SUPLEMENTO
ESPECIAL
SUEÑOS EVENTO PERCHA MAG - VOLUMEN 7
PERCHAMAG.COM.AR • PERCHAMAG.COM.AR • PERCHAMAG.COM.AR
EDITORIAL
MAYO
EVENTO PERCHA MAG VOLUMEN 7
SUEÑOS Los sueños para nuestra familia perchiana son la llave para abrir muchas puertas que nos llevan a lugares impensados, como lo fue nuestro séptimo volumen de la serie de eventos Percha MAG. Soñamos con esta temática y cómo iba a ser el desarrollo del evento. Inicialmente, nos vimos expuestas ante una adversidad de no poder encontrar un lugar, pero magícamente apareció una fecha increíble en Granada Gallery. Aquella galeria que nos abrió las puertas hace dos años en nuestro tercer volumen y nos las volvió a abrir este 2018. Con la gran ayuda de su curadora montamos un recorrido ideal para navegar por el mundo de lo imaginario, lo real, lo conciente y lo inconciente. Con una exquisita selección de 8 artitas con técnicas mixtas de universos muy distintos, pasando del arte urbano al arte plástico, como de la fotografía hasta la ilustración manual o collage, llenamos la galería de sueños. Para no dormirse y quedarnos quietos, los chicos de No Hay Apuro de Radio en Casa, musicalizaron la noche del viernes lluvioso del 4 de mayo. Con estilo y variedad fuimos volando a través de la música que le ponia sonido a las obras. Esperamos que hayan disfrutado de este séptimo volumen en donde disfrutamos de contar con mucho apoyo por parte de nuestros amigos de UDGBA, de Gallery, de Yuki Culture y por supuesto de Radio en Casa. Además, recibimos el apoyo de la Univerdad de Palermos que vinieron a alentarnos en este proyecto de curaduría. Sueñen con este suplemento, sueñen con Sueños! By Lula Serravalle
El sueño es lo que podríamos llamar la otra mitad de la vida, un plano de experiencia diferente al de la vida consciente. Esta envuelto en un universo onírico, en donde se entremezclan las realidades y nos emergemos en una trama que conecta pasado, presente y futuro. En los sueños es donde somos puramente libres y esencialmente únicos. Nos permitimos navegar en mundos imaginarios, en escenarios recreados por nuestros deseos y placeres. Nos dejamos ser. El arte y los sueños son liberadores de nuestro ser. Ambos tienen el poder de producir imágenes dictados por un tiempo real, cifrando un idioma único que el artista plasma en un espacio de la vida real. Tienen las capacidades de permitirnos hacer acciones que jamás podríamos hacer en un plano real. Es ese otro plano que es nuestro verdadero plano. El soñar es una acción intangible y tangible al mismo tiempo. Es ese anhelo, ese deseo, ese miedo, esa angustia, esa alegría, esa sonrisa de aquel ser amado, es eso que deseamos ser. SIMPLEMENTE ES. En cada técnica, en cada trazo, en cada detalle de las obras de estos ocho artistas, podemos ver como se liberan de los prejuicios e ideas preconcebidas del mundo consciente, creando sin expectativas y disfrutando simplemente del camino y de la acción, nace toda la magia del inconsciente liberado e influye en la mente, emoción y mano de ellos. Surge el arte que proviene del inconsciente. CURADURÍA: Lucía P. Seravalle Galán / @lulaserravalle
Todas las ilustraciones utilizadas en el desarrolo de la identidad visual de este evento fueron realizadas por el ilustrador Juan Miguel Franco @Juanmiguelisimo. Agradezcemos su participaciรณn.
