Kippie

HOOGVLIEGER IN DE READY-TO-EAT MARKT Kippie verovert Nederland.

Help jij mee?

Kippie Magazine.indd 1

Een inkijkje in de unieke Kippie-formule

Kippie-franchise: Er is altijd iemand om je te helpen

04-12-2020 11:32

VOORWOORD

HELP JIJ MEE HEEL NEDERLAND TE VEROVEREN? BEZOEK ÉÉN VAN DE WINKELS VAN KIPPIE EN JE ONTDEKT HET GEHEIM: NIEMAND KAN ER VOORBIJLOPEN ZONDER ZICH TE VERLEKKEREN AAN EEN HEERLIJK RUIKEND KIPPENPOOTJE, KIPSATEETJE OF EEN VERS BELEGD BROODJE.

2 Kippie Magazine.indd 2

04-12-2020 11:32

INHOUD I

nmiddels kunnen mensen op meer dan 55 locaties in Nederland terecht proeven van onze unieke Kippie-formule. Maar dat is nog niet genoeg!

Wij willen dat iedereen in Nederland kan genieten van onze heerlijke broodjes, hapjes en maaltijden.

We zijn dan ook druk bezig om nieuwe winkels te openen. Daarom zoeken we naar gedreven ondernemers die als franchisenemer het gezicht willen worden van één van onze nieuwe winkels.

Dit is Kippie

4

Medewerkers

8

Franchisenemers

10

Toekomst

14

Voor veel mensen is het een droom: een eigen winkel openen midden in een stad of dorp. Maar het starten van een winkel gaat vaak gepaard met taken waarop veel ondernemers niet zitten te wachten. Denk aan inkoop, bevoorrading, marketing, financiële administratie en gesprekken met banken en leveranciers. Kippie weet dat als geen ander en biedt ondernemers een vliegende start zonder gedoe met businessplannen en financieringsaanvragen. De dagelijkse operatie achter de schermen wordt geheel vanuit het nieuwe hoofdkantoor in Waddinxveen georganiseerd. Iedere ondernemer hoeft zich alleen te richten op de eigen winkel en de eigen klanten.

Want dat is wat hem of haar drijft: het verrassen van klanten met een heerlijk, goed, snel en gemakkelijk product.

Wil jij meehelpen om heel Nederland te veroveren?

We laten je in dit magazine graag kennismaken met Kippie. Je leest meer over de geschiedenis van ons hechte familiebedrijf en we vertellen je alles over de opzet van onze unieke franchiseformule. We geven daarvoor ook het woord aan franchisenemers Joris, Liza en John, die succesvolle Kippie-winkels runnen.

WILLEM JR., ARNOUD, HUIB EN PIETER KRIJGSMAN Directie Kippie

3 Kippie Magazine.indd 3

04-12-2020 11:32

DIT IS KIPPIE

KIPPIE:EEN HOOGVLIEGER OP DE READY-TO-EAT MARKT

4 Kippie Magazine.indd 4

04-12-2020 11:32

PRECIES 75 JAAR GELEDEN LEGDE GROOTVADER KRIJGSMAN DE BASIS VOOR KIPPIE. INMIDDELS KUNNEN KLANTEN TERECHT BIJ MEER DAN 55 LOCATIES DOOR HEEL NEDERLAND EN DAT AANTAL GROEIT NOG STEEDS. WAT IS HET GEHEIM ACHTER HET SUCCES VAN KIPPIE?

D

e geschiedenis van Kippie begint gek genoeg

De behoefte aan ready-to-eat producten werd

zonder kip. De grootvader van de vier

steeds groter, dus verschoof de focus van verse kip

Krijgsmannen die nu de directie vormen, begon

naar kant-en-klare producten. Dat besluit vormde

ruim zeventig jaar geleden met de huis-aan-huis

ook de basis voor de vernieuwende franchiseformule

verkoop van boter. Later voegde hij verse kip, kaas

die de broers, geïnspireerd door het businessmodel

en eieren aan het assortiment toe. Zijn zoons Johan,

van McDonalds, begin jaren ’80 introduceerden.

