Шерами 41

КУРГАН

ИЮЛЬ-АВГУСТ 2010 ЖУРНАЛ О ТОНКИХ ЧУВСТВАХ И КРАСИВЫХ ВЕЩАХ

КУРГАН ИЮЛЬ-АВГУСТ 2010 №41

«Кинетическая скульптура», Музей «Мир BMW», Мюнхен, Германия.

ДВИЖЕНИЕ — НАША МУЗА. Наши дизайнеры и инженеры сделали равнозначный вклад в процесс создания совершенно нового BMW 5 серии. Вдохновленные движением, они создали автомобиль, олицетворяющий само понятие динамики: стремительный, мощный и при этом исполненный эстетики. Инновационные технологии, такие как система интегрального активного рулевого управления, обеспечивающая устойчивость на высоких скоростях и маневренность на низких, возносят удовольствие от вождения на новый уровень. В каждой детали нового BMW 5 серии Вы увидите и испытаете красоту совершенной динамики. Для того, чтобы составить свое собственное мнение о новейшем шедевре от BMW, обратитесь к Вашему официальному дилеру BMW и запишитесь на персональный тест-драйв.

НОВЫЙ BMW 5 СЕРИИ. КРАСОТА СОВЕРШЕННОЙ ДИНАМИКИ.

BMW EfficientDynamics

Меньше топлива. Больше динамики.

Новый BMW 5 серии

С удовольствием за рулем

Реклама

www.bmwmservice.ru

М-СЕРВИС

Официальный дилер BMW

Челябинск ул. Братьев Кашириных, 139

Тел. (351)

281 55 55

6 ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ ВЛАДИМИР ПОЗНЕР. БЕЗ МУЗ, БЕЗ СУЕТЫ 20 ГОСТЬ НОМЕРА ЧЕЛОВЕК ПРОХОДИТ КАК ХОЗЯИН 41 ВЕЧЕРНЕЕ ЧАЕПИТИЕ СЕРГЕЙ ВАСИЛЬЕВ.

72 ФОТОПРОЕКТ ГОЛОС РОССИИ 77 РЕАЛИСТ ВЛАДИМИР БОСОВ. «Я ХОЧУ ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ НЕТУ ИЗБ, ОДНИ ПАЛАТЫ» 82 АРТ-ПРОСТРАНСТВО Слово о полку телевизионщиков, или Откуда есть пошло курганское телевидение…

89 ЭКСПЕРТ ОСТОРОЖНО: ЗОНА СТРАХОВАНИЯ. ИНТЕРВЬЮ С А. ФРОЛОВЫМ.

96 АВТО О ТОРМОЗНЫХ КОЛОДКАХ, ГАЕЧНОМ КЛЮЧЕ И ЧЕСТНОМ СЕРВИСЕ...

100 КУПАНИЕ ЖЕЛЕЗНОГО КОНЯ.

Журнал «CHER AMI» ИЮЛЬ-АВГУСТ 2010, № 7(41) Выходит 6 раз в год. Издается с июля 2003 года. Рекомендуемая цена 75 руб. Учредитель и издатель Степан Тельпиз. Адрес редакции: г. Курган, ул. Куйбышева, 87, офис 18, тел./факс (3522)46-66-06, e-mail: cherami45@mail. ru, cherami@acmeteleсom.ru. Главный редактор Елена Тельпиз. Авторы текстов Татьяна Ермолаева, Оксана Пронозина. Фотограф Евгений Кузьмин. Дизайн Марина Петрова. Отдел рекламы Нелли Шахова. Секретарь редакции Оксана Пронозина. Корректор Татьяна Булгакова. Журнал отпечатан: ЗАО “Типография АВТОГРАФ” г. Челябинск, ул. Постышева, 2, тел. (3512) 264-88-25. Тираж 2000 экз. Свидетельство о регистрации средств массовой информации ПИ №ТУ 45-00001 выдано Управлением Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия по Курганской области.

4

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

Тираж сертифицирован Национальной тиражной службой

Товары, рекламируемые в журнале, подлежат обязательной сертификации, услуги – лицензированию. Редакция не несет ответственности за содержание рекламных материалов. Любое частичное и полное воспроизведение материалов журнала возможно только с письменного разрешения редакции. Распространение: сеть киосков “Роспечать”, сеть магазинов "Метрополис", ТЦ "Звездный", магазин "Книгомир", супермаркет "Троя" и т.д. Бесплатно: в престижных магазинах города, салонах красоты, стоматологиях, кафе, ресторанах города. Редакция может не разделять точку зрения авторов. Редакция оставляет за собой право литературного редактирования и сокращения текстов публикаций без изменения их смысла, а также размещения рекламных материалов по своему усмотрению, если другое не предусмотрено договором.

ТЕМА НОМЕРА:

ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

5

Текст: Елена Тельпиз Фото: Евгений Кузьмин

ПОЗНЕР, МОЙ ПОЗНЕР...

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

7

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ

По маленьким улочкам Старого Города мы бежали едва не вприпрыжку. О том, насколько Владимир Владимирович ценит свое время, знает каждый. Хотелось успеть забежать в кондитерскую, взять чтонибудь к чаю… Вообще сначала я не хотела об этом писать, зная, что он обязательно прочтет статью и может если не обидеться, то нахмуриться. Но потом решила, что скорее его это позабавит и он улыбнется. В общем, дело было так. Поняв по адресу, что приглашены домой, мы решили купить пирожных, потому что русский человек в гости с пустыми руками не ходит.

- Это к чаю, - сказал Евгений, переступив порог квартиры во Вспольном переулке ровно в 12.00.

- Ну что вы не стоило, - отозвался Познер и, забрав такие аппетитные на вид слойки, исчез в недрах своих апартаментов. Стоит ли говорить, что не слоек, ни чая мы так и не увидели… Познер, как ни странно это прозвучит после рассказанного выше, оказался очень гостеприимным хозяином. Настолько насколько может быть гостеприимен человек, воспитанный в западной ментальности. А как еще, позвольте спросить, можно расценить столь щедрый подарок: несколько часов бесценного времени, отданных на общение с журналистами из маленького провинциального издания со смешным для столицы тиражом в две тысячи экземпляров? Согласитесь, это будет подороже двух кружек горячей воды… Однако, к делу.

- Как вы будете меня снимать? В полный рост или по пояс? – сразу уточнил Владимир Владимирович.

– От этого зависит, надо ли мне переодевать домашние брюки...

- Если не сложно…, - деликатно начал Евгений…

- Мне сложно. Я не хочу. Но если надо, то я пойду и переоденусь… Господи, спасибо тебе! Как это приятно работать с Профессионалом!

- Включайте эту штучку, - Познер дает отмашку началу разговора. После небольшого вступления задаю коронный вопрос этого номера:

- Владимир Владимирович, независимость России лично вам что принесла - вред или благо?

- Мне трудно ответить на ваш вопрос, потому что я считаю, что Россия была независимой всегда. Все-таки как ни крути, Советский союз – все та же Российская империя, но только другого строя. По существу же все, что относилось к Российской империи, за исключением Финляндии – все и осталось. Империя никуда не исчезла. Только раньше она называлась по-другому. По сути, один имперский строй сменился другим, который назывался так, как назывался, - СССР. Россия всегда была главной в этой Империи, поэтому говорить об ее независимости как-то странно. От кого независимости?

- РСФСР была единственной республикой, у которой не было ничего своего – все союзное...

- Да, это правда, в Москве не было компартии РСФСР, но были компартия Украины, компартия Грузии и т.д. Но все равно главной была Россия, все решалось в Москве. Независимость – так, как я ее понимаю – это когда одна страна подчинена другой. Но это никак не относится к Российской республике времен СССР. Вообще, это несколько казуистический спор, вот, мол, мы освободились. А от чего мы освободились, собственно говоря? Освободились от всех других республик, о чем многие, честно признавшись, до сих пор жалеют. Я не жалею нисколько, потому что понимаю, что Империя, как единица, не может существовать вечно. Были империи, которые господствовали долго, гораздо дольше, чем, скажем, Советы. Но, во-первых, повторюсь, Россия-то стала Империей задолго до ее превращения в СССР, а во-вторых, Империи имеют свойство распадаться, потому что колонии стремятся к независимости и в конце концов ее обретают. Поэтому для меня было очевидно, что это произойдет. Я не мог сказать, когда, я ведь не ясновидящий, но то, что так не может существовать вечно, мне было ясно.

- Я правильно понимаю: к распаду привели не столько экономические предпосылки, сколько политические…

8

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

- Имело место и то, и другое. Стремление к независимости где-то было сильнее, а где-то более слабым, но ведь было – этого отрицать нельзя. Прибалтика, например. Эти три республики вошли в состав СССР значительно позже остальных, потому что после Революции откололись и хотели независимости. Помню, был проведен референдум, который показал, что 72 процента жителей СССР были за сохранение Союза. Но то был референдум нечестный, потому что в нем принимали участие русские. А их-то как раз все устраивало, ведь они были главными. А если бы это был честный референдум, то его проводили бы среди этноса – среди грузин, армян, латышей и т.д. Но не среди русских, живущих в Грузии, Армении, Латвии. И результат был бы совсем иной, в этом я не сомневаюсь ни одной минуты. Отчасти это были экономические причины, потому что к тому времени, когда проводили этот опрос, времени, предшествующему распаду Союза, люди уже жили плохо. В магазинах ничего не было и т.д. Но главной все же была причина политическая – «мы хотим жить сами по себе». Это характерно для любого народа: он хочет быть сам по себе. Вот, например, распад Югославии. Хорваты хотели быть хорватами, черногорцы – черногорцами и т.д. А сербы как главные хотели все сохранить. Так же и в Грузии: абхазцы захотели иметь свою страну – Абхазию, а не быть частью Грузии. В какую страну не заглянуть, где есть подобные проблемы, это видно. Поэтому мне было понятно, что так произойдет.

- Тогда как вы считаете, правильный ли был избран путь?

- Вы знаете, о правильности пути можно судить следующим образом: много ли крови было пролито? Потому что падение Империй зачастую происходило за счет восстаний и войн. Поразительно, но Советский Союз распался, по сути дела, без войны. В общем, все произошло более-менее спокойно. Поэтому я бы сказал – да, это был правильный путь.

- По разным оценкам, только за правление Бориса Ельцина мы потеряли порядка 40 процентов экономического потенциала. За

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

9

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ годы войны – 20-22 процента. Когда мы это наверстаем? И видите ли вы ту генеральную столбовую, по которой Россия должна была бы пойти и пойдет в конце концов?

- Я совершенно не пойму, что это за подсчет. За время войны мы потеряли двадцать миллионов человек, а за время распада СССР – никого. 20 миллионов человек – это гораздо больше 10 процентов населения. Как экономически измерить такие потери? Конечно, мы потеряли очень много, потому что Советский союз был так организован, что это был единый организм. Заводы, которых было много на Украине, в Узбекистане, других республиках, были связаны друг с другом… И это то, что мы потеряли… Я думаю, что многие вещи, которых мы лишились, мы не восстановим. Например, в России никогда не будет расти хлопок… Виноград, грузинское вино – всего этого у нас уже не будет. Но при этом, кто бы что ни говорил, уровень жизни в России сегодня заметно выше, чем он был в Советском Союзе. У людей больше денег. Да, есть очень много бедных людей, но в общем и целом, люди живут гораздо лучше. В магазинах не было вообще ничего. Только консервы и завтрак туриста. А сейчас там есть все. Да, нужны деньги, чтобы все это купить, но это уже другой вопрос. Если бы в стране не было денег, то всего этого не было бы и в магазине: нет спроса – нет товара. В этом смысле мы перегнали основательно. Что касается общего экономического положения валового производства, пока это, конечно, не валовое производство Советского Союза. И когда будет – неизвестно, это зависит от того, как будет построена экономика страны. На сегодняшний день страна сидит на газово-нефтяной игле. И это очень плохо, потому что это легкие деньги, образно говоря. И страна непобуждаема к диверсификации, к развитию других направлений. На мой взгляд, это ошибка в экономической стратегии.

- А как же взять сейчас и догнать, когда такой разрыв?

- Догнать кого? Страны очень сильно развитые? Я могу вам сказать, что если движение по этому пути будет продолжаться, то мы никогда и не догоним.

- А вы видите путь?

- Да, я вижу путь, как мне кажется, я ведь все-таки не экономист, я журналист и не более того, но у меня такое ощущение, что мы должны изменить экономические приоритеты. Должны ставить другие цели и идти к ним. Нет ни одной страны в мире, которая во всем, по всем направлениям, превосходит другие, но мы должны определить приоритеты, выделить отрасли, в которых у нас есть определенные традиции и в которых мы можем быть конкурентоспособными с другим миром.

- Например.

- Это трудно сказать. Мы должны развивать другие области экономики, вкладывая в это и привлекая также иностранные деньги. Мне кажется, что вектор нужно менять. Иногда ссылаются на опыт арабских стран, которые живут за счет нефти и живут хорошо. При этом не говорят о том, что в этих странах гораздо меньше населения, гораздо ближе к поверхности лежит нефть и гораздо проще ее добывать. И что, хотя уровень жизни жителей этих стран довольно высокий, они, как правило, не работают, а работают приезжие. Все равно наступит день, поверьте мне, когда найдут другой источник энергии. Не нефть и газ, а, скажем, водород. И вот что тогда будет с этими арабскими странами – это большой вопрос. И они сами это понимают, и сегодня в Дубаи развивается строительная промышленность как нигде. Они находят другие пути, и мы должны найти другие пути, потому что купание в нефти и дышание газом – это временное явление. 20-30 лет – большие деньги, и эти деньги надо использовать для развития других вещей. Надо посмотреть, что у нас хорошо получается? Что мы производим, помимо оружия – тут-то мы всегда были сильными – но на одном оружии страна не может существовать. А кроме оружия, какие наши товары конкурентоспособны? Насколько я знаю, мы делаем турбины, которые покупают во всем мире. Трубы определенные широкого диаметра… Я думаю, что помехой развитию других отраслей экономики являются очень мощные лобби, существующие в нашей стране и заинтересованные в развитии газа и нефти.

- В интервью Delfi вы сказали о «былом величии России». Вы действительно считаете, что величие России в прошлом, что его сейчас нет?

- Если говорить о советском времени, то был определенный период первых пятилетних планов, когда Россия вырвалась вперед во многих областях, начиная с фундаментальных наук и кончая промышленными отраслями. По валовому продукту, вообще говоря, она вышла тогда на второе место в мире. Не по уровню жизни населения, но было видно, что страна очень мощно развивается. Другое дело, что в какойто момент так называемая плановая экономика перестала работать. Система не позволяла. Было несоответствие между посылом и реальностью. Если посыл говорил: от каждого по возможности, каждому по труду. Это прекрасный лозунг, но реально он не осуществлялся.

10

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ Было не от каждого по возможностям и не каждому по труду. И тому миллион примеров. Ты старший редактор и я старший редактор, и мы получаем одинаковые зарплаты, хотя я работаю много лучше. Но, а раз я работаю много лучше, а вы работаете много хуже, при этом получаете столько же, сколько я, что-то должно побуждать вас работать лучше? Отсутствие конкуренции приводит в конце концов к вот такой уравниловке, какая была у нас. Да, конечно, величие России было связано с военной мощью.

- То есть вы считаете, что величие государства измеряется сферой его политического влияния, его возможностью влиять на геополитические процессы?

- Думаю, да. Но это не значит, что именно такое величие надо видеть своей целью. Швейцария – невеликое государство. И Норвегия. Но когда ООН составляет список стран с наиболее высоким уровнем и качеством жизни, то там как раз фигурируют страны невеликие. Государства Скандинавии, Швейцария, Голландия. США на 18-м месте. Китай влияет на весь мир: при этом количество нищих в Китае больше чем где бы то ни было.

- Имеет ли смысл стремиться к такому величию?

- Вы знаете, иногда это результат исторического развития. Россия, как громадная страна, генетически видит себя великой державой. Это стало частью менталитета. Но это может измениться как, например, произошло в Англии. Во времена Империи у англичан было чувство, что солнце не садится над Великобританией. Теперь такого чувства у них нет, но на это понадобилось время. Стремление во что бы то ни стало быть великой державой, на мой взгляд, сильно мешает. Надо стремиться к другому. Надо стремиться к тому, чтобы людям было хорошо жить. Чтобы им было комфортно, чтобы они чувствовали себя в безопасности и верили в завтрашний день. Если при этом из-за богатства страны или ее размеров она становится важной в геополитике, это хорошо. Но считать, что это и есть цель, неправильно. Примириться с тем, что сегодня мы не сверхдержава – очень трудно. И это нежелание я вижу у самых разных людей. Назад пути нет, можно идти только вперед. И можно чего-то добиться, только цель должна быть другой. Потому что качество жизни людей в России – довольно низкое.

- Для вас этот день – 12 июня – праздник? Если его условно считать днем рождения нового государства?

- Мы не живем в СССР не с 12-го июня, а с конца 91-го года. Я считаю, что искоренение советского строя – это праздник, и в этом я не сомневаюсь нисколько. Для меня странно, что выбрали именно этот день. Я его не ощущаю праздником. И вообще, он для меня очень искусственный. Выходной – не выходной. Я его не связываю с чем-то таким, как говорил Горбачев, судьбоносным.

- А вы любите Россию?

- Хороший вопрос. Я представляю собой некоторое исключение: я приехал в Россию почти взрослым человеком, мне было 19 лет. И хоть я выучил язык, до этого я его не знал, и очень хорошо узнал страну именно как журналист, я никогда не чувствовал, что это мой дом и не чувствую до сих пор. Дом – штука очень многогранная, и это не связано с политическим строем, с какими-то фундаментальными вещами. Это связано с сотнями мелочей: как люди одеваются, как они ходят, как они общаются, что они едят и т.д. Все эти вещи воспринимаются как само собой разумеющееся до тех пор, пока ты их не лишаешься. Вот тогда ты чувствуешь, как тебе этого не хватает. Для меня в гораздо большей степени дом – это Франция и не Америка в общем, а в частности Нью-Йорк, где я вырос. Я многое люблю в России, но сказать, что я люблю Россию... Ну, я ее люблю как что-то не свое. Это не мое. Я все равно чувствую себя чуть-чуть чужим.

- А что вы любите в России?

- Ну, я люблю литературу, а также все, что относится к искусству. Музыку: классическую и русскую народную. Я вообще считаю, что Россия – необыкновенно одаренная страна в смысле искусства в широком плане. Я люблю то, что называется русской интеллигенцией, ее мало осталось, но то, что она собой выражает, я очень люблю. Я люблю природу этой страны, она очень красивая. Но многие вещи мне совершенно чужие. В частности, человеческое общение. Оно не мое.

- То есть по ментальности вы не русский человек?

- Конечно, нет. Но как только начинаешь говорить о национальных чертах, то выходит, что эти черты есть у всех. И когда начинаешь вычленять какие-то вещи, то это не работает.

- Мне вот интересно про французов. Для большинства русских людей Франция – это миф. Галантные мужчины, красавицыдамы...

- Ну, это ошибка.

- Я-то знаю, но ведь и те сведения, которые есть у меня, возможно, тоже миф…

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ - Ну-ка интересно: какие?

- Ну, например, из телепередач, книг, толстых журналов у меня сложился образ француза, как очень скупого человека…

- Это верно…

- Назовите еще национальные черты. Какие они на самом деле, эти французы?

- У них есть одна черта, которая называется по-французски «l`art de vivre» - искусство жить. Француз вне зависимости от того, кто он, какое он занимает положение в обществе и каким состоянием владеет, обладает этим искусством. Оно сводится к тому, чтобы получать удовольствие каждый день и буквально от всего. Это не значит жить сегодняшним днем, но и означает именно это. Какие вещи для меня совершенно неприемлемы в России? Это бесконечное долготерпение. Это жажда сильной руки и нежелание самим решать что-либо. Нежелание брать на себя ответственность. И отсутствие веры, которое легко объясняется тем, что в течение очень долгого времени людям доказывали, что это бесполезно. Нельзя сказать, что это какое-то безразличие, просто есть ощущение, что каждый живет только для себя. Я могу привести живой пример. Некоторое время назад я был во Франции, это было в августе, когда все французы отдыхают. У них август – время отпусков. И вот в конце августа все возвращаются к себе домой. Я был на юге, и французские власти не придумали ничего лучше, как именно в этот момент резко повысить тариф на бензин. Дальнобойщики забастовали и своими громадными машинами заблокировали нефтеперерабатывающие заводы, и бензин перестал поступать на бензоколонки. Бензин давали Скорой помощи и пожарникам, а больше никому. Все застряли и не могли уехать домой. На телевидении, я видел, брали интервью у людей, спрашивая их, как они к этому относятся. И не было ни одного человека, который бы не сказал: правильно, молодцы, так и надо. Вот это солидарность! Теперь другой пример: в Екатеринбурге зимой целый большой квартал лишен тепла. Люди пишут письма, протестуют, и ничего. И тогда они вышли на улицу и перекрыли движение. И что вы думаете? Их стали избивать водители, потому что у этих водителей дома было тепло. А раз у меня дома тепло, меня не волнует, что у тебя холодно. Меня это не-вол-ну-ет. Это очень характерная черта русского человека. Ну, например, происходит монетизация льгот, кто вышел на улицу? Вышли те, кого это коснулось, их было очень много, но не вышли на улицы те, кого это не коснулось. Для меня это совершенно неприемлемая вещь. Во Франции, Италии, Испании, в Англии, Германии так не будет. Там живут с ощущением, что это моя страна, и я за нее отвечаю. Из чувства солидарности с другими людьми они выходят

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ Конечно, были забастовки. А у нас я уверен, этого бы не было. Вот эта покорность меня не устраивает совершенно… Я помню много лет назад у меня в гостях был близкий друг-француз. Мы поехали с ним за город. И в этот момент отменили электрички. Без каких-либо объяснений. Люди стоят на перроне и ждут. А им объявляют: электричка будет через час, потом еще через час и т.д. Кто-то пытается найти автобус, кто-то ловит попутку. Во Франции люди разнесли бы все: «Как это так? Как вы с нами обращаетесь?» Понимаете? Это другое. Вот вещь, для меня совершенно неприемлемая.

- А что вам нравится в американцах?

- Открытость…

- А она искренняя?

- Да, абсолютно. И чувство собственного достоинства: «Я американец, и со мной так обращаться нельзя». Это чувство внутренней свободы очень сильно в них развито.

- А как вы считаете, Америка действительно хочет, чтобы Россия была сильной?

- Им выгоднее на самом деле, чтобы Россия была скорее сильной, чем слабой. Гораздо легче иметь дело с сильным партнером. Слабый партнер непредсказуем, завистлив и в этом смысле очень опасен. Сильный – это значит, что страна в порядке, что народ удовлетворен своим состоянием. Не имеется в виду страна в военном смысле сильная, я говорю об ином. В слабой стране непонятно, что будет завтра: переворот или еще какие катаклизмы . Особенно такая огромная страна как Россия... это вообще очень опасно. В этом смысле все эти разговоры, что Америка хочет, чтобы Россия была слабой, это ерунда.