A RT I STA S
#MU
UYPERCHA
#MOMENTOSPERCHA
MÚSICA
#EN VIVO
TRAGOS
BRINDIS
PRESENTACIÓN
CRÉDITOS DE LAS FOTOS MARCELA ROGANTE FOTÓGRAFA WEB/// marcelarogante.com.ar IG/// @marcerogante FB/// /Mar Rogante Ph MAIL// marcelarogante@gmail.com
CRÓNICA DEL EVENTO El pasado viernes 4 de mayo fue la fecha elegida para la presentación de Sueños Vol. 7 “Abriendo puertas de la mente” con el apoyo de la Unión de Diseñadores Gráficos de Buenos Aires (Udgba) , YUKI (Young Unique Kreative Individuals), Radio en Casa y Gallery. El punto de encuentro fue en Granada Gallery, un sitio dinámico de intercambio cultural y de expansión ubicado en Palermo Soho. El evento organizado por Micaela Chirivino (Mica) y Lucía Serravalle (Lula) creadoras de la plataforma Percha MAG, inspiró a muchos de los artistas emergentes a crear una obra de arte con diferentes materiales y técnicas desde una mirada muy particular acerca de los Sueños. Participaron Pablo Ignacio Elías, Lucio Ocres, Azul De Corso, Emmanuel Pisani, Valeria Reynoso, Irene Lasivita, K2man y Alberto Rubert, de los cuales algunos, fueron entrevistados para conocer más sobre cómo ellos piensan el mundo de lo onírico y qué puertas de la mente se abren en sus obras. La musicalización de fondo estuvo a cargo de Federico y Nicolás, conductores del programa “No hay apuro” de Radio en Casa. Durante la exposición, las Barwomen Marisol Dávila y Yanina Klubus prepararon unos ricos tragos para todos presentes. El público que observaba las obras, podía interactuar con el creador de la misma, intercambiando ideas y percepciones. Un momento especial fue el brindis, donde Mica y Lula expresaron la importancia del apoyo en la difusión de los artistas, el agradecimiento a ellos y a su equipo de colaboradores. Fue una noche para disfrutar con amigos y público en general de una exhibición realizada con pasión por el arte.
CONTACTO EDITH SPOTÓN I CRONISTA FB/// Estilo Glam by Edith TW/// @Estilo glam by Edith IG/// @edithsponton BLOG/// estilo-glam-makeupymoda.blogspot.com.ar/
#NOHAYAPURO LUNES DE 20 A 22 HS.
RADIOENCASA.COM
MOMENTOS
PERCHA BY GASTÓN OL I V E R
CRÉDITOS DE LAS FOTOS GASTÓN OLIVER FOTÓGRAF0 WEB/// GastonOliverPh1995.Sarahah. com IG/// @gastonoliverphotography FB/// /gastonoliverphotography MAIL// sydmadisonfilms@gmail.com
La Unión de Diseñadores Gráficos de Buenos Aires es una asociación profesional que, desde el año 2003, trabaja para jerarquizar la profesión organizando, auspiciando y apoyando numerosas actividades y publicaciones.
SI te interesa lo que hacemos y querés sumarte, te invitamos a que te asocies a la UDGBA. Cuantos más seamos, más podremos hacer. Más información en udgba.org.ar/asociate-a-la-udgba
Visualizamos una sociedad en la que el diseño gráfico hace un aporte explícito a la cultura y a la economía, mejora la calidad de vida, propicia un mayor y mejor acceso a la educación y contribuye a reducir barreras sociales por medi de un ejercicio profesional interdisciplinario basado en el pensamiento crítico.
io
Nuestros objetivos, consensuados en numerosas asambleas, pueden agruparse en tres lineamientos principales: Valorizar, difundir y promover el diseño gráfico y a sus profesionales desde una organización que los represente como colectivo. Generar espacios que promuevan la participación y el intercambio entre colegas valorando la diversidad y la horizontalidad, es decir, apuntar a una asociacion siempre abierta a la comunidad de diseñadores. Proyectar la organización hacia otros ámbitos de la sociedad, generando lazos y articulando con la academia, el estado, las cámaras empresariales y las organizaciones sociales.
