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L o Ca L
E L NORT E - Domingo 2 de Diciembre del 2012
Propuesta para ampliar horario de venta de alcohol
Un debate polarizado d En un panel convocado por EL NORTE, Diputados locales, activistas, dueños de antros y ciudadanos debatieron sobre la propuesta de ampliar los horarios de venta de alcohol y cierre de establecimientos, exponiendo argumentos a favor y en contra de la iniciativa planteada por propietarios de centros nocturnos. Los paneListas
Pablo Páramo
Roberto Córdova
Ricardo Cantú Jauckens
José Garza
Édgar Romo
Juan Carlos Ruiz
(pp)
(rC)
(rCJ)
(Jg)
(er)
(JCr)
Padre de familia y abogado
Estudiante de Derecho de la UANL
Presidente de la asociación No A Conducir Ebrio (NACE)
Propietario del Jackson y representante de antreros
Coordinador de los Diputados locales del PRI
Coordinador de los Diputados locales del PAN
De seguir así, señores Diputados, la vida nocturna se extinguiría.
Verónica Ayala y Daniel Reyes
rCJ Bueno, Pepe, ¿y por qué si no es negocio, no invierten ustedes como empresarios en otros giros que creen empleos y sean más productivos? Ustedes son muy creativos. Si estar dentro de la Ley no es negocio, pues inviertan en otro.
POSTURAS d Hay una propuesta de un grupo de propietarios de bares y centros nocturnos para que se amplíe el horario de venta de alcohol. ¿Cuál es su postura?
rC Yo vengo aquí representando básicamente a los jóvenes. Pues es la pugna, ¿no?, de qué derecho es más relevante o está por encima de otro. Yo diría que mi postura es a favor con una reforma legislativa un poquito más integral. Estaba viendo modelos internacionales en donde no necesariamente hay un horario establecido para todos los giros, como es este caso mexicano. Jg ¿Pues yo qué puedo decir?
Somos los que emitimos la iniciativa. Aquí lo que queremos hacer es tener las mismas horas de venta, pero modificando: pasar horas de la mañana hacia lo que es la madrugada. Somos la tercera ciudad más grande de todo México, no puede ser que estemos con estas leyes. Monterrey no es un rancho, es una ciudad metropolitana. Estamos en contra del abuso del alcohol, estamos en contra a conducir ebrios, estamos en contra a los lugares inseguros. La asociación se está preocupando por un consumo responsable y cuidar a nuestros clientes.
pp Mi postura es claramente un
“no” y obedece a algunos razonamientos que yo dirigiría a los legisladores, no tanto a los que hacen una actividad comercial de esto (venta de alcohol), que es muy respetable. La labor legislativa siempre tiene que hacer un análisis de cuál es el bien común que se busca, no tiene ninguna otra razón de ser. Y en ese análisis del bien común, pues yo no encuentro lo bueno para la comunidad de la ampliación del horario. Creo que el horario debe acomodarse de manera tal que el bien común se logre a través de una juventud sana, dedicada a estudiar.
er Yo creo que el pronunciar
una opinión personal sería algo no lo suficientemente responsable, porque son muchas partes las que influyen y no solamente la opinión del legislador. ¿Vamos a seguir en este país con leyes que se cumplan o que no se cumplan? Porque podemos tener aquí, como lo tenemos, un gran “poema” jurídico… ¿Se está cumpliendo?, ¿cómo tenemos que regular a nuestra sociedad?, ¿vamos a poder lograr evitar que los jóvenes estén en peligro durante la madrugada? Eso es lo que hay que legislar.
JCr El Congreso del Estado no
puede responder a botepronto si estamos a favor o en contra. Cada uno de los temas merece el análisis, recibir la opinión de expertos, contemplar con información el derecho comparado con el resto de los Municipios y las Entidades, por eso hoy, un servi-
Francisco Bustos
Jg Estamos tratando de modificar la Ley a la realidad de Nuevo León.
posturas en pugna Los panelistas convocados por EL NORTE analizaron los pros y los contras de una posible ampliación en el horario
de operación de negocios con venta de alcohol que actualmente es, por Ley, hasta las 2:00 horas.
dor no puede decir si está a favor o en contra. Nos encontramos ante una realidad donde hay un Municipio que está cerrando después de las 2, pero también hay que analizar los 51 Municipios. Contemplar la realidad metropolitana contra la realidad estatal y luego también una realidad nacional.
gan las consecuencias o las no consecuencias de esa modificación. Tenemos que saber de parte del Estado, que hoy es el que emite y autoriza las licencias, cuándo nos va a publicar el padrón único para que los Municipios puedan empezar a clausurar todos aquellos que no tengan licencia.
