Carta de lectores
Año 1 - N˚4 - Octubre2008
EL CALDERO
Cartas de lectores Dónde conseguir el próximo número #1 //////////// Hola Chicas. No se imaginan la sorpresa que me causó que me hayan pedido una nota para la revista, y por qué no decirlo, ¡el halago! La psicología me apasiona, soy maestra y la he visto en mi preparación docente pero más que nada en “el toma y daca” del aula. Veré que hago, esto es todo un desafío. Gracias por el envío de las revistas. Me gustó la presentación que han hecho en la primera: “Esta soy yo”, con esa oportunísima personificación, hablando del “tiempo para el reencuentro”, ¡genial! ¿Cómo crear el “tiempo no apurado” del que nos habla María Elena Walsh? Todos los rincones de la revista tienen su encanto, espero ocupar uno en la próxima. No sé si llegará cerca del “calorcito de El Caldero”, pero allá vamos. Gracias por la confianza. Recibí sus besos, les mando el mío.
Capital Federal 1) Micro Centro Librería Callao y Sarmiento 2) Almagro librería Artística: Rivadavia y Salguero // La Casona de Humahuaca 3) Palermo Instituto Moreno Director Dr. Dalmiro Bustos // Instituto de la Mascara 4) Recoleta: Centro Cultural Recoleta 5) San Telmo: Bar Dorrego/ Plaza Dorrego 6) Barrio Chacarita = Estación Lacroze Mutual Sentimientos 7) Villa Devoto Av. General Paz 7100 8) Caballito Escuela de Arte y Psicodrama directora Adriana Piterbag Pasaje Amberes 775 - PB 9) Villa Madero Gran Buenos Aires // Responsable Liz Berandi 10) Ciudad Evita 11) Villa Celina Zona Oeste // Responsable Silvia Zapiola • Tel 4657-6298 12) Lomas del Mirador 13) Ramos Mejía Centro de Yoga Ananda Directora Nelly Eguez 14) Ciudadela Zona Sur // Responsable Hebe Domínguez • Tel. 4232 5385 15) Ezeiza 16) Monte Grande 17) La Plata Zona Norte // Responsable Sandra • Selles 4712-6955 18) Tres de Febrero Caseros Santos Lugares Bonifaccini 4444 19) San Miguel Escuela de Arte y Psicodrama - Sarmiento 1478 2 piso 20) San Martín / Villa Lynch
Aún cuando pudiera hallarse el verdadero significado de la espontaneidad ediante la pura reflexión, sería una verdad no realizada y no vivida. Es la espontaneidad lo que produce espontaneidad, no la reflexión sobre ella. Es la espontaneidad lo que produce el orden, no las leyes, que son un instrumento del orden espontáneo. Es la espontaneidad lo que favorece la Creación. J. L. Moreno
Coca Cascallares
La revista esta muy buena. Me gusta como proponen los temas, los reportajes y los conceptos teóricos que van brindando, por ej. el que escribió Graciela De Luca sobre el auditorio. Un abrazo. Graciela Romero
EL CALDERO Site de El Caldero:
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Revista de
#2 ////////////
Editorial
Directoras y Consejo Editorial: Hebe Domínguez Nelly Eguez Sandra Selles Silvia Zapiola
Colaboran en este número: Elvi Ríos Lic. María Teresa Penas Mónica Zuretti Rubén Carmona Graciela Romero Leticia Cohen
Diseño gráfico Gabriela Lorenz
Diseño web Leonardo Galarza RNPI en trámite Publicación trimestral // Octubre de 2008
El Consejo Editorial no coincide necesariamente con las notas firmadas, ni se responsabiliza por el contenido, veracidad y calidad de los avisos publicitarios. S autoriza la libre reproducción de notas citando la fuente y respetando el texto original. Colaboraciones, opiniones, reclamos, avisos, suscripción, números anteriores:
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2 El Caldero // Junio2008
HABLA LA REVISTA > Con glamour y pasión 3 EDITORIAL > Dos más uno, tres - más uno, Cuatro 4 CALEIDOSCOPIO > El ser espontáneo 5 > Mapa corporal 6 > Espontaneidad según la Gestalt 7 > La verdadera libertad 8 > Una nueva mirada 9 ENTREVISTA > Mónica Zuretti 10 AGENDA > Octubre - Noviembre 16 HOMENAJE > Zerka Moreno 17 ACTUALIDAD > La espontaneidad en el aula 18 SHARING > La espontaneidad en Tres de ... 19 > Psicodrama de la relación ... 20 > Sanar el ayer para liberar el hoy 21 > Aprendizaje y participación 22 HUMOR > Sexo explícito 23 LA POESÍA > “El traguito’ / ‘Poder Equivocarse” 23 CARTA DE LECTORES 20 DÓNDE CONSEGUIR EL PRÓXIMO NÚMERO 20
Habla la revista
Hola Gente!!! Aquí yo otra vez. Cada nuevo encuentro me llena de ansiedades, de impaciencia, de alegría. ¡Son tantas y tan variadas las emociones que siento!! ¿Les gustó mi vestido nuevo? Si, esto es una locura. Me visten de un color y después lo cambian, me presentan con un tamaño y en la tercera salgo “de mini”, agregan hojas, cambian la letra: estas mujeres no tienen paz. No dejan de arreglarme, de acondicionarme, y a mí . . . ME ENCANTA. ¡Me pruebo todos los maquillajes y diseños! Y con cada estilo salgo al ruedo, audaz y entusiasta (que Moreno me ayude). El sábado 6 de Septiembre viví una experiencia emocionante. Fui a “La Llamada”, la reunión mensual de Psicodramatistas Auto convocados. ¡Qué emoción, qué nervios! Entre “Títulos y copetes” fui presentada oficialmente ante esa Comunidad de Especialistas en Psicodrama que me dieron su bienvenida como sólo ellos pueden hacerlo: al mejor estilo psicodramático, es decir, calor, color, colaboración, ideas, proyectos, sostén, grupo. Después de tan cálido recibimiento, volví a casa
impregnada de un entusiasmo que me dejó trabajando hasta las 4 de la madrugada. Espero que disfruten de estas páginas tanto como yo lo hago cada vez que las escribo. En esta ocasión, como en las anteriores, son tan variados y tan buenos los artículos que me es imposible recomendar alguno. Por lo tanto tendrán que recorrerme toda, y al grito de: “listos, preparados, ya”, contarme, para la próxima, en que rinconcito se quedaron caldeados. El Caldero
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Informes
Psicopedagogo
(011) 4643-0303 Pablo Vajda pvajda@ciudad.com.ar
(011) 4674-5814
El 1er fin de semana del mes
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Atención terapéutica - Individual - Grupal - Familiares - Parejas www.institutojlmoreno.com | info@institutojlmoreno.com Honduras Nº 4034 - Tel. 4862-7867 El Caldero // Junio2008 3
Editorial
Octubre de 2008 creamos, formulamos decisiones y las corregimos, ampliamos la escucha Estimados caldereros y caldereras: a partir de los errores cometidos, En este número de nuestra revista tratando de hacer nuestro trabajo lo se nos ocurrió empezar por agradecer mejor posible. a quienes nos brindan el apoyo Ahora es la hora de empezar a necesario para que no bajemos los caldear el ambiente ya generado en brazos frente a los obstáculos que se los anteriores números, para que nos presentan. todos tengamos un lugar donde Sabemos que el desafío contraído de expresarnos. hacer conocer el psicodrama en todos J. L. Moreno, en 1961, decía los niveles es una tarea constante, que (“Psicodrama”, Buenos Aires, implica unificar energías. Paidós): “El acto psicodramático, Aprendimos que con el andar del cuando repite en el “como si”, no carro se acomodan los melones. sólo investiga la escena nuclear Después de reponernos, en un conflictiva, sino que la transforma cálido abrazo, pudimos decir lo en un encuentro real en el aquí y que pensamos teniendo en cuenta ahora (...) Es “una repetición que también al que nada sabe de no opera como una renovación del Psicodrama. Así, nos vamos dando sufrimiento sino que confirma la la oportunidad de llevar adelante regla de que toda verdadera segunda este emprendimiento sin dejar de vez es la liberación de la primera” (...) apreciar al otro. Se obtiene respecto a la propia vida, Dedicamos este número a la (. . .) el punto de vista del creador, la espontaneidad, porque fue desde experiencia de la verdadera libertad, la Espontaneidad y la Creatividad la libertad de la propia naturaleza”. - los dos pilares fundamentales Hacer la revista es un verdadero del Psicodrama - desde donde nos acto psicodramático donde cada fuimos dando fuerzas: creamos, re- uno de nosotros puede revivir su
posibilidad de ser libre, de resignificar el sufrimiento. Es la contingencia de sobreponerse a los cambios cotidianos. Es por ello que valoramos el aporte recibido de quienes se han animado a enviarnos sus notas, sus críticas constructivas y comentarios. Es nuestro deseo más profundo que esto se multiplique; que sean muchos más lo que lo hagan, que tengamos que aumentar nuestras páginas para que puedan figurar las opiniones, los trabajos, el hacer, el pensar y el decir de todos aquellos que quieran mejorar este espacio y por qué no, también este mundo. Consejo Editorial
