საპარლამენტო მოდე ლზე გადასვლა. საკონსტიტუციო ცვლილებე ბზე „პრაიმტაიმი“ „რესპუბლი კური პარტიისა“ და „ქართული ოცნების“ კოალიციის ერთ-ერთ ლიდერს ვახტანგ ხმალაძეს ესაუ ბრა: – ახალი კონსტიტუცია ამოქმე დდება მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ 2013 წელს საპრეზიდენტო არჩევნები გაიმართება, ოღონდ მხოლოდ ოქტომბერში. სხვა შემთ ხვევაში ეს ცვლილებები არასოდ ეს შევა კონსტიტუციაში. ასეთია ჩანაწერი. პრეზიდენტის უფლე ბამოსილების შეწყვეტის სამი გზა არსებობს: თავად გადადგეს, მო ხდეს მისი გადაყენება და გარდაც ვალება. ნებისმიერი მიზეზით, თუ უფლებამოსილება ვადამდე ადრე შეუწყდება, ცვლილებები არ ამ ოქმედდება, რადგან ეს არ იქნება მორიგი არჩევნები. ეს შესწორება 2010 წელს მიიღეს. – შეგნებულად ჩაიდო ასეთი დე ტალური ჩანაწერი? – არ ვიცი, არ მაქვს ამაზე პასუხი. ამ ჩანაწერს ახლა ვასწორებთ, კო ნსტიტუციიდან ორ სიტყვას ამოვ იღებთ: მორიგი და ოქტომბერი. ანუ ფორმულირება იქნება შემდეგნაირ ად: ცვლილებები ამოქმედდება 2013 წლის საპრეზიდენტო არჩევნების შედეგად არჩეული პრეზიდენტის ფიცის დადების შემდეგ. – საპარლამენტო არჩევნების შემდეგ, როცა ბიძინა ივანიშვი ლმა არაერთხელ მოუწოდა სააკ აშვილს, გადამდგარიყო, გამო დის, რომ ეს მომგებიანი არ იქნე ბოდა... – ყველაფერს აქვს რამდენიმე მხ არე. თუ სააკაშვილი გადადგებოდა, მაშინ ორმოცდახუთ დღეში უნდა გამართულიყო არჩევნები და ასეთ შემთხვევაში ახალი პრეზიდენტიც ისეთივე ძლიერი უფლებების მატა რებელი იქნებოდა, როგორც სააკ აშვილი. განსხვავება ის იქნებოდა, რომ ახალი არჩეული პრეზიდენტი პიროვნულად არ იქნებოდა სააკაშ ვილისნაირი ტიპაჟი და ის მთავრო ბასთან ერთად შეცვლიდა არსებულ კონსტიტუციას და საკუთარი ნებით დაკარგავდა იმ უფლებამოსილებე ბს, რაც დღეს აქვს. ახლაც რომ ვერ მოესწროს ამ ცვლილებების შეტანა კონსტიტუციაში, ვერ ვხედავ იმის საფრთხეს, რომ მომდევნო პრეზიდ ენტი ბოროტად გამოიყენებს ამ უფ 14
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
„
სამწუხაროდ, პრაქტიკა ისეთია, რომ უმეტეს შემთხვევებში პირი, რომელიც გარკვეულ ძალაუფლებას იღებს, ჯდება სავარძელში, იცვლება ხოლმე, თანაც არცთუ ისე სასიკეთო მიმართულებით ლებებს. თუმცა, ბუნებრივია, რისკი მაინც არ უნდა დარჩეს, იმიტომ რომ ჩვენ არ უნდა ვიყოთ დამოკიდებული პრეზიდენტის პოსტზე დანიშნული პიროვნების სიბრძნესა და გონივრ ულობაზე... სამწუხაროდ, პრაქტიკა ისეთია, რომ უმეტეს შემთხვევებში პირი, რომელიც გარკვეულ ძალაუფ ლებას იღებს, ჯდება სავარძელში, იცვლება ხოლმე, თანაც არცთუ ისე სასიკეთო მიმართულებით. ამიტომ საჭიროა, თავად კანონი არ უშვებდეს ასეთ შესაძლებლობებს. გვინდა, რომ თავი დავიზღვიოთ შესაძლო მოულ ოდნელობებისგან. – პრემიერ-მინისტრის უფლებე ბის შეზღუდვაც ამიტომ ხდება? – პრემიერის უფლებების შეზღუდ ვა აუცილებელია. – რა უფლებები ეზღუდება? – დღეს პრემიერს აქვს უფლება და შესაძლებლობა, ხელები გადაუგ რიხოს პარლამენტს. პარლამენტს აქვს ორი მნიშვნელოვანი ფუნქცია: საკანონმდებლო ფუნქციონირება და
„
ქეთი ხატიაშვილი
მთავრობის კონტროლი. იმ ნორმით, რომლის გაუქმებაც გვინდა, პრემ იერს ეძლევა საშუალება, აიძულოს პარლამენტი, მიიღოს ისეთი კანონი, რომლის მიღებაც თავად პარლამენტს არ სურს, მაგრამ სურს მთავრობას. იძულება განხორციელდება შემდეგ ნაირად: მთავრობა წარადგენს პარლ ამენტში კანონს, თუ პარლამენტი არ მიიღებს კანონს, ეს იმას ნიშნავს, რომ საკანონმდებლო ორგანომ დაიწყო მთავრობისთვის უნდობლობის გამო ცხადების პროცედურა. ანუ კანონის მიღებაზე უარის თქმა ავტომატუ რად ნიშნავს მთავრობისადმი უნდო ბლობის გამოცხადებას. ამის შემდეგ პარლამენტს ერთი გზა რჩება – უნ დობლობის პროცესი უნდა მიიყვანოს ბოლომდე, ანუ გადააყენოს მთავრო ბა და შექმნას ახალი სამთავრობო გუნდი. თუ ასე ვერ მოიქცევა, მაშინ კანონი ავტომატურ რეჟიმში ჩაითვლ ება მიღებულად და თან პრეზიდენტს უფლება ექნება, პარლამენტი დაით ხოვოს.
`თუ უშვებ, რომ პარლამენტის წევრი შეიძლება იყოს ორმაგი მოქალაქე, მაშინ უნდა დაუშვა, რომ პარლამენტის თავმჯდომარეც შეიძლება იყოს ორმაგი მოქალაქეობის მქონე~ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ვრიდან ბიძინა ივანიშვილს ყოს პრემიერ-მინისტრი~ `ბიძინა ივანიშვილი დღეს არის საფრანგეთის მოქალაქე, მას არ აქვს ორმაგი წავიდა, მომა უნდობლ მოქალაქეობა~ ვალ არჩევნებ რომ გა
– ობა მოუცხადოს და გადააყენოს, ამის თვის რა რაოდენობა სჭირდება? – პარლამენტმა უნდა შე ქმნას ახალი მთავრობა, ოღ ონდ სამი მეხუთედი უმრავლ ესობით, ანუ 60%-იანი უმრავლეს ობით. მხოლოდ ასეთ შემთხვევაში შეძლებს პარლამენტი, თავისი გაიტანოს. თუმცა დღესაც კი „ქა რთულ ოცნებას“ არ აქვს 60%-იანი უმრავლესობა, ანუ 90 კაცი. დღეს უმრავლესობას ჰყავს 86 დეპუტა ტი. ასეთი უმრავლესობის შექმნა თითქმის წარმოუდგენელია. მით უფრო, ასეთი უმრავლესობა კო ალიციური სახისაა ხოლმე და ბუ ნებრივია, ახალი მთავრობის და კომპლექტება და მასზე შეჯერება, პრინციპში, წარმოუდგენელიც კი იქნება. ნებისმიერ შემთხვევაში ასეთი დაპირისპირება მთავრო ბის გამარჯვებით დასრულდება. ის სასურველ კანონსაც გაიტანს პარლამენტის ნების საწინააღ მდეგოდ და თუ პარლამენტი შეეწინააღმდეგება, მაშინ მისი დათხოვნის საშუალებაც მიეც ემა. სწორედ ამ ნორმის ამოღ ებას ვცდილობთ. ასევე, უქმდ ება პრემიერის უფლება, რომ შეცვალოს მინისტრები პარლ ამენტის დაუკითხავად. გარკ ვეულწილად სწორდება ბალანსი პარლამენტსა და მთავრობას შო რის. მთავრობა არ შეიძლება იყოს უკონტროლო. – ყოვ ელთვ ის მიდიოდა ბრ ძოლ ა აღმასრულებე ლ და სა კანონმდ ებლო ხელ ის უფ ლ ებებს შორ ის, რა გარან ტი ებ ი არსებობს ახლა, რომ პარლა მ ენტის ძალაუფლება რეა ლური იქნებ ა? – ყველა ქვეყანაში ყოველთვის იყო და იქნება გარკვეული წინააღ მდეგობები პარლამენტსა და აღმა სრულებელ ხელისუფლებებს შო რის. ძალაუფლება უნდა ჰქონდეს ორივე ხელისუფლებას, ოღონდ თავის სფეროში. მცდელობა, რომ პარლამენტის წევრები შეიჭრნ ენ აღმასრულებელი ხელისუფლ ების ფუნქციებში და რაღაცები უკარნახონ, ყოფილა და, ალბათ, მომავალშიც იქნება. ასევე, იქნე ბა პირიქითაც... აღმასრულებელი ხელისუფლებაც ყოველთვის ეც დება, შეიჭრას პარლამენტის უფ ლებებში. ოპოზიციური დამოკი დებულება მთავრობასა და პარლ ამენტს შორის ყოველთვის იქნება, რადგან პარლამენტი არის ის, ვისი წევრებიც თამაშობენ აუცილებლ ობასა და საზოგადოების მოთხ ოვნილებებს შორის. პარლამენტს ირჩევს საზოგადოება, ამიტომ პა რლამენტის წევრმა ორი თვალი თუ არა, ცა ლი თვ ალი მა ინც უნდა ადევნოს საზოგადო ების განწყობას, რადგან, თუ ის ამომრჩევლის ნე ბის საწინააღმდეგოდ
ზე ვეღარ გახდ ება დეპუტატი. თუ მცა არის მომენტები, როცა საზოგადოების გარკვეული სურვილი არ ან ვერ სრულდება. სწორედ ამ ზღვარზე უწევთ სიარული პარლამენტის წევრებს. მთავრო ბა უფრო მიმდინარე ამოცანებზე ზრუნავს, პარლამენტმა ამ ამოც ანებზეც უნდა იზრუნოს და მომა ვალზეც. – ფარული ჩანაწერების განა დგურება გარკვეული პერიოდით იმიტომ ხომ არ გადაიდო, რომ შსს-ს კონტროლი სჭირდებო და...
EXCLUSIVE ფაქტია და ამას ყველა ვაღიარებთ. ეს არ არის მარტო სექსუალური შინაარსის. თანაც არც ყველა სე ქსუალური შინაარსის მასალა არის მაკომპრომეტირებელი. მაგალი თად, თუ მეუღლეების სექსუალური აქტია ასახული, ეს არ არის მაკო მპრომეტირებელი, მაგრამ არის ამ აზრზენი. დანაშაულის გამოსაძიებ ლად მტკიცებულება გვჭირდება და თანაც მოსმენებს მარტო შინაგან საქმეთა სამინისტრო არ აწარმო ებდა. ამით დაკავებული იყო ფინა ნსთა სამინისტრო, პროკურატურა, თავდაცვის სამინისტრო... თავად განმკარგულებლები სხვადასხვა სამინისტროები იყო. შესაბამისად, მათი ინტერესის სფეროებიც განს ხვავდებოდა და ჩანაწერებიდან ის მინიმალური რაოდენობა უნდა იქ ნას შენახული, რომელიც საკმარისი იქნება დანაშაულის სქემის გამო სავლენად. დანარჩენი ყველაფერი უნდა განადგურდეს.
„ძალაუფლება უნდა ჰქონდეს ორივე ხელისუფლებას, ოღონდ თავის სფეროში“ – არც ერთ ეტ აპ ზე არ გა და დებულა მათი განადგურების გა დაწყვეტილება. უბრალოდ, იყო დავა, უნდა მომხდარიყო თუ არა მათი შენახვა მტკიცებულებად. უნდა დადგინდეს, ვინ იძლეოდა ამ განკარგულებას, რამდენად სწ ორად და კანონიერად იძლეოდა ის ვიღაცა ასეთ განკარგულებებს, რა კეთდებოდა სასამართლოს გვერ დის ავლით, ან თუნდაც რატომ არ ნადგურდებოდა ის ნაწილი, რაც კავშირში არ იყო დანაშაულთან, ან ვის უნდა გაეცა განადგურებ ის ბრძანება და არ ასრულებდა თავის მოვალეობას... კითხვა უა მრავია. ეს ყველაფერი უნდა განი საზღვროს. გამოძიებისთვის საკმ არისი იქნება, რომ შეინახონ ორისამი ფაქტი და დანარჩენი უნდა განადგურდეს... მაგალითად, ლაშა ტუღუშმა განაცხადა, რომ ყველა ჩანაწერი, რაც მასთან დაკავშირ ებით არსებობს, შეინახონ. ასევე, მეც თანახმა ვარ, რომ შეინახონ ის ნაწილი, რაც მე მეხება. კიდევ ერთი-ორი ადამიანი რომ მო იძებნოს ასეთი, საკმარისი იქნება გამოძიებისთვის. ის, რომ ას ეთი ჩა ნა წერები არსებობს,
`პრემიერის უფლებების შეზღუდვა აუცილებელია~
– პრემიერის მოქალაქეობას მინდა შევეხო, რატომ გახდა სა ჭირო ჩანაწერის გაკეთება ორმაგ მოქალაქეობასთან დაკავშირებ ით? – ბიძინა ივანიშვილი დღეს არ ის საფრანგეთის მოქალაქე, მას არ აქვს ორმაგი მოქალაქეობა. რაც შეეხება მოქალაქეობის ჩანაწერს, ჩემთვის უმნიშვნელოვანესია, რომ პარლამენტის თავმჯდომარე და პა რლამენტის ნებისმიერი წევრი თანა ბარ მდგომარეობაში იყვნენ, ისევე როგორც სახელმწიფო პოლიტიკუ რი თანამდებობის პირები. ესენი არ იან: პრეზიდენტი, ყველა მინისტრი, მათი მოადგილეები, პარლამენტის წევრები. მათთვის ცენზი უნდა იყოს ერთნაირი. თუ სხვადასხვა დეპუტა ტისთვის, ვთქვათ, მოქალაქეობის კუთხით განსხვავებული ცენზი იქ ნება, ეს უკვე არასწორია. პარლამ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ენტის თავმჯდომარეს, მიუხედავად თავისი რანგისა, არანაირი განსაკ უთრებული უფლებამოსილება არ აქვს. – უშიშროების საბჭოში მონაწი ლეობს... – უფლება აქვს, მონაწილეობა მი იღოს, ასევე, თავდაცვის მინისტრი თანამდებობით არის უშიშროების საბჭოს წევრი, ისევე, როგორც ში ნაგან საქმეთა და ფინანსთა მინი სტრები. მათთვის ორმაგი მოქალა ქეობა დაშვებულია. ან ყველასთვის უნდა იყოს აკრძალული სხვა ქვეყ ნის მოქალაქეობა, ან ყველასთვის უნდა იყოს დაშვებული ორმაგი მო ქალაქეობა. თავის დროზე, როცა ორმაგი მოქალაქეობის შესახებ ჩა ნაწერი გააკეთეს, მე ვთქვი, რომ არ იყო სწორი. ორმაგ მოქალაქეობას ანიჭებენ საქართველოს წინაშე გა ნსაკუთრებული დამსახურებისთვ ის, ან სახელმწიფო ინტერესებიდან გამომდინარე. ეს ინტერესები სხვა
ომარე ვერ გახდება, თუ ის ორმაგი მოქალაქეობის მქონეა. როცა პირვ ელ კონსტიტუციაზე ვმუშაობდით, მაშინ საერთოდ იკრძალებოდა ორ მაგი მოქალაქეობა. – მაშინ რა პრინციპით მოხდა ორმაგი მოქალაქეობის აკრძალვა? – ეს საკითხი პირველად მოქალა ქის შესახებ ორგანულ კანონში აისა ხა 1993 წელს, მაშინ ომის პერიოდი იყო და მო ტი ვი გა ხლ დათ ის, რომ მოქალაქეობის საკითხიც კი გაურ კვეველი იყო. რაც შეეხება საფრთხ ეს, პირველ რიგში, მეზობელი ქვეყ ნებიდან მოდიოდა. – რუსეთიდან? – რუსეთი, სომხეთი, აზერბაიჯ ანი, თურქეთი... – ახლა რუსეთის პრობლემა მო იხსნა? – ეს პრობლემა ახლა გაცილებით დაბალია, ვიდრე 1993 წელს იყო. – ასეთი განცხადების გაკეთება დღეს, როცა რუსეთის პრეზიდენ ტი პუტინია, უცნაური არ არის?
`ან ყველასთვის უნდა იყოს აკრძალული სხვა ქვეყნის მოქალაქეობა, ან ყველასთვის უნდა იყოს დაშვებული ორმაგი მოქალაქეობა~
დასხვაგვარი შეიძლება იყოს. ასეთი პირი, ვფიქრობ, სახელმწიფოსთვის საფრთხეს არ წარმოადგენს. თუ ასეა, რატომ უნდა შეეზღუდოს ორ მაგი მოქალაქეობის მქონე პირს პო ლიტიკაში მოღვაწეობა? თუ ვინმე მიიჩნევს, რომ ორმაგი მოქალაქეობ ის მქონე პიროვნების პოლიტიკაში ყოფნა რაიმე საფრთხის შემცველია, მაშინ მას ყველანაირ თანამდებობ აზე ყოფნა უნდა აეკრძალოს. მაშინ მას პარლამენტის წევრობაც უნდა აეკრძალოს, მინისტრობაც და ყვ ელაფერი... თუ უშვებ, რომ პარლამენტის წევრი შეიძლება იყოს ორმაგი მო ქალაქე, მაშინ უნდა დაუშვა, რომ პარლამენტის თავმჯდომარეც შეიძ ლება იყოს ორმაგი მოქალაქეობის მქონე. დღეს მხოლოდ პარლამენტის წევრს შეუძლია, ჰქონდეს ეს პრივ ილეგია და პარლამენტის თავმჯდ
– პუტინი რა შუაშია? მე ვამბობ, სახელმწიფო დღეს მეტ-ნაკლებად ჩამოყალიბებულია, ძლიერია, ის ადამიანები, ვისაც წასვლა უნდო დათ, წავიდნენ. გარდა ამისა, 2014 წლის იანვრიდან გაუქმდება ის არ ანორმალური მუხლი, რომლის თა ნახმადაც, ევროკავშირის ქვეყნის მოქალაქეს უფლება ეძლევა, მო ნაწილეობა მიიღოს საპარლამენ ტო და საპრეზიდენტო არჩევნებში. ანუ ადამიანს, რომელსაც საქართ ველოს მოქალაქეობა არ ექნება, ვერ მიიღებს საქართველოს არჩე ვნებში მონაწილეობას. ახლა 2013 წლის არჩევნებზე ევროკავშირის ქვეყნის ნებისმიერ მოქალაქეს ეძ ლევა უფლება, მონაწილეობა მიიღ ოს საპრეზიდენტო არჩევნებში და თუ მას მხარს დაუჭერს მოსახლეო ბა, გაიმარჯვოს კიდეც. ეს ნორმ ალურია? – გეთანხმებით და რატომ არ იღებს საქართველოს მოქალაქე ობას ბიძინა ივანიშვილი? – ეს ჰკითხეთ ივანიშვილს. მე არ მიკითხავს და არ ვიცი პასუხი. მე ნუ მეკითხებით ამას. – როდესაც ეს მუხლი გაუქ მდება, მაშინ ბიძინა ივანიშვილს პრემიერობის უფლება ავტომა ტურად გაუუქმდება, რადგან მას საქართველოს მოქალაქეობა არ აქვს? – 2014 წლის პირველი იანვრიდან, როცა გაუქმდება ჩანაწერი, რომ ევ როკავშირის მოქალაქეს არ აქვს უფ ლება, იყოს ქვეყნის პრემიერი ან პრ ეზიდენტი, ბიძინა ივანიშვილს აღარ ექნება უფლება, იყოს პრემიერ-მი ნისტრი. – ანუ კანონგარეშე გამოცხად დება? – მას ავტომატურად შეუწყდება პრემიერობა, თუ მანამდე თავად არ გადადგა ამ პოსტიდან. – გამოდის, 2014 წლის იანვრა მდე აქვს მას თანამდებობაზე და რჩენის ვადა? – დიახ, ასეა. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
15
სკანდალი რუსთავ
ნუკრი შათირიშვილი: „არანაირი გატაცების ფაქტი არ ყოფილა, რა თქმა უნდა. თავადვე გაიტაცეს თავიანთი ხალხი ნაციონალებმა“ my View ხათუნა მგალობლიშვილი
რუსთავის საკრებულოში და პირისპირება გრძელდება და ის, სავარაუდოდ, კიდევ უფრო მძიმე ხასიათს მიიღებს. „ოცნების“ წა რმომადგენლები ქალაქის საკრ ებულოს თავმჯდომარის გადაყე ნებას ითხოვენ და მიზნის მისაღწ ევად რამდენიმე გზას განიხილა ვენ. ოპონენტების განცხადებით, რუსთავში არნახული ზეწოლაა და მუქარის განხორციელებაში უშუალოდ პოლიციისა და უშიშ როების თანამშრომლები არიან ჩართული. დეპუტატ გიორგი ვა შაძის განცხადებით, საკრებულოს სამი წევრის გატაცებასაც ჰქონდა ადგილი, თუმცა, მისი ოპონენტე ბი ამ ფაქტს არ ადასტურებენ. დღესდღეობით რუსთავის საკრ ებულოში 24 წევრია. ოცკაციანი ფრაქცია, ოქტომბრიდან მოყოლე ბული, თორმეტი წევრით შემცირ და და ნაციონალების ფრაქციაში დღეს მხოლოდ 8 დეპუტატია გა ერთიანებული. მათგან ერთ-ერთია კახა გურგენიძე, რომელიც ჯერ კიდევ ინარჩუნებს თავმჯდომარ ის პოსტს. გურგენიძის გადაყენე ბის მცდელობა უკვე ბევრჯერ იყო, თუმცა, „ოცნების“ წევრების გა ნცხადებით, გურგენიძემ ზუსტად იგივე მეთოდით გაიხანგრძლივა პოსტი, როგორც ეს დედაქალაქის საკრებულოში მოხდა. უმრავლ ესობაში მყოფმა „ნაციონალური მოძრაობის“ წევრებმა რიგგარეშე სხდომა თავმჯდომარის გადაყენე ბის საკითხით დანიშნეს, რომელიც მათივე სურვილით ჩავარდა, კვორ უმის არარსებობის გამო. საკრებ ულოში ბოლო დაპირისპირებაც იგივე შინაარსის სხდომის დანიშვ ნას მოჰყვა. 16
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
„ოცნებას“ თავმჯდომარის გადა საყენებლად უმრავლესობის თანხ მობა სჭირდება. ბრძოლაც სწორედ ამ ხმებზე მიდის. თვითმმართველ ობათა ეროვნული ასოციაციის პრ ეზიდენტის, მამუკა აბულაძის გა ნცხადებით, ზეწოლა საკრებულოს წევრებზე უკვე ღიად მიმდინარეობს. მამუკა აბულაძე, თვითმმართვ ელობათა ეროვნული ასოციაციის პრეზიდენტი: – საკრებულოში მუდმივად მიმდინ არეობდა შეკრებები საკრებულოს თა ვმჯდომარის გადასაყენებლად. ბოლო პერიოდში განსაკუთრებით გაძლიე რდა ზეწოლა საკრებულოს წევრებზე
მამუკა აბულაძე
EXCLUSIVE და არაჯანსაღი ვითარებაა შექმნილი, რაც ხელს უშლის საკრებულოსა და მერიის მუშაობას. თავიდან იყო საუბ არი, რომ ქალაქის მერის გადაყენება სურდათ, ახლა ჯერი, როგორც ჩანს, საკრებულოს თავმჯდომარეზე მიდგა. დაიწყეს ხელმოწერების შეგროვება, ჩვენ შევუწყვეთ ხელი და შევთავაზეთ სხდომის მოწვევა. განსაკუთრებული ზეწოლა საკრებულოს შვიდ წევრზე ხორციელდებოდა. მათთან გამუდმებ ით იყო საუბრები. – რა ტიპის ზეწოლა იყო? – მათთან სასაუბროდ მიდიოდნენ რუსთავის პოლიციის თანამშრომლ ები და განსაკუთრებით აქტიურობ დნენ უშიშროების თანამშრომლები. იყო მოწოდება, რომ მხარი დაეჭირათ თავმჯდომარის გადაყენებისთვის. და სახელდა ოთხი წევრი, ვის დაჭერასაც აპირებდნენ, ასევე იყო მინიშნებები ოჯახის წევრებზე, რომ სამსახურებიდ ან გაუშვებდნენ. სხვათა შორის, ერთერთი წევრის მეუღლე და შვილი მართ ლაც გაათავისუფლეს სამსახურიდან. მიუხედავად ასეთი ფაქტის დაფიქს ირებისა, ამ ადამიანმა მოსაზრება მაინც არ შეიცვალა. – კონკრეტულად ვისგან იყო ზე წო ლა, ან ვინ რე კა ვდა? – ჯაბა დუგლაძე. მა რტივად შეიძლება გა
ირკვეს და დადასტურდეს ამ პიროვნ ებას რამდენჯერ და რა ნომრებზე აქვს განხორციელებული ზარები. ეს პირო ვნება პერმანენტულად, ისტერიულად რეკავდა მთელი ღამის განმავლობაში. ჩვენ იძულებულები ვიყავით, ტელეფო ნები გამოგვერთო. რაც შეეხება გატა ცების ფაქტს, მე და კიდევ ორი წევრი ერთად ვიყავით ანანურში, როცა ჩვენ თან მყოფ იაგო გაბადაძეს მოაკითხეს და წაიყვანეს. არ ვიცოდით მისი ად გილ-სამყოფელი. ჩვენ კი საპატრულო პოლიცია დაგვყვებოდა, ორჯერ უმ იზეზოდ გაგვაჩერეს და ცდილობდნენ, ნარკოლოგიურში გადავეყვანეთ. ორმა ადამიანმა ვერ გაუძლო ზეწოლას და „გატეხეს“. – სამართალდამცველებს მიმართ ეთ? – ჩვენ გავაკეთეთ საჯარო განცხა დება და შესაბამისი უწყებები საქმის კურსში არიან. ყველაზე ცუდი ის არის, რომ ოპონენტები ავრცელებენ მოსა ზრებას, თითქოს რუსთავში ცენტრა ლური ბიუჯეტიდან იმიტომ არ მოდის დაფინანსება, რომ საკრებულოს სა თავეში ჯერ კიდევ ნაციონალები არიან. ჩვენ ვითხოვთ, შეწყდეს საკრებულოს შიდა საქმეებში უშიშროების სამსახურისა და პოლიციის თანამშ როლების ჩარევა. ზაზა ასისტიშვი
მამუკა აბულაძე: „ჩვენ ვითხოვთ, რომ შეწყდეს საკრებულოს შიდა საქმეებში უშიშროების სამსახურისა და პოლიციის თანამშრომლების ჩარევა“
ლი ერთ-ერთია, ვისზეც ზეწოლა უშ უალოდ განხორციელდა. საკრებულოს წევრის განცხადებით, მუქარას უშიშ როების სამსახურის წევრები ახორცი ელებენ, რომლებიც კატეგორიულად მოითხოვენ თავმჯდომარის გადაყენე ბის მხარდაჭერას. როგორც ამბობენ, მუქარა ხორციელდება სატელეფონო ზარებით და თანაც სისტემატურად. სწორედ ამიტომ საკრებულოს წევრები იძულებულები ხდებიან, პერიოდულად ტელეფონები საერთოდ გათიშონ...
ზაზა ასისტიშვილი, რუსთავის სა კრებულოს წევრი: – შეხვედრა იყო უშიშროების თანა მშრომელთან, სადაც იყო მუქარა. ამის შემდეგ გამოვრთე მობილი, რომ ყვ ელაფერს გავრიდებოდი. პერიოდულ ად ვრთავდი მობილს, რომ შემოსული ზარები მენახა. მთელი ღამის განმავ ლობაში იყო ზარები. მეორე დილით მამაჩემს ოპერაციას ვუკეთებდი და არ მინდოდა, იმ დღეს მათი ზარებისთვის მეპასუხა. – რომ რეკავდნენ, რას გეუბნებო დნენ? – იყო მუქარა, რომ მხარი დამეჭირა საკრებულოს თავმჯდომარის იმპიჩმ ენტისთვის. რაც შეეხება გატაცებას, ჩემ მიმართ ასეთი რამ არ მომხდარა, თავად გავერიდე დაძაბულ სიტუაციას. აბსოლუტურად საპირისპიროს ამ ტკიცებენ საკრებულოს დანარჩენი წევრები. ნუკრი შათირიშვილი საკრებ ულოში „ეროვნული საბჭოს“ სიით მო ხვდა. თუმცა საბჭოდან ზურაბ ნოღა იდელის წასვლისა და ერთობის დაშლის შემდეგ ის დამოუკიდებელ წევრად და რჩა. შათირიშვილის მსგავსად, საკრებ ულოში კიდევ ერთი დამოუკიდებელი დეპუტატია, რომელიც „ოცნების“ წე ვრებთან თანამშრომლობს, მათ შორის „ოცნების“ ორგანიზაციის შექმნის საკი თხზეც. რუსთავში „ქართულ ოცნებას“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ვის საკრებულოში ორგანიზაცია შიდა დაპირისპირების გა მო არ აქვს. ნუკრი შათირიშვილის განცხადებით, არანაირ ზეწოლას ნაციონალების მი მართულებით ადგილი არ ჰქონია, მით უფრო გატაცებას. საკრებულოს წევრი ირწმუნება, რომ კოლეგები ყოფილმა მმართველმა გუნდმა თავადვე გაიტაც ეს, ოღონდ საქეიფოდ... ნუკრი შათირიშვილი, რუსთავის საკრებულოს წევრი:
ნუკრი შათირიშვილი – თავად ნაციონალების წევრებმა გაუარეს თავის კოლეგებს, იაგო გაბა დაძესა და მურვანიძეს და უთხრეს, დღ ეს სხდომაზე მისვლა არ არის საჭირო, უჩვენოდ მოაგვარებენ საკითხებს, ჩვენ მივდივართ საქეიფოდო. თქვენ იცით, რომ ქართველი კაცები არ არიან ქეიფ თან გულმწყრალად და ესენიც გაჰყვნენ. – ვინ წაიყვანა? – კონკრეტულ გვარებს ვერ გეტყ ვით, თავისივე გუნდის წევრებმა წაიყვა ნეს. დილით სახლებშივე გაუარეს. ამის მოგვარება მათთვის ძალიან მარტივი
იყო, რადგან რუსთავის საკრებულოში და მერიაში ჯერ კიდევ ნაციონალები მუშაობენ. რუსთავში „ნაციონალური მოძრაობა“ არ შეცვლილა. 500-კაციან კოლექტივში სხვა პარტიიდან, ნაციონ ალების გარდა, არავინ არ არის დასაქმ ებული. – ანუ თქვენ გატაცების ფაქტს უა რყოფთ? – არანაირი გატაცების ფაქტი არ ყო ფილა, რა თქმა უნდა. თავადვე გაიტაც ეს თავიანთი ხალხი ნაციონალებმა. – თქვენი ოპონენტები ამბობენ, რომ ზეწოლა მიმდინარეობს თითო ეულ წევრზე. – აგიხსნით სიტუაციას და თუ თქვენ ამას ზეწოლას დაარქმევთ, მაშინ გამო დის, მეც ვახდენ ზეწოლას კოლეგებზე. ოქტომბრის არჩევნების შემდეგ ახალი რეალობაა და მე ჩემს კოლეგებს გამუ დმებით ვესაუბრები ისეთ საკითხებზე, როგორიც არის ინფრასტრუქტურული პროექტები. ჩვენ თავის დროზე გავა კეთეთ მოთხოვნა, რომ ცენტრალური ბიუჯეტიდან მიგვეღო 10 მილიონ 350 ათასი ლარი. ეს არის გეგმაში ჩასმული სპეციალური ტრანსფერი, რომ მოხდეს ინფრასტრუქტურული პროექტების გა ნხორციელება. თუმცა ამ თანხის დასა მტკიცებლად საჭირო იყო დეტალური გაწერა, რისთვის უნდა გაეხარჯა ქალა ქს ეს თანხა. „ნაციონალური მოძრაობა“ აქამდე პროექტებს არ აკეთებდა, მიჩვ
ეულებიც არ იყვნენ თანხებ ის გაწერას, დამტკიცება თვ ითნებურად ხდებოდა ხოლმე. სამი კვირის განმავლობაში „ნაციონალურმა მოძრაობამ“ ფინანსთა სამინისტროს არ მიაწოდა ეს დეტალები. მეოთ ხე კვირის განმავლობაში 62 მილიონი ლარის მოთხოვნა გაუგზავნეს, თუმცა ზუსტად იცოდნენ, რომ ამხელა ბიუჯ ეტს არ დაუმტკიცებდნენ. – რა იყო მიზეზი? – შეგნებულად გაწელეს დროც, შეგნებულად გაბერეს ეს თანხაც. მე ყველასთან ვთ ანამშრომლობ და ვცდილობ, ყველა დავარწმუნო, რომ ას ეთ სისულელეებზე დროის დახარჯვა არ ღირს და სჯ ობია, რეალურად ვაკეთოთ საქმე. არ ვფიქრობ, რომ მს გავსი საუბრები ზეწოლაა. მე იმასაც ვთავაზობ ნაციონალ ების წევრებს, რომ, თუ მათზე თავისი ხელმძღვანელობის მხრიდან არის ზეწოლა, და ტოვონ და გამოვიდნენ პარტ იიდან. – თქვენ თავად რატომ არ წევრიანდებით „ოცნებაში“, არ ყოფილა მათი მხრიდან შემოთავაზება?
ზაზა ასისტიშვილი
– იცით, არის გარკვეული საუბრები, მაგრამ რუსთავში „ოცნების“ ორგანიზაცია ჯერ არ ჩამოყალიბებულა. აქ არიან ადამიანები, რომლებიც ვერ შეთანხმდნენ ერთმანეთში, გა უგებრობაა შიგნით. რაიონებში „ოცნების“ ბევრ ორგანიზაცი აშია შიდა გაუგებრობები. იგივ ეა რუსთავშიც. თუმცა მე მაქვს „ოცნების“ წევრებთან კონსულ ტაციები. – თავმჯდომარის გადაყე ნების რა გზები გრჩებათ, თუ უნდა დაელოდოთ სამი თვის გასვლას? – არ ვაპირებთ, სამი თვე მო ვიცადოთ, არ გავჩერდებით. ამ დღეებში ვაპირებთ შეკრებას და ვიმსჯელებთ. გიორგი ვაშა ძემ პირდაპირ განაცხადა, რომ მიზანმიმართულად ეცადნენ თავმჯდომარისთვის კიდევ სა მი თვე გაეხანგრძლივებინათ, ვადა კი იმას ნიშნავს, რომ ისინი ცდილობენ, ბიუჯეტი პირადი ინტერესების დასაკმაყოფილ ებლად გამოიყენონ. სწორედ ამის დამტკიცებას შევეცდებით და ასეთ შემთხვევაში ეს არის დასჯადი და თავმჯდომარის გადაყენებაც რეალური გახდ ება.