- А в другом смысле? Есть какой-то другой смысл?

- Когда говорят, что они стремятся к тому, чтобы Россия была на задворках, слабой… Это просто не правильно. С точки зрения американской политики, нет, они этого не хотят. Они, разумеется, не хотят, чтобы Россия оказалась супердержавой, сильнее всех, еще и потому, что боятся России. Россия с точки зрения Запада непредсказуема. Ее считают потенциально агрессивной. И на это есть основания. Такое отношение к нашей стране существует не только с Советского времени, оно существует давным-давно. Ведь если посмотреть на историю, то еще до татаро-монгольского ига наши российские аристократы женились на западных принцессах, у России были нормальные отношения с Западом. Потом на 250 лет страна исчезла. Не было никаких контактов. И за эти 250

... если бы это был честный референдум, то его проводили бы среди этноса – среди грузин, армян, латышей и т.д. Но не среди русских, живущих в Грузии, Армении, Латвии. на улицу. Это другое отношение к жизни. «Как это вы такое сделали? Нет, я не согласен. И не важно, что сегодня меня это не коснулось. Сегодня вы с теми поступили вот так, а завтра со мной… Так не пойдет. Я не допущу этого!»

- Во Франции люди всегда бастуют, если им нужно выразить свое недовольство?

- Во Франции забастовки – это национальный спорт. Иногда это вызывает раздражение, но в принципе это правильно. Если меня что-то не устраивает, это не означает, что я должен менять место работы. Я выхожу на улицу и борюсь за свои права. Надо дать понять властям, что меня это не устраивает.

- Но ведь если человек приходит на эту работу, значит, она его устраивает? Зачем же он изначально соглашается на такие условия?

- Поначалу все хорошо, но потом могут подняться цены, увеличиться налоги. Конечно, если я подписал договор на определенных условиях, то меня все устраивало. Но потом-то ситуация изменилась, а в договоре все осталось по-прежнему. И как быть? Это ощущение, что я в ответе за то, как я живу, и я требую соответствия. Бывают, конечно, вещи неприемлемые. Отменили все полеты из-за извержения вулкана. Авиационным компаниям пришлось найти пути, как с этим справиться, и они уволили большое количество людей. А когда все стало налаживаться, люди так и остались без работы, и их не брали обратно, потому что нашли пути работать без них: можно меньше платить и т.д.

лет она сильно изменилась. И когда иностранцы вновь стали приезжать, скажем так, во времена Ивана Грозного, то обнаружили совершенно другое, непонятное, государство.

- Как вы считаете, Александр Невский выбрал правильный путь? Вот предположить сейчас, что не было бы соглашения с Ордой, и он посмотрел бы в свое время не на Восток, а на Запад...

- Я не думаю, что Александр Невский был тем человеком, который мог решать эти вопросы. Тогда были великие княжества. Тогда ведь не было государства Российского как такового, оно появилось позже. Александру Невскому надо было выжить, и если бы у него не было соглашения с татарами, сумел ли бы он противостоять тевтонским рыцарям или нет – это большой вопрос. В данном случае это был политик, который соображал, как быть в этой чрезвычайно сложной ситуации.

- Была бы экспансия с Запада. Россия, условно говоря, стала бы развиваться по другому пути.

- Возможно. Знаете, очень трудно сказать. Я думаю, что одна из величайших трагедий для России – принятие Православия. Если посмотреть сегодня – ограничимся просто Европой, и возьмем христианские страны – есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

11

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие.

- Что значит темная? Как может религия быть темной?

- Очень легко. Когда люди сжигают себя на кострах, это как? Это светлая что ли? Это было. Когда было серьезное разделение внутри православия в России. При этом – абсолютное отрицание и неприятие других религий. Третий Рим, народ-богоносец и т.д. Это все отсюда. Мало кто задумывается над тем, что ведь гетто для иностранцев, гетто в России существует со времен Ивана Грозного точно. Называлось это «немецкая слобода». Что такое немецкая слобода? Кто такой немец? Немец – это не германец. Немец – это человек, который не говорит по-русски, поэтому он немой. Вот, что это такое. Боязнь Запада и рассмотрение Запада как чего-то опасного и аморального идет от церкви. Религия – это определенный философский взгляд. Но Церковь – это инструмент. Русская Православная Церковь больше всего напоминает мне КПСС с Политбюро, которое состоит из метрополитов, и с генеральным секретарем, который называется патриархом. Я считаю, что Русская Православная Церковь нанесла колоссальный вред России. В России не было Возрождения. В Западной Европе смогли отойти от темных составляющих церкви. Когда возникло совершенно другое ощущение и понимание жизни, это рассвет искусства. В России этого не было вообще. Когда вы смотрите на русское искусство, в частности, на иконопись до татарского ига, она ничем не уступает началу Возрождения в Италии. Это ничем не хуже Джотто. Потрясающие вещи, которые потом исчезают. Главный «татарин» для меня (я никого не хочу обидеть) – Иван Грозный. Он все свел на нет, все уничтожил. То, что при нем происходило и творилось с Великим Новгородом – просто не поддается описанию. Реки действительно окрасились в красный цвет, уничтожались тысячи людей. Я считаю, что Православие явилось тяжелой ношей для России.

- Неужели у вас нет друзей среди православных священников?

- Нет, конечно. Они меня не любят. Сегодня не модно быть против церкви, сегодня многие, кто размахивал партийными билетами, размахивают крестами. Поразительная вещь: как это быстро все у них произошло? Они были такими невероятными атеистами.

- Но ведь не везде такая неискренность.

- Я допускаю, что есть искренние, но я понимаю, что все это игра. А завтра что-то изменится, и кресты будут позабыты. Появятся звезды или ромбы или что-то еще. Сегодня Православная церковь вмешивается в политику, где ей совершенно нечего делать. В школьное образование. Она чрезвычайно агрессивна.

- В чем тогда, по-вашему, заключается роль Церкви?

- Проповедовать – в церкви - пожалуйста. Многим людям нужна вера, просто потому что нужно ощущение, что на самом деле за добро воздается, а за зло наказывается. И, кроме того, после смерти есть что-то еще.

- Вы чувствуете в себе эту потребность?

- Нет. Я по образованию биолог, физиолог человека, для меня совершенно очевидно, что после смерти ничего нет.

- Есть масса ученых, которые веруют.

- Ну, на счет массы не знаю, вообще-то это абсолютное, как вам сказать, противоречие. Ученый-верующий в бога – это нонсенс. Главное в человеке – это стремление познавать. Главное слово для маленьких детей – это «почему». Почему солнце светит, почему вода мокрая, почему, почему, почему. Это сидит в нас. Мы хотим знать. И все наше развитие – это результат стремления знать. Вот животные не хотят знать, у них нет этой потребности, они живут по инстинкту, из поколения в поколение ничего не меняется. У нас есть инстинкты, как у животных, но еще у нас есть этот странный орган мозг, который все время стремится познавать. Церковь говорит: нет, надо верить. Нельзя спрашивать. Я говорю: подождите, непорочное зачатие – этого не бывает. Искусственное осеменение – да. А непорочного зачатия – нет. Ну я еще могу допустить, что есть некий вселенский разум, но вся эта библейская история... что вот за шесть, за семь дней Бог создал…

- А если отвлечься от библейской истории?

- А как можно отвлечься от Библии и при этом сказать: я верующий. Во что тогда ты верующий? Во что? Я всегда спрашиваю: если Бог есть, то зачем он создал клопов? Они ничего не дают, и их никто не ест.

- Значит, они что-то едят.

- Нас, нас они едят! Я говорю: докажите. А мне отвечают: не надо никаких доказательств. Это так, потому что это так. Но я тогда говорю: когда-то вы утверждали, что земля плоская. И сжигали людей, которые говорили, что это не так. А потом пришлось признать. Католикам понадобилось 500 лет, чтобы признать, что Галилей был прав. Если

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ жить по вашим правилам, мы бы до сих пор сидели в пещерах. О чем вы говорите? Если говорить о всемирном разуме, я хочу понять: что это такое? Вот когда дети пухнут от голода в Африке, и по их лицам ползают мухи. Это что? Это всемирный разум? Пути господни неисповедимы. Но вот вы и извините.

- Если чисто теоретически предположить, что Бог есть – он же создал нас не безвольными людьми. Мы сами принимаем решения. Мы же наделены волей. Соответственно, то, что происходит, происходит не по его вине, в этом наша вина. Человеческая. А иначе тогда все предопределено.

- Я абсолютно с вами согласен: во всем, что с нами происходит, мы виноваты сами. Мне говорят, все, что происходит, происходит по Божьей воле. В чем тогда смысл этих бесконечных страданий? Если взять все население Земли и свести его к ста человекам, при этом сохраняя все соотношения, которые существуют, из этих ста 57 будет из Азии, 23 из Европы, 14 из Америк и 8 из Африки. Из этих ста у одного будет компьютер, у одного высшее образование, шестерым из них будет принадлежать 59 процентов богатств, из всех, что есть на земле. И все эти шестеро будут жить в США. Я вас спрашиваю: это что? Если это мы виноваты – нет вопросов. Но если это Божья воля, тогда я развожу руками.

- В чем смысл жизни?

- На мой взгляд, смысл жизни заключается в самоосуществлении себя. В нахождении того дела, ради которого ты родился, потому что у каждого человека есть талант. Это может быть талант класть камни, водить машину, писать книгу. Человек выражает себя через труд, через нахождение партнера, через продление себя рождением детей. Вот смысл жизни для меня. Если человек находит это, это и есть счастье. Подавляющее большинство людей не находят себя. Если же человек не находит себя, он не является счастливым. Особенно, это касается труда. Зачастую люди занимаются трудом только чтобы заработать. Они в этом себя не выражают. И среди них могут быть даже миллионеры.

- А вы счастливый человек? Сейчас?

- Да.

- То есть вы уже все нашли.

- Я себя нашел.

- У вас третий брак. До этого вы были женаты 37 лет. И все эти годы вы жили с ощущением, что несчастны? Что рядом с вами был не ваш человек?

- Нет, это не так. Мы часто заблуждаемся. Я пять лет учился на биолога и считал, что я выбрал правильный путь. Потом я понял, что это не мое, что я создан не для этого. Хорошо, что у меня хватило силы не пойти по этому пути, потому что давление было большое. Родители: «Ну как? Ты пять лет учился! И хорошо учился. И потом что?» «Все». «Как все?» И все-таки я не пошел. Что-то не пускало. Я просто понимал, что это не мое. И я не знал, что я буду журналистом. У меня не было ни каких на этот счет соображений. Я совершенно не знал. Тут повезло. Но не только повезло, а хватило сил, понимаете, не пойти на что-то. Тоже важный момент. То же самое в браке. Конечно, я любил этого человека, раз жил с ним 37 лет. Потом произошло. Но ведь люди меняются. И это, для меня, например, была трагедия. Ну, вот так случилось. Мы находимся в постоянном поиске. Скажем, в детях я счастлив.

- А вы считаете это правильно - такие кардинальные решения: через 37 лет вдруг взять и изменить жизнь, при этом, заметьте, не только свою?

- Это происходит не через 37 лет. Это происходит постепенно. Я, например, постепенно терял веру в социализм. Я был очень сильно убежден, и лишь жизнь ставила передо мной вопросы, от которых я отмахивался, находил какие-то оправдания. Но в конце концов я понял, что ошибался. И написал книгу «Прощание с иллюзиями». Вот я об этом. Были иллюзии. Хотя я за них дрался, как не знаю кто. И долго. То же самое и в отношениях. Вы живете рядом с человеком. Идет время, какие-то вещи меняются, меняются постепенно. Я не могу сказать, правильно это или нет... Каждый решает для себя сам. Ведь в этой ситуации есть масса факторов. Ты приносишь горе другому человеку, может быть, дети будут страдать. Тогда я примирюсь. Наверное, каждый человек для себя сам решает такие вещи.

- Скажите, а демократия в России возможна? И вообще, есть ли она?

- Разумеется, проявления демократии в России есть. Я думаю, что из всех видов человеческого общества, которые нам известны, демократия все-таки наиболее желанная и наиболее естественная. И, конечно, она возможна в России. Опять-таки возможности ее развития, скорость осуществления зависят от исторического развития страны, народа и т.д. Другое дело, что в России вообще никогда не было демократии.

- Ну как же? А Новгород?

- Да, были примеры. Новгород. Но это не вся Россия. И это была де-

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

13

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ мократия своеобразная, и Россия не пошла по пути развития Новгорода, он не стал столицей. Так не случилось. По сути дела, как государство, Россия никогда не была демократической. Да и вообще современная демократия возникла в последнюю четверть восемнадцатого века, когда это произошло в Америке. Я полагаю, что это, безусловно, единственный путь развития.

- Гордон, бывший гостем вашей программы, высказал мысль, что демократия нужна только для перераспределения ресурсов.

- Ну, я с ним в этом совершенно не согласен. Демократия не для этого существует. Разумеется, при изменении строя идет перераспределение ресурсов. Но он имел в виду совсем другое и имел в виду совсем не демократию. То, что произошло, объективно не могло не произойти. Этот строй больше был не работоспособным.

- А как вы считаете, есть ли у нас свобода слова?

- Нет. Что такое свобода слова? Свобода слова – это не то, как мы понимаем. Это не мое право говорить, что я хочу. В свое время был такой член верховного суда США Оливер Вендел Холм-младший, так вот он сказал следующее: человек не имеет право кричать «пожар!» в битком набитом кинотеатре только потому, что он хочет кричать «пожар!». Это ограничение свободы слова? Конечно. И это ограничение называется «ответственностью». Для меня совершенно понятно, что свобода слова сопряжена с ответственностью за это слово. И самый свободный человек – это самый ответственный. А самый несвободный – это раб. И у него нет никакой ответственности, за него отвечает хозяин. У нас понимание «что хочу, то и ворочу» - это воля, а не свобода. Если же говорить о СМИ, то свобода слова у нас отчасти, конечно, есть. И она довольно цинична. Потому что она строится по принципу: чем меньше ваша аудитория, тем больше свободы. Власть на это именно так смотрит. Но если вы влияете на большое количество людей, вашу свободу ограничивают. «Эхо Москвы» говорят, что хочешь. Сколько у них слушателей в России? Ну, может, миллион. Ну, два. Ерунда какаято. А вот первый канал – это другое дело.

- Алексей Кириллович Симонов сказал мне замечательные слова: «Свободы слова – нет. Гласность есть. А свобода слова состоит не только из гласности, но и из слышности». Так вот способности услышать у нас нет.

- Я его очень хорошо знаю, и высокого о нем мнения, но вот в этом с ним не согласен. Конечно, слышать важно. Но все-таки свобода слова – это право человека высказать свою точку зрения, понимая при этом, что

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ - А вы вообще считаете, что журналистика может быть свободной?

- Конечно. Весь вопрос в том, как понимать это. Вообще, свобода и свобода слова – это коридор. Он может быть очень широким и может быть очень узким. Но у него всегда есть стены. Полной свободы не бывает. Если посмотреть на СМИ так называемых демократических стран, можно сделать вывод, что да, конечно, свобода слова и журналиста есть, неполная. Он зависит от хозяина газеты. Если хозяин газеты не даст ему что-то сказать, он пойдет в другую газету. Но если все газеты управляются одним человеком по имени «государство» - куда он пойдет? Вот это советская система. Даже сегодня. Если не на первый канал, то я могу пойти на Рен-ТВ. Да, там не такая аудитория, это правда, но я могу, и там многое сделать. Я вообще не понимаю, что такое полная свобода. Как это понимать? Я работал шесть лет в Америке и делал программу с Филом Донахью. Вот однажды очень ругали Японию за то, что она не пускала в продажу американские машины. Закрыт был рынок для них. Страшный был шум по этому поводу. И мы в своей передаче, обсуждая это, сказали, что японские машины лучше американских. Чего шуметь? Надо делать такие же хорошие машины, вот тогда будет повод, чтобы шуметь. Среди наших рекламодателей была компания Дженерал Моторз, которая выпускает автомобили, и они отказались рекламироваться. Нас вызвал босс и сказал: вы с ума сошли? Да, у нас свобода слова. Но она на улице, а не в моей студии. Вы не можете нападать на наших рекламодателей.

- Вот именно, мы не можем, взять и сделать, ну, например, обзор состояния какой-то отрасли в Кургане, потому что это наши рекламодатели…

- Да! Конечно, есть компромисс. Кто спорит? Ничего с этим не поделаешь. Это жизнь. Да, нужны деньги, и без рекламодателя у вас ничего не получится. Правда, на Западе, например, есть общественное телевидение, которое существует в 49-ти странах, которое не зависит ни от власти, ни от рекламодателя. В Великобритании BBC. Там есть закон, в соответствии с которым человек платит за каждый телевизор, который имеет дома. И платит немало. Не заплатить – это уголовное преступление. Эти деньги поступают только на счет BBC и никуда больше. В Канаде есть CBC. Там все иначе: определенный процент бюджета идет на СBС. Закон гласит, что нельзя уменьшить этот процент, то есть давить на CBC, сказав им, а вот вы так, тогда мы вам дадим не один процент, а полпроцента, нет, закон это запрещает. У них нет рекламы, и они не зависят от власти. Но любое коммерческое телевидение зависит от денег.

- Когда я читала ваши слова про ответственность, я их немного

Покупаешь сырье, изготавливаешь товар, делаешь добавочную стоимость, получаешь прибыль. Деньги – товар – деньги. Сегодня эта формула уже не работает. он отвечает за свои слова. А слышат его или не слышат – это из другой области.

- Помните как у Маяковского: «Кто меня услышит? Разве жена, и то не на базаре, а близко». Журналист может сколько угодно говорить, и такие примеры были, но его никто не слышит: ни власть, ни народ...

- Это не так. Его слышат. Крайне не скромно, но, тем не менее, раз мы на эту тему говорим: я очень популярный журналист. Почему? Потому что у меня глаза голубые что ли? Нет конечно. Я популярный журналист от того, что я говорю то, что я говорю, и меня слышат. И власть слышит. Она не обязательно реагирует, но ведь так не может быть, чтобы журналист сказал, и все…

- В свое время я помню выходили такие публикации в центральной прессе, такие передачи на Первом канале…И ничего: те, кого изобличали, до сих пор живут и благоденствуют.

- Все правильно, потому что страна у нас недемократическая. А недемократическая власть не очень слышит журналиста и не очень-то хочет, чтобы он говорил. В тоталитарной стране журналистов вообще нет. Там есть солдаты идеологического фронта. А солдаты получают приказ и выполняют его. Если он хорошо его выполняет, он получает медаль или орден, повышение в чине и может дослужиться аж до генерала.

14

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

иначе истолковала, для себя. Деньги надо зарабатывать, чтобы средство массовой информации могло жить, но должен быть какой-то предел. Деньги не должны становиться целью.

- Вы поймите, это бизнес. Это коммерческое предприятие, имеющее множество акционеров. Эти акционеры должны получать деньги за свои акции.

- На мой взгляд СМИ должно зарабатывать столько, чтобы окупать себя, обеспечивая жизнь сотрудников и свое развитие.

- Я согласен, но вот смотрите. Я могу сделать передачу качественную, а могу про голую задницу. Я знаю, будет бешеный рейтинг, и мне мои акционеры скажут: давай. И я не смогу отказать им, а смогу только убеждать, что этого делать не надо. Они тогда скажут: какая цель бизнеса? Заработать максимум.

- Но тогда нужно другим бизнесом заниматься.

- Тогда это, так сказать, несколько особый бизнес, и тогда должны существовать некие положения, которые не допускают этого, потому что исходить из того, что все такие ответственные, нельзя. Не нужно ждать, что люди скажут: «Да, я согласен меньше зарабатывать, лишь бы заниматься творчеством» - нет, так они рассуждать не будут. И в этом смысле существует опять-таки какие-то рычаги. Во многих странах ограничивают количество рекламы: не больше такого-то количества в час. У нас 8 минут, в Америке -16. Но зато есть общественное телевидение, где нет рекламы, и я могу его смотреть. Во всем есть компромисс.

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ В семье: муж и жена должны уступать друг другу, иначе не получится ничего… Во всем. И вся жизнь такая. Это не значит, что нет любви, нет семьи, нет свободы. Это значит, что эта свобода компромиссна.

- Вы обучаете молодых журналистов. Учите ли вы их телевизионной технологии или учите быть гражданином, иметь гражданскую позицию?

- Главное для меня, чтобы они понимали, чем занимаются. Гражданская позиция в этом смысле принципиально важна. Я привожу очень непростой пример. Говорю: «Представьте себе: вы берете интервью у самого министра обороны. Звонит телефон, он снимает трубку, разговаривает, потом кладет ее и говорит вам: «Извините, пожалуйста, я на три минуты выйду, вы посидите». Вот он вышел. Вы сидите за его письменным столом и смотрите, вы же журналист. Вы ничего не трогаете: категорически нельзя. Но вы видите, что лежит бумага: кверх ногами. Но вы умеете читать кверх ногами. Вы журналист, а журналистам надо уметь это делать. И вы читаете. Из той бумаги, абсолютно секретной, выходит, что ваша страна через 10 дней объявит войну другой стране. Что вы будете делать с этой информацией?» – спрашиваю я молодых журналистов, приезжающих из разных городов России. Некоторые говорят: «Ну, я его спрошу: «Скажите, пожалуйста, есть такие сведения, что мы собираемся объявить войну?» Я отвечаю за министра: «Да вы что? Мы – войну? Это все вражеские слухи». Тогда мне говорят, мол, мы скажем ему, что прочитали эту бумажку. Тогда он поднимет трубку, вызовет парочку людей и вас арестуют: «мы

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ - Несколько лет подряд (года три, наверное, последних) вы числились в программе Всероссийского фестиваля журналистов в качестве гостя, в качестве мэтра, который будет давать мастеркласс. Но ни разу не приехали… Почему не приехали, и каково ваше отношение к Союзу журналистов?