HORARIOS DIFERENCIADOS
er Como Diputado no viene la
er Creo que los legisladores nos
deberíamos tomar el tiempo para ir a visitar los diversos tipos de giros que hay, desde los table dances, el restaurante bar, el que tiene como exclusiva nada más la discoteca. Hay otros donde empiezas comiendo y cierran temprano, pero tienes una ingesta de alcohol desde las 12 del mediodía. Si realmente queremos hacerle a Nuevo León un beneficio, tendríamos que ir a ver la realidad social, que eso es lo que yo invitaría a mis compañeros Diputados. Si es un restauran bar, yo me marcaría a favor de mantener un horario temprano, porque están desde mediodía con el alcohol. Aquel que tiene un giro de discoteca exclusivamente, la gente empieza a llegar a las 12 (de la noche). Tenemos que entrar a una Ley que clasifique mejor.
rC En otros Estados hay una especificación más precisa de los giros, y leyendo la Ley estatal me di cuenta que es muy amplia, abarca mucho. Ese horario para la venta de alcohol para el cierre a las 2 resulta peyorativo para restaurantes, bares, antros, los clubes sociales, porque las variables son distintas que giros como depósitos, supermercados, tiendas. INCUMPLIMIENTO DE LA LEY
rCJ Se menciona que los jóvenes salen a las 12 y van regresando a las 4 ó 5 de la mañana. Fue una costumbre que se fue ampliando. Hace 20 años no era así. Pero ¿qué pasa?, saben que no se cumple la Ley. Estoy seguro que si se aplicara la Ley, los jóvenes cambian su manera de beber, empiezan más temprano y terminan más temprano. Nos estamos enfocando a los jóvenes, pero no son tampoco (el problema) las discos o antros, son los 12 mil o 15 mil permisos de alcohol que están en nuestro Estado. Afecta violencia familiar, afecta ausentismo en las empresas, en sistema educativo. Eso es lo que está en juego. pp Sigo sin encontrar respuesta a mi cuestionamiento: ¿Qué hay de bueno en que el horario se extienda después de las 2 de la mañana? Lo demás que escuché, pues, a mí me parece que el consumo se regula en casa, ése no lo regulan los legisladores, no lo regula la Ley y no lo regulan los empresarios. JCr Tenemos que consultar las bases que llevaron a tener un horario a nivel estatal y a los expertos en salud, en seguridad. Tenemos que consultar al Ejército y la Marina para que nos di-
encomienda de sabio. El bien común no lo traigo yo, ni mucho menos, al contrario, sería volver al pasado, hacer leyes en el escritorio. Hay que ir a consultar, ver qué dice la ciudadanía, que se pronuncie, y hay que conocer nosotros la realidad de los antros. Ya no sabemos en qué sociedad viven nuestros hijos. Y me pronuncio en contra de la iniciativa que presentaron los empresarios. No estoy de acuerdo en los términos que viene, pero hay que revisarla, y esto nos da pie para revisar la Ley también, que hoy por hoy a todas luces no se cumple y ha generado corrupción, pago de pisos, delincuencia organizada y Alcaldes que abiertamente mandan un mensaje diciendo: “Las leyes, no pasa nada, se trasgreden”.
rC No todo cabe en la cues-
CASO SAN PEDRO d El Municipio de San Pedro tiene un horario diferente al que establece la Ley, concediendo dos horas más a los negocios, ¿qué opinan?
rC En San Pedro cierran a las 4, pero su municipio es muchísimo más seguro que todos los metropolitanos, se puede dar ese lujo. ¿Por qué? Porque los chavos van, consumen… ahí está el beneficio del municipio, es un municipio seguro, los chavos invierten ahí, van a divertirse ahí. rCJ Está fuera de la Ley y ésta
es la gran oportunidad para que se haga una gran consulta ciudadana en el municipio de San Pedro. Hay que escuchar qué dicen los padres de familia, qué dicen los estudiantes, todos los integrantes de esa comunidad, porque se está volviendo San Pedro lo que era antes el Barrio Antiguo. ¿Y qué causa? Un gran tránsito de gente en estado de ebriedad después de las 2 de la mañana porque ahí pueden llegar a consumir.
pp De lo que está enfermo este
país es de que no se cumplan las leyes… de que se hacen leyes que no son cumplidas porque no hay quien las ejecute.
