文汇报-杜赞奇

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良好的道德基础不仅是一个美好社会的关键性要素 ! 而且也是我们推行依法行政 # 建设法治政府的前提性条件 " 作为 社会公共权力的主体 ! 政府有必要始终高扬公平正义之旗帜 ! 以树立政府整体的道德形象 " 要努力开发领导干部的道德楷 模功能 ! 以领导干部的行为导向引领社会风尚的好转 "

努力培育依法行政的道德基础 ! 桑玉成 杜 赞 奇 23456789:; <=545> 是 新 党的十七届五中全会通过了关于 !第十 二 个 五 年 计 划 的 建 议 "# 对 未 来 五 年 的 国 民 经济和社会发展作出了系统的部署$ 为推进 !十 二 五 规 划 " 的 实 施 # !建 议 " 提 出 要 全 面落实依法治国基本方略# 完善中国特色社 会主义法律体系# 维护法制权威# 推进依法 行政$ 近日# 国务院又颁布了 %关于加强法 治政府建设的意见&# 就进一步落实 !""# 年 $ 月 国 务 院 发 布 的 %全 面 推 进 依 法 行 政 实 施 纲要& 作出了部署$

全面推进依法行政任务依 然十分艰巨 我们注意到# 国务院 !""# 年的 !纲 要 " 提出# 要 !全面推进依法行政# 经过十年左 右坚持不懈的努力# 基本实现建设法治政府 的 目 标 "$ 在 经 过 了 六 年 多 坚 持 不 懈 的 努 力 之后# 为进一步推进 !纲要" 的实施# 国务 院今年接连召开了两次会议# 要求各级政府 必须清醒地认识到# 当前我国依法行政体制 机制尚不健全# 一些地方和部门不坚持依法 行政' 不严格依法办事的问题还比较突出$ 今后一个时期# 必须加大 !纲要" 的实施力 度# 全面推进依法行政# 不断提高政府的执 行力和公信力# 努力实现建设法治政府的目 标$ 依法行政是现代政治文明的重要标志# 贯彻依法治国基本方略# 推进依法行政# 建 设法治政府# 是我们党治国理政从理念到方 式的革命性变化# 是我国政治体制改革迈出 的重要一步# 具有划时代的重要意义$ 推进依法行政的工作是一项系统工程# 六年多以前的 !实施纲要" 以及近期国务院 两次会议和 !意见" 对此都做出了具体的部 署$ 我们认为# 在推进依法行政的进程中# 需要高度重视对于依法行政的道德基础的培 育# 因为这是依法行政的文化根基# 在法治 政府的结构中具有基础性的意义$ 当代政治科学的结构功能主义学说认 为 # 一种政治体系必然依存于它所赖以生存 的文化结构之中# 在某种意义上说# 一定的 政治文化构成了政治体系的心理方面$ 因 此# 在推进体系变革和制度创新的过程中# 也必须同时经历一个所谓文化世俗化的过 程 $ 政治文化与政治体系之间存在着相互依 赖的关系# 政治文化影响着政治体系中每一 个政治角色的行为倾向和行为方式# 同时# 由现存的政治体系所造成的机会和压力又直 接影响到一定政治文化的形成及其积淀$ 道德在整个文化体系中是一个核心性的 概念$ 所谓道德# 主要是指人伦关系的基本 准则$ 人是社会的人# 所谓人的活动其实从 来就是人的社会活动$ 而在人的社会交往 中 # 自 然 存 在 一 些 !我 们 之 所 以 得 以 交 往 ' 也能够得以交往" 的一般行为准则$ 所以 !道德" 一词隐含着 !正 确 的 行 为 " 之 意 # 它属于伦理学的范畴$ 尽管道德在不同的文 化' 哲学' 宗教环境中具有不同的标准# 但