Anne, en Willem hielpen elke maandagochtend,

Willem sr. is bescheiden en zegt dat het een

nog voor ze naar school gingen, in de kelder van het

‘probeersel’ was dat goed uitpakte.

ouderlijk huis met het slachten van honderd kippen die hun vader in de buurt verkocht. Toen er meer dan 2.800 kippen per week werden verkocht, zowel in de buurt als op de markt, ging het roer om. Er kwam een fysieke winkel bij en de inkoop werd centraal geregeld.

READY-TO-EAT

“ER ZIJN MENSEN DIE KIPPIE ALS BEDRIJF NIET KENNEN, MAAR WÉL WETEN WAT EEN KIPPIEPAN IS”

In de jaren ’70 opende de eerste winkel in Delft onder de naam Krijgsman Poeliers. In de loop der jaren kwamen daar winkels in Delft, Maassluis en

KLANTENBINDING

Den Haag bij. Zowel grootvader Krijgsman als zijn

De franchiseformule van Kippie draait om kwaliteit,

drie zoons runden vele jaren met succes eigen

variatie en gemak. Alle winkels verkopen een vast

winkels. Maar de tijden veranderden. “Slagerijen

assortiment dat bestaat uit vers belegde broodjes,

mochten verse kip gaan verkopen en ook in de

gegrilde producten, verse maaltijden en kipfilet in

supermarkt was steeds meer kip te vinden. We

saus, die in de winkel vers worden bereid. Een

merkten dat onze omzet daardoor terugliep, dus

succesvol product is de Kippiepan: een pan met

we moesten met iets anders komen”, vertelt Johan.

kant-en-klare hapjes of een complete maaltijd die

5 Kippie Magazine.indd 5

04-12-2020 11:32

DIT IS KIPPIE

klanten thuis alleen nog maar hoeven op te warmen.

hoofdkantoor, zodat zij zich 100% op de winkel kunnen

Het werd al snel een begrip. “Er zijn mensen die

richten en de klanten goede service kunnen bieden.

Kippie als bedrijf niet kennen, maar wél weten wat

De hele bedrijfsvoering is gericht op het ontzorgen van

een Kippiepan is”, zegt Anne lachend. Het blijkt ook

de ondernemers”, legt Pieter uit. Dit betekent dat alles

een slimme manier van klantenbinding: klanten

wat zij nodig hebben om de winkel te kunnen runnen

betalen 15 euro borg voor de pan, maar mogen de

door het hoofdkantoor wordt geleverd: van dagelijks

pan ook bewaren voor een volgende keer. Ze hoeven

inzicht in de financiën en de centrale inkoop en dis-

dan alleen maar de inhoud te bestellen.

tributie van producten tot online en offline reclame.

ONTZORGEN “De formule van Kippie is sterk”, zegt Pieter, de zoon van Willem sr. Hij vormt samen met zijn broers Willem jr. en Huib en zijn neef Arnoud de directie van het bedrijf. “We hebben een overzichtelijk assortiment en ondersteunen onze franchisenemers vanuit het

“DE HELE BEDRIJFSVOERING IS GERICHT OP HET ONTZORGEN VAN DE ONDERNEMERS”

6 Kippie Magazine.indd 6

04-12-2020 11:32

Dat Arnoud, Pieter, Willem jr. en Huib alle vier in

en goed contact met klanten zijn de belangrijkste

een Kippie-winkel werkten of zelfs een eigen winkel

voorwaarden voor het runnen van een succesvolle

hadden, draagt volgens henzelf bij aan het succes

Kippie-winkel. Kippie maakt het opstarten van een

van de formule. “Dankzij de kennis en ervaring die

eigen winkel zo gemakkelijk mogelijk. Wie franchise-

wij hebben opgedaan op de werkvloer, kunnen we

nemer wil worden, krijgt intensieve begeleiding vanuit

ons beter in de franchisenemers verplaatsen en weten

het hoofdkantoor. “De nieuwe franchisenemer draait

we precies wat ze nodig hebben om een succesvolle

vier weken lang mee in een bestaand filiaal. In de eigen

winkel te kunnen draaien”, zegt Arnoud.

winkel loopt er nog iemand van het hoofdkantoor mee voor zolang dat nodig is”, vertelt Willem jr. Het hoofd-

GOED KLANTCONTACT “We zijn altijd op zoek naar gemotiveerde mensen die

kantoor helpt ook bij het zoeken en aannemen van personeel, hoewel de franchisenemer daar zelf ook een groot aandeel in heeft.

niet bang zijn om hard te werken”, zegt Huib. Affiniteit met de foodwereld is een pré, maar niet noodzakelijk.