- Я не приезжал, потому что это наверняка совпадало с моим отпуском или работой. Я очень строго отношусь к таким вещам, как мастер-класс. Мне часто кажется, что это одна говорильня, и толку от нее мало. Другое дело – школа. А так, собраться, в течение полутора часов поговорить ни о чем я не вижу особого смысла. Может быть, просто интересно, может, какие-то идеи покажутся любопытными, но я не думаю, что от этого будет какая-то польза. Поскольку я сильно занят и очень дорожу своим временем, я рачительно к нему отношусь. А к Союзу Журналистов я не отношусь никак. Ну, есть Союз. Я понимаю, в советское время эти Союзы имели смысл, потому что ты не мог считаться журналистом или художником, если не был членом соответствующего Союза. И, кстати, когда судили одного поэта за тунеядство, хотя он публиковался, судили именно потому, что он не был членом Союза писателей. Следовательно, считалось, что он не работает, а значит, тунеядец. С одной стороны, членство было подтверждением твоего профессионального статуса. С другой давало право на дополнительный

Покупаешь сырье, изготавливаешь товар, делаешь добавочную стоимость, получаешь прибыль. Деньги – товар – деньги. Сегодня эта формула уже не работает. задержим тов. Иванова дней на десять». Мне говорят: «Я же патриот. Как же я могу обнародовать такое?» «Позвольте, но вы же журналист. Какой у вас долг? У вас долг один: информировать свою аудиторию. Другого долга у вас нет. Ни перед страной, ни перед президентом, ни перед начальником… У вас долг один, журналист – вы. Вы обязаны информировать, только это должна быть точная информация. Забудьте о патриотизме». Все сидят, задумались. При этом, когда такой же опыт я проделываю над молодыми журналистами в Америке, они, не думая, за полторы минуты отвечают: конечно, я об этом сообщу. Само собой, о чем речь? Может быть, главный редактор не даст, такое может быть. Но они сделают все, что от них зависит. Вот чему я учил. Потому что техника – это не главное, этому и обезьяну научить можно. А талант телевизионщика – «пробить» экран, чтобы каждый отдельно взятый человек понимал, что это именно с ним разговаривает журналист, и что они друг друга понимают… Поэтому смотрите на себя, попробуйте оценивать… Почувствуйте, получается у вас это или нет. Если у вас это не получается – уходите из этой профессии. Вы никогда не будете номером один. И не потому что козни, евреи или что-то еще. Просто вам это не дано.

- А может ли журналистика что-то изменить?

- Она, конечно, меняет. Но делает это не линейно: сегодня сказал, а завтра изменилось. Хотя и такое бывает, конечно, но крайне редко. Вы формируете общественное мнение, вы заставляете людей думать – вот, что главное. Это приводит к определенным переменам, пусть не сразу, но постепенно. Когда человек понимает, что ему так лучше, он так делает. В Кургане, наверное, еще нет, но в Москве все больше и больше: когда человек ступает на переход, машины останавливаются и пропускают. Так не было раньше. Когда человеку надо повернуть на машине, другие его пропускают. Так тоже не было раньше. Почему сейчас это делают? Да ведь так удобнее же! Сегодня я тебя пропустил, завтра ты меня. Я сегодня пешеход, ты меня пропустил, потому что вчера тебя пропустил я. И люди чувствуют: да, так удобнее. Это произошло постепенно. Конечно, журналист играет в этом роль, конечно, он может взорвать ситуацию: опубликовать скандал, взбудоражить общественное мнение. Но это редкий случай. И потом, это не наша задача. К сожалению, во времена гласности, когда пресса была номер один, журналисты стали думать, что они рыцари на белом коне и от них в стране все зависит, и они чуть ли не управляют ею. Нет, это не так. Наша задача – доводить до сведения максимального количества людей информацию, и нести ответственность за то, чтобы она была правдивой, объективной и т.д.

метраж в квартирах, возможность получения путевок в дома отдыха и т.д. Сейчас оно никого не интересует. Оно не дает тебе никакого статуса, ни материальных благ, никаких других преференций.

- Кстати, там на фестивале, мне удалось побывать на встрече с Владимиром Мукусевым, одним из создателей «Взгляда», его руководителем, главным выпускающим редактором, человеком, который вместе с Сагалаевым, Малкиным и Прошутинской разрабатывал концепцию этой передачи. И как показалось, у него есть основания на вас обижаться… Вот цитата: «Велико же было мое удивление, когда товарищ Познер присудил эту награду (имеется в виду «Тэфи») тридцать одному человеку. Я нашел список этих людей, 25 из них никогда во «Взгляде» не работали, ну, или по крайней мере, никогда не являлись теми, на ком держалась передача – осветители, водители, администраторы… Но еще больше меня порадовало, что там не было фамилий Мукусев и Политковский».

- Давайте разберемся. Существует Академия российского телевидения, президентом которой я являлся в течение 14 лет. Президент не присуждает премию. Существуют секции, состоящие почти из 300 членов академии, которые голосуют. Они выбирают трех финалистов тайным голосованием. А потом из этих трех... Как мог я присудить? Мукусев, как всякий человек, имеет право на свое мнение, но для меня совершенно понятно, что его отношение объясняется тем, что его не пригласили на церемонию и больше ничего. Что же касается этого списка, то не я его подавал. Когда был выбран «Взгляд», люди, которые выдвинули его, прежде всего, Любимов, они и составили свой список. Академия не обсуждает, правильно или неправильно выдвинули конкретных людей. Академия голосовала за программу «Взгляд».

- Почему вы решили не подавать свою кандидатуру на пост президента Академии на новый срок?

- Я вообще считал, что меня надо было сменить давно, потому что не может один человек постоянно возглавлять что-то. Я считаю, что в этом есть ошибка. Должна быть сменность. Более того, было бы даже лучше, если бы в правилах этой Академии было положение запрещающее занимать этот пост больше, чем четыре года. Этого нет. Я неоднократно говорил: давайте сменим. Но в конце концов в Академии произошли довольно неприятные изменения, некоторый раскол, и я счел, что самое время уйти. Я вошел в конфликт с некоторыми людьми, и в этом состоянии быть президентом мне очень не хотелось. Я рад,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

15

16

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ что так произошло.

- Как вы оцениваете состояние региональной журналистики?

- Во-первых, в разных регионах очень по-разному. Есть города, где телевизионная журналистика традиционно сильная. Екатеринбург, Томск, Красноярск. К сожалению, это зависит от власти. Там, где власть правильно относится к журналистике, последняя развивается. Там где, власть рассматривает журналистику как инструмент своего влияния, происходит то, что происходит: журналистики нет, а есть какая-то жвачка. С технической стороны, региональная журналистика сильно выросла. Снимают и монтируют намного более профессионально. Но сама по себе журналистика очень разная в разных регионах, и что, пожалуй, самое неприятное, так это то, что все-таки нет понимания: что же такое журналист, и чем он должен заниматься. То ли этому не учат на факультетах журналистики, то ли не внушают и не объясняют определенные вещи, я не знаю. Но я сталкиваюсь постоянно с непониманием того, что, собственно говоря, журналист должен делать и для чего он вообще есть?

- А как вы считаете, журналистика может существовать там, где нет событий?

- Я отказываюсь верить в то, что есть места, где нет событий. Таких мест, где нет проблем, не существует. Потому что везде есть жизнь. А жизнь – это постоянные и разнообразные проблемы. Найти тему – это способность журналиста. Для этого надо интересоваться. Есть люди, которые вообще ничем не интересуются. Они получают задания либо пресс-релизы. На любое событие можно посмотреть под разным углом зрения и можно найти что-то, что представляет общественный и человеческий интерес, имеет то или иное отношение к профессиональному уровню. В этом я убежден абсолютно, и при этом совершенно неважно, какой там населенный пункт. Конечно, если это совсем маленький населенный пункт, то там не будет своего телевидения. Но там будет газета. И я не верю в то, что нет материала для газеты. Есть проблемы школ, управления, транспорта и т.д. Их миллион.

- А почему в апреле 91-го года вы ушли с гостелерадио СССР?

- Я ушел раньше, в 89-м году. Ушел из-за конфликта. Уже тогда я был политобозревателем, это высший ранг, деятельность которого связана с телемостами. До этого меня никто не знал, потому что на экране я не появлялся. Телемост был как гром среди ясного неба. И буквально за одну ночь я стал известен всей стране. За рубежом же меня знали, потому что я появлялся довольно часто на американском, на английском телеэкранах. Я был невыездным, но это происходило через спутник связи. И вот один американский журналист попросил у меня интервью и во время него спросил: если бы завтра были выборы президента, за кого бы я голосовал: за Горбачева или за Ельцина? Я сказал, что был страстным сторонником Горбачева, но в последнее время перестал понимать, что он делает. Кровопролития в Риге, Вильнюсе, Баку… Кроме того, назначения. Привлечения старой коммунистической гвардии. Поэтому, сказал я, скорее всего я проголосовал бы за Ельцина. Это было опубликовано и вызвало большое недовольство власти. Как раз подходило время переаттестации политобозревателей. И меня пригласил на беседу заместитель председателя гостелерадио СССР и сказал: «Знаешь, Володя, наш председатель считает, что тебя не надо утверждать, и что вообще тебе нет места на телевидении». На что я ему ответил, что он прав, я и сам не хочу здесь работать.

- Какие сейчас у вас отношения с властью? И должны ли вообще у журналиста быть какие-то отношения с властью?

- Ну, какие-то отношения неизбежны. Потому что журналист работает с этими людьми: либо пишет о них, либо они у него в эфире… Он волейневолей имеет с ними отношения. А так, вне работы, у меня никаких отношений с властью нет. Более того, я придерживаюсь мнения, что журналист не может… ну как вам сказать? - «дружить» - сильное слово, он не может общаться с представителями власти: ходить с ними в баню, в ресторан, тем более домой. Вполне возможно, что придется писать об этом человеке, вести с ним интервью, не самое для него приятное. Вроде как получается: сначала ломаешь хлеб вместе, а потом вдруг все по-другому. Вообще, с людьми, которые могут стать объектом твоего журналистского внимания, не следует иметь близкие отношения. Об этом надо думать и за собой следить. И это не только у меня такой взгляд на вещи. Так вообще принято у журналистов на Западе. Что же касается моих отношений с властью, я бы так сказал: у нас отношения вооруженного нейтралитета. Власть меня знает очень хорошо, некоторые ее представители меня сильно не любят. Я даже думаю, что любить-то меня никто не любит. Но, скажем так: несомненно, во власти есть люди, которые отдают мне должное. Уважают, как профессионала, как человека честного, но не разделяют моих взглядов.

- Как вам, кстати, встреча Путина с интеллигенцией?

- Это была в какой-то степени случайная встреча, она не была ор-

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ ганизована. Путин часто приглашает людей к себе на дачу, чтобы они могли задавать ему вопросы. Это встречи специальные. Это был не тот случай. Конечно, он пошел на это мероприятие вполне сознательно, но оно не было запланировано как встреча премьер-министра с представителями интеллигенции. Я считаю, что такие встречи в принципе полезны, я был на нескольких таких. Ты получаешь возможность пообщаться с первым или вторым лицом государства. Для журналиста это очень полезно. А то, что было там, на мой взгляд, было очень симпатично, потому что он нарвался на Шевчука. А Шевчук – такой человек, который никого не боится. А чего ему бояться?

- А чего он добился?

- Он добился большого шума.

- Шума-то он добился, но это ли цель? ВзятьЧулпан Хаматову, она пришла, выложила все, что у нее было четко по делу, и получила результат. Такие встречи действительно бывают не часто, и нужно их использовать для решения вопросов по существу. Чего хотела Чулпан Хаматова ясно, и она этого добилась, она изложила болевые моменты. А вот чего добился Шевчук?

- Он добился того, что задал вопрос, который, кстати говоря, хотели бы задать многие, но не задают. Но главное – он добился того, что это прозвучало по телевидению. Хотя, конечно, он и не рассчитывал на это. А его услышали миллионы людей.

- А может и должен ли рок-музыкант вообще идти на контакт с властью?

- А что значит на контакт? Он ведь приглашен не Путиным, он был приглашен Чулпан Хаматовой. Почему бы и нет? А тут оказался такой случай. Я считаю, что он правильно воспользовался случаем и правильно задал вопрос по поводу разгона. Это был правильный вопрос. И он не понравился премьеру, и, когда премьер спросил: «Как вас зовут?» (хотя он прекрасно знал, с кем говорит), тот ответил более чем достойно: «Меня? Юрий Шевчук. Музыкант». Дальше он задал свой вопрос, и, в общем, Путину в конце концов пришлось сказать, что, мол, я не возражаю и так далее. В общем-то, он выглядел не лучшим образом. Я считаю, что Шевчук задал полезный вопрос, и всякий человек имеет право задать такой вопрос, если подобные встречи устраиваются. Ведь когда они устраиваются, все понимают, что все вопросы обговорены заранее, что там нет случайных людей, что все отобрано. И Путин это понимает, и люди это понимают, в общем, спектакль такой получается. Совершенно бесполезный. Хотя, наверное, есть зритель, который верит, что все это так. Наверное, есть. Но любой человек случайно, благодаря каким-то обстоятельствам, столкнувшийся с высокопоставленным представителем власти должен воспользоваться этим случаем, не для того, чтобы добиться каких-то благ, денег для своего дела, а просто, чтобы сказать: «Ну а собственно говоря, почему вы отменили выборы губернатора? Объясните мне пожалуйста. Я хочу сам выбирать своего губернатора, зачем вы его нам назначаете? Я хочу послушать, что вы мне скажете. Это мое право как гражданина. Вы передо мной отвечаете, а не я перед вами». Так должно быть. И во многих странах так оно и есть. У нас же это чинопочитание, эта согбенная спина. Ну как же? Начальство. И в этом очень много того, о чем я говорил вам в самом начале. Когда отменили выборы губернатора, и возникли по этому поводу разного рода разговоры, многие говорили: «Слава богу! Потому что тогда я не отвечаю за него, не я его выбирал». Люди не хотят ни за что отвечать.

- Владимир Владимирович, позвольте небольшой блиц?

- Давайте!

- Какое событие в жизни страны показалось вам наиболее важным?

- Развал СССР.

- Государство – это Президент?

- Нет.

- В таком случае: что есть наше государство?

- Совокупность определенных учреждений власти.

- Считаете ли вы наше государство зрелым?

- Нет.

- А чем вы, как гражданин России, можете гордиться?

- Ответ может получиться не очень коротким. Можно ли гордиться литературой? По-моему, нет. Это не предмет гордости. Можно гордиться, например, несусветным, невероятным героизмом народа, проявленным во время ВОВ. Это предмет гордости. Силой духа этого народа. Способностью выходить из безвыходных положений.

- За что вам обидно и стыдно?

- Пожалуй, поведение государства у меня часто вызывает чувство стыда. Но это больше касается политики, как внешней, так и внутренней. Скажем, процесс над Ходорковским… И таких вещей довольно много.

- А события в Грузии? Так много лжи было вокруг них…

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

17

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ - Давайте не путать. Я очень хорошо знаю этот регион. Я давно и часто бывал в Грузии. И мне было совершенно очевидно, что абхазцы не хотят быть в Грузии. Скажу больше, я был свидетелем того, что грузины обращались с абхазцами как с людьми второго сорта, как будто абхазцы только что с деревьев слезли и так далее и так далее. Мне было понятно, что такие вещи даром нет проходят. Что-то будет по этому поводу. Когда отношения России с Грузией испортились, а они испортились довольно основательно при Саакашвили, и возникло противостояние, в общем-то говоря военное, а до этого в Абхазии были военные действия, и там были так называемые русские миротворцы. Положение было чрезвычайно неустойчивым, и, очевидно, Саакашвили решил, что можно силой вернуть Южную Осетию и Абхазию. Я знаю, на чем он базировал свои расчеты. Он считал, что А: Россия не станет отвечать, поскольку это вызовет чрезвычайно негативную реакцию в мире, и портить отношения со всем миром Россия не станет из-за Абхазии. И второе, что американцы помогут. Он ошибся. Американцы не помогли, и Россия ответила. Это было военное вторжение со стороны Грузии, в результате чего Грузия потеряла Абхазию навсегда. Больше Абхазия никогда не будет частью Грузии. И конечно в этом смысле Саакашвили сильно «помог» своей стране. Но он человек, скажем так, странный, я ограничусь этим. Вранья было очень много, но вранье, вообще говоря, началось не с Российской стороны. Было сказано, что Россия вторглась в Грузию. При чём, когда я читал иностранную прессу, было такое впечатление как будто там какой-то дирижер руководит этим оркестром.

- А почему так-то? Почему весь мир?

- Потому что отношение к России такое. И оно имеет свою историю. И оно не лишено основания. Но в данном случае это было усилено еще и тем, что вроде маленькая-малюсенькая Грузия и гигантская Россия, и вроде бы Саакашвили – друг Запада, а Путин – не друг Запада. И наконец, с пропагандистской точки зрения Российская сторона, конечно, повела себя совершенно по-идиотски, она поначалу не пускала иностранных журналистов в этот регион. А Саакашвили приглашал всех. Ну и журналисты, конечно, делали свои выводы: туда нельзя, здесь можно. Потом, примерно через месяц-полтора-два все стало меняться. Стали говорить: да, нет, одну минуточку, не так все просто. Я могу сказать, что, как раз в этой ситуации Россия повела себя

ЧАСТНЫЙ ВИЗИТ приоритеты, что является главным, мне так и не говорят. Я полагаю, что приоритетом является образование, я полагаю, что приоритетом является здравоохранение. Но власть, видимо, так не полагает.

-Кстати, в вашей передаче с Фурсенко я не почувствовала, а обычно чувствуется ваше отношение к той проблеме, которую вы поднимаете, так вот я не почувствовала вашего отношения к ЕГЭ. Как вы относитесь к ЕГЭ?

- Отрицательно. Хотя Фурсенко говорил, что, мол, ЕГЭ – это один из способов борьбы с коррупцией. Но мы увидели сейчас насколько этот способ борьбы эффективный. Но я даже не об этом... Просто мне кажется, что система единого государственного экзамена так построена, что не способствует развитию личности. Это похоже на «Кто хочет быть миллионером». Вот четыре ответа – выбери правильный.

- То есть, система тестов разработана неправильно? Ведь вы же сами говорили о том, что в Штатах тоже тестирование.

- И поэтому школьное штатское образование никем не считается очень хорошим. Да, там есть отдельные привилегированные элитные школы, но никакого ЕГЭ в них нет. Там совсем по-другому учат. Другое дело, что американские университеты среди лучших. Но туда не поступают из обычных школ. А поступают либо очень способные – бывают исключения, либо из школ, которые готовят совсем по-другому. ЕГЭ не способствует тому, чтобы человек научился думать, а способствует… как вам сказать, даже не знаю… это выучивание своего рода... Это своего рода игра. Это не образование, на мой взгляд. Это набор определенных сведений. А школа должна научить человека учиться и думать. В советское время с этим было получше, но тоже очень ограничено. Особенно в том, что касалось гуманитарных предметов. Если писали сочинение, то это было сочинение «Евгений Онегин как представитель того-то, тогото» , а не «Роман в стихах «Евгений Онегин». В этом смысле, конечно, в целом ряде стран школьное образование намного лучше. Советское же школьное образование было очень сильным в области определенных дисциплин. Математика, физика, химия, география. Там действительно учили очень хорошо и учили думать. История и литература - уже вопрос, потому что здесь начинается идеология. И неважно, что ты пишешь грамотно и без ошибок, ты все равно получишь плохую оценку, потому что не понимаешь или не вызубрил точку зрения Партии и Правительства… …Взять интервью у профессионала такого уровня, как Познер, для журналиста провинциального – большая удача. Не знаю, понимал

Покупаешь сырье, изготавливаешь товар, делаешь добавочную стоимость, получаешь прибыль. Деньги – товар – деньги. Сегодня эта формула уже не работает. правильно. Я не понимаю, почему Косово, которое всегда, с древнейших времен, было частью Сербии может быть независимым, а Абхазия не может быть независимой. И когда я задал этот вопрос Хилари Клинтон в своей программе, у нее тоже не было убедительного ответа. Она только говорила о том, что «ну-у, Югославия не была такой сплоченной страной, мол, а Грузия была, и поэтому…» - ерунда. И там, и там люди были неравноправны, и там и там они хотели независимости, так что в данном случае были применены типичные двойные стандарты. Это как раз тот случай, когда у меня особых претензий к Российской власти в этом конфликте нет. Да, провоцировали грузин… Ну да, провоцировали! Ну и что? Это, так сказать, правила игры, тем более, что, я повторяю, отношения-то были враждебными на самом деле. Причем, я не считаю, что инициаторами этих враждебных отношений является Россия.

- Чего вы ждете от государства?

- Ничего. Абсолютно. Я жду от власти определенных вещей. Мне кажется, что власть должна делать какие-то вещи, которые она не делает.

- Когда я говорю о государстве я и имею в виду власть.

- Я хотел бы, чтобы российская власть принимала иные решения, нежели те, которые она принимает. Во-первых, я не понимаю вообще, какие у нее на самом деле устремления. Я не понимаю, какие ее приоритеты. Вот я, как гражданин этой страны, не понимаю, в чем заключаются

18

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ли он, когда отвечал на мои вопросы, что таким образом дает мне мастер-класс (я-то в тот момент совершенно не думала об этом), но обрабатывая этот материал, не могла не почувствовать, что невольно перенимаю его интонации и манеру речи, эти бесконечные повторения: анафоры и епифоры, инверсии и ударения на отдельных словах… Сильный человек. «Какой он в жизни?» - спрашивали меня все по возвращении. Да такой же, как в телевизоре. Категоричный, дотошный, въедливый… Не могу сказать, что во всем была с ним согласна, но, уважая его мнение, цитировала сказанное практически дословно. Я постаралась быть бережной к каждому слову, настолько, насколько это возможно при облечении устной речи в форму письменной, и сейчас чувствую себя как студент после экзамена в ожидании отметки. Мне понравилось с ним общаться. И я льщу себя мыслью, что и ему понравилось тоже. А иначе зачем несколько часов жизни он отдал этой беседе и этой фотосессии? В конце концов, он наполовину француз и, будучи достойным представителем этой нации, в полной мере обладает искусством жить и получать удовольствие от всего: в данном случае от работы с нами. Спасибо.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

19

РЕКЛАМА

ул. Красина, д. 65, тел. (3522) 41-10-55, ул. Комсомольская, д. 20, тел. (3522) 46-15-08, www.arsenalmusic.ru

20

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ЧЕЛОВЕК ПРОХОДИТ КАК ХОЗЯИН Текст: Оксана Пронозина. Фото: Евгений Кузьмин

ГОСТЬ НОМЕРА

ГОСТЬ НОМЕРА

КОМБИНАТ Всю дорогу до Частоозерья я думала о том, что такое могли бы показать мне на предприятии «Велес», чтобы я перестала размышлять о нелегкой своей участи. Встать в 6 утра в воскресенье – это не просто подвиг. За это кефир полагается. «Только рабочие выйдут на участки, а тут мы нагрянем. Заодно и посмотрим, чем они там занимаются», - пояснил А. В. Ильтяков, директор…. Прибытие на мясокомбинат совпало с завтраком. В столовой подавали пельмени. Наверное, это вполне нормальное блюдо на мясоперерабатывающем предприятии. Но в 10 утра…Впрочем, я решила, что все это предрассудки, и угостилась полуфабрикатами местного производства. Еще немного светской беседы о погоде и природе - и вот редакция (в составе меня, главного редактора и фотографа) во главе с Александром несется на производство. Кипенно-белый халат, шапочка, респираторная маска и белые резиновые сапоги. Только такая форма позволяет проникнуть в святая святых – производственное помещение предприятия «Велес». Хотя есть еще одно препятствие – турникет, через который невозможно

22

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

пройти в цех, не обработав руки струей специального дезинфицирующего раствора. Все это так необычно, что поневоле теряешься, но, глядя вслед удаляющемуся провожатому – Александру Владимировичу Ильтякову, – становишься расторопнее: понимаешь, что без его помощи явно заблудишься.