ზაზა ასისტიშვილი: „შეხვედრა იყო
უშიშროების თანამშრომელთან, სადაც იყო მუქარა“
-5% სამომხმარებლო სესხებზე თიბისი ბანკში! თიბისი ბანკი გთავაზ არსებულ სესხზე 5%-ით ობთ საუკეთესო პირობე ნაკლები საპროცენტო გა ბს სამომხმარებლო სე ნაკვეთი. სხებზე! გაითვალისწინეთ, თუ მათ, ვისაც აქვს სამომხ თქვენ თიბისი ბანკში გა მარებლო სესხი, განვად აერთიანებთ სესხებს, თქ ება, საკრედიტო ბარათი ვენი ახალი სესხის საპრ ან ოვერდრაფტი სხვა ბა ოცენტო განაკვეთი იქნე ნკებში, ეძლევა შანსი, გა ბა 5%-ით ნაკლები, ვიდრე აერთიანოს ყველა ეს სე არის ახლა! სხი და მიიღოს 5%-ით ნა კლები თიბისი ბანკში. თუ თქ ვენ გა ქვთ რა მოდენიმე სესხი, 5% და ეს არის უპრეცედენტო აკლდება ყველაზე დიდი შესაძლებლობა, რომელიც მოცულობის სესხის სა დაზოგავს თქვენს დროს პროცენტო განაკვეთს. - გექნებათ მხოლოდ ერ მინიმალური საპროცენ თი სესხი, გადახდის ერ ტო განაკვეთი შეადგენს თი დღე და რაც მთავარია, 13%-ს. A
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
17
მამუკა ყურაშვილი: „ყველა შეცდო my თა View მარ
გორთამაშვილი
აგვისტოს ომიდან 5 წლის შემდეგ საქართველოს შეიარაღებული ძალე ბის სამშვიდობო ოპერაციების შტაბის ყოფილი უფროსი, გენერალი მამუკა ყურაშვილი „პრაიმტაიმს“ ექსკლუზი ურ ინტერვიუს აძლევს და იმ საბედი სწერო დარღვევებზე ესაუბრება, რო მელიც, მისი აზრით, გამოძიებული და საზოგადოების სამსჯავროზე გამოტა ნილი უნდა იყოს. ვინ დაიწყო ომი, შეიძლებოდა თუ არა მისი თავიდან აცილება, როგორ მო ქმედებდა სამხედრო ხელმძღვანელობა, ვინ ერეოდა საბრძოლო ოპერაციებში, რატომ ჩამოაცილეს ყურაშვილი პროც ესებს და ვინ არიან ის ფსევდოგმირები, რომლებმაც ომის შემდეგ უმაღლესი ჯილდო და პრემიები მიიღეს? – მამუკა ყურაშვილი გამოძიებასთან თანამშრო მლობას აპირებს. – რა შედეგს მოიტანს აგვისტოს ომ ის მოვლენების გამოძიება, რამდენად საფუძვლიანია კითხვა, ვინ დაიწყო ომი? და რა მთავარი კითხვებია, რაზეც საზოგადოებამ პასუხი უნდა იცოდეს, პირადად თქვენ, გენერალ ყურაშვილს, რაზე გსურთ პასუხის მიღება? – მე კითხვები იმდენად არ მაქვს, რა მდენადაც ყველა ჯამბაზ ფსევდოგმირს სახეზე ვიცნობ. საზოგადოებას სჭირდე ბა იმ კითხვებზე პასუხის გაცემა, რომე ლიც არსებობს. რაც შეეხება ომის დაწყ ების თემას, ვფიქრობ, მას ამომწურავად აქვს პასუხი გაცემული, იმიტომ რომ თე ორიულად ჩვენ თავს ვერ დავესხმოდით, 2008 წლის 7 აგვისტოს მდგომარეობით ეს არის საქართველოს ტერიტორია. აქ ედან გამომდინარე, რის მომტანია გამო ძიება და რას ველოდები მე, გენერალი ყურაშვილი, გეტყვით, რომ ჩემთვის პა სუხგასაცემია კითხვა: რატომ წარმოი შვა ამდენი ფსევდოგმირი? ეს სჭირდება ქართულ ჯარს, სჭირდება პასუხი – ვინ როგორ მოქმედებდა, რა დინამიკა იყო. – ფსევდოგმირებში ვის გულისხმო ბთ? – ფსევდოგმირებში არის კატეგორია ოფიცრების, რომლებსაც ყველანაირი დასაბუთების გარეშე აქვთ მიღებული ჩინ-მედლები. მე ძიებას წინ აღარ გავა სწრებ, არ იქნება ჩემი მხრიდან სწორი, მე მგონია, რომ მთელი პეწი ამ ძიებისა იქნე ბა ის, რომ დადგინდეს, ვინ ვინ არის. ვთ ქვათ, საქართველოზე აგრესიის ერთ-ერ თი მოტივაცია არის ის, რომ ქართულმა ჯარმა დახოცა 2000 მშვიდობიანი მოსა ხლე, სად არის ეს 2000 კაცი დასაფლავ ებული? ამ კითხვაზე პასუხი არა მარტო აგრესორმა, რუსეთმა უნდა გასცეს, არ ამედ იმანაც, ვისაც ეს მედლები აქვს და კიდებული ყოველგვარი დასაბუთების გარეშე და იმანაც, ვინც ეს ჩინ-მედლები გასცა. ყველაფერი ისე უნდა გაკეთდეს, რომ ზიანი არ მიადგეს ქვეყანას. მე თუ ჩუმად ვარ მანამ, სანამ ძიება არ დამთ ავრდება, ეს ისევ და ისევ სახელმწიფო ინტერესიდან გამომდინარეა. ამ ყველაფ ერზე უნდა წავიდეს მსვლელობა, ვინ რა ინტერესში იყო, ვინ რა მიზანს ემსახურე ბოდა, რამ არია ვითარება და რამ გამოიწ ვია მსხვერპლი. ჩვენ ვიცით, რომ ყველა შეცდომას აქვს თავისი სახელი და გვარი. მე ძიების ლოგიკას ამაში ვხედავ და არა იმაში, ვინ დაიწყო ომი – ქართული მხარე არ შესულა რუსეთის ტერიტორიაზე. – თქვენ ხომ გქონდათ მოქმედების ტაქტიკა დასახული? ამასთან დაკავშ ირებითაც დაისვა კითხვები... – რა თქმა უნდა, მქონდა ტაქტიკა იმ კონტექსტში, რასაც ერქვა სამშვიდობო კონტინგენტი. სწავლებაც მქონდა ჩატა რებული, პირველად 17 წლის განმავლო ბაში. კონფლიქტის ზონაში იყო პოლიგო ნები, სადაც ემზადებოდა რუსული ბატა ლიონი, იყო პოლიგონი, სადაც ემზადე ბოდნენ ოსური ე.წ. სამშვიდობოები. ქა რთულ ბატალიონს ასეთი პოლიგონი არ ჰქონდა. ჩვენ გვქონდა გორის რაიონში, კონფლიქტის ზონაში არ გვქონია, მაგრ ამ ისე იყო განლაგებული, რომ მაქსიმ ალურად მიახლოებული ყოფილიყო, რა თა სრულყოფილად შეგვძლებოდა იგივე მშვიდობიანი მოსახლეობის გადარჩენა. როცა მშვიდობიან მოსახლეობაზე ვსაუ ბრობ, ვგულისხმობ ქართველსაც და ოს საც, ვინც იქ ცხოვრობდა. კონფლიქტის ზონა მარტო კონფლიქტის ზონა არ იყო. ის იყოფოდა პასუხისმგებლობის ზონე ბად, იყო ქართული, რუსული და ოსური პასუხისმგებლობის ზონები. მინდა ვისა რგებლო მომენტით და აღვნიშნო ადგი ლობრივი მოსახლეობის მოქმედება. ეს უბრალო მოქალაქეები არ არიან, სამივე ხეობის მაცხოვრებლებს ვუხდი მადლობ ას, ეს არის ხალხი გამორჩეული პატრიო ტიზმითა და სიყვარულით საქართველოს მიმართ. არის უამრავი ფაქტი (რა თქმა უნდა, ძიება დაადგენს ამას), როგორ იქ ცეოდა მოსახლეობა, როგორ ამოჰქონდ ათ ჯარისთვის წყალი, როცა საკუთარი
18
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
„პრაიმტაიმი“ აგვისტოს ომის გაუხმაურებელი დეტალებით
„სადაც ე ლ თ რ ა მ სი ქ ი , ა ბ ე ნ იქ “ ! ი ბ ე გ დ ვი
„5 წელი ჩემ მაგივრად ილაპარაკეს, ახლა მე მომისმინონ, მე ვილაპარაკებ“
ოჯახების ევაკუაცია არ ჰქონდათ დაწყებ ული და არ ჰყავდათ ოჯახები გაყვანილი. ადამიანებს, რომლებსაც 18-წლიანი ომი ჰქონდათ გადატანილი, ფეხი არ მოუცვლ იათ. ქართულ სახელმწიფოს როგორც ეკ ადრება, ისე იქცეოდნენ. ეს მადლიერება მი ნდა დავაფასო. თქვენმა გაზეთმა უდიდესი როლი ითამაშა დაღუპული ბიჭების ხსოვნის უკვდავყოფაში. როცა გაჟღერდა აზრი და დავინახე შედეგი, გმირობის ფაქტებზე გა მოცემულიყო წიგნი, რაც „პრაიმტაიმმა“ გა აკეთა, ეს არის იმ ბიჭების დიდი პატივი და მომავალი სამხედროებისთვის შინაარსობრ ივად დიდი დატვირთვა აქვს, რომ მათი გმ ირობა არ დაიკარგება. სამწუხარო ის არის რომ, ცოცხლებს უფრო მეტი ორდენი აქვთ მიღებული, გა პიარებულიც არიან, ვიდრე დაღუპულები. განსაკუთრებით გამოვყოფდი რომელაშვ ილებს, ყველა გმირია. თვითონ სატანკო ბატალიონის მოქმედებაა უაღრესად მნ იშვნელოვანი. ახლა მუსირებს თემა, რომ ქართველების მხრიდან უამრავი ტექნიკაა დაკარგული. ეს სატანკო ბატალიონს არ ეხ ება, ჩვენ ხომ ცხინვალში ტანკი და ტექნიკა არ დაგვიკარგავს... თუმცა სხვაგან იყო ას ეთი შემთხვევები... ვინ მიატოვა და რატომ მიატოვა, რამ განაპირობა, შეგნებულად მიატოვეს, განსაკუთრებულ სიტუაციაში აღმოჩნდნენ თუ რა მოხდა? – ეს უნდა გაირ კვეს. ჩვენ კვლავაც სერიოზული გამოწვევ ების წინაშე ვდგავართ. ეს ყველაფერი ხომ მართლა 7 აგვისტოს არ დაწყებულა, როგო რც ამბობენ... ეს არის 20-წლიანი პროცესი. გამოძიების შედეგი, სამხედრო კუთხით, დადებითი იქნება სამხედროებთან მიმართ ებაში, რაც, საერთო ჯამში, დიდ შედეგს მო უტანს ქვეყანას. რომელაშვილს მიღებული აქვს გორგასლის ორდენი. არ მახსოვს, წმ. გიორგის ორდენი დაღუპულისთვის მიენიჭ ებინოთ... მე მაგალითად, არც ერთისთვის არ დავიშურებდი ბრწყინვალების ორდენს. სხვათა შორის, მე აგვისტოს ომში მონაწი ლეობისთვის არანაირი ჯილდო და ორდენი არ მიმიღია. არის უამრავი გმირობა, რასაც გამოძიება კიდევ იტყვის. იყო თუ არა ლოია ლობა გარკვეული პირების მხრიდან, ნამდ ვილი გმირები უნდა გაწეულიყვნენ თუ არა ჩრდილში?! სჯეროდა ვინმეს მართლა, რომ 2 000 კაცი არის დაღუპული? ამდენი რომ ყოფილიყო დაღუპული, არ დაასაფლავებდ ნენ, დაყრიდნენ და იტყოდნენ: აი, რა ქნეს ქართველებმაო. ფაქტი სად არის?.. როტა ციები ხდებოდა ყოველ 6 თვეში, ჩვენ ყოველ 3 თვეში გვქონდა, რადგან სამშვიდობო მი სიებში ვმონაწილეობდით (არც ისეთი მრავ ალრიცხოვანია ქართული ჯარი). ოსური ბა ტალიონი იყო დაკომპლექტებული ცხინვა ლიდან და ამით საბუთდება, რომ საერთოდ როტაცია არ სრულდებოდა. და შედეგად რას ვიღებდით? ხელშეკრულებაში ეწერა, რომ პირს, რომელსაც მონაწილეობა აქვს მიღებული 1992-93 წლებში საომარ მოქმ ედებებში, ეკრძალებოდა სამშვიდობო მისი აში მონაწილეობა. შედეგად ვიღებდით იმას, რომ ოსური ბატალიონი დაკომპლექტებ ული იყო ადგილობრივი ცხინვალელებით. შედეგად ვიღებდით, რომ დილით გვყავდა სამშვიდობოები და საღამოს ქალაქის დამც ველები. ეს დარღვევაა. ყველაზე დიდი და სკვნაა, რასაც მე თვითონ ვხედავ, ამას დიდი სამხედრო განათლებაც არ დასჭირდება... ზაფხულის პერიოდი არც ისეთი სახარბიე ლოა სამხედრო მოქმედებებისთვის, რაც შე იძლება უპირატესობას აძლევდეს ქართულ მხარეს. ბევრად უპრიანია, ზამთარში აწარ მოო სამხედრო მოქმედებები, როცა ბუნე ბრივად იკეტება გზები და მოსალოდნელია, ზვავი ჩამოწვეს, რომელმაც შეიძლება შენი საქმე გააკეთოს, ამიტომ ნიუანსებზე ნიშნ ის მოგებით იყო საუბარი. საერთოდ, სამხ ედროები არ უნდა ერეოდნენ პოლიტიკაში, მაგრამ ბევრ უსამართლობას რომ იგებ, ვე ღარ ითმენ ადამიანი. ბევრჯერ სასიამოვნოა ტყუილის მოსმენა, განსაკუთრებით რო ცა სიმართლე იცი. ბევრი მიება გარკვეულ დინებას, ბევრს საერთოდ წარმოდგენა არ აქვს და გორში ყოფნას ცხინვალში ყოფნას ეძახის, არადა გორი გორია, ცხინვალი – ცხ ინვალი. – სამოქალაქო პირები თუ ერეოდნენ საბრძოლო ოპერაციაში და რა დააზარ ალა ამან? – დააზარალა იმდენად, რამდენადაც თვ ითონ მოსახლეობაშია მაღალი მსხვერპლი. ამას უკვე გენშტაბი განაგებს. ჩემი როლი ძალიან დაბალი იყო, ეს არის სამშვიდობო ოპერაციების შტაბი. თქვენ ხედავთ ახლა სახლებია აშენებული ლტოლვილებისთვის, მანამდე ეს ადამიანები სად იყვნენ? ესენი ცხოვრობდნენ კონფლიქტის ზონაში. უფ რო მეტიც, დიდი ლიახვის ხეობაში, ცხინვა ლს უნდა გასცდენოდი, რომ იქ ჩასულიყავი, ან იყო მეორე, შემოვლითი გზა – წვერიახო, საიდანაც გამოვიდა 8200 კაცი. ეს ზუსტად იმ გეგმის ნაწილია, რაც შეთამაშებული იყო სამშვიდობოებთან, იმ ბატალიონთან, რომე ლსაც მსახური მოუწია. ეს გეგმები წამებში არ არის დაწერილი, ჩანაფიქრისა და გადა წყვეტილების რუკაა. – გადაწყვეტილებები ადგილზე მიიღ ებოდა, წინასწარ დაგეგმვის გარეშე? – ეს კითხვები უნდა იყოს გენშტაბთან. გენშტაბი უყურებს არა მარტო შიდა ქართ
ლს, არამედ დასავლეთსაც და თუ აუცი ლებელი იქნება და მოწინააღმდეგე კიდევ მესამე ფრონტს გაგიხსნის, მესამესაც უნდა უყურო. ამ ყველაფერს ოპერატიულ-სტ რატეგიული მართვის რგოლი კურირებს, სადაც გარკვეული თანამდებობის პირები შედიან, უშუალოდ ვინც იღებს გადაწყვე ტილებებს. თემასთან დაკავშირებით ჩემგან არ იქნება სწორი, რომ ძიებას გავასწრო და რაღაცების მტკიცება დავიწყო. ჩარევა იყო, რა თქმა უნდა. გახსოვთ კორიდორზე იყო საუბარი. ეს შეიძლება გამოაცხადოს გენშ ტაბის ან ოპერატიულის ხელმძღვანელმა, ან თვითონ სპეცსამსახური შეიქმნას და ის იყოს სამხედრო თემაზე გადაწყვეტილების მიღების გამმჟღავნებელი. სამოქალაქო პი რების ჩართვა, საკუთარი თავის აფიშირება ჟურნალისტების მეშვეობით, ფსევდოგმ ირობებზე ყურადღების გამახვილებით, ეს არის გამოსაძიებელი და ძიება ამას გამოავ ლენს, ეს გვარები ამოვარდება... მთავარია, ქვეყნისა და ხალხის წინაშე იყო მართალი. პიარი მოკლე ტყუილს ჰგავს და, ადრე თუ გვიან, გამოაშკარავდება. – შესაძლებელი იყო თუ არა ამ აგრესი ის თავიდან აცილება? – ამ აგრესიის აცილება შესაძლებელი იყო მანამ, სანამ რუსეთი დაიწყებდა წვრთ ნებს „კავკაზ – 2008“-ს. შემდეგ კი ეს უკვე შეუძლებელი გახდა. რა ჩანაფიქრიც ჰქონ და რუსეთს, განახორციელა. საბაბი არაფ ერი არ იყო, 2008 წელი, ომამდე პერიოდი ისე გავიდა, რომ ცეცხლის შეწყვეტის ხე ლშეკრულების დარღვევა, ჩვენი მხრიდან არ მომხდარა, ამის ვერც ერთ პროტოკოლს ვერ დადებს რუსული მხარე. ჩვენი ინტერე სი მშვიდობა იყო. ჩვენ ჩვენი პოტენციალიც ხომ ვიცით, რაც არ უნდა ძლიერი მეგობრ ები გვყავდეს, არ შეიძლება პროვოცირება და იმათი სიძლიერით მანიპულირება, ჩვენ ვიქცეოდით იმ ჩარჩოში, რის შესაძლებლო ბაც გვქონდა. ყოველთვის მიტევებით, რა ღაც საკითხების გადადებით, რა თქმა უნდა, არა სახელმწიფოს ინტერესების საზიან ოდ... იგივე კონტრაბანდის გზები გადაიკ ეტა. ამას მხოლოდ ფინანსური კუთხით ნუ განვიხილავთ. როცა კონტრაბანდისტული საქმიანობა იყო კონფლიქტის ზონაში, ეს ნაწილობრივ გარკვეულ ბანდფორმირებებ საც მოიაზრებდა, არ შეიძლებოდა ეს შიდა გარჩევებში არ გადასულიყო. როცა ეს მთ ლიანად ამოიწურა, სადღაც 2004 წლის და საწყისიდან, ქართულ ბანდფორმირებებზე არასოდეს მომისმენია საუბარი... არადა ეს ის მასალა იყო მტრის ხელში, რომელსაც ისინი ბრმად იყენებდნენ. მეორე ფაქტორი იყო მშენებლობითი პროცესები კონფლი ქტის ზონაში. გაიხსნა კინოთეატრი, დაიწყო სხვადასხვა ინფრასტრუქტურული პროე ქტები და ადგილობრივი მოსახლეობა დასა ქმდა. მოსახლეობა ძირითადად საქმეში იყო ჩართული და სროლები რომ დაიწყებოდა, ამას უკვე ვეღარ აწერდნენ ქართულ მხ არეს. როცა ანალოგიურს სეპარატისტები ადგილობრივ მოსახლეობას ვერ სთავაზობ დნენ, მიუხედავად იმისა, რომ უდიდესი თა ნხები მოდიოდა რუსეთიდან. არაერთი კო მისია გამოგზავნეს რუსეთიდან და დღესაც ვერ გაუგიათ, სად წავიდა ის თანხები. ვფ იქრობ, ეს იყო ერთ-ერთი წინაპირობა ომის დაწყებისა, რათა ეს ფული ჩამოწერილიყო. მე ასეთი შთაბეჭდილება მაქვს შექმნილი. – თავდაპირველად კეთდებოდა განც ხადებები, რომ ქართული მხარის პოზი ციები უფრო მყარი იყო, ვიდრე მოწინა აღმდეგის. შემდეგ ითქვა, რომ აღლუმი სთვისაც კი მიდიოდა მზადება... უცებ შე მოტრიალდა სიტუაცია, რამ განაპირობა ეს? – ძიების პროცესში გამოვლინდება ის სულსწრაფობა და სიბეცე, რასაც მაშინ ჰქ ონდა ადგილი. „მოჩქარეს მოუგვიანდესო“, ხომ არის ასეთი ანდაზა, ეს მომენტი აუცი ლებლად გამოიკვეთება. როგორ მოხვდა ამხელა დაჯგუფება ცხინვალში? ან როგორ მოხდა ისე, რომ დაჯგუფება ცხინვალში შე ვიდა და შუშები არაა ჩამტვრეული. რუსუ ლმა ჯარმა გროზნო, რომ აეღო, მიწასთან გაასწორა, აქ კიდევ შუშები არაა ჩამტვრეუ ლი. 8-სართულიანი კორპუსები დგას ცხინ ვალში. სად არის ის მძინარე ქალაქი, რომე ლიც ქართველებმა მიწასთან გაასწორეს?! აი, ზუსტად მანდ შეიქმნა და მანდ გამოჩნდა ქართველი ჯარისკაცის მომზადების დონე და ეს იმის დამსახურებაა, რომ კოსოვოში, ავღანეთის ოპერაციაში მონაწილეობს ქა რთული ჯარი და იქ ასწავლიან ადგილო ბრივ მოსახლეობასთან ურთიერთობას. რატომ არ არის მაროდიორობისა და ყაჩა ღობის არც ერთი ფაქტი ქართული ჯარის მხრიდან?! ეს ყველაფერი ხომ დადებითად აისახება ქართულ მხარეზე. არის მინუსე ბი და პლუსები. ძიება იმას არ ნიშნავს, რომ ვიღაც აუცილებლად მოახრჩო, დადებითი მხარეებიც უნდა გამოიკვეთოს და ობიექტ ური ანალიზი გაკეთდეს. – „მოჩქარეს მოუგვიანდესო“ – რას და ვის გულისხმობთ ამაში? – მე პირადად არ მინახავს, მაგრამ პირა დმა შემადგენლობამ ნახა ის დროშები და ტრიბუნა, და ისინიც, ვისაც ეჩქარებოდა იქ დაფნის ფოთლების თავზე დადება. მე 8 აგვისტოს 16 საათზე გარკვეული მიმართ ულებიდან გადამაყენეს და ისევ სამშვიდო
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ომას თავისი სახელი და გვარი აქვს“ ბოებში დამაბრუნეს, იმიტომ რომ მიდიოდა დაფნის ფოთლების თავზე მორგება. ვიღა ცას რაღაც ეჩქარებოდა. რატომ გამოცხად და ის კორიდორი? რაღაცასთან ხომ არ იყო ეს დაკავშირებული ? – ძალიან ბევრი ნიუა ნსია, რომელსაც გამოძიება სჭირდება. – შეიძლებოდა მარცხის თავიდან აც ილება? – სამწუხაროდ, პატარა ქვეყნების ხვედ რი ეს არის... მე ჩემი პოზიციიდან შემიძლია, ვიმსჯელო. ძალ-ღონე არ დამიშურებია იმ ისთვის, რომ ამეცილებინა. ბოლო წუთამდე არის ჩანაწერები, არის აგვისტოს ქრონიკა, რომელშიც არის ჩემი და სარდლის სატე ლეფონო საუბარი, რომლის დროსაც მე კუ ლახმეტოვს ვეუბნები: „ფრისი მოგვიტანს უბედურებას“. ბოლო წამამდე იყო მცდე ლობა, თუკი რამე შეიძლებოდა. მაგრამ, რო ცა გადაწყვეტილება პოლიტიკურ დონეზე მიღებულია, და ამას უკვე თვითონ რუსეთის გენშტაბის ოფიცრები კურირებენ, უკვე ხა რჯია გაწეული, ამხელა ჯარია ამოწეული, მოწინავე რაზმები შემოსულია, ეს უკვე გა რკვეულ ეტაპზე გარდაუვალი ხდება... არც თანამდებობრივად და არც პიროვნულად არ ძალგიძს ის, რომ რაღაც შეცვალო. სა ერთოდ, ნებისმიერი ომი არის პოლიტიკის გაგრძელება შეიარაღებული გზით. მიმაჩნ ია, რომ, როცა ქვეყანაში ომი ხდება, იქ პო ლიტიკოსებზე ხმამაღალი საუბარი ცოტა ზედმეტია. – ჩვენ გვახსოვს თქვენ მიერ 7 აგვისტ ოს გაკეთებული განცხადება, კონსტიტუ ციური წესრიგის აღდგენის შესახებ? ამ განცხადების გამო თქვენ ხშირად გაკრ იტიკებდნენ... ამიტომ ხომ არ მოხდა თქ ვენი ჩამოშორება? – მე არავისთვის იმ დღეს მიკროფონი არ წამირთმევია. არავისგან არაფერი დავალე ბა არ მიმიღია. აკადემია მაქვს დამთავრე ბული წითელ დიპლომზე და ძალიან კარგ ად ვიცი, რა უნდა დავარქვა ოპერაციას. რა თქმა უნდა, ეს იმპულსური განცხადება იყო. იქ არ გახლდათ ისეთი ვითარება, რომ მე არ ვყოფილიყავი იმპულსური. რა თქმა უნდა, იქ იყო საბრძოლო მოქმედებები, იყო დიდი პასუხისმგებლობა... სამწუხაროდ, უკვე 2 სამხედრო მოსამსახურე მყავდა დაღუპუ ლი. ერთი დამეღუპა იმიტომ, რომ ელემენ ტარულად დროული სამედიცინო დახმარ ება ვერ აღმოვუჩინე ავნევში და სისხლისგან დაიცალა, იმიტომ რომ დიდმუხა მუგუთი დან სასიცოცხლო გზა, რომელიც ფრონეს ხეობას უკავშირდებოდა, ცეცხლის ქვეშ იყო. როგორც წესდება ითხოვდა, საქმის კურსში მყავდა სარდლობა ჩაყენებული და ვეუბნებოდი, რომ სამშვიდობოები იხოცებ ოდნენ... ამიტომ ეს განცხადება... მე ვთვლი და იურისპრუდენციაც მაგას გვეუბნება, რომ ტერიტორიაზე, რომელიც ჩვენს დაქვ ემდებარებაშია და დროებით ბანდფორმირ ება აკონტროლებს, ალბათ, იურისდიქცია აღსადგენია. იურისდიქციის აღდგენა კი არ ის კონსტიტუციური წესრიგის დამყარება, მეტი არაფერი. მე ზუსტად იმიტომ ვახსენე პასუხისმგებლობის ზონები, რომ სწორედ ჩვენს პასუხისმგებლობის ზონაში იყვნენ
პირველად 5 წლის შემდეგ – მამუკა ყურაშვილი აგვისტოს ომის ფსევდოგმირებზე ალაპარაკდა
EXCLUSIVE შემოსული. არა მარტო რუსი აღიარებდა ჩვენს იქაურ ადმინისტრაციებს, არამედ თვ ითონ სეპარატისტული მთავრობაც. – თუმცა ამ განცხადების შემდეგ თქ ვენ მიმართ სერიოზული კრიტიკა წამო ვიდა... – ალბათ, ელოდებოდნენ, რომ 2000 კაცი იქნებოდა დაღუპული და ჩემზე უნდოდათ ჯოხის გადატეხა. გენერალ ყურაშვილს სა მშვიდობოები რომ დაეხოცა, დღეს თბილ ისში კრასნოდარის მხარე იქნებოდა, აი, ამის პირობას გაძლევთ... სად არიან დახოცილი სამშვიდობოები? 10 კაცია მხოლოდ დაღუ პული და რუსული წესდებებით საკორპუსო სწავლებები რომ ტარდება, ეს დაშვებული სიკვდილიანობაა. სად არის 560 დაღუპული სამშვიდობო? ამ „ვერხნი გარადოკს“ რომ
მუსირებენ სულ, „ვერხნი გარადოკში“ ერთ ქართველ ჯარისკაცს არ აქვს ფეხი დადგ მული. ამას ძიება დაადგენს... როგორ მო ხდა, რომ 6 საგუშაგო, რომელიც აქეთ, და ნარჩენ საქართველოში იყო, გაიარეს და მთ ელი ჯარი შევიდა ცხინვალში და გამოვიდა. რომელი შეტევითი ოპერაციაა მსოფლიოში, რომ მტერს იტოვებ უკან, ზურგში... ერთი თმა ჩამოუვარდა იმ საგუშაგოებზე ვინმეს? როგორ მოხდა ეს ყველაფერი?! – თქვენზე გავრცელდა ინფორმაცია, რომ დაგაპატიმრეს, რაც შემდეგ არ და დასტურდა. რას ემსახურებოდა თუნდაც ასეთი ინფორმაციების გავრცელება და სად იყავით თქვენ? როგორც შემდეგ გა ირკვა, მძიმედ იყავით დაჭრილი... – ეს ემსახურებოდა ფსევდოგმირების გაჩენას. ჩემთვის გმირობა ნაკლებად მნიშ ვნელოვანია, ჩემთვის მთავარია, ქვეყანა გა მთლიანდეს. 22 წელია, ჯარში ვარ და ჩემი ცხოვრების არსი ეგ არის. ეს უკავშირდება ისევ იმ ფსევდოგმირებს, ალბათ, რომლებ იც ინტრიგებს ხლართავდნენ მაშინ, როცა მე ცხინვალში ვიყავი. ისხდნენ ხელმძღვა ნელობასთან და გორში რაღაც ინტრიგებით იყვნენ დაკავებულები. რაღაც ეტაპზე ამან შედეგი გამოიღო, მიიღეს ეს ჯილდოები, და სხდნენ თანამდებობებზე, მე გამომიყვანეს და დამაბრუნეს სამშვიდობოში. სამშვიდო ბოები სადღაც დეკემბრისთვის გააუქმეს. შეიძლება ითქვას, რომ მე ჩრდილში გამი შვეს. ამის შემდეგ გადამიყვანეს გენინსპე ქციის უფროსის მოადგილედ. 2009 წლის 9 მაისს დამნიშნეს შტაბის უფროსის მოად გილედ, ეს უკვე დაწინაურებაა. ამ თანამდ ებობაზე ვიმუშავე აგვისტომდე და გაურ კვეველი მიზეზებით შემდეგ გადამიყვანეს უკრაინაში ატაშედ. აქ ჩემი პიროვნების გარკვევაზე არ არის საუბარი, ეს არის სასიცოცხლო მნიშვნელ ობის თვითონ ჯარისთვის. ჯარში იყო ხა ლხი და დღესაც არიან ისეთები, როგორიც არ უნდა იყოს სამხედრო. აი, ამის მაგალი თები არიან... მათი სახელები აუცილებლად გახდება ცნობილი. იმიტომ რომ თვითონ პირადი შემადგენლობისთვის და ჯარისკ აცისთვის, თითოეული მაღალჩინოსნის ქმ ედება არის სამაგალითო და ის ხალხი არ უნდა იყოს ჯარში, ვისი განვლილი ცხოვრე ბაც, სამხედრო სფეროში ფლიდობასთან და თვალთმაქცობასთან არის დაკავშირებული და პირდაპირ მაგალითები არიან, როგორი არ უნდა იყო. ეს ადამიანები უნდა ჩამოშო რდნენ ამ სფეროს. ამ ქვეყანაში, ერთხელ და სამუდამოდ, ყველაფერს თავისი სახელი უნდა დაერქვას – ვინ არის მტერი და ვინ მო ყვარე. – თქვენ იყავით ერთ-ერთი მთავარი გმირი ამ მოვლენებისა და ჩრდილში და გაყენეს, რატომ ჩამოგაცილეს ყველაფ ერს?.. – იმიტომ რომ სხვანაირად ვერ წარმოა ჩენდნენ იმ ფსევდოგმირებს, რომლებიც სჭ ირდებოდათ. ეს უფრო ლოიალური ხალხია რეჟიმთან, მე კი ყოველთვის ჩემი აზრი მქ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ონდა. მათთვის აბსოლუტურად ყველაფ ერი მისაღებია, ოღონდ მათ ხელფასსა და პრემიას საფრთხე არ დაემუქროს, მე კი არ ასდროს უკან არ დამიხევია. იყო ხალხი, რო მელიც ძალიან თვითდაჯერებულები იყვნენ და ასეთები უფრო მოსწონდათ. მე ყველას, ყველა ოფიცერს, სულ მცირე, აზრის და მთავრების საშუალებას ვაძლევდი, იმიტომ რომ ხშირ შემთხვევაში ის უფრო ჭკვიანურს მეუბნებოდა, ვიდრე აკადემიადამთავრებუ ლი. ვიღაც კი ვერ ლახავდა ამ პირად ამბი ციას... – თქვენ დაიჭერით მაგ პერიოდში... – მე მქონდა მსუბუქი კანტუზია, მაგრამ ეს საერთოდ რა მოსატანია, როცა ამდენი სამხედრო მოსამსახურე დაიღუპა. გენერალ ყურაშვილის დაჭრა ან სისხლის დაღვრა მო სატანი არ იყო. ჩემი სისხლის წვეთი ცხინ ვალის მიწაზეა დაცემული, მეტი არაფერი შემიძლია გითხრათ ამ ეტაპზე. საპარლამ ენტო კომისიაზე კითხვები რომ დამისვეს, ეს ფაქტი იმიტომ ვთქვი, რომ მინდოდა, სა ზოგადოება მიმეყვანა იმ წერტილამდე, რომ გაეგო, რამ განაპირობა ჩემი განცხადება. საერთოდ არ ვახსენებდი ამ ფაქტს, იმიტომ რომ, როცა ამდენი სამხედრო მოსამსახურე იღუპება და მაქვს პრეტენზია იმაზე, რომ მინიმალური დანაკარგი მქონდა, სანამ მე ვმართავდი ცენტრალურ მიმართულებას, ეს საერთოდ მოსატანი არ არის... მე ცოცხ ალი ვარ, ისინი დღეს აღარ არიან. დღესაც მე საქართველოს წარმატებას იმ ბიჭების თვალით ვუყურებ და ყოველთვის ვფიქრობ ისე, ბიჭები როგორ აღიქვამდნენ ამ ყველ აფერს. მე დღესაც 7 აგვისტოთი, იმ დღით ვცხოვრობ. – თქვენი ინფორმაციით, მივა კვალი ხელისუფლების პირველ პირებამდე, გა რკვეული გადაწყვეტილების მიღების გა მო? – ბევრი სიახლე გამოიკვეთება, რაზეც ქართული საზოგადოება პროპაგანდის შე დეგად შეცდომაში იყო შეყვანილი. სახე ლებითა და გვარებით გაჟღერდება, არ და იმალება. მე შემიძლია ზოგადად აგიხსნათ, ბრიგადამ რატომ შეიცვალა მიმართულება, რამ განაპირობა ზღუდეები... პირველი სა ჰაერო თავდასხმა, რომელიც რუსის ჯარმა განახორციელა, პირველი თვითმფრინავის ჩამოგდება ოსების მხრიდან, დამობმეს ცხ ინვალი, ოსური სოფლები და სამშვიდობო
ები, იფიქრეს, რომ ქართველებმა გააკ ეთეს ეს და არც დამალეს, გააჟღერეს, მერე დადგინდა, რომ ეს იყო რუსის ჯარი. რატომ შეიცვალა, რა მიმართ ულებით უნდა ასულიყო, რა დატვირ თვა ჰქონდა იმ სიმაღლეზე ასვლას... იქ იყო 3-4-კილომეტრიანი სანგრები გა თხრილი, სადაც ჯარი ჩაჯდებოდა, პირველ საჰაერო თავდასხმას ხომ გადაურჩებოდა და ხომ უფრო ნაკლ ები იქნებოდა დანაკარგი, საერთოდ იქნებოდა თუ არა, ეგეც საკითხავია. სამხედრო სპეციფიკა უფრო სხვანა ირია. შეიძლება დაგიძახონ და გარკ ვეულ პოლიტიკურ გუნდს აწყობდეს რაღაც პოლიტიკური პროცესების გადალახვა და სჭირდებოდე, მაგრ ამ შენ უნდა გეყოს ვაჟკაცობა, რომ ეს არ გააკეთო. თუმცა ამას მოჰყვე ბა პრემიები, მაგრამ უნდა გქონდეს ვაჟკაცობა, აიღო ჯილდო, დაიბარო 177-ვე დაღუპული გმირის მშობ ლები და შვილები, ის მინიმალური თანხაც გადაანაწილო და მათ და ურიგო, ეს თანხა მათ ეკუთვნით და არა შენ, რომელსაც ფეხი არ დაგი დგამს ცხინვალში. თუ სიმართლით ვივლით, სიმართლე სამშვიდობოზე გაიყვანს საქართველოს. ის, რომ ჩვ ენ სამშობიაროში შევედით და ამოვ ხოცეთ ხალხი, ცხინვალს დავესხით – ეს არანაირ ლოგიკაში არ ჯდება. ეს იყო აგრესიის მიზანი. არამარტო რუსებმა, აქაურმა ფსევდოგმირებ მაც უნდა გასცენ პასუხი, ვინ სად და ხოცეს. – ახლა რას საქმიანობთ? – მეგობართან ერთად ოფისში ვმ უშაობ, სახელმწიფო სამსახურს ჩამო შორებული ვარ. თქვენთან ინტერვიუს იმიტომ დავთანხმდი, რომ უაღრესად დიდი როლი გაქვთ ნათამაშები ამ და ღუპული ბიჭების უკვდავსაყოფად, ჩემთვის ეს ძალიან მნიშვნელოვანია. საერთოდ მე სამხედროების ზედმეტ ჩა რევას არ ვამართლებ, 1992-93 წლებში ჩაერივნენ და რა შედეგი იწვნია ქვეყან ამ, კარგად ვნახეთ. სადაც სიმართლე იქნება, იქ ვიდგები. 5 წელი ჩემ მაგივრ ად ილაპარაკეს, ახლა მე მომისმინონ, მე ვილაპარაკებ.
`უნდა გქონდეს ვაჟკაცობა, აიღო ჯილდო, დაიბარო 177-ვე დაღუპული გმირის მშობლები და შვილები, ის მინიმალური თანხაც გადაანაწილო და მათ დაურიგო, ეს თანხა მათ ეკუთვნით და არა შენ, რომელსაც ფეხი არ დაგიდგამს ცხინვალში~ ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
19
ბიძინა ივანიშვილის მოქალაქეობაზე იურისტები კომენტარებს არ აკეთებენ ნინო დათაშვილი ბიძინა ივანიშვილის მოქალაქე ობის თემაზე დუმილია. არჩევნებ ის შემდეგ თითქმის რვა თვე გავი და და ამ საკითხზე კომენტარების გაკეთება ქართულ კოალიციაში ჯერ კიდევ უჭირთ. რას და როგორ აპირებს პრემიერი, არ იციან. ამჯერად მას მხოლოდ საფრანგე თის მოქალაქეობა აქვს და როგორც ევროკავშირის ქვეყნის მოქალაქეს უფლება აქვს აღნიშნული პოსტი დაიკავოს. ცვლილებები კონსტიტუ ციაში უკვე შედის და სამი თანამდ ებობის პირისთვის - პრეზიდენტი, პრემიერი და პარლამენტის თავმ ჯდომარე - ორმაგი მოქალაქეობა დასაშვები იქნება. თუმცა, თუ მომა ვალი წლის იანვრამდე ივანიშვილი საქართველოს მოქალაქე არ გახდ ება, მაშინ მას უკვე კონსტიტუცია არ მისცემს უფლებას პრემიერის პოსტი დაიკავოს. რა ვითარებაა ამჯერად, მიდის თუ არა მუშაობა ამ მიმართულებით. შალვა თადუმაძე წინასაარჩევნოდ ბიძინა ივანიშვილის პირადი ადვო კატი იყო. ახლა ის საპარლამეტო მდივანია. ადრე ამ საკითხზე განმ არტებებს სწორედ ის აკეთებდა, მაგრამ ახლა კომენტარისგან თავს იკავებს. ამბობს, რომ ამჟამინდელი პოზიცია მას კომენტარის გაკეთე ბის უფლებას არ აძლევს. საინტერესოა, რომ კომენტარის გან თავს იკავებს ივანიშვილის პი რადი ადვოკატი, ამჯერად დეპუტა ტი, ეკა ბესელიაც. პარალელურად, არასაპარლამე ნტო ოპოზიცია დარწმუნებულია, რომ დეკემბრის შემდეგ - ანუ ახალი წლიდან, ანუ სწორედ მაშინ, როცა კონსტიტუცია ივანიშვილს კანონგ არეშედ დააყენებს, თუკი ის საქა რთველოს მოქალაქეობას არ მიღებს - ივანიშვილი პოლიტიკას დატოვებს და წავა. მაგალითად, კახა კუკავა დარწმუნებულია, რომ ივანიშვილი ტრანზიტული ფიგურაა და პოლიტი კაში სხვა გამოჩნდება. ვინ სხვა, არ აკონკრეტებენ. თუმცა, მოლოდინი ლევან ვასაძის მიმართულებით იყო, თანაც სერიოზული. განსაკუთრებით იმ ხმაურიანი 17 მაისის შემდეგ. ელჯიბითების სკან დალური დასჯის შემდეგ ჯერ მეუფე იაკობი და შემდეგ სწორედ ლევან ვასაძე გამოვიდნენ და პოლიტიკუ რი განცხადებები გააკეთეს, ხელი სუფლებამ მათგან მუქარანარევი განცხადებებიც კი მოისმინა, მათ შორის მილიონიანი მიტინგის დაან ონსების თაობაზე. თუმცა, ლევან ვასაძემ ლამის საჯაროდ დაიფიცა, პოლიტიკაში მოსვლას არ ვაპირებო. ზოგმა დაიჯერა, ზოგმაც არა. წინა კვირას ლევან ვასაძე ისევ გამოჩნდა პოლიტიკის სიახლოვეს კი
ბიძინა ივანიშვილი: მე პოლიტიკიდან მალე წასვლას ვაპირებ. როგორც კი სააკაშვილი გადადგება და ახალი საპრეზიდენტო არჩევნები ჩატარდება, მე დავრჩები არაუმეტეს რამდენიმე დღისა
არა და პოლიტიკაში. მან „ქართული ოცნების“ საპრეზიდენტო კანდიდატ გიორგი მარგველაშვილთან ერთად რამდენიმედღიანი ტურნე მოაწყო სა ქართველოს სხვადასხვა სოფლებში. რას ნიშნავს ეს? გიორგი მარგველა შვილი ჯერ „ქართული ოცნების“ არც ერთ სხვა სუბიექტთან ერთად არ გა მოჩენილა, ერთხელ ვიხილეთ ბიძინა ივანიშვილთან ერთად წარდგენაზე და ახლა მას ვასაძე დაჰყვება. ორივე მათგანი კოსტიუმშია და შავი სათვ ალე უკეთიათ. ეს სტილი პოლიტიკა ში, შავი სათვალით სიარული, დიდი ხანია ამოიღეს ქართველმა პოლიტი კოსებმა, როგორც ჩანს, ის ისევ და
ეკა ბესელია: „კომენტარს ვერ გავაკეთებ“
20
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
მკვიდრდება. ლევან ვასაძის გვერდით გამოჩე ნით, ბევრი რამ ითქვა; პირველი: მას მხარს უჭერს რუსი ბიზნესმენი, თუ მცა, ეს ისედაც ჩანდა. ჯერ კიდევ მა რგველაშვილის წარდგენამდე თქვა ლევანმა: „მე ვგულშემატკივრობ მა რგველაშვილს“. მეორე: ეკლესია მხარს სწორედ მა რგველაშვილს დაუჭერს. ბიძინა ივან იშვილმა კი დაგმო 17 მაისის აქციაზე ეკლესიაში ზოგიერთი ანაფორიანის ქმედებები, მაგრამ გიორგი მარგვე ლაშვილს არაფერი უთქვამს. მან დუ მილი არჩია. თუმცა, ეს სულ სხვა ისტორიაა და როგორ დასრულდება ძნელი სათქმე ლია. მეორე მხრივ, ფაქტია, რომ არ ასაპარლამენტო ოპოზიცია ვასაძის გამოჩენას ელოდება. ამბობენ, რომ ვადამდელი არჩევნები დაინიშნება და პრემიერი ლევან ვასაძე გახდება. ბიძინა ივანიშვილი თუ პოლიტიკი დან წასვლას მართლა აპირებს, მაშინ მან საქართველოს მოქალაქეობა არ უნდა მიიღოს. თუმცა ის, რომ იური სტები ამჯერად კომენტარს არ აკეთ ებენ, სულაც არ ნიშნავს იმას, რომ ივ ანიშვილი მოქალაქეობას არ მიიღებს. ის არ მიმართავს პრეზიდენტ სააკაშ ვილს, მაგრამ პრეზიდენტ მარგველა შვილს მიმართავს. თუმცა, ჩვენ ისიც გვახსოვს, რომ ადვოკატებმა მაშინ სააკაშვილს კი არ მიმართეს, არამედ ნატურალიზაციის გზით უნდა მიეღო მოქალაქეობა. ბიძინა ივანიშვილმა ერთხელ საჯა როდ განაცხადა, რომ ის პოლიტიკი დან მაშინ წავა, როცა სააკაშვილს გა აცილებს. სააკაშვილი შემოდგომაზე მიდის. თუმცა სად, ამაზე ვერსიებია. მიხეილ სააკაშვილის დაპატიმრებაზე უკვე ღიად საუბრობენ. ამ საკითხზე BBC-მ დავით უსუფაშვილსაც კი და უსვა კითხვა. ელოდებიან, რომ პრეზიდენტს ვადის ამოწურვის შემდეგ ჯერ და კითხვებზე დაიბარებენ და შემდეგ დააპატიმრებენ კიდეც. თითქოს სააკ
აშვილს ქვეყნის დატოვებაც შესთ ავაზეს, რაზეც მან კატეგორიული უარი განაცხადა. რამდენიმე დღის უკან ბიძინა ივანიშვილმა კიდევ ერთხელ და ადასტურა მისი მზადყოფნა და ტოვოს პოლიტიკა. ესტონური გამოცემის “Postimees”-ის ინტე რვიუში საქართველოს პრემიერი ამბობს: _ მე პოლიტიკიდან მალე წასვ ლას ვაპირებ. როგორც კი სააკაშ
ვილი გადადგება და ახალი საპრ ეზიდენტო არჩევნები ჩატარდება, მე დავრჩები არაუმეტეს რამდენ იმე დღისა. ჩვენ კარგი გუნდი გვ ყავს, ჩვენს შორის არჩეული იქნება ძალიან საინტერესო პრეზიდენტი, გვყავს პარლამენტის ძალიან კა რგი სპიკერი და მე მაქვს იდეა იმას თან დაკავშირებით, ვინ შეიძლება, ჩემი ადგილი დაიკავოს. არ მსურს და ეს საქართველოში პოლიტიკი სთვისაც ძალიან ცუდი იქნება, რომ ფსონი მუდმივად ერთ ადამიანზე კეთდებოდეს. ზემოთ აღნიშნული სამი თანამდებობის გარდა, მჯერა, რომ ყველა მათგანი სუფთა ადამ იანებად, დემოკრატებად დარჩებ იან. აუცილებელია ასევე დამოუკ იდებელი სასამართლო სისტემა, ასევე თავისუფალი მედია. ახალი სისხლია საჭირო... მე არენიდან მა ლე გავალ, ცუდს არ ვიმახსოვრებ. წარსულში მე სააკაშვილს ბევრ ჯერ დავეხმარე, რჩევებს ვაძლევ დი, არ მინდა, რომ ცუდად დაასრუ ლოს. უფრო მეტად, მინდა, რომ ის კვლავ დადგეს ფეხზე, თუმცა სა მწუხაროდ, მეჩვენება, რომ როგო რც ბოლო 9 წელი გაატარა, ისევე მოიქცევა მომავალშიც. არ მჯერა, რომ ამის გადალახვა შეძლოს.