Lic. Sandra Selles Psicóloga Clínica - UBA Profesora de Psicología Psicodramatista Coordinadora de grupos Talleres de autoestima Psicodrama para docentes Consultorios en Capital y GBA: Av. Griveo 2515 - Cap. Fed. Bonifacini 4685 - Caseros Tel: (011) 4712-6955 - Cel: (011)15 4163 6192 Mail: sandraselles@yahoo.com.ar
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Praxis en salud y educación - Equipo interdisciplinario
Talleres de reflexión crítica para el desarrollo de la Autoestima Informes: (011) 4750-5508 Clor. Margarita Bessone
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Calidoscopio
Nuestra personalidad, subjetividad y relaciones no son cuestiones privadas (...) Las formas en que estamos capacitados para actuar sobre nuestros cuerpos, pensamiento y conducta son provistos por convenciones sociales, formas legales, obligaciones familiares y mandatos religiosos (...) A través del automatismo nos regulamos a nosotros mismos según los criterios de otros Nicholas Rose
En esta oportunidad abordamos la espontaneidad como la posibilidad de desarrollarnos fuera de las estructuras recibidas. Ser espontáneo es poder responder fuera de las matrices culturales y familiares sin ser irreverente; es construir una respuesta propia que resulte saludable al que la da y al que la recibe; es mostrarnos sinceros sin ser ofensivos, es decir nuestra verdad sin descalificar la ajena; es amarnos desde lo que somos, lo que pensamos y lo que hacemos, dejando de lado lo que esperan de nosotros, que muchas veces, no es lo mejor de nosotros. Es poder colocarse en otro lugar, desaprendiendo lo aprendido que no resultó eficaz. Es poder ser hoy, acompañado por estas circunstancias, sin dejar de ser feliz y saludable. El ser espontáneo, como todas las cosas en esta vida, se aprende. Digo esto y se me ocurre pensar: ¿Cómo lograr un aprendizaje de la espontaneidad en un país donde pocas veces se revisan los programas de educación escolar y donde formar ciudadanos, muchas
veces, es más una cuestión de raíces y exponentes, de personajes históricos y fechas, adjetivos y sustantivos, en lugar de promover valores y caminos de esperanza que puedan ser recorridos en el mundo actual? ¿Por qué, institucionalmente, cuesta tanto escuchar al pueblo y pensar que los alumnos o el lego, no pueden tener la respuesta apropiada? Propiciamos desde nuestra Revista y desde el Psicodrama, el ser espontáneo, como la posibilidad de abrir caminos a respuestas no conocidas dentro del marco del respeto y la mutua confianza. Silvia Zapiola // Coordinadora de Grupos - Psicodramatista
Consultorio Dental
Dra. Celia Cernobori Ortodoncia Odontopediatría Implantes Dentarios Odontología General Lunes a viernes de 9 a 19hs Turnos al tel: (011) 4759-2055 // 4750-7724 El Caldero // Junio2008 5
Calidoscopio
Un reencuentro con los personajes que lo habitan Por Elvi Ríos El cuerpo es receptor de todas las emociones y caja de resonancia del placer y del displacer. En Psicodrama, el cuerpo es el instrumento con el cual se representan las escenas. Instrumento ejecutado por el protagonista que nunca está sólo sino acompañado por todos los personajes que lo habitan. Cuerpo y palabra integrados, pensamiento y emoción anudados. El Psicodrama es acción, expresión de sentimientos a través del cuerpo. Conectarse con el propio cuerpo a través del mapa corporal, recorrerlo internamente, tomar contacto con sus límites y fronteras, sus zonas placenteras y displacenteras, permite ubicar a los “otros” que lo habitan, aquellos que forman parte de nuestro mundo interno. Así se descubren las huellas que han dejado gravadas en alguna zona y los fragmentos de nuestra historia que se revelan y se ocultan. Para desarrollar esta técnica, nos preparamos a partir de: 1.- Caldeamiento inespecífico: Se trata de disminuir los estados de tensión, centralizar y facilitar la
atención. La mirada y la música son sostenes y acompañantes. 2.- Caldeamiento específico: Cada participante es protagonista de su propio mapa corporal, conectándose con su propio cuerpo como territorio escénico. (Elina Matoso). El director utiliza la técnica de ensueño dirigido; con un ritmo y tono apropiados, invita a los participantes a registrar el recorrido del aire por el interior de su cuerpo. Propone la elección de un color para el aire que contornea y tiñe las zonas placenteras y otro color para el aire que recorre las zonas displacenteras, conformando así el mapa corporal. 3.- Expresión gráfica del mapa corporal: En un clima intimista cada integrante dibuja lo visualizado. Se les provee hoja oficio y colores para tal fin. Considero éste un momento de transición entre la atención centralizada en uno mismo y el reencuentro con los que comparten el trabajo. Momento de gran creatividad donde sobran las palabras. 4.- Representación del mapa en tamaño natural: Cada participante se acuesta sobre papel de tamaño tal
Escuela de Arte y Psicodrama dirigida por Adriana Piterbarg
• Cursos de formación en Psicodrama, Niveles I, II y III. • Training en dirección de escenas. • Técnicas de acción aplicables al trabajo con grupos. • Psicoterapias individuales y grupales con orientación psicodramática • Curso de Teatro espontáneo • Cursos de Arteterapia Pasaje Amberes 775 PB – Capital Federal Sarmiento 1478 - 2do Piso - San Miguel Colegio Da Vinci - Comodoro Rivadavia - Chubut Tel. 4431-8773 - www.arteypsicodrama.com 6 El Caldero // Junio2008
que su contorno corporal pueda ser representado en tamaño natural con ayuda de un auxiliar. Una vez marcado con trazo grueso el contorno o límite entre el adentro y el afuera del propio cuerpo, se reproducen los colores plasmados en la hoja pequeña, aquellos que representan placer y displacer. Luego el director consigna que cada integrante ubique a las personas significativas que pueblan el mapa. Zonas queridas o rechazadas, agradables o dolorosas, personas o personajes, opuestos que toman forma propia según la fantasmática de cada sujeto. El director acompaña, propone, a una distancia operativa consignando… “personas que son o han sido importantes en algún momento”… “puede haber personas que estén ubicadas en más de un lugar”… “algunas pueden estar en zonas de placer y displacer” Es notable la diferencia con que cada integrante representa su propio territorio. Colores tenues, fuertes, mezclados, bien definidos, nombres pequeños o muy grandes, algunos escriben fuera del territorio corporal. Aparecen emociones, el mapa representa una apoyatura, un punto de partida. Las posibilidades de trabajo que brinda relacionar el cuerpo y el territorio son múltiples y variadas. El sujeto está poblado de personas que lo acompañan desde su matriz familiar y/o social. Ubicarlos en un lugar del cuerpo permite registrar aspectos que nunca se han tenido en cuenta. 5.- Corporización: En un clima de intimidad y respeto el director propone
Calidoscopio al grupo corporizar un mapa, se ofrece un protagonista y se establece con él un contrato. Se delimita el escenario y el grupo pasa a ser auditorio. El protagonista se ubica de pie, frente a su mapa, acompañado por el director, elige de todos los nombres que habitan su mapa, aquellos que desea hacer presentes en este momento y que serán representados por quienes acepten la función de Yo-auxiliar que el protagonista les propone. La corporización permite registrar el tipo de vínculo que se establece entre el sujeto, sus personajes internos y las zonas de su cuerpo. Finalmente se realiza en el grupo un intercambio verbal donde cada uno expresa lo vivenciado desde el rol, desde el auditorio y desde las resonancias registradas por cada uno. La vuelta al grupo devuelve al protagonista las resonancias que surgieron en los otros a partir de la situación representada. La escena resuena en cada integrante por haber vivido experiencias similares, no sólo el protagonista es el que puede tomar conciencia de sus obstáculos y encontrar la forma de modificar conductas ante determinadas situaciones. Comentario Final Desde mi experiencia personal pude registrar a partir de la corporización de mi mapa corporal la gran cantidad de personajes que lo habitaban, el peso que algunos representaban y el sostén que otros me ofrecían. Sensaciones y emociones muy fuertes de las que hasta ese momento no tenía registro. Hoy el territorio es otro, el paisaje interno ha cambiado y seguirá cambiando en la medida en que pueda escuchar lo que mi cuerpo y sus habitantes dicen desde mi territorio escénico.