15 лет назад цех был совсем крохотным: места едва хватало, чтобы расположить необходимое оборудование. Самый теплый угол занимали хозяева – братья Ильтяковы и их партнер … – на работе зачастую приходилось оставаться на ночь, а спать в промерзшем, практически неотапливаемом цехе было невозможно. Времена меняются: сейчас предприятие «Велес» - это просторные производственные площади в два этажа со всеми необходимыми помещениями. Хлюпая сапогами, догоняем Александра уже в разделочном цехе: хозяин демонстрирует свою гордость – начальника участка Сергея Чистова, который принимал участие в международном конкурсе обвальщиков и занял 26-е место из 110 возможных. И если здесь практически одни мужчины, которых смело можно назвать

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

23

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

25

26

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

рыцарями (ребята работают в кольчуге), то в соседнем помещении настоящий малинник. Цех полуфабрикатов. В сутки каждая из умелиц мясокомбината производит по тридцать-сорок килограммов пельменей. Сама я только в глубоком детстве пыталась мастерить что-то отдаленно похожее на наполненные фаршем ушки из теста, поэтому при произнесении этих цифр у меня округлились глаза. А Александр поспешил объяснить: «Это не так много, в месяц получается около пяти тонн». При общей производственной мощности предприятия – 60 тонн в сутки – это действительно капля в море. Здесь производятся и пельмени машинной лепки, но ручной труд, по крайней мере, при производстве полуфабрикатов все же более ценен. Эту информацию ловим уже на лету: Александр твердым шагом направляется в цех, где применяется уникальная технология «мясо в мясо». На специальном оборудовании при помощи тысячи игл в свежие сочные куски мяса вводится мясо, расщепленное на клеточном уровне. В результате мы едим самое мясное мясо. Далее фаршесоставительный цех. Здесь малолюдно, основное пространство занято огромными железными чашами-мясорубками

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

27

28

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

с программным управлением, у каждой – технолог. Все оборудование исключительно немецкого производства. Александр еще очень много рассказывал и о принципах работы оборудования, и о видах фарша. Я же думала о том, что только неравнодушный к своему предприятию и продукту руководитель может обладать таким огромным багажом знаний собственного производства. Гуськом, то и дело поправляя маску и выпадывая из сапог, отправляемся в цех по формовке готовой продукции. Признаюсь честно, испытала гастрономический шок. Двухметровые полосы сосисок, сардельки, шустро выходящие из-под ловких рук формовщиков, и колбаса, колбаса, колбаса…. При этом особой любви к мясным продуктам я до сего момента не испытывала. А тут еще из деликатесного цеха раздаются сводящие с ума запахи – кориандр, перец красный, черный, белый, кардамон… И надо бы уже пройти мимо, но нет. Перенюхав все это великолепие, спешим удалиться в упаковочный цех. Вот где революция! Человек как настоящий венец природы – избалованный, пожинающий плоды технического прогресса – остается лишь наблюдателем, изредка корректируя действия робота-упаковщика. «Одна проблема», - сокрушается Ильтяков. «Проблема? И какая же?» - «Люди засыпают». Зато в лаборатории, куда мы отправляемся, химики не дремлют. Работа начинается с раннего утра: сначала экспертиза сырьевого мяса, а затем и готовой продукции. Не знаю, что здесь меня поразило больше - то, что результаты анализов готовы спустя 40 секунд или то, что содержание жира в готовом продукте, как показала экспертиза, всего 2,25 г. Пожалуй, соглашусь с Александром: это фитнес. Лаборатория – конечный пункт нашего маршрута, хотя я и не упомянула о термокамерах и специальных помещениях, где выдерживаются до полной готовности мясные деликатесы: сурджук, хамон... Я все-таки гуманна: решила пожалеть ваши желудки.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

29

30

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

стадион Несмотря на то, что через несколько дней начнутся международные соревнования по боксу, а дел предстоит сделать не так уж мало, Александр Ильтяков, организатор мероприятия, уверен: к открытию все будет готово. И ему сложно не поверить. Для того, чтобы разместить более трехсот участников, в максимально сжатые сроки были установлены специальные корпуса и хозяйственные помещения. А к выходу этого номера в еще недостроенную гостиницу наверняка заселят первых постояльцев. В борьбе за звание кандидата в мастера спорта поборются участники из Германии, Швейцарии, Польши, Франции, Узбекистана, Казахстана, Дагестана и Дании. «Италия должна была еще приехать, но в последний момент сорвалось. С визой что-то не получилось», - пояснил Александр. На сегодняшний день стадион превратился в настоящий спортивный городок. Сейчас у спортсменов что-то вроде сборов: набравшие лишний вес боксеры наматывают круги по стадиону, другие – вовсю тренируются или играют в футбол. «Все делаем для них. В прошлом году уложили новую беговую дорожку, а в этом ее усовершенствовали», - комментирует Ильтяков. А чуть поодаль продолжается работа по возведению спортивного комплекса. «В ноябре планируем закончить». «Значит, закончат», - проносится в голове. Интерес к турниру по боксу на кубок «Велеса» растет с каждым годом. Когда соревнования впервые прошли в 2002 году, на ринг вышла всего пара десятков боксеров, уже в 2003 году турнир стал международным, а в прошлом году в Частоозерье приехали сразу несколько европейских команд, в их числе был участник Олимпиады-2008 в Пекине Хэрри Салику. Сегодня на турнир везут чемпионов. А судить будет судья международной категории Алексей Трифонов (г.Екатеринбург). Ильтяков ведет себя как абсолютный хозяин: надо сказать, чтоб душ доделали, отмыли все, поторопить с гостиницей. «Я же про кофе-машину забыл! Вот дурак!» «Погода немного подвела, - сокрушается Александр, но тут же возвращается к своему оптимизму. - Зато тренироваться легче. Да и потеплеет скоро». Интересно, а установить необходимую для соревнований температуру тоже ему под силу?

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

31

32

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

«Англию хотели позвать, так куда их? И так уже больше четырехсот пятидесяти человек».

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

33

34

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ГОСТЬ НОМЕРА

ГОСТЬ НОМЕРА

храм Когда-то в Частоозерье была собственная церковь, но перед самой войной она была разрушена, а в пятидесятых годах и вовсе растаскана по камешкам. А ведь без церкви ни одно село не стоит. Помня об этом, предприятие «Велес» решило вернуть прихожанам пристанище, а заодно и приблизить частоозерцев к вере. Первый камень в основание храма был заложен в 2007 году, тогда же был установлен и деревянный крест. Нижний придел сдали в эксплуатацию уже в январе этого года. Его отдали под крестильную: огромная купель в виде креста, вода в которой регулярно обновляется, но остается равной 27 градусам, теплый пол… Уже выстраиваются значительные очереди из желающих креститься в новом храме. На втором ярусе будут проходить все основные службы. «Здесь же у батюшки будет резиденция, куда проведем Интернет. Все по высшему слову техники. Из кабинета сделаем вход на колокольню», - поделился планами Александр. Про частоозерский храм Рождества Христова он знает, пожалуй, больше, чем проектировщик, прораб и строители вместе взятые. Идея создания полностью принадлежит братьям Ильтяковым. Снаружи работа тоже не стоит. «Здесь будет стоять пекарня. Рядом – домик художника». Расписать стены и иконостас частоозерского храма доверили известному художнику, выпускнику знаменитой Строгановки Геннадию Иванчину, который решил переехать жить в Частоозерье. «Хотя он не иконописец, а просто художник, тем не менее, владыка его благословил», - рассказывает Александр. Сегодня строительство храма продолжается. Колокола уже отлиты, остаются только отделочные работы. Ильтяковы надеются, что оно будет завершено к 2011 году: ведь спешка здесь ни к чему, успех любого дела — основательность.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

35

36

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

на балконе Обстановка располагала к беседе: неспешной, вдумчивой, но легкой…. Говорили обо всем: о себе, о производстве, о стремлениях и, конечно, о стране.

- Все, что происходило со мной в зрелые годы, происходило в новом государстве. Да, Москва не сразу строилась. Конечно, в стране много недоработок, но критиковать может только человек слабый, бездеятельный, способный лишь рассуждать. Я к такой категории людей не относился и относиться не собираюсь. Более того, намерен и дальше строить, созидать, творить. А для созидателей новая Россия – великолепная почва для самореализации, хотя из-за многих бюрократических барьеров порой трудно поднимать производство. Мы выстояли, несмотря на многие трудности. Причем 15 лет не просто держимся на плаву, а развиваемся ударными темпами. Мы выстояли и в непростые девяностые, и в сегодняшнее трудное время продолжаем расти.

- И объемы реализации растут?

- Объемы сократились. Конечно. Мы не стали исключением. Как и многие, мы продаем свой товар населению, и если у него сократилась платежеспособность, у нас сокращается объем продаж. В количественном отношении нет того развития, которого бы хотелось.

- Но вы-то хоть в кредитах не увязли, в отличие от многих… Потому и кризис, наверное, пережить вам было легче?

- Кризис… А он у нас когда-нибудь вообще прекращался? Страна как жила на сырьевых запасах, так и живет… В этом году засуха. Получается, что в прошлом году зерно мы продать не смогли, а в этом его не будет. И ведь мы не почерпнули опыт прошлых лет, и снова наступаем на свои же грабли: сначала цену на зерно снижаем до смешной, а когда приходит голодное время – начинаем повышать. А что толку повышать, если хозяйства недополучают средства, необходимые на выплаты по кредиту или за оборудование?

- А как этот засушливый год скажется на вас?

- Думаю, что без мяса мы не останемся. Надеюсь, железного занавеса не будет…

- Опять импорт. А как продвигается ваша знаменитая программа, в рамках которой вы раздаете молодняк частным подворьям?

- За время существования этого проекта мы вложили в него более семи миллионов рублей, а люди, взявшие поросят на откорм, заработали порядка двух с половиной миллионов рублей прибыли. Мы получили более шестидесяти тонн

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

37

ГОСТЬ НОМЕРА

мяса. Немного, конечно, всего на два дня работы, и тем не менее, первый шаг сделан. Сейчас главная задача - найти поросят. И это самая большая беда на сегодня. В Курганской области существует только одно племенное хозяйство. Получает дотации государства – по четыре тысячи в год за одну свиноматку. Тем и живет. Понемногу продают молодняк и особо ни о чем не переживают, даже по поводу падежа скота. У них из пяти тысяч за год три падает. Смешно.

- А мне всегда казалось, что спрос рождает предложение…

- Есть люди, которые лучше продадут подороже, но в меньших объемах: будут производить столько же, но предложение увеличивать не станут. Например, вспомним закон, запрещающий ввоз западного куриного мясосырья. В результате выросла цена на курятину примерно на 30 процентов, а объемы произведенной продукции возросли ненамного. Я считаю, мы можем быть конкурентоспособными, если будем держать качество и ту же цену. Тогда, я вас уверяю, никто не будет работать на импортном сырье. А одними запретами проблему не решить. Сейчас мы лоббируем интересы самой настоящей спекуляции, и это беда государства.

- Какие вы видите пути решения проблемы с поставкой молодняка?

- Мы планируем построить свинокомплекс, который будет давать этот молодняк в достаточном количестве. Это вопрос почти решенный.

- Своими силами? Без партнеров?

- А их и нет, не с кем сотрудничать. Есть у нас одно хозяйство, которое дает максимум 50 голов в месяц, но это ничего для нас. Я вчера смотрел новости. Самый дорогой курорт в Италии скуплен российскими бизнесменами на 70 процентов… Почему туда инвестируют, а в своей стране, где тоже, кстати, можно неплохо зарабатывать, деньги не оставляют?

- Вы ждете ответа?

- Нет. Не жду.

- Вам, если я правильно понимаю, и говядина ведь нужна, а на выращивание телят надо гораздо более длительное время.

- За полгода при нормальном кормлении теленок набирает около ста пятидесяти килограммов. Тем более с коровами немного проще: знай себе сено коси, полей у нас предостаточно. При желании можно сделать все. Но мы себя сами не обеспечим, да и стремиться к этому не собираемся. Каждый должен заниматься своим делом. А вот свинокомплекс установим, это будет пилотный показательный проект, и не только для Курганской области. Мы нашли хорошую технологию,

38

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ГОСТЬ НОМЕРА

северо-американскую, практически идеальную, с минимальными затратами и потерями, очень энергоэкономичную, быстроокупаемую. Окупается за три года. Буквально любая семья на селе из 4-5 человек может выращивать в год 12 тысяч голов.

- Звучит нереально.

- И тем не менее. Я видел все своими глазами. Потом сразу же позвонил губернатору и рассказал, что есть такая технология для развития. Очень эффективная. Такая семья есть уже в Подмосковье. За этот год они планируют увеличить до 90 тысяч голов откорма. При том, что заняты 38 человек. Спрашиваем: «Куда г-но деваете?» Оно, говорят, ни в коем случае не убирается из свинокомплекса, а лежит себе в яме под ним, при этом горит и согревает весь свинарник. А газы, которые выделяются – аммиак, – удаляются, не попадая внутрь комплекса, поэтому там чистота и отсутствие какого-либо запаха. Свиньи дышат великолепно, и как результат – здоровые легкие скота и отсутствие падежа. Приходит лето, начинается опрыскивание на полях. Я звоню руководителю нашего сельхозпредприятия. Спрашиваю: «Отдашь поля?» - «Ну-у вообще-то нежелательно, свиное г-но и прочее...» Вот в этом году засуха, а там уже пятый укос снимают, трава просто прет. Потрясающая технология. Я вчера только вернулся. Приехал из командировки. Очень серьезные переговоры провели за эти дни, они к нам на днях приезжают, у них очень хорошая строительная команда. Готовы построить нам свинокомплекс и показать свою технологию. От А до Я. Главное, здесь специалистов найти.

- С этим тоже проблемы?

- Вот кто-нибудь из предпринимателей что-нибудь сделал, чтобы человек, приходящий к нему на производство, был профессионально подготовлен? Вряд ли. Все привыкли считать, что это обязанность государства, а с развалом института образования обнаружился значительный пробел: у нас нет специалиста со средне-специальным образованием. Если раньше в СССР была привязка к одному оборудованию и под него готовили специалистов, то сегодня на каждом производстве техника своя. Необходимо готовить универсального

ГОСТЬ НОМЕРА

работника. Еще одна проблема: кадры, которые учили, стареют, а новые не идут. Сегодня никто не задумывается о том, кто пойдет на производство, а я даже грамотного сантехника найти себе не могу.

- Будете и на сантехников обучать?

- Для этих целей мы совместно с администрацией области и района организовали филиал СПТУ №7, на базе которой у нас обучаются ребята. Для нас важно, чтобы были такие люди, про которых говорят: «золотые руки», «настоящий работяга». Мы даже документальные фильмы снимаем. Один из них посвящен строителю нашего храма и стадиона – Жилкову Валерию Павловичу. Я считаю необходимым показывать таких людей и то, чего они добились в жизни, не просиживая брюки в бухгалтерском или адвокатском кресле.

- А что с вашими магазинами? Уже давно смотрю: вывески не один год висят, а магазины не открываются. С чем это связано?

- Каждый магазин необходимо построить необычно. Во-первых, должна быть система самообслуживания. Второе: в каждом магазине необходимо установить терминал, распечатывающий карту постоянного клиента. На ней будет накапливаться скидка, максимально возможная – пятнадцать процентов. По улице Гагарина такой магазин уже открылся.

ГОСТЬ НОМЕРА

- А от других магазинов не откажетесь?

- Нет. Собственный магазин необходим, чтобы показать весь товар лицом. В супермаркетах наш продукт в лучшем случае представлен на двадцать процентов от имеющегося ассортимента.

- Не так давно я беседовала с одним крупным производителем кондитерской продукции, который идет по такому же пути к открытию собственных розничных точек. Он, в частности, говорит о том, что если все производители объединятся, то смогут открыть мощную розничную сеть. Тем более, помимо своей готовой продукции каждый из производителей может поставлять и сырье, из которого она изготавливается. Причем по более чем конкурентной цене.

- Это нереально. Нужен такой человек, который бы все это объединил, в итоге получится та же самая сеть, которая в результате также начнет диктовать свои условия, выворачивать руки и наглеть, как сегодня это делает любой уважающий себя сетевик.

- Думаете, новый закон о торговле будет работать?

- Ерунда. Сразу найдется множество уловок, начнут оформлять магазины на другие имена. Ребята у нас ушлые. А так бы хотелось благородного подхода…Знаете, сильно тяжело…Эх…

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

39

В ТЕМУ

В ТЕМУ

День России. Этому празднику посвящены тема нашего номера и тема сегодняшней встречи. Как всегда, вечером, как всегда, за чаем мы собрались в уютном зале кафе «Сытый барин», чтобы обсудить вопросы государственной важности.

Е. С. 18-летие, как и любая значимая дата, это время подведения итогов. С чем мы подошли к этой дате? От чего оттолкнулись? Какой была страна 18 лет назад и какой она стала? Что сделано за это время? Вот об этом я предлагаю поговорить. У нас сейчас нет еще двух участников, но они обещали подъехать чуть позже. Я думаю, что ждать мы их не будем. Я представлю присутствующих: Александр Иванович Бухтояров, первый заместитель губернатора Курганской области, в числе прочих курирует вопросы инвестиционной и финансово-банковской политики администрации. Ключевым звеном в функциональной деятельности Александра Ивановича является осуществление мер по стабилизации финансово-бюджетной системы Курганской области. Александр Львович Каплан – руководитель Курганского филиала Россельхозбанка, единственного банка в стране со стопроцентным государственным капиталом. Елена Владимировна Воротынцева – предприниматель, давший свое имя марке продуктов, и теперь это имя звучит как синоним качества. Меня зовут Елена Тельпиз, я главный редактор журнала Cher Ami. Я неслучайно называла и должность, и сферу деятельности: все-таки некоторые проблемы лучше обсуждать с человеком, компетентным в данном вопросе. Но все же надеюсь, наш разговор получится в большей степени личностным. Очень бы хотелось, чтобы каждый из вас выполнял здесь не функцию, а говорил от себя. Лично. Е.В. А каждый ли может себе это позволить? Не каждый из государственных мужей имеет право на свою точку зрения. А. Л. На точку зрения имеют право, а вот высказывать ее… А.И. Госслужащий не имеет права высказываться по тем вопросам, которые могут идти вразрез с официальной политикой. Это оговорено специальным указом Президента о поведении государственных служащих. Поэтому есть вещи, которые некорректно спрашивать у чиновников. Особенно зная их личное мнение по определенным вопросам, таким образом подставляя его перед законом. Е. С. И, тем не менее, мы знаем, зачем все здесь собрались, поэтому… Начнем? Итак, 18 лет назад, в 1992 году, Постановлением Верховного Совета РФ 12 июня – День принятия Декларации о государственном суверенитете России – назван государственным праздником. Мало кто знает, какое именно событие принято отмечать в этот день. Лишь немногие из тех, кого опросила я, назвали этот праздник правильно – День России. Как известно, фактически современная Россия стала независимым государством после распада СССР, в конце 1991 года. Таким образом, вот уже 18 лет мы празднуем день рождения нового государства. Несмотря на то, что мнения относительно плодов этой независимости разделились, факт остается фактом. Новое государство было образовано. Как я уже сказала, с самого утра я только и занималась тем, что опрашивала всех вокруг, и вопрос, который я задавала, звучал следующим образом: независимость России лично вам что принесла – благо или вред? Результаты получились интересными: люди старшего поколения неожиданно для меня сказали: благо. А те, от кого я ожидала положительной оценки – люди моего возраста и младше - вдруг начали сомневаться. Сейчас я, обращаясь к каждому из вас, спрашиваю снова: для вас сегодняшний день что-то значит в вашей жизни? С исторической точки зрения? А. И. Для меня новое государство образовалось несколько раньше – в 1991 году. Это de facto. А de ure – образовалось несколько позже этой даты – в 1993 году с принятием Конституции РФ, потому что государство – это, как вы знаете,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

41

В ТЕМУ

В ТЕМУ никто из участников тех событий на распад не рассчитывал. Этого вообще не ждали. А. Л. Да, тогда речь шла о союзном договоре, о его подписании. По большому счету мы проснулись в другой стране в 1991 году. А это чисто декларативный момент. Это государственный праздник. Е. С. Но ведь государственный. Возможно, что широкое его празднование – это лишь вопрос времени. А. И. Есть дни, которые можно считать праздником, а можно считать датой… А. Л. И этот день - праздничная памятная дата. Е. В. В общем-то совсем неплохо, что в разгар лета – 12 июня – образовался такой шикарный праздник. Праздник очень патриотичный, он позволяет задуматься о том, в какой стране мы живем, поговорить о том, какая она, наша Родина, и если не будет этого праздника, то не будет, наверное, и этой темы. Поэтому мне этот праздник жутко нравится. Тем более выходной. Тем более летом. Е. С. Вот Елена Владимировна правильно сказала: «Не будет темы». Этот праздник дает тему для разговоров. А. И. Под этими словами я подпишусь десять раз. Действительно, это повод для того, чтобы сказать: есть такое государство, как РФ. Е. В. Мне кажется, россияне должны гордиться тем, что у нас есть свое отдельное государство. А. И. А этим нужно гордиться независимо от дат. Е. В. А в этот день мы будем гордиться сильнее :-). Для меня появление Российского государства связано с Конституцией, а точнее, с тем ее пунктом, который гласит: «Каждый человек имеет право на предпринимательскую деятельность». Конституция была принята в 1993 году, в этом же году я и начала свой бизнес. А. И. А я предпринимательской деятельностью начал заниматься в 1991 году. Е. В. А Конституция? Тогда же права не было. Был другой закон. А. И. Тогда было право, которое основано на беззаконии. Можно было заниматься всем. Я работал брокером на бирже. Е. В. А откуда пошла вся эта общая коммерциализация? А. Л. Это началось немного раньше. С закона о кооперации. Еще с горбачевских времен. Конец 80-х: 88, 89-й год. Е. В. Для меня граница между прежним государством и новым не связана с датами. То государство – советское, социалистическое, а потом оно стало другим. И какая бы дата между ними ни стояла, для меня это особого значения не имеет. Пусть это будет 12 июня. Но то, что идеи социализма не оправдали себя в нашей стране, жаль. А. И. О каком социализме мы говорим? Надо забыть это понятие. Мы же Конституцию не меняем. Ту, которая закрепила незыблемое (пока!) право частной собственности. Е. В. А какое надо вспомнить? «Капиталистическое»? А. И. Конечно, государство капиталов. Е. В. Мда, тогда молодому инженеру – руководителю группы на маленькую зарплату в 280 рублей немножко проблемно было жить. А. Л. Это была прекрасная зарплата, я могу вам сказать. Е. В. Но на нее невозможно было купить сапоги. А. Л. Сапоги невозможно было купить по другой причине: их просто не было. Е. В. Как же? На рынке, например, за них всю зарплату надо было отдать. А. Л. Это уже другой вопрос. Бездействие власти и то, что в Советском Союзе был сделан упор на развитие отраслей группы А: тяжелая промышленность, оборонка. Все необходимое для человека было на втором плане. Отсюда и пресловутая подсадка на «иглу им-

ДЛЯ МЕНЯ ПОЯВЛЕНИЕ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА СВЯЗАНО С КОНСТИТУЦИЕЙ, А ТОЧНЕЕ, С ТЕМ ЕЕ ПУНКТОМ, КОТОРЫЙ ГЛАСИТ: «КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ». КОНСТИТУЦИЯ БЫЛА ПРИНЯТА В 1993 ГОДУ, В ЭТОМ ЖЕ ГОДУ Я И НАЧАЛА СВОЙ БИЗНЕС.

