Стенограмма лекции "Технологии будущего: зелёные технологии и зелёный мир"

Стенограмма седьмой лекции из цикла Томские популярные лекции ТЕХНОЛОГИИ БУДУЩЕГО: ЗЕЛЁНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ И ЗЕЛЁНЫЙ МИР Лиана Кобзева, руководитель проекта «Томские популярные лекции» Добрый вечер, уважаемые горожане. Сегодня у нас седьмая лекция из цикла популярных лекций, которые проводятся в Томске для жителей нашего города: для студентов, школьников, их родителей, для общественных организаций, для вузовских работников. Я думаю, что мы найдём в себе силы, и наши лекторы найдут силы, чтобы продолжать проводить подобные лекции в следующем году. Сегодня у нас последняя, седьмая, в этом году лекция по теме: «Технологии будущего: Зелёные технологии, зелёный мир». Один из лекторов немного задерживается, а другой лектор уже здесь, спасибо ему. Но мы бы хотели начать с очень приятной процедуры. Когда мы начали подсчитывать количество участников, мы посмотрели, сколько же посетило лекций любопытных горожан, которым интересно знать про технологии будущего и которые прошли весь этот цикл - с 1-ой по 7-ю лекцию. Оказалось, что их не так много. Поэтому мы решили, что те, кто посетил все семь лекций, получат сертификаты из рук представителя областной Администрации. Департамент экономики поддержал финансово наше Некоммерческое партнерство в том, чтобы мы сделали цикл популярных лекций возможным. Поэтому все кофепаузы и приезд лекторов из Москвы и из заграницы, вся печатная продукция - всё это делалось на деньги Администрации Томской области. Светлана Федоровская, представитель Администрации, вручит сертификаты этим 6-7 людям, которые посетили все семь лекций. Все остальные, кто посетил не менее пяти лекций, могут получить сертификаты, где была кофепауза. После лекции вы можете получить свои сертификаты. Светлана Федоровская, заместитель председателя комитета прогнозирования Департамента экономики Администрации Томской области Добрый вечер, уважаемые гости. Очень приятно поздравить вас с завершением второго цикла Томских популярных лекции. Самым любознательным, интересующимся горожанам хочется вручить эти сертификаты. Пожалуйста, Пасечник Сергей. Сергей Пасечник Я приехал из другого города, поэтому мне было интересно. Лекций такого масштаба в нашем городе не проводилось, поэтому я с большим любопытством прихожу сюда. Светлана Федоровская Душка Павел. Павел Душка 1

Хочу сказать большое спасибо за приглашение на лекции. Это действительно было интересно для меня, поэтому я посетил все семь лекций. Спасибо, надеюсь, в следующем году всё повторится. Светлана Федоровская Мы тоже на это надеемся. Демирчиян Карине. Откуда Вы? Демирчиян Карине ТУСУР, Гуманитарный факультет, Томск Светлана Федоровская Богайчук Ольга. Зубов Николай Александрович. Светлана Федоровская Трофимова Любовь и самый молодой участник наших лекций Трофимов Савелий. Они посетили все семь лекций без исключения. Что Вам запомнилось? А что тебе запомнилось? Савелий Трофимов Мне запомнилась лекция про нанотехнологии. Светлана Федоровская Сколько тебе лет? Савелий Трофимов Девять. Светлана Федоровская Спасибо за участие, спасибо. Я передаю слово нашему лектору - Александру Дмитриеву. Пожалуйста. Александр Дмитриев, заместитель директора Областного государственного бюджетного учреждения «Комитет охраны окружающей среды и природопользования» Дорогие друзья, мне очень приятно, что сегодня собралось так много народа, и я вижу очень много молодых лиц. Я понимаю, что в Томске есть, по крайне мере, человек 150, которые интересуются вопросами нашего общего будущего: как мы будем жить, в каком мире мы будем жить, и как этот мир мы с вами будем строить. Перед тем, как начать свой рассказ, я бы хотел сказать, что это будет, с одной стороны, рассказ, с другой стороны, диалог с вами. Поднимите 2