AS
o
c at ! i
e
Personería Jurídica Nº 913 / 13
SOÑANDO CON MÚSICA PM: ¿EN QUÉ SE INSPIRARON PARA ELEGIR LA MÚSICA DEL EVENTO SUEÑOS? Federico- Nos inspiramos en el concepto de la muestra, en los sueños, lo onírico, para crear paisajes con los sonidos, para que haya un fondo de música en la muestra. PM: USTEDES COMPONEN EL CONJUNTO DE RADIO EN CASA. COMENTAME MÁS DEL PROGRAMA… Federico- El programa se llama “No hay apuro” y lo hacemos en Radio en casa, una radio que está en la zona de Palermo, en la calle Malabia. Esta es la segunda temporada, ya hace un año y pico que empezamos. Estamos los lunes a las 20 hs. PM: EL EVENTO SE LLAMA SUEÑOS, PARA VOS NICOLÁS ¿CÓMO RESUMIRÍAS LA PALABRA SUEÑOS? Nicolás- Resumiría con relacionar el dormir, pero también se puede relacionar con el soñar ideas y soñar proyectos de vida y de cosas que quieras lograr, y en ésta muestra bien se refleja un poco con los artistas emergentes, estos sueños que están plasmados en obras. Federico- Él es arquitecto… se puede decir que vos soñas despierto. Nicolás- se puede decir que hay mucho de sueños en nuestro labor de arquitectura, ves un terreno y tenes que imaginarte las cosas construidas y hay que explicarles a los clientes las cosas que no están construidas cómo van a ser. En ese expertise, donde estamos parados hoy pasando música. PM: POR UN LADO TENEMOS UN ARQUITECTO ¿Y POR EL OTRO? Federico- Yo estudie Ciencias de la Comunicación, soy músico y tengo un taller donde marco obras de artes. PM: ¿QUÉ PROYECTOS TIENEN PARA EL PROGRAMA Y QUÉ QUIEREN SUMAR? Nicolás- Desde el programa, queremos seguir estando al aire (Risas) Radio en casa tiene mucha proyección y queremos estar acompañándolos con ellos en el crecimiento, crecer como programa y como hacedores de radio. PM: ¡MUCHAS GRACIAS! Nicolás y Federico- ¡Gracias!
CONTACTO EDTIH SPONTÓN I CRONISTA BLOG/// http://estilo-glam- makeupymoda.blogspot.com.ar/ IG/// @edithsponton FB// Estilo Glam by Edith TW// Estilo glam by Edith RADIO EN CASA WEB/// radioencasa.com IG/// @radioencasa TW// @RadioEnCasa FB// /RadioEnCasa NO HAY APURO WEB/// radioencasa.com IG/// @nohayapuro IG /// (CONDUCTOR DEL PROGRAMA) @nicomarte
1
ENTREVISTA BY EDITH SPONTÓN
LA PASIÓN POR HACER EN GRANADA GALLERY
AZUL DE CORSO
DiseĂąadora grĂĄfica, artista visual y emprendedora - @azul_de_corso
PM: ¿En qué te inspiraste para hacer este tipo de obra para este evento que se llama “Sueños”, abriendo puertas de la mente? Azul- En realidad, esto viene a ser un desglose de una serie que estoy trabajando hace un par de años, que tiene que ver con la modificación, lo que es la unión entre la vida y la muerte, el cuerpo y el alma, la vida eterna y la relación con la naturaleza. Estuve trabajando en una serie que tenía que ver con el exterior del cuerpo y el cuerpo involucrado en la naturaleza, tiene que ver, digamos ¿quién se involucra con quién? Si el ser humano con la naturaleza o la naturaleza con el ser humano, ¿Hasta dónde está el punto de encuentro? ¿Cuál es ese lugar? Y en este caso lo que hice fue abrir ese cuerpo, y meterme un poquito más adentro, en este caso el pecho, esternón, donde está el alma y lo elevé hacia el universo, más esotérico, más espiritual. PM: ¿Por qué elegiste el blanco o negro? Azul- Banco y negro porque me gusta trabajarlo desde siempre, creo que le doy mucha importancia del concepto lo que implica es que si hubiera color le quitaría importancia a lo que tiene que decir. El blanco y negro me ayuda a que sea como una especie de escritura, que sea como un poema, que tenga un dialogo interno y con el espectador también. Para mí el blanco y negro lo veo como una hoja de un libro y el hecho de crear situaciones tan barrocas, es lo que permite que el espectador tenga su devolución inmediata de lo que está viendo en cada sector. Considero que en mí obra hay varias obras y hay una historia que la puede leer el que la ve, desde la derecha a la izquierda, de arriba abajo, de adentro hacia afuera, que es un poco como lo voy elaborando yo, me voy metiendo en esa historia, la idea es entrar a lo que es la obra. PM: ¿Qué materiales utilizaste? Azul- Tinta y papel. PM: ¿Tinta china? Azul- Tinta china, tinta japonesa, uso plumín, uso pincel y uso rotring con tinta rotring. Esos son los elementos. Bastante pincel. PM: ¿Qué proyectos tenes para este año? Azul- Seguir produciendo, quiero seguir trabajando con esta serie, con el cuerpo humano, desde lo interior, lo que somos por dentro, que envuelve un montón de significados, no es solamente una cuestión científica ni médica, sino que tiene que ver hacernos cargo de lacomplejidad que tenemos de que todos nuestro ser está lleno de emociones y sentimientos y lo que nos rodea también es parte de lo que nos acompaña y lo que queremos que cree el aura de cada uno. PM: Muy profundo lo tuyo… (Risas) PM: ¿Te consideras artista Percha? Azul- Desde el disfrute sí, soy muy apasionada y soy muy agradecida por sentir lo que siento cuando trabajo. Si bien soy diseñadora gráfica, trabajo en otros proyectos, tengo una marca de productos y demás es como que el tema del arte es lo más parecido a volar. PM: ¡Muchas Gracias! Azul- De nada.