общественный договор. А Конституция - гарант, который становится в основе государства. Декларация о провозглашении независимого государства – это только декларация. Ну да, провозгласили, а куда было деваться? Все остальные-то 14 советских республик провозгласили, а мы нет. Эта Декларация – скорее факт безысходности в политике, которая привела к принятию независимости. Е. С. Тем не менее, у страны должен быть день рождения? А. И. В этом смысле конечно. Формально провозгласили независимость, а фактически государства-то не было, не было общественного договора. Существовала старая действующая Конституция РФ, которая по своей структуре, по своему характеру абсолютно не отражала интересы нового независимого государства. Е. С. Когда Декларацию принимали, не было еще распада СССР … А. И. Ну как не было? Фактически был. Е. С. В 1990 году была принята Декларация независимости, а в конце 1991 года распался Союз. И Декларацию-то принимали с целью экономически сделать страну автономной. Если говорить о других республиках, то у каждой была своя Академия наук, например. А в РСФСР ничего своего не было. Все, что было, было союзным. А. И. Я вам об этом и говорю. Многих институтов действительно не было. Считалось, что центральные союзные органы обслуживают и интересы РСФСР. Е. С. Да, принятие Декларации стало шагом к распаду Союза. Но

42

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

В ТЕМУ порта», потребитель стал полностью от него зависим. Не было товара в магазинах. Вот у меня до сих пор сохранились талоны на моющие средства, на мыло, на сахар… Храню как память. Е. В. Когда все-таки закончилось социалистическое государство? Эти талоны и прочее безобразие? Откуда начинается государство капиталистическое? А. И. 1 января 1992 года начался переход к рыночной экономике, тогда Гайдар был председателем Правительства. Кстати, сейчас, после его смерти, многие рассуждают о том, какой он внес вклад. Говорят, он спас страну от продовольственного голода. Это трудно оспорить, потому что на прилавках действительно появились продукты. А с другой стороны, у меньшей части людей появилась возможность покупать все это. Обрушение цен, их либерализация с ростом в сто и более раз, инфляция, которая после этого прошла. Мы с Александром Львовичем знаем об этом не понаслышке: я работал в страховой компании, он – в банке. Мы прекрасно помним, когда кредитная ставка в банке

В ТЕМУ были заложены основы нового государства. К великому сожалению, коммунизм проиграл в «холодной» войне капитализму. В результате гонки вооружений, цен на нефть. Я помню 90-е годы, что было тогда – гигантские неплатежи, огромный внешний долг СССР… Страна закупала по 25 миллионов тонн зерна каждый год, чтобы не умереть с голоду. Страна корчилась в муках, она не могла так больше жить. Талонные системы, гигантские очереди и т.д.. Правильный ли путь выбрали наши правители по выходу из той эпохи? А. Л. Наверное, через этот распад нужно было пройти для того, чтобы понять, что такое может быть когда-нибудь. А центробежные силы приведут к объединению. Что мы сейчас наблюдаем? Таможенный союз. Или, например, с Белоруссией никак не можем договориться о создании единого государства. Е. С. Если говорить об экономических тенденциях, то они должны идти к укрупнению, к объединению. А. Л. Но есть еще другие причины… В первую очередь распад пошел из окраинных союзных республик. Национальные элиты почувствовали слабость центральной власти. А. И. Политические причины тут гораздо глубже сидят. Одной стране в мировом окружении сложно было держаться: давление на страну, попытки экономической блокады... Без мировой кооперации невозможно жить. Вот это все происходило из-за того, что существовало и внешнее давление. Мне кажется, все идет от того, что не было понимания ,каким путем идти. Скорее всего, просто упустили управление, не знали, что делать. А отсюда пошли

А Я ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ НАЧАЛ ЗАНИМАТЬСЯ В 1991 ГОДУ.

доходила до 280 процентов. А. Л. Когда утром идешь, одна цена, а вечером уже другая. А. И. Поэтому люди моментально тратили деньги. Надо было их где-то зарабатывать, а рабочие места свертывались … Е. В. Тогда была упразднена структура, занимающаяся госрегулированием? Насколько это было правильно сделано? Кто принимал это решение? Кто ответствен за то, что произошел такой резкий переход? Или это случайность? А. И. Нет. Наверное, это закономерно, потому что существовавшая тогда система централизованного снабжения и лимитирования полностью изжила себя. Не было резкого отличия между богатыми и бедными, все жили примерно одинаково. Отсюда возникает вопрос, который был поставлен в начале: что это – благо или нет? Почему для одних это стало благом, а для других злом. Вы посмотрите, какое сейчас расслоение. С одной стороны, есть миллиардные долларовые олигархи, а с другой – люди, которые живут в деревнях. И единственная возможность нормально жить – подсобное хозяйство. У них доходы-то… Живые деньги получают только пенсионеры. А так курочку заколол, поросенка, хлеб испек – и вроде сыт. Е. С. А у меня такой вопрос: великая держава СССР распалась по экономическим причинам или же по политическим? А. И. Конечно по политическим. Е. С. Прежде чем мы продолжим наш разговор, я хочу воспроизвести контекст той эпохи. Становление новой России было мучительным. С гигантским количеством ошибок, с кричащими нищетой и богатством, с коррупцией, с межнациональными конфликтами…Достаточно вспомнить погромы в Баку и Сумгаите, где не просто громили – убивали людей. Кровавый разгон демонстрации в Тбилиси и Вильнюсе. Резня в Нагорном Карабахе… Полыхали все окраины - все окраины огромной страны. Это была гражданская война. Страна в том виде, в котором она существовала 70 лет, жить уже больше не могла. И в 1990 г.

разброд и шатание, ослабевание государства и централизации… Нужно было или ужесточать власть, или создавать диктатуру. Почему ГКЧП появилась? Это была попытка навести порядок жесткой рукой. Но рука-то оказалась дрожащая. Е. В. Поддержки должной не оказалось? А. И. Помните кадры с выступлением Янаева? Он о чем-то говорит, а руки у него ходуном ходят. Взять такой момент: каждый месяц, в котором есть 31-е число, в Москве проходит марш несогласных. Почему 31-го числа? Потому что якобы нарушается 31-я ст. Конституции, попирающая четыре столпа – свободы, прописанные в Конституции: слова, совести, союзов и собраний. Так вот они собираются и идут к Триумфальной площади. Их оттуда выгоняют. И вот мы, рассуждая на тему государственности,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

43

задаемся вопросом, стоит ли государству проводить акты подавления тех, кто хочет расшатать его. Представьте, в Штатах на лужайке перед Белым домом выйдут такие же несогласные и начнут сметать установленные там ограждения… Их моментально огреют резиновыми пулями, а потом и свинцовыми. Поэтому все знают: государство сильное и может навести порядок. А у нас государство вроде бы и сильное, но в то же время не очень, потому что позволяет такое к себе отношение. А теперь, возвращаясь к нашей теме, задумайтесь, нужно ли было проявлять мощную волю и подавлять беспорядки или идти тем путем, которым все пошло. Другие политические силы, как раз все эти «несогласные», условно так их назовем, не дали создать диктатуру, хотя и сами не смогли создать что-то нового, что было бы удобоваримо для народа. Народ оказался только в проигрыше, а верхушка как жила, так и живет. Это я по себе знаю. Е. В. Я считаю, что ничего просто так не происходит. Мне понравилось высказывание одного из политиков: «Масло подорожало». А разве оно может подорожать само по себе? На него кто-то поднял цену. Я все чаще вижу подтверждение тому, что происходящие события руководятся определенными лицами. И, скорее всего, беспорядки, которые шли по окраинам, были не просто так. Должен быть лидер, который имеет какую-то позицию, который направляет, поддерживает, в конце концов, деньги дает. Я, скорее всего, склоняюсь к точке зрения, что существовала продуманная ситуация, которая целенаправленно вела к ликвидации союзного государства и захвату наших рынков. А. Л. Вспомните то время. Ситуация действительно была продумана и, по-видимому, какими-то внешними силами. А когда они увидели, что происходит, то сами ужаснулись, напугались. Потому что страна-то у нас ядерная… Е. В. Но, тем не менее, я все-таки считаю, что

ВСЕ МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИЛО. ИМ НАДО СБЫТЬ, ОНИ ЗАВЫШАЮТ ЦЕНУ, ЧАСТЬ ЦЕНЫ В ОТКАТ, СЧЕТА В ЗАПАДНЫХ БАНКАХ. ВСЕ. СДЕЛКИ ПОШЛИ. ПОЭТОМУ ИНОГДА НЕПРИЯТНО СЛЫШАТЬ, КОГДА ГОВОРЯТ О КОРРУПЦИИ: «ЭТО ВСЕ ТАМ, ВНИЗУ». НИЧЕГО ПОДОБНОГО! РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ.

дальше происходит развал особенно в социальной сфере. А. Л. Ну отчего же? Ситуация стабилизировалась. А. И. Происходит не развал. Россия пытается войти в мировой рынок. Но чем входить? В советское время мы жили за счет природных ресурсов, все об этом знают. Сидели на так называемой нефтяной игле. Е. С. Великая топливная держава. А. И. Да, но это топливо идет сырьем. Как нефть из скважины вышла, так она и пошла насквозь из России, как газ вышел – так и пошел... Обратили внимание, как газовый кризис, который случился

прошлой зимой на Украине, отразился на Севере? Там были вынуждены закрывать скважины. Газ должен идти по трубе, с определенной скоростью, под определенным давлением. Давления нет - что делать, когда хранилища переполнены? Надо ее заглушить. Позже нужно будет трубу расконсервировать. А это затраты. Получается, что все политические колебания отражаются на экономике. В этом отношении фондовые биржи очень хорошо отражают картину. А. Л. Хороший индикатор. А. И. Какой-то премьер третьесортной страны что-то сказал условно про Англию. И вдруг мы видим, что акции определенной английской кампании начинают резко падать. Почему? Потому что брокеры начинают думать: «А почему он так сказал? Наверное, за этим что-то есть. Наверное, будут предприняты шаги по ограничению этой компании с точки зрения вхождения ее на рынки. Следовательно, у них будут падать акции, прибыль, капитализация…» И начинается падение акций. А. Л. Одно неосторожно брошенное слово… А. И. Вот оно! Влияние политики на экономику! Точно так же и экономика влияет на политику. Если кто-то сдал годовой отчет, продемонстрировал, что прибыли у него выросли, у него моментально растут и акции. Тут взаимосвязь очень четкая. Сейчас Россия хочет выйти на мировые рынки… А с чем? Нет современных технологий, производительность труда российского рабочего в три-четыре раза ниже,

датком, так им и остались. Е. С. Топливные заправщики, которые идут в хвосте локомотива… А. Л. Но давайте вспомним те времена, когда Россия кормила полмира зерном. И вот сейчас, впервые после долгого времени, сельское хозяйство вновь начинает поднимать голову. Мы уже не закупаем больше зерно. На сегодняшний день наблюдается его избыток. И как только другие страны почувствовали в России конкурента, выйти на международный рынок зерна стало очень сложно. К сожалению, отсутствует государственная политика, позволяющая нам выйти с ним на мировой рынок. Нефть и газ Украине и всей Европе раздавать можно, а что мешает двигать наше зерно? Причем, заметьте, это восполняемый ресурс. А еще и занятость людей. Ведь 40 процентов населения России проживают в сельской местности и завязаны на аграрном секторе. Е. В. Для меня сельское хозяйство – настоящая боль. Я воспринимаю Россию все-таки как сельскохозяйственную страну, где сельское хозяйство - это образ жизни. Да, курс на модернизацию – это здорово и классно, но это еще не скоро произойдет. Я здесь соглашусь с тем, что скорей всего мы решаем проблемы других, а не проблемы своей страны. Давайте Курганскую область возьмем, ее мы, наверное, лучше знаем. Сколько у нас населения зависит от аграрного сектора? А. И. 43 процента. Е. В. А всего у нас жителей около одного миллиона? А. И. 960 тысяч. Е. В. А в Шадринске и Куртамыше, которые считаются городами, на самом деле есть какая-нибудь промышленность? А. И. Есть небольшая. В Шадринске еще более или менее, в Куртамыше тоже есть, но мелкая. Ее проще назвать кустарничеством. А. Л. В основном это сельские территории. Е. В. А сейчас ведь нет того сельского хозяйства. В городе промышленности крупной как таковой не осталось, поэтому и модернизация нам ничем хорошим не грозит. Курганской области какой путь предначертан? А. И. Я не совсем с этим соглашусь. Все-таки в Курганской области промышленность начала подниматься, причем это заметно. Возникают новые производства, причем достаточно интересные и своеобразные. Например, совместно с французами строят завод по производству литой и колотой дроби, завод фурнитуры, который, может быть, даже в этом году будет введен в производство, ТЭЦ-2. В советское время при бурном развитии области мы не имели резервного источника тепла и электроэнергии, а сейчас же он строится. Стоимость всего проекта колеблется в районе 15 миллиардов, и это все делается на частные деньги. Е. В. Как строительство заводов отразится непосредственно на жителях Курганской области? А. И. В первую очередь они дадут рабочие места. Е. В. Этого мало. А. И. Ну как мало? У нас сегодня 15 000 безработных в области, а если 5 000 устроят на новые рабочие места, это уже хорошо. Они пойдут на работу, получат зарплату. Е. В. А как это поможет предпринимателю? А. И. Элементарно. Они получат зарплату, пойдут в магазин к Воротынцевой и купят там пельмени. Е. В. Вот только проблема в том, что магазина у нас нет. А. Л. Ну в другой магазин пойдут. Е. В. А там нашу продукцию не берут.

НО ЧИСТЯТ ЕЕ С ХВОСТА!

чем у западного. Я сужу по валовому продукту. Не говорю по отдельным предприятиям, на которых и в сотни, и в тысячи раз ниже. Эта борьба за выход на мировой рынок приводит к определенным вещам, которые не совсем хороши для России. Например, у нас в государстве объявлен курс на инновационное техническое перевооружение, инновационное развитие. Президент говорит о том, что необходимо применять западные технологии. Но зачастую мы своими российскими деньгами перевооружаем Запад: они продают нам технологическое оборудование в десятки раз лучше нашего, но бывшее в эксплуатации. А сами покупают новое. На наши деньги. Е. С. Почему так происходит? А. И. Потому что конкуренция и рынок. Запад получил то, что хотел от России: Советского Союза нет, российский рынок открыт для западных продуктов. Все, что они хотят у нас продать, продают, а коррупция этому способствует. Вспомните Даймер и Крайслер. Все мы знаем, что там происходило. Им надо сбыть, они завышают цену, часть цены в откат, счета в западных банках. Все. Сделки пошли. Поэтому иногда неприятно слышать, когда говорят о коррупции: «Это все там, внизу». Ничего подобного! Рыба тухнет с головы. А. Л. Но чистят ее с хвоста! Александр Иванович затронул тему природных ресурсов…Действительно, мы как были сырьевым при-

В ТЕМУ А. Л. А почему? Е. С. Об этом мы тоже будем говорить. Но позже. Е. В. А эти заводы будут зарегистрированы в Кургане, будут платить налоги? Они будут приносить нам всем пользу? А. И. Да, это все легально. Е. В. А сколько людей будет трудоустроено на заводе колотой дроби? А. И. Около тысячи. Еще две тысячи будут трудиться на энергетических предприятиях. Я сегодня смотрел инвестиционную программу на 2010 год по тем проектам, которые имеют инвестиции более 50 миллионов. Вот таких проектов только в этом году было реализовано на 13 миллиардов. Е. В. В Кургане? А. И. Не только в Кургане, в Курганской области. Там есть и шадринские заводы, где идет перевооружение. Е. В. Бывает такое, что предприятия работают здесь, а владелецы его неместные. Бухгалтерские схемы на этом предприятии выстраиваются таким образом, что вся основная налоговая масса идет куда надо, а город, где работает предприятие, не имеет дохода. А. И. Это не совсем так. Увести все невозможно. Е. В. А все уводить и не будут. А. И. НДФЛ никуда не денешь: ты здесь работаешь, отчитываешься по заработной плате… Е. В. Но ведь все знают, что есть заводы, где люди числятся работающими в других городах. А. И. Нет, Лен, ты это не слушай. Досужие языки могут наплести все что угодно. Люди здесь живут, работают, платят налоги. Нас больше-то удручают те, кто на вахту ездят. Они там регистрируются, туда платят налоги, то есть принимающая сторона получает налоги от работы наших людей. А потом они приезжают сюда и говорят: «Дай нам школу, дай нам больницу, дай нам социальный пакет и т.д.». Получается, они валовую продукцию сдают в одном месте, а социальное обеспечение требуют в другом. А собственник этот может быть в любом месте, может и курганский бизнесмен создать торговый дом за границей и, минимизируя здесь прибыль, переправлять и реализовывать товар за границей, а основную часть прибыли класть в этот торговый дом. И то это проверяется, хотя какая-то часть, конечно, уходит, вопросов нет. Наверняка это происходит, но это легально. А. Л. Я не соглашусь с мнением, что у нас нет сельского хозяйства. Есть! И довольно неплохое. К сожалению, в силу скудности регионального бюджета и дополнительных возможностей мы не можем его поддерживать, как в других регионах. Но при этом, учитывая эффективность бюджетных вложений в аграрный сектор по Уральскому округу, можно увидеть, что на один вложенный бюджетный рубль в Курганской области производится продукции на 26 рублей. А в Тюменской области на семь рублей. Так что сельское хозяйство у нас есть! И очень хорошее. Е. В. Есть хорошее сельское хозяйство, но его нет масштабно. Нет деревень и всего того, что было раньше. Ведь вы ездите по внутриобластным дорогам и видите сами. Я хочу сказать, что принимаемые законы отнюдь не способствуют развитию сельского хозяйства в Курганской области. Хотите пример? Вот сейчас у нас есть небольшое сельское предприятие на 600 голов свиней, чуть больше 50 голов крупного рогатого скота. Но заработать денег, чтобы развиваться, мы не можем. А сейчас приходит проверка и говорит: у

В ТЕМУ вас должен быть теплый санпропускник - какая-то там африканская чума свирепствует. А. И. Да знаем мы все это…Красный уголок. Е. В. Мы говорим: «Ребята, мы еле-еле зарплату людям платим. Ну какой теплый санпропускник? Мы воду в ведре греем, чтобы люди могли помыться». Ладно, мы должны. Но не можем. «Закрывайтесь!». Хорошо, эту проблему мы как-то обходим. Далее выходит закон, который обойти сложно, – это регламент на мясо. Сейчас я не могу взять в переработку мясо из своего хозяйства, потому что скотина должна быть забита в специально оснащенном цехе. Господи, у нас столько проблем в стране, но в первую очередь принимаются законы в том направлении, где нужно поддушить российского еще живого пока фермера! Неужели импортная гормональная «блочка» из оснащенных цехов лучше, чем настоящее мясо крестьянского забоя? А. И. Этот вопрос, конечно, не к нам, это федеральное законодательство. Е. В. Ну ведь нас 148 миллионов россиян! И ведь многие понимают: некоторые законы работают против нас. Почему же у нас нет возможности высказаться против какого-то закона? Александр Иванович, у вас как у госслужащего есть приказ: вы не имеете права говорить что-то против политики государства. А я как человек, который понимает, что эта политика направлена против меня и таких же людей, не знаю, куда и кому это сказать, у меня нет доступа. А я хочу сказать, что не согласна с происходящим, не согласна как гражданин этой страны. А. И. Кафеева на вас нет. Жаль, не пришел. Е. В. А он имеет право говорить? А. И. Я должен выбирать: либо уйти из политики, либо из дискуссии. Е. В. Ни в коем случае! А. Л. С одной точки зрения законы кажутся аб-

МЫ ГОВОРИМ: «РЕБЯТА, МЫ ЕЛЕ-ЕЛЕ ЗАРПЛАТУ ЛЮДЯМ ПЛАТИМ. НУ КАКОЙ ТЕПЛЫЙ САНПРОПУСКНИК? МЫ ВОДУ В ВЕДРЕ ГРЕЕМ, ЧТОБЫ ЛЮДИ МОГЛИ ПОМЫТЬСЯ». ГОСПОДИ, У НАС СТОЛЬКО ПРОБЛЕМ В СТРАНЕ, НО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИНИМАЮТСЯ ЗАКОНЫ В ТОМ НАПРАВЛЕНИИ, ГДЕ НУЖНО ПОДДУШИТЬ РОССИЙСКОГО ЕЩЕ ЖИВОГО ПОКА ФЕРМЕРА?