Goed met mensen kunnen omgaan is wel een absolute

NIEUWE PLANNEN

vereiste. “Het goed kunnen aansturen van personeel

Hoewel de focus de komende jaren zal liggen op het openen van nieuwe Kippie-winkels, zijn er ook voorzichtige plannen om in de vis te gaan. “We hopen

“GOED CONTACT MET KLANTEN IS EEN BELANGRIJKE VOORWAARDE VOOR HET RUNNEN VAN EEN SUCCESVOLLE KIPPIE-WINKEL”

op korte termijn meerdere Vissie-winkels te openen”, vertelt Pieter. De formule is hetzelfde als die van de Kippie-winkels, met het enige verschil dat er kanten-klare visproducten worden verkocht. De oude generatie Krijgsman kijkt vol vertrouwen naar de plannen van de nieuwe directie. “Ik vind het mooi om te zien dat ze het hoofd boven het maaiveld durven uitsteken, net zoals wij dat veertig jaar deden”, zegt Willem sr.

7 Kippie Magazine.indd 7

04-12-2020 11:32

MEDEWERKERS

Bij Kippie valt altijd wat te leren Mehmet Altindag (60) begon als 15-jarig jochie aan de snijtafel van Krijgsman Poeliers. Ruim 44 jaar later werkt hij nog steeds met veel plezier bij Kippie.

processen te automatiseren en digitaliseren. “Een voordeel van meegaan in die veranderingen is dat er altijd wat te leren valt”, zegt Mehmet. “Ik heb het altijd naar mijn zin gehad bij Kippie. Daarom ben ik er ook nog steeds. Ik kan het goed vinden met de oude

Mehmet kwam in 1976 van Turkije naar Nederland.

generatie – we gaan nog steeds samen vissen.

Een paar weken later kreeg hij via een kennis zijn eerste baan aan de snijtafel bij Krijgsman Poeliers.

In de loop der jaren klom hij op tot bedrijfsleider en doet hij alle voorkomende werkzaamheden: van het ontvangen van goederen en contact met de chauffeurs tot voorraadbeheer en het maken van planningen.

Vroeger met pen en papier, tegenwoordig op de computer. Dat laatste leerde Mehmet zichzelf aan.

KIPPIE-FAMILIE

“JE KAN GERUST ZEGGEN DAT IK DEEL UITMAAK VAN DE KIPPIE-FAMILIE” Ook met de jonge generatie, die ik heb zien opgroeien, kan ik goed opschieten. Je zou gerust kunnen zeggen

In de loop der jaren is de bedrijfsvoering een stuk

dat ik inmiddels deel uitmaak van de Kippie-familie”,

gestroomlijnder geworden, onder andere door allerlei

zegt Mehmet lachend.

8 Kippie Magazine.indd 8

04-12-2020 11:32

“ONS FRANCHISECONCEPT HEEFT ZICH INMIDDELS BEWEZEN, MAAR DE VENT OF VROUW MAAKT DE TENT!”

Wij maken ondernemerschap makkelijker Van locaties voor nieuwe winkels spotten tot het aannemen van nieuwe franchisenemers: rayonmanager Teus Vlot houdt zich bezig met de groei van Kippie.

We zoeken mensen die van aanpakken weten. Een winkel runnen is fysiek zwaar werk, omdat je lange dagen maakt. Wel nemen we je veel werk uit handen: alles wat je nodig hebt wordt geleverd. Dat geldt ook voor de kipproducten. Je hoeft ze alleen nog te

De carrière van Teus begon bij Krijgsman Poeliers, in

kruiden, marineren en grillen. Dat laatste geeft onze

de winkel van Willem sr. Vervolgens runde hij zijn eigen

winkels ook het ambachtelijke karakter: langs welke

Kippie-winkel. Tegenwoordig zoekt hij in winkelcentra

Kippie-winkel je ook loopt, het ruikt er altijd heerlijk.”

en winkelstraten door het hele land naar nieuwe winkellocaties, bij voorkeur in een stad of dorp met minimaal 30.000 inwoners en het liefst in de buurt van

KORTE LIJNTJES

een supermarkt. “Ik heb ooit gezegd dat het me mooi

De achtergrond van de franchisenemers is divers:

lijkt als er honderd Kippie-winkels zijn als ik 65 ben”,

waar de een in een snoepwinkel werkte, was de ander

lacht Teus. Dat is een mooi streven, maar toch blijft hij

marinier. “Voor ons draait het om je inzet en passie.

nuchter over de groeiambities. “Dat wat op ons pad

Ons franchiseconcept heeft zich inmiddels bewezen,

komt pakken we op. Een misser kost veel tijd en aan-

maar de vent of vrouw maakt de tent!”, zegt Teus.

dacht, dus we willen niet groeien om het groeien.”