人们也普遍相信# 人类世界有很大部分的道 德准则和道德评价是相同的$ 在整个社会体 系中# 道德成为维系良好社会秩序和社会风 尚的重要规范$ 在人类社会发展和演进的长河中# 应该 是先有道德# 然后才有了政府' 法律等等所 谓公共性的社会结构和社会规范$ 因此# 思 想史上的普遍认识是# 国家' 政府' 法律等 等公共性结构和规范的产生# 第一# 必须以 人类原本的道德为基础# 或者说不能违背人 类原本的道德准则( 第二# 更为重要的是# 国家' 政府' 法律等等公共性结构的产生# 其根本的目的# 也正是为了依靠其权威性的 力量# 来维系良好的道德准则# 实现社会道 德秩序的发展和升华$ 古往今来的思想家都非常重视人类道德 秩序的实现和升华$ 古希腊思想家柏拉图著 有 %理想国& 一书# 将理想国家的核心问题 确定为 !正义" 问题# 而柏拉图的学生亚里 士多德的 %政治学& 一书# 则将 !善" 作为 国家统治的最高价值$ 近代法国启蒙思想家 卢梭在其对于历史进程的研究和思考中发 现# 政治问题和道德问题是无法分解的问 题$ 他说# 你要是把政治问题和道德问题分 开# 那你是无论如何既不能理解政治# 也不 能理解道德的$ 正是基于这样的认识# 所以 他说# 一个好政府是能够使它的国民更富有 智慧和更富有道德的政府$ 奠定了我国传统 文化基础的儒家学说同样强调道德主义的政 治主张$ 儒家学说主张仁政# 其基本要义# 首先强调的就是统治的道德秩序与道德准 则$ 现代国家强调依法治国# 依法行政是依 法治国的重要组成部分$ 固然# 依法治国的 方略强调包括法制建设在内的制度建设的意 义# 但是值得重视的是# 任何制度建设都必 须以原本的道德秩序为前提# 必须以维系良 好的道德风尚' 实现道德秩序的改良和升华 为宗旨$ 因此# 这里隐含着一个非常重要的 内设条件# 即依法治国或依法行政# 必须形 成良好的道德文化基础$

依法行政的进程之所以艰 难的原因 多年来我国依法行政的进程之所以艰 难 # 一个很重要的问题或者说原因# 正是由 于我们虽然注意到了制度建设对于依法行政 的意义# 但却没有能够高度重视道德文化的 培育对于推进依法行政进程的基础性作用$ 同时# 也由于社会转型期各种各样的原因对 于社会道德秩序的冲击# 良好社会风尚的维 系和弘扬在一定程度上受到了一些影响# 所 以# 依法行政的道德基础还远远没有形成$ 尤其是在直接从事政府工作的各级领导干部 即所谓行政主体层面# 尚没有普遍形成能够 推动依法行政的良好道德素养$ 多年来依法 行政的进程之所以艰难# 这样的情况不能不

是一个重要的原因$ 分析起来# 所谓行政主体之道德素养问 题乃至于能够直接影响到我国依法行政之进 程的道德文化因素或有如下一些情况) 第一! 理想淡薄! 价值失落! 缺乏对于 推进我国社会进步和文明的责任感和使命 感 " 正如习近平同志在今年九月中央党校的 开学典礼讲话中所指出的# 领导干部如果能 够自觉地把人生追求和价值目标融入为祖国 富强' 民族振兴' 人民幸福的奋斗之中# 有 了这样的理想信念# 才能使自己变得精神高 尚' 眼界开阔' 胸怀坦荡' 生活充实# 也才 能做到淡泊名利' 克己奉公' 无私无畏' 勇 往直前# 毫无保留地为国家为民族为人民贡 献自己的一切力量$ 然而在我们的社会实践 中# 部分领导干部恰恰就缺乏这样的理想和 信念$ 有些领导干部虽然看起来也整天忙 忙 碌碌# 但是要问及究竟是为了什么而这样 忙 忙碌碌# 他们似乎又很难说得清楚$ 第二! 欺上瞒下! 虚事假话! 追求一种 唯上与唯形式的完满结合" 依法行政也好# 良好的道德秩序和社会风尚也好# 始终离不 开 一 个 !真 " 字 # 如 果 离 开 了 这 个 !真 " 字 # 其他一切的理想价值和目标都会成为一 句空话$ 然而在现实生活中# 尽管我们多年 来一直倡导良好的党风和政风# 但是那种欺 上瞒下' 虚事假话之风依然没有得到有效抑 制$ 正是由于这样的风气盛行# 所以导致在 各个领域各个层次# 存在着一种 !信息严重 不对称" 的情况# 从而也导致官与民之间' 上级与下级之间在很多问题上的认知差异$ 第三! 地方主义# 部门主义# 集体功利 主义与个体功利主义并存" 在一个国家# 政 府往往具有纵向层次与横向部门的结构划 分 # 政治学说称其为 !分 化 " 与 !专 化 "# 但是# 现代行政首先要求有一个 !整体性的 行 政 "# 即 在 分 化 与 专 化 基 础 上 实 现 高 度 的 整合$ 然而在现实的行政环境中# 地方有地 方的利益# 部门有部门的利益$ 一些官员出 于集体功利主义以及个体功利主义的动机# 而忽略政府的整体性功能和形象$ 一些地方 政府可以为自己规定工作条件和生活待遇$ 地方之间的盲目攀比# 争资源# 争项目( 部 门之间争职权' 争地位' 争预算# 谁都可以 把本部门的工作之重要性程度强调到不恰当 的地步# 导致很多相关政策的冲突困境$ 第四! 我行我素! 虚无主义! 公共交往 庸俗化之风蔓延" 应该说# 对于政府之行 为 ' 对于公务员的规范# 我们也有不少的文 本和条款$ 然而# 一些政府及其官员对法 律' 法规等规范性文件采取虚无主义的态 度# 纵然再有严格的规定# 依然阳奉阴违# 我行我素$ 在一些公务接待中# 在一些公事 往来中# 往往出现美酒豪宴的场面# 并且成