PABLO I. ELÍAS
Ilustrador y diseñador gráfico - @pabloeliasilustra
PM: ¿Qué es lo que preparaste para este evento llamado “Sueños”? Pablo- Me gusta mucho laburar el tema de la quimia, el tema de los personajes como más animales, me gusta mucho el tema de los animales. Trate como de mixear un poco los sueños con una cuestión más de quimia, surrealismo, la música. Todos los elementos que me interesan incorporar en general en las intervenciones. PM: ¿Qué técnicas utilizaste? Pablo- Siempre parto de un boceto previo en lápiz, pero en este caso lo hice en digital, por el tema del acabado, los detalles y la composición me resultaba un poco más efectivo el tema de lo digital. PM: ¿Es la primera vez que participas de un evento así? Pablo- No, ya había participado en otros eventos como en una muestra en Espacio Cabrera, hace algunos años con ilustración infantil. PM: ¿Proyectos para este año? Pablo- Estoy trabajando con una amiga, con un libro de poemas, con textos de ella, y con otro amigo una especie de libro álbum, unos personajes de él que se llaman Las Siranas. PM: ¿Sos artista Percha? Pablo- Sí PM: ¿Por qué te consideras artista Percha? Pablo- Porque tiene que ver un poco con la constancia de laburo, el hecho de hacer todo el tiempo, de dibujar, ya sea en mi estudio o en una servilleta, todo el tiempo generar obras. PM: ¡Muchas gracias! Pablo- Gracias a ustedes!
EMMANUEL PISANI Fotรณgrafo, arquitecto y artista urbano- @e.pisani
PM: ¿Qué es lo que preparaste para esta exposición “Sueños”? Emanuel- Prepare cuatro imágenes en las cuales estoy representando más que nada y crudamente lo que intento reflejar con mis imágenes. Una visión abstracta de una realidad cotidiana, de la cual tomando una fotografía del ámbito común al invertir el ángulo y generando esa superposición con personas genera una surrealidad en una realidad constante. PM: ¿Por qué elegís el interior de los edificios? Emanuel- El interior de los edificios es algo que comúnmente lo pasamos por desapercibido. Dentro de la monotonía, los tiempos, vas, venís entras, y no tomas en cuenta lo arquitectónico y como buscándole otra vuelta de rosca te puede generar esa realidad que no existe. PM: He notado que varias de tus obras son en blanco y negro, pero también hay alguna en color ¿Por qué? Emanuel- A veces trato de salir del blanco y negro para mostrar que también dentro del color, que es como comúnmente vemos todos, también puede existir esa surrealidad de buscar el ángulo y mostrar otras cosas. PM: ¿Cuál es la técnica que utilizas? ¿Sólo la fotografía? Emanuel- Solamente fotografía, utilizo programas de edición, pero nada de montaje. Es la fotografía en sitio, sea en interiores o exteriores, buscando los ángulos. PM: ¿Proyectos para este año? Emanuel- Este año estoy tratando de hacer una serie en la cual se va a denominar brutalismo, con edificios, dentro de ese diseño arquitectónico y mezclándolo con gente para darle ese pulso para que no sea una imagen muy fría. PM: ¿Te consideras artista Percha? Emanuel- Sí, desde el uno con las chicas (Mica y Lula) tratando de fomentar el under del arte y bueno, metiéndole este año. PM: ¡Muchas Gracias! Emanuel – ¡Gracias a vos!