46

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

сурдными, но ведь они возникли не просто так. Действительно, эта африканская чума… В идеале это карантин, а в худшем случае – забой и сжигание. Уничтожение до основания. Не дай бог, если до нас дойдет! До Московской области и Питера уже добралась. Поэтому требования вполне обоснованны. Что касается промзабоя, то и тут все правильно: переработчикам нужно мясо не крестьянского, а промышленного забоя. Для этого есть кооперация. Я только что приехал из Куртамыша, обсуждали эту же проблему. А. И. А у них какие проблемы? В «Зауралье» же есть «Эльбрус». А. Л. У них другая проблема: они не могут обеспечить скот для забоя, для нормальной, ритмичной работы забойных цехов. И сейчас эта тема активно прорабатывается. Например, у «Велеса» была запущена следующая пилотная программа, пусть и с небольшими шероховатостями: само предприятие покупает скот и отдает по подворьям с целью доращивания и получения продукции. Так что выход есть. К

РЕКЛАМА

г. Курган, ул. Пушкина, 83, тел. (3522) 458742, 458434

В ТЕМУ

В ТЕМУ

сожалению, в Курганской области нет нефти, нет газа, а наши соседи получают за счет ренты свою маленькую толику, которой им, впрочем, хватает для того, чтобы дополнительно дотировать производство сельхозпродукции. Е. В. То есть мы родились не в том месте. А. Л. Речь идет немножко о другом. Все должно распределяться справедливо. Чем крестьянин, живущий в Курганской области, хуже крестьянина, живущего в Тюменской? Ведь там как? Решил фермер построить животноводческий комплекс - регион 50 процентов стоимости дает. Решил новую технику купить – 40 процентов стоимости из регионального бюджета без задействования федерального получи. 10 тысяч голов КРС купили – раздали бесплатно по хозяйствам. Е. В. Скажите, а сельское хозяйство поддерживается в равной степени за счет местного и федерального бюджетов? А. И. Не совсем. Существует принцип софинансирования. Федеральный бюджет не даст нисколько, если ты сам не дашь ни копейки. Но! Есть еще такое понятие, как бюджетная обеспеченность: уровень софинансирования устанавливается исходя из бюджетной обеспеченности. Если у нас бюджетная обеспеченность ниже, чем у соседей, то и уровень софинансирования тоже устанавливают ниже. По некоторым программам мы из регионального бюджета даем только пять процентов на 95 процентов федерального. По некоторым 30 или 50. А. Л. По кредитам ЛПХ лишь пять процентов от ставки Центрального банка за счет регионального бюджета, а оставшееся - за счет федерального. Е. В. Это только возмещение процентов? А. И. Нет, не возмещение процентов. Субсидирование. И не только. Даются прямые субсидии. Если на какую-то программу выделяется 10 миллионов из федерального бюджета, то мы должны вложить свои пять миллионов, это 50 процентов, 3 миллиона – 30 процентов. Е. В. А кто определяет, сколько денег должно выделяться? А. И. Определяем, к сожалению, не мы. Мы лишь подаем заявки. Федеральный бюджет формируется не по принципу «кому сколько требуется, тому столько и дадим», а по принципу «сколько есть». Например, в федеральном бюджете выделена определенная сумма на какую-то программу; тем министерством, которому эти суммы будут выделены, собираются заявки под эту программу, а потом уже делят в соответствии с ними, с этими заявками. И получается, у нас есть потребность в двух-трех миллиардах, а нам дают 200-300 миллионов. Вот и все. Вы говорите, что в других регионах есть рента, зато мы получаем субвенции и субсидии. Е. В. Больше, чем они?

- У ВАС КАК У ГОССЛУЖАЩЕГО ЕСТЬ ПРИКАЗ: ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ГОВОРИТЬ ЧТО-ТО ПРОТИВ ПОЛИТИКИ ГОСУДАРСТВА. А Я КАК ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПОНИМАЕТ, ЧТО ЭТА ПОЛИТИКА НАПРАВЛЕНА ПРОТИВ МЕНЯ И ТАКИХ ЖЕ ЛЮДЕЙ, НЕ ЗНАЮ, КУДА И КОМУ ЭТО СКАЗАТЬ, У МЕНЯ НЕТ ДОСТУПА. А Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО НЕ СОГЛАСНА С ПРОИСХОДЯЩИМ, НЕ СОГЛАСНА. КАК ГРАЖДАНИН ЭТОЙ СТРАНЫ.

- КАФЕЕВА НА ВАС НЕТ. ЖАЛЬ, НЕ ПРИШЕЛ.

- А ОН ИМЕЕТ ПРАВО ГОВОРИТЬ?

- Я ДОЛЖЕН ВЫБИРАТЬ: ЛИБО УЙТИ ИЗ ПОЛИТИКИ, ЛИБО ИЗ ДИСКУССИИ.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

49

В ТЕМУ А. И. Да, в процентном отношении больше. Е. В. А в суммарном? А. И. В суммарном трудно сравнивать. Е. В. Надо добавить к процентной системе суммарную оценку. Ну да дело не в этом. Я считаю так: государственная власть, исполняя законы, которые пишет, даже по разделению вот этого субсидирования, должна разделить деньги между регионами, такими как Тюменская область, которые обладают какими-либо ресурсами, и такими, как наш, учятывая специфику регионов. Вот у нас сельскохозяйственная область, в этом направлении она развивается, а у них - нефтяная. Все эти «потоки» строятся за чьи деньги? За частные? Или за государственные? Сколько мужей работает над этим? А что делается для развития нашего Курганского региона? А. И. Эти деньги в основном частные. Это деньги компаний. А. Л. Но основа и база была заложена в свое время государством. А. И. Мы же не говорим о том, какие принципы были заложены государством в приватизацию. А. Л. Александр Иванович, вместе с тем в благополучной Европе существует дотирование сельского хозяйства. Причем в большей степени. И оно не завязано отдельно на землях: в Баварии одна ставка, в других землях – другая. Там идет единая ставка на гектар. Это абсолютно объективно. Е. В. У них, наверное, деньги есть. Больше печатают.

В ТЕМУ А. И. Это тоже вариант – больше печатать. Е. В. Если только для сельского хозяйства. А. И. Легко! Тогда сколько будут стоить эти деньги? Е. В. Никому не скажем! А. И. Движение денег сразу все покажет. Вон, отчеты-то по банкам. Моментально! Каждый месяц получаем бюллетень Центробанка и видим движение денег. Сколько там есть, все видим.

Е. В. Может, вам их не показывать? А. Л. Справедливость не есть экономическая категория. Е. В. А вы знаете, наверное, в этом-то и есть беда нового государства. Оно отошло от тех социалистических принципов, когда во главе угла стоял человек, а не деньги. А. И. Реальная-то жизнь заключается еще и в том, что человек сам о себе должен заботиться. А мы не привыкли. Мы не хотим о себе заботиться. Мы о себе не думаем. У нас есть свой кусок хлеба и нам хорошо живется. Е. В. Давайте не будем говорить так обо всех. Люди очень разные. Вот возьмем наших инженеров, которые могут создавать высокоинтеллектуальный продукт. А. И. Ответ готов мгновенно: а почему ж тогда у нас такие механизмы и машины? Почему такая производительность труда, в десятки, в сотни раз меньше западной? Да потому что инженеры такие. Самая инертная прослойка общества, кстати. Зато обсуждают все. Я знаю, о чем говор, я сам инженер. Е. С. При этом, как вы думаете, какой аргумент приводит вот это инертное общество, говоря о том, что в Союзе было лучше? Здесь и сейчас им нужно постоянно думать. Думать о завтрашнем дне, думать о том, как кормить семью, думать, подписывая кредитный договор в банке. Нужно постоянно думать! А тогда думать было не надо! А. Л. Действительно, там за тебя все решали. Инициатива отсутствовала. Это относится все-таки к собственности, а ведь не каждый готов стать собственником и взять на себя ответственность. А. И. Скоро наше поколение вымрет. И будет легче. Молодежь сейчас о себе больше думает, чем мы когда-то. Е. С. Мы уже говорили о том, что по пути от социализма к ка-

50

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

РЕКЛАМА

ООО «Завод керамических материалов» 641953, Курганская область, Каргапольский район, село Брылино. Телефоны: (35256) 2-32-49, 2-30-49. Телефакс: (35256) 2-32-49, 2-30-49.

E-mail: brylinozkm@mail.ru, omzkm@mail.ru 2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

51

г. Курган, ул. Куйбышева, 12 тел.(3522) 49-13-38, 49-13-07 www.fmbk.ru

52

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

г. Курган, ул. Пушкина, 24 (напротив м-на «Юбилейный») тел. (3522) 600-005, 600-008 www.positronica.ru

г. Курган, ул. Куйбышева, 12 тел.: (3522) 49-13-28, 49-14-17 www.itclinic.ru

РЕКЛАМА

компьютеры и оргтехника лицензионное ПО видеонаблюдение и миниАТС ремонт ноутбуков и принтеров

В ТЕМУ питализму Россия многое порастеряла. Послушайте, какие цифры я нашла: только за правление Бориса Ельцина, по разным оценкам, мы потеряли почти 40 процентов экономического потенциала. Для сравнения: за годы войны, с 1941 по 1945-й, процент потерь: 20-22. Мой вопрос: когда мы это наверстаем? Какой вы видите ту генеральную столбовую дорогу, по которой должна пойти Россия? А. И. В свое время вопрос стоял так: или мы будем продолжать выпускать ширпотреб для среднего человека, который живет чуть-чуть выше уровня бедности, или будем что-то менять. По сути не было резкого расслоения, поэтому все, что выпускалось, в дальнейшем покупалось и потреблялось. Социалистическая плановая экономика – это массовое производство – всё для всех. Как только возникает другое производство, начинается расслоение: расслоение общества, расслоение в производстве, расслоение в потреблении. Эти процессы обусловливают друг друга. Когда наверстаем? Тогда, когда будем технологически способны конкурировать с Западом. Е. В. А дату назовете? А. И. 14 мая 2844 года. Е. В. Так мы и думали. А что делать все это время? А. И. А все это время нужно работать, работать и еще раз работать. И воспитывать у людей уважение к труду. Не уважение к потреблению, на что все так рьяно кинулись. Знаете, почему все кинулись на западную модель? А потому что нравится потребление. Это красиво. Е. В. А кто кинулся? Назовите конкретные фамилии? А. И. А те же инженеры, о которых мы говорили. Это же ведущая сила всех революций. Интеллигенты, которые всю жизнь считают себя обиженными. Может, вы помните, даже была такая формулировка: «революция лаборантов». О ней как раз говорили в 1991 году. Е. С. А я слышала следующее высказывание: плановая экономика, как брак по расчету – главное, чтоб расчет был верный. А. И. Любая корпорация всегда старается планировать свою деятельность. Обязательно планируют объем производства, прибыли, эффективность использования капитала. Если менеджмент не добился тех показателей, которые были установлены, всё! Долой! Контракт расторгается, и эти люди идут на улицу. Но у нас-то не было вот этой детализации по ответственности каждого предприятия за собственное планирование. Экономика не регулировала отрасль в смысле пропорций. Сейчас что происходит? Многие предприятия резко уменьшили количество работников. Например, на КЗКТ более 20 тысяч было работающих, а сейчас там около 6 тысяч, условно. А. Л. Это же зависит от востребованности продукции… А. И. Не в этом дело. Но многим людям, которые ушли с предприятия, хуже не стало. У нас структура экономики в Курганской области очень приближена к западной: в сфере услуг и в производстве занято примерно одинаковое количество людей. А раньше было как? Все на производство!!! А-ааа, ты услуги оказываешь! Так фи, ты второй сорт! Раньше человек, задействованный в сфере услуг, считался человеком второго сорта. На самом же деле они - первый сорт. Они - двигатель. Да, тот, кто работает на производстве, создает емкие в стоимости материальные ценности. Но количество людей, занятых в сфере услуг, значительно больше. Именно эта структура развивает способность человека заботиться и думать о себе, работать на себя. Вот пример – Елена Владимировна. Е. В. Я польщена. А. И. Я во время дикого дефицита сахара возил его в Курган. Ходил по школам, собирал замусоленные трешки, а потом развозил этот сахар по школам. Это все выстрадано, мы многое знаем, сами вышли оттуда. Сначала из мелкого предпринимательства, потом из более крупного. А потом нас государство хорошенько огрело дефолтом 1998 года… Е. В. Александр Иванович, Россия-то уже не та. Предпринимательство сейчас тоже не то. А на месте тех, старых, проблем воз-

В ТЕМУ никли новые. Но вы знаете, они намного сложнее, поскольку уже иного, государственного, законодательного происхождения. Ведь государство самоустранилось от предпринимателя и, несмотря на громкие заявления, поддерживает слабо. Это я к вопросу о возврате к планированию в некоторых отраслях. Причем к планированию не общегосударственному с Госпланом и прочим, а к тому, которое может

осуществляться на уровне местного самоуправления. Совсем недавно мы с сельхозпереработчиками обсудили этот вопрос. Идея госзаказа может работать в Кургане, причем ее очень легко воплотить в жизнь при одном условии. Убрать 94-ФЗ. Если перенаправить внутреннее потребление, удовлетворяющее муниципальные и федеральные нужды, на то, чтобы сельхозпродукт был местного и только местного происхождения, у аграриев появится стабильный заказчик. А когда будет стабильный заказчик, будут и стабильные продажи. Почему нашему курганскому сельскому хозяйству не попытаться работать так? Что нужно для этого сделать? Получить право работать без 94-ФЗ. А. И. Как это, интересно, сделать? Е. В. Не знаю, может, в качестве эксперимента. Вплоть до того, чтобы всей областью провести референдум, обратиться к Президенту с просьбой дать нам это право. А. И. Этот закон, закон о правилах проведения конкурсов на госзакупки, является огромнейшим тормозом, который не только в сельском хозяйстве, во всех отраслях не дает возможности оперативно решать вопросы. Е. В. И об этом знает вся страна, все 148 млн.! А. И. И мы неоднократно обращались и в Правительство, и в Государственную Думу. Никаких изменений, к сожалению, не происходит. Нам отвечают: «Он же не касается частных предпринимателей. Это же государственные закупки, которые необходимо минимизировать.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ НЕ ЕСТЬ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ КАТЕГОРИЯ.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

53

В ТЕМУ Поэтому нам неважно, у кого вы будете закупать». Единственный критерий, который существует для государственных закупок это минимизация расходов. Соответственно, никто не собирается его менять. Хотя мы понимаем все минусы: у нас в перинатальном центре генподрядчиком выступила компания Моссиб, которая не так давно обанкротилась. Мы сейчас вынуждены останавливать стройку. И объявить новый аукцион, выбрать нового подрядчика, заключить договор субподряда для того, чтобы продолжить работу. А. Л. Дело в том, что во главу было поставлено удешевление стоимости, а требования по качеству, к сожалению, не учитывались. Е. В. Я вообще не знаю, как это называется… А. И. «Диверсия» это называется. Е. В. Диверсия у нас во всем. Вот мы говорим, что должны минимизировать госрасходы на закуп продукции. То есть вы как представитель государства должны купить картофель как можно дешевле, соответственно предприятие должно произвести его с минимальной прибылью, порой не заплатив налоги и зарплату рабочим. Практически работать в убыток. А что в итоге? То, что государство сэкономило, купив у меня товар подешевле, оно потом недополучило не только в виде налогов, но и в виде уменьшения потребительского спроса у тех граждан, которые, выращивая этот дешевый картофель, недополучили зарплаты. Плюс я как предприятие лишаюсь возможности развиваться дальше. А. И. Государственные нужды составляют от общих нужд населения лишь маленькую часть. Е. В. Но они задают цену. А. И. Весь госзаказ, который в год проходит через конкурсы, это 2,5 миллиарда. А. Л. Это капля в море. А. И. Это и продукты питания, и оборудование, и канцелярские товары, и услуги (для больниц – прачечные, например) и прочее. Всего на 2,5 миллиарда. У нас валовой региональный продукт – 108 миллиардов по прошлому году. Это только валовой продукт, вновь созданная стоимость, не продукция. А теперь представьте, что такое 2,5 миллиарда в общей стоимости товаров и услуг?

В ТЕМУ Е. В. А давайте по-другому посмотрим. Сколько у нас предприятий малого и среднего бизнеса могли бы оказывать и производить работы и услуги на эти 2,5 миллиарда. Ведь практически все может произвести малый и средний бизнес. Но даже те 2,5 миллиарда уходят во всей своей основной массе за пределы области. Я правильно понимаю? А. И. Ну основную-то массу как раз местные и выигрывают. Только то, что не производится у нас, заказывается в других регионах. Е. В. А мясо? Все-таки поставки мяса идут местные или нет? А. И. Мясо вообще закупается децентрализованно. Каждое учреждение само проводит конкурсы. Мы не можем закупать мясо централизованно, это как организовывать надо? Тогда надо какую-то специальную организацию создавать, которая бы делала все эти поставки, развозила … А зачем она нам нужна? Е. В. А вам ее создавать и не надо. Это область предпринимательства. Вот я слышала, что у нас в Шумихе или Шадринске собираются построить свиноводческий комплекс. Это правда? И они получили миллиард с небольшим денег в кредит… А. И. Там государственных денег нет. Е. В. Но ведь у нас существует огромное количество деревень и частных подворий, которые не требуют таких огромных денег. Взять, к примеру, программу «Велеса». Почему бы не развернуть подобную в рамках всей области? А. Л. Предприятию «Велес» уже предлагались варианты для расширения программы, ее совершенствования. Я сам общался с Ильтяковым. Они очень хорошо построили собственное производство и отработали технологию. Прекрасно! Идеально! Я был там два года назад и совсем недавно. То, что они сделали в производственном плане, и то, что было, – это небо и земля. Жесткий контроль на каждом участке, автоматизация. Изумительно! Но в производстве сельскохозяйственной продукции они не совсем разбираются. Высказанные подход

- ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ, КОТОРЫЙ СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКУПОК, – ЭТО МИНИМИЗАЦИЯ РАСХОДОВ.

- Я ВООБЩЕ НЕ ЗНАЮ, КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ…

- «ДИВЕРСИЯ» ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ.

54

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

РЕКЛАМА

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

55

ПОКРЫТИЯ ДЛЯ ПОЛА

ПАРКЕТ ЛАМИНАТ

г. Курган, ул. Кирова, 105, тел. 46-50-60, ул. К. Мяготина, 61, тел. 44-08-50 СТЦ «Дома», пр. Машиностроителей, 40-а

56

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

РЕКЛАМА

КОВРОЛИН ЛИНОЛЕУМ

В ТЕМУ и предложения не совсем им понятны. Пока идет кустарщина. Они столкнулись с первой проблемой и встали. Е. В. С какой? А. Л. С поставкой молодняка. Где взять молодняк? Е. В. У нас. А. И. Не удовлетворите. Е. В. Но можно создать еще такие же свинокомплексы. А. Л. Это так кажется. Это очень серьезная проблема. Е. В. Мы занимаемся свиноводством уже 8 лет. А. И. Честь вам и хвала. Е. В. Поверьте, это не так сложно. А. Л. Вопрос в другом. Самое главное: этим должны заниматься профессионалы. Е. В. А вы не скажете, где их взять? А. Л. Учить. А. И. А вы не скажете, где вообще взять инициативных людей, которые могли бы заниматься предпринимательством? Е. В. Ну как минимум хотя бы не потерять тех, кто еще здесь есть. А. И. Я спрашиваю, где взять? Вопрос о том, чтобы не потерять, правильный, но вот где взять? А. Л. Никто к нам с Марса не прилетит, не привезет предпринимателей и не скажет: «Вот вам отряд предпринимателей. Они у вас сейчас все тут сделают, все поднимут». Е. В. Дело в том, что сейчас все знают, что такое предпринимательство: сегодня это заведомо работа в убыток. Зачем заниматься предпринимательством? Чтобы за все всем платить, а самому при этом вставать под гнет непомерных налогов, кредитов и ответственности? Сейчас ни один нормальный человек этим заниматься не будет. А. И. Вот, вернулись к тому, с чего начали: мы не хотим заботиться о себе. Почему на Западе берут кредиты и всю жизнь живут, рассчитываясь по этим обязательствам? Мы не хотим кредитов, мы их не любим, они нас нервируют, из-за них мы получаем стресс, нервные расстройства, сердечные боли, желудочные колики… А. И. Вообще мы повторяем давно пройденный путь многих развитых стран. И та урбанизация, которая сейчас происходит у нас на территории области, и связанное с ней вымирание деревни всеми ими уже пройдены. Что такое деревня в нашем понимании? Мы очень архаичны: нам надо, чтобы домики стояли, ребятишки бегали…А что им там делать? Просто жить и бегать? Кто их кормить будет? Они не в состоянии будут там прокормиться: по новым технологиям на ферме нужно всего четыре-пять механизаторов, два-три ремонтника, управляющий и их жены. Е. В. А кому нужны эти новые технологии? А. И. Это объективный процесс. Пока мы хотим повышать производительность труда и получать много продукции, которой будет хватать на всех, это будет идти таким путем. Хотим мы этого или нет. Вот говорят: «Это неперспективная идея». Не произносите эти слова! От того, что мы их произносим, мы только изжогу у людей вызываем. Потому что человек там живет конкретный, и мы вынуждены о нем заботиться. А как это делать? Е. В. Вот смотрите, в каждом колхозе раньше был сад, в котором росли облепиха, смородина, яблоки, земляника – ручной труд. Мы пили натуральные соки. У нас были свои овощи в теплицах, а сейчас вообще непонятно, откуда все эти овощи-фрукты привозятся. Я считаю, что государство должно ограничивать ввоз продовольствия, развивая сельское хозяйство, пусть даже затрачивая какието деньги.

НИКТО К НАМ С МАРСА НЕ ПРИЛЕТИТ, НЕ ПРИВЕЗЕТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И НЕ СКАЖЕТ: «ВОТ ВАМ ОТРЯД ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. ОНИ У ВАС СЕЙЧАС ВСЕ ТУТ СДЕЛАЮТ, ВСЕ ПОДНИМУТ».

В ТЕМУ А. И. Вот, опять ограничивать! А. Л. Нет, Александр Иванович, создавать условия для развития своего производства. А. И. Если мы говорим о России как о государстве с рыночной экономикой, то должны забыть фразу «ограничивать движение товаров». Е. В. Давайте назовем по-другому нашу страну, пусть она будет социалистической… А. И. Извините, тогда это будет другая страна… Е. В. Пусть будет другая. А. И. Нужно будет менять Конституцию. Е. В. Давайте изменим. А. Л. Государственное регулирование должно быть. И оно должно быть жестким и понятным. А. И. Всем известно, что если б мы оказывали сельскому хозяйству такую же помощь, как на Западе, то смогли бы накормить и Европу, и Азию, и Африку. Но, видимо, государство у нас не в состоянии оказывать такую помощь.