руки, кто из вас имеет прямое отношение к вопросам охраны окружающей среды, интересуется этим или учится на специализированных факультетах, университетах? Пожалуйста, чтобы я видел. Отлично, специалистов мало, заинтересованных много. Это очень хорошо. Очень приятно, что организаторы цикла популярных лекций оставили такую тему зеленых технологии и зеленого мира на последний этап, потому что вопросы окружающей среды, окружающего нас мира - это то, что касается каждого из нас. Предыдущие 10 лет, в которые мы с вами жили, в период с 2002 по 2012 года, который наступает, эксперты, которые занимаются вопросами зеленых технологий и устойчивого развития, называют достаточно печально - упущенным десятилетием, десятилетием упущенных возможностей. Почему это так? Вопросами неустойчивого развития зелёных технологий на глобальном уровне, на уровне всей планеты Земля, человечество официально начало заниматься почти 20 лет назад. Наверное, все вы слышали термин «устойчивое развитие» и слышали, что 19 лет назад, скоро будет 20 лет, в Риоде-Жанейро был проведён саммит по устойчивому развитию, где представители крупнейших государств нашей планеты договорились о том, как они будут сокращать воздействие на окружающую среду и как они будут сохранять потенциал нашей планеты, наших природных ресурсов для будущего поколения, т.е. нас с вами и следующего поколения. С этого момента прошло 10 лет. Был второй саммит, который назывался «РИО+10» и проводился в Йоханнесбурге. Я имел честь там присутствовать. Выводы были сделаны неутешительные. Было сделано достаточно много заявлений, принято много международных документов, но единственное, что сдвинулось в это десятилетие общими усилиями всего мира, - это вопрос, связанный с выбросом парниковых газов. Был принят так называемый Киотский протокол по сокращению парниковых газов. И это единственная глобальная инициатива, которая достаточно активно развивалась 10 лет. Были попытки как-то скорректировать такое недостаточно эффективное взаимодействие различных государств, но на самом деле за следующее десятилетие, в котором мы сейчас с вами находимся, было сделано ещё меньше. Например, если говорить про Российскую Федерацию, то Россия почти 10 лет назад ратифицировала Киотский протокол, но, тем не менее, механизм его осуществления до настоящего момента по-хорошему не запущен, т.е. проект совместного счисления по сокращению парниковых газов в России почти не реализуется. Поэтому ООН, вернее специалисты и руководители её специальной программы, которая называется ЮНЕП программа по окружающей среде ООН, задумались о том, какие должны быть векторы развития в следующем десятилетии, как сделать так, чтобы совместные усилия всех стран, направленные на сохранение окружающей среды, действительно заработали. На протяжении двух лет готовился достаточно большой документ-отчёт, я читал его на английском языке, там порядка 600 страниц по направлениям, про которые мы поговорим. Это отчёт о возможности развития так называемой зелёной экономики в планетарном масштабе. Зачитаю цитату руководителя ЮНЕП Ахима Штайнера «Наш проект «Green Economy» - необходимая часть ответа на вопрос о том, как нам удержать свой экологический след в рамках одной планеты». Задачи проекта связать экологическую необходимость смены курса с экономическими и социальными последствиями, в частности экономическим ростом рынка труда и капитала. Это значит, что 3

ресурсы планеты Земля ограничены, а нас становится всё больше и больше. В прошлом месяце нас стало 7 миллиардов. Вроде бы, российский ребёнок из Калининграда стал семимиллиардным. Сейчас будут долго спорить на этот счет. Получается, что ресурсов на каждого из нас становится все меньше и меньше, а потребляем мы всё больше и больше. Даже в сравнении с тем, что было 10 лет назад, у нас появились различные устройства: мобильный телефон, компьютеры. Мы их меняем, считаем, что одна модель уже устарела, значит, её нужно отложить и купить другую. Потребности человечества увеличиваются, а ресурсы на каждого из нас сокращаются, и это совершенно не укладывается в принципы устойчивого развития, которые декларируются уже два десятилетия - это взаимосвязанность вопросов социального развития, развития экономики и сохранение окружающей среды. Что такое зелёная экономика? Это экономика, которая улучшает благосостояние людей, обеспечивает социальную справедливость, одновременно снижает риски для окружающей среды и истощение природных ресурсов. Зелёное развитие способствует сокращению уровня выбросов парниковых газов, замедление темпов изменения климата и сохранение экологического равновесия. И что же стало результатом подготовки команды ЮНЕП к саммиту «РИО+20», который пройдет в Бразилии в июне 2012 года? Они посчитали, сколько человечеству будет стоить переход на, условно говоря, зелёную экономику и определили те ключевые направления, по которым стоит усилить экономическое развитие планеты Земля. Эти цифры, на самом деле, впечатляющие. Для перехода от глобальной экономики на низкоуглеродные и энергоэффективные ресурсы необходимо затратить примерно 2% мирового ВВП или около 1,3 трлн. долларов в год. Кто-нибудь представляет, сколько это денег? Годовой бюджет Томской области составляет чуть больше 1 млрд. долларов. То есть это огромные деньги. Но при этом считается, что рост экономики ускорится уже через 5-10 лет. Если вы следите за новостями, то видно, что существующая модель глобальной экономики в мире, основанная на использовании природных ресурсов, все больше даёт сбой, всё чаще случаются экономические кризисы. Сейчас у нас проблемы в Европе. Когда у нас начинаются проблемы в Европе, то российское правительство говорит: «Мы, конечно, все переживем, но спад нашей экономики будет». Так происходит, потому что мы являемся одним из главных поставщиков энергоносителей для Европы, и, несмотря на все усилия, которые сейчас прилагаются, вся мировая экономика зависит от добычи и использования природных ресурсов, переходя к ключевым направлениям. Какие ключевые направление выделили? Это сельское хозяйство. Понятно, что нас становится все больше и больше, а плодородных земель все меньше и меньше, и нам надо повышать эффективность сельского хозяйства для того, чтобы всех обеспечить едой. О водопользовании мы более подробно поговорим, когда будут следующие слайды. Без воды жизнедеятельность человека невозможна. Сколько человек может обходиться без воды, кто знает? Порядка 70 дней, в зависимости от внешних условий. Рыболовство - большие мировые рыбные запасы являются достаточно большой частью тех ресурсов пищи, которое использует сейчас человечество. Следующее направление – леса. Леса дают кислород. Сейчас порядка 80% мировой энергетики зависит от невозобновляемых источников энергии - отходы, строительство, промышленное производство, туризм и развитие городов. Почему развитие городов, кто скажет?

