ЦВЯТКО ЛУКАНОВ – бивш Командир на „АВИООТРЯД 28”
Цвятко Луканов за полетите на "Авиоотряд 28" 16 юли 2013 | 08:43 | ТВ7, "Добро утро, България" Начало / Мнение Цвятко Луканов, бивш командир на „Авиоотряд 28”, в интервю за предаването „Добро утро, България” на ТВ7
1
Водеща: Днес за пореден ден временната парламентарна комисия за „Авиоотряд 28” ще заседава. Отново бившият премиер Бойко Борисов е поканен да бъде изслушан за това, как и при какви обстоятелства са ползвани държавните самолети и хеликоптери. Всъщност, голямата драма на комисията е, че липсват списъци с хората, които са ползвали самолетите и хеликоптерите. При нас сега е бившият директор на Авиоотряда Цвятко Луканов. Искам обаче да започнем разговора така: На бързо ни обяснете защо сте бил освободен и по кое време ви премахват от шефското място в авиоотряда ? Цвятко Луканов: Не мога да знам защо бях освободен, мога да кажа само какво пише в Заповедта… Водеща: Какво пише ? Цвятко Луканов: „По преценка”, това е мотив за освобождаването ми. Водеща: Смяната на тройната коалиция и идването на ГЕРБ, тогава сте освободен. Цвятко Луканов: Точно тогава, от края на октомври месец, 2009 година. Водеща: Политическо ли беше вашето освобождаване ? Цвятко Луканов: Не съм казал такова нещо, вие си правете изводите. Водещ: Колко е важна вашата функция, питам ви, за да могат хората да разберат защо да е политическо едно такова решение, колко е важно кой в крайна сметка изпълнява това нещо ? Има ли нещо за криене по време на тези полети, че е толкова важно кой ще бъде шеф на този Авиоотряд ? Цвятко Луканов: Не, според мен няма. Не бива да се търси такава връзка между другото, защото в крайна сметка професията на пилота е да вози хората. Никой пилот, дори и в гражданската авиация, не си е избирал пътниците отзад, кои са, кой е БСП, ДПС, СДС и така нататък. В крайна сметка качвате 150 човек, 180 човека и ги возите без да се интересувате кой каква партийна принадлежност има. Същата е историята и в „Авиотряд 28”, 2
би трябвало да бъде. Водещ: Не е съвсем същата и вие сте нагледния пример за това. Цвятко Луканов: Да, би трябвало да бъде. В крайна сметка аз, в моята кариера, 20 години изкарах в Отряда, съм возил от първия служебен премиер, вече името му забравих, през президентите и Желю Желев, и Петър Стоянов… Водещ: Попов, вероятно имате предвид. Цвятко Луканов: Попов, точно така. Няма значение, въпросът е, че в Отряда би трябвало да се залага на професионализма. Хората са много високо мотивирани и много добре подготвени и за тях няма значение кой се качва в самолета. Водеща: Със сигурност е така и ние вярваме в професионализма. Този, който ви наследява обаче е Пенчо Пенчев, нали така ? Той става директор на Авиотряда, който също така е бил и пилот, вие казвате, с дългогодишна практика. Цвятко Луканов: Да, да той си е пилот, от професията, разбира се. Водеща: Вярно ли е обаче, че той е от „Банкя” и, че всъщност назначението е доста лично ? Цвятко Луканов: Не знам, познаваме се като колеги, но от къде е, какви са връзките с управляващите, има ли такива не мога да твърдя такова нещо… Водеща: Не знаете дали е от „Банкя”. Цвятко Луканов: Не, разбира се, не мога да… Водеща: Не сте чувал дали има някакви роднински връзки с хора от ГЕРБ ? Цвятко Луканов: Не, не зная. Водеща: Нямате подобна информация ? Цвятко Луканов: Слуховете са едно… Водеща: Добре, кажете какви слухове има по този повод, за да ни стане ясно защо е толкова важно на този пост да има определени хора. Цвятко Луканов: Не, не ме вкарвайте… Първо, когато се говори така, би трябвало, ако има спор или диспут, някакъв опонент трябва да е отсреща. Водеща: Така е да, но става въпрос за държавни пари и нали хубаво е данъкоплатецът да знае как са били изразходвани и защо определени хора се слагат на тези позиции. Какво говорят слуховете ? Какво сте чували, за да ни стане по-ясно, защо е толкова важно кой заема тази длъжност ? Цвятко Луканов: Значи, важно е по следната причина: Все пак вие помните, от 2010 година, месец април, катастрофата с полския президент. Аз съм чел и Доклада за разследването на тази катастрофа, със смесената руско-
3
полска комисия, чел съм… Водещ: Там имаше дълги спорове. Поляците обвиняваха руснаците и така нататък. Цвятко Луканов: … и Доклада, който е лично на самостоятелната полска комисия. Там се цитират точно фактите, че е имало намеса в работата на екипажа. Водещ: В какъв смисъл ? Цвятко Луканов: Високопоставени държавни служители… Водещ: Там имаше спор, че екипажът е преценил, че не може да се каца, а те са ги натискали да кацат, доколкото си спомням. Цвятко Луканов: Именно, това имам в предвид. Ролята на Директора на Отряда, ролята на Директора „Летателна експлоатация” или „Главен пилот” - те да взимат решение по отношение на изпълнението на чисто летателните…
Водещ: Ясно. Имали ли сте случаи, в които някой високопоставен държавен служител е идвал и ви е давал заповеди против вашата воля ? Цвятко Луканов: Не, нямам такъв случай аз… Водещ: Смятате ли, че това е възможно да се случи в „Авиоотряд 28” ? Чували ли сте такива слухове ? Цвятко Луканов: Аз не съм чувал и не знам да има такъв случай, и не бива да се допуска такова нещо, защото това вече застрашава много сериозно… 4
Водещ: Видяхме това до къде може да стигнат. Цвятко Луканов: Точно така. Водеща: Нека да пуснем обаче сега Йордан Цонев, който говори през „Трибунал” преди дни и разказа за какво точно са използвани самолетите.
