36
Э К С К Л Ю З И В Н О Е
И Н Т Е Р В Ь Ю
Э К С К Л Ю З И В Н О Е
Интервью с «русским» итальянцем Марчелло Проспато Марчелло Проспато — мастер гостеприимства, эталон этикета и «профсоюз» хорошего настроения в одном лице — занимается организацией официальной жизни и досуга самых состоятельных людей мира. Работавший со многими представителями королевских семейств, он уже несколько лет живет в России и чувствует себя русским по духу. Он убеждён, что потенциал нашей страны огромен, и, как культуртрегер, старается обогатить русскую культуру европейскими ценностями
Жизнь прекрасна!
Интервью Даниил АФРИН
Марчелло, расcкажите, где вы росли, кем были ваши родители? Я родом из самой обычной итальянской семьи. У меня нет ни капли «голубой крови», зато есть сочетание крови Юга и Севера. Южная кипит энергией, страстями и эмоциями, при этом южане человечнее и дипломатичнее. Однако я родился и вырос в Сан-Ремо на Севере, а северный характер отличается прагматичностью и рациональным подходом к деятельности. Этот баланс хорош как для вина, так и для людей, и знаком вам по кавказским горцам, которые сочетают решительность, гордость и сердечность. И мне повезло с мамой, она воспитывала нас с сестрами одна, развивала наши таланты, однако была жесткой и требовательной. Благодаря этому мы быстро научились доводить начатое до конца, и каждый из нас достиг многого в своей области. Старшая сестра — прекрасный композитор и театральный постановщик, и помимо музыки для театра пишет пособия для взрослых о том, как учить детей чувствовать ритм и учиться под музыку. Эти учебники настолько хорошо помогают и взрослым, и детям, что одобрены министерством образования Италии. Она пишет пьесы и ставит спектакли специально для детских коллективов, и учит подопечных выступать как на итальянском, так и на французском и немецком языках. Младшая сестра стала прекрасным дизайнером, много публиковалась и работала в индустрии моды. А я — никто, в юности много писал, но ничего не опубликовал, участвовал в любительской группе, сочинял музыку, которую никто не услышал. А как вы начали карьеру в сфере гостеприимства? Я вырос в ресторане в прямом смысле слова! Моя мама отвечала за частный гольф-клуб и, естественно, всё время держала единственного сына рядом с собой. В итоге она уделяла мне больше времени, чем моим сестрам, и я проводил почти всё время в этом клубе среди его состоятельных посетителей, которые и преподали мне первые уроки гостеприимства. Объясняя ребенку, что хорошо и что плохо, закладывая стандарты вежливости и этикета высшего общества — они стали моими первыми учителями. И это образование стало основой, на которую потом накладывались все последующие знания. Начав работать в ресторанах, я одновременно изучал отельный менеджмент, и переключился на работу в отелях высшей катего-
рии. Когда мне было 19, я решил уехать из «крутого» аристократического Сан-Ремо на Лазурном Побережье, прославившегося среди нобилитета Европы, продолжив карьеру в других странах — Италии, Франции, Англии, Германии, Австрии, Швейцарии, США — в общей сложности более 20 лет. В 1999 году я вышел из отельного бизнеса, потому что устал. Я работал как настоящий трудоголик и, считаю, был хорош в своем деле. Но как только решил сделать перерыв, получил неожиданное приглашение от одной из богатейших семей мира, позвавшей меня стать семейным менеджером по протоколу — отвечать за всё, что касается официальных приемов и досуга семьи. И я согласился, потому что хотел попробовать — буду ли настолько же хорош в этом новом амплуа, как и в отельном бизнесе. В итоге, это занятие и стало моей работой, теперь я руковожу консьерж-сервисом в Москве. Что значит консьерж? В чем особенность этой профессии? Это слово происходит от французского «Comte Des Cierges», «хранитель свечей» — человек, который освещал путь гостям замков во времена Средневековья. В современном мире «частный консьерж» — это личный помощник широкого профиля, выполняющий поручения по организации частной жизни и досуга. Среди москвичей есть странный стереотип о предоставлении такого рода услуг: многие полагают, что служа кому-то, вы унижаете себя. На самом деле это искусство спектакля, представления, которое вы разыгрываете для клиента. Служить кому-то в его доме, делах — не постыдно. Да и сама культура гостеприимства коренится в сознании людей. Если мы поедем в Сибирь к бабушке, я уверен, она предложит чай с самовара, или рюмку с огурчиком. Таков древний обычай, и за таким поведением стоит многовековая традиция гостеприимства, которая идет от сердечного желания — поприветствовать гостя и дать ему кров и отдых. Мы делаем это, потому что так воспитаны, потому что это приносит удовлетворение и радость. Поэтому я люблю свое занятие: даже когда устаю, я нахожу в нем положительные моменты. В том числе, благодаря интереснейшим клиентам, поскольку всегда работал с состоятельными людьми: магнатами, знаменитостями, членами королевских фамилий… Среди моих клиентов были представители многих европейских династий: Бурбоны, принцесса Орлеанская, коро-