Mocht er iets zijn, dan kan je altijd terugvallen op het hoofdkantoor voor ondersteuning. “De lijntjes

INZET EN PASSIE

zijn bij Kippie heel kort. Omdat we het ook belangrijk vinden dat franchisenemers onderling contact

Wat gebeurt er als Teus een nieuwe locatie vindt?

hebben, organiseren we geregeld bijeenkomsten

“We huren het pand zelf aan en richten de winkel

waar ze ervaringen met elkaar kunnen uitwisselen.

in volgens de Kippie-formule. Vervolgens zoeken we

Van franchisenemers hoor ik dat dit voelt als thuis-

een passende kandidaat om de winkel te runnen.

komen. Prachtig toch?”

9 Kippie Magazine.indd 9

04-12-2020 11:32

FRANCHISENEMERS

EEN EIGEN KIPPIE-WINKEL DÉ KANS OM ONDERNEMER TE WORDEN

SOCIAAL ZIJN, OVERZICHT KUNNEN HOUDEN EN MENSEN KUNNEN AANSTUREN: HET IS EEN GREEP UIT DE KWALITEITEN DIE EEN FRANCHISENEMER MOET HEBBEN OM EEN KIPPIE-WINKEL TE KUNNEN OPENEN. LISA, JORIS EN JOHN VERTELLEN OVER HUN ERVARINGEN.

10 Kippie Magazine.indd 10

04-12-2020 11:32

Leidschendam

Harde werkers die van een uitdaging houden zitten goed bij Kippie

L

isa de Jong (26) en Joris Kramer (30) begonnen

Zelf doen ze er alles aan om de winkel er zo strak

twee jaar geleden aan hun franchiseavontuur.

mogelijk te laten uitzien. Een werkdag begint voor

Het jonge stel staat aan het roer van Kippie in

Joris en Lisa dan ook al om 6 uur ’s ochtends. Lisa vindt

Leidschendam. “De eerste maanden was het echt

het elke dag een feestje om de deuren van de winkel

wel bikkelen. We waren na een dag werken helemaal

te openen. “We sturen regelmatig een foto naar het

gesloopt”, zegt Lisa. “De eerste maanden draaide het

hoofdkantoor om te laten zien hoe strak het er hier

vooral om omzet draaien”, vult Joris aan. “Inmiddels

uitziet”, zegt ze trots.

kunnen we veel genieten. Ik vind vooral het contact met onze klanten een van de leukste aspecten van ons werk. Als een klant een Kippiepan koopt voor een

DE BESTE WORDEN

verjaardag of ander feestje, dan vraag ik achteraf

Het stel is ambitieus. “Onze winkel heeft de potentie

altijd of het goed heeft gesmaakt.”

om de beste Kippie van het land worden”, zegt Joris.

Hij gaat op vrije dagen regelmatig bij andere

HARD WERKEN

Kippie-winkels langs om te kijken en horen hoe het daar gaat. “Hij is zelfs een keer op een vrije dag in een

De ondersteuning vanuit het hoofdkantoor maakt de

andere winkel gaan helpen”, lacht Lisa. Ze had nooit

drempel om een eigen onderneming te starten volgens

gedacht dat ze samen met Joris een eigen onder-

Lisa en Joris iets lager, maar het blijft zowel fysiek als

neming zou beginnen. “Maar we zitten ’s avonds nog

mentaal hard werken. “Harde werkers die van een

steeds samen aan de eettafel, dus vooralsnog gaat

uitdaging houden zitten goed bij Kippie”, zegt Joris.

het goed”, lacht ze.