为某些官员的办事之道和成功秘诀$

培育依法行政的道德基础 的主要视角

认真学习贯彻党的十七届五中全会精神

!杨 蓉

一$ 国有垄断企业高管薪 酬的特点 我国国有垄断行业上市公司中# '#(&)* 是 国 有 企 业 # 央 企 资 产 约 '"* 都 在 上 市 公 司 $ 我 们 选 取 了 %# 个 有 代 表 性 的 垄 断行业# 涉及石油和天然气' 石油加工' 电 力和热力' 有色金属' 煤炭' 铁路' 航空' 公路' 电信等# 对这些行业 + 股上市公司 !""$,!""& 年 年 报 数 据 共 !%# 家 企 业 ' %!!" 个样本加以分析# 大致可以看出我国国有垄 断企业基本状况$ 第一! 相关高管薪酬逐年增长! 且增长 幅 度 越 来 越 大 " !""$ 年 起 # 高 管 薪 酬 从 固 定 工 资 逐 渐 转 向 年 薪 制 $ 截 止 !""& 年 底 # 有 !%()-* 的 公 司 使 用 了 高 管 股 票 期 权 激 励 制 度 $ 高 管 平 均 薪 酬 以 每 年 !-* 的 增 速 持 续 增 长 # 尤 其 是 !"") 年 以 #-(-#* 的 增 速 上 涨 到 $'(#& 万 元 # 而 在 !""$ 年 # 平 均 薪 酬 仅为 %-('% 万元$ 第二! 高管薪酬增长速度快于公司业绩 增 长 " 高 管 年 薪 平 均 年 增 !'($!* # 而 !""#,!""& 年 # 相 关 企 业 利 润 的 平 均 增 长 率 为 %.("!* # 且 有 较 大 起 伏 $ 数 据 表 明 # 高 管薪酬与利润虽然有同增同减趋势# 但是高 管薪酬的变动幅度远低于利润的变动幅度$ 第三! 公司管理费用逐年下降! 但资产 经 营 效 率 没 有 提 高 " 相 关 公 司 !""$,!""& 年 七 年 中 平 均 管 理 费 用 率 分 别 为 "(%% ' "(%$ ' "("& ' "("' ' "(") ' "(") 和 "("' # 表 明 高管在职消费降低$ 但是# 在高管薪酬稳步 上涨时# 总资产周转率的增长并不显著# !""$ ,!""& 年 # 总 资 产 周 转 率 提 高 了 $#("&* # 同期 高 管 薪 酬 提 高 了 %#!(#$* $ 这 种非同步性说明# 困扰国有企业的委托代理 成本问题没有根本解决$ 第四! 高管薪酬与同企业员工薪酬增幅 差 距 不 断 扩 大 " 虽 然 !""$,!""& 年 相 关 公 司员工平均薪酬由 %)() 万元增 加 到 $#(') 万 元 # 但 其 每 年 %#* 的 增 幅 远 远 低 于 高 管 年 薪 !-* 的增幅$ 第五! 相关行业上市公司高管薪酬高于 同期非垄断上市公司的平均水平! 且差距在 扩 大 " !""$ 年 # 垄 断 行 业 与 非 垄 断 行 业 高 管 薪 酬 的 差 距 倍 数 为 %(%. # !""& 年 则 为 $("# 倍$