Е. В. Я не о помощи, а об условиях. Так вот мы, вместо того, чтобы потратить несколько десятков миллионов на разработку вакцины от африканской чумы, просто прикрываем развитие свиноводства. Ну что же, будем и дальше покупать блочное мясо. Мы взяли, кстати, его на пробу, распаковали коробку, и я увидела нечто темно-сиреневого цвета. А на этикетке было написано «для промпереработки». Брали мы его в Кургане. А. И. Практически все предприятия работают на таком мясе. Е. В. Мы не работаем. Неужели нельзя создать систему, в которой… А. И. Вы изначально неправильно рассуждаете.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

57

58

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

В ТЕМУ Государство не является основным участником рыночных отношений. Так называемый госзаказ – это мизерная часть от всего объема производимых товаров и услуг. Не нужно видеть государство основным потребителем. Е. В. Почему же тогда твердой государственной рукой не установить цены закупа сельхозсырья, приемлемые для аграриев... Ведь со спиртным этот вопрос давно решен. Это что, трудно? А. И. Тут возникает очень интересный вопрос. Как только будет установлена минимальная цена, проиграет один из двух: либо производитель, либо потребитель. Кого больше? Е. В. Потребителей. А. И. Вы хотите, чтобы цена была небольшая? Е. В. Я хочу, чтобы у меня была прибыль для развития. А. И. Это вы, а рядовой потребитель? Вот бабушка пенсию получает пять тысяч: половину из них она отдает за коммунальные услуги, за квартиру, оставшееся – ей на жизнь. Она не выпрыгнет из этой суммы, даже если сильно захочет. И как только молоко или хлеб начинают дорожать, у нее начинают дрожать руки, простите за игру слов. Но производителю-то выгоднее, чтобы молоко дорожало. Ему нужно возместить затраты на реконструкцию, повысить зарплату, чтоб привлечь рабочих, и многое-многое другое. В конце концов, получить какие-то дивиденды, хорошую прибыль. Е. В. Или хотя бы просто не получить убыток. А. И. Ну или так. Это пустые разговоры. Е. В. Как поступает государство с монополистами? Ведь они поднимают цену, и им дают возможность это делать. А. И. А вот насчет монополистов… Тут я, возможно, даже с вами соглашусь. Более того, когда я читаю отчеты о прибылях компании по итогам года, я удивляюсь. Е. В. Речь о банках? А. Л. У банков, кстати, прибыль очень небольшая. Е. В. По сравнению с энергетиками? А. И. Я вам так скажу, самый рискованный бизнес – банковский: распо-

В ТЕМУ годовой отчет о получении прибыли и просто диву даемся, как замечательно все складывается. А. Л. Плач Ярославны при этом продолжается: не хватает денег на инвестиционные программы. Е. В. У бабушек руки не трясутся при этом? А. Л. Александр Иванович, можно вам вопрос? Вот ситуация прошлого года, этого года: цена на зерно упала в два раза, а стоимость булки хлеба в магазинах не изменилась. Почему так? А. И. Не ко мне вопрос. Е. С. А я с удивлением прочитала недавно, что, оказывается, у нас по некоторым видам товаров цены пошли вниз. А. Л. Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Е. С. Кстати, о статистике. По данным Минэкономразвития, инфляция с начала мая оказалась в два раза меньше прошлогоднего уровня. Зато уровень ВВП в апреле ускорился и достиг пяти с половиной процентов. Промпроизводство вообще прибавило 10,4 процента, в результате инфляция имеет все шансы оказаться даже ниже прогноза 6 – 7 процентов по итогам года, а экономический рост выше обещанных четырех процентов. Так говорят эксперты, так говорит статистика. Мне интересно узнать, какова ситуация в реальности? А. И. Она такая, как и написано. Это подтверждается по Курганской области. Мы видим, что промышленное производство выросло, инфляция находится в пределах той, которую заявляет статистика, безработица по сравнению с прошлым годом уменьшается – производители опять начинают набирать рабочих. Поэтому все, что сказано в этом сообщении, правда. Е. С. А почему же тогда мы, мелкие предприниматели, этого не чувствуем? Почему складывается впечатление, что мы живем в другом мире? У нас потребление не увеличивается, оно как упало в конце 2008 года, так и стоит. Ежедневно я разговариваю с массой предпринимателей, они также говорят, что у них потребление снизилось, за редким исключением… Е. В. Возможно, статистика основывается на каких-то более крупных предприятиях. А мы, похоже, не играем в ней роль. Что творится в медицине, в педагогике? Зарплаты в этом году были обрезаны и стали настолько низкими! А. Л. Они не были обрезаны, они не были проиндексированы, увеличены. Е. В. У врачей была возможность работать на полторы-две ставки, как-то добирать, брать дополнительные дежурства. А. И. А сейчас кто же запрещает это делать? Никто ничего не запрещал. А если там у них главврач выдал такое распоряжение, то это их дело. Е. В. Может быть, то, что знаете вы, и то, что знаем мы, – две разные вещи? А. И. Влияние слухов, конечно, нельзя отрицать. Особенно в

НЕ ПРОИЗНОСИТЕ ЭТИ СЛОВА! ОТ ТОГО, ЧТО МЫ ИХ ПРОИЗНОСИМ, МЫ ТОЛЬКО ИЗЖОГУ У ЛЮДЕЙ ВЫЗЫВАЕМ.

ряжаться чужими деньгами и отвечать за них собственной жизнью. А вот то, что касается естественных монополий, устанавливания определенных коридоров для тарифов органами тарифного регулирования, вызывает искреннее удивление. Мы здесь, на месте, не можем оставить цену ниже уже установленной, зато потом читаем

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

59

мы видим цвет.... БОЛЕЕТЫСЯЧИПОСТОЯННЫХКЛИЕНТОВДОВЕРЯЮТ НАМ ПЕЧАТАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ВИДЫ ПРОДУКЦИИ:

г. Курган, ул. Куйбышева, 87, тел. (3522) 46-26-52, тел/факс (3522) 46-53-62, e-mail: cityprint@orbitel.ru

60

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

РЕКЛАМА

ГАЗЕТЫ;ЖУРНАЛЫ;БРОШЮРЫ;КАТАЛОГИ;ЛИСТОВКИ; БУКЛЕТЫ; ПЛАКАТЫ; КАЛЕНДАРИ; БЛАНКИ (ПРОСТЫЕ И САМОКОПИРУЮЩИЕСЯ); КВИТАНЦИИ; ЭТИКЕТКИ; НАКЛЕЙКИ; ПАПКИ; ВИЗИТНЫЕКАРТОЧКИ;ДИПЛОМЫ;УДОСТОВЕРЕНИЯ; БЛАГОДАРСТВЕННЫЕ ПИСЬМА; СВИДЕТЕЛЬСТВА; ОТЧЕТЫ; ОТКРЫТКИ; НУМЕРОВАННЫЕ ТАЛОНЫ; БИЛЕТЫ; КВИТАНЦИИ; УПАКОВКУ; ЦИФРОВЫЕ ФОТОГРАФИИ.

В ТЕМУ Курганской области, где у людей очень бытовой менталитет. Мы все очень домашние, это крестьянская жизнь на нас так повлияла. Поэтому слухи для нас – питательная среда, мы ими живем, их пересказываем. Более того, многие люди пытаются перед другими блеснуть тем, что они больше осведомлены, что знают истину и несут ее людям. Ну не совсем так это! Это первое. Второе. Действительно, статистика и жизнь – это вещи несколько разделенные. Статистика имеет определенный набор индикаторов, по которым она судит, и дает на этом основании сообщения о том или ином происходящем событии или факте. А человек-то чувствует на бытовом уровне. Более того, чувствуют-то один-два человека, но они создают и распространяют это мнение определенной группы. А потом это становится на уровне восприятия другими людьми. А вообще вы задумайтесь над тем, а стало ли хуже? Е. В. Стало. Еще два таких года, и нас не будет. А ведь именно малый и средний бизнес создает рабочие места половине из всех работающих людей. А. И. Ну не знаю. Мы за последние два года создали четыре тысячи рабочих мест. Е. В. Ну вот как вам сказать? Если я этим занимаюсь, то я не могу не понимать происходящего. А. И. Самый сложный бизнес – индивидуальный. Люди рискуют всем, что у них есть. Этот процесс идет перманентно. Одни уходят, другие приходят. Не хочется персонифицировать, потому что за этим люди стоят, судьбы. А статистика говорит: у нас ушла, прекратила свое существование, тысяча предпринимателей, а две тысячи появилось… Хорошо это или плохо? С точки зрения статистики - хорошо. А. Л. К сожалению, рост по сельскому хозяйству в прошлом году в процентном соотношении имеет инерционную составляющую. Курганская область очень чувствительна к ситуации на зерновом рынке, от него во многом зависит аграрный сектор. И то, что обрушились цены при себестоимости выше цены реализации, закономерно. Крестьяне с крестьянским упорством продолжают сеять. Если в этом году такая же тенденция сохранится, трудно представить, что произойдет. А. И. Скрынник сказала, что в прошлом году собрали 97 миллионов тонн, в этом году соберем только 90. Семь-то миллионов недоберем. Министерство-то не занимается продажами. А. Л. Александр Иванович, как сказало министерство, в 2010 году интервенции начнутся при достижении цены 4 400

В ТЕМУ А. Л. Александр Иванович, есть замечательный канадский опыт и канадская система. Там объявляют в начале сезона цену и закупают твердо по этой цене. Потом идет централизованная реализация на международном рынке. Если получаются убытки, то компенсация идет за счет бюджета, но самое интересное: если получается прибыль, то она делится между фермерами. Даже не идет в бюджет, хотя это было бы логично. А. И. Согласен, опыт очень даже хороший, и вообще фьючерсная торговля, то есть торговля контрактами, очень перспективна с точки зрения стабилизации рынка по любому виду товаров. К сожалению, у

... ЦЕНА НА ЗЕРНО УПАЛА В ДВА РАЗА, А СТОИМОСТЬ БУЛКИ ХЛЕБА В МАГАЗИНАХ НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ. ПОЧЕМУ ТАК?

по нашему уральскому региону, на сегодняшний день цена ниже, чем 4 400. Интервенции нет. Вот в этом и нужно государственное регулирование, льготы или заказ, что угодно. Вот за это больно, обидно и досадно. А. И. Хотите очень банальное объяснение? Если вы посмотрите стоимость зерна в долларовом эквиваленте, то обнаружите, что она каждый год практически одинакова. Почему? Потому что весь мир ориентируется на зерновую биржу и стоимость зерна определяется там, а не у нас здесь. У нас внутреннее потребление. Мы могли только установить минимальную стоимость и жить по ней. Мы купили, нам хорошо, цены не растут и все замечательно. Но те компании, которые занимаются реализацией зерна по-настоящему, они ориентируются на цену на мировой бирже. Поэтому, если установилась на бирже цена в 100 долларов за тонну... Е. В. Установили. А. Л. Установилась по результатам торгов. А. И. В Бразилии, Аргентине она, правда, больше. Если Канада выкинула на биржу свое зерно, мы сидим и курим бамбук. Ведь чтобы довезти зерно из Кургана до Новороссийска, где есть терминалы и зерновые перегружатели, нужно затратить сумму, равную стоимости зерна.

нас нет такого. Мы же наблюдали, что происходило с нефтью, когда она падала. Вот она до определенного момента падала и продолжает еще падать, а фьючерсы уже на следующем этапе. Через полгода мы смотрим, что цена на фьючерсы уже пошла вверх. Те люди, которые занимаются нефтью, знают, что у этого падения где-то будет дно, и они пытаются под это дно заключить контракты. А раз контракты пошли вверх, хотят они этого или не хотят, они же ниже не будут контракты продавать, реализовывать, правильно? Соответственно цена нефти будет расти. Это фьючерсное регулирование на фондовых рынках сильно сказывается на этих делах. Поэтому канадцы молодцы. А. Л. Здесь же не только фьючерсное регулирование, здесь еще идет и государственное влияние. Когда Правительство, министры едут в Африку, в Азию, договариваются, торгуют и продвигают отечественный товар. Если б мы продвигали наше зерно так же, как продвигаем газ с нефтью, тогда все было бы в шоколаде. Е. С. Можно я подниму сейчас вопрос, который не раз всплывал в ходе нашей беседы? Вопрос о государственном торговом регулировании. Вот с 1 февраля вступил в силу закон о торговле… А. И. Собственно этот закон не дает возможности регулировать государству рынки, просто ограничивает некоторые моменты, связанные с влиянием сетевых компаний. То есть регулирует условия торговли, но ни в коем случае ни саму торговлю. Закон прогрессивный. Мы положительно относимся к нему, более того, мы его

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

61

В ТЕМУ поддерживали. Одним из инициаторов этого закона был сенатор от Курганской области Сергей Федорович Лисовский. Мы тесно с ним работали, высказывали свои замечания. Хотя этот закон и раньше, и сейчас бомбардируется, но принципиально он должен оказать свое положительное влияние. Е. С. Каким образом определяется список товаров, вхождение которых в сеть не может сопровождаться бонусами и премиями? И как произошло, что мы на государственном уровне признаем, что такая система существует, и считаем это нормой? При этом ритейлеры открыто говорят: «Если не будет системы бонусов и премий, мы вообще ваш товар продавать не будем, потому что нам это невыгодно». Что значит невыгодно? Я как обыватель не понимаю. Допустим, мы продаем курицу за 100 рублей, из них 30 ритейлер кладет к себе в карман, и ему при этом «невыгодно». А производителю за 70, значит, должно быть выгодно? А. И. Закон как раз направлен на устранение всех этих противоречий. Е. С. Откуда тогда этот список? А. И. Потому что посчитали, что есть жизненно необходимые товары. На все остальные продукты этих бонусов нет. Были выбраны те, которые подвержены бонусному обложению, основные. Е. В. Во что Лисовскому обошлось принятие и проведение этого закона? Это первый вопрос. Второй: кто его поддержал? Сергей Лисовский - это человек, который решил постоять за права производителей. Насколько мне известно, некоторые сети отказались от сотрудничества с ним, соответственно, он потерял часть своего птицеводческого бизнеса. И наверняка его мало кто поддержал. А. И. Если бы его никто не поддержал, то закон бы не приняли. Закон-то приняли, и в большинстве своем как раз мелкие производители, точнее те, кто представлял интересы мелких производителей и аграриев в Думе. Е. В. Я сама как производитель работаю уже 13-й год. Работаю так, как написано в этом законе: никаких возвратов, никаких бонусов. Мы никогда и ничего не платили. И поэтому у нас очень ограниченный рынок сбыта в Кургане. Даже со всеми любимой местной сетью у нас очень трудно складываются отношения, поскольку они одними их первых начали применять систему «отжима» производителя, даже курганского, чтобы удешевить товар в своих магазинах. Отметим, однако, что нам навстречу пошли и заключили неплохой партнерский договор.через 10 лет переговоров, правда. Е. С. Представитель которой отказался прийти на сегодняшнее чаепитие :-) Е. В. Если производитель вступает в отношения с сетью, которая требует бонусы или еще что-то, то практически ничего не зарабатывает. Не знаю, что выигрывает при этом сеть, но производителя она точно губит. И на самом-то деле этот вопрос очень серьезный, государственной важности. А. И. Хорошо, что хоть что-то придумали. Е. В. А что придумали? Даже я назову 48 уловок. Да

В ТЕМУ за этим, оно просто наблюдает за тем, как умирают пищевая промышленность и сельское хозяйство. Это я все к тому же, что законы, принятые в стране, к сожалению, не просто не работают, а как раз работают на определенную цель. И вот то, что сейчас объявлен курс на обеспечение продовольственной безопасности России, правильно, но помимо слов должны быть и дела. Это не обязательно деньги, производителю денег не надо, он будет потихонечку своими силами выбираться. Мы же понимаем, что не одним днем все это делается. Но мы перенимаем методики и технологии других стран, тем самым уничтожая свою пищевую промышленность… А. И. Мы не перенимаем, мы идем далеко впереди. Это что касается бонусов. Е. В. Принять закон, обязывающий сети иметь определенный процент продукции местного производителя. Это государство может сделать?

ЕСЛИ КАНАДА ВЫКИНУЛА НА БИРЖУ СВОЕ ЗЕРНО, МЫ СИДИМ И КУРИМ БАМБУК.

и сам производитель не отстаивает своих интересов. Вот заходит к нам в Курган представитель крупной сети, встречаемся, обсуждаем заключение договора. Я говорю сразу: предварительный заказ, две недели отсрочки платежа, никаких бонусов, никаких возвратов. Мне говорят: «Ой, а мы так не работаем, нам нужно то-то, то-то и то-то». Тут же прибегает другой производитель: «Вам нужно не 10 процентов, а 15 процентов бонусов? Хорошо». Что это? Сам производитель себя не уважает. На сегодняшний день рентабельность составляет один-два процента (у нас), о каких пятнадцати, десяти или даже трех процентах может идти речь? Когда государство наблюдает

62

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

А. И. Наверное, может. Е. В. Поэтому, я считаю, мало озвучить проблемы нашей страны. Кто-то должен лоббировать, продвигать полезные законы. А как их продвигать, когда есть партия, которая ведет только одну линию? Какой смысл говорить о гласе народа? Не нравится нам, как в капиталистическом государстве работают деньги, давайте назовем его некапиталистическим. Почему же те люди, которые представляют нас, нашу власть, принимают такие решения? И ведь они поддерживаются! Создана очень крепкая система, все жестко распределяется по местам, статистика опять же. А что человек в этом всем? Тот маленький предприниматель, который сегодня «умер», а на его месте вырос новый, та деревенька, в которой 10 домов осталось. Да, потерялась ценность всего этого. Я хочу жить так, как прописано природой. А. И. Так живите. Е. В. Жить? Вот знаете, как говорят: невозможно быть человечным

В ТЕМУ

- люди мешают. Невозможно жить в этом государстве - государство мешает. А ведь государство для меня – законы. Я считаю, что они должны работать на благо человека, гражданина, а не определенной группировки лиц. Если мы не знаем, кем принимаются эти законы, кем пишутся, то нас нужно, по крайней мере, информировать об этом, чтобы мы выводы делали. Какие поправки внесла наша Дума? А. И. Ни одна законодательная инициатива, которая была разработана Курганской Думой, федеральным собранием принята не была. Но это уже другая тема. Е. В. А если народ выступит со своей инициативой и свободой слова? 148 миллионов выйдут и скажут: «Мы хотим, чтобы не было 94-ФЗ». Всей страной мы можем так сказать? А. И. Вряд ли. Е. В. Почему? А. Л. Восьмидесяти процентам неизвестно, что такое 94-ФЗ. А. И. Это первое. Второе – остальным пятнадцати процентам заплатят за то, чтобы они сказали: «А нам он нужен», и только пять процентов останутся и скажут: «Опять мы в меньшинстве». Как говорят в таком случае? Демократия – самый худший вид политического устройства, но лучше еще никто не придумал. Мы сами избрали людей, которые такие законы принимают. Вот в чем дело.

В ТЕМУ

Е. В. А вы уверены, что эти люди принимают законы? А. И. Во всяком случае, есть высшее государственное лицо, высшие исполнительные органы, которые на уровне управления влияют на принятие закона. Вы же понимаете, что реализация закона зависит от Президента. Он может подписать его, а может и отклонить. Другое дело, что решения где-то вязнут. И всякое изменение в политической ситуации страшнее, чем нахождение в каком-то определенном положении, потому что изменение политической ситуации в ту или иную сторону может вызвать неизвестные последствия. Вот вы говорите, проголосовать всем 148 миллионам за что-то, а кто бы реализовал это? Дело в том, что флаг поднимают одни, под флаг строятся другие, а

- НУ, ЛЬВОВИЧ, ГОТОВЬСЯ.

- ВСЕГДА ГОТОВ.

СОЗДАНА ОЧЕНЬ КРЕПКАЯ СИСТЕМА. А ЧТО ЧЕЛОВЕК В ЭТОМ ВСЕМ? ТОТ МАЛЕНЬКИЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ СЕГОДНЯ УМЕР, А НА ЕГО МЕСТЕ ВЫРОС НОВЫЙ, ТА ДЕРЕВЕНЬКА, В КОТОРОЙ 10 ДОМОВ ОСТАЛОСЬ, ТА СВИНЮШКА, ТА КУРИЦА. ДА, ПОТЕРЯЛАСЬ ЦЕННОСТЬ ВСЕГО ЭТОГО.

результаты от этого получают третьи. Поэтому с точки зрения большой политики очень рискованное дело менять то, что уже есть. Е. С. Я хочу вернуться к Закону о торговле и спросить вот о чем. Как высчитать

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

63

В ТЕМУ эти 25 процентов, свыше которых не должна разрастись сеть в пределах одного муниципального образования? Методика подсчета определена? А. И. Да высчитать-то легко, по товарообороту. Е. В. А кто его признает, кто покажет свой реальный товарооборот? А. И. Тогда страдайте. Е. В. А я говорю не о нас. О них. И они знают кучу способов скрыть свой реальный товарооборот. Е. С. С точки зрения мелкого предпринимателя я считаю, что присутствие сети действительно уничтожает все живое в радиусе километра. Но как покупатель я выберу именно сетевой магазин. Пойду туда, где больше денег. В ту организацию, которая больше разрослась, оптимизировала свои расходы, построила просторный,

В ТЕМУ А. И. Нет. У вас складывается такое ощущение, потому что в каждом районе, где вам удобно, можно найти их магазины. Но в области-то их нет. Зато есть маленькие магазинчики. Посмотрите, рядом с тем домом, где вы живете, наверняка активно развиваются мелкие точки. Е. С. А что в этих маленьких точках покупается? Булка хлеба, кусок колбасы? Основное-то потребление, когда телегами вывозят… А. И. Так вот телегами-то они вывозят один раз на всю неделю. А в магазинчики бегают каждый день по два раза. В этом и есть, наверное, золотая середина. Е. С. Как вы считаете, обусловлена ли угроза сетевиков в той части, что новый закон повлечет за собой удорожание некоторых видов товаров? Е. В. Естественно. Потому что свою прибыль они захотят получить, и они придумают, как это сделать! Дефицита не будет, но цену повысят. А. И. А я так скажу: это вопрос неизвестный. Ограничение по объемам сразу дает возможность конкурентам демпинговать цену за счет той, которую захотят повысить сетевики. И они, в свою очередь, все равно будут вынуждены держать рыночную стоимость. Е. С. Сейчас, наверное, рано говорить о каких-то изменениях, которые произошли в связи с принятием этого закона… А. И. Конечно, еще полугода не прошло даже. Е. В. Мне, например, сказали, что в Тюмени некоторые сети уже подписывают договора без возвратов. То есть ты поставляешь продукт, и если магазин не может продать, то уже не возвращает его обратно. Возможно, это будут негласные соглашения, но все равно сети будут работать так, как они работали… Е. С. Понятно, Елена Владимировна, вы – пессимист. Следующий вопрос, который я бы хотела поднять, касается банковской сферы. А. И. Ну, Львович, готовься. А. Л. Всегда готов. Е. С. 28 мая в Санкт-Петербурге состоялся банковский конгресс, на котором со стороны Центробанка из уст Сергея Игнатьева прозвучали рекомендации снижать ставки по вкладам. На мой обывательский взгляд, это повлечет отток вкладов. А. Л. Но ведь процентная ставка отражает рынок. Многие опираются на политику ЦБ, на удешевление стоимости ресурсов. Что касается оттока…Вряд ли... А. И. Как показала практика, никакого оттока никогда не случается. Суммарно банковские вклады населения растут колоссальными темпами. Я вспоминаю 97-й год, когда у нас было два миллиарда банковских вкладов населения в Курганской области,

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕЛКОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ Я СЧИТАЮ, ЧТО ПРИСУТСТВИЕ СЕТИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УНИЧТОЖАЕТ ВСЕ ЖИВОЕ В РАДИУСЕ КИЛОМЕТРА.