4

Все больше населения переезжает в города - это общемировая тенденция. Так происходит в России, в Китае и во всех наиболее населенных странах мира. Что же делается в России и Томской области, каким образом мы готовимся к достаточно глобальным изменениям, которые планируются в мировой экономике? Я бы сказал, что Томская область является одним из лидеров в реализации проектов зеленого роста. У нас есть достаточное количество инструментов, которые Администрация Томской области, вузы Томской области, промышленные предприятия используют для реализации этих проектов на различных уровнях. Все вопросы, связанные с охраной окружающей среды, у нас обсуждаются на координационных советах по охране окружающей среды во всех муниципальных образованиях и при Губернаторе Томской области. Такие координационные советы проходят не реже, чем 1 раз в полгода. Я надеюсь, что сейчас приедет Егор Григорьевич Язиков и принесет нам добрую весть, что ученый совет Томского политехнического университета принял решения о создании Центра трансферта ресурсосберегающих технологий Томского политехнического университета. То есть создается специальная структура, которая будет объединять все усилия, разработки научно-образовательного комплекса Томской области для решения вопросов, связанных с охраной окружающей среды и ресурсосбережения. В 2010 году в России была создана Межрегиональная ассоциация по внедрению инновационных и ресурсосберегающих технологий. Она была создана по решению прошлого инновационного форума. В настоящий момент её поддержали 14 регионов Российской Федерации. Что важно, это регионы, которые добывают основную часть природных ресурсов, это нефтегазовые регионы. 5 июля 2011 года принято решение о создании технологической платформы «Технологии экологического развития». Томская область активно участвует в развитии регионального аспекта деятельности этой технологической платформы. И у меня есть очень большая надежда, что она будет действительно работать. Знаете почему? Все остальные 27 платформ были созданы 1 апреля, а эта экологическая было создана 5 июля. Если бы она была создана 5 июня, близко ко Дню охраны окружающей среды, было бы вообще замечательно. Я думаю, всем известна томская площадка – это площадка Томского инновационного форума, где уже два года на достаточно высоком международном и российском уровне обсуждаются подходы в развитии зелёных технологий. Я думаю, в следующем году такая площадка тоже будет, и я приглашаю вас её посетить. Сейчас развивается партнерство со многими странами. Например, с городом Перт, Австралия. Это партнерство энергетических городов - 17 городов мира с пяти континентов, которые в свое время были ресурсозависимыми, были столицами регионов, в которых добывались природные ресурсы. Они создали такую ассоциацию и главные направления развития - это переход на возобновляемые источники энергии и развитие проектов по зелёным технологиям. В этом процессе участвуют органы государственной власти Томской области, федеральные органы государственной власти, Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации, крупные международные компании. Для примера, в 2011 году на круглом столе, посвященном вопросам развития зеленых технологий, из 30-ти крупнейших компаний присутствовали представители восьми на уровне директоров и вице-президентов. То 5