La espontaneidad Autenticidad, autorregulación organísmica, contacto final. “¿Quién no quiere ser espontáneo y auténtico? ¿Quién no ha sentido en el paso a la vida adulta una cierta pérdida de frescura y candor?” Es a partir de estas preguntas que el autor introduce como objetivo principal de la terapia Gestáltica la recuperación de la Espontaneidad y sostiene que ello se logra cuando los seres humanos tienen la capacidad de abandonar la autorregulación organísmica, es decir la actitud deliberada para dejar el control voluntario de los movimientos permitiendo al cuerpo fluir con libertad. “El cuerpo, si se le deja hacer, sabe ser grácil”. Picó Vila refiere que la neurosis impide la espontaneidad ya que es un estado permanente de actitud deliberada, de movimientos autorregulados. “Un neurótico controla cada movimiento y no deja que el cuerpo produzca espontáneamente las soluciones”. Dice el autor que el contacto final es el momento de la espontaneidad, es la realidad más simple e inmediata que produce la sensación de tener una vida real, auténtica, y lo que, justamente, la terapia Gestalt propone, es conseguir que nuestra capacidad de contacto sea cada vez mayor para que podamos experimentar ese sentimiento de autenticidad que sólo proporciona el contacto con el entorno. “Permirtirse la espontaneidad como terapeuta hace posible que, desde el “vacío fértil’’, aparezcan respuestas creativas, sorprendentes, y al mismo tiempo perfectamente
ajustadas al campo. La falta de espontaneidad del terapeuta produce una rigidificación en soluciones conocidas, en el uso de técnicas de manual protocolizadas”. (La cara oculta de la Luna: la importancia del conocimiento implícito para la terapia Gestalt – Daniel Stern publicado en Creative License, Ed. Springer, 2003) Luego de esta referencia a Stern, David Picó Vila, menciona que sus propios momentos de espontaneidad le han resultado memorables ya que en todos ellos pudo percibir dos sensaciones en ese ser espontáneo: por un lado, se sintió realmente auténtico y acertado y por otro, experimentaba que esa novedad como algo ajeno a sí mismo, era algo que nada tenía que ver con su persona. Tal como lo ha mencionado el autor: “La fascinación por la incertidumbre de la vida tiene que ver con esto”. Resumen del artículo de David Picó Vila publicado en Página Internet 10/04/2008
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Calidoscopio
Existe la ilusión de que en la sociedad de hoy nos podemos sentir orgullosos de ser libres de expresar nuestros pensamientos y emociones, y damos por supuesto que esta libertad garantiza nuestra individualidad. Sin embargo, el derecho de expresar nuestros pensamientos y emociones tiene algún sentido si somos capaces de tener pensamientos propios. Lamentablemente, en la sociedad actual, la educación conduce con demasiada frecuencia a la eliminación de la espontaneidad y a la sustitución de los actos originales por emociones, pensamientos y deseos impuestos desde fuera, (. . .) el imperativo de la “normalidad” diría Michel Foucault. Y aquello que la educación no llega a conseguir se cumple luego por medio de la presión social que nos obliga a portar la máscara de la imagen
que la sociedad tiene de nosotros. Vivimos bajo la creencia de que sabemos lo que queremos, cuando en realidad deseamos únicamente lo que se supone hemos de desear por mandato de la sociedad, (. . .) y en este proceso perdemos nuestra conexión con nuestro yo esencial. La pérdida del genuino yo incrementa la necesidad de conformismo al sembrar la duda acerca de nuestra propia identidad. (. . .) Damos por supuesto lo que somos, pero somos lo que nos imponen ser. (. . .) Esa pérdida de la identidad hace más imperiosa la necesidad de conformismo, al punto en que uno puede estar seguro de sí mismo sólo en cuanto logra satisfacer las expectativas de los demás. Si no lo conseguimos, somos víctimas del aislamiento. Al adaptarnos a las expectativas de los demás, al tratar de no ser diferentes, logramos acallar
Jugando es posible modificar conductas y abandonar mandatos... Talleres quincenales, diferentes temas Contacto: psalicia@gmail.com Tel: 4431-2481 / 155-604-0334 / 155-855-1281
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aquellas dudas acerca de nuestra identidad y ganamos así cierto grado de seguridad. Ese es el miedo a la libertad del que hablaba Erich Fromm. Por seguridad y tranquilidad abandonamos nuestra espontaneidad y nuestro impulso a ser quienes realmente somos. (. . .) La actividad espontánea es el único camino por el cual nosotros los seres humanos podemos superar el terror de la soledad sin sacrificar la integridad de nuestro propio yo y ser verdaderamente libres. La incapacidad para obrar con espontaneidad, para expresar lo que verdaderamente uno siente y piensa,y la necesidad consecuente de mostrar a los otros y a uno mismo la máscara de un pseudoyo, constituyen la raíz de los sentimientos de inferioridad y debilidad. Página de Internet, 1 de Noviembre 2007
Calidoscopio
El trabajo clínico con niños y adolescentes viene planteando nuevos interrogantes y distintos modos de abordajes. Sabemos que desde el surgimiento del psicoanálisis la visión del niño fue cambiando. Freud trabaja en sus historiales dos casos, “Juanito” y “La repetición” . El Psicoanálisis introdujo la conceptualización del complejo de Edipo como centro de todo núcleo psicopatológico, formador de la neurosis tanto en niños como en adultos. Tal vez, en la época del positivismo, de lo pragmático y de lo probado empíricamente, a los niños no se los consideraba como poseedores de patología porque la visión estaba centrada en el adulto. Hoy en día, el postulado de nuevos paradigmas nos obliga a reformular cuestiones relacionadas con lo vincular, ya que se han transformado y complejizado los estímulos del niño en desarrollo. Desde el ingreso cada vez más temprano a Jardines Maternales, se tiene una nueva mirada de lo social. En estos momentos de Diversidad y Multiplicidad de causas, nos encontramos con niños-jóvenes y también adultos que deben ser mirados de otra forma. Los diagnósticos se vuelven obsoletos, ello lo muestra nuevos estados clínicos, por ejemplo aquellos niños que por su patología florida merecen ser considerados de difícil diagnóstico. Un niño, un joven es un continuo en desarrollo, por lo que debemos
ser cuidadosos en la formulación de hipótesis. Actualmente, en esta globalización de los conflictos, se perdió de vista la subjetividad. Veamos un caso: Federico tiene 12 años y viene a la consulta psicológica derivado por la escuela a la que asiste, presentando en principio dificultades en la atención. También, junto a ello había otras características como ser aislamiento y depresión (no tan manifiesto). Adoptado a los dos meses por una pareja cuya madre fallece a los 4 años de edad, queda a cargo de su padre y abuelos maternos. En la escuela presenta además del “déficit en la atención”, desgano, aburrimiento y un esfuerzo demasiado abrumador para un niño de esta edad. Ante la Doble pérdida: la de su 1ra. Madre biológica que lo da en adopción y la 2° que lo asiste por poco tiempo Federico plantea entre sus quejas..: “¿Para qué se vive en esta vida?”. Cuando el niño comienza a relacionarse con sus pares se muestra más vital, agresivo, alegre; sus intervenciones de “hacer valer lo justo”, provocan un gran descalabro en la escuela, por que de ser “aquel niño problema” pasa ha tomar otro lugar. Me Pregunto: ¿Cual sería el enfoque sobre Federico si sólo lo vemos en su complejo nuclear, el cual no pudo tramitarse? Como hacer para que se instale desde la transferencia aquello que debe
construirse?. Los otros, pares, escuela, son espejos fundamentales en su crecimiento y constitución. Para determinar un diagnóstico debemos mirar al niño desde distintas perspectivas, corroborando cada una de ellas, porque muchas veces la falla o el deslumbrar del niño en un área, oculta una sintomatología más de base. Si no se accede a ella, todo intento de curación es superficial. Por ello es de suma importancia la evaluación diagnóstica en todas las áreas posibles donde se mueve el niño. Lic. María Teresa Penas Psicoanalista de Niños–MN 11379 Email: penast@fibertel.com.ar Nota del Consejo Editorial Agradecemos a la licenciada Penas esta nueva mirada psicoanalítica con la que refuerza lo que deseamos transmitir en esta Revista: salir de “las conservas culturales” de las que hablaba Moreno cuando se refería a lo establecido como respuesta inamovible.
Revista virtual El Caldero te ofrece la oportunidad de conectarte con todo el mundo www.revistaelcaldero.com.ar
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Entrevista
Psicodrama en la UBA
El Caldero (C): Por fin aquí estamos. Te trajimos algunas revistas para que las veas y cuando quieras nos des tu opinión. Mónica Zuretti (M): ¿Esta es la revista? ¿Me dejan todas estas? C: Sí, para que las distribuyas donde quieras. La Revista comenzó como un trabajo psicodramático de egresadas y hoy es un sueño que estamos sosteniendo para la difusión del Psicodrama. Buscamos, así como lo hace La Llamada, abrir nuevos espacios
C: Mónica, sabemos que sos doctora pero no conocemos tu especialidad. M: Yo comencé como médica pediatra, pero siempre trabajé como psicoterapeuta y psicodramatista. Hice un año el curso de Psiquiatría en el Borda, trabajé allí 5 años. Después me salió una beca y me fui a estudiar a EE UU. Algún tiempo después hice la formación en la APA Asociación Psicoanalítica Argentina de la cual soy egresada. C: Siendo médica pediatra, ¿cómo te conectás con el Psicodrama? Estamos hablando de una época donde las especialidades estaban muy delimitadas. M: En esa época iba como concurrente al Hospital Vicente López, y a un Centro de Salud Pediátrico, acá en San Isidro. Un tiempo estuve con Florencio
psicodramaticos, compartir experiencias, diferentes modalidades de trabajo, y en nuestro caso, también buscamos difundir otras técnicas terapéuticas.
Escardó. En el Hospital de Vicente López, la esposa de quien era el jefe de Sala de Pediatría por aquel entonces (año 64), trabajaba con Thelma
Es jueves y después de algunos encuentros y desencuentros, El Caldero y la Doctora Mónica Zuretti, Psicodramatista, se reencuentran en su consultorio, mate de por medio, para la realización de la Entrevista.