tión del horario en sí. La Ley er Sí tiene que ver que la autorimenciona muchas disposiciones dad no haga cumplir la Ley, pero alejado a lo del horario: mencio- a veces hay leyes que están fuera na prevención contra el alcohol, de la realidad social. Volteen a ver prevención en las escuelas pú- a sus familias, volteen a ver a sus blicas, cosas que no vemos. La casas. ¿A qué hora salen los chaLey no se cumple de manera vos a la calle? integral. No vamos a decir que Hay que aceptar una realiel horario es el único aspecto a dad: los padres de familia no heponderar. mos hecho la chamba suficiente Pienso que con la pura inse- para que nuestros hijos puedan guridad tenemos. Ahorita hay una moderar el consumo de alcoidea de que: “Si se va hasta las 5, hol y a partir de ahí tenemos está mal, te arriesgas”, pero yo co- que generar una Ley que genenozco gente que dice: “Para mí es re esos valores y que actualice más seguro salir (del anel marco legal que está VIDEO tro) a las 6 de la mañana, sobrepasado. ya de día, donde yo pueConoce da ver y obviamente sea Jg Me da risa. ¿Cómo la postura de los un poquito más seguro hacer llegar a los jóveparticipantes que salirme a las 3”, hay nes más temprano? ¡No en el panel diversos criterios qué se puede, licenciado! Si organizado por ponderar. en las universidades tieEL NORTE. nen el último horario a las 8 o a las 9 (de la noJg ¿Qué hay de bueno (en ampliar el horario)? Fomen- che), pues, carajo, la verdad estar más la recreación y el entrete- tás listo a las 11 si vas y cenas. ¿O me quieres mandar sin cenar al nimiento en Nuevo León, fuentes antro? de trabajo y turismo. Todo eso de San Pedro está haciendo bien, cuando fueron los años maravilloestá basado en una realidad. sos del Barrio Antiguo. Lo que más nos está preocupando ahorita es que con esta Ley rCJ No porque me duele la cacomo está, estarías terminando beza me voy a cortar la cabeza. con 7 mil 500 empleos. Y eso es ¿Qué pasaría si, como pasa en Caverídico, ya empezaron a cerrar, nadá, en Texas o en muchísimos hemos tenido juntas nosotros co- otros lugares, se acaban las activimo empresarios, y les digo que ya dades a las 2 de la mañana? varios empezaron a cerrar. Si se cumpliera la Ley, ¿no creen que cambiaría el hábito de pp Por una parte la preser- los jóvenes? vación de 7 mil 500 empleos contra todos los efectos noci- Jg A ver, Ricardo, ¿si yo hago vos que se tienen, porque la gen- un after en mi casa, quién conte no llegue a trabajar tempra- trola a los foráneos? Van a llegar no o porque los estudiantes no todas las chavitas de 20, 21, 22 ó estudien. 23 años y hay mucho alcohol y Es donde los señores legisla- hay muchas drogas. ¿Quién condores tienen que encontrar una trola eso?, ¿quién controla si a essolución, porque es una realidad tas muchachitas las meten en un que el alterar los horarios diurnos cuarto y las violan? a los nocturnos tiene afectaciones sociales, tiene consecuencias rCJ ¿Y no se hace eso ahorita? en improductividad, tiene con- Si hay un problema en la sociedad, secuencias importantes en el es- vamos a atacarlo. Estoy de acuertudiantado. do que mucho es responsabilidad eLnorte.CoM
rCJ Nosotros nos involucramos hace nueve años desde el inicio de la propuesta del ex Gobernador Fernando Elizondo para establecer un orden en nuestra ciudad. Cada Municipio ponía el horario que quería y sentíamos que ya era mucho lo que estaba sucediendo en la comunidad: se había incrementado drásticamente la cantidad de accidentes en manos de conductores ebrios, y (con) los Diputados se consideró que las 2 de la mañana era el horario indicado (para el cierre de antros). Sentimos que todavía debe ser vigente. No hay que olvidarnos que es por el bien de nuestra comunidad, más por la situación por la que estamos pasando actualmente, con este índice tan grande de violencia, de inseguridad.
de los padres, pero también muchas veces nos salen con que: no, si todos andan hasta las 3 de la mañana, ¿por qué yo a las 2? CUMPLIMIENTO DE LA LEY d ¿Qué pasa con la Ley actual?
rC Yo pienso que el rol del Go-
bierno es paternalista. Aquí siempre las leyes son para tratar de controlarte, regularte, cuando la educación base se da en casa.
rCJ ¿Cómo le hacen los jóvenes de Canadá, de Texas y de casi todo Estados Unidos? Si ellos se adaptan, ¿por qué un joven regiomontano no lo puede hacer? er Yo creo que México se cue-
ce aparte, aquí está muy rara la sociedad. Allá en Estados Unidos no hay carne asada como la tenemos aquí. Allá sales de la Junior High a las 3 ó 4 de la tarde, entonces, los muchachos empiezan (a consumir alcohol) a las 6 de la tarde y terminan a las 12. Aquí no. Yo creo que tenemos que poner un “ya basta” a estar viviendo de ficciones con leyes que no se cumplen.
rCJ Hay que acordarnos que
el alcohol es una droga. Estarías dando más horas para que se venda esa droga.