есть мы понимаем, что крупными промышленными компаниями сейчас данное направление востребовано, они этим занимаются и вкладывают достаточно большое количество ресурсов. Также на данном мероприятии присутствовали инновационные компании, и они сейчас включаются в процесс реализации проектов «зелёного» роста на территории Томской области. И куда же без наших вузов и научно-исследовательских институтов. Я думаю, что после процесса консолидации, подписания документов о создании консорциума томских вузов данный процесс будет ещё активным. Какие направления немного не совпадают с теми, что предложили специалисты ЮНЕП? Давайте понимать, что масштабы у нас не те, и мы решили выбрать те направления, в которых мы действительно можем сделать что-то новое либо на уровне России, либо даже на мировом уровне. Первое направление - это альтернативные источники энергии: водородная энергетика, энергетические установки на местном топливе и энергетические карты регионов. Второе - это глубокая переработка природных ресурсов. Так как Томская область является ресурсодобывающим регионом, для нас это очень актуально. Что такое зелёное проектирование строительства? Это проектирование ресурсосберегающих домов, ресурсосберегающих производств. В 2012 году в Томске будет сдан в эксплуатацию жилой дом и детский сад, которые будут соответствовать классу энергоэффективности. Это самый большой класс энергоэффективности, который сейчас существует - разработка и производство экологически безопасных материалов, комплексное управление природными ресурсами и охраной окружающей среды на межгосударственном и межрегиональном уровне. Как я говорил в начале, окружающая среда, к сожалению, не признаёт границ, например Кемеровская область и Томская область или Томская область и Новосибирская область, и всё здесь взаимосвязано. Допустим, кемеровские предприятия сбрасывают загрязняющие вещества в реку Томь, мы строим подземный водозабор. Кстати говоря, я присутствовал на конференции в Кузбассе и слушал отчёт кемеровских предприятий, что качество воды на границе Кемеровской и Томской областях увеличилось на два класса за последние несколько лет благодаря введению воднооборотных циклов на трёх предприятий города Кемерово. Экологическое воспитание образования. Нужно чётко понимать, что состояние окружающей среды зависит от каждого из нас. Ежедневные наши действия, например, по образованию отходов, по выбросу в атмосферу, если у нас есть личные автомобили, всё это складывается в качество окружающей среды того мира, в котором мы живём. Поэтому, если мы не будем будущее поколение обучать бережному отношению к окружающей среде, шансов, что она будет приятной для проживания, не увеличится. Теперь бы я хотел привести три примера из трех областей, которые наиболее значимы для Томска, рассмотреть, ситуацию, которая есть в мире и в Томске, рассказать о сегодняшнем моменте и о наших перспективах. Посмотрите внимательно на слайд. Если мы говорим о возобновляемой энергетике, видите какой расклад по энергетическим ресурсам во всём мире. Это график, который был сделан в 2009 году. Самая большая коричневая часть кружочка - это ископаемые топлива, т.е. это уголь, нефть, газ, горючие сланцы, иногда торф, хотя торф считается частично возобновляемым энергетическим 6

ресурсом. То есть на 81% человечество использует те энергетические ресурсы, которые в ближайшее обозрение будущего, в ближайшие сотни-тысячи лет восстановить не удастся. 2,8% - это ядерная энергетика. Учитывая мировые тенденции, скорее всего, этот процент хоть и не серьёзно, но будет сокращаться. И достаточно большая зелёная часть, 16% - это возобновляемые источники энергии. В принципе, человечеству можно уже начинать немного гордится, что на 16% мы используем возобновляемые источники энергии. Из чего они состоят? Здесь написано по-английски, но я переведу: «Наибольшая часть - это традиционная биомасса, сюда же входят, например, древесные биомассы». То есть это дрова, и мы их тоже используем.

3-4% - это гидроэнергетика. В Российской Федерации этот процент больше, я не скажу точно, но больше 5%. Мы достаточно активно используем энергию воды, и остальное приходится на долю других возобновляемых источников энергии. А вверху вы видите график с жёлтыми столбиками - это то, что сейчас есть в Томской области. 1,2% - это тот объем возобновляемых энергетических ресурсов, которые используются в Томской области. Пока цифры не очень впечатляющие. Здесь приведён кружочек, где написаны энергетические ресурсы, которые используются в Томской области в настоящий момент. Но больше всего это, конечно, газ и уголь. В 2009 году на факелах при добыче нефти в Томской области сожжено 683 млн. м3 попутного газа, т.е. это не просто зря потраченные энергетические ресурсы, а ещё и загрязнение атмосферного воздуха. Потребность города Томска, если взять газоснабжение, то это 415 млн. м3. Если взять весь попутный газ, то нам бы его хватило, чтобы полностью обеспечить все потребности Томской области. А если говорить об электричестве, то 36% электричества мы закупаем. Нам своей генерирующей мощности не хватает. Перспективы, на самом деле, позитивные, потому что с 2012 года вступает в силу Постановление Правительства, в котором говорится, что все нефтяные компании должны перерабатывать 95% попутного газа, и только 5% они имеют право сжигать. В основном это связано с какими-то технологическими моментами и внештатными ситуациями. Теперь я скажу о том, что делается, и о позитивных перспективах. У нас есть несколько уникальных направлений, которые сейчас активно развиваются в Томской области. Во-первых, специалистами политехнического университета и ОАО НИИПП разработаны уникальные кадастровые возобновляемые энергетические ресурсы Томской области. Если вы посмотрите на картинку, то увидите пять Томских областей. Энергетические ресурсы разделены, т.е. мы можем понять, в каком месте Томской области, какие энергетические ресурсы нам нужно использовать - ветреный энергетический ресурс, гидроэнергетический ресурс, ресурсы солнца, геотермальный ресурс и биоэнергетический ресурс. Что входит в понятие биоэнергетические ресурсы, кто знает? Из зала Солнечная энергия.