第六! 相关行业高管薪酬与同期城市居 民收入平均水平的差距不断扩大" 这个差距 在 !""$ 年 是 %'(#- 倍 # 到 !""& 年 为 !#(&) 倍 $ 这 种 收 入 差 距 以 年 均 .* 的 增 速 在 扩 大$

二$ 国有垄断企业高管薪 酬过高的成因 虽然我们对垄断企业高管薪酬进行了改 革# 也取得一定成效# 但是# 国有垄断行业 上市企业高管薪酬仍然存在顽症# 这些问题 在未上市的国有垄断企业中表现得更严重) 其一# 高管薪酬快速增长# 存在着没有得到 相应的效率提高回报的风险( 其二# 高管薪 酬快速增长# 隐藏着国有资本委托代理成本 增加的风险( 其三# 高管薪酬快速增长# 累 积着社会不公的风险$ 剖析和解决这些顽症是一个系统工程$ 笔者认为# 造成垄断行业高管薪酬过高的主 要原因包括) 第一# 从高管薪酬设计视角看# 现有垄 断企业高管薪酬虽然不尽相同# 但在特定历 史背景下# 为了提高国有企业竞争力# 在考 虑效率与公平平衡时# 天平几乎倾向了效 率 ( 在考虑个人效率与企业效率时# 天平又 倾向了个人效率$ 这种设计虽有一定合理 性 # 但容易忽视公平# 忽视企业效益与薪酬 之间可能的机会主义干扰$ 事实上# 企业发 展是多种因素综合作用的结果# 高管薪酬' 个人积极性与企业效益之间并不一定呈现简 单的正相关关系$ 另外# 高管薪酬设计更多吸收了西方企 业经验# 引入了股票和期权激励等$ 这些方 案具有较大刺激作用# 会迅速放大高管收入 的增长速度# 同时也隐藏着可能的弄虚作假 和机会主义风险$ 第二# 从垄断性质视角看# 垄断企业具 有行政垄断与自然垄断的双重性$ 垄断企业 可以同时借助有利的行政权力与稀缺的自然 资源# 通过非市场定价模式# 在毫无竞争压 力的环境下超常发展$ 利用双重垄断资源高 速发展的经济现象一定程度掩盖了高管薪酬 非理性增长的弊病# 事实上造成社会不公$ 第三# 从公司治理视角看# 国有垄断行 业企业内外部治理机制缺乏监督和制衡机 制$ 在股权结构上# 国有资本虽一股独大# 但实际上控股股东缺位$ 垄断行业的特殊性 也阻碍了其他所有制利益主体的进入$ 在董 事会结构上# 经营者往往是董事会主要成 员 # 甚至就是国有大股东代表# 董事会的高 管薪酬决策往往成为当事人自己对自己的决 策$ 在公司治理目标上# 垄断企业经营目标 与政府目标交织# 企业治理往往可能偏离其 经济目标$ 此外# 资本市场' 产品市场以及经理人 市场的不健全# 外部治理缺失# 难以对国有

垄断行业企业高管形成有效的竞争与约束机 制$ 第四# 从社会责任视角看# 现代企业经 营目标不仅是为所有者和企业高管服务# 还 要为包括员工' 供应者' 顾客' 社区' 社会 在内的相关利益者服务$ 维护收入在企业 内 ' 行业间以及社会上的公平# 是我国企业 特别是国有企业的社会责任$ 但是我国国有 垄断行业企业这方面的意识薄弱# 社会责任 缺失$