შალვა თადუმაძე:
„ამჯერად დაკავებული პოსტი კომენტარის უფლებას არ მაძლევს“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
21
მოთხოვნა ვადამდელ საპარლამენტო არჩევნებზე ხათუნა მგალობლიშვილი ვადამდელი საპარლამენტო არ ჩევნების თემა აქტუალობას არ კარგავს. საკითხით დაინტერესე ბულთა სიაში პირველები არასაპ არლამენტო ოპოზიციის წარმომ ადგენლები არიან. ეს ლოგიკურიც არის. შესაბამისად, სწორედ ისინი ცდილობენ, რაც შეიძლება მალე დაიშალოს მოქმედი პარლამენტი. თუმცა კითხვები სწორედ მათი მი მართულებით ჩნდება და ისევ მა თივე მხარეს მყოფი პოლიტიკური ძალების მიერ. შეიძლება ითქვას, რომ „პატრიო ტთა ალიანსი“ ერთადერთია, რომე ლიც ამ მიმართულებით კონკრეტულ ნაბიჯებს დგამს. სოსო მანჯავიძემ ხელმოწერების შეგროვება უკვე და იწყო. ეს პირველი ეტაპია, რომელსაც საკმაოდ ვრცელი გაგრძელება აქვს. თუმცა ამ პროცესს პროტესტის ნი შნად არ უერთდება „თავისუფალი საქართველოს“ ლიდერი, კახა კუკა ვა. კუკავას მიაჩნია, რომ მანჯავიძის აქტიურობა ხელოვნურია და ის რე ალურად ხელისუფლების სატელიტს წარმოადგენს... კახა კუკავა, „თავისუფალი საქა რთველოს“ ლიდერი: – მხარს არ დავუჭერთ სოსო მანჯ ავიძის ხელმოწერების შეგროვებას, რადგან ეს არის ხელისუფლების სა ტელიტი პარტია. თუ ხელისუფლებას უნდა, რომ ვადამდელი არჩევნები და ნიშნოს, შეუძლია, ეს პირდაპირ გააკ ეთოს. არ ვიცით, რა აქვთ გეგმაში და რატომ შედის ხელისუფლების ინტე რესში მანჯავიძის მოქმედება. – რას აკეთებთ იმისთვის, რომ ვადამდელი არჩევნები ჩატარდეს? – არ ვთვლი, რომ ვადამდელი არ ჩევნები არის ნომერ პირველი ამოც ანა ქვეყნისთვის. კუკავას ნეიტრალური პოზიციის გან განსხვავებით, საკმაოდ რადი კალური კურსი უჭირავს ნინო ბურჯ ანაძეს. სხვათა შორის, ბურჯანაძის პარტია და შესაბამისად, „სახალხო კრება“ ერთ-ერთი პირველი იყო, ვი ნც ვადამდელი საპარლამენტო არჩე ვნების საკითხი დააყენა. უმრავლესობაში საპარლამენტო არჩევნების ირგვლივ განსხვავებული მოსაზრებები არსებობს. უმრავლ ესობის უმრავლესობა თვლის, რომ მოქმედმა პარლამენტმა თავისი ვადა ბოლომდე უცვლელად უნდა მიიყვა ნოს. მაგალითად, გედევან ფოფხაძეს მიაჩნია, რომ საზოგადოებაში ნები სმიერ ეტაპზე იქნება უკმაყოფილო თა გარკვეული ნაწილი, რომლებიც ასევე ნებისმიერი შემთხვევაში მო ისურვებენ პარლამენტის შეცვლას, მათ მოთხოვნებზე რეაგირება კი ყო ველთვის ახალი არჩევნების დანიშვნა არ უნდა იყოს... გედევან ფოფხაძე, უმრავლეს ობის წევრი: – მე საერთოდ ვადამდელის და დროზე ადრე არაფრის ჩატარების მომხრე არ ვყოფილვარ. მინდა, რომ ყველაფერი კანონით დადგენილი ვადით ჩატარდეს, მაგრამ თუ სა ზოგადოებაში არის განწყობა, რომ დღევანდელი საპარლამენტო შემა დგენლობა არ ასახავს საზოგადოებ ის ინტერესებს, მათ აქვთ უფლება, იმსჯელონ ვადამდელი არჩევნების
გედევან ფოფხაძე:
„თუ საზოგადოებაში არის განწყობა, რომ დღევანდელი საპარლამენტო შემადგენლობა არ ასახავს საზოგადოების ინტერესებს, მათ აქვთ უფლება, იმსჯელონ ვადამდელი არჩევნების საკითხზე“
EXCLUSIVE საკითხზე. ვთვლი, რომ ძალიან ცუდია, როცა არჩეულ პარლამენტს არ ეძლევა საშუალება, იმუშაოს იმდენ ხანს, რამდ ენი ხნითაც არის არჩეული. გარდა ამ ისა, საზოგადოების განწყობები ძალიან ხშირად იცვლება. შეიძლება საპარლამ ენტო არჩევნები ჩატარდეს და ორ-სამ თვეში ამომრჩევლის შეხედულება ისევ შეიცვალოს. მაშინ გამოვა, რომ არჩევნ ები მუდმივად ვადაზე ადრე უნდა ჩატა რდეს. თანაც თუ არჩეულმა პარლამენ ტმა თავისი ვადა არ ამოწურა, ვერ შე ფასდება, მისი საქმიანობა პოზიტიურია თუ ნეგატიური. – მთავარი ბრალდება არის ის, რომ დღევანდელი პარლამენტი ორპარტ იულია...
კახა კუკავა: „თუ ხელისუფლებას უნდა, რომ ვადამდელი არჩევნები დანიშნოს, შეუძლია, ეს პირდაპირ გააკეთოს“ 22
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
– არ არის პარლამენტი ორპარტიუ ლი, ის არის ორპოლუსიანი, რადგან კო ალიცია შედგება ბევრი პარტიისგან. კო ნკრეტულ საკითხებზე განსხვავებული მოსაზრებები გვაქვს და ამას ვაფიქსირ ებთ ხოლმე. თუნდაც განათლების შესახებ კანონი... ყოფილა შემთხვევები, როცა ხმა მიმიცია კანონისთვის გუნდურობიდან გა მომდინარე, მაგრამ განსხვავებულად ვფ იქრობდი. ამას კოალიციაში ყოველთვის ხმამაღლა ვაფიქსირებდი. თანაც უკვე ვა ტყობ, რომ „ნაციონალურ მოძრაობაშიც“ აღარ არის ერთიანობა და მალე იქაც გაჩნ დება ახალი პოლიტიკური ჯგუფები. ზო გადად, საზოგადოებას ყოველთვის ექნება განცდა, რომ მათ მიერ არჩეული პარლამ ენტი არ ასახავს მათ ინტერესებს, რადგან მოლოდინი ყოველთვის მეტია. თუ ამ ლო გიკას მივყვებით, მაშინ გამუდმებით საარ ჩევნო რეჟიმში უნდა ვიყოთ. პრობლემები მუდამ იქნება, ბევრი საკითხი გადასაწყვე ტია და ამ მხრივ საზოგადოებას სამართ ლიანი პროტესტი აქვს, თუმცა ამ პროტ ესტს მიხედვა და პრობლემებს მოგვარება სჭირდება და არა ახალი საპარლამენტო არჩევნები. ვფიქრობ, ხალხის თვითმიზანი სულაც არ არის ხელისუფლების ან პარლ ამენტის შეცვლა. მათ პრობლემების მოგვ არება სჭირდებათ. – შეძლებს ოპოზიცია 200 ათასი ხე ლმოწერის შეგროვებას? როგორ ფიქრ ობთ, შეიძლება, ხელოვნურად მოხდეს ხელის შეშლა? – არა. პარლამენტის დაშლის საფუძვ ლები გაწერილია და ბუნებრივია, მხოლ ოდ ხელმოწერებზე არ არის დამოკიდებუ ლი. თუ პარლამენტის დაშლის საფუძველი არ იქნება, მაშინ ვერ დაინიშნება ვადამდ ელი არჩევნები. მოთხოვნა რომ აქვს სა ზოგადოების ნაწილს, გასაგებია, მაგრამ სამართლებრივი საფუძველი უნდა ჰქონ დეს მათ მოთხოვნას. ფოფხაძისგან განსხვავებით, მანანა კობახიძე ჯერ კიდევ ერთი თვის წინ ირწმ უნებოდა, რომ ვადამდელ არჩევნებზე უკ ვე მაღალ ეშელონებში მსჯელობენ. „ოც ნებისთვის“ ერთადერთი მაღალი ეშელონი არსებობს. ამ ლოგიკით, გამოდის, რომ ბი ძინა ივანიშვილიც მხარს უჭერს მოქმედი პარლამენტის შეცვლას. თუმცა ხმამაღლა ივანიშვილს არაერთხელ დაუფიქსირებია საწინააღმდეგო.
მანანა კობახიძე, პარლამენტის ვი ცე-სპიკერი: – უკვე მაღალ დონეებზე ვადამდელი საპარლამენტო არჩევნების ჩატარების შესახებ ლაპარაკობენ და თქვენ წარმოი დგინეთ, არ დავმალავ და რაღაც მომენტში მეც ვიქნებოდი ამის მომხრე. დღეს რომ პა რლამენტი დაიშალოს, ცხადია, ხვალ და ზეგ „ნაციონალური მოძრაობა“ ვერც ერთ ხმას ვერ მოიპოვებს, არანაირი შანსი პარლამენ ტში მოხვედრისა მათ არ აქვთ, ეს ძალა ის ევე გაქრება, როგორც თავის დროზე „მოქა ლაქეთა კავშირი“ გაქრა. სიმართლე გითხ რათ, მეც ძალიან მიჭირს პარლამენტში „ნაციონალური მოძრაობის“ წევრებთან ჯდომა, რომლებსაც რატომღაც ოპოზ იციას უწოდებენ.
კობახიძის განცხადებით, ძნელია ნაციონალების მსგავს ოპოზიციასთ ან ერთად მუშაობა. მისივე მოსაზრებ ით, ახალი საპარლამენტო არჩევნების შემთხვევაში ნაციონალების ადგილს სხვა პოლიტიკური ძალები დაიჭერ ენ. როგორც ჩანს, ინტერესები მათი მიმართულებით უფრო არის. სხვათა შორის, ექსპერტების განცხადებით, პარლამენტში შესვლის ყველაზე დიდი ინტერესი და შანსიც აწი პრორუსულ ძალებს უფრო ექნებათ... ეს, ალბათ, ბევრ რამეზე მიუთითებს. თუმცა ერ თი რამ ფაქტია. პროცესების ხელოვნ ურად შეცვლას თავად უმრავლესობაც ეწინააღმდეგება.
სოსო მანჯავიძე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ძვირფასი გარიგება ძვირფასი ინფორმაციის სანაცვლოდ როგორ დასაჯა კბილაშვილის უწყებამ პატიმრების წამებაში ბრალდებულები?
ციხის სკანდალში მხილებულთა ნაწილი სასჯელისგან საერთოდ განთავისუფლდა, ნაწილს კი სასჯელის მინიმალური ზომა მიესაჯა
my View
მირიან ბოქოლიშვილი ციხეებში არსებული გაუგონარი სისასტიკის რეზულტატი 9 თვის შემდეგ: პატიმრების წამებასა და არაადამიანურ მოპყრობაში ბრალ დებულ პირებთან პროკურატურამ საპროცესო შეთანხმება გააფორ მა, უმეტესობას სასჯელის მინიმა ლური ზომა შეეფარდა, ერთ-ერთი მთავარი ფიგურანტი, ვლადიმერ ბედუკაძე კი, რომელიც პატიმრ ების წამებასა და გაუპატიურე ბას (მათ შორის არასრუწლოვნის) ვიდეოკადრებზე აღბეჭდავდა და დრო და დრო ცინიკური რეპლიკ ებითაც „ამხნევებდა“ დაზარალე ბულებს, „განსაკუთრებული თანა მშრომლობისთვის“ სასჯელისგან თანხმების გაფორმების შედეგად, საპროცესო შეთანხმება არ გა საერთოდ განთავისუფლდა. ასე ბუბუს მეტსახელით ცნობილ ბორის ფორმებულა შემდეგ პირებთან: დასრულდა გახმაურებული ციხის ფარულავასა და გლდანის #8 დაწე დავით ხუჭუას სასჯელის სახედ სკანდალი... ახლა განსასჯელთა სებულების კიდევ ერთ თანამშრო და ზომად განესაზღვრა თავისუ სკამზე წამებასა და გაუპატიურე მელს, მანუჩარ ლომთაძეს, 9 თვით ფლების აღკვეთა 3 წლისა და 3 თვის ბაში ბრალდებული პოლიციის სხ თავისუფლების აღკვეთა მიესაჯათ. ვადით და 1 წლითა და 6 თვით ჩა ვა ჩინოსნები სხედან, რომელთა ამ პირებმა სასჯელი უკვე მოიხადეს მოერთვა თანამდებობის დაკავების შესახებაც სამეგრელოში აღმოჩე და თავისუფლები არიან. საპროც უფლება, ასევე დაეკისრა ჯარიმა ნილი სამალავებიდან გახდა ცნ 2000 ლარის ოდენობით; გაგა მკურ ობილი. გააგრძელებს თუ არა პრ ნალიძეს სასჯელის სახედ და ზო ოკურატურა უკვე დამკვიდრებულ მად განესაზღვრა თავისუფლების პრაქტიკას და გაურიგდება თუ არა აღკვეთა 3 წლის, 4 თვის და 15 ბედუკაძე წამებაში ბრალდებულებს ამჯე დღ ის ვა დით და 1 წლ ის და რადაც? „პრაიმტაიმი“ შეეც საქართველოს 6 თვის ვადით ჩამოერთვა ადა, ამ საკითხზე მთავარი მთავარი პროკურორის თანამდებობის დაკავების პროკურორის აზრი მოეს უფლება, ასევე განესა მინა. ჩვენ ასევე გვაინტერ არჩილ კბილაშვილის ზღვრა ჯარიმა 3000 ესებდა, კონკრეტულად რა შუამდგომლობის ლარის ოდენობით; დამსახურებისთვის გამო გიორგი კვარაცხე სა ფ უ ძ ვ ე ლ ზ ე, „გა ნ ს ა კ უ თ რ ე ბ უ ლ ი იჩინა მოწყალება არჩილ ლიას სასჯელის სახედ კბილაშვილმა ციხის მწ თანამშრომლობის შესახებ“ და ზომად განესაზღ ამებლების მიმართ? მთ ვრა თავისუფლების საპროცესო შეთანხმების ავარ პროკურორთან ინ აღკვეთა 3 წლის ვადით ტერვიუს მიზნით ჩვენ მის შედეგად, სრულად და ჯარიმა 2000 ლარის პრესსამსახურს დავუკა ოდენობით; განთავისუფლდა სისხლის ვშირდით, თუმცა პროკურ ლევან ფურცხვანიძეს ატურის ახალი მედიასტრ სამართლის სასჯელის სახედ და ზომად ატეგიის თანახმად, გაირკვა, პასუხისმგებლობისგან განესაზღვრა თავისუფლების რომ ინტერვიუ მხოლოდ 3 თვის აღკვეთა 6 წლისა და 9 თვის ვა შემდეგ შედგებოდა. სანამ არჩილ დით და 1 წლისა და 6 თვის ვადით კბილაშვილი სექტემბერში ჩვენს ჩამოერთვა თანამდებობის დაკავე კითხვებს უპასუხებს, მანამდე მე დიასთან განმარტება პრესსამს ახურის ხელმძღვანელმა, ხათუნა ესო შეთანხმებით სასჯელი 5 წლამ პაიჭაძემ გააკეთა. ის ადასტურე დე შეუმცირდა ბასტის მეტსახელით ბს, რომ ბასტისა და ბუბუს მეტს ცნობილ ლევან ფხალაძეს. სასჯელ ახელებით ცნობილ პირებს, ლევან ზე გარიგება კიდევ 5 პირის მიმართ ფხალაძესა და ბორის ფარულავას განხორციელდა: და მათთან ერთად კიდევ 6 პირს, მამუკა ჩხიტუნიძეს სასჯელის რომლებიც ოქტომბრის საპარლ სახედ და ზომად განესაზღვრა თა ამენტო არჩევნებამდე პატიმრების ვისუფლების აღკვეთა 5 წლის ვა წამების ბრალდებით დააკავეს, პრ დით და 6 თვით ჩამოერთვა თანა ოკურატურამ საპროცესო შეთანხ მდებობის დაკავების უფლება; კობა მება გაუფორმა. ჩიკვატიას განესაზღვრა თავისუ ფლების აღკვეთა 2 წლის ვადით და „ამ ადამიანებს, იმის გამო, რომ ჯარიმა 2000 ლარის ოდენობით; მათ გამოძიებას ძვირფასი ინფორმ გურამ ცომაიას სასჯელის სახედ აცია მიაწოდეს და ითანამშრომლეს, და ზომად განესაზღვრა თავისუ გაუფორმდათ რეალურ სასჯელებზე ფლების აღკვეთა 1 წლისა და 6 თვ საპროცესო შეთანხმება“, – განაცხ ის ვადით და ჯარიმა 2000 ლარის ადა პაიჭაძემ. ოდენობით; ალექსანდრე ჯანჯღა მას არ დაუკონკრეტებია, რა არ ვასა და დავით მეცხოვრიშვილს ის ის ძვირფასი ინფორმაცია, რის სასჯელის სახედ და ზომად განესა მიწოდების სანაცვლოდაც პატი ზღვრათ თავისუფლების აღკვეთა 6 მრების წამებაში ბრალდებულებს თვის ვადით და ჯარიმა 2000 ლარის საპროცესოები გაუფორმდათ. შე ოდენობით.
EXCLUSIVE
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ბის უფლება; ვიქტორ ყაჭეიშვილს სასჯელის სახედ და ზომად განესაზღვრა თა ვისუფლების აღკვეთა 3 წლისა და 3 თვის ვადით და 1 წლისა და 6 თვის ვადით ჩამოერთვა თანამდებობის დაკავების უფლება, ასევე განესა ზღვრა ჯარიმა 2000 ლარის ოდებ ით; ოლეგ ფაცაციას განესაზღვრა – თავისუფლების აღკვეთა 6 წლისა და 9 თვის ვადით და 1 წლისა და 6 თვის ვადით ჩამოერთვა თანამდებ ობის დაკავების უფლება. სასამართლომ ორი პირის – თე მურ ჭაჭიასა და მათე ელბაქიძის მიმართ წარდგენილი ბრალდება გადააკვალიფიცირა სხვა მუხლზე და მათი მსჯავრდება მოხდა დანა შაულის შეუტყობინებლობისთვის. თემურ ჭაჭიასა და მათე ელბაქიძეს სასჯელის სახედ და ზომად განესა ზღვრათ თავისუფლების აღკვეთა 1 წლისა და 6 თვის ვადით და ჯარიმა 2000 ლარის ოდენობით. რაც შეეხება ციხის გახმაურებუ ლი სკანდალის ერთ-ერთ მთავარ ფიგურანტს, ვლადიმერ ბედუკაძეს, ის საქართველოს მთავარი პროკ ურორის არჩილ კბილაშვილის შუ ამდგომლობის საფუძველზე, მიუხ
ედავად მისი მხრიდან დანაშაულის ჩადენის ფაქტის არსებობისა, „გა ნსაკუთრებული თანამშრომლობის შესახებ“ საპროცესო შეთანხმების შედეგად, სრულად განთავისუფ ლდა სისხლის სამართლის პასუხი სმგებლობისგან. მკითხველს შევახსენებ, რომ სა სჯელაღსრულების სისტემის 17 ყოფილ თანამშრომელს, რომელთა უმეტესობა ვიდეოჩანაწერების გა ვრცელებიდან მალევე დააკავეს, გლდანის #8 სასჯელაღსრულების დაწესებულების პატიმართა წამე ბა და არაადამიანური და ღირსების შემლახველი მოპყრობა ედებოდათ ბრალად. საქართველოს სისხლის სამართლის კოდექსის 144-ე პრიმა მუხლის მიხედვით, ადამიანთა წა მება ისჯება თავისუფლების აღკვ ეთით შვიდიდან ათ წლამდე. იგივე ქმედება ჩადენილი ა) მოხელის, ან მასთან გათანაბრებული პირის მი ერ; ბ) სამსახურებრივი მდგომარე ობის გამოყენებით; გ) არაერთგზის; დ) ორი ან მე ტი პი რის მი მა რთ; ე) ჯგუფურად, ისჯება თავისუფლებ ის აღკვეთით ვადით ცხრიდან თხ უთმეტ წლამდე, თანამდებობის და კავების ან საქმიანობის უფლების ჩამორთმევით ვადით ხუთ წლამდე. 17 ბრალდებულის შემთხვევაში სა სჯელის მაქსიმალური ვადა 6 წლით განისაზღვრა. წამებაში ბრალდებულთა მიმართ პროკურატურის მიერ გამოჩენილ ლოიალობას სკეპტიკოსები საპარლ ამენტო უმრავლესობაშიც გამოუჩ ნდნენ, რომელთა ნაწილი უკვე ღი ად მიანიშნებს არჩილ კბილაშვილის პასუხისმგებლობის საკითხზე. ზო გადად, საპროცესო შეთანხმება პრ ოკურატურის საქმიანობაში დამკ ვიდრებული წესია და ამას სისხლის სამართლის საპროცესო კოდექსი ითვალისწინებს, თუმცა, სკეპტი კოსთა შეფასებით, ცივილიზებულ სამყაროში ადამიანის წამება იმ კა ტეგორიის დანაშაულად ითვლება, რომელზეც საპროცესო მექანიზმის გამოყენება დაუშვებელია.
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
23
საქართველოს საგარეო ვალი 13 მილიარდია my View ხათუნა მგალობლიშვილი
ამერიკის შეერთებული შტატ ების კონგრესი საქართველოში ყო ფილი მაღალჩინოსნების დაკავებას პოლიტიკურად მოტივირებულს უწ ოდებს. დასკვნამ თბილისში ორმაგი რეაქცია გამოიწვია. კიდევ ერთხელ დამტკიცდა, რომ ახალი ხელისუ ფლება არასწორი გზით მიდის და მეორე - ამერიკასთან გაფუჭებული ურთიერთობა საქართველოს ეკონ ომიკას წარმოუდგენელ ზიანს მი აყენებს. შეფასებებში რეაქციები პოლიტიკური პოზიციების მიხედვ ით დაიყო. უმცირესობა კონგრესის დასკვნაში თითოეულ სიტყვას სა განგაშოდ აღიქვამს, უმრავლესობა კი თვლის, რომ ამერიკის მხრიდან მსგავსი დასკვნის დადება მხოლოდ და მხოლოდ წუხილია ვანო მერაბი შვილის დაკავების გამო... დავით უსუფაშვილი, პარლამენ ტის თავმჯდომარე: - ნებისმიერ ქვეყანაში ისეთი პირის დაკავება, რომელიც მრავალი წლის განმავლობაში იყო მინისტრი, შემდეგ კი პრემიერ-მინისტრი, დიდ ინტერესს იწვევს. ამიტომ სრულიად ბუნებრივ ია ჩვენი მეგობარი სახელმწიფოების
„საერთაშორისო ორგანიზაციებში ძალიან მარტივად შეიძლება დადგეს ბიზნესგარემოს, თუ პოლიტიკური გარემოს გაუარესების გამო საკითხი და ნაკისრი ვალდებულებები ვადაზე ადრე მოითხოვონ“
მხრიდან ინტერესი, სრულიად ბუნე ბრივია მათი პოზიცია, რომ საქართ ველოში არ უნდა იყოს პოლიტიკური ნიშნით დაპატიმრებები. ხელისუფლ ება იზიარებს ამ პოზიციებს. რეკო მენდაციისთვის ყველას მადლობას ვუხდით. პარლამენტი კონგრესის დასკვნის სიმკაცრეს ნაწილობრივ პოლიტიკურ თამაშებს აბრალებს. უსუფაშვილი აცხადებს, რომ შტატების პოლიტი კური ძალების ნაწილი ბევრად მეტ ყურადღებას აქცევს საქართველოში მოქმედი პოლიტიკური ძალების მხ ოლოდ ერთ ნაწილს და ინფორმაციუ ლი სიმწირეც სახეზეა. თუმცა ახალი ხელისუფლება დარწმუნებულია, რომ საქართველო-ამერიკის ურთიერთობებზე არანაირი დასკვნა არ აისახება და ის ისეთივე სახით გაგრძე ლდება, როგორიც აქ
ამდე იყო. განსხვავებული მოსაზრებები აქვთ ექსპერტებს. ისინი პრობლემას ბევრად უფრო შორს ხედავენ ვიდრე ერთი ყო ფილი ჩინოვნიკის დაკავებაა. სულაც არ თვლიან, რომ მთავარი პრობლემა მე რაბიშვილის დაჭერის პოლიტიკური თუ არაპოლიტიკური შეფასების მიცემაა. ექსპერტებმა მთავარი საკითხი კონგრე სის დასკვნის ბოლო ნაწილში „აღმოაჩინ ეს“ - „საქართველოს მთავრობის მხრი დან ყოფილი მაღალჩინოსნების მიმართ გატარებულმა ღონისძიებებმა შესაძლ ოა ნეგატიური გავლენა მოახდინონ აშშსა და საქართველოს ურთიერთობებზე. მათ შორის პოლიტიკური, ეკონომიკური და უსაფრთხოების თვალსაზრისით“... 2013 წლის მონაცემებით საქა რთველოს საგარეო ვალი ცამეტ მილიარდზე მეტს შეადგენს. 13 მილიარდიდან 4 მილიარდი სამთავრობო სექტორის არის, 58 მილიონი ეროვ
რა მოხდება თუკი ამერიკა საქართველოს სტრატეგიული პარტნიორი აღარ იქნება
24
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
თუკი გავითვალისწინებთ ჩვენს საგა რეო ვალს, ვთქვათ შესაძლებელია, რომ 100 მილიონიც კი პროცესების დაწყების საფუძველი იყოს - ერთი შეჩერებული ინვესტიცია. მით უფრო, რომ საუბარი იყო რამდენიმე მილიარდზე. ომამდე სე რიოზული გარემო იყო, მაგრამ ამაზე საუბარი რამდენიმე დღეში დასრულდა. მართალია, ფაქტორი ომი გახდა, მაგრამ არანაკლები წვლილი მიუძღვის ამერიკ ას. მას შეეძლო თავისი ინვესტორების თვის ეთქვა, რომ მიუხედავად ომისა, აქ მაინც არის ადგილი, რომელიც ჩვენთვის მნიშვნელოვანია. ეს იქნებოდა ასევე სი გნალი დანარჩენი ინვესტორებისთვის. გარდა ამისა, საერთაშორისო ორგანიზა ციებში ძალიან მარტივად შეიძლება და დგეს ბიზნესგარემოს, თუ პოლიტიკური გარემოს გაუარესების გამო საკითხი და ნაკისრი ვალდებულებები ვადაზე ადრე მოითხოვონ. წელს ჩვენ გვიწევდა დაახ ლოებით მილიარდის გასტუმრება, გაის ტუმრა ვინმემ ეს ვალი? წარმოიდგინეთ, რომ უბრალოდ, არ მოახდინონ ვალის რესტრუქტურიზაცია, სახელწმიფოს ბიუჯეტიდან მოუწევს ვალის გა დახდა, რის შედეგადაც გაბანკროტდება. - აქ შეიძლება ვინმემ არგუ მენტი მოიყ
ლევან ალაფიშვილი: „შესაძლებელია, ნული ბანკის, რომ 100 მილიონიც ხოლო 2 მილი არდი საბანკო კი პროცესების სექტორის ვა ლია. ცნობილია, დაწყების რომ მიმდინარე წელს საქართვე საფუძველი ლოს დაახლოებით მილიარდი ლარის იყოს“ ოდენობის ვალი უნდა
ვანოს, რომ ასეთ შემთხვევაში რუსეთი დაგვეხმარება... - რაში დაგვეხმარება, ინვესტიციე ბში? და დღეს რატომ არ გვეხმარება? ან როგორ დაგვეხმარება? რუსეთის ვინც იყო, იქ რა ქნა, ააყვავა რომელიმე მხარე? არაფერია გაკეთებული. იგივე სომხეთში, ბელორუსში... არის სადმე ინ ვესტიციების მოჭარბება? რა თქმა უნდა, არა. თუნდაც ყაზახეთი, ასტანაში ყველა მულტინაციონალური კომპანიის წარმ ომადგენლობაა, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნ ავს, რომ იქ ბიზნესი არ კონტროლდება. ასე რომ, რუსეთის როლს, როგორც ძი რითადი ინვესტიციების მომზიდველის, ვერ განვიხილავ. ქართველები, რომლებ საც რუსეთში აქვთ ბიზნესები, იგივე ბი ძინა ივანიშვილი, მაგალითად, თუ ისინი წამოიღებენ თავიანთ ბიზნესს საქართ ველოში, ეს სხვა საკითხია... - მაგალითად, გულუამ ან ებრალი ძემ, იგივე ვასაძემ, რომ ჩადოს საკუ თარი ფინანსები საქართველოში... - ვასაძე თუ ჩამდები იყო, აქამდეც ჩადებდა, იგივე შემიძლია ვთქვა ებრა ლიძეზე და გულუაზე. იგივე შემიძლია ვთქვა ივანიშვილის შემთხვევაშიც. გა საგებია, რომ ივანიშვილმა პოლიტიკა ში ჩადო, რაც რუსეთში გაყიდა, მაგრამ კიდევ ხომ ჰქონდა ბიზნესი? დანარჩენი სად არის? წესით, დანარჩენი ბიზნესიც აქ უნდა იყოს. - იყო მოსაზრება, რომ ივანიშვილი გარდამავალი პიროვნებაც კი იყო ქა რთულ პოლიტიკაში, იმისთვის, რომ სოჭის ოლიმპიადის დროს სააკაშვილი არ ყოფილიყო ხელისუფლებაში, რა დგან რუსეთს ყოველთვის ჰქონდა ში ში, რომ სააკაშვილი ხელს შეუშლიდა ოლიმპიადის ჩატარებას... - არა მგონია, რომ ოლიმპიადასთან მიმართებაში სააკაშვილი სერიოზულ საფრთხედ განიხილებოდა რუსეთში. ბოლოს და ბოლოს კედელს ააშენებდა და თავის უშიშროებას დასვავდა იმ ტე რიტორიაზე. რუსეთს არ ჰქონდა პრობ ლემა, რომ აღეკვეთა რაიმე საფრთხე. ფიზიკური საფრთხეების მოხსნის შემდ ეგ ერთადერთი რჩებოდა, გამოხატული პროტესტი, ისიც სპორტულ სამყაროში. აქაც გაჟღერდა, რომ სპორტული სამყ არო და პოლიტიკა ერთმანეთისგან გამი ჯნულები არიანო, თუმცა ეს ჩემთვის მი უღებელი ფორმულაა. არა მგონია, ბიძი ნა ივანიშვილი სოჭის ოლიმპიადის გამო გამოსულიყო პოლიტიკაში. სხვათა შო რის „ვარდების რვოლუციის“ პერიოდში ერთ-ერთ სერიოზულ კანდიდატურად დასახელებული სწორედ ივანიშვილი იყო. მაშინ რუსეთის გეგმები შევარდნა ძემ აურია თავისი გადადგომით. ივანოვი სწორედ მაგიტომ იყო ჩამოსული თბილ ისში. მოლაპარაკება იყო ასეთი, შევარდ ნაძეს უნდა დაესრულებინა თავისი ვადა, ამის გარანტორი რუსეთი იქნებოდა და არჩევნებში ივანიშვილს უნდა გაემარ ჯვა.
გაესტუმრებინა. ამერიკას სრული უფლება აქვს რისკ ების გამო ვალის რესტრუ ქტურიზია არ მოახდინოს... ლევან ალაფიშვილი, ექ სპერტი: - ამერიკის სახელმწიფო ძალიან მკაფიო მინიშნებას გაუკეთებს, პირველ რიგში, თავის ინვესტორებს, რომ საქართველო აღარ არის ჩე მთვის პრიორიტეტი, არ არ ის ისეთი ბიზნესგარემო... ეს თავისთავად სიგნალი იქნე ბა სხვა ინვესტორებისთვის. თუ ამერიკა უარს იტყვის ინვესტორების შემოყვანაზე, მით უფრო უცხოელი ინვე სტორებისთვის აღარ იქნება დაცული უსაფრთხოების გა რანტიები. - ციფრებში როგორი იქ ნება ეს ზარალი? - ციფრებზე საუბარი დღ ეს ძალიან ძნელია, თუმცა,
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
პარლამენტის სკანდალური დადგენილება ხათუნა მგალობლიშვილი 17 მაისის პეტიციას 12 ათასი ხელმოწერა ასრულებს. ხელმ ოწერების ირგვლივ ატეხილი აჟ იოტაჟი დასრულდა და ეკა ბესე ლიამ საკუთარი სიტყვები უკან წაიღო. თუმცა უკვე დღეს აცხა დებს, რომ ხელმომწერთა ნამდ ვილობა ეჭვქვეშ არც დაუყენებია. ამ შემთხვევაში ყველაფერი ზაზა გაბედავასა და კიდევ რამდენიმე პოლიტიკოსს დაჰბრალდა, რომლ ებმაც პეტიციაზე საკუთარი ხე ლმოწერები აღმოაჩინეს. სწორედ გაბედავამ მიმართა იურიდიული კომიტეტის თავმჯდომარეს ინიც იატივით, ხელმოწერები გადამო წმებულიყო. მთავარი დამნაშავე გაიშიფრა, თუმცა დასკვნის შინა არსმა მალევე გადაფარა 12 ათასი ადამიანის ავთენტურობის ამბავი. „ახალგაზრდა იურისტთა ასოც იაცია“, დამოუკიდებელი ჟურნალ ისტები და კიდევ ბევრი არასამთა ვრობო ორგანიზაცია ბესელიას კო მიტეტის დასკვნას 17 მასის შესახებ დაუბალანსებელს, არაპროფესიონ ალურსა და შეუსაბამოს უწოდებს. მართალია, საუბარია სამუშაო ვა რიანტზე, თუმცა ბესელიას მისამა რთით უკმაყოფილება, სავარაუდ ოდ, არც საბოლოო ვარიანტის წა რმოდგენის შემდეგ შეწყდება. მით უფრო, რომ პარლამენტში დასკვნის განხილვას კომიტეტის თავმჯდომ არე ვერ დაესწრება. ბესელია სამუ შაო ვიზიტით საზღვარგარეთ მიემ გზავრება. ეკა ბესელია, ადამიანის უფლე ბათა კომიტეტის თავმჯდომარე: – რატომ ატყდა ხმაური ხელმ ოწერების ირგვლივ? – რამდენიმე ადამიანმა დააყენა ეს ხელმოწერები ეჭვქვეშ. მათ თქ ვეს, რომ მათი ხელმოწერები არას წორად იყო პეტიციაზე და მოგვმა რთეს თხოვნით, რომ გადაგვემოწ მებინა. – თქვენ ეჭვქვეშ არ დაგიყენე ბიათ? – არა, რა თქმა უნდა, მე ეჭვქვეშ არ დამიყენებია. როგორ დავაყენე ბდი ეჭვქვეშ, ეს ხომ ელექტრონ ული ხელმოწერებია. – იყო ბრალდება, რომ თქვენ რელიგია უფრო მაღლა დააყენეთ, ვიდრე კანონი... – სად ჩანს ეს? დამიდასტურონ, თუ ასეა. კონსტიტუცია არის ქვ ეყნის ძირითადი კანონი და მე ამას ვაღიარებ, როგორც საქართველოს მოქალაქე. მართლმადიდებელ ეკ ლესიას აქვს თავისი განსაკუთრე ბული სტატუსი და არსად იმ დასკ ვნაში არ წერია, რომ კონსტიტუცი აზე მაღლა რაიმე დგას. ეს არსად არ წერია. – შეფასება არის ასეთი, რომ დასკვნა არის ტენდენციური...
თამთა ქარჩავა: „მე ვფიქრობ, რომ ასეთი დასკვნის დადებით კომიტეტმა ხელი შეუწყო, რელიგიური ჯგუფებისა და კონტრდემონსტრანტების ხედვები უფრო ლეგიტიმური გამხდარიყო“
EXCLUSIVE ეკა ბესელია: „რასაც პარლამენტი ჩათვლის საჭიროდ, იმ
პოზიციას დააფიქსირებს და თუ ეს მოსაზრება მიუღებელი აღმოჩნდება, მხოლოდ ამის შემდეგ ექნებათ უფლება, გააკრიტიკონ ის“
– ეს არ არ ის სა ბო ლოო და სკ ვნა და როგორი იქნება ის, როცა საბოლოო სახეს მიიღებს, ამაზე მოგვიანებით ვისაუბროთ. შეფასებებს მოვისმენ მაშინ, როცა საბო ლოო დასკვნა დაიდება. იქამდე მიმდინ არეობს სამუშაო პროცესი და არ მესმის, წინასწარ რატომ კეთდება დასკვნები. რაც შეეხება სიტყვა პროპაგანდას, ის არ არის შეურაცხმყოფელი სიტყვა. მთავარი არის ის, რომ ძალადობას ვგმობთ და ყვ
ელა, ვინც ძალადობას ახორციელებდა, პასუხისგებაშია მიცემული. ნებისმიერი პირის უფლება იქნება დაცული, მათ შო რის უმცირესობის წარმომადგენლების და ამის გარანტორები ჩვენ ვართ. რასაც პარლამენტი ჩათვლის საჭიროდ, იმ პოზი ციას დააფიქსირებს, და თუ ეს მოსაზრება მიუღებელი აღმოჩნდება, მხოლოდ ამის შემდეგ ექნებათ უფლება, გააკრიტიკონ ის. იქამდე ყველაფერი სამუშაო პროცეს
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ია და სამუშაო პროცესში გამოთქმული აზრი, რა თქმა უნდა, ანგარიშგასაწევია. ანგარიშის გაწევა არც ერთ მხარეს არ უცდია. „ახალგაზრდა იურისტთა ასოცია ცია დასკვნის განხილვისას საკმაოდ კრ იტიკული იყო. მათ ღიად დააფიქსირეს სა კუთარი მოსაზრება, რომ შეეცდებიან, სე რიოზული გავლენა მოახდინონ საბოლოო ვარიანტზე. აცხადებენ, რომ დასკვნა არ შეესაბამება ადამიანის უფლებათა დაცვ ის საერთაშორისო კონვენციას და არის მცდელობა რელიგიური გადახრისკენ. თამთა ქარჩავა, „ახალგაზრდა იუ რისტთა ასოციაციის წევრი“: – დასკვნაში არის დისბალანსი და არის გაუმართავი. ის არის შეუსაბამო ადამიანის უფლებათა დაცვის საერთა შორისო კონვენციასთან. იქ წარმოდგე ნილი მოსაზრებები არ ჯდება დემოკრ ატიული საზოგადოების გაგებაში. LGBT წევრების შეკრების თავისუფლება, ამ თემების ხმამაღლა და საჯარო განხილ ვები, მათი უფლებების დარღვევებზე სა უბრები და დისკუსიები აუცილებელია. ეს ყველაფერი არის დემოკრატიული სა ზოგადოების ნაწილი. ვფიქრობ, ასეთი დასკვნის დადებით კომიტეტმა ხელი შეუწყო, რელიგიური ჯგუფებისა და კო ნტრდემონსტრანტების ხედვები უფრო ლეგიტიმური გამხდარიყო. ეს არ შეესაბ ამება ადამიანის უფლებათა დაცვის სტან დარტებს. – ფიქრობთ, რომ საბოლოო ვარიან ტი განსხვავებული იქნება? – ჩვენ შევეცდებით, დასკვნაზე გავლ ენა მოვახდინოთ. – თუ ვერ მოახდენთ გავლენას? – ეს იქნება ინდიკატორი იმისა, როგო რი რწმენა, სულისკვეთება და მსოფლმ ხედველობა აქვს ადამიანის უფლებათა კომიტეტს პარლამენტში. ეს იქნება კომი ტეტის საზომი და ტესტი, როგორ ხედავს ის ლიბერალურ საკითხებსა და დემოკრ ატიას.
„საიას“ მსგავსად ფიქრობენ მედიის წარმომადგენლებიც. ჟურნალისტ ნინო დანელიას განცხადებით, ადამიანის უფ ლებათა კომიტეტი არ უნდა აღმოჩნდეს რელიგიური ექსტრემისტების გვერდით. ნინო დანელია, ჟურნალისტი: – ხელმოწერების ნამდვილობაში არ ავის ეჭვი არ ეპარება. ის ეჭვქვეშ დადგა მხოლოდ იმიტომ, რომ რამდენიმე უც ოდინარმა ადამიანმა, რომლებმაც არ იციან, როგორ ხდება მსგავს პეტიციებ ზე ონლაინ ხელმოწერების შეგროვება, თქვეს, რომ მათი ხელმოწერები არის პეტიციაზე ისე, რომ ხელი პირადად არ მოუწერიათ. გაბედავამ ისიც კი თქვა, რომ ბევრმა ადამიანმა არც კი იცის, რა ზე მოაწერა ხელი. სწორედ ამიტომ თქვა ეკა ბესელიამ, რომ შესაძლებელი იყო, ეჭვქვეშ დამდგარიყო ხელმოწერების ნა მდვილობა. სიები გადამოწმდა და ვისაც ორჯერ ჰქონდა ხელი მოწერილი, ისინი გაიცხრილა. მე მაგალითად, პირველად რომ მოვაწერე ხელი, არ დაფიქსირდა, ამიტომ მეორედაც მოვაწერე და შემდეგ ინტერნეტში ორივე ხელმოწერა აღმო ჩნდა. ბუნებრივია, ასეთი ფაქტები გასწ ორდა. ყველა დუბლიკატი სიიდან ამოგ დებულია. სწორედ ამიტომ სია დავიდა 12 ათასამდე. გაბედავასნაირი პროვოკ ატორები სიიდან ამოღებულები არიან და ის სია, რომელიც დღეს დევს საქართ ველოს პრეზიდენტთან, პრემიერთან და პარლამენტის თავმჯდომარესთან, არის ზუსტი. – თქვენ იმედი გამოთქვით, რომ ადამ იანის უფლებათა კომიტეტის საბოლოო დასკვნა რადიკალურად განსხვავებული იქნება პირველი ვარიანტისგან, რა კო ნკრეტული შენიშვნები გაქვთ? – არ მივცემ თავს უფლებას, ვილაპა რაკო იმ იურიდიულ შეუსაბამობებზე, რომელიც არის დასკვნის პირველ ვა რიანტში. მინდა აღვნიშნო, რომ დასკ ვნაში აქცენტები აბსოლუტურად არას წორადაა დასმული. მაგალითად, წერია, რომ შეკრების თავისუფლება არ არის უზენაესი უფლება და საქართველოს მთავრობის ფუნდამენტური მოვალეობ აა რელიგიის დაცვა. ეს არ არის სწორი. არავითარ შემთხვევაში არ უნდა მოხდ ეს რელიგიისა და ადამიანის უფლებების დაპირისპირება. ეს გაუგონარი და არ აპროფესიულია. იმედი მაქვს და ეს პი რადადაც ვთხოვე კომიტეტის ხელმძღ ვანელობას, ნუ დადგებიან რელიგიური ექსტრემისტების გვერდით. საბოლოო ვერსიამდე საკითხის გა ნხილვა პარლამენტში მოხდება. თუმცა დახურულ სხდომაზე არასამთავრობ ოებსა და კომიტეტს შორის შეთანხმება გარკვეულ საკითხებზე შედგა და ეს ბე სელიამ თავადაც დაადასტურა. ეკა ბესელია: – დასკვნის პროექტში რამდენიმე სა კითხთან დაკავშირებით კორექტირება შევა. პრინციპულ საკითხებზე ვთანხმ დებით, ეს ეხება ძალადობის დაგმობ ას, სახელმწიფოს ვალდებულებას, უზ რუნველყოს ნებისმიერი უმცირესობის გამოხატვის უფლება. აზრთა სხვადა სხვაობა ორ საკითხთან დაკავშირებ ით არსებობს. ერთი არის ის, რომ ჩვენ პოლიციის მოქმედებას დადებითად ვა ფასებთ, მაგრამ არსებობს მოსაზრება, რომ პოლიციასთან მიმართებაში შეფა სება იყოს კრიტიკული. ასევე, არსებობს განსხვავებული მოსაზრებები რელიგიის თავთან დაკავშირებით. შეთანხმებული საკითხები დასკვნის სამუშაო ვერსიაში შევა და მსჯელობა კორექტირებულ ვა რიანტზე გაგრძელდება. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
25
ოთხი წლის წინ სენაკში მომხდარი უბედური შემთხვევა კვლავ ბურუსითაა მოცული რც იქნა მიმიღო. შემოიყვანა თანამშ რომლები, მოადგილეები და ოროსანი ბავშვებივით დააყენა: - ეს ქალი ეძ ებს შვილის მკვლელს, თუ არ გაარკვ ევთ, ყველა დატოვებთ სამსახურსო. არ ვიცი, ეს ჩემს საჩვენებლად გააკ ეთა თუ მართლაც გულთან მიიტანა, მაგრამ ვერც ამ შეხვედრამ შეცვალა რამე. – ვინმე აფარებს ხელს? – დიახ, ჩვენ ეჭვი გვაქვს, რომ მას
მაგრამ ამ ქალმა ბოლოს იუარა. ამ ითაც არ დაინტერესდა გამოძიება. ვერ დადგინდა იმ პირების ვინაობა. დასაკითხად ჰყავდათ რამდენიმე ბიჭი, არ ვიცი რას სთხოვდნენ მათ და როგორ მოეპყრნენ, მაგრამ მათი ოჯახის წევრები აქ მომიცვივდნენ – ჩვენი შვილები რა შუაში არიან, ჩვენების მიცემის სანაცვლოდ რომ სცემენო. რა უნდა მეთქვა... მე, ჩემი შვილის მკვლელს ვეძებ და არავის ცემით არ ვარ დაინტერესებულიმეთქი. – ვინ სცემა უშუალოდო? – მეგის ქარდავას უცემია, ჩვენებას რომ ართმევდა. საერთოდ, არავის ცემა არ მაინტერესებს, მე მხ ოლოდ იმის გარკვევა მინდა, ვინ მოკლა ჩე მი შვილი და ვინ მფ არველობს. – და კონკრე ტუ ლად ვინ მფ არველობს. ვისზე გაქვთ ეჭვი? – მე ყველაზე მეტი კითხვა, სენა კის პატრულის მა შინდელ უფროს ქა რაიას მიმართ მაქვს. 26 წლის საღ-სალამა თი შვილი მომიკლეს და ვერ დაადგინეს დამნაშავე. ვიღაც მაღალჩინოსანი დგას ამ ყველაფრის უკან, სხვა შე მთხვევაში გამორიცხულია ეს ვერ გაერკვიათ. ახლა, ხელახლა გამოძი ებას მოვითხოვ, იქნებ წლების შემდ ეგ მაინც გაირკვეს ჩემი ოჯახის ტრ აგედიის მიზეზი. ჩვენ მოვითხოვეთ გამოძიება წარემართა გამომძიებელ მორგოშიას. პატიოსანი ადამიანია, შევხვდი კიდეც. მითხრა, მე არაფ ერს არ დაგიმალავო, მაგრამ, სამ დღეში, მოულოდნელად პოლიციიდ ან საერთოდ გაათავისუფლეს. მეგის ქარდავამ იცის ჩემი შვილის მკვლ ელი, მაგრამ მალავს. ის ეძებდა ვი ღაც პიროვნებას, თვითონ დადიოდა რწმუნებულთან ერთად, მაგრამ რა მიზნით, ან ვის ეძებდა? აი, ეს არის გასარკვევი. რეალურ დამნაშავეს ეძებდა, თუ ვინმეს, ვინც თავის თა ვზე აიღებდა.