10 El Caldero // Junio2008
Recca, médica de la gran época de la Psiquiatría Infantil en el Hospital de Clínicas y nos daba clases de psicología y psiquiatría infantil a todos los concurrentes, médicos internos, etc. De ella aprendí una de las lecciones más importantes: “Tengan mucho cuidado”, nos dijo, “no borren con el codo lo que escriben con la mano”. Yo en esa época ya tenía dos hijos y decidí, trabajar sólo hasta las 17 horas, para poder llegar a casa y estar con ellos, sino la cuestión era al revés, ellos llegaban y yo me iba, fue muy valiosa esa frase para mí. Ese fue un contacto importante con la psicología infantil. El contacto con el Psicodrama fue en el Centro de Salud; su director era psicodramatista, José Echániz, quien después fue mi marido. José comenzó haciendo grupos con las madres en el Centro de Salud, utilizando la técnica de Role Playing y el Psicodrama, y como yo era médica allí, comencé a trabajar con él y me encanto! Sería el año 66 cuando comencé a hacer Psicodrama; en ese mismo año me inscribí en la Asociación de Psicodrama que en esa época era dirigida por Rojas Bermúdez. En el año 69 se hizo el Congreso de Psicodrama en Buenos Aires y ahí lo conocí a Moreno. C: ¿Moreno estuvo en Argentina? M: Si, claro. Moreno llega a la Argentina en el año 69, a raíz del Congreso que inicialmente iba a realizarse en Praga o en Paris, pero sucedió la bendita Primavera del
Entrevista 68, la tragedia Checoslovaca y no se puede hacer. Entonces Rojas Bermúdez ofrece Bs. As.; en la Asociación éramos un grupito de nada, poquísimos, pocos pero poquitos… y nos aceptan Bs. As., así fue que nos pusimos a organizarlo. Dalmiro Bustos, José Echaniz, Gastón Macieres, Ariel Bufano, reunieron a Tato Pavlosky, Fidel Moccio, Martinez Bouquet, se fueron armando estas comisiones y se hizo el Congreso, y ahí vino Moreno y ahí lo conocí… C: Cual fue tu primera impresión? M: (suspira)….Yo estaba en el aula de la Facultad donde recibí mi diploma, de repente entra Moreno y se parecía a mi abuelo. Mi abuelo materno era médico, era homeópata, imagínense que fue uno de los primeros homeópatas de Bs. As., fundador de la Asociación de Homeopatía; siguiendo esa línea de la familia es que yo comienzo a estudiar Medicina pero mi abuelo muere mientras yo estoy cursando en la facultad. Tenemos la misma historia, porque también él se va de la Asociación de Homeopatía como yo me fui de la Asociación
de Psicodrama, esas cosas de las familias. Entonces, te decía que estoy en el aula donde me gradué y yo lo veo entrar a Moreno que físicamente era grandote, muy gordo, y tenía la misma presencia que mi abuelo; para mi fue un impacto muy grande. También lo fue para mi familia que estaba allí, y . . . bueno, fue de algún modo como ver al abuelo (se emociona). Me pasó una cosa de lo más interesante porque a partir de ahí, dejé de tenerle ese respeto temeroso, reverencial hacia el maestro, porque bueno era como el abuelo Molina, era el abuelo Moreno, lo mismo, (sonríe muy emocionada). Esto hizo que yo tuviera una relación muy fácil con él. Yo no imaginé que podía traducirlo y finalmente terminé siendo yo su traductora; siempre me sentaba a su lado porque me encantaba estar con él y lo traducía (ríe); era un personaje extraño que contaba cosas extrañas. También, desde el principio, me llevé muy bien con Zerka (esposa de Moreno). ¿Por qué digo que en mí se unieron el psicodrama y la medicina? Porque
“Yoga es llevar la mente a enfocarse en un objetivo y mantenerlo sin interrupciones” “ Cuando mi mente no se distrae más, veo las cosas en su verdadera forma” Yogasutras de Patañjali
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mi otro abuelo, mi abuelo paterno, era pintor y escultor, y el psicodrama une esas dos cosas: el arte y la cura. C: Es que el arte es sanador. M: ¡Claro!, Una de las cosas más maravillosas que tiene el psicodrama es la belleza; una sesión de psicodrama es un ensueño que si lo compartís lo ve todo el mundo; si vos ves la selva, el bar, el cielo y los podés compartir, terminan estando allí. Una vez participé en una dramatización acerca de “los fantasmas de Noruega” y fue maravilloso, fue una descripción tan rica, todo se veía tan claro, que tiempo después, cuando viajé a Noruega, miraba y ya la conocía; no sé cuantas veces les ha pasado a ustedes, pero el psicodrama es así … Tiene la capacidad de transportarte, de hacerte revivir escenas. C: Es decir que, en tu caso, Medicina y Psicodrama se conectan ancestralmente. M: Si, y el abuelo Molina (Molina Zuviría – Médico Homeópata) fue quien logró que la homeopatía fuera reconocida como intervención medica; de igual forma, en la época en que se realiza el Congreso de Psicodrama en Argentina, el movimiento que hizo Rojas Bermúdez determinó el reconocimiento oficial del Psicodrama como método terapéutico en nuestro país. Y esa fue una época de oro para el Psicodrama; tuvimos un Congreso enorme para ese momento, con 1.500 personas en la Facultad de Medicina, que es más o menos el número que se mantuvo siempre en los posteriores Congresos. También allí estuvo Pichón Riviere, mucha gente del exterior. Para esa época, El Caldero // Junio2008 11
Entrevista toda la cuestión de los grupos estaba como en ebullición. Yo hasta ese momento no tenía ninguna conciencia de la lectura sociodramática. Fue el inicio del Sociodrama en nuestro país, en una época en que la lucha era muy difícil porque, había que luchar con lo que de afuera se nos imponía: el Psicoanálisis, y luego, terminamos luchando hacia adentro, enfrentándonos los distintos líderes de aquél momento, algo que terminó con la fractura del movimiento psicodramático en el 70 o 71, más o menos. No supimos mantenernos como grupo, espero que con La Llamada podamos lograrlo. Fíjense que la fractura de la Asociación es anterior al enfrentamiento social del año 76, es como que lo que acontece en los grupos, anticipan lo que luego ocurrirá en lo social. En aquél momento fue la primera vez que lo empecé a pensar: esa anticipación que da el “socio-psico-drama”. C: Mi manera de percibir esta cuestión del Psicoanálisis, que no es una crítica al Psicoanálisis, es que introduce la individualidad, es una “cura individual”, y esta cuestión de la sanación de la persona aislada, nos introduce en una historia de desmembramiento que no es inocente, porque el individuo aislado es más fácil de manipular. M: Mientras que el individuo junto a otros no lo es. El grupo es muy fuerte, la única manera de manipular un grupo, de romperlo, es hacerlo explotar por dentro, es la única forma. C: Es decir que, la grupalidad, desde el punto de vista del Psicodrama, nos da la posibilidad de poder pensar que pasaría en la sociedad, a partir de 12 El Caldero // Junio2008
ver lo que sucede en un grupo. Esta anticipación de lo social me parece apasionante. M: Yo te puedo dar muchos ejemplos de eso. En la época de las Malvinas, yo trabajaba con grupos y me preocupaban los temas que se daban en ellos; me preguntaba: “¿qué pasa con estos grupos que trabajan con la muerte, con la muerte de los hijos, con la muerte de la gente joven?; ¿qué es esto?”. Yo ya había trabajado con gente que había estado muy comprometida en la época de los militares; no lo hacía porque tuviera alguna militancia, porque nunca la tuve pero sí tengo un compromiso con la gente con la que trabajo, y por eso, en aquél momento entendí que a esa gente, el grupo tenía que despertarlos y ayudarlos a sobrevivir. Fue fuerte, porque en ese momento era al revés, por eso consideré que lo importante era que pudieran poner en escenas lo que les sucedía internamente para que eso no los llevara a su propia destrucción. Sí, Malvinas fue fuerte porque fue al revés. En las crisis tenés que actuar así, tenés que sanar lo interno. . . ¡Yo no sé por qué estoy hablando tanto! ¿Era el objetivo? C: Es el objetivo… M: Gracias. Si, lo fundamental es sanar la escena interior para que, en una situación de crisis, no te lleve a tu propia destrucción sino que te proteja. En nuestros grupos (los grupos psicodramaticos), este es un tema, el otro punto es que, cuando ves cosas que se están anticipando, aprendas a abrir bien el ojo y decir: “guarda que se está viniendo”. . . Fijate que en aquel momento aparecía la culpa de los sobrevivientes antes de que hubiera sucedido, ¿me
entendés? Fue el trabajo que,también, desarrollamos posteriormente. C: Creo que todos los sobrevivientes de algún suceso traumático tienen, tenemos culpa de haber sobrevivido. Ese cargo de conciencia es como un resarcimiento. M: Tendríamos que desarrollar este tema de la culpa del sobreviviente y ampliarlo. Desarrollar la valoración del sobreviviente que es, en última instancia, lo que se termina olvidando y creo es importante ver el valor que tiene permanecer. C: ¿Que pensás que diría Moreno sobre esto? M: Hay un libro de Moreno: Who shall survive?, en el que sostiene que sobrevive aquel que posee los mejores vínculos, los vínculos de mayor contención. Por eso veremos que pasa con Llamada. C: Tal vez esto comience a funcionar desde la libertad, sin esa mirada critica de “el deber hacer de determinada manera”, siguiendo una determinada estructura, porque van apareciendo cosas nuevas y eso hay que integrarlo, permitir que surja lo nuevo es la forma de hacer de la resiliencia algo de valor. Estaba pensando ahora en la frase
Teatro Espontáneo Grupo TEA
Primeros viernes de cada mes, como hace 14 años de 20.30 a 23 hs. Realizamos cursos / talleres y jornadas sobre psicodrama comunitario Casona Cultural Humahuaca Humahuaca 3508 - Tel: 4862-5369 www.casonahumahuaca.com.ar
Entrevista de Moreno de “la conserva cultural”; tenemos esa herencia de que para que una organización funcione tiene que haber una estructura de poderes; esta idea también es como una “conserva”, ¿no es cierto? M: Vamos a ver que pasa, C: Bien, como te dijimos antes de la entrevista, esta se titularía Psicodrama en la UBA, y todavía no hablamos de ello. Menuda Institución la UBA para llegar allí con el Psicodrama. Contanos, ¿cómo llegan Mónica y el Psicodrama a la UBA? M: ¡Qué sé yo!! (Risas). No sé, creo que fue Claudio Ojeda que vino un día y me dijo: “Ché, Mónica, por qué no vamos a dar un curso de Psicodrama en la UBA”. Me pareció muy interesante que Claudio, que no se formó conmigo me sugiriera esto. Con Claudio comenzamos a trabajar en la época de las “Escenas de los Pueblos” (Sociodrama Público y simultáneo de América Latina, donde se abordaba a la comunidad en la calle, en las plazas, en los albergues, una apertura de espacios de participación popular y ciudadana, realizado en el año 2001); fuimos convocados por Cristina Lapetina; el proyecto se presentó en la Municipalidad de la Ciudad de Buenos Aires, que nos dio el permiso para trabajar en plazas y lugares públicos; todos estos son trabajos auto convocados. Bien, así fue como nos conocimos con Claudio, y después, él se quedó trabajando con nosotras. Claudio me dijo que descubrió a Moreno trabajando conmigo, y creo que fue en ese momento que nos sugirió de presentarlo en la UBA, presentar la técnica como “Psicodrama Clínico”, que en realidad está mal dicho
porque el Psicodrama por definición es clínico, sino sería Sociodrama, pero consideramos que era la mejor presentación para gente que nada sabía de Psicodrama ya que nos servía para aclarar que era una técnica clínica, de lo contrario no la aceptarían. Y bien, lo presentamos en Postgrados, fue por allí que nos aceptaron y allí estamos trabajando desde hace unos años. C: ¿Con quién trabajas en este postgrado? M: Los docentes somos la
bases del Psicodrama Clínico: Teoría y Práctica, y en la enseñanza mezclamos la teoría con la práctica, finalizando el años con mucha práctica en la dirección de escenas. Este año, estamos trabajando las técnicas psicodramáticas en relación al tema de la supervisión. Los alumnos traen casos reales sobre diferentes situaciones en el trabajo, o con los pacientes, y allí enlazamos las técnicas del Psicodrama Moreniano, con los trabajos que ellos realizan, y también, desarrollamos la enseñanza uniendo la teoría con la práctica.