JCr No hemos analizado el ám-
bito judicial, porque llegan las autoridades, cierran (un negocio), y luego nos dan la sorpresa de que se vuelven a abrir. Los 51 Municipios hacen su trabajo, pero muchas veces se topan con el Poder Judicial que les impide la aplicación de sus reglamentos. CONTROL DEL CONSUMO d ¿El consumo debe regularse por la Ley?
JCr Esta mesa nos está gene-
rando otra discusión diferente al horario, que es el consumo. Creo que es un tema que se debe analizar: ¿qué se debe hacer para regular al consumo? No queramos resolver los temas del horario y el consumo simultáneamente.
pp La autoridad encargada de
la ejecución y de la aplicación de la Ley recae en la autoridad administrativa, no es trabajo de los legisladores.
er Tenemos la oportunidad de
pp Yo diría que adaptarnos a la realidad no debe estar por encima del bien común, y sigo sin encontrar cómo lleva esto al bien común. ¿Qué va a ganar la colectividad? er Pues gana que reconozcamos una realidad social, y no me estoy pronunciando por ampliar el horario, me estoy pronunciando por revisar la Ley, que podamos encontrar un equilibrio en donde el desarrollo económico en Nuevo León se genere, donde los jóvenes se diviertan, y donde tengamos una sociedad en paz y en armonía. COMPROMISOS ANTREROS d ¿A qué deben comprometerse los dueños de antros para que esta iniciativa pueda considerarse?
er Aquí de entrada proponen
contar con un paramédico de guardia, un plan de acción que evite el abuso en el consumo de bebidas alcohólicas y contar con elementos de seguridad acreditados por la Secretaría de Seguridad Pública. Es la propuesta que hacen ellos, yo creo que debe ser más amplia.
Jg Bueno, eso ya les toca a ustedes.
CONCLUSIONES
Jg De ser favorecidos con esta Ley, quisiéramos que estemos hablando también del abuso del alcohol. También nosotros hacernos responsables a un consumo moderado del alcohol. Que caiga el peso de la Ley por menores de edad, las barras libres, los licores adulterados, si alguno de los negocios incurre en esto, que se haga penal. JCr Nuestra postura es muy
clara: tenemos que allegarnos de información, de recomendaciones, de criterios de diferentes instituciones, de diferentes líderes de opinión, pero sobre todo de la comunidad. No podemos dar una conclusión sobre esta iniciativa sin antes tener toda esta información a la mano.
er Creo que si le vamos a entrar a la Ley tenemos que entrarle, no a moverle un numerito. Tiene que ser de una manera integral: darle instrumentos a la ciudadanía para exigir el cumplimiento a las autoridades, para combatir la corrupción. rCJ Debe haber una consulta
ciudadana. Acá se habla nada más de jóvenes, pero es todo. Hay que incluir a la sociedad en esta decisión, a los padres de familia, a la esposa que llegan y la golpean, a los empresarios que tienen el ausentismo en sus negocios.
generar un instrumento para obligar a las autoridades administrativas a que apliquen la Ley, no tenemos un recurso como ciudadanos para eso, y vale la pena, así como hay recursos administrativos para combatir sus actos, por ejemplo, en desarrollo urbano.
pp Es urgente alentar educación y productividad. Creo que alentar la educación es una llave para solucionar los grandes males de este país. Urge que los estudiantes estudien, urge que los trabajadores trabajen, creo que es una forma de salir adelante.
rCJ Hay que cambiar la Ley para que tenga consecuencias quien no la aplique, sea el Municipio, o el Alcalde o el Cabildo.
rC Yo me pronunciaría a favor
INDUSTRIA EN RIESGO
Jg Yo sólo estoy tratando de modificar la Ley a una realidad, nada más, y estoy cuidando las fuentes de empleo.
de una reforma integral, que también dotara de dientes a la autoridad municipal para el cumplimiento de la Ley, que los dueños de los antros se comprometan a diversos clausulados, donde dijera: ¿sabes qué?, yo me comprometo a poner seguridad, a poner taxis afuera para los que salen muy mal y todas esas situaciones.