„პოლიციაში განმიცხადეს, – ჩვენ გვეგონა, თქვენ იმ მძღოლს მოურიგდით და ამიტომაც აღარ დავინტერესდით ამ ამბითო“
ამირან ჭუბაბრია
my View
მირიან ბოქოლიშვილი ოთხი წლის წინ, სენაკში, სტ ალინის ქუჩაზე მომხდარი უბ ედური შემთხვევა შესაძლოა პრ ოკურატურის დაინტერესების საგანი გახდეს. გარდაცვლილის ოჯახის იურისტები თეა წულუ კიანის, არჩილ კბილაშვილისა და ეკა ბესელიას სახელზე განცხადე ბას ამზადებენ. საუბარია ავტოსა გზაო შემთხვევაზე, რომელსაც 26 წლის ამირან ჭუბაბრია შეეწირა. ავტომობილის მძღოლი შემთხვ ევის ადგილიდან მიიმალა და მისი კვალი დღემდე უცნობია. ჭუბა ბრიების ოჯახი დარწმუნებულია, რომ დამნაშავეს მაღალჩინოსნე ბი აფარებდნენ ხელს. კონკრეტუ ლად ვისზე აქვს ეჭვი ოჯახს? რა უთხრა როლანდ ახალაიამ გარდ აცვლილის დედას და რა კავშირი აქვს ამ საქმესთან მეგის ქარდავ ას? „პრაიმტაიმი“ გარდაცვლილის დედას, ნონა ჭუბაბრიას ესაუბრა: – ზუ სტ ად ოთ ხი წლ ის წინ, 28 აგვისტოს, დაიღუპა ჩემი შვილი. ავარიის მომხდენი ავტომანქანის მძღოლი შემთხვევის ადგილიდან მი იმალა. მთელ რაიონში გავარდა ხმა, ამირანი დაიღუპაო. საავადმყოფოს თან მობილიზებული იყო საპატრ ულო პოლიციის მანქანების დიდი რაოდენობა, მათ შორის ზუგდიდ იდან. როგორც წესი, დაიწყო გამო 26
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
ვინ მფარველობს ავტომობილის მძღოლს, რომელმაც 26 წლის ახალგაზრდის სიცოცხლე იმსხვერპლა? ძიება, მაგრამ, როგორც გაირკვა, მალევე ჩაიფარცხა. მე, შვილმკვდარ დედას, რა თქმა უნდა, იმის თავი არ მქონდა, რომ მაშინვე დავინტერეს ებულიყავი გამოძიების მსვლელობ ით, მაგრამ შვილის დასაფლავების შემდეგაც რომ არავინ მოგვაკითხა პოლიციიდან, 16 სექტემბერს თვით ონ მივედი განყოფილებაში, სადაც განმიცხადეს, რომ – ჩვენ გვეგონა, თქვენ იმ მძღოლს მოურიგდით და ამიტომაც აღარ დავინტერესდით ამ ამბითო. ე.ი. ჩვენ გვცოდნია და მნაშავის ვინაობა, პოლიციის ინფო რმაციით მოვრიგებივართ კიდეც მას და კითხვითაც არ გვკითხეს, ვინ იყო იგი. როდესაც მივედი, საპა ტრულოს უფროსი ქარაია დაიმალა, მითხრეს, ექსპერტიზაზეა გაგზავნი ლი ტანსაცმელიო, მაგრამ აღმოჩნ და, რომ არანაირ ექსპერტიზაზე არ იყო გაგზავნილი. მხოლოდ ჩემი მისვლის შემდეგ, გარდაცვა ლებიდან მეცხრამეტე დღეს გაგზავნეს ექსპერტიზა ზე. მითხრეს, დამნაშ ავე გაიქცა და ჩვენ არ ვიცით ვინ არისო.
ადგილზე დარჩა ღია ლურჯი ფერის ნამსხვრევები, არც ამით დაინტერე სდნენ. განყოფილებაში რომ ვიყავი, ადგილზე იმყოფებოდა მეგის ქარდ ავაც. იქ, პირადად ჩემთვის არაფ ერი უკითხავს, ქარაიას ესაუბრებ ოდა. შემდეგ სოფლის რწმუნებუ ლთან ყოფილა მოსული, ჩაუსვამს მანქანაში, რა ელაპარაკა, არ ვიცი, რამდენიმე პიროვნება, რომელიც სავარაუდოდ შეიძლება ყოფილიყო ეჭვმიტანილი, თვითონ უნახავს. სი მართლის დადგენას ცდილობდა, თუ ვინმესთვის აღიარების მიღებას, ეგ არ ვიცი. ჩვენ არ გაგვკარებია და ფაქტია, რომ ეს საქმე დღემდე გა უხსნელია. ქარაიამ მითხრა – მე ისე არ წავალ აქედან, ეს საქმე რომ არ გავხსნაო. მეორე დღეს რომ მივაკი თხე, მითხრეს, რომ თბილისში გადა იყვანეს, დააწინაურესო. – როგორც ვიცი, როლანდ ახ ალაია საქმის კურსში იყო ამ შემთხვევის შესახებ... – კი, არაერთხელ ვცადე მასთან შეხვედრა. მაშინ საოლქო პროკურორი იყო. ბოლოს, როგო
მაღალჩინოსანი მფარველობდა. ახ ლა, სწორედ ამის გასარკვევად მი ვმართავ საგამოძიებო ორგანოებს. გაარკვიონ, როგორც რეალური და მნაშავე, ასევე ის, თუ ვინ აფარებდა ხელს. ყველა უნდა დაისაჯოს. რო დესაც ჩემი შვილი საავადმყოფოში მიიყვანეს, იქ ახლობლებმა დააფიქ სირეს ორი პიროვნება, ახალგაზრ და ბიჭები, რომლებიც უცნაურად კითხულობდნენ ჩემი შვილის მდგო მარეობას და საავადმყოფო მალევე დატოვეს, მას შემდეგ, რაც გაიგეს, რომ ვერ გადარჩებოდა. ეს პიროვნ ებები გამოელაპარაკნენ სანიტარს,
EXCLUSIVE ნონა ჭუბაბრია
`ქარაიამ მითხრა – ისე არ წავალ აქედან, ეს საქმე რომ არ გავხსნაო. მეორე დღეს რომ მივაკითხე, მითხრეს, რომ თბილისში გადაიყვანეს, დააწინაურესო~
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
`მიმაჩნია, რომ რუსეთი არის ვერაგული სახელმწიფო და ყოველთვის იქნება საფრთხე იმ ქართველებისთვის, ვისაც რუსეთში აქვთ გარკვეული ბიზნესი~ my View
`როცა ამბობენ, საზღვარი გადმოსწიესო, მე ვერ მაჩვენებთ ხაზს, რომელიც მანამდე არსებობდა~
ხათუნა მგალობლიშვილი
რეინტეგრაციის მინისტრმა საქართველოს მოქალაქეებს თავშეკავებისკენ მოუწ ოდა. გაფრთხილება მათი მისამართით გაკეთდა, ვისაც რუსეთში საკუ თარი ბიზნესის აწ ყობა სურს. პაატა ზაქ არ ეი შვ ილ ის ინიციატივა კი დევ უფრო დეტა ლუ რად რომ ავ ხსნათ, აღმოჩნ დება, რომ ის აბ სოლუტურად წი ნააღმდეგობაში მოდის არა მარტო ზურაბ აბაშიძის გეგმებთან, არამ ედ თვითონ ბიძინა ივანიშვილის სურვ ილთანაც. ერთი მხრივ, პრემიერის პირადი წა რმომადგენელი ცდილობს, ორივე მხარე დაარწმუნოს, რომ ქართული ღვინის რუსულ ბაზაზე გატანა სერიოზული წინსვლ აა, მეორე მხრივ კი, რეინტეგრაციის მინისტრი ადასტურებს, რომ ამაში დიდი საფრთხეა. საფრთხეს კი მარტ ივი ლოგიკით ხსნის – რუსეთი ჩვენი მეგობარი სახელმწიფო არ არის...
პაატა ზაქარეიშვილი, რეინტეგრ აციის მინისტრი: – ეს ჩემი პოზიციაა. მიმაჩნია, რომ რუსეთი არის ვერაგული სახელმწიფო და ყოველთვის იქნება საფრთხე იმ ქა რთველებისთვის, ვისაც სურს ჰქონ დეს, ან აქვს რუსეთში გარკვეული ბი ზნესი. ამის მაგალითია დეპორტაცია. როცა რუსეთმა ქართველები დასაჯა იმის გამო, რომ საქართველოსგან მეტს ელოდებოდა და ვერ მიიღო ის შედეგი. პოლიტიკის გამო დაზარალდნენ ქართ ველი მოქალაქეები. ამიტომ მე ვურჩევ ყველას... მაგრამ საბოლოო გადაწყ ვეტილებას, ბუნებრივია, დამოუკიდ ებლად მიიღებენ და მათი ნება იქნება, ექნებათ თუ არა რაიმე ბიზნესი რუსე თში. ჩვენმა მოქალაქეებმა უმჯობესია, საქმე უკეთეს ქვეყნებში აწარმოონ. იქ უფრო დაცული იქნება მათი უფლებე ბი. თუმცა მიუხედავად ჩემი გაფრთხ ილებისა, საქართველოს მოქალაქეებ ის აბსოლუტური უმრავლესობა მაინც რუსეთთან აკავშირებს თავის მომავა ლს. სიმართლე გითხრათ, ნამდვილად არ მიხარია, ასეთ გაფრთხილებას რომ ვიძლევი, მაგრამ პერსპექტივაში პრობ ლემები გარდაუვალია. – ეს არ ეწინააღმდეგება იმ ნაბი ჯებს, რომელსაც პრემიერის სპეც იალური წარმომადგენელი დგამს რუსეთთან მიმართებაში, ან არ გამო იწვევს დაბნეულობას იმ ბიზნესმენე ბში, რომლებიც საკუთარი თუნდაც ღვინის გატანას გეგმავენ რუსულ ბაზარზე? – რატომ ეწინააღმდეგება? მე ხომ გითხარით, რომ მიუხედავად ჩემი პო ზიციისა, ქართული მოსახლეობის უმ რავლესობა რუსეთს უკავშირებს სა კუთარ მომავალს. ჩვენ ვალდებული ვართ, გავაფრთხილოთ ჩვენი მოქალა ქეები. როცა ამერიკის შეერთებული შტატები თავის მოქალაქეებს აფრთხი ლებს, არ ჩავიდნენ, მაგალითად, ირან ში, ეს იმას კი არ ნიშნავს, რომ ირანში ჩასვლას უკრძალავენ? რა თქმა უნდა, არა. უბრალოდ, სახელმწიფო ეუბნ ებათ, რომ მათთვის ირანში ჩასვლა შეიძლება იყოს საფრთხის შემცველი. ჩვენი მწარე გამოცდილებიდან გამო მდინარე, არ გვაქვს მორალური უფ ლება, ვუთხრათ ჩვენს მოქალაქეებს, რომ იმოგზაურონ რუსეთში და იქ ჩა სვლით პრობლემები არ შეექმნებათ, რადგან ის ჩვენი მეგობარი ქვეყანაა. ამის თქმის უფლება არ გვაქვს. ჩვენ საკუთარ მოქალაქეებს ვეუბნე ბით, რომ პატივს ვცემთ თქვენს თავისუფლებას, არჩევანის უფლებას, სადაც გნებავთ, იქ აწარმოოთ თქვენი ბი ზნესი, მაგრამ ვაფრ თხილებთ. რა შედე
EXCLUSIVE
„პრეზიდენტის ადმინისტრაცია ყოველთვის უნამუსოდ და უსინდისოდ იტყუება“
პაატა ზაქარეიშვილი: „ჩვენმა მოქალაქეებმა უმჯობესია, საქმე უკეთეს ქვეყნებში აწარმოონ, იქ უფრო დაცული იქნება მათი უფლებები“ გი დადგება გაფრთხილების შემდეგ? პასუხისმგებლობას უკვე თავის თავზე აიღებენ. – ტიშკევიჩთან დაკავშირებით პრ ეზიდენტის ადმინისტრაციამ განცხა დება გაავრცელა, სადაც აღნიშნულ ია, რომ ეს ცვლილება ხელისუფლებ ის უმოქმედობით არის გამოწვეული... – პრეზიდენტის ადმინისტრაცია ყო ველთვის უნამუსოდ და უსინდისოდ იტყუება არა მარტო ტიშკევიჩის მიმართულებით, არამედ ყველა თემის მიმართულებით. ტიშკ ევიჩს, როგორც ნებისმიერ დეპუტატს, ვადა ეწურება. ასე ამოეწურა აქ ყო
`ინფორმაცია უკვე შეგროვებულია და არსებობს, ახლა საჭიროა ამ ინფორმაციის გადაქცევა საბიუჯეტო ხარჯებად~
ფნის ვადაც. მისი მდგომარეობა არანაი რიად არ გაუარესებულა, საერთოდ არ შეცვლილა არაფერი მისთვის სააკაშვი ლის ხელისუფლების შეცვლის შემდეგ. ეს არის უსინდისო ტყუილი. – არის ინფორმაცია, რომ რუსეთის დახმარებით იწერება ოსეთის ახალი ისტორია, რომელიც შევა ადგილობრ ივ სკოლებში და ბავშვები შეისწავლ იან სწორედ რუსეთის მიერ დაწერილ ისტორიას... – რუსები გვეხმიანებიან ყველაფ ერში, სამხრეთ ოსეთის ტერიტორიაზე არის რუსული ჯარი, რუსული ფული, რუსული სამართალი, რუსული ენა. ეს არის ოკუპაციის ფორმა. ამაზე უარესი ხდება ამ წუთებში, ვიდრე ოსეთის ახ ალი ისტორიის დაწერაა. ასეთ ისტორი ულ ნაწერებს, როგორც წესი, არავინ არ კითხულობს ხოლმე, რადგან ის ყალბია. მართალი გითხრათ, ეს ყველაზე ნაკლ ები პრობლემაა ჩვენთვის. – გრძელდება მავთულხლართების გაბმა, ადამიანების გატაცებები... – ანუ გრძელდება ოკუპაცია, ახალი არაფერი ხდება. ეს არის „ნაციონალ ური მოძრაობის“ გადამეტებული პრ ოპაგანდის შედეგი. რაც არ არსებობს, რა უნდა გადმოეწიათ. ეს იყო ოკუპ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ირებული ტერიტორია და რუსებმა იმ ოქმედეს იმის საპასუხოდ, რაც ეხლა ხდება ურთიერთობებში. რუსეთს შეეშ ინდა, რომ დაიძვრებოდა ქართულ-ოს ური შერიგების პროცესი, რუსები ამას არც მალავენ. მავთულხლართები რე ალურად არის ოსური საზოგადოების წინააღმდეგ. რა განსხვავებაა ბერლ ინის კედელსა და ჩინეთის კედელს შო რის? ბერლინის კედელი თავის ხალხს არ უშვებდა გარეთ, ჩინეთის კედელი კი მტერს არ უშვებდა შიგნით. ეს არ ის ბერლინის კედელი. რუსებს სურთ, რომ შემოფარგლონ ოკუპირებული ტერიტორიები. მათ სურთ, რომ ოკუპ ირებული ტერიტორიებიდან არავინ არ გამოვიდეს, ან თუ ვინმე მოინდომებს, ძნელად გამოვიდეს. როცა ამბობენ, საზღვარი გადმოსწიესო, მე ვერ მა ჩვენებთ ხაზს, რომელიც მანამდე არ სებობდა. მანამდე ქართველ გლეხებს შედარებით თავისუფლად შეეძლოთ იქ გადაადგილება. თუმცა აპატიმრე ბდნენ კიდეც და უამრავი პრობლემაც ჰქონდა მოსახლეობას. დღეს რუსებმა გადაწყვიტეს, ხაზი გაავლონ, რათა მო მავალში ქართული მოსახლეობის მო ძრაობები ინტენსიური არ იყოს. მკაფ იოდ და ცალსახად მათი ამოცანაა, რომ
გადაადგილების ინტენსივობა შემცირ დეს. ჩვენი ამოცანაა, რომ დავიცვათ ქართული მოსახლეობის უფლებები. ეს პროგრამა უკვე შემუშავებულია, ჩვენი სამინისტროდან, სოფლის მეურნეობ ისა და ინფრასტრუქტურის სამინისტ როებიდან მიმდინარეობს ერთობლივი მუშაობა. პროცესში ასევე ჩართულია შინაგან საქმეთა სამინისტროც. კონც ეფცია გაწერილია და პარლამენტში 26 ივნისს იქნება მოსმენა. ძალიან მალე ჩვენ მოვახერხებთ იმ ადგილობრივი მოსახლეობის გრძელვადიან დახმარ ებას, ვინც უშუალოდ დაზარალდა ამ მავთულხლართებით. – რა დახმარებები იქნება? – უამრავ დახმარებაზეა საუბარი. ის, რაც იქ მყოფ ოჯახებს სჭირდებათ პრობლემების მოსაგვარებლად. მაგა ლითად, აღმოჩნდა, რომ ზოგს ყველ აზე მეტად ნაგვის გატანის პრობლემა აქვს. ძირითადად არის სარწყავი წყლის მიწოდების პრობლემა, საძოვრების, ვე ნახების დაკარგვა. ყველა კონკრეტულ პრობლემაზე იქნება კონკრეტული რე აგირება. ინფორმაცია უკვე შეგროვებ ულია და არსებობს, ახლა საჭიროა ამ ინფორმაციის გადაქცევა საბიუჯეტო ხარჯებად. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
27
„ამ წლის ბოლოსთვის რუსეთ დოლარის ღირებულების ქა
„
რომ არა ეს პრაგმატული პოლიტიკა, რუსეთის შესაბამისი უწყებები, ალბათ, გაცილებით მეტ წუნს იპოვიდნენ ჩვენს ღვინოსა და „ბორჯომში“, ვიდრე ცოტა ხნის წინ ონიშჩენკომ აღმოაჩინა
ზურაბ აბაშიძე: „რუსეთთან დიალოგი იქნება რთული და ხანგრძლივი პროცესი; სწრაფი ცვლილებები, განსაკუთრებით რთულ თემებთან დაკავშირებით, არ მოხდება“
რა შეიცვალა რუსეთ-საქართ ველოს ურთიერთობებში არჩევნ ების შემდეგ, საით წაიყვანს თბ ილისს ეგრეთწოდებული დათბ ობის პოლიტიკა და რას ნიშნავს, როცა საპასუხოდ რუსეთი ისევ მცოცავ ოკუპაციას აგრძელებს? „პრაიმტაიმს“ ესაუბრება დიპლ ომატი, ყოფილი ელჩი რუსეთში და ამჟამად პრემიერის წარმომადგე ნელი რუსეთში ზურაბ აბაშიძე. – ბატონო ზურაბ, ბიძინა ივან იშვილმა ჯერ კიდევ არჩევნების წინ განაცხადა, რომ ის შეძლებს რუსეთთან ურთიერთობების და თბობას ნატოში გაწევრიანების პარალელურად, თანაც მოახერხე ბს აფხაზეთისა და ცხინვალის რე გიონების დაბრუნებას. რამდენად რეალურია ამ ფორმულის პოლი ტიკაში განხორციელება, მით უფ რო, თუ მედვედევისა და პუტინის განცხადებებს გავითვალისწინე ბთ? რუსეთის პირველმა პირებმა არაერთხელ თქვეს: 2008 წლის ომი საქართველოსთან რუსეთს იმის თვის დასჭირდა, რომ საქართველო ნატოში არ შესულიყოო.
„
ქეთი ხატიაშვილი
EXCLUSIVE – დიდი ნორვეგიელი მკვლევარი ფრიტიოფ ნანსენი ამბობდა: „რთ ული მიზნის მიღწევას დიდი დრო და მონდომება სჭირდება, მიუღწეველ მიზნამდე მისვლას კი – ცოტა უფ რო მეტიო“. ჩვენს წინაშე მართლაც ძალიან ამბიციური ამოცანაა. ერთი მხრივ, ევროატლანტიკური ინტეგრ აცია, მეორე მხრივ კი – რუსეთთან საერთო ენის გამონახვა და ჩვენი ტერიტორიული მთლიანობის აღდგ ენა. ჯერ ძნელია იმის თქმა, კონკრე ტულად როდის და როგორ მოხდება ეს. მსოფლიო ძალიან სწრაფად იც ვლება და სულ უფრო არაპროგნოზ ირებადი ხდება. სამხრეთ კავკასია სთან ახლოს მდებარე რეგიონებ იდან კი ისეთი ახალი საფრთხეები მოდის, რომლებიც ბევრი სტანდა რტული მიდგომის გადახედვას ით ხოვს. აგრესიული რადიკალიზმი და ფუნდამენტალიზმი დესტაბილიზაც იის საფრთხეს უქმნის არა მხოლოდ
სამხრეთ კავკასიას, არამედ ჩვენს მეზობელ ქვეყნებს, მათ შორის რუ სეთს, ასევე დასავლეთის სამყაროს. რაღაც ეტაპზე ამ საფრთხეების ერ თობლივი გააზრება და თანამშრო მლობის ახალი ფორმულების ძიება გარდაუვალი იქნება. სწორედ ამ კონტექსტში ვხედავ ერთ-ერთ და მატებით გზასა და შანსს მომავალში ჩვენი შემდგომი დაახლოებისა ნა ტოსთან და დღევანდელი პრობ ლემების მოგვარებისა რუსე თთან. რაც შე ეხ ება 2008 წლ ის ომს, მე კვ ლავ ვრ ჩე ბი იმ პოზიციაზე, რომ ჩვენი მცდარი პოლიტიკა რუ სეთის მიმართ 2008 წლ ამდე არანაირად არ უწ ყობდა ხელს ამ უბედურ ების თავიდან აცილებას. ვფიქრობ, ევროკავშირის მიერ შექმნილი ე.წ. ტალი
ანივის კომისიის დასკვნაში, საერთო ჯამში, ობიექტურად არის აღწერი ლი და გაანალიზებული ომის მიზე ზები და მისი დრამატული შედეგები. – კონკრეტულად რომ გვითხრ ათ, რას ითხოვს რუსეთი თბილის
არ აპირებს თავისი გადაწყვეტილე ბის დენონსირებას, არა მხოლოდ ლავროვმა, არამედ პრეზიდენტმა პუტინმაც რამდენჯერმე დაადას ტურა. მათ შორის, სულ ახლახან ჟურნალისტებთან შეხვედრისასაც. ამავე დროს პუტინმა ისიც აღნიშნა, რომ არც საქართველო იტყვის უარს თავის ტერიტორიულ მთლიანობაზე; ამიტომ ჯერ გამოსავალი არ ჩანს, იქნებ მომავალში თვით ქართველე ბმა, აფხაზებმა და ოსებმა ერთმ ანეთში მოილაპარაკონო. რა თქ მა უნდა, ამ „ფორმულას“ აკლია უმნიშვნელოვანესი ელემენტი, კერძოდ ის, რომ რუსეთის პო ლიტიკური ნების გარეშე აფ ხაზები და ოსები კომპრომი სზე წასვლას, რომც მოინდო მონ, ვერ შეძლებენ. თუმცა ბ-ნი პუტინი არ გამორიცხავს ასეთ შესაძლებლობას და თა ვისთავად, ეს საინტერესოა; ამ მომენტს ბევრმა რუსეთსა და დასავლეთშიც მიაქცია ყურადღ ება. ეს არც აფხაზეთსა და ცხინვა ლის რეგიონში გამორჩებოდათ. რაც შეეხება თქვენს კითხვას, რას ითხოვს რუსეთი ოკუპირებული ტერიტორიების დასაბრუნებლად, ცალსახად მოგახსენებთ, რომ ამ ისგან? რა არის ის პოლიტიკური თემაზე მოსკოვთან საუბარი არ მი ფასი, რაც ოკუპირებული ტერი მდინარეობს და არც რაიმე საფასუ ტორიების დასაბრუნებლად უნდა რი მოუთხოვიათ. რუსეთი ამჟამად გადავიხადოთ? აქვე შეგახსენებთ მტკიცედ დგას იმ პოზიციაზე, რომ იგივე ლავროვის განცხადებას. ეს თემა განსჯის საგანს არ წარმ რუსეთის საგარეო საქმეთა ოადგენს. მინისტრმა თქვა, რომ რუ რუსეთთან დიალოგის პა სეთი არ აპირებს აღიარე რალელურად ჩვენ აუცი `გასული ბის უარყოფას... ლებლად უნდა ვეძიოთ – ის, რომ რუ სე თი წლის ოქტომბერში გზები აფხაზებთან და
„მოსკოვში ნათლად აცნობიერებენ, რომ ჩვენი ევროატლანტიკური კურსი უცვლელია“ „ჩვენი კანონმდებლობით აფხაზეთი და ცხინვალის რეგიონი ოკუპირებული ტერიტორიებია. კანონი კანონია“
საქართველოს პოლიტიკურ ცხოვრებაში ცნობილი ცვლილებები რომ არ მომხდარიყო, ძალიან მეეჭვება, დღეისთვის რუსეთის ბაზარზე, ქართული პროდუქციის დაბრუნების თვალსაზრისით, იმავე დონეზე ვყოფილიყავით, რასაც ჩვენი მთავრობის პრაგმატული მიდგომით, სულ რაღაც, 6 თვეში მივაღწიეთ~
28
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
თში დაახლოებით 100 მილიონი ართული პროდუქცია შევა“ ოსებთან დასაახლოებლად. ისე არ უნდა წარმოვაჩინოთ საქმის ვითა რება, რომ ისინი მოსკოვის ყურმოჭ რილი სუროგატები არიან და თავი ანთი აზრი ან პოზიცია არ გააჩნიათ. ეს მეტად მარტივი ხედვაა და ამას თანავე შეურაცხმყოფელი აფხაზე ბისა და ოსებისთვის. – რამდენად სავარაუდოა, რომ რუსეთმა მოითხოვოს საქართვე ლოს ევრაზიის კავშირში გაწევრ იანება, თუ გქონდათ ამ თემაზე სა უბარი ვინმესთან? – არანაირი საუბარი ამ თემაზე არ ყოფილა. მოსკოვში ნათლად აც ნობიერებენ, რომ ჩვენი ევროატლა ნტიკური კურსი უცვლელია. – ერთ-ერთ თქვენს წარმატებ ად ჩაითვალა ქართული პროდ უქციის რუსულ ბაზარზე შეტანა, თუმცა, უნდა ითქვას, რომ „ვეტე ოში“ რუსეთის გაერთიანება მას ავალდებულებს, ითამაშოს სა ერთაშორისო სტანდარტებით და ბაზარი გახსნას. პარალელურად
ჩვენ მოვისმინეთ იგივე ონიშჩე ნკოს განცხადებები. ის ამტკიც ებდა, რომ ჩვენი ღვინო ძმარია და ძველებურ „ბორჯომს“ ვეღარ ვასხამთ. რას უკავშირებთ ასეთ განცხადებებს? – 2011 წელს მსოფლიო სავაჭრო ორგანიზაციაში გაწევრიანებით რუსეთმა მართლაც აიღო ვალდებ ულება ამ ორგანიზაციის სხვა წე ვრ ქვეყნებთან ცივილიზებული ვა ჭრობის შესახებ. თუმცა, გასული წლის ოქტომბერში საქართველოს პოლიტიკურ ცხოვრებაში ცნობილი ცვლილებები რომ არ მომხდარიყო, ძალიან მეეჭვება, დღეისთვის რუ სეთის ბაზარზე, ქართული პროდუქ ციის დაბრუნების თვალსაზრისით, იმავე დონეზე ვყოფილიყავით, რა საც ჩვენი მთავრობის პრაგმატული მიდგომით, სულ რაღაც, 6 თვეში მივაღწიეთ. მიზეზი ყოველთვის მო იძებნება და რომ არა ეს პრაგმატუ ლი პოლიტიკა, რუსეთის შესაბამისი უწყებები, ალბათ, გაცილებით მეტ წუნს იპოვიდნენ ჩვენს ღვინოსა და „ბორჯომში“, ვიდრე ცოტა ხნის წინ ბ-მა ონიშჩენკომ აღმოაჩინა. ზოგა დად, როგორც ჩანს, ბ-ნი ონიშჩენკო არ გაურბის მედიასთან ურთიერთო ბას და ბევრ საინტერესო განცხადე ბასაც აკეთებს. ეს სრულებითაც არ ნიშნავს, რომ ყველა განცხადებაზე პასუხის გაცემაა საჭირო. ფაქტი ფა
ქტად რჩება და ჩვენი პროდუქცია რუსულ ბაზარზე ბრუნდება. ამ წლ ის ბოლოსთვის რუსეთში დაახლო ებით 100 მილიონი დოლარის ღირე ბულების ქართული პროდუქცია შე ვა. ეს არ არის კოლოსალური თანხა, თუმცა ის ბევრ გლეხს, მეღვინეს, კომპანიასა თუ მეწარმეს წაადგება. მომავალში ეს მოცულობა კიდევ უფრო გაიზრდება. – რას იტ ყვ ით იმ კო მპ ანიებზე, ვისაც უფლება მიეცა, რუსულ ბაზარზე შევიდეს, ანუ რუსეთმა ვიზა მისცა. ამ თემა ზე სხვადასხვა სახის ინფორმაციები ვრცე ლდება. ითქვა ისიც, რომ რუსეთის ბაზარი მხოლოდ იმ ბიზნეს მენებისთვის გაიხსნა, ვინც რუსეთში მოღვ აწეობს. – ჩვენი მხრიდან არან აირ პროტექციონიზმს ან
ბიზნესი არ ჰქონდეთო“. „პრაიმტ აიმთან“ საუბარში მინისტრმა გა ნმარტა, რომ რუსეთში ბიზნესის წარმოება საფრთხის შემცველია. და თუ ბიზნესის წარმოება სახი ფათოა, რამდენად უსაფრთხოა ის
„ის, რომ რუსეთი არ აპირებს თავისი გადაწყვეტილების დენონსირებას, არა მხოლოდ ლავროვმა, არამედ პრეზიდენტმა პუტინმაც რამდენჯერმე დაადასტურა“
პოლიტიკისთვის? პრეფერენციებს არ ჰქონია ადგი – რუსეთი მართლაც სარისკო ბა ლი. ჩვენი მხრიდან ყველა კომპანიას ზარია და ჩვენმა მეწარმეებმა ეს ერთნაირი შანსი მიეცა. შეიძლება კარგად იციან, თუნდაც გასული რუსეთში ვიღაცამ სხვაზე მეტი „მა წლების გამოცდილებით. თუმცა, ამ რიფათი“ გამოიჩინა; რას იზამ, ესეც ბაზრის მიმართ ინტერესი კვლავაც კომერციული კონკურენციის ნაწი დიდია არა მხოლოდ ქართული კომპ ლია და რეალობა. თუმცა ისიც მინდა ანიების, არამედ ზოგადად საერთა აღვნიშნო, რომ „როსპოტრებნადზო შორისო ბიზნესის მხრიდან. მთავ რის“ ექსპერტები მეტად პროფესიუ რობა პოლიტიკურ გარანტიებს ვერ ლად ეკიდებიან საქართველოში თა მისცემს მეწარმეებს. ჩვენ ვცდი ვიანთ მისიას და ამ თვალსაზრისით ლობთ, დახურული კარი გავუხსნათ რაიმე პრეტენზიის შესახებ არ მსმე ბიზნესს, შემდეგ კი მისი გადასაწყ ნია. ამ უწყებასთან ფრიად ეფექტუ ვეტია, შევა თუ არა ამ კარში. თვით რად მუშაობს საქართველოს ღვინის საქართველო ძალიან მცირე ბაზა ეროვნული სააგენტო. რია, მისი ეკონომიკის განვითარებ – ბატონო ზურაბ, როგორ შე ას ჰაერივით სჭირდება საექსპ აფასებდით რეინტეგრაციის ორტო სივრცე. ამ მხრივ, ჩვენი მინისტრის განცხადებას. პა პრიორიტეტია ევროკავშირი ატა ზაქარეიშვილმა თქვა და დასავლეთის ქვეყნები, ასეთი ფრაზა: „სჯობს, თუმცა არც სხვა შესა საქართველოს მოქა `ჩვენს ძლებლობებზე უნდა ლაქეებს რუსეთში
წინაშე მართლაც ძალიან ამბიციური ამოცანაა. ერთი მხრივ, ევროატლანტიკური ინტეგრაცია, მეორე მხრივ კი – რუსეთთან საერთო ენის გამონახვა და ჩვენი ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენა~
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ვთქვათ უარი. დღევანდელ მსოფ ლიოში ბიზნესს ასარჩევად არა აქვს საქმე, თითქმის ყველგან ეკონომიკ ური კრიზისია. ფულის საშოვნელად ცხრა მთას იქით მიდიან და ნემსის ყუნწში ძვრებიან. – ხომ არ ფიქრობთ, რომ ახალ ხელისუფლებაში საგარეო ორ იენტაციის მხრივ პრობლემებია, ზოგიერთი გამოხატულად უჭერს მხარს დასავლეთს და ზოგიერთიც რუსეთის პოლიტიკას იზიარებს... – ვერანაირ პრობლემას საგა რეო ორიენტაციის კუთხით ვერ ვხედავ. რუსეთში ღვინისა თუ კიტრის გაყიდვა არ ნიშნავს სა გარეო ორიენტაციის შეცვლას. შეგახსენებთ თუნდაც საგარეო პოლიტიკის პრინციპების თა ობაზე ორიოდე თვის წინ ჩვენი პარლამენტის მიერ ერთხმად მიღებულ რეზოლუციას. სხვა თა შორის, ჩვენი მთავრობის ინ იციატივით რუსეთთან დაწყებულ დიალოგს ხაზგასმით მხარს უჭერს
ზაციები ჩვენი პოზიციების დასაცა ვად და ამ უმსგავსო ფაქტების აღ საკვეთად. სხვა რაიმე იარაღი ჩვენ არ გვაქვს. რაც შეეხება ბ-ნ ბიძინას მოსაზრებას, არა მგონია, ის საფუ ძველს იყოს მოკლებული. საქმე ის გახლავთ, რომ საქართველო-რუსე თის დიალოგს ბევრი ოპონენტი ჰყ ავს რუსეთში, ასევე აფხაზეთსა და ცხინვალის რეგიონში. მიზეზთა გა მო, მათ არ აწყობთ ჩვენს ქვეყნებს შორის საუბრის დაწყება. ამ ფაქტ ორის იგნორირება სწორი არ იქნება. რაც შეეხება ე.წ. ბორდერიზაც იის მიმართ მოსკოვის ოფიციალური წარმომადგენლების დამოკიდებუ ლებას, ისინი აცხადებენ, რომ ამ „სა საზღვრო ზოლების“ შექმნაზე მუშა ობა აფხაზებთან და ოსებთან ერთად მათ ჯერ კიდევ 2009 წლიდან დაიწ ყეს. მათი თვალთახედვით, ამ რეგი ონების დამოუკიდებელ სახელმწი ფოებად აღიარება მოსკოვს აძლევს უფლებას, „ახალ დამოუკიდებელ ქვეყნებს“ დაეხმაროს სასაზღვრო
`რაც შეეხება 2008 წლის ომს, მე კვლავ ვრჩები იმ პოზიციაზე, რომ ჩვენი მცდარი პოლიტიკა რუსეთის მიმართ 2008 წლამდე არანაირად არ უწყობდა ხელს ამ უბედურების თავიდან აცილებას~
ნატო, ევროკავშირი, აშშ და ჩვენი სხვა პარტნიორები. ისე კი, წინა ხე ლისუფლება თავის ეკონომიკურ და პოლიტიკურ მოდელად ხშირად სი ნგაპურს ასახელებდა. რამდენადაც მე ვიცი, სინგაპური დასავლეთში კი არა, არამედ სამხრეთ-აღმოსავლ ეთ აზიაში მდებარეობს. ამ კუთხით ორიენტაციის ცვლილება მართლაც მოხდა: ჩვენ ახლა ევროპისკენ მივდ ივართ. – არ შემიძლია, დიცის ინციდე ნტზე არ გკითხოთ. არამხოლოდ მცოცავი ოკუპაცია გრძელდება, დღეს კიდევ ორი ადამიანი დააპატ იმრეს რუსმა სამხედროებმა. ბიძი ნა ივანიშვილმა თქვა: არ მჯერა, რომ ეს მოსკოვის გადაწყვეტილე ბა იყოს, როგორც ჩანს, ადგილზე მოხდა გაუგებრობაო. ამ მიმართ ულებით რამე ხომ არ გარკვეულა? საერთოდ, როგორ შეაფასებდით, რუსეთის მხრიდან საზღვრის გა დმოწევის ფაქტს, მაშინ როცა თბ ილისმა, ანუ ახალმა ხელისუფლ ებამ, ტონიც შეარბილა რუსეთთან მიმართებაში და გარკვეულ დათმ ობებზეც მიდის? – ყოველივე ეს მიუღებელია და აღმაშფოთებელი. ასე აფასებენ ამ ფაქტებს ჩვენი დასავლელი პარტნი ორებიც. ჩვენ მაქსიმალურად უნდა გამოვიყენოთ დიპლომატიური ბე რკეტები, საერთაშორისო ორგანი
ინფრასტრუქტურის შექმნაში. ბუ ნებრივია, ასეთი მიდგომა ჩვენთვის და მსოფლიო თანამეგობრობისთვის სრულიად მიუღებელია. ჩვენ ხაზგასმით ვაცხადებთ, რომ რუსეთთან დიალოგი იქნება რთული და ხანგრძლივი პროცესი; სწრაფი ცვლილებები, განსაკუთრებით რთ ულ თემებთან დაკავშირებით, არ მოხდება. მომავალშიც ბევრი გამო წვევა გველის. მიუხედავად ამისა, ამ გზას ალტერნატივა არ გააჩნია. – ნინო ბურჯანაძის განმარ ტებით, რუსეთს ოკუპანტი არ უნ და ვეძახოთ. მისი მოსაზრებით, აჯობებს, თუ ვიტყვით, რომ რუ სეთს დროებით აქვს ცხინვალი და აფხაზეთი დაკავებული. თქვენ რას ფიქრობთ ამასთან დაკავშ ირებით? რუსეთის ოფიციალურ პირებს, ვისაც თქვენ ხვდებით, ჰქონდათ თუ არა თქვენთან ამ ტერმინზე საუბარი და რამდენად მართებულია სიტყვა „ოკუპანტი“ ჩავანაცვლოთ ტერმინით „დაკა ვებული“? – ჩვენი კანონმდებლობით აფ ხაზეთი და ცხინვალის რეგიონი ოკუპირებული ტერიტორიებია. კა ნონი კანონია. ალბათ, მომავალში შეიძლება ტერმინოლოგიის შეცვ ლაზეც ფიქრი, ოღონდ მას შემდ ეგ, რაც ამ რეგიონებში რეალობა შეიცვლება. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
29
ვის უწოდებენ უფლებადამცველები „ღამის ნოტარიუსს“ და რა თაღლითური სქემა მოქმედებდა საკუთრების გადაფორმების დროს ნანა შონია „პრაიმტაიმი“ ერთი კონკრეტული საქმის შესახებ გიამბობთ, რომლის მთ ავარი გმირიც ქალბატონია, რომელსაც გირავნობის ხელშეკრულება გაუფორ მეს ისეთ ფართზე, რომელიც საჯარო რეესტრში რეგისტრირებული არ არის და არ არსებობს. საქმეში ცნობილი ნო ტარიუსი ნინო გინტური ფიგურირებს, რომელსაც უფლებადამცველები ე.წ. „ღამის ნოტარიუსად“ მოიხსენიებენ. რატომ გახდა მოქალაქე ჯულიეტა ბაიდაშვილი იძულებული მთავარი პრ ოკურატურისთვის მიემართა? რა მტკი ცებულებები არსებობს ნორატიუსის წი ნააღმდეგ და რა მოხდა სინამდვილეში. ამის გარკვევა „პრაიმტაიმმა“ სცადა. ჯულიეტა ბაიდაშვილი: რამდენიმე საქმესთან დაკავშირებით მიწევს დავა ერთსა და იმაზე ამხანაგობასთან, სადაც ფიგურირებს ერთი და იგივე ნოტარიუსი. 2004 წლის ხელშეკრულების თანახმად, მე გამიფორმეს ნასყიდობის ხელშეკრუ ლება, ამხანაგობასთან, რომლის მიხედვ ითაც ჩემს მიერ გადახდილი თანხის სა ფუძველზე მეკუთვნოდა 137 კვადრატუ ლი ფართი ბინა, პლუს 17 კვადრატული ავტოფარეხით. მაგრამ აღმოჩნდა, რომ მოტყუებული დავრჩი. ეს კორპუსი აშენ და, აზომვა გაკეთდა და გავიგე, რომ მე იქ არ ვფიგურირებდი. როდესაც ამასთან დაკავშირებით ამხანაგობის თავმჯდომ არეს მივმართე, მან მითხრა, რომ ხელშ ეკრულება, რომელიც წარვადგინე, მას არ ეხებოდა და დავრჩი მოტყუებული. ხომ უნდა მითხრან რა ხდება, ან რატომ არ უნდა მიმეღო მე ეს ფართი? უფრო მეტსაც გეტყვით, მე ბაკური ანში ვიყიდე ფართი, 58 კვადრატული მეტრი, მაგრამ აღმოჩნდა, რომ ჩემი ნა ყიდი ფართი გადაფორმებული იყო სხ ვის სახელზე. მოგვიანებით, ბაკურიანში მომცეს სახლი, მაგრამ არა ეს, არამედ სხვა და 58 კვადრატულის ნაცვლად სრ ულიად სხვა ადგილას, 54 კვადრატული. მე დღეს მაინტერესებს და ვსვამ კითხვას, რის საფუძველზე გასხვისდა ჩემ მიერ ნა ყიდი ფართი? არსებობს მშენებელი, ვი ნმე მიხეილ ხუციშვილი, რომელთანაც სესხისა და გირავნობის ხელშეკრულება მქონდა გაფორმებული არბიტრაჟის გა დაწყვეტილებით, 310 ათას დოლარზე. ხუციშვილმა მე ჩემი კუთვნილი თანხა არ დამიბრუნა და ამიტომაც ვითხოვდი სამტრედია-წერეთლის კუთხეში, სადაც თავმჯდომარე იყო მიხეილ ხუციშვილი, მის წილს. ამ ადგილზე არსებული 100 კვადრატული კი უნდა გადმომცემოდა, თუმცა ეს 100 კვადრატული არსად არ ფიგურირებს საჯარო რეესტრში. გარდა ამისა, მე ვითხოვ მიხეილ ხუციშვილის 20%-ს სამტრედია-წერეთლის კუთხეში მდებარე მშენებარე კორპუსიდან. - თქვენ კონკრეტული პრობლემა გაქვთ ხუციშვილის ქონებასთან დაკა ვშირებით, თუმცა რა კავშირი აქვს ამ საქმესთან ნოტარიუს ნინო გინტურს? - გეტყვით. ავიღოთ ბაკურიანის მშ ენებლობა, ბაკურიანის მშენებლობის
EXCLUSIVE თავმჯდომარე არის ვინმე ზაზა მაღლაფ ერიძე, რომელიც არის ნოტარიუს ნინო გი ნტურის მაზლის შვილი და რეალურად ამ ყველაფრის უკან დგას ის ნოტარიუსი, რო მელმაც ეს არარსებული ქონება დააკანონა. როდესაც მე მივმართე მაღლაფერიძეს მან განმიცხადა, რომ ხუციშვილს, რომელიც ამჟამად პატიმრობაში იმყოფება, არაფერი წილები არ აქვს ამ ამხანაგობაში, რადგან ის არის ახლა ამხანაგობის თავმჯდომარე. ამ ადამიანს, ყველაფერი ისე აქვს გაკე თებული, რომ ჩვენ შეიძლება იქამდე ვერ მივიდეთ, ამიტომაც მივმართავთ პროკურ ატურას და სამართალდამცავ ორგანოებს, სათანადოდ შეისწავლონ ეს საქმე, რათა გამოვლინდნენ დამნაშავეები. ქალბატონი ნინო გინტური და მიხეილ ხუციშვილი ერ თად მოღვაწეობდნენ. მე ამ ქალბატონთან არაერთხელ მქონია შეხვედრა და საუბარი, მე მას ვენდე და დავრჩი მოტყუებული. ამ იტომაც დღეს მთავარი პროკურატურისგან მოვითხოვ დამიბრუნონ ჩემი ფართი, ბაკუ რიანში 58 კვადრატული, მესამე სართულ ზე კუთხის ბინა, ასევე გადმომიფორმონ 20%-იანი წილი, რომელიც სამტრედია-წე რეთლის კუთხეშია ხუციშვილის სახელზე და ახსნან საიდან მოვიდა ხელშეკრულება 100 კვადრატულ მეტრზე ისეთი, რომელიც ბუნებაშიც არ არსებობდა? მე ვარ მოტყუე ბული ამ ჯგუფის მიერ და ვიცი, რომ ჩემს მდგომარეობაში კიდევ არიან მოქალაქეები, რის გამოც ამ საქმეების სათანადოდ შესწავ ლა უნდა მოხდეს.