Licenciada Paula Martinoia, el Licenciado Claudio Ojeda y yo; como docente invitada está la Licenciada Debora Penna y como relatora la Licenciada Raquel Acher. C: ¿Y cuál es el contenido que desarrollan? M: En este momento tenemos un Seminario de Técnicas y Supervisión que dura un año. Hay gente del año pasado que está realizando este segundo año porque el contenido es diferente. El año pasado vimos
En verdad, hay mucho más para desarrollar. Yo quisiera que en el futuro existiera un Master de Psicodrama en la UBA. No sé si lo voy a ver yo, pero ese es mi sueño; en el mundo no existen lugares de enseñanza oficial de Psicodrama. Recientemente, en la Facultad Salesiana de Torino, de la cual soy docente, han logrado, abrir un master; pero prácticamente no hay lugares donde se otorgue título oficial de Psicodramatista. Me gustaría lograr que aquí, El Caldero // Junio2008 13
Entrevista en mi país, dieran ese título de manera oficial; sería la base para lograr muchas otras cosas más. Por ejemplo, trabajar con Psicodrama en los hospitales, tanto con los pacientes como con el cuerpo médico; se abrirían más puertas para enseñar en la Facultad y todo aquél que quisiera y estuviese preparado para hacerlo, tendría allí un espacio para enseñar
Psicodrama. C: Ese es tu sueño respecto al Psicodrama, y ¿un sueño tuyo, personal? M: ¿Mío, personal? No sé, en este momento de mi vida no tengo objetivos muy particulares, si en algún momento aparece alguno, te cuento. Hoy, en verdad, lo que deseo es que estén bien las personas que amo: mis cuatro hijos, mis nietos, mis alumnos, y que cada uno vaya cumpliendo su camino. 14 El Caldero // Junio2008
Puerto Pirámides, con Felicitas Mira y Paula Martinoia y quien hoy es su esposo, serían las tres más o menos y no había nadie en la playa, sólo nosotros y de pronto, una ballena sopló delante nuestro, te aseguro que fue tan impresionante . . . Y entonces dijimos, vamos a dramatizar esta salida y así lo hicimos. Lo que siguió fue fascinante: cada vez que tomábamos el lugar de la ballena, los movimientos que ella había realizado y la forma en que se nos acercó, nos dimos cuenta que allí había un lenguaje, fue maravilloso. Tienen una propiedad especial que las hace enfocar algo o alguien, hay tres o cuatro manos que se estiran para tocarlas y ellas, tan grandotas, sólo rozan una. No sé como pueden hacerlo. C:Tenemos que cerrar la entrevista y nos quedó corto el tema de la enseñanza de Psicodrama en la UBA. M: Sí, hablamos muy poco acerca de eso C: Es un tema que merece otra entrevista. ¿Estarías dispuesta, en otra ocasión, a tratarlo? M: Con todo gusto. C: Mónica, te agradecemos con todo el corazón el espacio que nos has brindado. Nos vemos en cada cerebro hermoso y con una evolución encuentro psicodramático mensual.w científicamente comprobada.Tienen M: Yo les agradezco que hayan mucha comunicación entre ellas y estado aquí, y si, nos vemos y espero que antes también. un impacto particular en la gente. C: ¿Cómo trabajan? M: Bueno, vamos a la playa, o salimos en barco a buscarlas y trabajamos, sobre todo, el primer impacto que se siente al verlas, y a partir de allí lo que va surgiendo, ya saben como es esto. Pedidos a Este taller “lo descubrimos de casualidad”. Estábamos una tarde, en susanaa_23@hotmail.com Sí, tengo algo propio que realizo desde hace algunos años y que me encanta: Psicodrama en presencia de ballenas; todos los años, en Agosto, viajo con un grupo al sur, y allí desarrollamos la actividad. Y eso, ¡¡me apasiona!!! ¡Sí que es un placer! No es algo fácil, es complicado, pero maravilloso. Yo no sé que pasa con ellas que atraen tanto. Tienen un
Mi Tía María
Licor casero
SÉPTIMO CONGRESO IBEROAMERICANO
DE PSICODRAMA
IV CONGRESO ECUATORIANO DE PSICODRAMA // Mayo del 2009, Quito, Ecuador Hemos sido honrados con el encargo de organizar el próximo Congreso Iberoamericano de Psicodrama, dando continuidad a los Congresos anteriores: I Congreso (Salamanca, España 1997), II Congreso (Aguas de Sâo Pedro-Sâo Paulo, Brasil 1999), III Congreso (Póvoa do Varzim-Porto, Portugal 2001), IV Congreso (Buenos Aires, Argentina 2003), V Congreso (Ciudad de México, México 2005), VI Congreso (La Coruña, España, 2007). Asumimos este desafío con mucho entusiasmo y queremos contribuir al desarrollo del Psicodrama en la región. Esta será la primera vez que dos organizaciones de psicodramatistas de dos países distintos, vistiendo los mismos colores amarillo, azul y rojo de nuestras banderas patrias: Ecuador y Venezuela trabajemos en conjunto para llevar a cabo este proyecto.
pasar del hemisferio norte al sur, e incluso tener un pie en el uno y un pie en el otro. Un encuentro Norte – Sur Tendremos la oportunidad de invertir de roles los del norte con los del sur y viceversa. “ Y cuando estés cerca tomaré tus ojos. Y los colocaré en el lugar de los míos, y tu tomarás mis ojos y los colocarás en el lugar de los tuyos. Entonces te miraré con tus ojos. Y tu me mirarás con los tuyos.” Jacob Levy Moreno Un encuentro equinoccial Las fiestas en el cambio de equinoccio y la concepción de los pueblos andinos de los ciclos circulares nos darán un marco de magia, tradiciones milenarias y contacto con costumbres ancestrales. Un Encuentro en el Bicentenario El Encuentro coincidirá con las celebraciones del Bicentenario del Primer Grito de Independencia en Quito 1809. Un Encuentro Conmemorativo. El Congreso se realizará en el mes en que se conmemoran 120 años del nacimiento y 35 años de la muerte del creador del Psicodrama J.L. Moreno.
Un encuentro en el País de la Mitad El Ecuador se encuentra ubicado en el paralelo cero: la línea ecuatorial que divide al mundo en dos hemisferios. Queremos que la línea equinoccial no divida al mundo sino que los una. La particularidad de la ubicación geográfica del Ecuador nos permitirá participar de un JACOB LEVY MORENO Psicodrama en el que se pueda 18 de Mayo 1889 - 4 de Mayo 1974
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Agenda
Capital Federal Río Abierto
Zona Norte - Pcia. de BsAs Equipo Interdisciplinario LAZOS
Movimiento Vital y Expresivo al aire libre todos los domingos a las Talleres de Autoestima. 11 hs. En Parque Las Heras y Planetario. / Informes Tel: 4833-0813. Biblioteca Mitre Av. Mitre 4750 Esq. San Martín Actividad gratuita. “Salidas para Gente Sola” Instituto de la Máscara Consultar actividades de cada fin de semana el jueves al tel Dirigido por Mario Buchbinder y Elina Matoso - Uriarte 2322 4643-0303 Sr. Pablo Vajda. Solicitar informes de actividades Talleres Gratuitos los últimos sábados de cada mes, sólo con inscripción al 15 4163 6192 Lic Sandra Selles o por mail a sandraselles@ previa anticipada. Informes al tel 47753135/5424/ buma@webar.com yahoo.com.ar o a licselles@hotmail.com.