И Н Т Е Р В Ь Ю
лева Бельгии, принцесса Диана, герцогиня Йоркская Сара, принц Чарльз и многие другие. Также я организовывал досуг и банкеты для президента США, несколько лет работал на премьер-министра Ливана и других известных людей, всех не перечислить. По вашему опыту, отличается ли, скажем, работа с наследным принцем, кинозвездой или нефтяным магнатом от работы с человеком менее высокого ранга? Нет! Обычно мы полагаем, что люди разные. Разумеется, каждый из нас уникален, поскольку бог не повторяется в своих творениях. Конечно, у всех у нас разные истории и предназначения. Но именно поэтому мы одинаковы. Я никогда не думал, что король может отличаться от меня. Когда я говорю с королем, то чувствую удовольствие от общения с уникальным человеком, таким же уникальным как вы и я! Каждый из нас играет роль в театре жизни, и нет никаких причин чувствовать себя важнее или значимее других, ровно и наоборот — незачем преклоняться перед кем-то.
Принц Уэльский Чарльз
А в плане этикета есть ли отличия между слоями общества? Безусловно, есть. То, что мы зовем «этикетом», для людей определенного статуса очевидно. То, чему одним нужно учиться, для других само собой разумеющееся и привычное. Принц Чарльз не захочет выходить на улицу, пока его ботинки не начищены до блеска, а рядовой служащий даже не обратит на это внимание. Впрочем, любой человек может вести себя и презентовать как король. Однако сложность не в доскональном соблюде-
37
38
Э К С К Л Ю З И В Н О Е
39
И Н Т Е Р В Ь Ю
нии этикета, а в непрестанном внимании к мелочам. Все способны это делать, но не все хотят сознательно направлять внимание на мелочи, в этом и разница! Каждый из нас заинтересован в том, чтобы сохранять и не унижать свое достоинство. И все мы рождаемся со схожим потенциалом — в том числе с потенциалом уважительно и по-доброму относиться к окружающим. И этика — не вопрос стиля, вкуса, образования, и даже не вопрос происхождения. Вопрос в том, готовы ли мы уважать себя и окружающий мир? Создавая ситуацию взаимоуважения, вы попадаете на более высокий уровень по сравнению с теми, кто не уделяет этому внимания. Если вы готовы уважать — значит, сможете уделять внимание мелочам. Не стремясь наверх, вы оказываетесь там. Это еще называется харизмой — когда у человека достаточно энергии в сердце и голове, чтобы относиться к окружающим, так как хотели бы, чтобы относи-
Бывший премьер-министр Ливана Рафик Харири
лись к вам, быть чутким к чувствам, мыслям и действиям других. И хотя все рождаются с этой способностью, лишь немногие сознательно учатся этому. Как вы ведете себя, если перед вами человек более низкой культуры? Если человек не уважает окружающих? Источник грубости, равно как и высокомерного поведения — страхи. Если человек повышает голос — обратите внимание. Как правило, он боится, что кто-то может быть громче и важнее, а он — менее значительным! Ведь повышение голоса это как попытка расположиться выше. Чем громче — тем дальше слышно, тем важнее птица. Это просто комплекс. Позвольте такому собеседнику выска-
заться, и когда он закончил — пригласите: пожалуйста, спуститесь сюда, и мы поговорим на равных. А еще можно сознательно создать ситуацию, которая научит человека быть скромнее и уважительнее. Вы мастер своего дела — гостеприимства. Расскажите, есть ли у вас свои секреты в этом деле? Когда я работал в Palace Hotel в швейцарском городе Штадт, его владелец — господин Шерц, благодаря которому отель и получил такую известность, написал книгу и озаглавил ее так: «Palace Hotel: лучший отель мира». Немного амбициозно? Но это так — если судить по уровню обслуживания, гостеприимства, архитектуры, уровню его постояльцев — настоящих монархов, а также королей бизнеса, сцены и повелителей моды, включая Чарли Чаплина, Аву Гарднер, Уинстона Черчилля, Аристотеля Онассиса и других знаковых фигур прошлого века. А полное название книги звучало так: «Лучший отель мира. Место, в котором каждый клиент — король, и каждый король — клиент». Прочитав этот заголовок, я узнал этот секрет и понял свою миссию: относиться в обычной жизни к каждому как к королю, подчеркивая его важность. Потому что это нужно каждому. Даже девушке, которая продает на улице пирожки, нужно почувствовать свою важность. И она на самом деле важна! В тот момент, когда вы покупаете у нее пирожок. Парень, который помогает вам запарковать машину — тоже важен. И вы помогаете ему это почувствовать. Каждый, кто почувствует ваше уважение, вернет его вам. В этом состоит увлекательная непрерывная игра, в которой мы подчеркиваем важность друг друга. Это вечный двигатель, изобретатели которого во времена Ренессанса сходили с ума, не замечая, что
Принцесса Диана
он уже придуман. Поэтому секрет прост: неважно, что вы делаете, ищите способ уважать себя и чувствовать свою значимость. Если вы относитесь к своей работе как к унижению, она будет унизительной. Если как к чуду — она будет непрерывным творимым вами чудом. Я уважаю себя, других людей, и все в этом мире. И я даже под пыткой не захочу выходить за пределы этого понимания и отношения к окружающим. Поэтому для меня не странно, что я работаю по ночам, потому что я люблю свою работу. И я доволен, когда мои клиенты чувствуют себя самыми важными и нужными людьми. Потому что я — «профсоюз» их хорошего настроения. Расскажите, как вы оказались в России и почему решили тут остаться? В моей отельной карьере начала 90-х я познакомился с одним из первых богатых русских, которые приезжали в Европу. Он убеждал меня приехать в Россию, и, закончив работу в Ливане, в 2004 году я приехал сюда и два года работал у него менеджером по протоколу, организуя все, что касалось образа жизни. А остался я в России, потому что влюбился в эту страну. В любви нет логики. Я чувствую притяжение, эмоциональное и физическое... Как написал русский философ, живший во Франции в начале прошлого века, почему русским нравятся итальянцы и наоборот? Благодаря встрече русской этики с итальянской эстетикой. У россиян была этика, которая вступала во взаимодействие с итальянским чувством прекрасного. На мой взгляд, это лучший ответ, на вопрос о любви итальянца к России. Кстати, живя в России уже несколько лет, замечаете ли вы разницу между русским и европейским нобилитетом? Какие особенности у русских клиентов? Раньше эта разница была особенно заметна, потому что в Европе люди не делают ничего для демонстрации своей «крутизны», ничего показушного. Это не является необходимым. Здесь — напротив, люди часто стремились показать, что обладают деньгами. Один приятнейший человек, первый раз пригласив меня в свой дом, не преминул называть цену каждого предмета обстановки, как будто мне это было интересно. Я удивлялся. Красота есть красота, зачем доказывать, что уплачены деньги? Зачем идентифицировать себя с деньгами?
А что в нашем современном менталитете резко контрастирует с европейским, чему вы удивляетесь? Отвечу как эксперт в области гостеприимства. До сих пор в московских ресторанах официанты зачастую не понимают, почему они должны быть вежливыми, учтивыми, упредительными, проявлять максимальное внимание и заботу о посетителе. Возможно, из-за того что какой-то глупец платит им зарплату, их доход не зависит от уважения. Когда обслуживающий персонал на самом деле не озабочен вниманием к клиентам, это особенно бросается в глаза, и это очень грустно! Потому что такой вроде бы незаметный аспект распространяется на все уровни отношений, от самых близких — с женщиной, до инвестиционных проектов в крупном бизнесе. Незнакомые с этим иностранцы поражаются своим странным романам с русскими, которые не живут в моменте, а прагматически наблюдают его со стороны. А в бизнесе это проявляется приоритетом быстрых денег над долгосрочными отношениями. Сегодня деньги есть? Тогда будет бизнес, а завтра — посмотрим. Многим сразу нужны деньги, и каждый готов уступать при условии, что получит деньги сейчас. Остановите машину на пустой улице и попросите отвезти вас на Кутузовский. Таксист попросит одну сумму, но как только сзади остановится еще одна машина, он готов уступить. Я в своей работе никогда не уступаю, я знаю, сколько я стою. Потому что в долгосрочной перспективе осознание своей ценности — сильная сторона. Я стараюсь донести эту мысль до окружающих, научить самоуважению. Нужно уважать себя и своих партнеров. Если деньги не пришли сегодня — они появятся завтра. Планируйте будущее — свою жизнь, работу, свои действия, стройте долгосрочные отношения и уважайте прочные связи.