ნიკოლოზ მჟავანაძე უფლებადამცვე ლთა გაერთიანების თავმჯდომარე: - ჩვენ გვაქვს რამდენიმე თემა ნინო გინტურთან დაკავშირებით, შეტანილი გვაქვს პროკ ურატურაში ამ საკითხთან დაკავშირებით განცხადება, რადგან ძალიან ბევრი კითხ ვის ნიშნები არსებობს. ბევრი ადამიანი ხელს ადებს ნინო გინტურს და ამბობენ, რომ ბიზნესის გადაფორმებებში ეს ადამ იანი მონაწილეობდა. თუმცა დღეს ჩვენ კონკრეტულ პრობლემაზე და კონკრეტულ საქმესთან მიმართებაში ვსაუბრობთ. ნინო გინტურმა გააფორმა სესხისა და გირავნ ობის ხელშეკრულება და სესხის უზრუნვ ელსაყოფად ხელშეკრულებაში ჩაწერა 100 კვ.მ. სამტრედია წერეთლის კუთის მშენებ არე კორპუსში, რომ დაგირავებული წილის უფლება უნდა იქნეს მეორე სართულზე, ინდივიდუალურ ბინათმშენებლობაში, ამ ხანაგობა სამტრედია-წერეთლის კუთხეში. ამ ყველაფრის შემდეგ ის დარეგისტრირდა საჯარო რეესტრში, სადაც დაფიქსირდა კრედიტორი არაყიშვილი დინარა და მესა კუთრე მიხეილი ხუციშვილი. ნინო გინტ ურმა, როდესაც სესხისა და გირავნობის ხელშეკრულებაში მე-4, მე-3 პუნქტში და გირავებულისთვის დააფიქსირა 100 კვად რატული მეტრი, ყოველივე აღნიშნულის დაფიქსირებისას დაეყრდნო ბინათმშებე ნლობა ამხანაგობა სამტრედია-წერეთლის კუთხეში სადამფუძნებლო ხელშეკრულე ბას, რომელიც მის მიერ არის შედგენილი 2007 წელს. აღნიშნულ სადამფუძნებლო ხელშეკრულებით კი მიხეილ ხუციშვილზე არ აღირიცხება 100 კვადრატული ფართი. ამიტომაც ჩვენ გვაქვს საფუძვლიანი ეჭვი ვივარაუდოთ, გინტურმა ჩაიდინა დოკუ მენტის გაყალბება, როდესაც სესხისა და გირავნობის ხელშეკრულებაში უზრუნვ ელყოფად 100 კვადრატული ფართი ჩა წერა. რაც შეეხება იმას თუ რა შუაშია ამ საქმეში ჯულიეტა ბაიდაშვილი, გეტყვით, რომ ჯულიეტა ბაიდაშვილისგან აიღო ვა ლი, მიხეილ ხუციშვილმა და მან რეესტრში დააფიქსირა გირავნობის ხელშეკრულება, სადაც ფიქსირდებოდა, რომ პირი იყო 100
კვადრატული ფართის მესაკუთრე, ბაიდ აშვილმა არბიტრაჟის გადაწყვეტილებით დაიკავა ხუციშვილის ფართი და გახდა მე საკუთრე, თუმცა შემდგომ ვეღარ მოახდი ნა ამ ფართის საკუთრების დარეგისტრი რება, რადგან რეესტრში მას განუცხადეს, რომ 100 კვადრატული მეტრი ნოტარიუს ნინო გინტურის ხმრიდან აღებულია ჰაერ იდან და ის უბრალოდ, არ არსებობს. ეს, ჩვ ენი აზრით, არის დანაშაული და ამიტომაც მივმართეთ პროკურატურას. არის კიდევ რამდენიმე ხელშეკრულება, სადაც ეს ქა ლბატონი უშუალოდ მონაწილეობს. როგო რც ჩემთვის გახდა ცნობილი, ქალბატონი ჯულიეტასგან, ამხანაგობის თავმჯდომარე ვინმე ზაზა მაღლაფერიძე მისი ნათესავია, ხოლო ხუციშვილი მასთან დაახლოებული პირი. ჩვენ გვაქვს საფუძვლიანი ეჭვი, რომ ამ წილების უკან რეალურად დგას ნოტარი უსი ნინო გინტური. პროკურატურამ უნდა გამოიძიოს რასთან გვაქვს საქმე, იყო თუ არა ეს ორგანიზებული დანაშაული, რო მლის უკანაც იდგა ეს ნოტარიუსი. ჩვენ არ ვართ გამომძიებლები, ჩვენ არ ვართ პროკურატურა, მაგრამ ფაქტია, რომ აქ რაღაც სუფთად არ არის. სხვათა შორის ამ საქმეზე ნოტარიუსთა პალატასაც მივმართეთ, მაგრამ მათ სანოტარო აქ ტის გაფორმებიდან სამი წლის შემდეგ არ აქვთ საქმის განხილვის უფლება ეს ხელშეკრულება კი 2008 წელს გაფორმ ებული, ამიტომ ამ საქმის განხილვა მათ კომპეტენციას სცილდებოდა. ამასთან მე მინდა მივამრთო ქალბ ატონ თეა წულუკიანს, ნოტარიუსთა პა ლატა შედის იუსტიციის სამინისტროში. მოგეხსენებათ, რომ დღეს დიდი კითხ ვებია მოსამართლეთა კორპუსთან და კავშირებით, მაგრამ ძალიან ბევრი კი თხვის ნიშნებია ნოტარიუსებთან დაკა ვშირებითაც. რეალურად კი ნოტარიუსი არ არის გათანაბრებული საჯარო მოხე ლესთან, ამიტომაც ადამიანი, რომელიც დანაშაულს სჩადის, სამოხელეო მუხლ ებით არ ისჯება. ამიტომაც იუსტიციის სამინისტრო და უშუალოდ მინისტრი უნდა დაინტერესდეს ნოტარიუსთა სა ქმიანობით. ეს საქმეები და განსაკუთ რებით კი საკმაოდ ხმაურიანი ნოტარი უსის ნინო გინტურის საქმე, უნდა იქნას შესწავლილი, რადგან ბევრი ადამიანი მას მოიხსენიებს, როგორც „ღამის ნო ტარიუსს“, რადგანაც, როგორც ვიცით, წინა ხელისუფლების პირობებში ღამი თაც ხდებოდა ქონებების გადაფორმება, როცა ადამიანებს ძალით ათმობინებდ ნენ კუთვნილ წილს. ჩვენ ვეცადეთ დი ალოგის რეჟიმში გადაგვეწყვიტა პრობ ლემატური საკითხები, მაგრამ უშედეგ ოდ. ძალიან ბევრ სხვა საქმეებზეც არის საუბარი, მაგრამ დღეს ჩვენ ვსაუბრობთ იმ კონკრეტულ საქმეზე, რისი მტკიცე ბულებაც გვაქვს.
ზემოთ მოყვანილი საუბრების შემდეგ „პრაიმტაიმი“ ნოტარიუს ნინო გინტურს და ამხანაგობის თავმჯდომარეს ზაზა მაღლაფერიძეს დაუკავშირდა. გინტური ჩვენთან საუბარში ადასტურებს, რომ ზა ზა მაღლაფერიძე მისი ნათესავია, მაგრამ აცხადებს, რომ ნათესაური ნიშნით მას სა ნოტარო აქტი არავისთან არასდროს გა უფორმებია. ნინო გინტური, ნოტარიუსი: - სანო ტარო მოქმედება არის საიდუმლო, მისი გამჟღავნების უფლება მე არა მაქვს და თუ ჯულიეტა ბაიდაშვილმა მიმართა პრ ოკურატურას, პროკურატურის ორგანო ები გაარკვევენ ყველაფერს და თუ ჩემი ბრალეულობა რამეში აღმოჩნდა, მზად ვარ პასუხი ვაგო. - ისინი აცხადებენ, რომ ზაზა მაღლ აფერიძესთან, რომელიც ამხანაგობის თავმჯდომარეა და ბატონ მიხეილ ხუ ციშვილთან, თქვენ გაკავშირებით ნა თესაური ურთიერთობა და რელურად კი ამ ყველაფრის უკან თქვენ ფიგური რებთ? - ჯერ ერთი ნათესაური კავშირის გა მო არავინ ისჯება. ჯულიეტა ბაიდაშვილი თუ იმას დაამტკიცებს, რომ მიხეილ ხუცი შვილი ჩემი ნათესავია, მე დავამტკიცებ, რომ დედოფალი დაიანა ან მარგარეტ ტე ტჩერი ვარ. რაც შეეხება ზაზა მაღლაფ ერიძეს, ის ნამდვილად ჩემი ნათესავია და მე ის მეამაყება, შვილივით მიყვარს. ჯუ ლიეტა ბაიდაშვილს კი ვეტყვი, მან აქეთიქით წოწიალს და ინტრიგების ხლართვას თავი დაანებოს მის მევახშე თავს მიხედოს ამ პროცენტებში რომ წაართვა ნახევარ თბილისს ქონება, ის ტოტი არ მოჭრას, რომელზეც ზის. ჟულიეტა ბაიდაშვილმა თავის ჩაოხრებულ საქმეს მიხედოს, ზაზა მაღლაფერიძე ჩემი მაზლის შვილია და მე ჭკუა მეკეტება მაგ ბავშვზე. ნათესაობის გულისთვის კი ნოტარიაულ მოქმედებას არ ვაკეთებ. ბაიდაშვილმა თავის „ბაღჩ აში“ მოიკითხოს ეგეთი ნოტარიუსები. ზაზა მაღლაფერიძე (ამხანაგო ბის თავმჯდომარე): - ჩემთვის ცნ ობილი არ არის ამ საქმის შესახებ, რადგან ამ ადამიანს ჩემთან არავით არი ხელშეკრულება არა აქვს გაფო რმებული და მე მხარედ არსად არა ვარ დაფიქსირებული და ამიტომაც ეს საქმე ჩემთვის გაუგებარია. ჩემი მხრიდან, არაფერზე ხელი არ არის მოწერილი და არავითარი თანხა არ არის დაფიქსირებული ამხანაგობა ში. აქედან გამომდინარე, არანაირი უფლება არ მაქვს, სხვისი საკუთრება მივცე ადამიანს, რომელსაც არან აირი თანხობრივი მონაწილეობა არ აქვს ამ საქმეში მიღებული. ჩემი მხ რიდან არავითარი ხელმოწერები არ არსებობს, თუ სხვაგან რამეზე აქვს ხელი მოწერილი, ვერ გეტყვით.
„ბევრი მას მოიხსენიებს როგორც „ღამის ნოტარიუსს“, რადგან, როგორც ვიცით, წინა ხელისუფლების პირობებში ღამითაც ხდებოდა ქონების გადაფორმება, როცა ადამიანებს ძალით ათმობინებდნენ კუთვნილ წილს“ 30
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
სამეგრელოში „მხედრიონი“ ბრუნდება
my View
მირიან ბოქოლიშვილი მომ ავ ალ კვი რა ს „ქარ თუ ლი ოცნ ებ ის“ სამ ეგ რე ლო ს ორგ ა ნიზ აც იი ს წევ რე ბი თბი ლი სშ ი ჩამ ოს ვლ ას ა და ბიძ ინ ა ივა ნ იშვ ილ ის რეზ იდ ენ ცი ას თა ნ სა პრო ტე სტ ო აქც იი ს გამ არ თვ ას აპი რე ბე ნ. რამ გამ ოი წვ ია პა რტი ულ ი აქტ ივ ის ტე ბი ს უკმ ა ყოფ ილ ებ ა და რა ხდე ბა, ზოგ ა დად, რეგ იო ნშ ი? ამ საკ ით ხზ ე „პრა იმ ტა იმ ს“ „ქარ თუ ლი ოც ნებ ის“ მარ ტვ ილ ის საა რჩ ევ ნო შტა ბი ს უფრ ოს ი, ზურ აბ ბიგ ვ ავა ესა უბ რა.
ზურაბ ბიგვავა, „ქართული ოცნე ბის“ წევრი: – სამეგრელოში არჩევნების შემდეგ აბსოლუტურად არაფერი შეცვლილა. დღეის მდგომარეობით, მთელ რეგიონში კიდევ უფრო მეტი უმუშევრობა, უსამ ართლობა და იმედგაცრუებაა. ამას ვა მბობ დიდი გულისტკივილით, მაგრამ ეს გახლავთ სიმართლე და თვალის დახუჭვა არასერიოზულია. რეგიონში ამ დრომდე მუშაობდა მშენებლობები და ვაჭრობა. როგორც კი მშენებლობები გაჩერდა, იკ ლო შემოსავლებმა და შესაბამისად, ბე ვრი სავაჭრო ობიექტიც გაჩერდა. იმედ გაცრუება გამოიხატა იმაში, რომ, ვინც ახალაიებისა და მეგის ქარდავას კლანის წინააღმდეგ იბრძოდნენ, ისინი გარიყუ ლნი აღმოჩნდნენ პროცესებიდან. ადგი
ლებზე პრაქტიკულად არავინ შეცვ ლილა. კი, ბაჩო ახალაია დაჭერილია, ქარდავა – გაქცეული, მაგრამ მათი ქვეშევრდომები ვინც იყვნენ, ვინც უშუალოდ ძალადობდა ხალხზე, ეს ენი ყველანი ადგილზე რჩებიან. უბ რალოდ, თუ აქამდე „ნაციონალური მოძრაობის“ მაისურები ეცვათ, ახლა „ოცნების“ მაისურები მოირგეს. იგ ივეა პროკურატურა, სასამართლოც და პოლიციაც. წინასაარჩევნო დაპი რება იყო, რომ სამეგრელოში ჩაიდ ებოდა დიდი თანხა, რადგან ეს რე გიონი აფხაზეთისთვის მიმზიდველი უნდა გამხდარიყო და ა.შ. მანახვეთ ერთი თეთრი, რომელიც ჩვენს მხ არეში ჩაიდო. ყველაფერი აღმოჩნდა ბლეფი. უმუშევრობა იზრდება და მატულობს უსამართლობის განც
„მე, როგორც „ქართული ოცნების“ წევრს, არ მინდა, რომ ეს ხელისუფლება დაემხოს, ეს ჩემს ინტერესებში არ შედის, მაგრამ ხალხი დაიღალა“
EXCLUSIVE და. საქმე ისაა, რომ სამეგრელოში „ქართულმა ოცნებამ“ წააგო არ ჩევნები, გარდა ფოთისა. რამ გამოიწვია ეს, ამის გამოძი ებას კაციშვილი არ ცდილ ობს. ეს იყო სერიოზული გარიგება, რომელზეც მე ჯერჯერობით ხმამაღლა საუბრისგან თავს შევი კავებ. – ანუ საუბარი იმაზე, რომ სამეგრელოში კვ ლავ „ნაციონალური მო ძრაობა“ მართავს პროც ესებს, უსაფუძვლო არაა? – დი ახ. ხა ლხს უკ ვე უჩ ნდება უსამართლობის გრძნ ობა. მე, როგორც „ქართული ოცნების“ წევრს, არ მინდა, ეს ხელისუფლება დაემხოს, ეს ჩემს ინ ტერესებში არ შედის, მაგრამ ხალხი დაიღალა. ხალხი ელის უკანონოდ წართმეული მიწების დაბრუნებას, სამართლიანობის აღდგენას, მაგრამ უშედეგოდ. ყველა რაიონში ჰპირ დებოდნენ თითო საწარმოს ამუშავ ებას. ერთი საწარმოს მშენებლობა მაინც დაიწყო? აგროსესხებზე რომ საუბრობდნენ, მიხვალ ბანკში და უკან გაბრუნებენ, იქ არანაირ შეღა ვათიან სესხს ჩვენ არ გვაძლევენ. სა მეგრელოში ამ ეტაპზე დენთია ჩადე ბული და როდის აფეთქდება, არავინ იცის. ეს ხალხი დიდხანს ასე ჩუმად არ გაჩერდება. ყველა ფიქრობს, რომ ან დღეს გამოსწორდება სიტუაცია, ან ხვალ, მაგრამ არ დადგა ეს დღე. გარდა ამისა, რეგიონში თანამდებ ობებზე ინიშნებიან ყოფილი მხედრი ონელები, რაც ადგილობრივი მოსა ხლეობის ძალიან დიდ გაღიზიანებას იწვევს. – შეგიძლიათ, კონკრეტული გვ არები დაგვისახელოთ? – მაგალითად, მარტვილში ალიკა გრიგალავა, რომელიც „მხედრიონ ის“ უფროსის მოადგილე გახლდათ, დაინიშნა მარტვილის რაიონული ორგანიზაციის ხელმძღვანელად. ასევე, სენაკში დანიშნეს ყოფილი მხედრიონელი კილასონია. ესენი არჩევნებამდე არსად არ ჩანდნენ, მაგრამ უცბად, ოქტომბრის შემდეგ გამოჩნდნენ და დანიშნეს პარტიულ თანამდებობებზე. – ვისი ინიციატივით ინიშნებიან ეს კადრები თანამდებობებზე? – ესენი არიან ყოფილი რაგბის ტები. თქვენ იცით, რომ „ქართულ ოცნებაში“ არსებობს რაგბისტების ლობი, ბატონ გივი ჭიჭინაძისა და გაიოზ მონიავას სახით. ესენი ლო ბირებენ ზედა ეშელონებში ყოფილი მხედრიონელების დანიშვნას. დღეს, სამწუხაროდ, „ქართულ ოცნებას“ მართავს არა პოლიტსაბჭო, არამედ რაგბისტების ლობი. ყოველ შემთ ხვევაში ასე ჩანს სამეგრელოს მაგა ლითზე. რაიმე თანამდებობაზე რომ დაინიშნო, ან ყოფილი მხედრიონელი უნდა იყო, ან ყოფილი მემარჯვენე და საგანელიძესთან გქონდეს ახლო ურთიერთობა. სხვა მხრივ, ხელისუ ფლებამ ხალთან კონტაქტი დაკა რგა. ამას ცხადყოფს ერთი ფაქტიც.
ვიდა მესამედ. 30-მა კაცმა შიმშილ ობაც გამოაცხადა. მათთან მივიდა არმაზ ახვლედიანი, რომელმაც უთხრათ, რომ აქციის ფონზე ბიძინა ივანიშვილთან შეხვ ედრა ვერ მოხერხდებოდა, მაგრამ, თუ დაიშლებოდნ ენ, ეს შეხვედრა 2-3 დღეში შედგებოდა. სამწუხაროდ, ამჯერადაც მოატყუეს ეს ადამიანები. არმაზ ახვლ ედიანი ტელეფონზეც კი აღარ პასუხობდა. სამწუხ აროდ, სამეგრელოსთვის დღეს არავის არ სცალია. როგორც აჩოქებდნენ მას მთ ელი ამ წლების განმავლობაში, ახლაც ისე გრძელდება. დღეს რეგიონი პრაქტიკულად სულს ღა ფავს. ხალხმა რა ქნას, არ იცის. – და გამოსავალს რაში ხედავთ? – მომავალი კვირიდან, თუ ეს სი ტუაცია არ შეიცვალა, სამეგრელოს ყველა რაიონიდან ხალხი აპირებს შეკრებას, გამომგზავრებას და ბი ძინა ივანიშვილის რეზიდენციასთ ან, ან მთავრობის კანცელარიასთან საპროტესტო აქციების დაწყებას. ხალხში გაჩნდა ასეთი დამოკიდებუ ლება, როგორც მეფის დროს იყო: მე ფე კარგია, ქვემო დონეზე კი არიან ცუდები. ეს არის იმის ბრალი, რომ ხელისუფლებიდან სამეგრელოში კა ციშვილი არ ჩამოსულა, ნაციონალ ები კი აქტიურად დადიან და ეწევიან აგიტაციას.
`ვინც ახალაიებისა და მეგის ქარდავას კლანის წინააღმდეგ იბრძოდნენ, ისინი გარიყულნი აღმოჩნდნენ პროცესებიდან“
ზურაბ ბიგვავა:
„რაიმე თანამდებობაზე რომ დაინიშნო, ან ყოფილი მხედრიონელი უნდა იყო, ან საგანელიძესთან გქონდეს ახლო ურთიერთობა. სხვა მხრივ, ხელისუფლებამ ხალთან კონტაქტი დაკარგა“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
მარტვილიდან თბილისში 3-ჯერ ჩა მოვიდა ხალხი ბიძინა ივანიშვილთ ან შესახვედრად. ესენი იყვნენ მისი მხარდამჭერები და აპროტესტებდნ ენ ყოფილი მხედრიონელების დანი შვნას მაღალ თანამდებობებზე. ას ევე, მათი მოთხოვნა იყო, უკანონოდ გასხვისებული მიწების პრობლემის მოგვარება. ეს ხალხი ხან გივი ჭი ჭინაძემ მოატყუა, ხან გელა ხვედ ელიძემ. ჰპირდებოდნენ ამ პრობლე მების მოგვარებას, უშვებდნენ უკან და მერე სატელეფონო ზარებსაც კი აღარ პასუხობდნენ. 180 კაცი ჩამო
„ქართული ოცნების“ წევრები ივანიშვილის რეზიდენციასთან საპროტესტო აქციას გეგმავენ ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
31
რა ხდება გლდანი my თა View მარ
გორთამაშვილი
ადვოკატი სოსო ბარათაშვილი პროკურორსა და გამომძიებელს, გლდანის ციხის ადმინისტრაცი ასთან შეთანხმებით, მისი დაცვის ქვეშ მყოფ, სოფლის მეურნეობის სამინისტროს დაკავებულ თანა მშრომელთა მიმართ ზეწოლასა და არასაპროცესო ხერხებით მო ქმედებაში ადანაშაულებს. რამდენიმე დღის წინ ბარათა შვილმა „პრაიმტაიმს“ განუცხადა, რომ გლდანის ციხეში მყოფი შპს „მექანიზატორის“ წარმომადგენლ ები საგანგაშო მდგომარეობაში იმ ყოფებიან. სოსო ბარათაშვილი: „დაახლო ებით 17 საათზე, დამიკავშირდა გა მომძიებელი შარდენ კოპალიანი და მითხრა, რომ ერთ-ერთმა ბრალდე ბულმა მამუკა ივანიაძემ მოითხოვა დაკითხვა და მკითხა, იყო თუ არა შესაძლებელი, კვირა დღეს მომხ დარიყო დაკითხვა. მე გამიკვირდა და ვუთხარი, რომ ორშაბათს მომხ დარიყო და შევთანხმდით, რომ ორ შაბათს, 13 საათზე შევხვდებოდით ერთმანეთს გლდანის საპყრობილე ში. ორშაბათს დილით საპყრობილე ში შევედი დაახლოებით 10 საათზე, სხვა პატიმრების მოსანახულებლად და შემდეგ უკვე მინდოდა მამუკა ივანიაძის მონახულება. ერთ-ერ თმა ადვოკატმა შემატყობინა, რომ მოსულები იყვნენ გამომძიებელი შარდენ კოპალიანი და პროკურორი შოთა რიჟამაძე, რომლებიც იმყო ფებოდნენ ციხის უფროსის მოად გილის კაბინეტში. შევედი აღნიშნ ულ კაბინეტში და ვკითხე, რისთვის იმყოფებოდნენ იქ. მათ მითხრეს, რომ მამუკა ივანიაძემ მე, როგორც ადვოკატს, გამომიცხადა უნდობლ ობა, მომცა აცილება და სურს სახა ზინო ადვოკატის აყვანა. მოვითხ ოვე, ეჩვენებინათ დოკუმენტი, რო მლითაც ივანიაძემ ეს ყველაფერი განაცხადა. მაჩვენეს მისი ხელნაწ ერი, რომელიც მთავარი პროკურ ორის - არჩილ კბილაშვილის სახე ლზეა დაწერილი. დათარიღებულია კვირა დღით, 16 ივნისით. ვკითხე მათ, როგორი წესით მოხდა ამ წე რილის გადაგზავნა მთავარ პროკ ურორთან, შემდეგ ანტიკორუფც
32
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
`მე ვცდილობ ფსიქოლოგიურად გავძლიერდე, თუ ვერ გავძელი, თავს მოვიკლავ, რადგან ვერ ავიტან ამდენ უსამართლობას და ძალმომრეობას, პასუხისმგებლობას ყველანაირ შედეგებზე ვიკისრებ. პროკურორ რიჟამაძე და მის კამპანიას~
იულ სამსახურში და როგორ მოხდა, რომ 11 საათისთვის ყველა ინსტანცია მოიარა ამ წერილმა? მათ ამის თაობ აზე პასუხი ვერ გამცეს“. სოსო ბარათაშვილი ამბობს, რომ ივანიაძის ირგვლივ განვითარებული მოვლენები ძალიან ჰგავს ფოტოგრ აფების გახმაურებულ საქმეს. „მაშინაც იმავე წესით ხდებოდა ადვოკატების შეცვლა. მაქვს სრული საფუძველი, განვაცხადო, რომ მამუ კა ივანიაძესთან ხდებოდა ბოლო დღ ეების განმავლობაში არასაპროცესო ხერხით მუშაობა გამომძიებლებისა და პროკურორების მხრიდან, რაზეც ვაცხადებ პროტესტს. სხვა შემთხვევ აში შეუძლებელია, რომ კვირა დღეს მომხდარიყო ეს ყველაფერი“, -ამბობს ბარათაშვილმა. ბარათაშვილისვე განცხადებით არაადამიანური მოპყრობა ხორციე ლდება „მექანიზატორთან“ დაკავშირ ებით, დაკავებული ომარ თედორაძის მიმართ. როგორც მისი საუბრიდან ირკვევა, თედორაძე, ერთ კვირის წინ, „ჯურღმულში“ გადაიყვანეს. სოსო ბარათაშვილი: „მასზე ხორც იელდება საშინელი ზეწოლა, ის გულით ძალიან სერიოზულად დაავადებული ად ამიანია და ამ მხრივ ცდილობენ, ზემო ქმედება განახორციელონ ამ ადამიანზე. იგივე შეიძლება ითქვას სხვა პატიმრებ ზე, რომლებიც უკანასკნელი დღეების განმავლობაში გაცილებით უარეს პირო ბებში გადაიყვანეს, ვიდრე აქამდე იყვნენ. ამ ადამიანების მდგომარეობა უკვე საგა ნგაშოა. პროკურატურამ გაიაზრა, რომ მათ მიმართ ხელჩასაჭიდი არგუმენტი არ გააჩნიათ და გადავიდნენ მათ წამებასა და არაადამიანურ მოპყრობაზე, არასაპ როცესო მოქმედებებით. ამასთან, მინდა ამ საკითხზე სოზარ სუბარის ყურადღებ აც მივაპყრო, რომ არა ციხის ადმინისტ რაცია, ამ ადამიანების უარეს პირობებში გადაყვანა არ მოხდებოდა“. ადვოკატის ამ ბრალდებებს გამოეხ მაურა მთავარი პროკურატურაც და სა სჯელაღსრულების მინისტრიც. მთავარი პროკურატურის მიერ გავრცელებულ განცხადებაში ნათქვამია, რომ ბარათა შვილი ცრუობს. როგორც უწყების გა ნცხადებაშია ნათქვამი, ბრალდებულ მა მუკა ივანიაძესთან საპყრობილეში მისი მოთავსების დღიდან არავინ ყოფილა. „ასევე, სიცრუეა ადვოკატ ბარათა შვილის განცხადება იმის თაობაზე, რომ ბრალდებულის განცხადება გადაიგზავნა შსს-ს ანტიკორუფციულ სააგენტოში. მი თითებული განცხადება შემოსულია პრ ოკურატურაში, რადგან პროკურატურა არის განცხადების ადრესატი და არსად გადაგზავნილა. მაშინვე, როდესაც საქმ ის მწარმოებელი ორგანოსათვის ცნობ ილი გახდა, რომ ბრალდებული მამუკა ივანიაძე პროკურორთან შეხვედრას ით ხოვდა, სწორედ მისი უფლებების, კერძ ოდ დაცვის უფლების სრულყოფილად განხორციელების მიზნით, გამოძიების მიერ მოხდა მისი სამივე ადვოკატის ს. ბარათაშვილის, რ. კირკიტაძისა და ი.ჯანაშვილის ინფორმირება იმის თა ობაზე, რომ მონაწილეობა მიეღოთ ბრალდებულთან ჩასატარებელ საპრ ოცესო მოქმედებებში. ბრალდებუ ლთან შეხვედრამდე მამუკა ივანიაძემ განცხადებით მიმართა პროკურატ ურას, რომლითაც ის უნდობლობას უცხადებდა ადვოკატ სოსო ბარათა შვილს და მის საადვოკატო ბიუროს“, - ნათქვამია პროკურატურის მიერ გა ვრცელებულ განცხადებაში. მთავარი პროკურატურის განცხა დებით, ბრალდებულის მოთხოვნის შესახებ ადვოკატმა ინფორმაცია სა პყრობილეში ყოფნის დროს მიიღო, თუმცა ტერიტორიას გაეცალა: „ნა ცვლად იმისა, რომ ადვოკატ სოსო ბა რათაშვილს ბრალდებულის პოზიცია გაერკვია, მან საპყრობილის ტერიტო რია დატოვა, რის შემდგომაც საგამო ძიებო ორგანომ მიიღო გადაწყვეტი ლება, ადვოკატის დასწრების გარეშე არ შეხვედროდნენ ბრალდებულს და მათ ბრალდებულთან კონტაქტის გა რეშე დატოვეს საპყრობილე“. ბრალდებებს უარყოფს სოზარ სუ ბარიც. მინისტრი, სასჯელაღსრულ ების დაწესებულებაში პატიმარზე ზეწოლას გამორიცხავს. სუბარის გა ნცხადებით სოფლის მეურნეობის სა მინისტროს ყოფილი თანამშრომლები, გლდანის დაწესებულებაში, კარგ მდ გომარეობაში იმყოფებიან.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ის საპყრობილეში „ტრაქტორების საქმეზე“ ერთ-ერთი ბრალდებული, პროფესორი ომარ თედორაძე თვითმკვლელობით იმუქრება
EXCLUSIVE სოზარ სუბარი: „არ შეესაბამება სიმართლეს, რომ სოფლის მეურნეობ ის სამინისტროს დაკავებული თანა მშრომლები ცუდ პირობებში იმყოფები ან. ისინი არიან ძალიან კარგ პირობებში. დაკავების დროს ისინი, ვისაც ჯანმრთ ელობის პრობლემები ჰქონდათ, არ გაგვ იჩერებია პირველადი გადანაწილების სა კნებში და მაშინვე ავიყვანეთ კორპუსზე. პირველივე დღიდან მაქსიმალური ყურა დღება ხორციელდება მათზე სამედიცინო პერსონალის მხრიდან, ძალიან სწრაფად გავუკეთეთ მაღაზიის ბარათები. ცუდ პირობებზე ლაპარაკი არ შეიძლება. პრ ოკურორის მხრიდან ზეწოლაც შეუძლე ბელია, ამაზე, ალბათ, პროკურატურაც გასცემს პასუხს. პროკურორის მხრიდან ზეწოლა არ შეიძლება არსებობდეს. ხო ლო, ადვოკატზე ადამიანი რატომ ამბობს
უარს, ამაზე პასუხს მე ვერ გაგცემთ“. სასჯელაღსრულების მინისტრის პასუ ხად, რამდენიმე დღის წინ, პატიმრობაში მყოფი ომარ თედორაძის გამოკითხვის ოქმი გავრცელდა, რომელიც 18 ივნისით არის დათარიღებული და რომელსაც უც ვლელად გთავაზობთ. პროფესორი ომარ თედორაძე თვითმკვლელობით იმუქრება.
ომარ თედორაძე (გლდანის N8 სა პყრობილის პატიმარი): „მოგახსენებთ, რომ 2010 წლის 15 ივნისს, დილით 10 სა ათზე, შემიცვალეს კამერა და გადამიყვ ანეს სხვა საკანში. უნდა აღვნიშნო, რომ სადაც ახლა ვიმყოფები, არის ვიწრო საკა ნი, ვართ 4 ადამიანი, არის ჰაერის უკმარი სობა, განსაკუთრებულად მაღალი სიცხის პირობებში, ფაქტობრივად შექმნილია უმ ძიმესი პირობები.