Instituto de Psicodrama Moreno
Municipalidad de Tres de Febrero
Honduras 4034 Dpto 1 Cursos de Formacioón de Psicodrama para diferentes Niveles Solo actividades Aranceladas / Informes Tel 4862-7867
Dirección de Cultura Valentin Gomez 4726 - Tel 4759 4080 (Silvia o Nilda) 4to sábado de cada mes: Taller de Técnicas de Acción Grupal de 10 a 13hs. Taller de Psicodrama de 14 a 17hs. Informes e inscripción al 4712-6955 / 4232-5385 / 46576298 Mens. texto Silvia Zapiola tel 15 -3619-2489
Dirección General de la Mujer Informes: Hipólito Yrigoyen 3202 - Tel 4956-1768 Talleres para mujeres Cine-Debate 2008 “Para repensar el lugar de la mujer en la sociedad actual”. Coordinado por Psi. Soc. Cristina Baquero, Lic. Estela R. Lois, Lic. Liliana Di Sabato y Lic. Marcela Robinet. Miércoles de 13.45 a 17hs. Taller Creativo de Narración Oral “Cuenta Conmigo” Destinado a todas las mujeres que quieran evocar historias propias o ajenas y compartirlas. Talleres gratuitos todos los martes de 14:30 a 16:30hs. Coordinado por Lic. Patricia Rendón Talleres vivenciales y de reflexión. Lunes 27 de octubre: “Mis puertas cerradas” Lunes 24 de Noviembre: “Mis nombres y mis personajes” De 13:45 a 16. Actividad gratuita. Coordinado por María Cristina Baquero, Alicia Yayati, Carmen Gravino (psicólogas sociales)
La Plata Talleres de Psicodrama Sede Cultural Escuela de Psicología Social calle 68 N° 674 entre 8 y 9. Dirigido por Liz Berandi calle 68 N° 674 entre 8 y 9. Actividades aranceladas ($20 por encuentro) sábados 14 hs. Consultar al 15-5951-7079 // 4620-3284
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Monte Grande Integra@rte Equipo Interdisciplinario Psicodrama para todos Talleres abiertos a la Comunidad. 18 de Octubre: “Cosas de mujeres”. 8 de Noviembre: “Sentimientos y Emociones” Informes Psicodramatista Hebe Domínguez 4232-5385 Nextel 15-3543-5291
Homenaje
A la madre del Psicodrama... Bienvenida Mario Benedetti Se me ocurre que vas a llegar distinta no exactamente más linda ni más fuerte ni más dócil ni más cauta tan solo que vas a llegar distinta como si esta temporada de no verme te hubiera sorprendido a vos también quizá porque sabes cómo te pienso y te enumero Después de todo la nostalgia existe aunque no lloremos en los andenes fantasmales ni sobre las almohadas de candor ni bajo el cielo opaco Yo nostalgio tu nostalgias y cómo me revienta que él nostalgie Tu rostro es la vanguardia tal vez llega primero
La Llamada 6 de Septiembre, Mañana en Buenos Aires... Barrio del Abasto... (y llovía... llovía...) ... Vamos llegando... Como siempre el caldeamiento “no oficial”... en la cocina, esta vez de la Casona de Humahuaca, Lili nos cuenta que los muchachos que nos reciben fueron sus primeros alumnos y que gracias a que sus padres insistieron que aprendiera ingles, es que nos va a introducir en el video que veremos de Moreno en una clínica de San Francisco (alrededor del 1960) Pasamos al Salón y comenzó la reunión Titulares y copetes Es la técnica que Lili llevó adelante y que nos facilitó caldearnos. Fuego, tierra, agua, y aire se fueron entramando hasta generar el 5º elemento, el éter, resultado del ensamble energético grupal. Luego con la traducción de Lili seguimos
porque lo pinto en las paredes con trazos invisibles y seguros no olvides que tu rostro me mira como pueblo sonríe y rabia y canta como pueblo y eso te da una lumbre inapagable ahora no tengo dudas vas a llegar distinta y con señales con nuevas con hondura con franqueza Sé que voy a quererte sin preguntas sé que vas a quererme sin respuestas.
Homenaje de El Caldero a la madre del Psicodrama. Y a través de ella a todas las madres FELIZ DIA!!!
el video anticipado: En una clínica de EE UU, Moreno dirige una sesión de Psicodrama, eligiendo un protagonista, un joven de 20 años que, transitaría las escenas del ámbito familiar, laboral y de pareja con la finalidad de tomar contacto con su situación en esos escenarios, ante una posible alta de Hospital. Todos quedamos maravillados de ver “en acción” al gran Maestro creador del Psicodrama. Al cierre de la sesión Moreno le propone que comparta un sueño, cualquiera, a lo que el joven contesta “no recuerdo”;Moreno lo anima y el joven arma un encuentro. Moreno busca el sueño del protagonista a pesar de él mismo... “...y nuestros sueños?...” Y ahora lo que se viene: Con vistas al Iberoamericano, además de las presentaciones particulares, queremos sumar la presencia de la Red Llamada. En ese sentido una propuesta es, ir elaborando algo en torno al Teatro Espontáneo, ya que va a haber un espacio particular para ese dispositivo.
Esto lo seguiremos desarrollando en los próximos encuentros... Adriana Piterbarg menciona que en octubre, el sábado 4 en San Miguel (BsAs) tiene lugar el Recreo No.17, al que la Red queda convocada. Recibimos de las editoras de la revista de psicodrama “El Caldero”, el último número y la propuesta de expandirla y sumarse. Recibiremos la invitación para la presentación del libro de un compañero de Uruguay, cuando se defina la fecha y el lugar se publicará en la Revista El Caldero, que se actualiza en Internet. Dalmiro subraya que cada uno sea un nodo de la Red, e invitemos a todos los contactos de cada uno a sumarse a este sueño compartido... PARA AGENDAR. • Sábado 8 de noviembre en Casona de Humahuaca Coordina el grupo TEA. El más extenso y afectuoso abrazo, Rubén Carmona
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Actualidad
El ejercicio docente me enseñó, en el camino de las aulas, que la alegría con la que los chicos llegaban, era la caja mágica que guardaba sus expresiones más auténticas. Había en sus risas y en su libertad, la prueba y la seguridad que se sentían amados y respetados. Era fresco, espontáneo. Con ellos resultaba fácil crear, imaginar, crecer. Los maestros nos sentíamos un poco magos, artistas, poetas. . . Nos tocaba darles pautas sin cortar las alas que traían. ¡Toda una hazaña! Creo que los chicos que hoy llegan a las aulas no llevan el mismo bagaje. La sociedad actual les impone otro ritmo, otras motivaciones, les cuesta entenderse a sí mismos. Buscan encontrarse en otros. De ahí, supongo, la uniformidad que actualmente vemos en ellos. Nos toca vivir otra época, otra cultura, otro estilo de vida, de
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modo que suele perderse aquella espontaneidad, o tal vez, es otra la postura adoptada frente a las cosas. ¿Será mejor? Difícil emitir un juicio. Vuestro “Caldero” me trae la imagen de crisol para crear, purificar. El Psicodrama debe ser un poco eso, ¿verdad? Además, la vida nos da la posibilidad de armar el mejor paisaje, con los colores que sepamos ubicar en el espacio adecuado, para hacer de ella la mejor obra, la más feliz de las aventuras. Coca Cascallares Maestra de corazón - Jubilada docente.