三$ 解决国有垄断企业高 管薪酬问题的对策 解决国有垄断行业高管薪酬的深层次问 题不可能一蹴而就# 需要根据不同时期环境 的变化# 从系统观点出发# 先易后难# 重点 突破$ %# 抓 住 现 阶 段 垄 断 企 业 高 管 薪 酬 矛 盾 的主要方面 激励与约束# 效率与公平# 是垄断行业 高管薪酬方案设计无法回避的矛盾$ 如果 说 # 以往的薪酬方案倾向于激励和效率并取 得效果# 那么# 在倡导科学发展观的今天# 矛盾的主要方面是对垄断行业高管薪酬增长 过快约束不够# 以及由此引发的社会不公$ ! # 对国有垄断行业企业实行分类管理 我国国有垄断行业企业种类各异# 高管 薪酬问题也不能一概而论$ 公众心态不平衡 原先主要是针对那些一般产品的垄断企业( 由于在行业管理上实行一刀切# 经营公共产 品的垄断企业高管薪酬也非常高# 公众的不 平衡心态就容易扩大# 几乎涉及所有国有垄 断企业$ 因此# 应该对国有垄断企业加以梳 理并分类管理) 对经营公共产品的垄断企业 实行 !准政府式" 管理模式# 以追求社会福 利和社会公平为主要目标# 管理者作为公共 资产管理者# 应对公共资产负责# 企业高管 相应实行 !准公务员" 薪酬模式# 薪酬可略 高于同级公务员水平$ 对经营一般产品的垄 断企业# 按照 !准市场化" 模式管理# 在企 业内部建立现代企业制度# 国有股东按 %公 司法& 行使权利# 董事会决定高管薪酬# 管 理者作为代理人# 对委托人的经济利益负 责 $ 对介于两者之间的国有垄断企业# 应实 行有一定偏向性的混合管理模式# 高管薪酬 结构也应有所不同$ $ # 完善国有垄断企业内部治理结构 从解决垄断企业高管薪酬问题角度看# 当前首先要解决好 !准市场化" 国有垄断企 业高管薪酬的决策权问题# 在国有资本 !一 股独大" 背景下# 逐步完善公司董事会与监 事会$ 董事会由国有股东代表' 执行董事 *企 业 高 管 + 和 独 立 董 事 三 权 分 立 # 董 事 会 下设薪酬专业委员会$ 这种决策机构可减少 高管自己决定自己薪酬的机会$ 董事会通过 的高管薪酬方案应公开听取意见$ 公司监事

文教授! 同时也是美国芝加哥大 学历史学荣誉教授" 在美国求学 期间! 曾拜著名汉学家孔飞力为

上述种种问题# 集中表现出行政环境中 的道德缺失问题$ 而且# 这种道德缺失问题 已经形成了一定的行政文化# 乃至于任何一 个个体只要一进入这样的体系# 也就不得不 慢慢地适应之$ 这种状况不仅与依法行政的 原则格格不入# 而且还严重影响到了我国政 府依法行政的实际进程$ 固然# 解决这些问 题的根本# 还是要不断推进制度化建设# 因 为诚如邓小平同志所说# 制度更带有根本 性 ' 全局性' 长期性和稳定性$ 但是# 良好 制度的生成以及运行# 首先面临到的正是制 度制定者和执行者自身的道德回归和道德素 养的提升$ 从依法行政的道德文化建设角度来看# 培育依法行政的道德基础主要有两个方面的 视角) 一是# 作为社会公共权力的主体# 政府 有必要始终高扬公平正义之旗帜# 以树立政 府整体的道德形象$ 这涉及到政府的角色定 位和功能定位问题$ 多年以来# 我们按照建 立市场经济体制的要求# 实现了从计划经济 条件下的政府职能到市场经济条件下的政府 职能的转变$ 现在# 按照科学发展观以及构 建社会主义和谐社会的要求# 我们需要进一 步转变政府职能# 尤其需要凸现政府的公共 性角色' 强化政府的服务性功能# 并以此来 确立政府的道德性形象$ 政府及其官员要切 实担负起用权力来维系社会公理和社会正义 的责任# 使我们的政府不仅仅成为社会权力 的中心# 而且还应成为良好社会风尚的高 地$ 二是# 努力开发领导干部的道德楷模功 能# 以领导干部的行为导向引领社会风尚的 好转$ 毫无疑问# 我们的各级领导干部是社 会精英的重要组成部分# 应该同时具有道德 楷模的功能和作用$ 在一般的意义上# 领导 干部具有组织' 指挥' 决策' 协调' 控制等 等 !管理性" 的功能和作用# 但是从社会学 和政治学的意义上说# 领导干部最重要的功 能恰恰正是其道德楷模的功能$ 通过我们的 管理措施# 有效地实现对于各级领导干部道 德行为的规范' 矫正和控制# 当能够形成良 好的党风和政风# 并以此来引领整个社会风 尚的好转# 如此才能奠定依法行政的必要道 德基础# 也才能出现依法行政进程的实际成 效$ $作者为上海市社会科学界联合会党组 副书记# 中国政治学会副会长# 教授%