11 Kippie Magazine.indd 11

04-12-2020 11:32

FRANCHISENEMERS

‘s Hertogenbosch

Het voordeel van de franchise-formule is dat er altijd iemand is om je te helpen

J

e zou kunnen zeggen dat kip de rode draad

best draaiende Kippie-winkels. “Ze zijn dik tevreden

vormt in de carrière van John Ceulemans.

over me, denk ik”, zegt hij lachend.

Hij werkte vijftien jaar bij een Haagse poelier

en is inmiddels al 21 jaar het gezicht van Kippie in Den Bosch. “Een maat van mij runde een

PRAATJE MAKEN

Kippie-filiaal in Haarlem. Wat ik van hem hoorde,

Het werk van de franchisenemer is heel divers: van

klonk goed. Dus ik heb gezegd dat ie me een seintje

het netjes maken van de toonbank en het grillen van

moest geven zodra Kippie van plan was een filiaal

de producten tot het begeleiden van personeel en

in Brabant te openen”, vertelt John. “Ik ben lang

schoonmaken. Maar het contact met de klanten is

filiaalhouder in een poelierswinkel geweest, maar

toch het leukst. Van de schoolgaande jeugd tot de

wilde het liefst m’n eigen zaak runnen. Kippie bood

bewoners van het nabijgelegen verzorgingshuis

mij die kans.” John opende een winkel in Den Bosch,

– ze komen allemaal langs. “Sommige ouderen staan

die al na een paar jaar te klein bleek. John verhuisde

al om acht uur ’s ochtends aan de toonbank voor een

naar een vier keer zo groot pand aan de overkant

kippenpootje en een praatje.” Er komt heel wat kijken

van de straat en behoort inmiddels in de top 5 van

bij het runnen van een Kippie-winkel, dus je moet

12 Kippie Magazine.indd 12

04-12-2020 11:32

De winkel in Den Bosch is nog ingericht volgens de oude huisstijl.

“MIJN DOCHTER STAAT IN DE STARTBLOKKEN OM DE ZAAK OVER TE NEMEN”

FRANCHISENEMER WORDEN? Kippie groeit snel. Wil jij deel uitmaken van ons succes? We zijn altijd op zoek naar enthousiaste, gedreven franchisenemers die bereid zijn om hard te werken.

volgens John wel ondernemersbloed in je hebben.

In principe is iedereen welkom bij Kippie.

“Het voordeel van de franchiseformule is dat er altijd

Wel is het belangrijk dat je in oplossingen kunt

iemand is om je te helpen. Dat vind ik een fijn gevoel.

denken, klantvriendelijk bent, commercieel

Ook heb ik weinig omkijken naar de financiële zaken,

inzicht hebt en initiatief toont. Ervaring in de

zoals de loonadministratie en de btw-aangifte. Dat

retail-, horeca- of foodbranche is een pré. En

wordt allemaal op het hoofdkantoor geregeld.”

last but not least: als franchisenemer ben jij het gezicht van de winkel. Dat betekent dat je

IN GOEDE HANDEN

100% van je tijd besteedt in en voor je winkel.

Alleen op die manier kan je samen met je team

John heeft elf mensen in dienst, waaronder zijn

de beste service en kwaliteit bieden die onze

vrouw en dochter. Ook zijn zwager en zus werkten in

klanten van Kippie gewend zijn.

de winkel, maar zijn onlangs met pensioen gegaan.

“Ik start elke dag om 5 uur ’s ochtends om de winkel

Droom jij van een eigen winkel?

klaar te maken voor de dag. Het personeel hoeft dan

Neem contact met ons op via

alleen nog de producten te grillen en te verkopen.

franchise@kippie.nl. Wij gaan graag met je

’s Middags kom ik terug om te helpen met afsluiten.

in gesprek. Als er een klik is, dan kan jouw

Ook dat is het voordeel van eigen baas zijn: ik heb

droom binnen enkele maanden werkelijkheid

goed personeel waarop ik blindelings kan vertrouwen

worden!

en kan daardoor mijn uren over de dag verdelen.”

Aan de toekomst denkt John ook: zijn dochter (19) is

Wil je meer weten?

onlangs mede-eigenaar geworden en zal over een paar

Kijk dan op kippie.nl/franchisenemer-worden

jaar de zaak gaan overnemen. Zo blijft de Kippie-winkel in Den Bosch dus in goede handen.