`მათ კარგად იციან, რომ მე არანაირი დანაშაული არ მიმიძღვის, მგონია ცდილობენ ისარგებლონ ჩემი მძიმე ავადმყოფობით და ახდენენ ფსიქოლოგიურ ზეწოლას, მიუარესებენ პირობებს, რათა ჩავვარდე აფექტში და მივცე მათთვის სასურველი ჩვენება~ © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
აქვე უნდა გაცნობოთ, რომ ვარ ავ ადმყოფი (ჰიპერტონიით, ჰაერის უკ მასირობა, სისხლძარღვების შევიწრ ოება, დიაბეტის ზღვარზე). თქვენ და ფიქრდით რატომ გადამიყვანეს ამ პი რობებში, მას შემდეგ, რაც მოითხოვეს ვადის გაგრძელება. არაფერს ვითხოვ, ერთი თხოვნა მქონდა - გაეზომათ წნ ევა, მთელი ღამე, 17 რიცხვში, არაფ რით არ მოვიდა ექიმი ან ექთანი მაინც, რომ წნევა გაეზომა, როცა დილით მო რიგე კონტროლიორს ვკითხე, რატომ არ მოვიდა ექიმი ან ექთანი-თქო, მან მიპასუხა, ექიმმა ბრძანა, მე არ მეხე ბაო. ეს ყველაფერი დაიწყო მას შემდ ეგ, რაც გადამიყვანეს სხვა კამერაში. აქვე მინდა შეგახსენოთ, რომ საპა ტიმროში მოყვანის დღიდან, გამომი ცვალეს ხუთი კამერა. 17-ში მთავარ ექიმს ვკითხე, ჩემს ავადმყოფობის ისტორიას თუ იცნო ბდა, მან მიპასუხა, ვიცნობ, სერიოზ ული ავადმყოფი ხარო. მაშინ მე ვკით ხე რატომ გადმომიყვანეს ამ კამერაში, ვიღაც იჯდა გვერდზე კრესლოში, რა ხდებაო იმან მხრები აიჩეჩა, კარგი, მე გავარკვევ ვისი დავალებით გადმოგიყ ვანეს აქო, თქვა მთავარმა ექიმმა. ჩვ ენი შეხვედრა შედგა მთავარი ექიმის კაბინეტში. ყოველივე აქედან გამომდინარე, მათ კარგად იციან, რომ მე არანაი რი დანაშაული არ მიმიძღვის, მგონია, ცდილობენ ისარგებლონ ჩემი მძიმე ავადმყოფობით და ახდენენ ფსიქოლ ოგიურ ზეწოლას, მიუარესებენ პირო ბებს, რათა ჩავვარდე აფექტში და მი ვცე მათთვის სასურველი ჩვენება. ამ
პირობებში ჩემს სიცოცხლეს ემუქ რება საფრთხე. მე ვცდილობ, ფსიქ ოლოგიურად გავძლიერდე, თუ ვერ გავძელი, თავს მოვიკლავ, რადგან ვერ ავიტან ამდენ უსამართლობას და ძალმომრეობას, პასუხისმგე ბლობას ყველანაირ შედეგებზე ვი კისრებ. პროკურორ რიჟამაძეს და მის კამპანიას (გამომძიებლებს, მის დამქაშებს). ერთადერთი ადამიანები, ვინც მივლიან და მასულდგმულებენ, ეს ენი ჩემი თანასაკნელები არიან, ის ინი ყველანაირად გვერდში მიდგან ან. პატიმრების ამბავი უფრო მეტი ჰუმანურობის და სამართლიანობის გრძნობა ვიდრე რიჟამაძისნაირ სა მართლის მაძიებლების, ვითომ ამის შემდეგ რაიმე სამართლიანობაზე და ჰუმანურობაზე უნდა ვიფიქრ ოთ, მე და ჩემს უკან მდგომებმა, რომელთაც ჩემი სჯერათ, მიცნობ ენ. აქვე მსურს დავამატო, რომ მას შემდეგ, რაც სხვა კამერაში გადამი ყვანეს, საკანში მყოფი პატიმრების დიდი ძალისხმების, ჩხუბის, კარე ბების ბრახუნის შემდეგ, ხერხდება ექიმის მოყვანა. საერთოდ, თუ თა ნასაკნელებმა არ ატეხეს... გახდომ ის შემდეგ კაციშვილი პატიოსანი არ არის. გამოკითხვის ოქმი დაწერილია ჩემ მიერ, ჩემივე სიტყვებით, რის სისწორესაც ვადასტურებ ხელის მოწერით. 18 ივნისი, 2013 წ. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
33
ქვაბისხევის ნაგავსაყრელი მოსახლ my თა View მარ
გორთამაშვილი
საქართველოს რეგიონებში არ სებული ნაგავსაყრელები რომ სე რიოზულ პრობლემად იქცა, ამას „პრაიმტაიმის“ ბოლოდროინდელი პუბლიკაციებიც ადასტურებს. სა ფრთხე, რომელიც მიწის ზემოთ და რჩენილი დამპალი ნარჩენებისგან შეიძლება მოსახლეობას მიადგეს, ასევე სერიოზულია, რადგან მუნი ციპალურ ნაგავსაყრელებს უკვე, ადგილობრივების მიერ ხელოვნურ ად მოწყობილიც ემატება, რაც, ხშირ შემთხვევაში, სხვადასხვა მდინარეე ბის ხევებში გვხვდება. მაგალითად, უკვე წლებია, ბორჯომის მოსახლ ეობა საყოფაცხოვრებო და სამშენ ებლო ნარჩენებს მდინარე მტკვრის მარცხენა ნაპირზე ყრის, რაც თავი სთავად აკრძალულია და მდინარეს სხვადასხვა მომწამლავი ნივთიე რებებით აბინძურებს. მიუხედავად იმისა, რომ ადგილობრივი პრესა ამ თემას აქტიურად აშუქებდა, პრობ ლემა არ იხსნება. ხალხს ნაგავი მა ინც მდინარის პირას მიაქვს. თუმცა ამ შემთხვევაში თქვენი ყურადღება მინდა შევაჩერო ქვაბისხევის ნაგა ვსაყრელზე, რომლის ადგილასაც, ჰოლანდიური პროექტის მიხედვით, დვირი-ქვაბისხევის მონაკვეთზე, წლის ბოლომდე თანამედროვე სტ ანდარტების მქონე ნაგავსაყრელის მოწყობა იგეგმება. როგორც პროე ქტის გეგმიდან ირკვევა, მოსამზად ებელი ფაზა უკვე დასრულებულია, დანარჩენი სამუშაოები კი დაგეგმ ილი. პროექტის ბიუჯეტი 1 200 000 ევროა. დაწყების თარიღად 2011 წლ ის პირველი იანვარია მითითებული, 2013 წლის 31 დეკემბერს კი უკვე და სრულებული უნდა იყოს. როგორც ირკვევა, პროექტის მი მღები ბორჯომის მუნიციპალიტეტია, თუმცა ამ კვირაში ის საქართველოს მყარი ნარჩენების მართვის კომპანიას გადაეცემა და პროექტს კურაციას სწ ორედ ის გაუწევს. ამ ეტაპზე კომპან იისთვის მიწის გადაფორმების პროც ედურა ხორციელდება და ამის შემდეგ დაიწყება ახალი ნაგავსაყრელის მშენ ებლობა, თუმცა, როგორც კომპანიის ხელმძღვანელის გიორგი შუხოშვილ ისგან ირკვევა, ეს არ იქნება თავიდან ბოლომდე ევროპული სტანდარტის, ანუ ნარჩენების გადამუშავება და საწრეტი ავზების მოწყობა (რაც თა ნამედროვე ნაგავსაყრელის სტანდა რტისთვის აუცილებელ პირობას წა რმოადგენს) არ მოხდება. დაგეგმილია მხოლოდ გზის გაწმენდა, ახალი უჯრე დის გაკეთება, სპეციალური მემბრანე ბის მოწყობა და ნარჩენების დამარხვა. თუმცა მთავარი პრობლემა ისაა, რომ ეს პროექტი იმ ვადებში ვერ გა ნხორციელდება, რაც მითითებულია. რა მოხდა, რატომ შეფერხდა ამ მსხვ ილბიუჯეტიანი პროექტის განხორცი ელება, ან რა თანხაა დახარჯული უკვე
EXCLUSIVE
ბორ ჯო მშ ი მდი ნა რის ნაპ ირ ზე არალეგალური ნაგავსაყრელია მოწყობილი მოსამზადებელ ეტაპზე, რაც პროექტში მითითებულია, როგორც დასრულებ ული, ამაზე კომპანიას პასუხის გაცემა უჭირს, რადგან პროცესში თავიდანვე ჩა რთული არ ყოფილა. სწორედ ამ გამოცდილების გამო, ად გილობრივი მოსახლეობა, რომელსაც ეს პრობლემა უკვე წლებია აწუხებს, კიდევ უფრო შეწუხებულია. ისინი ორი წელია ელოდებიან ამ პრობლემის გადაჭრას, მა გრამ შედეგი არ ჩანს. გამომდინარე იქიდან, რომ ზაფხულ ია და ტემპერატურა სულ უფრო იმატ ებს, დამპალი ნარჩენების აალების სა ფრთხეც მატულობს, რაც თავისთავად ატმოსფერულ ჰაერს აბინძურებს და ადგილობრივებში სხვადსხვა დაავადებ ების მატების რისკს ზრდის. ქვაბისხევის ნაგავსაყრელი, დისკომფორტს ადგილო ბრივების გარდა, ტურისტებსაც უქმნის, რადგან საავტომობილო გზა სწორედ ქვ აბისხევზე გადის. ნაგავსაყრელის შემყ ურე უცხოელ ტურისტს, კი ნამდვილად არ მოუნდება დაბინძურებულ გარემოში დასვენება. ამას წინათ ინტერნეტში ერთ-ერთი ბლოგერის პოსტს წავაწყდი, რომელიც 3 მაისს არის გამოქვეყნებული. „გუშინწინ, როდესაც სოფელში მივდ იოდით და ქვაბისხევს გავცდით, საშინე ლმა სუნმა შეგვაწუხა. ნაგავსაყრელი პი რდაპირ გზის პირასაა. ყოველდღიურად
34
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
4 ნაგავმზიდს საყოფაცხოვრებო ნარჩ ენები აღნიშნულ ტერიტორიაზე გააქვს. ნარჩენებში დაგროვილი აირების გამო ნაგავს ცეცხლი უჩნდება და მთელი დღის განმავლობაში იწვის. ბორჯომი ტური სტული ზონაა, ამ ტერიტორიაზე უამრ ავი ადამიანი მოძრაობს და მათ შორის მეც. ნაგავსაყრელი მგზავრებს დისკომ ფორტს უქმნის, რომ არაფერი ვთქვა ად გილობრივ მოსახლეობაზე. ქვაბისხევთან, სადაც ყოველდღიურ ად ტონობით საყოფაცხოვრებო ნარჩ ენები თავსდება, ახლომდებარე სოფლ ებიდან პირუტყვიც დადის, შესაძლოა, მოხდეს მათი მოწამლვა. საკუთარ მოვა ლეობად ჩავთვალე ამ პოსტის გაკეთება, სასწრაფოდ მისაღებია შესაბამისი ზო მები. როგორც გავიგე, გარემოს დაცვის სამინისტრო ევროპული სტანდარტების ნაგავსაყრელის აშენებას გეგმავს და პრ ოექტიც ხორციელდება, რომლის შედე გსაც დიდი იმედით ველი“. როგორც უკვე გითხარით, მოლოდინი იმისა, რომ პროექტი რამდენიმე თვეში დასრულდება, დიდი ალბათობით გაცრ უვდება, რადგან მისი განხორციელება, 2011 წლის ნაცვლად, მხოლოდ ახლა იწ ყება. გიორგი შუხოშვილი (მყარი ნარჩენებ ის მართვის კომპანია): „2011 წელს ჰოლა ნდიური მთავრობის გრანტით კეთდებ ოდა ეგ ნაგავსაყრელი, მემორანდუმზე
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ლეობისთვის ისევ პრობლემად რჩება
რატომ შეფერხდა მილიონ ევროიანი პროექტი, რომელიც 2011 წელს უნდა დაწყებულიყო ხელი აქვს მოწერილი გა რემოს დაცვის სამინისტ როს და მიმღები არის ბო რჯომის მუნიციპალიტე ტი. პროექტირება მოხდა ისე, რომ ძველის ადგილას უნდა გაკეთდ ეს ახალი. პროექტის მიხედვით ასეა. - ეს პროექტი მილიონ 200 000 ევრო ჯდება? - დიახ. მაგრამ, სამწუხაროდ, ჩვენ ამ ჯერად არ ვმონაწილეობთ. მიწა ჩვენზე ფორმდება და შესაბამისად, ჩვენ ჩავა ნაცვლებთ მუნიციპალიტეტს. მიმღები ჩვენ ვიქნებით. ჩვენ უკვე გვაქვს კონტაქ ტები ჰოლანდიელებთან და მხარს ვუჭე რთ, რომ ეს განახორციელონ. ჯერჯერ ობით მხოლოდ ლაპარაკი მიდის, დასრ ულების ვადაა 2014 წლის აპრილი. - პროექტში სხვა ვადაა მითითებუ ლი. დასრულების თარიღად 2013 წლის 31დეკემბერია მითითებული – დაწყ ების კი 2011 წლის პირველი იანვარი. ამ დრომდე არაფერია გაკეთებული, პროექტში კი ნათქვამია, რომ საწყისი ფაზა დასრულებულიაო. თქვენ რას იტყვით? - რადგან ჩვენ არ ვიყავით ამ პროექტ ის რომელიმე მხარე, ამ ეტაპზე ირიბი ინ ფორმაცია გვაქვს. როგორც ვიცით, პრ ოექტი გადმოგზავნილი აქვს ბორჯომის მუნიციპალიტეტს, პროექტი რა შინაარ სის არის და როგორია, მაგას უნდა გა ვეცნოთ. პროექტი გაკეთებულია, ახლა
უნდა დაიწყონ მუშაობა. ეს არის ის, რაც ვიცით. ახლა, როცა ჩვენ ჩავერთვებით, როგორც მიმღებები, ამ ყველა საკითხს მაქსიმალურად მოვთხოვთ ჰოლანდიე ლებს. - შესაბამისად, ამ პროექტის დასრ ულების თარიღი დეკემბერი ვერ იქნე ბა. - წესით, უნდა გაკეთდეს. იქნება ახ ალი უჯრედი, გზები მოეწყობა. მე თვით ონ პროექტი არ მინახავს, იმედია, უახლ ოეს მომავალში ვნახავ, როცა უკვე მიწა ჩვენზე გადმოვა და სრულფასოვნად ჩა ვერთვებით. ტექნიკის უზრუნველყოფაა გათვალისწინებული. იქნება უჯრედი, თავისი მემბრანებით. - ესე იგი, ევროპული სტანდარტის ნაგავსაყრელი არ იქნება? - ევროპული სტანდარტების იქნება უჯრედი და ნაგავსაყრელი. ანუ, როგო რც უნდა მოხდეს ევროპული სტანდარტ ებით ნარჩენების განთავსება, ეგრე იქნე
30%-იანი საზაფხულო შეთავაზება „პრაიმტაიმისგან“ სპეციალური შეთავაზება ტური სტულ კომპანიებს, აქცია - 30 ივნი სამდე - „განათავსე რეკლამა „პრაი მტაიმში“ და მიიღე 30%-იანი საზა ფხულო ფასდაკლება“, გაძლევთ სა შუალებას, უკეთესად განავითაროთ თქვენი ბიზნესი. ურთიერთთანამშრომლობის შე მთხვევაში, აქციიდან გამომდინარე, გთავაზობთ: 1) ერთთვიანი თანამშრომლობის შემთხვევაში, 30%-იდან 10% გადა ერიცხება სოციალურად დაუცველ ბენეფიციარებს, რომლის საფუძვ ელზეც თქვენი კომპანიის შესახებ უფასოდ განთავსდება მცირე ზომის სტატია. ეს ყოველივე კი დამატე ბით აისახება თქვენს საქველმოქმ ედო საქმიანობაში. 2) გაზეთში განთავსდება ფასდ აკლების კუპონი, სადაც თანდარ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ბა, უბრალოდ, არ მოხდება მეორადი ნედლეულის გადამუშავება, თორემ ტექნიკით და იმ სტანდარტებით იქ ნება აღჭურვილი, როგორიც საერთა შორისო სტანდარტებია. - აქამდე რატომ არ გაკეთდა არ აფერი? - კი, მართალია, მაგრამ ეს კი თხვა ჩვენთან არ არის, მე არ ვიყავი მანამდე ჩართული. გარემოს დაცვის სამინისტრო, რომელმაც ხელი მოაწ ერა მემორანდუმს, ეგ უნდა ყოფილი ყო მომთხოვნი. მიმღები კიდევ მუნი ციპალიტეტი იყო, ახლა ჩვენ ვენაცვ ლებით. - ანუ უნდა ყოფილიყო ძველი გა რემოს დაცვის სამინისტრო? - რა თქმა უნდა, პროექტის მიმდ ინარეობას ეგ კურირებდა, ტექნიკურ საკითხებს კი მუნიციპალიტეტი. ახ ლა ჩვენ ჩავენაცვლებით და ჩვენ ვი ქნებით უკვე ბოლომდე.
თული იქნება ფასდაკლების პირო ბები. დაინტერესების შემთხვევაში მკითხველს შესაძლებლობა ექნება ამოჭრას ბარათი და მისი მეშვეობით ისარგებლოს თქვენი კომპანიის სხ ვადასხვა მომსახურებით. 3) „პრაიმტაიმის“ პრესკლუბში უფასოდ განთავსდება თქვენი კო მპანიის ბანერი და გავრცელდება ფლაერები. 4) ერთთვიანი თანამშრომლობის შემთხვევაში, გაზეთ „პრაიმტაიმში“ ჩაიდება თქვენი კომპანიის ფლაერი, რომელიც ვრცელდება კვირაში 20 000-იანი ტირაჟით. თანდართულ ფაილში აღნიშნ ული ფასები, მოცემულია ფასდაკ ლების გარეშე. გთხოვთ, დაგვიდასტუროთ წე რილის მიღება.
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
35
ნაწამები პატიმარი განთავისუფლებულია ნანა შონია
გლდანის მე-8 საპყრობილე ში სასტიკად ნაწამები 27 წლის პატიმარი პაპუნა კვარაცხელია თავისუფალია. ახალგაზრდა სა სჯელისგან პრეზიდენტის შეწყ ალების შედეგად განთავისუფ ლდა. 27 წლის პატიმარს ციხეში წამების შედეგად მიღებული და ზიანებებით თავში კავერნული ანგიომა (თავის სიმსივნე) გა ნუვითარდა, რომელიც შესაძლ ოა, ნებისმიერ წამს გასკდეს და ბიჭის სიცოცხლე ფატალურად დასრულდეს. პაპუნასთვის სა ჭირო ოპერაციის ჩატარება სა ქართველოში ვერ ხერხდება, მას მკურნალობა საზღვარგარეთ უნდა ჩაუტარდეს. როგორია ციხიდან განთავის უფლების შემდეგ ყოფილი პატი მრის ჯანმრთელობის მდგომა რეობა და შესრულდება თუ არა პრემიერ-მინისტრ ბიძინა ივან იშვილის დაპირება მის მკურნა ლობასთან დაკავშირებით? ამის შესახებ „პრაიმტაიმი“ პაპუნა კვ არაცხელიას მამას, თამაზ კვარ აცხელიას ესაუბრა. – როგორც სასჯელაღსრულ ების მინისტრმა, ბატონმა სო ზარ სუბარმა აღნიშნა ჩემთან შეხვედრის დროს, იმისთვის, რომ პაპუნას სასჯელაღსრულ ების დაწესებულება დაეტოვებ ინა, არსებობდა ორი გზა, ეს იყო პრეზიდენტის შეწყალება ან აქ ტირების კომისია. სამინისტრო განმარტავდა, რომ მისი ჯანმრთ ელობის მდგომარეობა არსებული დასკვნების შედეგად აქტირების კომისიაში ჩასმის საშუალებას არ იძლეოდა, ერთადერთი გზა იყო პრეზიდენტის შეწყალება, რომე ლზეც თავიდანვე უარი განვაც ხადე, რადგანაც ჩემი შვილი წი ნა ხელისუფლების რეჟიმის მიერ იყო ნაწამები. მოგვიანებით თა ვად სამინისტრომ გადაუგზავნა პრეზიდენტს მისი მონაცემები. პაპუნას ჯანმრთელობის მდგო მარეობა აპრილის ბოლოს, მაის ის დასაწყისში კვლავ დამძიმდა და ის ღუდუშაურის კლინიკაში გადმოიყვანეს. მინისტრს ამ პე რიოდისთვის პირად კონტროლზე ჰქონდა ეს საქმე აყვანილი და უშ უალოდ მის მოადგილეს, ბატონ არჩილ თალაკვაძეს ჰქონდა ეს ყველაფერი დავალებული. საბო ლოო ჯამში, მოხდა ისე, რომ პა პუნა 25 მაისს რუსთავის ნე-17 დაწესებულებიდან პრეზიდენტის შეწყალების საფუძველზე გაათ ავისუფლეს. გამოსვლის შემდეგ ის ძალიან მძიმე მდგომარეობაში იყო, დამო უკიდებლად გადაადგილებაც კი უჭირდა. დღეს ეს მდგომარეობა ინტენსიური მკურნალობისა და ზედამხედველობის შედეგად გა უმჯობესებულია. პაციენტი ყო ველდღე დაგვყავს „ნიუ-ჰისპიტ ალში“, სადაც ჯერ კიდევ ბოლო მდე არ არის გამოკვლეული მისი ჯანმრთელობა. დანიშნული აქვს აქტიური მედიკამენტური მკურ ნალობა, რადგანაც აქვს კავერნ ული ანგიომა, ლაკონური კერები, „ცე“ ჰეპატიტი. გარდა ამისა, აღ მოჩნდა, რომ დაქვეითებული აქვს მარცხენა თვალის მხედველობა
„მადლობას ვუხდი ბიძინა ივანიშვილს, სოზარ სუბარს, ეკა ბესელიასა და რა თქმა უნდა, გაზეთ „პრაიმტაიმს“
პაპუნა კვარაცხელია
EXCLUSIVE „პრეზიდენტის შეწყალებაზე თავიდანვე უარი განვაცხადე, რადგანაც ჩემი შვილი წინა ხელისუფლების რეჟიმის მიერ იყო ნაწამები“
30%-ით, რომელიც საოპერაციოა. ამ ბავშვს იმდენი რამე აქვს გადატა ნილი, როცა ამას თვითონ იხსენებს, ცუდად ხდება. მე დღეს ბედნიერი ვარ იმით, რომ ის თავისუფალია და შეგვიძლია, მის გადარჩენაზე ვიზრ უნოთ. ამაზე კი მადლობას ვუხდი პრემიერ-მინისტრ ბიძინა ივანიშვი ლს, სასჯელაღსრულების მინისტრ სოზარ სუბარს, მის მოადგილეს არჩილ თალაკვაძეს, პარლამენტის ადამიანის უფლებათა კომიტეტის თავმჯდომარეს ეკა ბესელიას და რა თქმა უნდა, გაზეთ „პრაიმტაიმის“ რედაქციას, რომელმაც ყველაფერი გააკეთა იმისთვის, რომ ეს ფაქტი შესაბამისი უწყებების ყურადღების მიღმა არ დარჩენილიყო. – ბატონო თამაზ, თავის დროზე საუბარი იყო იმაზე, რომ თქვენს შვილს განთავისუფლების შემდ ეგ დასჭირდებოდა ოპერაცია. რას
ამბობენ დღეს, არსებობს თუ არა ამის მზაობა? – ჯერჯერობით ამაზე საუბარი არ ყოფილა. მეც ვერ მოვიცალე ამ ისთვის, რადგანაც თითქმის ყოვე ლდღე გამოკვლევებზე დავდივართ, ამიტომაც, შექმნილი მდგომარეობ იდან გამომდინარე, ჯერ არავისთვ ის მიგვიმართავს. როდესაც პაპუ ნას ჯანმრთელობის მდგომარეობა მოგვცემს მისი გადაადგილების სა შუალებას, ალბათ, მივმართავთ და გვაქვს დახმარების იმედი. – სად უნდა ჩაუტარდეს მას ეს ოპერაცია და დაახლოებით რა თა ნხაზეა საუბარი? – გამოკვლევები მაისში ჩატარდა სასჯელაღსრულების სამინისტროს მიერ, ფრიდონ თოდუას სახელო ბის კლინიკაში. ბატონმა ფრიდონმა გვირჩია სტამბულის კლინიკა, რო მელიც შედარებით ახლოსაა საქა
`უახლოეს მომავალში მივმართავთ სტამბულში იმ კლინიკას, სადაც გამადანური სხივებით ჩატარდება ეს ოპერაცია და შესაბამისი ხარჯთაღრიცხვაც ამის შემდეგ გახდება ცნობილი~ 36
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
რთველოსთან და სადაც საკმაოდ ძლიერი სპეციალისტები ჰყავთ. გარდა ამისა, ჩვენ პრობლემას ვა წყდებით პაპუნას გადაადგილება სთან დაკავშირებით, რადგანაც მისი ტრანსპორტ ირება თვითმფ რინავ ით შეუძლ ებელ ია, ამიტომ აც მისი გად აყ ვანა მანქანით უნდ ა მოხდე ს. არსებობს, ასე ვე, მეორე ფაქ ტორიც, მხოლოდ ერთ დი აგნოზთან არ გვაქვ ს საქ მე, რო დესაც პაპუნას სამედ იცინო ექ სპე რტ იზა ჩაუტარდ ა, ნაღვე ლშ ი პოლ იპები ჰქონდ ა 4 მილ იმეტ რი. ახლ ა, ორი-სამი თვის მანძილზე, სამწუხაროდ, ის 7 მილ იმეტ რამ დეა გაზრდ ილ ი. ამ ყვე ლაფე რს ემატე ბა ღვიძლ ი, ამიტომაც კომპ ლექ სურად უნდ ა მოხდე ს მისი ჯა ნმრთე ლობის მდგომარეობის გა უმჯობესება, რათა საოპე რაციოდ მომზადდ ეს. რაც შეე ხე ბა ოპე რ აციისთვ ის საჭირო თანხე ბს, ერ თი წლის წინანდე ლი კალ კულაცია ჩვე ნთვის ცნობილია, სად აც რა მდე ნიმე ათას ევროზეა საუბარი. დღე ის მდგომარეობით ეს ციფ რი რამდე ნს შეადგენს, ზუსტად არ ვიცით. უახლოეს მომავ ალ ში მი ვმართავ თ სტამბულ ში იმ კლინიკ ას, სად აც გამად ანური სხივე ბით ჩატ არდე ბა ეს ოპე რაცია და შე საბამისი ხარჯთაღრიცხვაც ამის შემდე გ გახდე ბა ცნობილი.
თამაზ კვარაცხელია
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
„ყაზტრანსგაზ-თბილისი“
გაფრთხილებთ
!
• გაუმართავი გაზის ხელსაწყოებისა და არასტანდარტული საკვამლე და სავენტილ აციო არხების ხმარებისას შესაძლებელია სათავსში მხუთავი აირის – CO-ს გამო ყოფა, რომელიც უფერო, უსუნო, უგემო და ძლიერ მომწამლავია. გარემოში CO-ს 0.5%-ს დაგროვება 20-30 წუთში ახდენს ადამიანზე სასიკვდილო ზემოქმედებას, ხოლო 1% შესუნთქვისას 1-2 წუთში იწვევს სიკვდილს. • უსაფრთხოების პირობების დაუცველობა დიდ საფრთხეს უქმნის არა მხოლოდ გა ზის დანადგარების მომხმარებელს, ასევე მისი მეზობლების ჯანმრთელობასა და სიცოცხლეს. ამასთან დაკავშირებით კიდევ ერთხელ შეგახსენებთ: • ნუ მიანდობთ გაზის დანადგარების სამონტაჟო სამუშაოების ჩატარებას პირს, რომელსაც არ გააჩნია შესაბამისი კვალიფიკაცია; • სათავსი, სადაც დამონტაჟებულია გაზის ხელსაწყოები, უზრუნველყოფილი უნდა იქნას ვენტილაციით; გაზის ხელსაწყოებით სარგებლობის დროს ხშირად გაანია ვეთ სათავსი; • გამათბობლის ან წყალგამაცხელებლის ჩართვამდე შეამოწმეთ კვამლსადენში წევა; • შენობაში გაზის სუნის შემჩნევისას შეწყვიტეთ გაზის მოხმარება, გადაკეტეთ გაზის ონკანები, გამოაღეთ კარ-ფანჯრები, გაანიავეთ სათავსი. არ იხმაროთ ღია ცეცხლი, ელექტროხელსაწყოები და არ ჩართოთ ან არ გამორთოთ შუქი.
დარეკეთ 114-ზე!
• გაზის მიწოდების შეწყვეტის შემთხვევაში აბონენტი ვალდებულია, შეამოწმოს, გა დაკეტილია თუ არა ონკანები: გაზის მრიცხველთან, გაზქურასთან, წყალგამაცხელ ებელთან და გამათბობელ ხელსაწყოებთან; • ნება მიეცით გაზის მეურნეობის მუშაკს, შპს „ყაზტრანსგაზ-თბილისის“ მიერ გაცემული სამსახურებრივი მოწმობის წარმოდგენის შემდეგ, შემოვიდეს თქვე ნს ბინაში მრიცხველიდან ანათვლების აღების, გაზგაყვანილობების, გაზის ხე ლსაწყოების დათვალიერებისა და ტექნიკური მომსახურების ჩასატარებლად. კატეგორიულად აკრძალულია! • საცხოვრებელ სახლებში, სკოლებში, ბაგა-ბაღებში, საზოგადოებრივი დანიშნულ ების შენობებში გაზზე მომუშავე ყველა სახეობის გამათბობელი და წყალგამაცხ ელებელი მოწყობილობების მონტაჟი და ექსპლუატაცია, რომელთა გამოყენებისას წვისთვის საჭირო ჰაერი აიღება სათავსიდან და წვის პროდუქტების გაწოვა არ ხდ ება კვამლსადენების მეშვეობით (ვინაიდან წვის პროდუქტები სათავსშივე რჩება); • სავენტილაციო არხების საკვამლე არხებად გამოყენება; • არასტანდარტული და თვითნაკეთი გაზის ხელსაწყოებისა და სანთურების გა მოყენება; • გაზის ხელსაწყოებისა და გაზგაყვანილობის თვითნებური მონტაჟი, გადაადგი ლება, შეერთება, გაზგაყვანილობის შეცვლა, მისი გაჯის, ცემენტის ხსნარის, შპალერის, ხის პანელის, კარადების ქვეშ მოქცევა, სავენტილაციო ცხაურის დაფარვა (დაგმანვა); • დასასვენებლად და დასაძინებლად იმ სათავსების გამოყენება, სადაც დამონტ აჟებულია გაზის ხელსაწყოები, გარდა სახელმწიფო სტანდარტით გათვალის წინებული გამათბობელი ღუმელისა; • გაზის ხელსაწყოების ჩამკეტი მოწყობილობების, საკვამლე-სავენტილაციო არხე ბის არარსებობის შემთხვევაში ბუნებრივი გაზის გამოყენება; • ანთებული გაზის ხელსაწყოების უმეთვალყურეოდ დატოვება; • გაზსადენიდან ან გაზის ხელსაწყოებიდან გაზის გაჟონვის დადგენის მიზნით ღია ცეცხლის გამოყენება. გახსოვდეთ, რომ: • პასუხისმგებლობა საცხოვრებელ სახლებში გაზის საყოფაცხოვრებო ხელსაწყოებ ის ექსპლუატაციაზე ეკისრებათ მომხმარებლებს. პატივცემულო მომხმარებლებო! გთხოვთ, დაიცვათ გაზის უსაფრთხოდ სარგებლობის წესების მოთხოვნები.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
37
NEWS
დეა თავბერიძე
ინტერნეტსივრცეს ახალი ვებგვერდი შეემატა. „ჟოლო“, კულტურულ-საზოგადოებრივ თემებზეა ორიენტირებული. გაზეთი „პრაიმტაიმი“ ამბების მცირე ნაწილს გთავაზობთ, ვრცლად კი შეგიძლიათ იხილოთ მისამართზე www.jolo.ge
ელ ჯერო და ბათუმის ჯაზფესტივალი
ლიო პრაქტიკა კი ამგვარია, რაც უფრო მეტ ფულს ჩადებს სახელმწიფო, უფრო მეტ თანხას ამოიღებს.... ერთი სასიამ ოვნო ინფორმაცია ის არის, რომ აჭარის მთავრობა დაგვიდგა მხარში, ბათუმის მერია და კულტურის სამინისტრო. მა ქსიმალურს აკეთებენ. ადგილობრივებმა უფრო იციან, რომ ძალიან მნიშვნელოვ ანია ბათუმისთვის და აჭარისთვის ეს ფესტივალი.
e
.g
lo
jo w.
w
კახი კანდელაკი: „ახლა მხოლოდ ერ თი კომერციული სცენა გვაქვს და კლ უბი TAKE FIVE. წლევანდელი ფესტივ ალი წესით ბევრად უფრო მასშტაბური უნდა ყოფილიყო, ვიდრე შარშან, მაგრამ კულტურის სამინისტროდან თანადაფი ნანსება შეუწყდა და ამიტომ უფრო ნა კლებს ვაკეთებთ, მაგრამ, რა თქმა უნდა, ხარისხს ვიცავთ. ჰაიკლასის მუსიკოსები ჩამოგვყავს, მაგრამ შვიდდღიანის ნა ცვლად ოთხდღიანია და 20-25 ჯგუფის ნაცვლად 6 ჯგუფი გამოგვყავს... მსოფ
w
ზაფხული და კვლავ ისტერპრომო უშენის მიერ მოწყობილი სასიამოვნო და სასარგებლო სიურპრიზი ჯაზის მოყვ არულებს. მსოფლიო ვარსკვლავები შავი ზღვის სანაპიროზე და მათ შორის ლეგე ნდარული ელ ჯერო, რომელიც წელს ფე სტივალს გახსნის. თანადაფინანსების შე წყვეტის მიუხედავად გემოვნებიანი მუსი კის მოყვარულებს, როგორც ყოველთვის, წელსაც ძალიან მაგარი ივლისი ელით, ჰაიკლასის მუსიკოსებით. თუმცა ძველ ებურად 5-6 სცენის ნაცვლად მხოლოდ ერთი სცენა იქნება ქალაქში, ვერც უფასო კონცერტს წააწყდებით ვერსად და ვერც ქუჩებში მოსიარიულე მუსიკოსები გაგა რთობენ. არადა ორგანიზატორებს სხვა ჩანაფიქრი ჰქონდათ.
ტრადიციად ქცეული Black sea jazz Festival-ი 18 დან 21 ივლისის ჩათვლით გაიმართება... კონცერტები ბათუმის ჩოგბურთის კორტებზე ჩატარდება. კლუბ TAKE FIVE -ში, კონცერტების დასრულების შემდ ეგ, საღამოს გააგრძელებს BIG JOHN & Vienna Soul Society. 21 ივლისს კი, ფე სტივალს La Rochelle Band-ი დახურავს. ბილეთების ყიდვა 5 ივნისიდან, ფილა რმონიის სალაროებში და ვებ-ვერდზე: BILETEBI.GE- ში არის შესაძლებელი. 18 ივლისი - AL JARREAU; 19 ივლისი - MIKE STERN / VICTOR WOOTEN BAND; 20 ივლისი - CARMEN SOUZA QUARTET; 21 ივლისი - JOSE JAMES.
ძალადობაა ქართულ თანამედროვე მუსიკაში და The SANDA-ს პროტესტი „დისკრიმინაცია და ძალადობაა ქართულ თანამედროვე მუსიკაში“,აცხადებს როკ ჯგუფი The SANDA და საპროტესტო აქციას იწყებს. მათივე თქმით, ამ აქციას მომავალში უამრ ავი მუსიკოსი შეუერთდება, რადგან ძალიან ბევრ, კარგ, ნიჭიერ პროფეს იონალ მუსიკოსს საქართველოში ყუ რადღება საერთოდ არ ექცევა, უფრო მეტიც, ხდება მათი დისკრიმინაცია და დაბლოკვა. თავიანთ მოთხოვნებზე ჯგუფის წევრებმა რამდენიმე დღის წინ „პრაიმტაიმის“ პრესკლუბში ის აუბრეს. ნათია ნამგალაური, ჯგუფ The SANDA-ს წევრი: „არ უნდა ხდებოდეს ცალკეული მუსიკოსების დისკრიმინა ცია, გნებავთ დაბლოკვა. ბოლო უნდა მოეღოს კონკრეტული პიროვნებების სუბიექტური აზრის ზეობას და ამ პრინ ციპით მუსიკოსების ლობირებას. ბოლო უნდა მოეღოს ნეპოტიზმს. არ უნდა არსებობდეს ეიჯიზმი მუსიკაში. ყველა ჟანრის შემსრულებელს, თანა ბარი უფლებები უნდა მიეცეს. ყველას უნდა შეეძლოს თავისი შემოქმედება სა ზოგადოების წინაშე წარმოაჩინოს. მით უმეტეს თუ ისინი პროფესიონალები არიან. ტელევიზიებისა და რადიოების ხელმძღვანელებისგან, გაუთავებლად 38
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
არ უნდა გვესმოდეს, შინაარსს მოკლ ებული ფრაზა „თქვენ ფორმატში არ ჯდებით“. არ უნდა გვესმოდეს, რომ როკ-მუსიკის სხვადასხვა მიმართულ ებანი, შოუბიზნესის ნაწილი არ არის. ეს სამარცხვინოა! ასეთ დამოკიდებულე ბას აწყდება ძალიან ბევრი მუსიკოსი, საუბარია სხვადასხვა მიმართულების ჯგუფებზე. არავის არ აინტერესებს, როგორ ახერხებენ ისინი არსებობას და კონცერტების ჩატარებას“.
2013 წე ლს The SANDA-ს 20 წე ლი შეუსრულდა. ჯგუფის სტილი არ მოიც ავს მხოლოდ როკს, მასში პოპის, ინდის, არტის, ფანკის, ჰიპ-ჰოპის ელემენტებია გაერთიანებული. ეს არის ერთადერთი ქართული მოქმედი ჯგუფი, რომელიც ამდენი ხნის განმავლობაში ყოველწლი ურად ატარებს რამდენიმე სოლო კონც ერტს პატარა კლუბებში, თეატრებში. ეს ყველაფერი კი სპონსორების, პიარის, გაშუქების გარეშე ხდება. გამოშვებული აქვთ არა ერთი აუდიო და ვიდეო ალბო მი. ჯგუფი შესულია მსოფლიო საუკეთ ესო მუსიკოსების საძიებო სიაში. აქვთ მოწვევები საზღვარგარეთიდან, მაგრამ იმის გამო, რომ ელემენტარული დაფი ნანსება არა გააჩნიათ The SANDA-ს წე ვრები იძულებულნი არიან ამ მოწვევებ ზე უარი თქვან.
www.jolo.ge © ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
NEWS
პიანისტის სურვილი და რეალური საქმე
e
.g
lo
jo w.
w
w
დასარტყამი ინსტრუმენტ ები, ელექტრონული გიტარა, ბას გიტარა, ბოქსები და მიკრ ოფონები, იამაჰას სინთეზატ ორი. ამ ინსტრუმენტებს მალე ავჭალის ციხეში მყოფი არას რულწლოვანი პატიმრები მი იღებენ. მათთვის ეს საჩუქრები უცხოეთში მოღვაწე ქართველ პიანისტს ნინო კამბეგაშვილს გერმანიიდან ჩამოაქვს. ის სა ქართველოს რამდენიმე დღეში ეწვევა. ჯერ კიდევ რამდენიმე კვირის წინ ვწერდით იმის შე სახებ, რომ მუსიკოსი ავჭალის ციხეში მუსიკალური სკოლის გახსნას აპირებდა. წინა ვი ზიტის დროსაც გადასცა მან საჩუქრად პატიმრებს მუსი კალური ინსტრუმენტები და პირობა მისცა, რომ უახლოეს ხანში მუსიკალური სკოლაც ექნებოდათ. „ჟოლო“ პიანისტს ფრანკფურტში დაუკავშირდა და მუსიკალურ სკოლასა და სამომავლო გეგმების შესახებ ჰკითხა. როგორც ჩვენთვის გა ხდა ცნობილი, საჩუქრები ნი ნოს უსინათლო მუსიკოსები სთვისაც აქვს. ნინო კამბეგაშვილი: „2 ნი ჭიერ, უსინათლო მოზარდ პიან ისტს დავასაჩუქრებ, შეხვედრა მერიაში შედგება. მათ სპეცია ლურად უსინათლოებისთვის დაბეჭდილ ნოტებს გადავცემ, ასევე დავუნიშნავ სტიპენდიას, 1 წლის განმავლობაში თითო ეული მათგანი 600 ევროს მი იღებს. ხოლო 1 ივლისს, სასჯ ელაღსრულების და კულტურის სამინისტროს დახმარებით ისევ შევდივარ არასრულწლოვანე ბთან ავჭალის ციხეში. ამჯერად მათთვის მუსიკალურ სკოლას ვხსნი. ყველა ინსტრუმენტი აქ ედან მომაქვს, მასწავლებლებ იც უკვე ვიპოვე. მახარებს ის ფაქტი, რომ პატიმრებს, რომლ ებსაც მუსიკა უყვართ და ნიჭი ერები არიან, მუსიკალური სკ ოლა ექნებათ.
ჯგუფ „ელდრაინის“ და „ბრავო რექორდსის“ ერთობლივი პროექტი ეს პროექტი ავღანეთში ISAF-ის მისიაში მონაწილე საქართველოს და სხვა ქვეყნის ჯა რისკაცების მხარდასაჭერად ხორციელდება. ჯგუფი „ელდრაინი“ პირველ CD ალბომს გა მოსცემს, რომელიც ავღანეთში ISAF-ის მისიაში მონაწილე საქართველოს და ყველა სხვა ქვეყ ნის ჯარისკაცს ეძღვნება. ალბომის სტუდიური ჩაწერა და დიზაინზე მუშაობა ამჟამად „ბრავო რექორდს“-ში მიმდინარეობს. ახალი ალბომის პრეზენტაცია კონცერტის სახით 5 ივლისს, თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტის სა აქტო დარბაზში იგეგმება. ეს ჯგუფის პირვ ელი CD ალბომია, სახელწოდებით - Till The End („ბოლომდე“) და იგი ანტიტერორისტულ თემატიკას ეძღვნება. ალბომში შედის 12 ინ გლისურენოვანი მუსიკალური ნაწარმოები. ჯგუფის წევრები თავად არიან სიმღერების მუსიკისა და ტექსტის ავტორები. ალბომზე მუშაობის პერიოდში, ისინი მუდმივად ხვდე ბოდნენ ავღანეთის ომის ვეტერანებს და მა თთან საუბრისა და კონსულტაციების შედე გად ქმნიდნენ რეპერტუარს თავიანთი პირველი ალბომისთვის.
ამ ერთობლივი პროექტით „ბრავო რექორდ სი“ და ჯგუფი „ელდრაინი“ უდიდესს თანადგ ომას და პატივისცემას გამოხატავს ყველა იმ ახალგაზრდა სამხედროს მიმართ, რომლებიც თავიანთ სამხედრო ვალს იხდიან უსაფრთხო ების მისიის განსახორციელებლად ავღანეთში, - აღნიშნა „ბრავო რექორდსის“ დამფუძნებელმა ზაზა შენგელიამ. ახლო მომავალში ავღანეთში ჯგუფის გასვ ლითი კონცერტი იგეგმება, ისინი აღნიშნულ ალბომს, საკონცერტო პრეზენტაციის სა ხით, ISAF-ის მისიაში მონაწილე საქართვე ლოს და სხვა ქვეყნის ჯარისკაცების წინაშე წარადგენენ. „ბრავო რექორდსი“ და ჯგუფი „ელ დრაინი“ მადლობას უხდიან პროექტის მხარდამჭერებს: საქართველოს თავდაც ვის სამინისტროს, საქართველოს სპორტი სა და ახალგაზრდობის სამინისტროს, საქა რთველოს კულტურისა და ძეგლთა დაცვის სამინისტროს; გენერალურ სპონსორს - კომპ ანია „გალფს“ და სპონსორს - „ელიტ ელექტრ ონიქსს“.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
39
ანუკი არეშიძემ ქველმოქმედება წამოიწყო my View თამარ გონგაძე
19 ივნისს 19 საათზე რესტორან „ძვ ელ ქალაქში“ დიზაინერ ანუკი არეშიძის ინიციატივითა და „ხელოვნების სახლ ის“ ორგანიზებით, საქველმოქმედო პრ ოექტის - „ჩვენ გამოგviva“-ს პრეზენტა ცია შედგა. პროექტის ფარგლებში არტ თერაპია უტარდებათ ონკოლოგიური პრობლემის მქონე ქალბატონებს, უფ რო კონკრეტულად კი „გამარჯვებულ ქალთა კლუბის“ თხუთმეტ წევრ ქალბ ატონს. ეს ის ქალბატონები არიან, ვინც კიბო დაამარცხეს და მათ კლუბს, რომე ლიც 300 ქალს აერთიანებს, ასეთი სახე ლი დაერქვა. რადგან ისინი გამარჯვე ბულები არიან, ამ საქველმოქმედო პრ ოექტის სახელწოდებაშიც ამიტომ ფი გურირებს სიტყვა „viva“. იდეა აპრილის ბოლოს გაჩნდა, დაიგეგმა, ერთ კვირაში არტ თერაპიის გაკვეთილების ჩატარე ბა დაიწყო და თვე-ნახევარში პროექტის პრეზენტაციაც შედგა. პრეზენტაციას ბევრი სტუმარი ჰყავდა, მათ შორის - მი ნისტრები, დიპლომატიური კორპუსი, საზოგადოებისთვის ცნობილი სახეები... მოეწყო ორგანიზატორების ნამუშევრ ების გამოფენა. რესტორნის დიდ დარბ აზში ანუკი არეშიძის, ირაკლი რუსაძის, ანა ჩანგიანის და ნუკი კოპალეიშვილის ნამუშევრების გამოფენა-გაყიდვა გა იმართა. სპეციალურად ამ პროექტის თვის დამზადებული სამკერდე ნიშნები სიმბოლურ ფასად - ათ ლარად გაიყ იდა. შემოსული თანხა ამ პროექტს მო ხმარდება. გვაჩვენეს არასამთავრობო ორგანიზაცია „პოზიტივის“ მიერ და მზადებული სოციალური ვიდეორგო ლები, რომელშიც საზოგადოებისთვის ცნობილი სახეები ამ პრობლემის მქონე ქალბატონებს თანადგომას უცხადებენ. როგორც ორგანიზატორები აცხადე ბენ, პროექტში უამრავი პარტნიორი და ქველმოქმედების კეთების მსურველი ჩაერთო. პროექტის მიზანია, „გამარჯ ვებულ ქალთა კლუბის“ ამ თხუთმეტ ქა ლბატონს დარჩენილი 285 ქალბატონიც შემოუერთოს და არტ თერაპია მათაც ჩაუტარდეთ. ეს კი თანხებს უკავშირდ ება. და თუ აქამდე ანუკი არეშიძემ და ანა ჩანგიანმა („ხელოვნების სახლის“ დამაარსებელი) მხოლოდ თავიანთი სა ხსრებით შეძლეს პროექტის დაქოქვა, ამიერიდან საზოგადოების ყველა ფენის დახმარების იმედი აქვთ. პრეზენტაციაც ამას ემსახურებოდა. „ბევრი დაგვიდგა გვერდით, კეთილი ნებით. მაგრამ პრ ოექტი რომ ხანგრძლივი იყოს და მეტი ჯგუფი ავიყვანოთ, ამიტომ გვჭირდება დამატებითი სახსრები“, - აცხადებს ანა ჩანგიანი. როგორც შევიტყვე, ამ თხუთ მეტ ქალს არტ თერაპიით ახალი ცხოვ რება დააწყებინეს. ამას ინტერვიუებიდ ან შეიტყობთ და მერწმუნეთ, ჩემსავით აღფრთოვანდებით. როგორც ანუკი არეშიძე ამბობს, არტ თერაპია ამიერკ ავკასიაში ამ პროექტამდე არავის გამო უყენებია.