7

Александр Дмитриев В биоэнергетические ресурсы нет. Из зала Биогаз. Александр Дмитриев Правильно, биогаз. Это любые отходы производства и потребления - торф, дрова. Это основные. Что позволяют сделать эти карты? Они позволяют посмотреть, где и какой вид ресурсов выгоднее использовать. К чему это привело? В 2012 году впервые в Томской области будет установлена комплексная ветроэнергетическая установка в Парабельском районе, в труднодоступном посёлке, и срок её окупаемости будет, на самом деле, достаточно привлекателен - порядка 5-7 лет. В Томске почти все населённые пункты, которые расположены дальше 50 км от линий электропередач, можно оснащать новейшими инновационными энергетическими установками – гелиоветровыми, и они будут экономически эффективны и будут вырабатывать электричество круглосуточно. Пришёл Егор Григорьевич, и я хочу показать фотографию одного, самая нижняя фотография, из корпусов Томского политехнического университета, где стоят солнечные батареи и ветряки. То есть в городе Томске тоже работают небольшие энергетические установки, которые используют энергию солнца и ветра. Данная установка имеет мощность порядка 10 кВт - для обслуживания небольшой лаборатории или, например, компьютерного класса. Ещё одно направление этого проекта - строительство биогазового кластера, т.е. это использование отходов животных. Сейчас строится биогазовый котёл достаточно небольшой мощности, и рассматривается возможность большого биогазового кластера, который может обеспечивать до 5% выработки электроэнергии в Томской области. Сроки его реализации, это, ориентировочно, 2015-2017 годы. То есть перспективы использования альтернативной энергетики в Томской области есть. Более того, разработки томских учёных используются в других регионах. Я знаю, что есть ветреноэнергетическая установка в Якутии. Данные разработки достаточно активно расходятся по другим регионам Российской Федерации. Я надеюсь, что эта цифра - 1,2 - будет достаточно активно подниматься и дойдёт хотя бы до 16. Следующее направление - это водопользование. Если мы посмотрим на схему, расположенную внизу, то представляете какая доля воды используется человечеством для водоснабжения и промышленности? Чуть больше 0,1% используется на сельское хозяйства и легацию, но это все равно порядка 5%. Остальное - это та вода, которая включена в естественные водообороты, в принципе, на прямую не касающихся деятельности человека, хотя человек живет везде. Что касается Томской области. У нас, с одной стороны, благополучная ситуация, потому что у нас очищается большинство сточных вод, в которые попадают в водные объекты, только порядка 11% промышленных сточных вод не очищаются. Это очень большой показатель, потому что в России порядка 80% сточных вод либо 8

не очищаются, либо недостаточно отчищаются. В 2011 году, если вы посмотрите на верхнюю фотографию, в Томске фактически реализован достаточно уникальный проект строительства биологических очистных сооружений, которые будут работать при минусовых температурах. Данный объект расположен возле поселка Калтай, и его испытания дают положительные результаты. Если они будут полностью подтверждены, то это будущее всех северных регионов. Когда биологическая очистка работает при минусовых температурах, хочу заметить, что промышленное производство таких установок уже существует в Томске. Третий пример - это отходы. Как вы думаете, какое количество отходов на каждого человека в год образуется в Томской области в килограммах, тонах? Из зала 300 килограмм. Александр Дмитриев 300 килограмм. Из зала Пара тонн. Александр Дмитриев Пара тонн. Кто еще? На 1 034 000 населения образуется почти 1 100 000 тонн отходов, т.е. чуть больше 1 тонны на человека в год. Это достаточно большое количество, причём нужно отметить, что если вы посмотрите на три кружочка внизу графика, то вы увидите, как распределяется состав отходов от бедного общества к более богатому. Зелёная часть этих кружочков - это биомасса, отходы еды, любые биологические отходы. Чем богаче общество, тем менее рационально оно подходит к таким ресурсам, как металл, стекло. Его все больше выбрасывают в Томской области, и ситуация, на самом деле, неплохая. Верхний график показывает количество тонн отходов, которые у нас перерабатываются, это 1000 тонн. То есть порядка трети отходов, которые образуются в Томской области, у нас перерабатываются. В принципе, здесь говорится о промышленных отходах, отходах производства. А есть еще отходы потребления, т.е. бытовые отходы. Они делятся, примерно, поровну, т.е. у нас промышленных отходов полмиллиона тонн, которые перерабатываются на 2/3. С бытовыми отходами у нас немного хуже. Я насчитал в Томске порядка 40-ка проектов, связанных с новыми технологиями по переработке отходов - начиная от уменьшения опасности кислот и заканчивая таким проектом, как переработка твердых органических бытовых отходов в клей, который применяется для древесностружечных плит. Это направление очень активно развивается, есть достаточно большое количество компаний, которые дают интересные результаты. Я думаю, что здесь мы уже одни из первых в России, и у нас есть достаточно большой потенциал. Какие планы? Планы достаточно амбициозные. Пройдет саммит по устойчивому развитию. Сейчас 9