如何看待国有垄断企业高管薪酬过高 我国国企改革从放权让利到建立现代企 业 制 度 # 经 历 了 漫 长 的 探 索 过 程 $ %&&$ 年 以来# 我国国企又逐步开展以年薪制' 奖金 红利' 经营者持股' 股票期权制为主要内容 的 薪 酬 制 度 改 革 $ !""$ 年 # 国 企 改 革 在 新 国有资产管理体制下呈现出新态势$ 但是# 随着国有企业规模增大# 新矛盾也随之产 生 $ 近年来# 国有垄断行业高管薪酬过高问 题日益突出# 被指认为是一种社会不公# 影 响了社会和谐$

加 坡 国 立 大 学 莱 佛 士 2?5@@A76> 人

会以及企业工会在监督高管薪酬方案过程中 要发挥重要作用$ ## 高 管 薪 酬 要 与 垄 断 企 业 的 真 实 业 绩 挂钩 董事会决定高管薪酬' 监事会和工会监 督评价方案的实施# 需要一个参照标准$ 通 常实行的高管薪酬与业绩挂钩方案# 容易被 机 会 主 义 干 扰 $ !""& 年 %% 月 国 资 委 推 进 央 企 薪 酬 改 革 # 实 行 了 !# 年 的 ! 工 效 挂 钩 " 被 !工资总额预算管理" 取代$ 由于会计准 则的弹性# 一方面国有垄断企业可占用稀缺 资源取得垄断利润# 造成公司业绩溢价# 这 部分溢价与企业高管的个人努力没有关系( 另一方面# 基于升迁或提高收入的原因# 企 业高管会干预甚至操纵企业盈余# 造成会计 业绩失真$ 因此# 在判断垄断企业业绩时# 要对垄断行业企业业绩层层剥离# 以显示真 实业绩$ 业绩的取得需要一定成本# 在上述剥离 虚假业绩过程中# 还应考核公司的管理费用 率' 总资产周转率等指标$ 前者显示企业高 管的职务消费情况# 后者显示国有资产经营 效率$ 考察高管真实业绩时# 还应进一步将 委托代理成本考虑进去# 对业绩加以修正$ . # 社会不公的公众可接受程度 社会公平不是绝对的# 不同时期# 企业 员工' 同行及公众对公平的认可度会有不 同$ 企业员工对较高高管薪酬的可接受程 度# 可以由监事会和工会出面做员工访谈与 问卷调查$ 社会对垄断行业企业高管薪酬的 可接受程度# 可委托有资质的中介机构或学 术团体# 通过个别访谈与问卷调查获得$ 公 众对国有垄断行业高管薪酬的可接受程度# 应逐年调查# 这对于国家制定垄断行业高管 薪酬有重要参考价值$ 将公众可接受度引入 高管薪酬定价体系# 有利于了解民情民意# 减少社会不公# 并从企业内外部对国有垄断 公司的治理形成有效约束$ - # 信息披露与舆论监督 垄断行业企业高管薪酬的信息披露十分 重要$ 在信息不对称下# 公众利益在不知不 觉中被侵吞# 长此以往会助长不正之风# 累 积起巨大的制度风险$ 日本高管薪酬一直没 有向国际高水平靠拢的经验值得借鉴$ 在日 本# 薪酬是个人隐私# 但作为收入分配以及 社会就职方面的重要信息# 日本官方和民间 团体都非常重视工资和年薪收入的统计与披 露$ 高管年薪是重要的统计和披露对象之 一 $ 日本社会各界都不赞成收入分配差距过 分扩大# 同时# 社会舆论形成了制约高管 高 薪的氛围$ 我们认为# 不仅上市公司高管 薪 酬结构' 薪酬水平' 在职消费预算等信息 要 披露# 不上市企业的高管薪酬也要在规定 场 合定期披露# 从而使高管薪酬置于舆论的 监 督之下$ $作者为华东师范大学商学院工商管理 系主任%

师" 他出版了一系列中国和东亚 史 研 究 著 作 !( 文 化 ' 权 力 与 国 家 )