VALERIA REYNOSO Diseñadora gráfica e ilustradora -@val_terror
PM: ¿Por qué estas imágenes para “Sueños”, abriendo puertas de la mente? Valeria- A mí me gusta mucho trabajar con todo lo que es medio onírico, así que siempre tiene algo de sueño lo que hago. Me gusta mucho lo que es fantasía y el collage siempre me permitió descubrir formas, formas que generalmente no son las reales convencionales, entonces es un juego. Para mi, parte de lo que hago es medio onírico, entonces yo lo plasmé de esta manera. Obviamente todo lo mío trata de seres en la noche o que pueden ser parte de ese momento del día. PM: ¿Por qué los colores? Valeria- Me gusta pensar en los contrastes. Me gusta mucho el azul y el rojo. Para mí la noche no tiene que ser negra, puede ser azul o fucsia, entonces tiene mucho que ver con eso, siempre buscando los complementarios, los contrastes, por ahí va con mi estilo por lo menos cuando elijo colores. PM: ¿Contame de la técnica? Valeria- La técnica es collage. Agarro retazos de papel y de otros elementos que pueda pegar, hago texturas en los colores y en los materiales, los veo y los combino. Voy recortando y buscando formas en el papel. PM: ¿Con qué pintas? Valeria- Pinto con acrílicos, pero también hay acuarelas, hay lápiz, me gusta mucho el mix media, los materiales que tengo a disposición los uso, como tinta china, tinta de papel. Materiales diversos que puedan resaltar y que se note la materialidad. PM: ¿Qué proyectos tenes para este año? Valeria- Soy parte de un grupo de editoras, se llama Focal grupo. Nosotras hacemos fanzines, autopublicaciones, somos ilustradoras. También publicamos a otras personas. Formamos una pequeña editorial. Todas tenemos algo con el comic y con lo que es la ilustración, nuestros proyectos son editoriales por ahora y también de ilustración. PM: ¿Te consideras artista Percha? Valeria- Por ahora no me considero artista plástica, me gusta mucho porque siempre lo vengo haciendo. No sé si entro todavía en ese cupo, pero si sé que quiero hacer arte desde chica. PM: Bueno, pero si estás haciendo arte, entonces sos una artista Percha. Valeria- Sí, pero me cuesta ese nombre, siento que tiene mucha responsabilidad y mucho peso. PM: Si tenes que definirte, ¿Cómo te definís? Valeria- Una ilustradora en el camino. PM: ¡Me encanto! ¡Muchas Gracias! Valeria- No ¡A vos!
IRENE LASIVITA Artista y muralista-@irenelasivita
PM: ¿Por qué decidiste hacer estos dibujos para “Sueños”? Irene- En principio son pinturas al óleo, entonces tienen un proceso diferente al dibujo en el abordaje del proceso creativo. En realidad yo creo que mi obra de por si se ajusta un poco al concepto de lo onírico porque es algo que podría considerarse un paisaje no dentro de lo real y no sé si hay una verdadera razón de ¿Por qué hice esto para esta obra? Están los elementos que pueden asociarse fácilmente con el mundo del onírico y después mi proceso no es tan racional. PM: Cuando hablamos de sueños, ¿Qué es lo primero que se te ocurre? Irene- Un sueño es la manifestación del subconsciente, es una especie de cortometraje si se quiere o un conjunto de imágenes no atravesado por el filtro de la razón. Mi obra es en sí misma eso, yo cuando me siento a pintar por lo general no estoy pensando en lo que voy a pintar. PM: Empezás a pintar y luego sale… Irene- Empiezo a pintar y me dejo llevar lo que la obra proponga y yo voy poniéndome al servicio de esa propuesta. PM: ¿Por qué los colores? Irene- La paleta de colores fríos, la vengo trabajando ya hace dos años. En un principio tienen que ver desde técnico porque me gusta más como responden los pigmentos a los diferentes tratamientos que yo les doy. Trabajo con óleo así que tengo mucho trabajo de fondeo con espátula y después mucho trabajo de veladora, que las paletas cálidas cuando las velas, siempre tienden mucho a las paletas de los naranjas y de los rojos. Por otro lado, una afinidad desde lo azul que hay una leyenda que me cuenta mi mamá desde muy chiquita, desde muy bebé, todo lo que fuera azul me llama mucho la atención. PM: ¿Te consideras artista Percha? Irene- Sí, por supuesto es lo que hago desde los once años. PM: ¿Por qué, que es lo que haces? Irene- Pinto, ilustro, hago murales, dibujo. Hay varias respuestas a esa pregunta, por un lado un poco la sociedad, nuestra cultura te ofrece esa vacante, ese rol de artista frente a determinadas preferencias. Desde muy chica, siempre dibujé, siempre pinté entonces un poco me vino desde afuera y después esta mi decisión interna de darle ese lugar y adoptarla como profesión. Una decisión de trabajo digno y que me permite llevar con la menor cantidad de explotación posible, mi clase social. PM: ¿Qué proyectos tenes para este año? Irene- Estoy por irme de a Alemania, a trabajar en una feria y a hacer un mural y exponer mi obra a ahí. En septiembre voy a estar hablando en una conferencia en Brasilia sobre arte urbano. Seguir explorando y realizando mi producción. PM: ¡Muchas Gracias! Irene- De nada, gracias a vos.