планируется вместе с Министерством экономического развития, Министерством природных ресурсов и Общественной палатой Российской Федерации, что Томская область станет одной из модельных территорий, которых, может быть, будет 2-3 в России, которые будут внедрять те самые зеленые технологии. И вторая задача, это создание в рамках технологической платформы научно-производственного кластера, который будет заниматься рациональным использованием и глубокой переработкой природных ресурсов. Как раз сейчас Егор Григорьевич Язиков вам будет подробно рассказывать о том, как Национальный исследовательский Томский политехнический университет, я надеюсь, приняв положительные решения о создании центра трансфертной технологии, будет заниматься реализацией этого проекта. Спасибо. Я готов ответить на вопросы в официальной и не в неофициальной обстановке. С удовольствием передаю слово Егору Григорьевичу. Егор Язиков, заместитель проректора по образовательной и международной деятельности НИ ТПУ Уважаемые коллеги, я приветствую вас в этом зале. В качестве лектора я здесь впервые. Действительно, это удивительно, что вечером собралось столько народа, которые заинтересованы нашей работой и тем более проектом «ИНО Томск 2020». Будучи директором Института геологии и нефтегазового дела Томского политехнического университета, в 2008 году я начинал этот проект. Мы его разрабатывали, начиная с нуля. Здесь вы видите, что этот проект утвержден Постановлением Правительства, и наработки о рациональном природопользовании глубокой переработки природных ресурсов, которые мы планировали, в принципе, вошли как одна составная часть. Первоначально там было около 13-ти самых разнообразных проектов по нанотехнологиями, по ядерным технологиям. Затем это немного уменьшилось, начали объединяться, потому что это не только проект Политехнического университета. Я вам покажу междисциплинарные и межуниверситетские проекты. Консорциум, который сейчас создали все университеты Томска, это и есть реализация этого проекта. В этом проекте предусматривались сферы исследования минерально-сырьевых ресурсов и глубокой переработки. В основном, мы опирались на опыт Политехнического университета. Вы знаете, что у нас в Томской области есть Туганское месторождение. Это очень крупное месторождение. Но там есть некоторые проблемы. Компании из Англии, Германии и Австралии, которые приезжали к нам и хотели взять на отработку, когда знакомились с материалами по нашим запасам, у них было условие, что они будут упаковывать мешки, увозить заграницу, и там перерабатывать. На это мы не пошли. Виктор Мельхиорович Кресс говорил, что они будут платить деньги, поэтому можно так сделать. Но мы подготовили служебную записку и доказали, что это более 1000% прибыли для их компании. У нас будут только создаваться проблемы. Второе - это переработка, утилизация горючих ископаемых: нефть, газ, уголь. У нас есть уголь, нефть, газ. Я вам тоже покажу. Затем, комплексное освоение Западно-Сибирского железорудного района. Это Бакчарское месторождение. Это действительно миллиарды тонн железа, мы тоже на этом остановимся. И оценка ресурсного потенциала уран-перспективных 10

районов восточной окраины Западно-Сибирской плиты. В этом деле мы богаты. Сейчас вкладывают деньги на поиски, на разведку этого полезного ископаемого, который так необходим сейчас стране. Я тоже об этом немного скажу. Естественно, цель проекта разработка современных технологий, прогнозируя поиск в оценках комплексных освоений. Можно сказать, что в области государственной политики использование это требует сбалансированного, взвешенного решения. Чем интересны эти проекты? Во-первых, потому что это действительно направление работы нашего университета. Во-вторых, это подготовка кадров для осуществления этих проектов и направлений. Естественно, это создает условия прохождения практики трудоустройства не только для наших студентов, но и вообще для людей Томска и Томской области. Мы получили деньги для развития на 2007-2008 годы по инновационно-образовательной программе Томского политехнического университета – 800 млн. руб. Сейчас, как Национальный исследовательский университет, мы получаем 1 млрд. 800 млн. руб. Таким образом, создается мощная база. В России 29 университетов, которые получили статус национального исследовательского университета. В основном, деньги тратятся на материальное оснащение базы. Содержание этих работ предусматривает полный инновационный цикл от научно-исследовательских до научных образцов. И сейчас у нас в университете создано 27 новых предприятий. Это наши студенты, которые с идеей, которые они получают во время работы на кафедре, проводят научноисследовательские работы и организуют собственные предприятия. Они еще не получили такого развития, чтобы вырасти в такие крупные компании, но, тем не менее, это реально. Естественно, у нас шло объединение между кафедрами, факультетами, институтами. Здесь показаны те подразделения, которые были в 2008 году, и сейчас укрепились: это кадровый состав – профессора, доктора наук, аспиранты, инженеры, лаборанты и основные организациипартнеры. Если посмотреть со стороны, допустим, академических и отраслевых институтов, то мы увидим, что это вузы – ТГУ, Московский государственный университет, Новосибирский государственный университет. Сейчас мы заключили договор с Сибирским государственным медицинским университетом, тоже участвуем в технологической платформе «Медицина будущего». Здесь вы видите крупные производственные организации из Москвы и Новосибирска. Это те компании, с которыми у нас есть договор по стратегическому партнерству. Да, они берут наших студентов на работу, они устраивают их на практики, ежегодно мы проводим ярмарки вакансий. Это как раз те партнеры, с которыми мы работаем и в научном плане. Из зарубежных партнеров – это Фрайбергская горная академия. Студенты выезжают туда в качестве академической мобильности. С Университетом Эдинбурга у нас осуществляется совместная программа нефтегазового дела. За каждого выпускника платят 25 тыс. долларов. Но это платят компании, а не мы или студенты, потому что это высокая ценность этого специалиста. Элитных специалистов готовит Сенсьенс-11, Франция. Мы ведем сейчас с ними работы по совместной магистерской программе по охране окружающей среды. Сейчас там уже обучается 2 человека, осенью поедут еще 3 человека. Они получат двойной диплом – Политехнического и Парижского университетов. «Казатомпром» - это мощная структура. Сейчас вы знаете, что Казахстан вышел на первое место по добыче урана. И минерально11