არტ თერაპიით შეცვლილი ცხოვრება ანუკი არეშიძე: „ცოტა ხნის წინ ერთ საქველმოქმედო საღამოს დავესწარი, რომელიც ონკოლოგიური პრობლემების მქონე ქალბატონების კლუბს მიეძღვნა. ეს ის სამასი ქალბატონია, ვინც მკერდი მოიკვეთა და კიბოზე გაიმარჯვა. მათთ ვის კონცერტი მაია ბარათაშვილმა ჩა ატარა. ამ ყველაფრის შემყურეს ძალიან დიდი სურვილი გამიჩნდა, ჩემი შესაძლ
„საერთოდ, ადამიანებს ერთმანეთში მზის დანახვა უჭირთ. სხვაში მხოლოდ ბნელი მხარის დანახვით ძალიან რთულია ცხოვრება“ ებლობებითა და პროფესიით მათ გვერდში დავდგომოდი. მერე ჩემი სურვილი თინა ბე რუჩაშვილს გავანდე. შევხვდი ანა ჩანგიანს, რომელსაც „ხელოვნების სახლი“ აქვს. ვინც ყველაზე მეტად იაქტიურა, იმ თხუთმეტ ქა ლს ერთად გავაცანით არტ თერაპიის იდეა და თექაზე, თიხასა და ქსოვილზე მუშაობის სწავლა დავაწყებინეთ. ზოგი მათგანი თიხის შემსწავლელთა ჯგუფშია, ზოგი კონსტრუი რების, ზოგი თექის მოთელვის. თითოეული კურსის შესწავლა სამთვიანია, კვირაში ორორი გაკვეთილით. ამ სამი გამოყენებითი ხელოვნების შესწავლაზე 4 სპეციალისტი ვმუშაობთ. მე და ირაკლი რუსაძე კონსტრ უირებას ვასწავლით, ანა ჩანგიანი თექის მოთელვას, თიხაზე მუშაობას კი ნუკი კოპა ლეიშვილი. ძალიან ნიჭიერები არიან. თექა ზე მაგრად იმუშავეს. ისეთ დეტალზე ჩაგე კითხებიან, ვერაფერს გამოაპარებ. ძალიან მოსწონთ არტ თერაპია და გვეკითხებიან, ხომ გაგრძელდება და ერთჯერადი პროე ქტი ხომ არ არისო? ევროპაში არტ თერაპია საკმაოდ აპ რობირებული მეთოდია. როდესაც ჩვენს შესახებ იტალიელ მეგობრებს მოვუყევი, გაუხარდათ და გაუკვირდათ, რომ აქამდე საქართველოში ეს მეთოდი არ იყო. მილა ნში ხელოვანები და მწერლები ამგვარი პრ ოექტებით მხარში უდგანან არა მხოლოდ სიმსივნის პრობლემის მქონე ქალბატონებს, არამედ სხვადასხვა პრობლემების მქონე ქა ლბატონებსაც. არტ თერაპია ჯანმრთელი ადამიანისთვისაც მნიშვნელოვანია. შემო დგომაზე ამ ქალბატონების მიერ დამზად
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
„ჭაღარა კახის მას შემდეგ გაუჩნდა, რაც ჩემი ქმარი გახდა“ - ანუკა, პოლიტიკოსის ცოლი ხართ და თქვენი ეს სოციალური აქტივობა ამით ხომ არ არის განპირობებული?
„ადამიანს რომ ბედნიერებას აჩუქებ, ამაზე მაგარი რამ არ არსებობს“ ებული ხელნაკეთი ნივთების და კოსტიუმე ბის გამოფენა-გაყიდვა მოეწყობა“. ანა ჩანგიანი: „ჩვენი მიზანია, ამ ქალბ ატონებმა არა მხოლოდ ოპერაციის შემდ გომი რეაბილიტაცია გაიარონ, არამედ ეს ნასწავლი ხელობა მომავალში შემოსავლის წყაროდ გაიხადონ“. ანუკი არეშიძე: „მუშაობის დროს მთ ელი უარყოფითი ენერგია მთლიანად ნამუ შევარზე გადააქვთ და დადებითად იმუხ ტებიან. თანაც ამ დროს ჩართულია ტვინი, სისხლძარღვები, მყესები, მთელი სხეული.
ანუკი არეშიძე, თინა ბერუჩაშვილი და ანა ჩანგიანი 40
უკვე ძალიან სასაცილოა. როცა უმნიშვნე ლო რამეზე ვბრაზდები, უცებ მახსენდება, რომ არსებობს ასეთი პრობლემა და მერე ვჩერდები. მათგან ძალიან ბევრ რამეს ვსწა ვლობ. დიდ სტიმულს მაძლევენ. თვითონაც ვერ ხვდებიან ისეთ ბრძნულ რამეს ამბობენ და მე ამ ფრაზებს ვიჭერ... ადამიანს რომ ბედნიერებას აჩუქებ, ამაზე მაგარი რამ არ არსებობს. დროის უქონლობის გამო ამ პრ ოექტის შესახებ კახამ დეტალურად არ იც ოდა. როცა გაიგო, ჩემი წამოწყება ძალიან გაუხარდა. იცის, თუ რამეს ხელს მოვკიდებ, ბოლომდე მივიყვან. საერთოდ არაფერში შემიწუხებია“. კახა კალაძე: „საინტერესო იდეაა, მი ვესალმები. ვიცოდი, რომ ანუკას სურვილი ჰქონდა დახმარებოდა ამ ქალბატონებს. ყველაფერი გამოუვა, მთავარია მონდომ ება. მე ყველანაირად დავეხმარები. მე მა ქვს ჩემი საქველმოქმედო ფონდი და არ გამოვრიცხავ, რომ სამომავლოდ ერთადაც გავაკეთებთ საქველმოქმედო პროექტს. ამ ადამიანების გვერდით დგომა და დახმარება კი მნიშვნელოვანია. საუბედუროდ ეს დაავ ადება გახშირდა და მნიშვნელოვანია მასზე ყურადღების გამახვილება“. ნოდარ ხადური: „მნიშვნელოვანი პროე ქტია. სამწუხაროა, რომ ამ მიმართულებით მდგომარეობა მკვეთრად გაუარესებულია. ამ დაავადების მაჩვენებელი გაზრდილია. მნიშვნელოვანია, რომ ფართო საზოგადო ებაც ჩაერთოს ამ პრობლემის გადაწყვეტა ში. მიხარია, რომ პოპულარული ადამიანები იკრიბებიან და ქველმოქმედებით პატარა წვლილი შეაქვთ ამ საქმეში“. გურამ ოდიშარია: „ბევრი სტატია წავი კითხე და სამწუხაროდ, იმრავლა სიმსივნუ რმა დაავადებებმა. კეთილშობილი საქმეა და თუ რამ შემიძლია, მზად ვარ გვერდში დავუდგე“.
ამ ქალბატონებისთვის ძალიან მნიშვნელ ოვანია ხელებით მუშაობა, რომ კვანძები არ განუვითარდეთ. ხელოვნება ადამიანს არა მხოლოდ ფსიქოლოგიურად ეხმარება, არ ამედ ჯანმრთელობის თვალსაზრისითაც. რომ ვხედავ, რომ ისინი ბედნიერები არიან, მგონი მათზე ბედნიერი მე ვარ. რომ ვუსმენ, პრობლემაზე კი არ საუბრობენ, არამედ ცხ ოვრების გაგრძელებაზე და იმაზე, როგორ აქციონ შემოსავლის წყ აროდ აქ ნასწავლი ხელსაქმე. ამ ქალბატონებთან მუშა ობამ ყველაფერზე სხვა ნაირად დამაფიქრა. ერ თმა ქალბატონმა თქვა, რაც შევიტყვე, რომ სი მსივნე მაქვს, ვცდილობ დილაობით მზეს ადგო მა დავასწრო, რომ ვნ ახო, როგორ ამოდისო... სხვანაირად უყურებენ ყველაფერს. რაც ჩვენ თვის პრობლემაა, მათთვის
- არა, როგორც გითხარით, იმ ერთმა საქველმოქმედო საღამომ გადამაწყვე ტინა ამ პროექტის გაკეთება. ამ ქალბ ატონების ისტორიის მოსმენის შემდეგ გულგრილი ნამდვილად ვერ ვიქნებოდი. ფეხბურთელობის დროს კახაც იყო სა ქველმოქმედო საქმიანობაში ჩართული. „კალა ფონდი“ აგვისტოს ომის დროს და ზარალებულ ოჯახებს სხვადასხვა პროე ქტით დაეხმარა. - როგორ წარმოგიდგენიათ კახი, რო გორც პრეზიდენტი? ხომ იყო მის სავა რაუდო საპრეზიდენტო კანდიდატურაზე საუბარი? - არ ვიცი... ვნერვიულობდი, არ მინდ ოდა, რომ პრეზიდენტობის კანდიდატად დასახელებულიყო. ეს დიდი პასუხისმგე ბლობაა. ვიცი, რომ ყველაფერს ძალიან მა გრად შეეჭიდება, იმიტომ, რომ რასაც ხელი მოჰკიდა, ხუთიანზე გააკეთა. რომ იყო მის კანდიდატურაზე ლაპარაკი, იმ დროს „ფე ისბუქზე“ ფოტოზე კომენტარებით ისე გა დამიარეს, გავოცდი. დიდი ფეხსაცმელი
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
- არტ თერაპია პირველად საქართველოში აცვია, კარტოფილის თლის დროს გაპრან ჭული რატომ ზისო და ამგვარი კომენტარ ები... როგორც კი გიორგი მარგველაშვილი დაასახელეს, მაშინვე გაჩერდნენ. საერთოდ, ადამიანებს ერთმანეთში მზის დანახვა უჭ ირთ. სხვაში მხოლოდ ბნელი მხარის დანა ხვით ძალიან რთულია ცხოვრება. - გინდათ პირველი ლედი იყოთ? - არა, ეს უდიდესი პასუხისმგებლობაა. მე მირჩევნია ჩუმი, წყნარი ცხოვრება, ჩემი საქმის კეთებით. მინდა ჩემთვის ვიყო, ვიჭუ კჭუკო და ადამიანებს ჩუმად დავეხმარო. - პოლიტიკაში მოსვლამ რითი შეცვ ალა კახი? ჭაღარა მოემატა და მეტად და ფიქრებული გახდა? - ჭაღარა კახის მას შემდეგ გაუჩნდა, რაც ჩემი ქმარი გახდა (იცინის). დინჯი მანამდეც იყო. სახლში მოსული ბევრს მუშაობს, სულ წერს, კითხულობს. ამაზე არც მაქვს პროტ ესტის გრძნობა. როცა შეუძლია ყოველთვის ერთად ვართ. შვილებთან ფანტასტიკური ურთიერთობა აქვს, საოცრად კარგი მამაა. ნახევარი საათი რომ ჰქონდეს დრო, მაშინვე მათ სანახავად მოდის. მაშინ ირაკლი ღარი ბაშვილის მეუღლემ რა უნდა თქვას, მის ქმ არს ისეთი გრაფიკი აქვს, დღეში ორი საათ ით ხედავს. მათ ფონზე ბედნიერი ვარ. - როგორც უკვე მინისტრის ცოლი თა ვს რამეში იზღუდავთ? - ყველაფერში. საზოგადოების თავშეყ რის ადგილებში ძალიან თავშეკავებული ვარ. არა მგონია ისედაც ვაღიზიანებდე ვი ნმეს, თუმცა ვცდილობ ყველას პატივი ვცე და დავუთმო. ჩემს აზრს საჯაროდ ვერ ვა ფიქსირებ. თუ რამე არ მომწონს, სახლში ვქოთქოთებ. თავს იმიტომ ვიკავებ, რომ მერე ვისაც როგორ უნდა ჩემს სიტყვებს ისეთ ინტერპრეტაციას უკეთებენ. ამიტ ომ კახა რომც არ იყოს პოლიტიკაში, მაინც აღარ დავაფიქსირებდი ჩემ აზრს. ჟურნალ ისტები ყოველ სიტყვაზე ჩასაფრებულები არიან. მხოლოდ აქ არ მაკვირდებიან გამა დიდებელი შუშით, უკრაინაშიც. მეგონა იქ უფრო თავისუფლად ვიქნებოდი, მაგრამ - არა. თავისუფლად ვერსად დაჯდები, თხ უთმეტი ფოტოგრაფი ყველგან დაგდევს. უყვართ სტატუსები. თუ სადმე ფოტოებს გადაგვიღებენ, სტატიაში კახის რეგალიებს ჩამოწერენ ხოლმე. სამებაში, აღდგომას გა დაგვიღეს ფოტო და უკრაინულ საიტზეც და პრესაშიც გამოაქვეყნეს - როგორც იქნა, თავისი შვილების დედაზე ჯვარი დაიწერაო. ძალიან გამეცინა. დღის გმირი იყავიო, მენე ჯერმა დამირეკა. უთოც რომ ჩავრთე, იქაც შენზე საუბრობდნენო. „ასეთი ემოციური კახა არასდროს მინახავს“ „კახის ფეხბურთიდან გაცილების ამბა ვში აქტიურად ვიყავი ჩაბმული. კარგი გაცი ლება იყო. ამდენ ხალხს არ ველოდი. მთელი სტადიონი გადაჭედილი იყო. იყო ცრემლი, სიხარული... რადგან მილანის გუნდი ჩამო დიოდა, კახის ვთხოვე, შენი მილანის მაის ური მომეცი, ჩავიცვამ-მეთქი. არ ეცალა და მეც ავდექი და მისი ჯენუას მაისური (იმ გუ ნდის, სადაც კარიერა დაასრულა) ჩავიცვი. ტრიბუნაზე მილანის პრეზიდენტის გვერ დით აღმოვჩნდი. ეს რა გაცვიაო, მითხრა, ჩქარა გაიხადეო. ვერ გავიხდი-მეთქი. მაშინ თვითონ მომცა მილანის 2007 წლის კახას მაისური, იმ წლის, ჩემპიონები რომ გახდ ნენ. ასე გამომაცვლევინა მაისური. თვითონ კახამ ძალიან ინერვიულა იმ დღეს. მე კახა სგან ისეთი სიტყვები, რაც დედამისს უთ ხრა, არასდროს გამიგია. ძალიან ემოციური გამოსვლა ჰქონდა, ჩანაწერს მეორედ ვერ ვუყურე. ასეთი ემოციური კახა არასდროს მინახავს. სხვანაირი იყო. ცხოვრებაში ძალი ან სიტყვაძუნწია. მაგარი იუმორის გრძნობა აქვს. ხუმრობდა იტალიელებთან. ისინიც ეხუმრებოდნენ, მინისტრო, თქვენობით ხომ არ გელაპარაკოთო. მილანელებს თბილისი მოეწონათ. მთაწმინდის პარკიდან დავანა ხეთ ქალაქი, ძველი თბილისიც ვაჩვენეთ, გა გიჟდნენ. ვახშმის ორგანიზატორი მე ვიყავი. მეგობრები დამეხმარნენ. იტალიელებს ჭა მა უყვართ და ჩვენ კერძებზე გადაირივნენ. კახას ისე ენატრება მილანი, ერთი წელია არ ყოფილა. მე მის გარეშე იქ ჩასვლა არ მინდა. ჩემთვის ყველა ქუჩა მასთან ასოცირდება. თებერვალში ბავშვები ასაცრელად მყავ და ჩაყვანილი და კახას გარეშე გამიჭირდა. ფეხბურთი კახამ შემაყვარა. მას შემდეგ საერთოდ არ მიყურებია ფეხბურთისთვის. სპორტიდან მისი წასვლით გული დამწყდა, თუმცა ცხოვრების სხვა ეტაპზე გადავიდა“. „არ შეიძლება პოლიტიკოსის ცოლს თავზე ბალი გეკეთოს“ „ხუთი წელია ერთად ვართ. ამ დრომ ძა ლიან უცებ გაირბინა. ლევანი უკვე ოთხი წლისაა. რა გრძნობითაც ცოლად გავყევი, ის გრძნობა გვაქვს დღემდე. დღეს კიდევ უფრო მეტად გვიყვარს ერთმანეთი, რადგან ეს გრძნობა ცხოვრების ბევრმა ეტაპმა გა აძლიერა, შვილებმა კი - შეკრა. ყველაფერს ვაკეთებ საიმისოდ, რომ ჩვენი სიყვარული არ განელდეს. ამაში ის გვეხმარება, რომ კა ხა სახლში ნაკლებად არის. მონატრების მო მენტი სულ გვაქვს. ყველაფერი აბსოლუტუ რად ქალზეა დამოკიდებული. ხომ ვამბობთ, ცოლს ირთავს ქმარიო. ფსიქოლოგები კი ამბობენ, რომ ქალს მოჰყავს კაცი ქმრად. ქა ლია ყველაფრის გადამწყვეტი. ქალს დიდი
`შევიცვალე სტილი, არ შეიძლება პოლიტიკოსის ცოლს თავზე ბალი გეკეთოს“
„ხუ ვართ თი წელი . დღ ა ერთ ე ს ად კ ი მეტა დ ე ვ ერთმ დ გვიყვ უფრო ეს გრ ანეთი, არს ბევრ ძნობა ც რადგან მა ხო ერა, ეტაპმა გ ვრების ა შვილ ებმა აძლი კი შეკრ ა“
EXCLUSIVE
როლი და მნიშვნელობა აქვს. როცა ოჯახში ქალია მაგრად, ოჯახიც ძლიერია და ყველა საქმეში წარმატებას აღწევს. მინდა, რომ სულ ჩემთან ერთად იყოს, მაგრამ ქალთა იმ კატეგორიას არ მივეკუთვნები, წარა-მა რა რომ ურეკავენ და ტვინს უჭამენ ქმრებს. თავს არ ვაბეზრებ. ჩემზე თერთმეტი წლით უფროსია. ჩემი ემოციურობით და მხიარუ ლობით გავაგიჟე. ის დინჯია და ერთმანეთს ვაბალანსებთ. კაცი ქალზე აუცილებლად უფროსი უნდა იყოს. მასთან ურთიერთო ბით დიდი გავხდი. ბევრი რამე მასწავლა, დიდი ამაგი აქვს ჩემზე, ახლა უკვე სულ სხ ვა ფასეულობები მაქვს. დედა და მამა ჩემს გამო რომ მშვიდად არიან, ამას უდიდესი მნიშვნელობა აქვს. იციან, რომ დავაცემი ნო, ერთი ღერი თმა არ ჩამომივარდება. ეს კახას დამსახურებაა. არ მიყვარს შეყვარებ ულები და ცოლ-ქმარი რომ თავიანთ ძალიან პირადულზე საუბრობენ. ეს პირადი კარია, რომელიც არ უნდა გააღო. როცა აღებ, იწ ყება პრობლემები. საძინებლის ფოტოების გადაღება არ შეიძლება. იშვიათად ნახავთ
ჩემი და კახის ფოტოებს, სადაც ჩახუტებუ ლები ვკოცნით ერთმანეთს. ფსიქოლოგებ მა ბევრი რამ მასწავლეს. თავშეკავება დიდი რამეა. რასაც ფიქრობ, იმპულსურად იმ წა მსვე ყველაფერი არ უნდა თქვა. ათჯერ და ითვლი, დაწყნარდები და ტვინში ბევრი რამ გეცვლება. - „ფეისბუქის“ გვერდზე მიკი მაუს ის ფოტო გიდევთ და კომენტარი გიწე რიათ, მთავარია მიკი არ ღალატობსო. ღალატზე რატომ გაამახვილეთ ყურა დღება? - ყველაფერი ქალზეა დამოკიდებული. იმას, რასაც მე არ მაპატიებენ, ვერც მე ვერასოდეს ვაპატიებ. მე მესაკუთრე ვარ, ის, რაც ჩემია, ჩემია! სხვა ვერ შეეხება. ინტუიცია მაღალ დონეზე მაქვს. - სიყვარული რა არის? - ვულკანი რომ ამოდის და არ ჩერდება, ეგ არის სიყვარული. ვაიკულე ამბობდა, მა მაკაცის მიმართ სიყვარული არ არსებობს, მხოლოდ ვნებააო. არ ვეთანხმები. სიყვარ ული რამდენიმე კომპონენტისგან შედგება,
ეს არის - ვნება, მეგობრობა, ურთიერთგაგ ება.
„24 წლის ვხდები და თავი ძალიან დიდი მგონია“ - 1 ივლისს დაბადების დღე გაქვთ. რა გინდათ რომ მეუღლემ გაჩუქოთ? - არ ვუკვეთავ საჩუქარს. რომც არ მა ჩუქოს, ყოველდღიური ცხოვრება იმდენად კარგად გვაქვს აწყობილი, რომ ეს მაჩუქემეთქი, არ ვეუბნები. გამიხარდება, მაგრამ არ არის აუცილებელი. 24 წლის ვხდები და თავი ძალიან დიდი მგონია. - თქვენი წყვილი განსხვავებული იმ იჯით და ჩაცმის სტილით გამოირჩეოდა. ახლა კახა ნაკლებად ჩნდება ფერადი კო სტიუმებით... - რაც პოლიტიკაში წავიდა კლასიკურად აცვია, მართალია. შაბათ-კვირას ან როდე საც უცხოელ სტუმრებს ხვდება, ფერად სა მოსს იცვამს ხოლმე. ბეჟი და ღია ჟოლოსფ ერი ქართველებისთვის უცხოდ აღსაქმელი ტანდემია... კახას ყოველთვის კარგად აცვია
„ჩემ აზრს საჯაროდ ვერ ვაფიქსირებ. თუ რამე არ მომწონს, სახლში ვქოთქოთებ~
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ხოლმე. როგორც სტილისტი მეც ვაძლევ რჩევას. მგონია, რომ ზღვაზე გავფერად დებით. მეც შევიცვალე სტილი, არ შეიძ ლება პოლიტიკოსის ცოლს თავზე ბალი გეკეთოს. ეგ პერიოდიც გავიარე. ბრენდი „ანუკი-ბიჭოლა“ დაიშალა - თქვენს „ფეისბუქზე“ წავიკითხე, რომ ბრენდი - „ანუკი-ბიჭოლა“ აზრთა სხვადასხვაობის გამო დაიშალა. უფრო კონკრეტულად რა მოხდა? - ცალ-ცალკე ვაგრძელებთ მუშა ობას. კიევში დარჩება მაღაზია ოღ ონდ - „ანუკი-ბიჭოლა“ აღარ ერქმევა. იქ სხვა ქართველი დიზაინერების სა მოსიც იყიდება. რაღაც მომენტებში ვერ შევეწყვეთ ერთმანეთს. ბიჭოლას სხ ვა სტ ილი და ხა ზი აქ ვს, მე - სხ ვა. მე 50-60-ანი წლების ქალური სტილი მიყვარს, ელეგანტური, მოგუდულად სექსუალური. ბიჭოლა კრეატიულია და ვამბობდი, გალიაში მყავდა-მეთქი. ახლა შემოქმედებითად აბსოლუტური თავისუფლება აქვს. შეუძლია მაგრად გაფრინდეს, მე აქეთ, ის - იქით. ჩვენ მეგობრები ვართ, მომწონს მისი კრ ეატივი, თუმცა შემოქმედებითად ვერ შევეწყვეთ. ურთულესია ერთი ხაზის ქვეშ ორი დიზაინერის მუშაობა. ახლა დავაფასე „დოლჩე გაბანა“. ძეგლი უნდა დაუდგან. მე უკვე დავიწყე ცალკე მუ შაობა, რამდენიმე კოსტიუმი გავაკეთე, საქორწილო კაბაც შევკერე. მეგობარს ეცვა ჩემი კაბა კიევში და მისი ფოტო ყველა ჟურნალში მოხვდა. მთხოვეს, რომ აქტიურად ჩავერთო. ამ პროექტ ის გამო ჯერ ვერაფერს ვაკეთებ. სე ქტემბრიდან მივხედავ. ჯერ მეგობრის ატელიეში ვკერავ. აუცილებლად მექნ ება ჩემი სახლი და ჩვენებას გავაკეთებ. საქართველოში რომ ჩვენებას აკეთებ, ძალიან მომზადებული უნდა იყო. იმას, რასაც კიევში გაპატიებენ, აქ არ გაპა ტიებენ, იმის მიუხედავად აქვს თუ არა შესაბამისი განათლება ამ სფეროში. ამ იტომ ცოტა სხვანაირად მოვემზადები. მარტო რომ უნდა წარსდგე რამდენი კრიტიკოსი მოვა და რამხელა დაინტე რესება იქნება, ხომ ხვდებით? მოკლედ, ჩვენებას აუცილებლად გავაკეთებ. ოქ ტომბერში ვფიქრობ, ვნახოთ... ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
41
გიორგი ცაგარელი, უცხოეთში my View დეა თავბერიძე
... ზოგიერთი უცხოეთში მი დის, წარმატებასაც აღწევს, მა გრამ საერთოდ არ აინტერესებს საქართველოში რა ხდება. ის კი თავისი ქვეყნით ცხოვრობს... ყვ ელას თავისი გზა აქვს... „არ ვთვლი, რომ წარმატებას მივაღწიე, ასე არც არასოდეს მი ფიქრია. შეიძლება სხვისთვის წა რმატებული ვარ, მაგრამ მე ვერ ვგრძნობ ამას, შეიძლება ვერც ვე რასოდეს ვიგრძნო და არც არის საჭირო“,- ამბობს უცხოეთში მო ღვაწე ალტისტი და თანამედროვე მუსიკის ერთ-ერთი საუკეთესო შე მსრულებელი გიორგი ცაგარელი... ცხოვრებაშივე ლეგენდად ქცეული კომპოზიტორი, გია ყანჩელი კი მას ამგვარად აფასებს: „მას შესანიშნ ავი ბგერა აქვს, შესანიშნავად გრ ძნობს ფორმასა და დრამატურგი ას... არსებობს შესრულების ისეთი მხარეები, რომელსაც ვერავითარი პედაგოგი ვერ გადასცემს მოწა ფეს, ეს ბუნებრივი ნიჭია, თვისება, რომელიც აუცილებლად თანდაყ ოლილი უნდა იყოს. გიორგი ცაგა რელი ამ თვისების მატარებელია“... უცხოეთში მოღვაწე ნიჭიერმა ქართველმა წელს მსოფლიოში სა ხელგანთქმული ალტისტებისგანაც დაიმსახურა ქება. მათ შორის იური ბაშმეტი და კიმ კაშკაშიანიც არიან. სწორედ ამ ქებისა და მოწონების შედეგად კიმ კაშკაშიანთან ლოსანჯელესში კონკურსზე მიემგზავ რება, ხოლო იური ბაშმეტთან ფე სტივალზე იტალიაში... ამჯერად კი გიორგი საქართველოშია და თავის ცხოვრებაზე, ტკივილსა თუ სამო მავლო გეგმებზე „პრაიმტაიმთან“ საუბრობს. გიორგი ცაგარელი: უცხოეთში 2007 წლიდან ვცხოვრობ, ჯერ გე რმანიაში ვიყავი, მერე შვეიცარი აში გადავედი. არ ყოფილა სეზონი ეროვნულ მუსიკალურ ცენტრში რომ არ ჩამოვსულიყავი. წელიწა დში ორჯერ მაინც ჩამოვდივარ. საქართველოს სხვადასხვა ორკე სტრებთანაც ვთანამშრომლობ, მა გრამ ყველაზე ხშირად ნიკოლოზ რაჭველთან. საერთოდ ნიკოლოზ რაჭველმა ძალიან კარგი რამ გააკ ეთა, შეგვკრიბა უცხოეთში მცხო ვრები ყველა მუსიკოსი და ხშირად ვმართავთ კონცერტებს საქართვე ლოში, ვეხმარებით და ვცდილობთ, რომ ჩვენს ქვეყანაში კლასიკური მუსიკა, საორკესტრო ჟანრი და სი მფონიური ორკესტრი განვითარ დეს. ნიკას დამსახურებით რაღაც ერთ დიდ არმიად გადავიქეცით და ეს მახარებს, თუმცა, განწყობა ცო ტა დაძაბული მაქვს, იმ ვითარების გამო, რაც ნიკოლოზ რაჭველთან დაკავშირებით ხდება და იმის ნა ცვლად, რომ მუსიკაზე, მომდევნო პროექტებსა და იდეებზე ვიფიქრო, ჩემი ეს ჩამოსვლა ამ პრობლემე ბს ეთმობა, არის გაურკვევლობა და რაღაც უაზრო მიზეზები, რო მელიც არ მთავრდება. თუმცა, ეს სტიმულს გვაძლევს და პუბლიკაც ხედავს თუ რამდენის გაკეთება შე გვიძლია... მოხარული ვარ, რომ ყო ველ მომდევნო ჩამოსვლაზე, ორ კესტრი სხვანაირად უკრავს, მათთ ან ერთად დაკვრა კიდევ და კიდევ უფრო საინტერესო და სასიამოვნო ხდება. უკვე ისეთ ნაწარმოებებს ვეჭიდებით, რაზეც ადრე ვერც ვი ფიქრებდით, ახლა კი თამამად შე გვიძლია ამ ნაწარმოების აღება... - შენს ინსტრუმენტზე რას მე ტყვი? - ალტის ჟღერადობა ტემბრა ლურად ძალიან ახლოს არის ად ამიანის, უფრო, ალბათ, მამაკაცის ტემბრთან. თან ძალიან სევდიანი ინსტრუმენტია. ადრე უფრო ორ კესტრში ან კამერულ მუსიკაში გამოიყენებოდა, ახლა კი მისთვის სპეციალურად წერენ ნაწარმოებე ბს. მეოცე საუკუნეში სოლო ინსტ რუმენტი გახდა... ეს ინსტრუმენტი, ალბათ, ყველაზე მეტად ასახავს იმ მოვლენებს, იმ განწყობას და იმ 42
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
„ნელ-ნელა იქაურობას ეჩვევი, მაგრამ ძალიან რთულია. რაც არ უნდა მიგიღონ და დაგაფასონ, ბოლომდე იქაურად ვერ გრძნობ თავს. მერე უკვე აქაურიც აღარ ხარ, რადგან ბევრი მენტალური მომენტები აქაც გაღიზი ანებს... აქ როცა დიდხანს ხარ, ეჩვევი და მე რე შენც მათი ნაწილი ხდები, მაგრამ იქიდან რომ ჩამოდიხარ, ძალიან უხეშად გხვდება და ძალიან რთულია ბევრი რამ“ მსოფლმხედველობას, რაც მეოცე და ოცდამეერთე საუკუნეში ხდება. ჩე მთან ძალიან ახლოს არის, რადგან თანამედროვე მუსიკა უფრო მისაღე ბია ჩემთვის. იმიტომ რომ ამ დროში ვცხოვრობ, ახლა იქმნება და ალბათ უფრო გულწრფელია. ალტიც გულწ რფელი ინსტრუმენტია. - გია ყანჩელის მუსიკას ძალიან უხდება ალტი. - გია ყანჩელს ალტისთვის რამდ ენიმე ნაწარმოები აქვს დაწერილი და ყველა მაქვს შესრულებული. ყანჩელ ის მუსიკა ძალიან ახლოს არის ჩემთან და ძალიან მიყვარს. მისი შესრულება ცნობილსა და კარგ მუსიკოსებში კარგ ტონადაც ითვლება. ევროპასა და მთ ელ მსოფლიოში ძალიან პოპულარუ ლია. როდესაც არჩევანის გაკეთების საშუალება მეძლევა, უპირატესობას ყოველთვის ყანჩელს ვანიჭებ. თა ვად რეპეტიციებს ესწრება და რაღაც თავისი შენიშვნები და წინადადებები აქვს-ხოლმე, ამ დროს ის ნაწარმოებე ბიც კი, რომელიც 20 - 30 წლის წი ნათ დაიწერა, იმ მომენტში თითქოს ახლიდან იქმნება და ეს შექმნის პრ ოცესია ძალიან საინტერესო. რაღაც ნიუანსები არის, რომელიც შეიძლება სხვანაირად მოინდომოს. ან მის გარე შე მქონდეს რეპეტიცია და კონცერტი და მე სხვანაირად დავინახო. თანაავ ტორივით ვხდები იმ მომენტში და ეს რაღაც განსაკუთრებული გრძნობაა. თან, როდესაც ის ადამიანი ცოცხალ ია, რომელმაც ეს ნაწარმოები შექმნა და შეგიძლია რჩევა ჰკითხო, შეიძლება მოგიყვეს ზუსტად ის ადგილი, გითხ რას იმ განცდის შესახებ, თუ რას გრ ძნობდა იმ მომენტში, რა გადაიტანა, რა წარმოსახვა იყო და ეს კიდევ უფ რო გეხმარება იმ აზრის ზუსტად გა დმოცემაში, რაც კომპოზიტორს აქვს და კიდევ უფრო საინტერესოს და ძა ლიან ახალს ხდის ამ ნაწარმოებს. - როგორ ფიქრობ, გია ყანჩელი, თავის კომპოზიციებთან ახლოს არ ის, როგორც პიროვნება? - კი, ალაბათ... მისი პიანო და წყნა რი საუბრები პაუზებით... თუმცა, არ ასოდეს მინახავს იგი აღშფოთებული, ნაწარმოებში ექსპრესიული მომენტ ებიც აქვს ხოლმე, ალბათ, შინაგანად აქვს ეს. შეიძლება ეს ბანალური შე დარებაა, მაგრამ მისი საუბრის ტო ნი, დინჯი და წყნარი პაუზებით, ბევრ ნაწარმოებში შეგხვდება. რა თქმა უნ და, მის შინაგან სამყაროს ასახავს და ის განცდა, რაც მას აქვს, მისივე ნა წარმოებშია. მე კი მგონია, რომ უსამ ართლობის განცდა ყოველთვის აქვს. ის, რაც მსოფლიოში ხდება, ამდენი უაზრო ომი, ეს პოლიტიკური საშინე
ლი ვითარება, ეს ყველაფერი, თუნდ აც უბრალო სოციალური განცდა, მის ნაწარმოებში ძალიან მკვეთრად არის. - დარბაზს როგორი რეაქცია აქვს უცხოეთში ყანჩელის მოსმენის შე მდეგ? - დარბაზს ყანჩელის მუსიკის შე მდეგ ყოველთვის შოკური რეაქცია აქვს ხოლმე... კინომუსიკა და თეატ რმუსიკა არ არის ისეთი პოპულარუ ლი ევროპისთვის, როგორც საქართ ველოში. მაგრამ ყანჩელი ისეთი მე ლოდიურია და ისეთი თვისებები აქვს, რომ ნებისმიერ მსმენელს მოხიბლავ... კლასიკურ ჟანრში მისი ნაწარმოებე ბი საერთოდ ძალიან პოპულარულია, ამიტომ ჩვენი, უცხოეთში მოღვაწე ქართველი მუსიკოსების მიზანი იყო, კინო და თეატრის მუსიკის პოპულა რიზაცია გაგვეკეთებინა. - როგ ორ ც ვიც ი მოა ხე რხ ეთ კი დეც და დის კი ც გამ ოე ცი თ „ყან ჩ ელი ად ა“ - კი, შვი დი ქარ თვ ელ ი მუს იკ ო სი შევ იკ რი ბე თ. შვი დი ვე უცხ ოე თ ში ვმო ღვ აწ ეო ბთ. ანს ამ ბლ ს „სეპ ტ ერი მე ნდ ი“ ერქ ვა. ძირ ით ად ად გია ყან ჩე ლი ს მუს იკ აზ ე ვმუ შა ობ დი თ. გად ავ წყ ვი ტე თ დის კი ც გაგ ვე კე თ ები ნა, „ყან ჩე ლი ად ა“. მის ი რამ დ ენი მე ნაწ არ მო ებ ი სეპ ტე ტი სთ ვი ს გად ავ აკ ეთ ეთ... შემ დე გ, ჩვე ნთ ან ფრა ნკ ფუ რტ ში, ბატ ონ ი გია ც ჩამ ო ვიდ ა და ერთ ად ვიმ უშ ავ ეთ. ძალ ია ნ მოე წო ნა ჩვე ნი იდე ებ ი და მის ი მუ სიკ ის ჩვე ნე ულ ი ინტ ერ პრ ეტ აც ია, კორ ექ ტი ვე ბი ც შეი ტა ნა. კარ გი ჩა ნაწ ერ ი გამ ოვ იდ ა, კარ გი კონ ცე რ ტებ იც იყო. - ამჯ ერ ად რაზ ე მუშ აო ბთ? - ამჟ ამ ად ეს ანს ამ ბლ ი არ არ სებ ობ ს, მაგ რა მ ახლ ა არი ს „საქ ა რთვ ელ ოს სიმ ებ ია ნი კვა რტ ეტ ი“, რომ ლი ს ოთხ ივ ე წევ რი ც ევრ ოპ აშ ი ვმო ღვ აწ ეო ბთ, ალე ქს ან დრ ე ხატ ი სკა ცი ოსლ ოშ ი ცხო ვრ ობ ს, თათ ია გვა ნც ელ აძ ე, ფრა ნკ ფუ რტ ში სწა ვ ლობ ს, ანა ხუბ აშ ვი ლი მიუ ნჰ ენ ში მოღ ვა წე ობ ს, მე ჯერ ისე ვ შვე იც ა რია ში ვარ, მაგ რა მ ბერ ლი ნშ ი გად ა ვდი ვა რ. ეს ქალ აქ ი ერთ-ერთ ი მუ სიკ ალ ურ ი ცენ ტრ ია და ვფი ქრ ობ, იქ გად ას ვლ ა, ცხო ვრ ებ ა და მოღ ვ აწე ობ ა ბევ რა დ უკე თე სი იქნ ებ ა ჩემ ი კარ იე რი სთ ვი ს... კვა რტ ეტ ს რაღ აც შემ ოთ ავ აზ ებ ებ ი გვქ ონ და დაფ ინ ან სე ბე ბთ ან დაკ ავ ში რე ბ ით, მაგ რა მ სახ ელ ის გად არ ქმ ევ ა გვთ ხო ვე ს, არ დავ თა ნხ მდ ით, რა დგა ნ გვი ნდ ა, რომ საქ არ თვ ელ ოს სახ ელ ით გავ იდ ეთ ფეს ტი ვა ლე ბზ ე და ჩვე ნს ქვე ყა ნა ს პოპ ულ არ იზ ა ცია გავ უწ იო თ. ჯერ ჯე რო ბი თ ამა ს
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ი მოღვაწე ნიჭიერი ალტისტი რაღაც „კვარტეტს ბები ე შემოთავაზ გვქონდა ბებთან დაფინანსე მაგრამ ით, დაკავშირებ არქმევა დ სახელის გა , არ გვთხოვეს ით, დავთანხმდ ა, ნდ რადგან გვი ლოს ვე რომ საქართ იდეთ ვ სახელით გა ე და ბზ ფესტივალე ნას ყ ჩვენს ქვე ა ია აც პოპულარიზ “ გავუწიოთ
„როგორც ახლა, მომავალშიც ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის, რომ ჩემ ქვეყანას რითიც შევძლებ დავეხმარო და გამოვადგე“
exclusive ჩვე ნი სახ სრ ებ ით ვახ ერ ხე ბთ. რა მდე ნი მე კონ ცე რტ ი უკვ ე გვქ ონ და. უბრ ალ ოდ, საკ ვა რტ ეტ ო ჟან რი ძა ლია ნ რთუ ლი ა, ძალ ია ნ დიდ ი კო ნკუ რე ნც ია ა და ამი სთ ვი ს საჭ ირ ოა სახ ვა და სხ ვა კონ კუ რს ებ ზე წარ მ ატე ბი ს მოპ ოვ ებ ა, ამ კონ კუ რს ის თ ვის ვეძ ებ თ სპო ნს ორ ს, რომ გზი ს ხარ ჯე ბი და ცხო ვრ ებ ა აგვ ინ აზ ღ აურ ოს, რად გა ნ სხვ ად ას ხვ ა ქალ ა ქებ ში ვცხ ოვ რო ბთ და ძალ ია ნ რთ ული ა... ვნა ხო თ მომ ავ ალ ში როგ ორ იქნ ებ ა, ჯერ ჯე რო ბი თ ჩვე ნ ძალ ია ნ ვარ თ მონ დო მე ბუ ლე ბი და ყვე ლ აფე რს ვაკ ეთ ებ თ იმი სთ ვი ს, რომ ეს სახ ელ ი შევ ინ არ ჩუ ნო თ და საქ არ თ ველ ოს სიმ ებ ია ნი კვა რტ ეტ ის სახ ე ლით გავ იდ ეთ კონ კუ რს ებ ზე. - მუს იკ ის გარ და სხვ ა პრო ფე ს იაზ ე თუ გიფ იქ რი ა, ან რაი მე გა ტაც ებ ა თუ გქო ნი ა როდ ეს მე? - ხატ ვა და ბავ შვ ობ აშ ი ფეხ ბ ურთ ი...მაშ ინ მარ ტო ფეხ ბუ რთ ზე ვოც ნე ბო ბდ ი, მეტ ი არა ფე რი მა ინტ ერ ეს ებ და. მინ დო და ცნო ბი ლი ფეხ ბუ რთ ელ ი გამ ოვ სუ ლი ყა ვი და ევრ ოპ აშ ი მეთ ამ აშ ა. მეკ არ ე ვიყ ა ვი. ყვე ლა ს ძალ ია ნ მოს წო ნდ ა ჩე მი თამ აშ ი. რთუ ლი იყო ვარ ჯი ში სა
„მოხარული ვარ, რომ ყოველ მომდევნო ჩასმოსვლაზე, ორკესტრი სხვანაირად უკრავს, მათთან ერთად დაკვრა კიდევ და კიდევ უფრო საინტერესო და სასიამოვნო ხდება“
და მუს იკ ის შეთ ავ სე ბა. არ ვიც ოდ ი რა გამ ეკ ეთ ებ ინ ა, ფეხ ბუ რთ ს გავ ყ ოლო დი, თუ მუს იკ ა ამე რჩ ია. ფიზ ი კურ ად აც ვეღ არ ვუძ ლე ბდ ი. მერ ე ერთ ი წელ ი საე რთ ოდ აღა რ ვია რე მუს იკ აზ ე და მივ ხვ დი, რომ არჩ ევ ა ნი მუს იკ ის სას არ გე ბლ ოდ უნდ ა გა მეკ ეთ ებ ინ ა... რაც შეე ხე ბა ხატ ვა ს, ადრ ე უფრ ო ბევ რს ვხა ტა ვდ ი. ახ ლაც ვხა ტა ვ, მაგ რა მ იშვ ია თა დ, რა დგა ნ გატ აც ებ ა იცი ს და მერ ე ვერ ვეშ ვე ბი. ამი ს გამ ო კი სხვ ა საქ მე უნდ ა გავ აფ უჭ ო. ამი ტო მ თავ იდ ან მეზ არ ებ ა ხოლ მე, მაგ რა მ თუ დავ ჯ ექი, ვეღ არ ვდგ ებ ი. მაშ ინ ვხა ტა ვ, როც ა გან სა კუ თრ ებ ულ ხას ია თზ ე ვარ, ამი ტო მ წელ იწ ად ში ერთ ხე ლ შეი ძლ ებ ა ერთ ი რამ დავ ხა ტო. ეს, ალბ ათ, მაშ ინ, როც ა მუს იკ ალ ურ ი გად აღ ლი ლო ბა მაქ ვს... ამ დრო ს ჩემ ს თავ ს, ალბ ათ, ნახ ატ ებ ით გა მოვ ხა ტა ვ. არა და სულ მეხ ატ ებ ა... - შენ ი გან წყ ობ ა დაკ ვრ აზ ე რა მდე ნა დ აის ახ ებ ა, აქვ ს თუ არა მნ იშვ ნე ლო ბა, რა გან წყ ობ ით მიხ ვ ალ ინს ტრ უმ ენ ტთ ან? - რა თქმ ა უნდ ა... შეი ძლ ებ ა ერ თი და იგი ვე ნაწ არ მო ებ ი სხვ ად ას ხ ვან აი რა დ შეა სრ ულ ო, ეს გან წყ ობ ა
ზეა დამ ოკ იდ ებ ულ ი. პრო ფე სი ონ ა ლიზ მი ის არი ს, როგ ორ გან წყ ობ ა ზეც არ უნ დ ა იყო, შე ნ ი პრ ო ბ ლ ე მებ ის მიუ ხე და ვა დ, აუც ილ ებ ლა დ უნდ ა შეხ ვი დე იმ გან წყ ობ აშ ი რა გან წყ ობ ით აც არი ს ეს ნაწ არ მო ებ ი დაწ ერ ილ ი. თუმ ცა ადა მი ან ებ ი ვა რთ და ყოვ ელ თვ ის ერთ ნა ირ ად არ არი ს... ყვე ლა ზე სას ია მო ვნ ო მო მენ ტი ა, როც ა გავ იწ ყდ ებ ა სად ხარ და რაღ აც შენ ს სამ ყა რო ში თუ მი კრო სა მყ არ ოშ ი გად ად იხ არ. ყვე ლ აზე წარ მა ტე ბუ ლი შეს რუ ლე ბა ც, ალბ ათ, მაშ ინ არი ს. თუმ ცა, სხვ ა დას ხვ ა მიზ ეზ ებ ის გამ ო ხან და ხა ნ პირ იქ ით ხდე ბა... პუბ ლი კი ს რეა ქ ციი და ნ გამ ომ დი ნა რე. პუბ ლი კა ზ ეც ბევ რი რამ არი ს დამ ოკ იდ ებ უ ლი. მით უმე ტე ს საქ არ თვ ელ ოშ ი, ძალ ია ნ რთუ ლი ა, ბევ რი ფაქ ტო რი გიშ ლი ს ხელ ს. ან ტელ ეფ ონ ი რეკ ა ვს, ზოგ ი დგე ბა, ხმა ურ ი შემ ოდ ის... მაყ ურ ებ ელ მა შეი ძლ ებ ა დის კო მ ფორ ტი შეგ იქ მნ ას. ყან ჩე ლი ს მუ სიკ ა ისე ა დაწ ერ ილ ი სულ პია ნო, სიჩ უმ ეა და ნებ ის მი ერ ი დახ ვე ლ ება ც კი აფუ ჭე ბს ხოლ მე... ამი ტო მ ძალ ია ნ რთუ ლი ა... და არა მა რტ ო საქ არ თვ ელ ოშ ი, უცხ ოე თშ იც ხში რ
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ად ყოფ ილ ა ეს შემ თხ ვე ვა... რას აც მერ ე ავტ ორ ის მხრ იდ ან გაღ იზ ია ნ ება მოჰ ყო ლი ა. მაგ რა მ მარ ტო პუ ბლი კა ზე არ არი ს დამ ოკ იდ ებ ულ ი, ხან და ხა ნ, თუ კონ ცე რტ ებ ით დატ ვ ირთ ულ ი და ემო ცი ურ ად გად აღ ლ ილი ხარ, ვერ შედ იხ არ როლ ში, ვერ გად ად იხ არ შენ ს სამ ყა რო ში და ფო რმა ლუ რა დ უკრ ავ. ასე თ შემ თხ ვე ვ აში ავტ ოპ ილ ოტ ივ ით უნდ ა ჩაი რთ ო და ტექ ნი კუ რა დ გამ არ თუ ლა დ და პრო ფე სი ულ ად შეა სრ ულ ო. მაგ რა მ ასე თი მომ ენ ტე ბი საბ ედ ნი ერ ეო დ იშვ ია თი ა... - ალბ ათ, ბევ რი გეუ ბნ ებ ა იმ სი ამო ვნ ებ აზ ე, რომ ელ სა ც იღე ბე ნ, როც ა შენ გის მე ნე ნ. - კი, ბევ რი მეუ ბნ ებ ა, მიხ არ ია, როც ა სხვ ა ადა მი ან ი ჩემ ი დაკ ვრ ი თა და ქმე დე ბი თ სია მო ვნ ებ ას იღ ებს, მეც ეს მგვ რი ს ყვე ლაზე დიდ სია მო ვნ ებ ას. უფრ ო კი ის ფაქ ტი, როდ ეს აც უცხ ო ადა მი ან ი, რომ ე ლმა ც პირ ვე ლა დ მოგ ის მი ნა, კონ ც ერტ ის შემ დე გ მად ლო ბა ს გეუ ბნ ებ ა და გილ ოც ავ ს, ეს მარ თლ ა საო ცა რი შეგ რძ ნე ბა ა. ახლ ობ ელ ზე კი მაი ნც ფიქ რო ბ, რომ როგ ორ ც ახლ ობ ელ ი გილ ოც ავ ს და სუბ იე ქტ ურ ია...