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Esta es una experiencia vivida en el quinto “Festival de Enlaces” que desarrolló la Universidad de Tres Febrero, el 16 de Agosto próximo pasado. En este encuentro se realizaron distintos talleres: teatro, danzas, café literario, debates sobre diferentes disciplinas artísticas, exposición de Pinturas y Esculturas, espectáculos musicales, etc. Y dentro de todas esas actividades no pudo dejar de estar presente el Psicodrama. La experiencia fue fascinante; el grupo de personas que participó (todos de espíritu joven) se entregaron por completo a la actividad. No hizo falta más que dar la consigna para que se pusieran a trabajar. La idea era mostrar como es el Psicodrama. Utilizamos juegos y técnicas psicodramáticas. Jugamos a ser escultores modelando a un compañero como si fuese arcilla, tomamos el lugar del otro, y utilizando la técnica del espejo aprendimos a vernos a nosotros mismos desde la obra construida. Espontáneamente surgió la necesidad de jugar como cuando éramos niños. Esto sirvió como disparador para realizar una Multiplicación Dramática. La Espontaneidad estuvo presente en cada uno de los participantes, quienes pudieron mostrar sus escenas de la niñez, los sentimientos y emociones que de ellas guardaban y quedó listo el escenario para seguir trabajando “creativamente” aquellas cosas que
siguieron “resonando”. La Experiencia fue muy intensa y nos nutrió con nuevos saberes. El tiempo resultó escaso, el miedo a la dramatización se perdió en el olvido, el desafío de poner el cuerpo fue canjeado por el placer de jugar y el grupo se fue con ganas de volver. Como Psicodramatistas pudimos ver que el Psicodrama permite desarrollar la Creatividad y la Espontaneidad en poco tiempo, aún en personas sin experiencia previa en dicha actividad. Resaltamos que, de acuerdo al Diccionario Enciclopédico Espasa Calpe La espontaneidad es: la Expansión natural y fácil del pensamiento, se hace voluntariamente sin indicación externa. En Psicodrama, la espontaneidad también se manifiesta al ser protagonista de una escena, donde - jugando - se muestra el mundo interno, al que abordamos para trabajarlo, con el fin de producir un cambio. La Multiplicación Dramática consiste en que cada integrante puede pasar al escenario a dramatizar todas aquellas ideas u ocurrencias que le quedaron resonando o “dando vueltas en la cabeza” de la escena principal desarrollada por un protagonista. Allí nos damos la posibilidad de expresar nuestra singular forma de ser Espontáneos. Hasta la vuelta y que se repita!!! Hebe Domínguez Operadora psicosocial – psicodramatista El Caldero // Junio2008 19
Sharing
Experiencias en el Hospital Piñero
“Cierre para poder ver la relación: profesional de la salud - paciente”. Ese fue el pedido de la doctora Maria Rosa Barillaro, a cargo del curso sobre bioética que se dictoó este año en el Hospital Piñero. Este curso, organizado por el Comité de Ética del hospital, se ideó luego de la jornada realizada en 2007 para redefinir el concepto que tenía la palabra ética para los Profesionales de la Salud (PDS): médicos, enfermeras, nutricionistas, asistentes sociales, psicólogos, quinesiólogos, etc. que conforman equipos de salud. En el curso se trataban temas acerca de los dilemas en el inicio de la vida, en el transcurso y en el final, abordando cuestiones como transplantes, ética de investigación, teología, ética jurídica, etc. Maria Rosa me comento que estaba viendo que había diferentes modelos médicos, diversos estilos de PDS y que quería pasar recortes de películas para mostrarlos, dado que uno de los objetivos de este curso consistía en que los PDS pudieran poner más en claro un rol médico a favor de la defensa del ser humano como paciente autónomo con sus derechos y obligaciones y también los derechos y obligaciones de los PDF. Pensamos en construir un espacio de exploración, creando un dispositivo para que los integrantes del curso pudieran utilizarlo como instrumento vivencial de aprendizaje. Así, fuimos un martes de agosto por la mañana Gloria, 20 El Caldero // Junio2008
Cristina, Liliana, Sandra y yo a desarrollar un taller con juegos dramáticos. Luego de ver los recortes de las películas, realizamos las mutuas presentaciones, un breve caldeamiento basado en un determinado uso de los órganos de los sentidos, para mirarnos, oírnos, construir una voz colectiva que decía “Hola” con coloridos tonos, primero tenues y después mas intensos. Queríamos ensayar algún tipo de movimiento. El aula donde se desarrollo el encuentro, tenía una forma semi circular, con gradas de madera y sobre éstas sillas universitarias atornilladas al piso, con un pequeño espacio disponible para desplazarse. Sentados fueron intentando de a poco un saludo corporal que consistió en levantar los brazos, la cola y mientras unos se paraban otros se sentaban produciendo la clásica ola que vemos en las canchas de fútbol. La voz colectiva decía Hola y los cuerpos hacían la ola. Luego de un debate sobre los cortos que vieron, la consigna siguiente fue que describieran diferentes estilos de profesionales de la salud, tipos de pacientes e influencias familiares conocidas. Con esta base se realizaron juegos dramáticos. Se invito a los PDS a bajar al espacio de desplazamiento. Aparecieron estilos PDS como “el distante”, “el diagnosticador”, “el apurado”, puestas a jugar con pacientes tipo “el angustiado”, “el que cuenta todas sus dolencias hasta el mínimo detalle”, “el que habla
de todo menos de su dolencia”, con influencias familiares tales como “la familia que deja que el enfermo se las arregle solo”, “la que se mete demasiado”, “la que nunca se pone de acuerdo en nada”. Fue emocionante ver como estas propuestas, puestas a jugar se desarmaron para armar otras escenas, propiciando un espacio superior al planteado, se los vio implicados, trayendo sus vivencias, sus andares, ahondando en su rol paciente, desmitificando al PDS. Algunas de las sensaciones que aparecieron fueron: “desdramatizar lo dramático”,“venimos de jornadas de mucho trabajo mental y acá pusimos el cuerpo”, “identificarnos con los roles, siendo los pacientes y los PDS que somos y los que no”, “acá nos sentimos todos iguales”, “poder vivenciar para aprender”. Algunas de las reflexiones de nuestro equipo fueron: Gloria: “Dejé los miedos. Me llevé la enriquecedora experiencia como Yo auxiliar: Facilitar y animar desde mi rol al pequeño grupo que me fue asignado. Compartimos desde las primeras resistencias de los participantes, pasando por la ansiedad, la relajación y la risa. La soltura del grupo de profesionales llegó al máximo punto cuando comenzaron a participar en las escenas surgidas de los propios integrantes. Se escucharon comentarios como: “Qué bueno que está, “Me siento identificada”, “En realidad participamos todos, “Esa soy yo, igualita”
Sharing por Leticia Cohen
Cristina: “Vi un hospital desde otro lugar” Liliana:”Cuando a cada rato nos informan que todo anda mal, me enorgullece estar participando con otros en espacios donde se plantean alternativas para que los seres humanos nos entendamos un poco mas”. Fue una Experiencia Diferente en la que cada uno pudo experimentar su rol profesional y su ser paciente. Gracias a Todos. Graciela Romero Psicodramatista
Monte Dorrego Presenta: Taller Literario Novedosas técnicas de escritura. Del bloqueo a la creatividad. Inicia en Octubre, Martes 18,30hs.
“A la voz humana no hay quien la pare, si le niegan la boca, habla por las manos, por los ojos, por los poros, o por donde sea.” Inf. e Insc.: Cerrito 2940. Lomas del Mirador - Bs. As. Tel: 4682-0017 - Cel: (011)15-5658-1807 Mail: gracielaromero2055@yahoo.com.ar
ANDRÉS GATTI
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“Detrás de todo comportamiento, por extraño que parezca, actúa el amor. Y detrás de los síntomas que una persona presenta, siempre actúa el amor.”. “...también la solución pasa por el amor.” (Bert Hellinger) Los Órdenes del Amor se trabajan a través de una modalidad terapéutica llamada Constelaciones Familiares. Este trabajo está destinado a encontrar soluciones a conflictivas humanas de diversa índole. ¿En que familia no hay problemas de pareja, dificultades entre padres e hijos, controversias entre hermanos, conflictos con ex-parejas? ¿En que organización o institución no hay conflicto entre jerarquías, entre pares, entre departamentos o sectores? ¿En que grupo no se desarrollan dificultades vinculares de diversa
índole? Formamos permanentemente parte de sistemas y entre los miembros que lo conforman se generan vínculos que producen interacciones y afectos diversos (amorosos u hostiles) que son la fuente de nuestros bienestares o malestares. Podríamos decir que se enferman los vínculos y por añadidura sus integrantes. Las personas nacemos, crecemos y morimos dentro de un sistema familiar, estamos totalmente implicados en él. También estamos involucrados en otros sistemas al ingresar en la escuela, en la universidad, en un trabajo, en un grupo. Los sistemas relacionales se rigen por órdenes internos de carácter inconsciente pero que se conocen por sus efectos cuando estas leyes se alteran. Con respecto al sistema familiar
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Lic. Leticia R. Cohen Psicóloga M.N. 12783
www.modosdesanarse. com .ar • CONSTELACIONES FAMILIARES – terapia transgeneracional • E.M.D.R * E.F.T. – trat. de fobias y estrés postraumático • SEXOLOGÍA CLÍNICA – atención de disfunciones sexuales Informes: Tel (011) 4983-2341 - (011) 4958-4774 Mail info@modosdesanarse.com.ar El Caldero // Junio2008 21
decimos que aquellas cuestiones (duelos, transgresiones, responsabilidades) no resueltas en las generaciones anteriores tratarán de ser salvadas y compensadas por las últimas generaciones (hijos, nietos), lo que generará en el sistema obstáculos, enfermedad, muerte y hasta tragedias. Es decir, que esa necesidad de compensar resultará ineficaz porque no es la forma adecuada de restituir los órdenes debido a que cada uno dentro del sistema debe ocupar el lugar que le corresponde y no el de otro; del mismo modo cada miembro debe hacerse cargo de su responsabilidad y de saldar sus propias cuentas lo que se logra a través de la realización de una constelación. A través de este método terapéutico podemos descubrir el origen de los desajustes en las relaciones y encontrar soluciones. El alma familiar insiste en restablecer el orden perdido y los que estamos hoy tenemos la oportunidad de hacerlo. Asistiendo a un taller de Constelaciones Familiares, al cual se pueden llevar conflictos personales, de pareja, familia, laborales, empresariales, educacionales; se puede vivenciar la transformación del conflicto en solución, la transmutación de los sentimientos que ciegan en sentimientos que curan. La constelación es reveladora de lo ignorado en los problemas y esta revelación lleva al camino de la sanación de los vínculos enfermos. 22 El Caldero // Junio2008
Las ciencias sociales desarrollan ya desde principios de los ochenta una orientación comunicativa que engloba y supera otras anteriores como la constructivista. Todas las experiencias educativas a nivel mundial que están logrando éxitos en superación de desigualdades, se basan en las características del aprendizaje dialógico (Freire) como la acción conjunta del APRENDIZAJE
alumnado, familias, comunidad y profesionales de la educación. Su importancia actual aumenta en una sociedad de la información en que el aprendizaje depende principalmente y cada vez más de todas interacciones del alumnado y no sólo de las que recibe en el aula ni sólo de sus conocimientos previos (Flecha 1997).