И я вижу, что России еще предстоит преодолеть период детоксикации, очиститься от негатива. Это непростой процесс, поскольку и сейчас мы контролируемся через медиа. То, что мы читаем или слушаем, формирует наши мысли. Это непрерывная промывка мозгов. И нужно делать сознательный выбор — к чьим словам прислушиваться, что читать, чему учиться, какую музыку слушать. Вы состоите из убеждений, что принимать — начиная с пищи и заканчивая высшими моральными принципами. Становясь открытой страной, Россия получает больше возможностей для выбора, оставаться на прежнем уровне или развиваться, впитывать другие культуры, и обогащать их. По моим наблюдениям, все дети состоятельных родителей учатся сегодня за рубежом — в Женеве, Париже, Цюрихе, Лондоне, Берлине, Милане, получая весьма ценные знания. И, знаете, в русских мне очень нравится любопытство. Русские хотят всё знать, испытать, потрогать и почувствовать. Это национальное качество очень помогает развиваться.
Я люблю жизнь, как прекрасную женщину, просыпаюсь с этим ощущением каждое утро
В чем, по-вашему, причина такой культуры и менталитета, как преодолевать сложности культурного развития? Нужно понимать, что в Советском Союзе образование было бесплатным, но контролируемым. Манипуляция сознанием бы-
ла очень сильной, только если у нас фашистский период длился очень недолго — всего 15 лет, то в России контроль над сознанием затянулся на 70 лет, изменив несколько поколений! Этого времени было достаточно, чтобы полностью перестроить, перемоделировать мышление народа. Если обратиться к русской литературе, музыке, балету — всё это прекрасное искусство связано с прежней идентичностью России. Но умонастроения, чувства, отношение друг к другу наших современников — результат потери этой идентичности. А для народа нет ничего страшнее, поскольку идентичность — основа самооценки и самоуважения. Если вы лишены идентичности, то у вашего самосознания нет фундамента, и на нем нечего строить. Когда ее нет, человек не может выстроить себя, образовать себя и боится уважать себя! Он может непрерывно кричать «я патриот!». И зарабатывать деньги, трудиться, чтобы показать свой патриотизм. Однако быть патриотом — еще не значит иметь идентичность. Сейчас понимающие и зачастую состоятельные люди стали обращаться к своим корням, инвестировать в культуру и образование, хотя в массе люди не понимают, насколько это важно, многим достаточно глобального ширпотреба.
Какие положительные изменения вы наблюдаете в России? С начала 90-х россияне пережили огромное развитие — в благосостоянии, образовании, поведении. Несомненно, международный образ страны стал гораздо позитивнее. Если использовать деловую терминологию, сейчас Россия переживает ребрендинг. Когда компания проходит этот процесс, она не изменяется по сути, но меняет имидж. И Россия сейчас на этом феноменально интересном этапе, в современном мире, возможно, единственная в своем роде! До революции она была единой страной с огромным потенциалом. И мы видим, что она становится таковой — ее потраясающая энергия дает все возможности для развития и роста. Я уверен, что постсоветский «испытательный срок» уже близок к завершению, и скоро, очень скоро Россию станут воспринимать, как раньше — не только сильной, но и культурной державой. Европейцы хорошо помнят, как Россия их обогатила. Вспомните хотя бы представителей прошлого века — Шагала, Кандинского, Герш-
40
вина. Для европейцев Булгаков — выдающийся гений, визионер, в любой другой стране мастер такой величины почитался бы как король. Франция страшно гордится, как национальным флагом, Сержем Гинзбургом, своим шансонье и композитором. Откуда он родом? Из России. Признаться, я остался здесь, потому что меня покорила эта страна, ее дух. Поэтому я считаю себя русским, и всё время ловлю себя на желании сказать не «русские», а «мы». И у меня нет сомнений, что Россия достаточно сильна и прекрасна, и вскоре снова будет обогащать мировую культуру и развивать другие страны. Что вы думаете о русских женщинах? Русские женщины очень добрые и сердечные, но в отношениях они отдают приоритет прагматичности жизни. Но для любящего человека любовь несовместима с прагматизмом. Это такое чувство, которому нужно отдаваться без оглядки. Когда я влюбляюсь, я готов умереть. Любовь неизмерима. Какое значение может иметь счет в банке, марка машины и т.п.? Любовь невозможно измерить и перевести её на язык бизнеса. И если пытаться приложить логику и расчет к любви, вы будете несчастны.