Йордан Цонев: Искате ли да ви кажа примерно в един ден, в един уикенд къде е летял премиерът, мога да ви дам поне 60 такива полета ? Не нося папката, защото няма време да занимаваме зрителите. Излита и каца в ловно стопанство „Паламара”, оттам излита и каца във Варна, оттам отива в Несебър, вероятно да обядва, оттам се връща в базата в двореца в Шабла и така три дни целият уикенд и накрая в София. И това са десетки полети, още няколко… Любимата му дестинация на премиера е била базата в Безмер, летището. 51 полета има той до там. Не знам какво прави в Безмер, на 15 километра от Ямбол, освен дето знам, че в Ямбол има едно хубаво, луксозно дивечовъдно стопанство, може би, вероятно, там е ходил или за по-близко до Бургас, като отива, е кацал в Безмер, Безмер му е нещо като Хийтроу.
Водеща: Можете ли да коментирате това ? Цвятко Луканов: Сега, не е работа на директора на отряда, а и той няма тази информация принципно да знае по какви причини, с какви цели се изпълнява някакъв полет, заявен от която и да е институция в държавата. Водеща: Ние сме наясно с това. Това, което ви питам по ваше време случвало ли се е да бъдат използвани с подобни цели самолетите на авиоотряда ? Имало ли е такива случаи – да се ходи по ловни стопанства, да пътува три дни без да се спре от една до друга точка ? Цвятко Луканов: Чакайте, ние сме пътували и по 10 дни, ако става въпрос без да се спираме. Водеща: Тоест това не е изключение от правилото, няма никакъв проблем. Цвятко Луканов: Естествено, пак казвам, значи, не е работа на директора на отряда да знае и да разрешава изпълнението… Водещ: А директора на отряда знае ли кого вози ? Цвятко Луканов: Трябва да знае. Водещ: Тоест не е възможно директорът на отряда да не знае, че примерно министър-председателят си събира една група приятели и някой да му пее на ушенце и се качва в самолета. Цвятко Луканов: Процедурата за изпълнение на един полет в отряда е следната: Получава се писмена заявка. По мое време разрешение за използването на самолетите на „Авиоотряд 28” даваше министърът на
5
транспорта, тъй като отрядът беше пряко подчинен на министъра на транспорта… Водещ: Както виждаме после разрешенията ги е давал лично министърпредседателят. Цвятко Луканов: Защото отрядът мина на лично подчинение на премиера. Разрешението за използването на самолетите вече се е давало от него. Процедурата е следваната: Получава се в отряда една заявка за използване на дадено въздухоплавателно средства (вертолет, самолет, малък…) и в него се оказва примерно на дата еди коя си бихме желали да бъде изпълнен полет със самолет еди кой си от точка „А” до точка „Б”. Разписание за излитане, примерно еди колко си часа, кацане еди кога си. Водещ: Има ли състав на пътниците ? Цвятко Луканов: След което трябва да има състав на пътниците… Водещ: Трябва да има означава, че понякога няма. Цвятко Луканов: Не, не може да бъде изпълнен полет… Водещ: Може ли да пише 4 пътници, а да се качат 14 ? Цвятко Луканов: Аз ще ви кажа нещо. Всички места във всяко въздухоплавателно средства са застраховани, което значи, че не дай си Боже, в някакъв случай, в някаква ситуация се получи инцидент застрахователят… Водещ: Ама вие ми говорите за някакви правила. Цвятко Луканов: Не правила, трябва да се знае кои се намират на борда… Водещ: Аз питам възможно ли е такова нещо според вас? Пристига в „Авиоотряд 28” бележка, на която има 4 имена, а в самолета се качват 14 човека възможно ли е ? Цвятко Луканов: Не може да бъде. Водещ: Възможно ли е да няма документи, които да показват кои са пътуващите в самолета ? Цвятко Луканов: Списъкът на пътниците трябва да бъде поименен. Поне такъв случай в моята практика когато аз бях в отряда не е имало. Водещ: Възможно ли е във вашата практика някой да дойде и каже може ли да отворим документите за юни 2008 година и вие да кажете: не знам кой е летял тогава ? Цвятко Луканов: Не. Водещ: Тогава как става това, че в момента се чудят от къде да намерят документи и, че не могат да определят кой как се е качвал ? Как си го обяснявате, аз това питам ?