%&"",%&#! 年 的 华 北 农 村 * 一 书 曾 获 %&'& 年 度 美 国 历 史 学 会 费 正 清 奖 以 及 %&&" 年 度 亚 洲 研 究 学会列文森奖& 在他来沪讲学期 间 ! 记者对他做了专访 & 乡镇企业的衰落导致 传统乡村文化网络的衰落 文汇报! 近年来! 学界关于中国 模式的探讨很多! 根据您对中国历史 的研究! 您如何看有关中国模式的讨 论/ 答! 我对中国国内相关方面的讨 论了解不多# 只听说过一个日本学者 关于中国模式的说法$ 所以# 我只能 谈谈自己关于中国模式的看法# 并不 能评价这些讨论本身$ 上世纪 &" 年代中期出现了很 大 的 分野# 之前或之后的中国模式不太一 样$ 在我看来# 最有意义和最显著的 中国模式出现在 %&)" 年代# 到现 在 还 很有影响力# 可以说# 历史上还没有 一个中国模式比 %&)" 年代的中国 模 式 更强大$ 目前讨论中国模式# 更有意 义的是 %&&" 年代之前# 以本土农 民 企 业家和乡镇企业为主导的经济发展模 式 $ %&&" 年 代 之 后 的 发 展 是 比 较 彻 底 的市场化# 出现了很多外资# 其实是 和全球资本主义联系在一起# 并没有 一个很独特的中国模式出现$ 反而之 前以乡镇企业为代表的中国模式陷入 了危机$ 文汇报! 您特别强调中国传统乡 村的文化网络对于乡村社会和政权的 重要性" 随着新一轮城市化进程! 这 种文化网络如何才能得以维系而不遭 破坏# 答! 城市的文化很大程度上是通 过现代通讯工具和媒介来连接的# 在 中国的农村则通过人与人之间的联系 来 维 系 文 化 网 络 $ %&&" 年 代 后 期 之 后# 中国乡镇企业出现了衰落# 同乡 镇企业联系在一起的文化网络也逐渐 衰落$ 中国乡镇企业的发展建立在家 庭关系的基础之上# 原来小城镇的人 们相互信任# 在这样的基础上签订合 同# 雇用劳动力$ 正是有了这样的文 化网络驱动# 乡镇企业才得以发展$ 现在# 乡镇企业整体衰落# 大资本及 外国资本的进入# 导致原有文化网络 也在衰落$ 这可能是发展中的必经阶 段# 但也带来很多伤害$ 文汇报! 那么! 随着农村人口进 入城市! 会不会导致这样的文化网络 在城市中得以重建# 答! 在农村劳动力向城市输送的 早期过程# 某种程度上是有机会将乡 村文化网络带到城市中去的# 但是# 特殊的户口政策# 使中国的农村劳动 力不能像印度那样在城市化过程中得 以举家迁移# 虽然印度农村人口生活 状况比中国要差# 但是他们举家迁移# 也就把完整的文化网络重新植根到城 市中# 文化网络本身得以完整保存$ 中国的农村人口只能部分进入城市# 现在农村的文化网络可能也被抽空了# 真正可以维系文化网络的人出走了# 只留下孩子和老人$ 这是一个小危机$ 我比较关心的是在新城镇中# 文化能 够走多远$ 由于目前中国沿海地区生 活成本高# 也有人在乡村周边的城镇 或者本省就业# 这对缓解危机有一定 帮助$ 文 汇 报 ! 您 谈 到0中 国 的 发 展 得 益 于地方政府之间的竞争 1 同时 1 建立 一 种 既能保持地方活力又能规范其行为的 制度! 是当下中国的首要问题" 在您 看来1建 立 这 样 的 制 度 还 需 要 做 些 什 么/ 答! 这是中国体系的中心问题$ 毫无疑问# 改革力量来自地方自身的 改革中释放出了能量# 主要是地方政 府引入自负盈亏机制$ 但也带来了问 题( 在追求利润的同时如何规范地方 政府的行为# 是一个问题$ 通常讲# 政策是鼓励产能提高的# 但是同时# 不同的政府机构总是传递出不同信息# 这些信息在规范过程中又难以协调$ 至于解决办法# 显然# 中国经济增速 放慢可能带来通货紧缩# 但是# 一个 可能的办法就是) 适当降低生产目标# 同时引入新的指标# 使之能同时包括 生产' 环保' 安全等因素$