свои секреты? Я отвечаю — вы не можете конкурировать со мной, но вы можете превзойти меня, стать лучше. И тогда ваши клиенты признают это, что в этом плохого для учителя? Тогда мне придется конкурировать с вами, или делать свою работу лучше, по-своему, уникально. Представьте, я иду в офис таких компаний, чтобы научить их, как лучше выполнять свою работу. И я максимально упрощаю подачу, чтобы им было проще учиться. Ведь они — это будущее. Я строю будущее своей сферы деятельности. Леонардо Да Винчи говорил: студент глуп, если не может превзойти учителя. Учитель лишь показывает способ развития, а вы развиваетесь. И главное, чему я пытаюсь научить — каждый из нас может менять мир. Не мир вмешивается в нашу жизнь, а мы, начиная с себя, строим окружающий мир. Измените себя, и мир вокруг изменится автоматически. Не пытайтесь сделать наоборот! И подумайте — каков человек, если не может сделать мир лучше? Если я хорош, вокруг меня всегда будут хорошие интересные люди с добрым сердцем. Каков я — таков мой мир. Если вы знаете, как скользить по океану жизни, если вы позитивны, люди с плохими намерениями покинут вас, вы как магнит для хорошего, и плохое отталкиваете.
Чтобы быть королём своей жизни, нужно доказать это себе. Доказывать другим — пустое дело
Как вы считаете, есть ли чему поучиться у европейских стран с монархической формой правления тем государствам, где существует республиканский строй? Честно говоря, я приверженец монархической идеи. Я глубоко убежден, что монархия — единственный зрелый путь управления большой страной. Времена меняются, но концепция монархии очень содержательна и дает стране огромные преимущества, которые выражаются в стабильности национального самосознания, возможности возвышать его культуру, веру, работать ради высоких целей. К сожалению, европейские демократы и республиканцы прогнали своих королей, за исключением нескольких стран (таких как Бельгия, Голландия, Великобритания, Испания, Швеция). Однако людям не понять и не принять демократию, которая была возможна в греческих городах-госу-
дарствах. Глядя на европейские страны после десятилетий демократии, я вижу, что республики показывают неспособность заменить монархию. Король всегда ответственен за страну, его не меняют раз в 4 года, не тратят миллиарды на лоббирование и выборы. И это удобно. Монархия может существовать — в форме просвещенной, конституционной, демократической, согласно реалиям жизни. О чем вы мечтаете и есть ли у вас заветная мечта? Я еще не решил, кем буду, когда вырасту. Стану большим, наверное. Я всё еще ребенок. Пока университет жизни не закончен, и когда я закончу его, то отвечу вам, не раньше. Я люблю жизнь, как прекрасную женщину, просыпаюсь с этим ощущением каждое утро. И видимо, моя жизнь закончится тогда, когда исчезнет это ощущение. Любить и делиться этим чувством — наверное, это самое важное. В работе я делюсь тем, что уже знаю. Сейчас, владея компанией, занимающейся лайфстайл-менеджментом, я обучаю сотрудников в компаниях, оказывающих VIP-сервис. Я приезжаю к ним в офисы и провожу тренинги. И когда меня спрашивают — почему я не боюсь конкуренции? А чего бояться? Потерять
К чему, на ваш взгляд, должен стремиться человек, независимо от своего социального положения в обществе? Забавно, мы поговорили о чем угодно, но не о королевских семьях. Скажу, чтобы быть королём своей жизни, нужно доказать это себе. Нужно подтверждать собственную значимость для себя. Доказывать другим — пустое дело. Доказывать себе — порой сложнее, зато вернее. Ещё хочу сказать, что итог любого подобного интервью может быть одним. Главное уже сказано устами режиссёра Роберто Бениньи, когда он вспрыгнул на голливудскую сцену для получения приза — «жизнь прекрасна!» Вы можете задать мне миллион вопросов, но если я повторю — жизнь прекрасна! — сила этих трех слов превысит всё, что я смогу ответить. Фото:
®Даниил Африн, GettyImages/Fotobank.ru