- წლების შემდეგ რა იქნება? - წლების შემდეგ რა იქნება, არ ვიცი, მაგრამ როგორც ახლა, მომავალშიც ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის, რომ ჩემს ქვეყანას რითიც შევძლებ დავეხმ არო და გამოვადგე. ეს ვალდებულების გრძნობა არ არის, ეს უბრალოდ, ასეც უნდა იყოს. იქ მიღებული ცოდნა და გა მოცდილება აუცილებლად უნდა გავუ ზიარო იმ ადამიანებს, რომელთაც სა შუალება არა აქვთ, რომ იქ წავიდნენ...
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
43
ახალი წყვილი - ნინო გაჩე my View
ლაძე: ნინო გაჩეჩი
თამარ გონგაძე
„სოფიათი ჰაჯის , ბედისწერაა ს რომელიც მა დს ფატალურ ბე ტ უწინასწარმე ივე ყველებს. ორ მეოცნებეა. მათი სიყვარული ნამდვილია, ყოველგვარ სიყალბეს მოკლებული“
სათაურმა და ამ ტანდემმა შე საძლოა გაგაოცოთ. მეც იგივე რეაქცია მექნებოდა. ეს სიახლეა – ნინო და პაატა ჯერ სპექტაკლში იქცნენ წყვილად, მალე კი შესა ძლოა, ერთად კინოშიც ვიხილოთ. პაატა ინაურისთვის ეს წელი სიახლეებით დაიწყო. ჯერ იყო და მარჯანიშვილის თეატრის დასში აიყვანეს, მალევე კი პედაგოგმა – გიზო ჟორდანიამ „ჰაჯი მურატში“ მთავარ როლზე დაამტკიცა. უკვე თვეზე მეტია ამ სპექტა კლს თამაშობენ. ნინო ჰაჯის პირვ ელი ცოლის - სოფიათის როლს ას რულებს. აკადემიური სპექტაკლია, საკმაოდ გამოცდილი რეჟისორის ხელწერას მაშინვე შეამჩნევთ. რო ლების განაწილება და მსახიობების თამაში – შთამბეჭდავია. წყვილი ერთმანეთს ამ სპექტაკლამდე მხ ოლოდ გამარჯობით იცნობდა. დღ ეს უკვე მეგობრობენ. ამ ტანდემის გარშემო არის კი დევ ერთი სიახლე. „ჰაჯი მურატი“ რეჟისორმა გია კერესელიძემ ნახა და ნინოს და პაატას ეკრანულ წყ ვილად გადაქცევა მოუნდა. ფილმ „წმინდა ნინოში“ (დაფინანსების შემთხვევაში) რეჟისორი პაატას და ნინოს ერთ-ერთ მთავარ როლში გადაღებას გეგმავს. ორივეს უნდა, რომ თეატრში ის ეთი როლები ითამაშონ - ერთზე აღარ თქვან, ეს კატოაო და მეორ ეზე - ლელა წურწუმიას ფილმში რომ თამაშობს, ის ბიჭიაო. საამის ოდ კი ორივეს ყველაფერი წინ აქვს. „ჰაჯი მურატი“ პაატა მარჯანიშვილის თეატრის შტატის მსახიობობით საოცრად გახარებულია. მანამდე ამ თეატ რის სპექტაკლების ეპიზოდებში თამაშობდა. პირველი მთავარი რო ლი კი გიზო ჟორდანიამ ანდო. უკ ვე თეატრის მსახიობი ვარ და მისი კანონები უნდა დავიცვაო, ამბობს. სამეფო უბნის თეატრთან კი დიდი ხანია თანამშრომლობს. მისგან განსხვავებით ნინო ათი წელია მარჯანიშვილის თეატრის მსახიობია. პაატა ნინოს ხუმრობით გმირის სახელს ეძახის, სოფიათის ნაცვლად სოფოს. არც რეპეტიცი ებს და არც სპექტაკლს ხიფათის გარეშე არ ჩაუვლია. სამაგიდო რეპეტიციის დროს პაატამ თვალი იტკინა და როგორც ამბობს, სამი დღე ტექსტს ცალი თვალით კითხ ულობდა. პაატა: „ჰაჯი მურატს“ ვიწყებო და გცალიაო, მკითხა ბატონმა გი ზომ. მეგონა, ერთ-ერთი მეომრის როლი უნდა მოეცა, მაგრამ ჰაჯი მურატს ითამაშებ თუ გცალიაო, რომ მითხრა, სიხარულისგან გავგ იჟდი“. ნინო: „ბატონმა გიზომ საუკეთ ესოდ იცის, რა როგორ გაგაკეთე
გია კერესელიძეს „ჰაჯი მურატში“ ჩემი და პაატას სცენური ტანდემი მოეწონა და თავის ფილმში როლები შემოგვთავაზა
პაატა ინაური: „რეპეტიციებისას ბევრს ვფიქრობდი ჩემს გმირზე. ბავშვობიდან მინდოდა გმირის თამაში. მარჯანიშვილის სცენა გჭამს. სულ პატარა როლები მქონდა და უცებ მთავარი გმირი! ხმამაც სხვანაირად გაიჟღერა“ ბინოს. შენი შესაძლებლობების მაქს იმუმს იყენებს. თავს მანამ არ დაგა ნებებს, სანამ იმ შედეგს არ მიიღებს, რაც მას სურს. იმპროვიზაციის საშუ ალებასაც გაძლევს. ეს კი მსახიობის გაზრდაში დიდ როლს თამაშობს. ბა
კადრი სპექტაკლიდან „ჰაჯი მურატი“ 44
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
ტონ გიზოსთან შვიდი წლის წინ „სა მგროშიან ოპერაში“ ჟორჟეტას როლს ვთამაშობდი. იმ დროს ჩააბარა თეატ რალურში პაატამ“. პაატა: „რეპეტიციებისას ბევრს ვფიქრობდი ჩემს გმირზე. ბავშვობი
დან მინდოდა გმირის თამაში და რო დესაც მომეცა საშუალება, ვეცადე ძველ თეატრსა და თანამედროვე თე ატრს შორის შუალედი მეპოვა და ისე მეთამაშა. შევძელი თუ არა, არ ვიცი. ამას გამოცდილებაც უნდა. მარჯან იშვილის სცენა გჭამს. სულ პატარა როლები მქონდა და უცებ მთავარი გმირი! ხმამაც სხვანაირად გაიჟღერა. ბატონ გიზოს მივყევი, ჩემს იდეებსაც ვეუბნებოდი. ჩოხამ ხასიათი - სიმტკი ცე და სიმკაცრე მომიტანა“. - რაში ამართლებ და არ ამართლ ებ შენს გმირს? - ყველაფერში ვამართლებ. ანტი გმირსაც აქვს თავისი სიმართლე. ია გოსაც თავისი სიმართლე აქვს. თუ ბოროტს თამაშობ, გაფუჭებულია ყვ ელაფერი. ჰაჯი მურატი თავისი ოჯ ახისთვის, სოფიათისთვის, უსუფის თვის, დედისთვის იბრძვის. უნდა, რომ თავისი კუთხე ჰქონდეს. ბოლოს არც შამილისკენ იყო, არც რუსეთისკენ და გაქცევა რომ სცადა, კიდეც მოჰკვეთ ეს თავი“. ნინო: „ჩემი გმირი მისტიკურია, თან ჩემი წინა როლებისგან რადიკალურად განსხვავებული. სხვა ესთეტიკაა, ეს კლასიკური თეატრია, რომელიც მა რჯანიშვილის აკადემიური თეატრის ესთეტიკას ესადაგება. ამ თეატრის რეპერტუარში ასეთი რამდენიმე სპექ ტაკლი მაინც უნდა იყოს. მე, როგორც მაყურებელს, ასეთი ტიპის სპექტაკლი კარგა ხანია არ მინახავს. ჩემთვის მნ იშვნელოვანია ჰაჯი მურატში თამაში
და დიდ როლს ვითამაშებდი, თუ პა ტარას, ამას უკვე გადამწყვეტი მნიშ ვნელობა არ ჰქონდა. ჩემს პერსონაჟს დიდი აზრობრივი დატვირთვა აქვს. სულ ორჯერ ჩნდება და ორივეჯერ რასაც უწინასწარმეტყველებს, ის უხ დება ჰაჯი მურატს. ბოლოს ეუბნება, შენ სიკვდილი არ აგცდებაო და ასეც მოხდება. სოფიათი ჰაჯის ბედისწ ერაა, რომელიც მას ფატალურ ბედს უწინასწარმეტყველებს. ორივე მეოც ნებეა. მათი სიყვარული ნამდვილია, ყოველგვარ სიყალბეს მოკლებული. მათი სურვილია თავისუფლების და სიყვარულის სიმბოლო წითელი ყვავ ილი ერთად მოწყვიტონ. ბატონ გიზოს კარგი იუმორი აქვს, ჩვენი სცენების დადგმისას ბევრს ხუმრობდა. თქვენს ურთიერთობაში უნდა იდოს სექსიც, ერთმანეთს უნდა იზიდავდეთო და ამ ის ნუ გეშინიათო. რამდენად გამოგვ ივიდა ეს მაყურებელმა განსაჯოს, მე მგონი ნაპერწკალი გავაჩინეთ“. პაატა: „ერთ-ერთი საპრემიერო სპ ექტაკლის დროს დავშავდი. შამილს – გივი ჩუგუაშვილს – ერთ სცენაში ჯა ჭვით ვუკავივარ ხელში და ძირს მაგდ ებს. ბატონი გივი მსუბუქად მაგდებს, მე ვაძლევ დიდ ინერციას, რომ ვითომ მთელი ძალით მაგდებს. ამ სცენის დროს ზურგს უკან მრგვალი სკამი დე ვს. ამ დავარდნისას ვერ მოვზომეთ და სკამს ცხვირი ჩამოვარტყი. სისხლი წამსკდა, ვიგრძენი, რომ ცხვირი გვ ერდით წამივიდა. ორ წუთში სცენაზე თეონა ქოქრაშვილი შემოდის, რომე ლიც თითქოს დაჭრილია და ამბობს, სისხლი მდისო. ამ სიტყვებზე მე შემო მხედა, რომ მე მართლა მდის სისხლი და ცხვირი სხვაგან მაქვს. ხელი მო ვუჭირე, ვანიშნე - გააგრძელე-მეთქი, თან მეცინებოდა. ანტრაქტის დროს შემეშინდა, ცხვირი ხელით გავწიე, ხმა ჰქონდა. მერე, რენტგენის გადაღების დროს მითხრეს - ჩაგისვამს ცხვირიო. სასწრაფო მოვიდა, გამაყუჩებელი გამიკეთა და მეორე ნაწილში თამა ში გავაგრძელე. ახლა მეც და ბატონი გივიც ორივე შეშინებულები ვართ. სა ერთოდ, ძალიან ხიფათა ვარ“. ნინო: „დეკამერონში“ მე და ბატო ნი გივი მამა-შვილს ვთამაშობთ. სახე ში გარტყმის სცენაა. სპექტაკლი რომ მთავრდება, სულ მეკითხება, გარტყმა ძალიან მაგრად ხომ არ მომივიდაო. ერთხელ ყურში მოუხვდა ხელი და ბჟ უილი რომ დამიწყო, მთელი სპექტა კლის განმავლობაში მიბჟუოდა“. ეკრანული წყვილის დაბადება ნინო: „ერთი ასეთი საინტერესო ფაქტი მოხდა. ბატონ გია კერესელი ძეს „ჰაჯი მურატში“ ჩემი და პაატას სცენური ტანდემი მოეწონა და თავის ფილმში როლები შემოგვთავაზა. ფი ლმი დაფინანსებას მიიღებს თუ არა, შემოდგომაზე გადაღებები უნდა და იწყოს. ჩვენ როლებზე განვიხილებით.
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ჩილაძე და პაატა ინაური
პაატა ინაური: „მე და კატო, ალბათ, შემოდგომაზე ვიქორწინებთ. ტრადიციულს არა, ახალგაზრდულ ქორწილს გადავიხდით“
EXCLUSIVE
„ამას წინათ მამამ მითხრა, სიყვარული ზუსტად მაშინ მოვა, როცა არ ელო დები და არ იჩქაროო. რაღა დროს ჩემი აჩქარებაა , იმ ასაკს უკვე გადავცდი, როცა ქალმა ქორწინება უნდა იჩქაროს“
მოგონილ პერსონაჟებს ვითამაშებთ. შეყვარებულები ვართ, რომლებიც მე რე იქორწინებენ. მგელიკა ჰქვია პაატ ას გმირს, ჩემსას – ნათია. მარჯანიშვილის თეატრში სერიალ ის წყალობით მოვხვდი. „წვრილვარ სკვლავთა ღამეში“ ანდრო ენუქიძემ სტუდენტობის დროს გადამიღო. მერე კი გადაწყვიტა, რომ მარჯანიშვილში მათამაშოს. ჩემი დებიუტი შედგა ლა შა თაბუკაშვილის პიესის მიხედვით დადგმულ სპექტაკლში - „თოვლივით თეთრი თოვლი“. პაატა: „მე „სამეფო უბნის თეატ რში“ მნახეს და ზაზა ურუშაძეს ურჩი ეს, რომ ფილმში გადავეღე. მერე იყო სინჯები და მთავარ როლზე დამამტ კიცა. სხვათა შორის, ბრიტანელმა რე ჟისორმა უილიამ ოლდროდმა დამა მტკიცა ქართულ-ბრიტანულ ფილმში. სამი საათი გამწურა კასტინგზე. ვთ ამაშობ კაცს, რომელსაც ცოლი ღალა ტობს. ეს კაცი მერე ოფიცერი ხდება. გადაღებები აგვისტოში თბილისში იქ ნება. ვიცი, რომ ფილმში მურმან ჯი ნორია თამაშობს. ჩემი ცოლის როლში ინგლისელი მსახიობი ითამაშებს“. - ნინო, სერიალში თამაში არ მო გენატრა? - ახალი სერიალი თუ იქნება და თა მაშს შემომთავაზებენ, დავთანხმდე ბი. „შუა ქალაქმა“ ორჯერ დამირეკა და უარი ვუთხარი, ჩავთვალე, რომ ჩემთვის ბევრად საინტერესო იქნება ახალ პროექტში გამოჩენა, ვიდრე უკ ვე არსებულში, რომელიც დიდი ხანია გადის და დღეს თუ ხვალ დასრულდე ბა. ყველაზე დიდი სურვილი მაქვს რა დიკალურად განსხვავებული ტიპაჟი მათამაშონ, ვიდრე კატო იყო. თუნდ აც დეტექტიურ ჟანრში დამაკავონ ან ბოროტი გოგოს როლი მომცენ. პაატა: „როცა დრო მქონდა, ვუყუ რებდი „ჩემი ცოლის დაქალებს“. ვუ თხარი კიდეც, რომ მომწონდა ნინოს თამაში“. ნინო: „კოლეგისგან კომპლიმენტი მნიშვნელოვანია. მსახიობი კოლეგე ბი კომპლიმენტებით დიდად არ განე ბივრებენ. ვიცი, რომ პაატა არ მომა ტყუებს“. - ნინო, აგრძელებ სერიალის ყუ რებას? რას იტყვი ამ სეზონზე?
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
„თქვენს ურთიერთობაში უნდა იდოს სექსიც, ერთმანეთს უნდა იზიდავდეთ და ამის ნუ გეშინიათო. მე მგონი ნაპერწკალი გავაჩინეთ“
- როცა სახლში ვარ, ვუყურებ. შა ბათ-კვირას ძირითადად მეგობრებ თან ერთად სულ სადღაც ვერთობი, რასაც აქამდე ვერ ვახერხებდი. პი რველი ორი სეზონი ბევრად კარგი იყო. მესამე სეზონის შეფასებისგან კი თავს შევიკავებ. პირადი - პაატა, რეალურ ცხოვრებაში შენც ხომ გყავს შენი კატო. როგორ ხართ შენ და კატო კალატოზიშვ ილი? - უკვე ოთხი წელზე მეტია ძველ ებურად კარგად. - ქორწინებას გეგმავთ? - ვგეგმავთ. ზუსტად არ ვიცით როდის. მე და კატო, ალბათ, შემო დგომაზე ვიქორწინებთ. ტრადიციუ ლს არა, ახალგაზრდულ ქორწილს გადავიხდით. სიყვარული? კარგი რამეა. ყველაფერს მასთან ერთად უძლებ და გადიხარ. ახლახან შვედ ეთში შვედური ბიენალეს ფარგლე ბში სპექტაკლი „ტროელი ქალები“ გვქონდა წაღებული, მე არ ვთამაშ ობ, კატო თამაშობს. მე დათა თავაძის ასისტენტი ვიყავი. ისეთი სპექტაკლი გამოვიდა, სადაც არ მივდივარ, სულ მაგაზე ლაპარაკობენ. ორის ნაცვლად სამჯერ გვათამაშეს. სამეფო უბნის თეატრის ეს მსახიობი გოგონები თა ვის ასაკში პირველები არიან. ნინო: „შესანიშნავი წყვილია. ერთ სფეროში არიან. ჩემთვის მტკივნეული იქნება ჩემს მეწყვილეს სხვა პროფეს
ია ჰქონდეს და იშვიათად ვნახულ ობდე. მესაკუთრე ვარ. იმას კი არ ვამბობ, რომ მსახიობი მინდა იყოს. არასდროს მომწონებია მსახიობი ბიჭი და იმედია, არასდროს მომე წონება. თუმცა სასურველია ჩემ სფეროში ტრიალებდეს“. - ნინო შენს პირადში რა ხდება? - ჯერ სიახლე არ მაქვს, თავისუ ფლებით ვტკბები. მჯერა, რომ მნ იშვნელოვანი რამ მოულოდნელად ხდება და ზედმეტი ძალისხმევა ამ ისთვის საჭირო არ არის. მაშინ უნ და მოხდეს, როცა არ ელოდები. ამ ას წინათ მამამ მითხრა, სიყვარული ზუსტად მაშინ მოვა, როცა არ ელ ოდები და არ იჩქაროო. რაღა დრ ოს ჩემი აჩქარებაა, უკვე იმ ასაკს გადავცდი, როცა ქალმა ქორწინება უნდა იჩქაროს... მშობლების სიტყ ვა ჩემთვის წინასწარმეტყველება სავით არის. ამიტომ მათ ვენდობი. სხვას ვის უნდა დავუჯერო ჩემს სა ხლში? ახალ მოსახლეობა ჯერ არ მიზეიმია. პაატა გია კერესელიძე სთან ერთად დავპატიჟე და ჩემთან ვისაუბრეთ ფილმზე. პაატა: „კარგი დიასახლისია, და ტრიალდა, კარტოფილი შეწვა“... ნინო: „გაჩკა“ როგორ ტრიალებს სამზარეულოშიო, ამბობენ ხოლმე. სამზარეულოში ტრიალი სტუმ რების ხათრით მსიამოვნებს. ჩემი თავისთვის მეზარება. ახლა სახლს ვალამაზებ. სურათები მინდა დავკ იდო, სახლს ფერები შევმატო“. ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
45
გია ყანჩელის იდუ
გია ყანჩელი: „უბრალოდ, იღბალია, რომ მე ასეთ პიროვნებებთან მომიხდა მუშაობა. ისინი ძვირფასები არიან ჩემთვის. ბედნიერი ადამიანი ვარ“... დეა თავბერიძე
კონცერტის წინა დღე, „სტიქსი“-ს რეპეტიცია
სცენაზე ასზე მეტი შემსრულებე ლი იყო, ორკესტრანტები და კაპელას წევრები... დარბაზში გია ყანჩელი იდგა და სცენიდან დაღვრილ „სტიქსს“ უსმე ნდა... ვერ გეტყვით, უბრალო მსმენე ლივით ისიც „სტიქსი“-ს განცდებს იყო აყოლილი თუ გონებაში სხვებისთვის შეუმჩნეველ დეტალებს ალაგებდა, რომ მერე მუსიკოსებისთვის რჩევები მიეცა... არ ვიცი... ისე ვიყავი როლში შესული, რომ ამაზე ფიქრი მას შემდეგ დავიწყე, როცა მოულოდნელად შუქი ჩაქრა და გამოვფხიზლდი... რამდენიმე წუთით ყველაფერი აირია... მეც რეალ ობას დავუბრუნდი და... უცებ, რატო მღაც ავადმოსაგონარი უშუქობისა და გამყინვარების ხანა გამახსენა... მეგონა,
შუქის გათიშვის გამო რეპეტიცია შე წყდებოდა და გული დამწყდა... თუმცა, რამდენიმე წუთში ჩემი ნაფიქრისგან რადიკალურად განსხვავებული რამ მოხდა, ნიკა რაჭველს ჯერ რამდენიმე მობილურმა მიანათა... მერე კი ყოველ ორკესტრანტთან რაღაც აციმციმდა... ნინო ნახუცრიშვილმა თითოეულს სპ ეციალური ნათურები ჩამოურიგა... ...და ასე, ციცინათელებიან დარბაზ ში ისევ დაიღვარა გია ყანჩელის იდუმ ალი „სტიქსი“...
რამდენიმეწუთიანი შესვენება და თავად კომპოზიტორი „სტიქსზე“
გია ყანჩელი: – მე, როგორც წესი, ჩემს მუსიკას კრიტიკულად ვუსმენ. სულ მაინტერესებს რამე შეცდომა ხომ არა მაქვს დაშვებული, მიუხედ ავად იმისა, რომ ეს ნაწარმოები კარგა
EXCLU
„ამ ნაწარმოებში წასუ ვახსენებ, გუნდი მათ ხნის წინ არის დაწერილი და ალბათ, ერთი 50-ჯერ მაქვს მოსმენილი. როცა ვისმენ მაინც იმას ვფიქრობ, შეიძლებო და თუ არა უკეთესად დაწერა, გაორკე სტრება... როგოც ჭადრაკში არსებობს ხოლმე სვლების აურაცხელი რაოდენ ობა, ასევეა მუსიკაშიც. ეს ძალიან რთ ული პროცესია. ვცდილობ, არაფერი ზედმეტი არ იყოს, არც ეპიზოდი, არც გაორკესტრებაში, არც სოლისტისა თუ გუნდის პარტიაში. ამიტომ ძალიან ვი ტანჯები ხოლმე. ძალიან მიჭირს უარის თქმა იმაზე რაც ზედმეტი მეჩვენება. ეს მე ელდარ შენგელაიასგან ვისწავ ლე, როდესაც ის ჩემი მუსიკით თავის ფილმებს ამონტაჟებდა, ასევე გია და
ნელიასაგან, რობიკო სტურუასგან, ვი სთანაც მე მთელი ჩემი ცხოვრება ვიმუ შავე. აი, ასეთი კრიტიკული მიდგომით ვუსმენ ხოლმე ჩემს მუსიკას. - კონცერტზეც იგივე ხდება? კონც ერტზეც ღელავთ? -კონცერტზე უბრალოდ, მინდა ხო ლმე, რომ უშეცდომოდ შესრულდეს და დარბაზში ატმოსფერო იყოს - განსაკუთ რებული სიჩუმე. ჩემთვის სიჩუმე რამდ ენიმე კატეგორიად არსებობს. როდესაც ისეთი სიჩუმეა, რომელსაც ვნატრობ, მაშინ მიმაჩნია, რომ ის უხილავი ძაფები, რომელიც სცენას, მაყურებელსა და და რბაზს შორის არის გამბული, მაშინ ვარ ხოლმე კმაყოფილი...
მიხაილ სიმონიანი: „როდესაც ნიკოლოზ რაჭველმა თბილისში ჩამოსვლა და ყანჩელის მუსიკის დაკვრა შემომთავაზა ერთი წამითაც არ დავფიქრებულვარ, რადგან ყანჩელის მუსიკა ჩემთვის ყველაზე წმინდა და გენიალურია“ 46
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
უმალი „სტიქსი“ STYX-ი მდინარე გარდაცვლილთა სულებისთვის
„STYX-ი ბერძნულ მითოლოგიაში მიწისქვეშა წმინდა მდინარეა, რომე ლზეც ეტლით დასრიალებს ქარონი და გარდაცვლილთა სულები ჰადესის სამფლობელოში გადაჰყავს. რაც უფ რო მე ტი დრო გა დის, მით უფ რო მი ღრმავდება ურთიერთობის სურვილი იმ ჩემთვის ძვირფას პიროვნებებთან, რომლებმაც ჩემზე ადრე დატოვეს წუ თისოფელი. სულიერი კავშირი მათთან კვლავაც არ შემწყდარა. გამოუთქმელი აზრები და გრძნობები სხვადასხვა სი ტყვაში თავსდება. სიტყვები იმგვარად გაერთიანდა, რომ შეადგინეს ტექსტო ბრივი ჯგუფები - ქართული ტაძრების, ხალხურ სიმღერათა და საგალობლებ ის სახელწოდებები, ოჯახი, ბუნება, ან განსვენებულ მეგობართა სახელები. თითოეული ჯგუფი ჩემთვის მარადი ულ ფასეულობას ნიშნავს. STYX-ის ტექსტუალურ საფუძვლად ქართული სიტყვები შევარჩიე. მათი ფონემების ხმოვანება ჩემთვის მნიშვნელოვანი იყო. მხოლოდ ფინალში, როგორც აზრობრ ივი შეჯამება, ინგლისურ ენაზე ჟღერს ერთი სტრიქონი, რომელსაც შექსპირის „ზამთრის ზღრაპრიდან“ წარმოსთქვამს ალეგორიური პერსონაჟი - დრო“...
„ეს ყველაფერი მივიწყებული უნდა იყოს“...
USIVE
ულების სახელებსაც სახელებს მღერის“ ტექსტი პროგრამისთვის
ნიუ-იორკის ფილარმონიის ორკესტ რთან პრემიერის დროს, როცა პროგრა მისთვის მცირე ზომის ტექსტის დაწერა სთხოვეს, მან ტექსტში მსმენელისთვის მიმართვაც ჩართო, - „ხმამაღალ ადგი ლებში ხმამაღლა ახველონ, ჩუმ ადგი ლებში კი ხვლებისგან თავი შეიკავონ“... რატომღაც ეგონა, რომ ტექსტს არ დაბე ჭდავდნენ, მაგრამ პროგრამა სწორედ ამ ტექსტით გამოქვეყნდა.
ბებიაქალის წინასწარმეტყველება
გია ყანჩელის კომპოზიტორობას ერ თი უცნაური ისტორია უკავშირდება. მას მუსიკოსობა, დაბადებისთანავე, ბები აქალმა უწინასწარმეტყველა. ეს კომპ ოზიტორს მოგვიანებით ოჯახის ერთმა ახლობელმა უამბო. „ბებიაქალმა, თურმე დედას უთხრა: თქვენი შვილი ბედნიერი იქნება და მუსიკოსი გახდება, იმიტომ რომ მას უცხო ფორმის ყურები, ლამა ზი თითები და მუცელზე ხალი აქვსო“. ბებიაქალის წინასწარმეტყველება ახდა, ნოტებისა და მუსიკის გარეშე მისთვის სიცოცხლე სიკვდილის ტოლფასია... გია ყანჩელი, ზოგიერთი მუსიკოსის მსგავსად, მუსიკალურ ოჯახში არ დაბა დებულა. მამა ექიმი ჰყავდა, დედა დიას ახლისი. თავად კი, როდესაც მუსიკამ ასე ძალიან გაიტაცა და მუსიკაზე სიარული დაიწყო, თავის პატარა მეგობრებს დაუმ ალა. როდესაც მეგობრებმა საიდუმლო გაუგეს, „იოჰან სებასტიან ბახი“ შეარ
ქვეს... მაშინ, ალბათ, მათ ვერც კი წარმ ოიდგენდნენ, რომ გია ყანჩელი წლების შემდეგ მსოფლიო დონის კომპოზიტორი გახდებოდა...
უცხოეთში
უცხოეთში 1991 წელს გაემგზავრა. გერმანიის ხელოვნების აკადემიის სტ იპენდია დაენიშნა და რამდენიმე წელი ბერლინში დაჰყო. მერე თბილისში არეუ ლობა დაიწყო. მას კი ვიზა და დასარჩენი თანხა ჰქონდა და დარჩა... 1995 წელს ან ტვერპენის ორკესტრისგან მიიღო შემო თავაზება და ბელგიაში გაემგზავრა. მას შემდეგ ანტვერპენში ცხოვრობს... მაგრ ამ საქართველოსთან კავშირი და რუსთ აველის თეატრთან თანამშრომლობა არ გაუწყვეტია. მუსიკა რობერტ სტურუას საუკეთესო სპექტაკლებისთვის გია ყა ნჩელის შექმნილია. „კავკასიური ცარცის წრე“, „რიჩარდ III“, „ჰამლეტი“, „ქალი-გვ ელი“, „მეთორმეტე ღამე“... ელდარ შენგელაიამ კი გია ყანჩელის პირველი სიმფონია მოისმინა თუ არა, მა შინვე გადაწყვიტა, რომ მისი „არაჩვეულ ებრივ გამოფენისთვის“ სწორედ ამ კო მპოზიტორს უნდა დაეწერა მუსიკა... ის არის კომპოზიტორი, „დრამატურგიული, მონტაჟური აზროვნებით“, - აღნიშნა მან მოგვიანებით... შეუძლებელია დაივიწყო მუსიკა კინოფილმებიდან: „არაჩვეულ ებრივი გამოფენა“, „მიმინო“, „შერეკი ლები“, „არ დაიდარდო“, „ქვევრი“, „რა მდენიმე ინტერვიუ პირად საკითხებზე“, „როცა აყვავდა ნუში“... თავად კი ადამ
იანებზე, რომლებთანაც უმუშავია, ამბო ბს: „უბრალოდ, იღბალია, რომ მე ასეთ პიროვნებებთან მომიხდა მუშაობა. ისინი ძვირფასები არიან ჩემთვის. ბედნიერი ადამიანი ვარ... სხვათა შორის ამ ნაწარმ ოებში წასულების სახელებსაც ვახსენებ, გუნდი მათ სახელებს მღერის“...
„მადლობელი ვარ ნიკასი, უნიჭიე რესი პიროვნებაა და ძალიან მწყინს, რომ მის გარშემო აჟიოტაჟია ატეხილი. მგონია, რომ ეს დროებითი ამბავია, ყვ ელაფერი ჩაივლის... უშეცდომო არავ ინა ვართ. ის პრეტენზიები, რომლებიც საზოგადოების გარკვეულ ჯგუფს აქვს ნიკას მიმართ, ალბათ, ნორმალურია, მაგრამ მისი ნიჭი იმდენად განსაკუთ რებულია, რომ ეს ყველაფერი უნდა იყოს მივიწყებული, იშვიათია ასეთი ნი ჭიერი ხალხი, მე მიმაჩნია, რომ არიან ერთეულები, რომლებიც მუსიკოსებად იბადებიან და მუსიკოსები ხდებიან, ეს იშვიათი შემთხვევაა და ნიკა ასეთი კა ტეგორიის ადამიანებს მიეკუთვნება. მე მთელი ჩემი ცხოვრება ისეთ გენიოსთან მაქვს გატარებული, როგორიც ჯანს უღ კახიძე იყო, ამიტომ ძალიან კარგად ვიცი რა არის დირიჟორის ხელი, დირი ჟორის სმენა და რას ნიშნავს პაუზა და სიზუსტე.... სტიქსი“ ჩემი ბოლო ნაწა რმოებია, რომლის დირიჟორობაც ჯა ნსუღმა მოასწრო... როცა თბილისში არც შუქი იყო და არც გათბობა, თბილ ისის მუსიკალურ ცენტრში ორკესტრი „სონი ქლასიქალისთვის“ იწერდა დი სკს. ელექტროენერგია დარბაზს გენე რატორით მიეწოდებოდა... მუსიკოსე ბი თითებამოჭრილი ხელთათმანებით უკრავდნენ, ჯანსუღი კი დირიჟორის პულტთან „დუბლიონკით“ და „უშან კით“იდგა... მიუხედავად ამისა, მიშა კი ლოსანიძის და ჯანსუღის წყალობით, ჩანაწერი იდეალური გამოვიდა“. ნიკოლოზ რაჭველი: „უცნაური ის ტორია მაკავშირებს „სტიქსთან“... რო დესაც გია ყანჩელმა „სტიქსი“ დაწერა, მაშინ მე ვენის მუსიკის აკადემიაში ვს წავლობდი. პრემიერისთვის ალტის, გუნდისა და სიმფონიური ორკესტრის გარდა ფორტეპიანოს პარტია შეიქმნა. გია ყანჩელი ანტვერპენიდან ვენაში შემეხმიანა და შემომთავაზა, როიალის პარტია დამეკრა. ამ ნაწარმოების სულ პირველ საპრემიერო ტურნეში მე ვიყა ვი ადამიანი, ვინც ბაშმეტთან, ორკესტ რებთან და გუნდთან ერთად ფორტეპ იანოს პარტიას უცვლელად უკრავდა.
მახსოვს, თბილისური პრემიერისთვის თბილისში სპეციალურად ჩამოფრენ ილმა, აეროპორტში ფეხი მოვიტეხე, ტრაპზე დავცურდი და ჩამოვვარდი. თუმცა, პრემიერაზე როიალამდე კასტ ილებით მაინც მივაღწიე... მაქვს უნიკ ალური ვიდეომასალა, სადაც „სტიქსს“ ჯანსუღ კახიძე დირიჟორობს, მე ვარ ფორტეპიანოსთან და ბაშმეტი ალტის პარტიას უკრავს. ჩვენი კაპელა მღერის და თბილისის სიმფონიური ორკესტრი უკრავს... აი, ასეთი ისტორია მაკავშ ირებს მის პირველ აჟღერებასთან, ამის შემდეგ, რა თქმა უნდა, ეს ნაწარმოები ჩემთვის იმთავითვე ყველაზე ძვირფა სი, საყვარელი და ახლობელი გახდა. ხალხურისა და სასულიერო მუსიკის შე მდეგ ქართულ მუსიკაში ყველა ნაწარმ ოებს შორის, რაც კი ოდესმე შექმნილა, „სტიქსი“ ყველაზე მეტად მიყვარს. გია ყანჩელი კი ჩემთვის, ალბათ, ისევე, რო გორც ყველა ნორმალური ქართველი მუსიკის შემფასებლისა და მოყვარულ ისთვის, ეროვნული ღირსებისა და ერ ოვნული თვითშეფასების გადარჩენის ტოლფასი ადამიანია. იმიტომ რომ ჩვენ ბევრი უარყოფითი თვისება გვაქვს, არ ამარტო ჩვენ, ყველა ერს და მით უმეტ ეს ამ სიძნელეების დროს. არადა, ჩვენი ერი რომ გადარჩეს, ამისთვის ისეთი პე რსონებია საჭირო, როგორც ილია ჭავა ჭავაძე იყო, აკაკი წერეთელი, ვაჟა-ფშ აველა და როგორიც გია ყანჩელია... მა სთან ურთიერთობისას ყოველთვის ვფ რთხილობ, ეს ისეთი ადამიანია, მინდა არ ვაწყენინო, ჩემთვის მისი არსებობა ბევრი რამის განმსაზღვრელია. მისი და რამდენიმე ისტორიული ადამიანის არ სებობა, მაძლევს იმის თქმის საშუალებ ას, ვიამაყო რომ ქართველი ვარ“. „სტიქსი“-ს დაკვრის დიდი გამო ცდილება მაქვს, როგორც ალტის, ასევე ვიოლინოს ვერსიისა. როგორც საქართველოში, ასევე ევროპის სხ ვადასხვა ქვეყნებში და სხვადასხვა ორკესტრებთან. ყველაზე მეტად კი, როგორც დირიჟორი, ამ ნაწარმოების დირიჟორობაში რობერტ სტურუასთ ან მუშაობამ დამხვეწა, როცა სიმფონ იურ ორკესტრთან ერთად „სტიქსი“-ს სპექტაკლის თეატრალური ვერსიის ცოცხალ აკომპანიმენტს ვაკეთებდ ით. მაშინ კაპელა მეორე იარუსზე განთავსდა, ორკესტრი რუსთაველის თეატრის სიღრმეში - კედელთან, მო ქმედება შუაში თამაშდებოდა, იქიდან ვაკონტროლებდი არა მარტო ორკე სტრს, არამედ მსახიობებს და მეორე იარუსზე გუნდს, ამიტომ იმ ერთგვა რმა ექსტრემალურმა მდგომარეობამ ისეთი თვისებები გამომიმუშავა, ასე მგონია, რომ ნებისმიერ მდგომარე ობაში შევძლებ ამ ნაწარმოებს ვუდი რიჟირო. საქართველოში სავიოლინო ვერსია პირველად სრულდება“. მიხაილ სიმონიანი: „საქართველო ჩემთვის ერთ-ერთი უსაყვარლესი ქვ ეყანაა. ამიტომ, როდესაც რამდენიმე დღის წინ ნიკოლოზ რაჭველმა დამირე კა, თბილისში ჩამოსვლა და ყანჩელის მუსიკის დაკვრა შემომთავაზა, ერთი წამითაც არ დავფიქრებულვარ. რადგან ყანჩელის მუსიკა ჩემთვის ყველაზე წმ ინდა და გენიალურია. მიუხედავად იმ ისა, რომ რთულია შეასრულო ყანჩელი, რადგან ფსიქოლოგიურად რთული ნა წარმოებია და ის შენზე სხვადასხვანა ირ შთაბეჭდილებას ახდენს... მაგრამ მე ძალიან მიყვარს... დაკვრის დროს შეგრ ძნება და განცდაც საოცარია. ალბათ, ასჯერ მეტად გამძაფრებული, ვიდრე მსმენელს აქვს“.
ნიკოლოზ რაჭველი: „გია ყანჩელისა და რამდენიმე ისტორიული ადამიანის არსებობა, მაძლევს იმის თქმის საშუალებას, ვიამაყო, რომ ქართველი ვარ“
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება
ორშაბათი, 24 ივნისი, 2013
47
N25 (223) ორშაბათი 24 ივნისი 2013 წ.
ყოველკვირეული გაზეთი
ექსკლუზიური ინტერვიუ გია ყანჩელთან
exclusive გიორგი ცაგარელი, უცხოეთში მოღვაწე ნიჭიერი ალტისტი
ფასი 2 ლარი
www.ptpress.ge
„ადამიანს რომ ბედნიერებას აჩუქებ, ამაზე მაგარი რამ არ არსებობს“
ანუკი არეშიძემ ქველმოქმედება წამოიწყო არტ თერაპია პირველად საქართველოში
exclusive exclusive
პაატა ინაური: „მე და კატო, ალბათ, შემოდგომაზე ვიქორწინებთ. ტრადიციულს არა, ახალგაზრდულ ქორწილს გადავიხდით“ 48
ახალი წყვილი ნინო გაჩეჩილაძე და პაატა ინაური
© ყველა უფლება დაცულია, რედაქციის ნებართვის გარეშე მასალების გამოქვეყნება იკრძალება