6
Цвятко Луканов: Архивът в отряда беше много строг. Една такава папка се изпълваше с всички документи – кога е излетял самолетът, полетен план, фактури за платени такси (кацания, излитания), как самолетът… Водещ: Как си обяснявате тази история ? Вие как си я обяснявате лично, като човек, който е врял и кипял вътре ? Цвятко Луканов: Как да ви кажа… Водещ: Направо ни кажете. Цвятко Луканов: … аз все още честно казано не мога да повярвам, че липсва нещо, откровено ви казвам, че не мога да повярвам, че липсват тези неща. Водещ: Тогава какво някой ги крие ли ? Цвятко Луканов: Дори си спомням малко преди да бъда освободен или няколко месеца преди това имаше специална наредба, излезе на Министерство на транспорта, по отношение на списъците на пътниците. Ако щете тези списъци са необходими в гражданската авиация… Водещ: За гражданската авиация ни е ясно, всички сме минавали по този път знаем. Цвятко Луканов: … кой какъв е. Водеща: Обаче, ако се окаже, че си много близък до властимащите е възможно да качваш на борда, предполагам, и хора, които ги няма в списъка, нали така, не е изключено като възможност ? Цвятко Луканов: Вижте, това е свързано и с друго. Водеща: Има ли такива слухове, вие чували ли сте такива неща? Можете с „да” и „не” да ми отговаряте, така ще е по-лесно. Цвятко Луканов: Тук става въпрос и за чист професионализъм. Значи един човек има тегло, примерно 80, 100 килограма като тегло влияят много на полета на един вертолет или полета на… Водеща: Според вас е невъзможно да има хора, возени на борда, без да са включени в списъците. Цвятко Луканов: Не би трябвало да има. Сега, дали има такъв случай, аз не мога да твърдя, не съм свидетел. Водеща: Не би трябвало да има. Добре. Цвятко Луканов: Разбира се, не би трябвало. Водеща: Разбрахме ви. Сега пак за слухове ще си говорим. Кажете ми знаете ли дали бившия началник на авиоотряда, господин Пенчо Пенчев, е бил колега, така да се каже на Красимир Велчев, от ПГ на ГЕРБ, в миналия парламент, който е бил авиоинженер ? Цвятко Луканов: Аз знам, че господин Пенчо Пенчев е пилот от кариерата.
7
Той е завършил Долна Митрополия, две години след мен, 1978 година. Водеща: Знаете ли да са били колеги и в близки отношения ? Цвятко Луканов: Нормално, по онова време „Балкан” беше една организация. Само една авиокомпания имаше „Балкан”, която имаше пилоти, имаше и земни инженери. Водеща: Тоест те се познават. Цвятко Луканов: Вероятно, колкото и да е бил голям „Балкан” те не може да не се познават. Водеща: Те не може да не се познават. Цвятко Луканов: Да, разбира се. Водеща: Освен това, имайки предвид, че той вероятно е от „Банкя”, както вече потвърдихте това… Цвятко Луканов: Не, не знам дали е от „Банкя”. Водеща: … връзките стават много така… Не е ясно още, защото има още един слух… Цвятко Луканов: Срещал съм се с господин Пенчо Пенчев, не знам дали живее в „Банкя”. Водеща: … който не знам дали сте го чул, че е в близки отношения и с Цветан Цветанов бил, тоест че му е бил кум. Смеете се, значи може да го приемем за „да”. Цвятко Луканов: Не знам, не твърдя такива неща. Водеща: Но сте чували подобно нещо. Цвятко Луканов: В пространството много неща се носят. Водеща: Чувал ли сте подобен слух ? Цвятко Луканов: Принципно съм чувал, но не мога да твърдя, че е вярно. Водеща: Добре. Искрено се надяваме, че не личните отношения са били водещи, и, че в крайна сметка всички списъци с имената ще излязат и ще се окаже, че никой не е извършил нарушение. Водещ: И, че някой ден тези политически назначения, уволнения, ще спрат, защото по съшия начин… Водеща: Как ? Водещ: Не знам как, но по същия начин е назначен и новия – старият е уволнен и е назначен новият. Цвятко Луканов: Това не бива да бъде в отряда. Водеща: Освободен от новото ръководство на Министерски съвет. Цвятко Луканов: По никакъв начин не бива такова нещо да се случва в
8
отряда. Водещ: Ясно. Благодарим ви много, че бяхте при нас.
Всички мнения, оценки и твърдения, изказани в интервютата отразяват лични виждания и „Фокус” не носи отговорност за тях © 2013 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително !
9