13 Kippie Magazine.indd 13

04-12-2020 11:32

TOEKOMST

KANSEN VOOR GROEI AANGRIJPEN ONDER LEIDING VAN WILLEM SR., JOHAN EN ANNE KRIJGSMAN GROEIDE KIPPIE UIT TOT EEN SUCCESVOL BEDRIJF. HET IS NU DE BEURT AAN DE JONGERE GENERATIE KRIJGSMAN OM DEZE GROEI DOOR TE ZETTEN. WELKE PLANNEN HEEFT DE NIEUWE DIRECTIE VOOR DE KOMENDE JAREN?

M

et Arnoud (42), Pieter en Willem jr. (beiden 29)

voor het bereiden van de producten. De klant in het

en Huib (21) aan het roer is Kippie een nieuwe

zuiden van het land zet dus dezelfde Kippie-pan op

weg ingeslagen. Met de introductie van een

tafel als de klant in het noorden van het land.

nieuwe look en feel is de Kippie-formule strakker dan ooit. Het streven is dat alle winkels er van binnen en van buiten zoveel mogelijk hetzelfde uitzien, een vast

SPLINTERNIEUW PAND

assortiment bieden en dezelfde receptuur gebruiken

Naast de focus op meer herkenbaarheid is er de afgelopen periode ook flink geïnvesteerd in de

“WE BRENGEN IEDER ONZE EIGEN KENNIS EN EXPERTISE IN EN VULLEN ELKAAR DAARDOOR GOED AAN”

verdere automatisering van verschillende systemen.

De bedrijfsvoering wordt op deze manier steeds efficiënter waardoor groei van het aantal winkels mogelijk is. Met het oog op die groei nam Kippie deze zomer haar intrek in een splinternieuw bedrijfspand in Waddinxveen. Van daaruit worden de ruim 55 winkels in Nederland voorzien van alles wat ze nodig hebben

14 Kippie Magazine.indd 14

04-12-2020 11:33

om een succesvolle winkel te runnen. Ook op het gebied van productontwikkeling zit Kippie niet stil: zo zal een klein aantal vegetarische producten worden toegevoegd aan het assortiment en ook zullen er meerdere viswinkels worden geopend onder de naam VISSIE.

AANVULLENDE KWALITEITEN “We hebben een prachtige kans gekregen om een stabiel en gezond bedrijf over te nemen. Bovendien liggen er nog ontzettend veel kansen voor verdere groei in de toekomst”, zegt Arnoud.” Kansen die de vier directieleden maar al te graag aangrijpen.

Hoewel ze uit dezelfde familie komen, hebben ze ieder hun eigen kwaliteiten. Arnoud richt zich op de distributie, Pieter houdt zich bezig met de winkelformule, Huib is verantwoordelijk voor de inkoop en Willem jr. focust zich op de algemene bedrijfsvoering.

“We brengen ieder onze eigen kennis en expertise in en vullen elkaar daardoor goed aan”, zegt Pieter.

En daardoor is er alle vertrouwen in een succesvolle toekomst.

15 Kippie Magazine.indd 15

04-12-2020 11:33

smaakt elke dag

COLOFON UITGEVER Barry Reede TRAFFIC Marloes Oink REDACTIE Dieuwke de Boer FOTOGRAFIE Guido Koppes Kippie VORMGEVING Nicolet Pennekamp NEW BUSINESS Marja Maars Wesley Dekker DRUKWERK SMG groep COPYRIGHT Niets uit onze magazines mag worden verveelvoudigd of anderzins toegepast worden, zonder onze schriftelijke toestemming.

PEOPLE, PLANET, PROFIT Onze magazines worden volledig CO2 neutraal gerealiseerd. Tevens waarborgen wij duurzaamheid door ISO 14001, ISO 14064 Carbon Footprint, ISO 9001, ISO 12647-2, ISO 27002, FIRA (Brons) en ons Duurzaam Inkoop- en FSC certificaat.

Interesse in een Great Magazine?

Neem contact met ons op voor de mogelijkheden.

Hoofdkantoor

020 5800 977 info@greatmagazines.nl www.greatmagazines.nl

Kippie B.V. Piet Stuurmanweg 5 2742 JX Waddinxveen 0174 - 28 34 22 klantenservice@kippie.nl

Kippie Magazine.indd 16

kippie.nl 04-12-2020 11:33