环境伦理运动把我们 引向世界主义 文汇报! 作为印度裔学者! 您特 别推崇泰戈尔基于亚洲传统的世界主 义立场" 在您看来! 这一立场对当今 人类发展有何意义# 答 ! %&!" 年 代 早 期 强 调 的 是 亚 洲 不同于其他国家的独特性# 即亚洲呈 现出不一样的现代性$ 现在和过去的 不同在于# 我们现在要看到亚洲各国 之间的关联点在哪里# 是环境' 贸易' 宗教' 文化# 还是其他什么$ 我们要 同时看到亚洲相互关联的好处与坏处$ 这是现在和过去的最大不同$ 泰戈尔 时代强调的是亚洲价值的独特性# 我 们这个时代看中的是亚洲一体化# 因 为我们这个时代的最重要问题是环境 问题# 其次是伦理问题# 需要重建被

第 !!"# 期

本 报 记 者 田 晓 玲

乡 & 村 & & 访 文 美 国 化 芝 加 网 哥 大 络 学 历 的 史 学 衰 荣 誉 落 教 授 不 杜 赞 容 奇 忽 视

& 文 汇 学 人 访 谈 录 之 四 十 四 '

我们丢失的伦理概念$ 其实# 早期的 东西方交流是比较抽象的# 现在的东 西方交流# 要解决的则是比较具体的 问题$ 在相互融合过程中# 我们可能要 部分地放弃国家的主权# 当然不是全 部放弃# 在此基础上# 我们才能超越 民族主义# 真正在亚洲的范畴内来解 决问题$ 亚洲一体化是达成世界主义 的一条途径# 这也是基于亚洲在环境' 可持续发展等方面的需求而提出来的$ 文汇报! 我们看到! 一方面! 不 断深入的全球化似乎超越了各国的边 界! 另一方面! 民族主义又在强化一 种国家认同" 您怎么看这一悖论# 答! 今天# 全球化和民族主义并 不互相矛盾# 而是互为因果的# 因为 民族主义在今天的性质已经改变了$ %&." 年 代 # 二 战 后 的 民 族 主 义 还 是 为 了集合' 凝聚社区的进步和发展$ 现 在的民族主义则在很大程度上参与到 了全球主义之中# 资本对民族国家的 依赖越来越强# 民族主义对于民族国 家来说已经不那么重要了# 二战后的 进步型' 发展型' 凝聚型的民族主义 已经变成了一种反应型的民族主义# 这种民族主义是在全球化竞争中# 为 了应对一些不愉快的体验而产生的# 比如# 我不高兴了# 我就会走向民族 主义# 民族主义成了自我和他者关系 的一种反应$ 文汇报! 您倡导以世界主义来超 越民族主义的障碍! 那么! 当下有哪 些社会活动是在朝这个方向发展的! 环境伦理运动是否是其中最重要的活 动# 答! 当下许多环境保护运动# 其 逻辑就是超越民族国家和地区局限# 因为环境是不遵从国家边界的$ 在中 国的南方以及东南亚地区已经出现了 类似环保活动$ 当然# 其他活动# 比 如文化活动# 也能跨越民族国家的边 界$ 这些文化和环保活动能够引领我 们抵达一个世界主义的社会$

奉献可以使社会少一 点世俗的精神% 多一些慈 善的意愿 文汇报! 谈到文化运动! 国学在 当代中国得到特别强调" 您长期在新 加坡居住和工作! 根据您对华人社会 的观察! 儒家传统学说中的精华如今 是否有可能被转化成当代社会的公民 伦理# 答! 究竟什么是儒家学说# 每个 人 有 不 同 理 解 # 到 底 是 伦 理 上 的 !三 纲五常"# 还是王阳明的学说, 儒家学 说的伦理准则' 抽象理想# 往往是同 别的东西结合在一起才渗透到民间社 会的# 我们在理解儒家学说的有效性 时# 必须放到更大的框架中去理解# 否则# 儒家学说就只是精英话语而已$ 儒家学说如今有两个重大缺失# 一是科举制度的废除# 使得围绕科举 的私塾学堂不复存在# 传统的教育系 统消失了( 一是宗族网络的缺失# 使 独立行使权利的社会机构丧失了# 而 传统上的家庭伦理都是通过宗族来维 系的$ 文汇报! 目前! 学界非常赞赏 $包 容 性 增 长 %& 在 您 看 来 ! 包 容 性 增 长是否可以从中国传统佛教' 儒教' 道教中吸取一定的思想资源# 答! 宗教本身并没有对经济和社 会发展提供思想# 但是# 宗教所提倡 的奉献精神# 对社会还是有帮助的# 它可以让社会上的人少一点世俗的精 神# 多一些慈善的意愿$

责任编辑 史煦光 田晓玲


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