сырьевая база была создана нашими выпускниками. Я горжусь тем, что тоже являюсь выпускником этой кафедры. До 1995 года я занимался поисками урана только не в Томской области, а за пределами. Сейчас мы снова возобновили подготовку этих специалистов. Компания «Шлюмберже» постоянно у нас брали 2-3 человека, а сейчас - до 25-30 человек. Александр Дмитриев Егор Григорьевич, извините, а можно комментарий? Егор Язиков Можно, пожалуйста. Александр Дмитриев Коллеги, а кто студенты Политехнического университета? Поднимите, пожалуйста, руки. Один счастливый человек с огромными возможностями в такой большой аудитории. Егор Язиков Вообще мы исследованиями занимались с 90-х годов. Поэтому студенты принимались к изучению минералогического состава. Мы посчитали запасы, здесь приводятся цифры и работы. Что они собой представляют? Народ говорит: «Сейчас возьмем лопату и начнем копать, добывать». Это точно так же, как в районе Сибэлектромотра. Мы в одном плане геологические направления ведем, в другом плане - экологически, ну и в частности отбор снега изучение палеозольных выпадений. У нас есть монографии в этом плане. Мы как-то делали съемку возле Сибэлектрмотора, и брали пробу снега. И в пробе снега в твердом осадке оказалось порядка 5 грамм на тонну золота. Студент сразу сообразил, что если он начнет собирать снег, начнет добывать, то озолотится. Единственное, надо посчитать, сколько твердого осадка содержится в снеге. Для этого нужно растопить, профильтровать и осадить снег. Я встретился с директором этого технического завода и сказал ему: «Вы знаете, у вас идет выброс золота». Он сказал: «Не может быть, у нас тройная защита». Потом они еще поставили улавливающие фильтры. Туганское месторождение - одно из крупнейших в мире. Пока оно не отрабатывается, мы не хотим, чтобы оно отрабатывалось, как нам предложили, потому что перспективы очень высокие. Нам надо, чтобы технологические линии Сибирского химического комбината перерабатывали эти руды. Единственное, нужны инвестиции. Мы ждем, когда все-таки будут вкладываться инвестиции в этот проект. Месторождение находится недалеко от Томска, всего лишь 30 км. Также есть месторождения, отличающиеся от нашего. Это Ордынское месторождение Новосибирской области, Тарское месторождение в Омской области. Но у них меньше запаса и глубина залегания. Если здесь глубина залегания порядка 30-50 метров, то там - 200-250 метров. А это увеличивается добыча, и сразу усложняется стоимость добычи. Вот что 12