LUCÍO CRESCENTE Diseñador Gráfico y letrista.-@luciocres
PM: ¿Qué es lo que preparaste para esta muestra que se llama “Sueños”? Lucio- En principio para tener en cuenta la temática, agarré dos frases de una banda de música que me gusta mucho que es “Divididos” y de dos canciones saqué cosas que tienen que ver para mí con los sueños. Una es un poco más literal y la otra es más interior para que cada uno pueda ponerle lo que hay poner para llegar a sus sueños. PM: Lo sacaste de un fragmento de las canciones de Divididos. Contame más… Lucio- Sí, Son dos canciones. Una se llama “Que esperas” y la otra “Vida de topos”. Lucio- La que dice: Que esperas, la idea es que cada uno siempre tiene sueños, pero muchas veces por creerlos lejanos, o por sentir que no se pueda llegar, no hace nada sobre ellos y es como una idea de despertar, para que valga la redundancia, despierten de ese sueño que tienen cada uno. PM: ¿Qué técnicas utilizaste? Lucio- Acrílicos, tinta china con una pluma que hice en forma casera y los fondos varían con acrílicos y otro en aerosol. PM: ¿Qué proyectos tenes para este año? Lucio- Tengo proyectos que tiene que ver con lo autogestivo. Estoy sacando mis propias remeras, también tengo en mente hacer muchas colaboraciones con artistas. Quiero dedicarme más a la producción de mis propias cosas para este año. PM: ¿Te consideras artista Percha? Lucio- ¡Sí! PM: ¿Por qué? Lucio- ¿Hay algún requisito para serlo? Ja, ja ja. PM: No, eso lo tenes que sentir vos. Lucio - Simplemente, persiguiendo lo que uno hace y creo que también la forma de bancarse uno mismo y buscarle la vuelta para que las cosas salgan, me parece que es eso que tenemos en común. PM: ¡Muchas Gracias! Lucio - No, gracias a ustedes!
CONTACTO EDITH SPONTON I CRONISTA MAIL/// edithsponton@gmail.com IG/// @edithsponton TW// @Estilo glam by Edith BLOG// /http://estilo-glam-makeupymoda.blogspot.com.ar/ FB//Estilo Glam by Edith
COOL
HUNTER BY MA RC E L A ROGANT E
ENCONTRATE EN
NUEST
TRAS FOTOS
ARTISTAS
IRENE LASIVITA EMMANUEL PISANI AZUL DE CORSO HOLA LOCO ILUSTRACINES K2MAN LUCIO CRES PABLO I. ELÍAS VALERIA REYNOSO
MUSICALIZACIÓN NO HAY APURO DE RADIO EN CASA
STAFF PERCHA
EDITH SPONTÓN (ENTREVISTADORA Y CRÓNICA) MARCELA ROGANTE (PH) GASTÓN OLIVER (PH) GABRIELA RATNER (CM Y PRENSA)
PARTNERSHIPS
UNIÓN DE DISEÑADORES GRÁFICOS DE BUENOS AIRES YUKI - Young Unique Kreative IndividualsGALLERY RADIO EN CASA
BARRA
MARISOL DÁVILA YANINA KLUBUS
LOCACIÓN DEL EVENTO
GRANADA GALLERY - Debbie Reda