Página de Internet Agosto 2008
TRADICIONAL
SIGNIFICATIVO
DIALÓGICO
CONCEPCIÓN
OBJETIVISTA
CONSTRUCTIVISTA
COMUNICATIVA
BASES
La realidad es independiente de los individuos que la conocen y utilizan
La realidad es una construcción social que depende de los significados que dan las personas
La realidad es una construcción humana. Los significados dependen de las interacciones humanas
EJEMPLO
La mesa es una mesa independientemente de cómo la vemos las personas
La mesa es una mesa La mesa es una mesa porque la vemos como porque nos ponemos un objeto adecuado de acuerdo en utilizarla para comer para comer
FORMACIÓN DEL PROFESORADO
Contenidos a transmitir y metodologías para hacerlo
Conocimiento del Conocimiento de los proceso de aprendizaje procesos de aprendizaje de los actores y de su de los individuos y forma de construir los grupos a través de la significados construcción interactiva de significados
ENFOQUE DISCIPLINAR
Orientación pedagógica que no tiene debidamente en cuenta los aspectos psicológicos y sociológicos
Orientación Orientación psicológica que no interdisciplinar: tiene debidamente en pedagógica, cuenta los aspectos psicológica, sociológica pedagógicos y y epistemológica sociológicos
CONSECUENCIAS
La imposición de una cultura homogénea genera y reproduce desigualdades
La adaptación a la Con la transformación diversidad sin tener en del contexto, el respeto cuenta la desigualdad a las diferencias se del contexto, genera incluye como una de aumento de las las dimensiones de la desigualdades educación igualitaria
La risa es salud
La poesía
Mi mamá y la PC Razones por las que mi mamá no tiene idea de computación
“El traguito”
Cuando le pedí un scanner me preguntó si no me servía una radiografía que es más barata. La primera vez que le pedí un computador me dijo, ¿y el atari que tienes guardado en el closet? Cuando le dije que necesitaba un equipo multimedia, me pasó un colgador con calcetines mojados. Cuando le dije que necesitaba un navegador me dijo: Hace 5 minutos querías un computador, ¿y ahora quieres un barco? Cada vez que le digo que me llegó correo, dice “oh, ¿y qué le pasó al perro que no lo sentí ladrar?”
Un traguito de licor le dice dale amor, Al hombre le da valor a la mujer mas sabor y le acentúa el color con un hermoso rubor que alegra su corazón axial todo será mejor! Da a sus labios frescura movimiento a su cintura, a la seriedad mas soltura a lo grosero finura al frió le da tibieza a la pasión ligereza energía a la pereza
alegría a la tristeza al cobarde valentía. Pero mamma mia! no sabia que después de varias copas tanto y tanto mi cabeza de dolor se partiría. Por todo ello te digo mi querido licorcito solo tomare un traguito para dormir bien tranquilo al compás de mis ronquidos. José, Mar del Plata
Madres Políticas - Que pasó compadre? Murió alguien? - Mi burro mató a mi suegra de una patada - Toda esa gente conocía a su suegra? - No, vinieron a comprar el burro!
Amigos o enemigos? - Papá, los marcianos, ¿son amigos o enemigos? - Por qué, hijo? - Porque vino una nave y se llevó a la abuela - Son amigos
La poesía // 2 “Poder equivocarse” El error más grande lo cometes cuando por temor a equivocarte, Te equivocas dejando de arriesgarte en tu camino. No se equivoca el hombre que ensaya por distintos caminos Para alcanzar su meta; se equivoca el que por temor a equivocarse no camino. No se equivoca el hombre que pierda su vida por jugarla en serio; Se equivoca el que por temor a perderla la pierde en vano sin jugarse nunca. No se equivoca el pájaro que ensaya el primer vuelo y cae al suelo. Al final no te premiaran por lo encontrado, sino por haber buscado honestamente. No te castigaran por lo no encontrado, sino por no haber buscado. Rene Trossero El Caldero // Junio2008 23
Carta de lectores
Cartas de lectores Dónde conseguir el próximo número #1 //////////// Hola Chicas. No se imaginan la sorpresa que me causó que me hayan pedido una nota para la revista, y por qué no decirlo, ¡el halago! La psicología me apasiona, soy maestra y la he visto en mi preparación docente pero más que nada en “el toma y daca” del aula. Veré que hago, esto es todo un desafío. Gracias por el envío de las revistas. Me gustó la presentación que han hecho en la primera: “Esta soy yo”, con esa oportunísima personificación, hablando del “tiempo para el reencuentro”, ¡genial! ¿Cómo crear el “tiempo no apurado” del que nos habla María Elena Walsh? Todos los rincones de la revista tienen su encanto, espero ocupar uno en la próxima. No sé si llegará cerca del “calorcito de El Caldero”, pero allá vamos. Gracias por la confianza. Recibí sus besos, les mando el mío.
Capital Federal 1) Micro Centro Librería Callao y Sarmiento 2) Almagro librería Artística: Rivadavia y Salguero // La Casona de Humahuaca 3) Palermo Instituto Moreno Director Dr. Dalmiro Bustos // Instituto de la Mascara 4) Recoleta: Centro Cultural Recoleta 5) San Telmo: Bar Dorrego/ Plaza Dorrego 6) Barrio Chacarita = Estación Lacroze Mutual Sentimientos 7) Villa Devoto Av. General Paz 7100 8) Caballito Escuela de Arte y Psicodrama directora Adriana Piterbag Pasaje Amberes 775 - PB 9) Villa Madero Gran Buenos Aires // Responsable Liz Berandi 10) Ciudad Evita 11) Villa Celina Zona Oeste // Responsable Silvia Zapiola • Tel 4657-6298 12) Lomas del Mirador 13) Ramos Mejía Centro de Yoga Ananda Directora Nelly Eguez 14) Ciudadela Zona Sur // Responsable Hebe Domínguez • Tel. 4232 5385 15) Ezeiza 16) Monte Grande 17) La Plata Zona Norte // Responsable Sandra • Selles 4712-6955 18) Tres de Febrero Caseros Santos Lugares Bonifaccini 4444 19) San Miguel Escuela de Arte y Psicodrama - Sarmiento 1478 2 piso 20) San Martín / Villa Lynch
Coca Cascallares
#2 //////////// La revista esta muy buena. Me gusta como proponen los temas, los reportajes y los conceptos teóricos que van brindando, por ej. el que escribió Graciela De Luca sobre el auditorio. Un abrazo. Graciela Romero 24 El Caldero // Junio2008
EL CALDERO Site de El Caldero:
www.revistaelcaldero.com.ar elcaldero@yahoo.com.ar Consultas por publicación de avisos
(011) 4657-6298 // (011) 4232-5385
Carta de lectores
Año 1 - N˚4 - Octubre2008
EL CALDERO
Cartas de lectores Dónde conseguir el próximo número #1 //////////// Hola Chicas. No se imaginan la sorpresa que me causó que me hayan pedido una nota para la revista, y por qué no decirlo, ¡el halago! La psicología me apasiona, soy maestra y la he visto en mi preparación docente pero más que nada en “el toma y daca” del aula. Veré que hago, esto es todo un desafío. Gracias por el envío de las revistas. Me gustó la presentación que han hecho en la primera: “Esta soy yo”, con esa oportunísima personificación, hablando del “tiempo para el reencuentro”, ¡genial! ¿Cómo crear el “tiempo no apurado” del que nos habla María Elena Walsh? Todos los rincones de la revista tienen su encanto, espero ocupar uno en la próxima. No sé si llegará cerca del “calorcito de El Caldero”, pero allá vamos. Gracias por la confianza. Recibí sus besos, les mando el mío.
Capital Federal 1) Micro Centro Librería Callao y Sarmiento 2) Almagro librería Artística: Rivadavia y Salguero // La Casona de Humahuaca 3) Palermo Instituto Moreno Director Dr. Dalmiro Bustos // Instituto de la Mascara 4) Recoleta: Centro Cultural Recoleta 5) San Telmo: Bar Dorrego/ Plaza Dorrego 6) Barrio Chacarita = Estación Lacroze Mutual Sentimientos 7) Villa Devoto Av. General Paz 7100 8) Caballito Escuela de Arte y Psicodrama directora Adriana Piterbag Pasaje Amberes 775 - PB 9) Villa Madero Gran Buenos Aires // Responsable Liz Berandi 10) Ciudad Evita 11) Villa Celina Zona Oeste // Responsable Silvia Zapiola • Tel 4657-6298 12) Lomas del Mirador 13) Ramos Mejía Centro de Yoga Ananda Directora Nelly Eguez 14) Ciudadela Zona Sur // Responsable Hebe Domínguez • Tel. 4232 5385 15) Ezeiza 16) Monte Grande 17) La Plata Zona Norte // Responsable Sandra • Selles 4712-6955 18) Tres de Febrero Caseros Santos Lugares Bonifaccini 4444 19) San Miguel Escuela de Arte y Psicodrama - Sarmiento 1478 2 piso 20) San Martín / Villa Lynch
Aún cuando pudiera hallarse el verdadero significado de la espontaneidad ediante la pura reflexión, sería una verdad no realizada y no vivida. Es la espontaneidad lo que produce espontaneidad, no la reflexión sobre ella. Es la espontaneidad lo que produce el orden, no las leyes, que son un instrumento del orden espontáneo. Es la espontaneidad lo que favorece la Creación. J. L. Moreno
Coca Cascallares
La revista esta muy buena. Me gusta como proponen los temas, los reportajes y los conceptos teóricos que van brindando, por ej. el que escribió Graciela De Luca sobre el auditorio. Un abrazo. Graciela Romero
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(011) 4657-6298 // (011) 4232-5385
Revista de
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