собой представляет алюминиевый концентрат: запас концентрата – 6,5 млн., циркониевый концентрат - 6.5 млн. Сейчас там добываются, в основном, стекольные пески, которые отмывают россыпи и затем передают в Новосибирск. Здесь приведена более детальная проработка. Стоимость одной тонны продукции – 1 483 доллара. Что можно сделать? Вопервых, гидроксиды железа – торий и уран, которые можно попутно извлекать, это металлургическая смесь. Здесь перечислены катализаторы: это новые виды керамических материалов пересадки топлива, зеркальные стекла, электрохимические генераторы и т.д. Я вам скажу, что титановые белила вся Россия покупает заграницей, но наша область могла бы этот пробел закрыть. Что касается переработки и транспортировки горючих ископаемых. Здесь показаны месторождения нефти, природного газа, газоконденсата. Переработку, которая шла в плазменных установках, сейчас мы реализуем на предприятиях «Газпрома» и «Транснефти». На слайде показана схема транспортировки бакчарской руды. Пусть через Бакчар составляет всего лишь 150 км. В год транспортируется 7 млн. тонн руды. Потом это транспортируется в Новокузнецк. Проводить, в принципе, реально, потому что Новокузнецк сейчас испытывает дефицит сырья железной руды. Теперь, что касается урана. Здесь изображена ЗападноСибирская плита, где есть уран, который можно извлекать. Это все прекрасно реализуется в «Казатомпроме» в Казахстане. Поэтому, если мы будем сюда вкладывать деньги, мы получим дополнительные ресурсы и возможность извлекать месторождения. Я готов ответить на ваши вопросы. Евгений Грибов, участник команды проекта «Томские популярные лекции» Большое спасибо. У нас есть возможность задавать вопросы. Пользуясь случаем и наличием у меня микрофона, я хочу задать вопрос первым. Из первой презентации я понял, что долгое время мировой экономический рост сопровождался значительным загрязнением окружающей среды и нерациональным использовании природных ресурсов. Я так понимаю, что задачей человечества на ближайшие 10-20 лет является все-таки совмещение экологического и экономического роста и снижение нагрузки на окружающую среду. Из второго доклада я понял, что не только планета Земля, но и наша Томская область обладает экстра богатствами, которые открывают перед нами новые рынки. Все дело заключается в том, чтобы выстроить правильную индустрию переработки. Как с точки зрения обоих лекторов можно совместить извлечение богатств из земли с экономическим ростом и с улучшением экологической обстановки? Егор Язиков До ‘95-го года мы готовили специалистов-геологов, уранщиков, искали уран. А с ‘95-го года, когда уран уже стал не нужен России, мы закрыли эту специализацию и переориентировались на геоэкологию. Поэтому у меня кандидатская диссертация была на тему урана, а докторская по геологическим проблемам. Поэтому мы сейчас готовим специалистов-геоэкологов. Мы учим их этим проблемам. Поэтому здесь можно совмещать технологии, которые используются, и 13

надо использовать открытый способ добычи, т.е. есть очень сберегающие технологии, которые сберегут полезные ископаемые и позволят развиться Томской области. Александр Дмитриев А можно мне дополнить? На самом деле, над вопросом стоящего сбалансированного развития человечество бьется уже, как минимум, официально 20 лет. Мы видим, что в Томской области у нас все небезнадежно, потому что у нас есть понимание того, как это делать. И, наверное, главный ответ на этот вопрос – что, безусловно, нам нужно развивать технологии и использовать те природные ресурсы, которые есть в Томской области и на планете Земля. Но при этом нужно подходить к этому разумно и экономно и понимать, что после нас тоже будут жить люди, и им тоже нужно использовать и редкоземельные металлы. Может быть, у них не получится так, что золото будет падать прямо на голову. Безусловно, природные ресурсы использовать надо, и без них человечество никуда не денется. Нужно делать это разумно и там, где можно их не добывать - их нужно добывать, там, где их нужно добывать с минимальным воздействием на окружающую среду - нужно делать именно так, а не добывать варварскими способом. Нужно беречь то, что у нас есть, и использовать экономно. Из зала Можно еще вопрос? Скажите, пожалуйста, в Томске есть такие предприятия, о которых можно сказать: «Они работают по принципам зеленой экономики». Можете привести примеры? Егор Язиков Я скажу, что Сибэлектромотор, на котором проводили в 1993 году эколого-химические работы для составления экологического паспорта предприятия. Может быть, кто-нибудь видел, там стояли три сооружения, которые плавили металл. Потом неожиданно педагогический университет там построил, вообще это нельзя было, общежитие. И как ветер в их сторону дул, так общежитие «задыхалось» от дымов. Встал вопрос, что делать. Решили вопрос: сейчас пришли инве сторы, и вме сто литейно-чугунного производства начали делать электропроизводство. Есть технологии. Конечно, город рассчитывает на это. Если вы не можете, значит, надо создавать. В принципе, это не сильная работа. Здесь можно много других примеров показать. У нас сейчас проводилась очень интересная работа - мы ведем мониторинг по загрязненности по Томску. Вы видели нашу ГРЭС-2. Вообще, она работает на газе. Но в пиковые ситуации, когда морозы до -40 градусов, они переходят на уголь, включая резервы. Тогда идет массовое выпадение редких земель и радиоактивных элементов. Если вы потом заинтересуетесь, я могу показать динамики выпадения и распределения по городу, и всех предприятий. У меня есть монографии, защитилась диссертация полерозолю, т.е. по снегу, и можно представить материал, если вам будет интересно.

14

Евгений Грибов Большое спасибо, уважаемые участники у вас есть возможности задавать вопросы, лекторам и после лекции, давайте их поблагодарим и продолжим нашу беседу в неформальной обстановке.

15