светлый, красивый магазин, где я выберу сама то, что мне надо, а не буду упрашивать продавца подать мне тот или иной товар. Где товар (за счет ли оптимизации расходов или за счет того, что поддушили поставщика, - мне как потребителю это неважно) стоит дешевле… Как разрешить это противоречие? Как найти золотую середину? Чтобы и волки были сыты, и овцы целы? А. И. Я думаю, что многие экономисты, которые занимаются вопросом потребительского рынка, находятся в том же положении, что и вы. Всякое регулирование вызывает с одной стороны ограничение рынка, а с другой стороны дает тем, кто на этом рынке участвует, возможность хоть как-то жить. Видимо, тот процент, который был выбран для этого закона… Е. С. Это и есть золотая середина? А. И. Да. Е. С. Но предположить, что «Метрополис» уменьшит количество магазинов до 25 процентов, нереально. Никто же не закроет уже существующие точки. А. И. Дело в том, что «Метрополис» и не присутствует на 25 процентах. Мы же берем только розницу. Е. В. Наверняка цифра больше.

64

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

сейчас - 15 миллиардов. Е. С. Скажите мне, хорошо это или плохо? С одной стороны – хорошо, у людей есть деньги, но с другой – они не идут на потребление. А. И. Это называется «пассивные инвесторы». А. Л. Это деньги, которые работают на нужды того же предпринимателя через банк. А. И. А если вы посмотрите структуру расходов населения, увидите, что в ней так называемый отложенный спрос – те накопления, которые идут через эту систему, – примерно одинаков всегда. Другое дело, что сама структура несколько консервативная. А это говорит о том, что доходы растут, отсюда увеличиваются расходы на потребление,

ВЛОЖЕНИЕ В ПОЗИТИВНЫЕ ЭМОЦИИ

Вы так много вложили в свой дом: роскошные интерьеры, дорогая мебель... Почему Ваша техника должна быть хуже?!

ВАШ СЕМЕЙНЫЙ ЦЕНТР РАЗВЛЕЧЕНИЯ И ОТДЫХА

ПРОЕКТИРОВАНИЕ СОГЛАСОВАНИЕ С ДИЗАЙН-ПРОЕКТОМ МОНТАЖ ПОД КЛЮЧ

ДОМАШНИЕ КИНОТЕАТРЫ в гостиные и спальни, детские и кабинеты.

г. Курган, ул. Красина, 61, тел. 45-67-14

www.hifionline.ru

ПЕРСОНАЛЬНЫЕ КИНОЗАЛЫ

www.athifi.ru

www.uofs.ru

КЛАССИЧЕСКОЕ СТЕРЕО

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

65

РЕКЛАМА

Варианты от 30 тыс. рублей

РЕКЛАМА

66

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

В ТЕМУ

В ТЕМУ семь процентов годовых. И считается, что это нормально. Для того, чтобы банк развивался, минимальная банковская маржа должна быть не менее пяти процентов, если она будет меньше – развития не будет. Нужно внедрять новые технологии, менять оборудование. А это серьезные затраты. Е. С. Вы как банкир чего бы ждали от ЦБ? А. И. Чтобы не мешал :-) А. Л. По большому счету ЦБ на сегодняшний день в условиях кризиса выступил нормальным адекватным регулятором банковской системы. Хотелось бы, чтобы позиция банка в России учитывала реальное положение вещей – повышенные риски и повышенные расходы банков по формированию резервов. Ведь банк создает резервы за счет собственной прибыли под каждый кредит, под каждый рубль, а риски в бизнесе выросли колоссально по сравнению с тем, какие были еще два года назад. Е. С. Вы говорите, что ЦБ выступил хорошим регулятором. Мне снова остается пожалеть, что нет Евгения Ураловича, я бы хотела его спросить. Ведь его-то банк наверняка не смог получить реальных средств, не будучи крупным кредитным учреждением. А. Л. Сберегательный банк имел возможность получить субординированный кредит в 500 миллиардов, ВТБ – в 200, Россельхозбанк – в 25. По большому счету сейчас эти деньги следовало бы вернуть, так как они слишком

на коммунальные услуги, на налоги и на отложенный спрос, а структура остается примерно одинаковой. А. Л. Отложенный спрос отражает опасения граждан, ведь денежку откладывают на черный день. Часть денег откладывают на покупку, а часть на черный день. Е. В. Растет кредит доверия, потому что хранить деньги можно и не в банке. Если бы люди не доверяли банкам, они дома бы деньги хранили, прятали их, зарывали в конце концов. А. Л. Система страхования банковских вкладов работает, люди несут деньги, в том числе и под государственные гарантии. Это нормально. Все, что курганцы несут в банки, большей частью работает на нужды области. Е. С. На том же конгрессе говорили о том, что кредитование должно дешеветь. Но за счет чего оно будет дешеветь? Игнатьев не озвучил каких-то четких предложений.

- НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ У БАНКОВ ЕСТЬ ДЕНЬГИ. ПРОБЛЕМА, КОМУ ИХ ДАТЬ.

- ВОТ ЗАТЯНЕТСЯ КРИЗИС – БУДЕТЕ СИДЕТЬ НА СВОИХ ДЕНЬГАХ.

- ДА НЕ НА СВОИХ, ВОТ ЧТО САМОЕ ОБИДНОЕ. Е. В. Ставку рефинансирования снизят. Е. С. Наоборот. Из уст того же Игнатьева прозвучало, что в конце года ставка рефинансирования возрастет. А. И. С 1 июня она снижена еще на 0,25 процента. А. Л. И составляет 7,75 процента. Но буквально вчера я читал интервью с нашим великим экономистом Грефом и встретил его очень интересное высказывание касаемо того, что ставки по кредитам на сегодняшний день чрезвычайно низки и не оправдывают тех рисков, которые несут банки. И он в чем-то прав. Риски банков возрастают колоссально: мы тоже живем не в безвоздушном пространстве, та же электроэнергия, коммуналка… Е. С. Но мы же видели отчеты по Сбербанку… А. Л. В целом Сбербанк – мощная, сильная структура. Вы что, хотели бы увидеть там минус? Так тогда завтра и Сберегательному банку, и любому другому банку денег никто не даст. Если ты неэффективно работаешь, то и люди понесут потери, и инвесторы не купят акции. А. И. Здесь тоже есть противоречия, как между производителем и потребителем. Производитель хочет подороже, потребитель подешевле. Здесь то же самое – производство новых денег и потребление процентов с капитала, который клиент вложил. Тому, кто вкладывает деньги, хочется подороже, а тому, кто берет деньги в банке, хочется подешевле. В этом противоречие. Сейчас это все регулируют, причем условно. Ведь установить эти 7,75 процента, как сделал Госбанк, не догма. А. Л. Это ориентир, индикатор. Между прочим, на Западе при учетной ставке 0,1 процента кредитная ставка составляет четыре, пять,

дороги:

ситуация стабилизировалась, мы как привлекали ресурсы, так и привлекаем и на внутреннем рынке, и на международном. Кстати, на международном рынке это дешевле. А. И. Ситуация заключается в следующем: Кетовский банк – это местный региональный банк. Он не пользовался займами из-за рубежа, соответственно, ему не надо возвращать те займы, которые

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

67

В ТЕМУ

В ТЕМУ

брали крупные банки, жившие на западные кредиты. Большими нашими банками были взяты кредиты, которые в связи с кризисом были востребованы назад, денежной массы стало не хватать, поэтому для поддержки банков были выделены субординированные кредиты. Кетовский банк не был под такой угрозой: у него не было займов, которые смогли бы поставить его в критическое положение при кризисе. А. Л. Самое главное, что у местных банков низкие курсовые риски: они практически не привлекали валюту. А все знают, что, когда банк берет деньги в валюте, он в ней же должен размещать и отдавать. Доля валютного кредитования в РФ чрезвычайно низка: по Курганской области она составляет около восьми процентов.

Е. С. Ждут пятнадцатипроцентного роста спроса потребительских кредитов. Что показывает эта цифра? А. Л. Как показала практика кредитования физических лиц, многие обожглись. Произошел резкий спад, и на сегодняшний день мы видим снижение объемов кредитования физических лиц. По нескольким причинам. Е. С. По-моему, потребительское кредитование опять начинает пользоваться популярностью. По крайней мере, вновь появилась реклама быстрых кредитов. А. Л. Это реклама. А de facto? Для многих физических лиц кризис послужил холодным душем. Может, я неправильный банкир, но считаю, что самое первое дело – отговорить от получения кредита. Человек должен адекватно оценить ситуацию, задуматься, чем и как будет отдавать. Помнится, был такой лозунг: «Кредит – это просто!» Это очень непросто! Кредиты должны быть

68

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

доступными, но только не легкодоступными. Когда человек приходит в магазин, видит большой телевизор и хочет его, он не отдает себе отчета в том, как будет потом за него рассчитываться. При этом тут же сидит представитель банка, который искушает: «Подпиши, забирай, привози и смотри». Эта мнимая легкодоступность породила массу проблем. И когда сейчас вполне нормально заработало бюро кредитных историй, стала отсекаться масса клиентов. Кроме того, народ стал опасаться давать поручительство: очень многие начали задумываться о последствиях. Все очень просто: к поручителям стали приходить письма с приглашением в суд, и пыл потихоньку угас. Е. С. Мне кажется, это связано не столько с письмами и ответственностью, которую поручители понесут, сколько с тем, что они потом сами не имеют возможности взять кредит. А. И. Не только. Когда с вас как с поручителя реально начинают взыскивать! Очень неприятная процедура, скажу я вам. А. Л. Когда человек выступает поручителем, он не задумывается о последствиях, полагает, что это формальный акт. Вроде как он только именем своим добрым поручается, а ведь на самом деле – реальными деньгами, всем своим имуществом. Отсюда проблема: когда имущество начинают отбирать, поручитель в недоумении: «Как так? Я же просто поручался, что он хороший человек». А. И. Поэтому я, к сожалению, не согласен с такими прогнозами по росту рынка потребительского кредитования. Е. С. А будет ли происходить рост кредитования юридических лиц? Е. В. Конечно, будет. А как же тогда мы? :-) А. Л. Не могу точно сказать, потому что в первую очередь ужесточились требования по финансовому положению. А в связи с кризисом финансовое положение заемщиков ухудшается, поэтому пока особых перспектив не просматривается. На сегодняшний день у банков есть деньги. Проблема, кому их дать. Е. В. Вот затянется кризис – будете сидеть на своих деньгах. А. Л. Да не на своих, вот что самое обидное. На чужих деньгах, на деньгах вкладчиков. Проблема ведь в том, как дать, чтобы потом без проблем вернули. А вы думаете, легко взыскать? Так вот я вам скажу: очень сложно. Это стоит очень больших нервов и кредитору, и заемщику. Особенно когда дело доходит до судебного взыскания. Е. В. А ИП отвечают всем своим имуществом или только заложенным? А. Л. Всем имуществом. А. Л. Есть, конечно, ограничения. Один диван вам оставят :-). К сожалению, в последнее время желающих не вернуть деньги и свалить это на кризис становится все больше. Е. С. Задам коронный вопрос этого номера: так в какой же стране каждому из вас больше нравилось жить: раньше в СССР или сейчас – в России? Е. В. Раньше девчата были моложе :-) А. И. Жизнь хороша только потому, что она жизнь. И тогда было хорошо, и сейчас неплохо. Е. В. Но девчата тогда все-таки были моложе. А. И. Я и в той стране жил неплохо, и сейчас мне хорошо. Хотя был переходный период, когда и мне было тяжело тоже. Тогда я стал одним из первых безработных, а на бывших

ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ЭТОТ МОМЕНТ СТАЛ ПЕРЕЛОМНЫМ ДЛЯ ВЗРОСЛЕНИЯ СТРАНЫ: ЗАКОНЫ НАЧНУТ ПИСАТЬСЯ НЕ В УГОДУ ОПРЕДЕЛЕННОЙ КАТЕГОРИИ ЛИЦ, А С УЧЕТОМ ИНТЕРЕСОВ ВСЕХ ГРАЖДАН; ГОСУДАРСТВО БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ ТОМУ, ЧТО ЛЮДИ БУДУТ СТАНОВИТЬСЯ С КАЖДЫМ ГОДОМ НЕМНОЖКО УМНЕЕ, ОБЕСПЕЧЕННЕЕ, ЗДОРОВЕЕ.

На самом деле джинсы появились гораздо раньше 20-го века. Их первые аналоги – штаны из парусины носили ещё в 1590-х годах итальянские мореплаватели, называя их «дженес». Тремя столетиями позже, «золотая лихорадка», охватившая Америку, подвигла Леви Страусса (Levi Strauss) отправиться в Калифорнию и продавать золотоискателями плоды своего открытия – «рабочие комбинезоны без бретелей с карманами для ножа, денег и часов», как было указано в патенте изобретения. Прочный хлопок, удобные карманы и дешевая цена (первые джинсы стоили всего 1,46 $) сделали своё дело – джинсы Levi’s стали пользоваться огромным успехом.

СИМВОЛ СВОБОДЫ И ДЕМОКРАТИИ

Практически ещё через 100 лет джинсы, перестав быть одеждой ковбоев и золотоискателей, стали символом свободы и демократии, «второй кожей», которая присутствовала в гардеробе практически каждого американца, независимо от его социального статуса, заработка, планов на будущее. Так джинсы покорили весь мир и стали неотъемлемой частью высокой моды и достоянием самой широкой общественности. Конечно, у первооткрывателя Levi’s, появились и конкуренты: Lee, Wrangler.

А У НАС В ТЕХАСЕ…

РЕКЛАМА

Ассортимент джинсов действительно поражает воображение: дудочки и клёш, стрейч и трубы, капри и галифе и, конечно же, большой выбор классических моделей – в «Техасе» вы найдете именно такие джинсы, которые искали. А мы с удовольствием поможем вам в этом. В магазине представлены как известные мировые бренды: Lee, Wrangler; так и турецкие бренды: VIGOSS, DLF, Pantamo, Future, TAYA… Также представлен трикотаж российского производства по очень привлекательным ценам.

ТЦ «Пушкинский», 2 этаж, ул. Пушкина, 25

РЕКЛАМА

С момента своего основания компания «АЛЕКСАНДРИЙСКИЕ ДВЕРИ» осваивала и внедряла лучшие технологий деревообработки, совершенствовала дизайн, расширяла модельный ряд, стремилась к вершинам качества. На сегодняшний день «АЛЕКСАНДРИЙСКИЕ ДВЕРИ» - мощная инновационная компания, производящая двери европейского уровня. Ассортимент выпускаемых дверей огромен. Это и классика, и роскошные авторские двери из массива ценных пород дерева, крашеные и патинированные, расписанные итальянским узором и с нанесением сусального золота и инкрустацией корнем вяза. Остекление - ударостойкие эксклюзивные трехслойные бевелс-витражи, собранные из цветных граненых элементов, стекла с узорами из сусального серебра, алмазная и 3-D гравировки. В изготовлении дверей применяется только массив натурального дерева четырнадцати видов, от дуба и ясеня до экзотических пород: бубинга, меранти, лимба. Доведенные до совершенства технологии обработки массива ценных пород позволяют сохранить красивейшую текстуру и исключительную прочность древесины. Особое отличие продукции – прочный лак и качество покрытий, превосходящее продукцию зарубежных и отечественных производителей. Такие двери будут служить десятилетия, сохраняя при этом отличный внешний вид.

ул. Куйбышева, 80, тел. (3522) 45-11-27, www.aldoor.ru

РЕКЛАМА

партийных работников смотрели как на изгоев. Но я ушел в бизнес, нашел себя и не потерялся, а потом перешел в госуправление... Е. В. Талантливый человек талантлив во все времена. А. Л. В силу того, что большую часть сознательной жизни я прожил в новой России, то сейчас мне как-то более привычно и понятно. И больше возможностей для развития и инициативы. Е. В. Минусы были и в советские времена, есть они и сейчас. Важнее, в какой стране жить хочется. А в той, которую ты любишь, в которой чувствуешь себя защищенным. К сожалению, в сегодняшнее время ценность денег, карьеры и образования очень высока, а ценность справедливости, свободы, патриотизма снижается. Молодежь уезжает из Кургана со словами: «Это болото, я здесь жить не хочу». Я горжусь своей страной, пусть она сложная, и ведь было много причин, чтобы она оказалась в такой ситуации. Самое главное, мы сейчас понимаем, что тот капиталистический фундамент, который когда-то был заложен на месте снесенного социализма, оказался не столь прочным. Потом, конечно, что-то немного подправили, надстроили, прикрыли. А проблемы-то – глубинные. Они именно в государственной в политике. Люди устали, не уверены в завтрашнем дне, они отправляют своих детей за лучшей жизнью из деревни в города, в другие страны. Хочется, чтобы этот день рождения, это совершеннолетие, которое отмечает сейчас наше государство, стало переломным моментом взросления страны: законы начнут писаться не в угоду определенной категории лиц, а с учетом интересов всех граждан; государство будет способствовать тому, что люди будут становиться с каждым годом немножко умнее, обеспеченнее, здоровее. Я понимаю, что в своей жизни вряд ли увижу все это восстановление и расцветание. Поэтому главная задача - сделать страну такой, в которой люди будут жить хоть немного счастливее. Именно в этой стране, именно в этом городе и в этой деревне. А. И. А сама-то как? Задачи перед всеми поставила, а на вопрос не ответила. Е. В. А сама-то я была счастлива всегда. И тогда, когда в пионерском галстуке щеголяла, и теперь. Сейчас мне, наверное, не хватает поводов для гордости за свою страну, ну зачем люди, живя в ней, ее гнобят? А. И. И чем больше они будут ее гнобить, тем дольше они будут в ней такой жить. Поэтому гордость за свою страну должна быть каждый день и каждый час. А настроение этих нытиков надо пресекать. Е. С. Я как раз много думала по этому поводу. У нас же, когда говорят о гордости за великую страну, как правило, имеют в виду великую державу. А держава у нас сейчас и размером поменьше стала, и на судьбы планеты вроде как уже и не влияет. При этом скажите, чем измеряется величие державы? Расходами на вооружение? Есть такая великая баронесса – Маргарет Тэтчер. Когда ее спросили: «Баронесса, почему вы так интересуетесь Россией?», она ответила: «Вы знаете, нас объединяет одно: это утраченный статус сверхдержавы. Была Британская Империя, она рухнула. Была Советская Империя, она тоже рухнула. А что нас разъединяет? А разъединяет нас то, что мы, англичане, с этим смирились, решив заняться собственными проблемами, и преуспели в этом. Теперь британцы живут хорошо. А вы, русские, никак не можете успокоиться. Вы все время затылком вперед идете. Вы все время думаете о том, как воссоздать СССР. И до тех пор, пока вы вот так будете думать, у вас никогда нормальной жизни в стране не будет. Вы всегда будете проигрывать, обижаться, и всегда весь мир вокруг вас будет виноват. А вы будете сидеть в нищете и превращаться в сырьевой придаток индустриального мира». Грустно. А. И. К сожалению, да. Высказывание это давно известное, вот только прислушиваемся мы к словам умных людей редко. Действительно, у нашей нации несколько завышено самомнение, надо на землю спускаться и делать конкретные дела. Да, ностальгия по СССР существует, хотя пути обратно нет. Даже если будет создаваться какое-то иное всемирное пространство типа Евросоюза, оно будет совсем на новых условиях и на новом уровне. В одну реку нельзя войти дважды, как говорил Гераклит. Нужно задуматься о том, в какой стране мы живем, куда мы идем, что нас ждет впереди и как этого светлого будущего добиться. Но не думать о том, как было хорошо в прошлом и как вернуться назад. Е. С. Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто откликнулся на мое приглашение.

представляет проект:

КОНСТАНТИН НОВИКОВ

- 12 июня – День России. Для вас это праздник?

- Не самый, может быть, большой, но тоже праздник.

- Распад СССР и появление нового государства – новой России – лично для вас вред или благо?

- Распад СССР – безусловно вред. А перестройка – благо. Просто переход на другую экономическую и политическую модель не обязательно должен был сопровождаться распадом державы.

- Как вы считаете, верный ли путь выбрала Россия для развития?

- Нет. Нельзя жить за счет ресурсов, надо развивать производство.

- Чем вы как гражданин России можете гордиться в своей стране, а за что вам обидно и стыдно?

- Горжусь тем, что страна большая, народу много. Обидно, что люди не очень любят друг друга... Обидно, что бюрократизма много. За футбол стыдно.

- Считаете ли наше государство зрелым?

- Нет, еще расти надо.

- Согласны ли вы с тем, что на смену транспортному налогу должен прийти акциз на топливо, который будет аккумулироваться в специальном дорожном фонде?

- Согласен. Больше ездишь – больше платишь.

- Почему из всех авто вы выбрали для себя Тuareg?

- Отличный немецкий автомобиль. Очень подходит для меня: семью возить, на рыбалку ездить. Я ведь рыбак.

- Верите ли вы прогнозам аналитиков и политологов?

- Нет, я на них не ориентируюсь. Финансы и экономика – не моя тема. А со строительством и так все понятно: полный развал. Для того, чтобы это понять, аналитиком быть не надо. Отрасль рухнула до отметки девяностых годов. Сейчас, чтобы ее поднять, надо очень много лет работать.

- Чего вы ждете от государства?

- Порядка жду. Но слабо в это верю. Сокращения бюджетного аппарата. Тоже вряд ли. Сокращения сроков хождения бумаг, согласований. Подтягивания нормативной правовой базы… Да много чего жду…

- 12 июня – День России. Вы отмечаете этот праздник?

-Да.

- Распад СССР и появление нового государства – новой России – лично для вас вред или благо?

- Конечно благо.

- Как вы считаете, верный ли путь выбрала Россия для развития?

- Переход к рыночной экономике и появление частной собственности – это, безусловно, шаг вперед.

- Чем вы как гражданин России можете гордиться в своей стране, а за что вам обидно и стыдно?

- Горжусь интеллектуальным потенциалом русских людей, и обидно за то, что этот потенциал долгое время здесь не ценили, в результате чего он мигрировал по всему миру. Стыдно за то, что мы развалили промышленность и в нашей экономике лидирует торговля.

- Согласны ли вы с тем, что на смену транспортному налогу должен прийти акциз на топливо, который будет аккумулироваться в специальном дорожном фонде?

- Не думаю, что это спасет наши дороги. Дело не в том, что у нас нет денег на их ремонт. Проблема в том, как они тратятся.

- Почему из всех авто вы выбрали для себя «Тигуан»?

- Возможно, это прозвучит банально, я выбираю немецкое качество. Свой первый Volkswagen – Volkswagen Golf - я приобрела в 2006 году, с тех пор считаю себя поклонником марки. Почему именно Tiguan? Я считаю, это более представительный автомобиль, мне не стыдно приезжать на нем к клиентам, вместе с тем, он компактный и внешне выглядит более женственно, чем Tuareg.

- Верите ли вы прогнозам аналитиков и политологов?

- Конечно, если этот аналитик профессионал. Более того, моя работа в том и заключается, чтобы самой анализировать экономическую ситуацию и делать прогноз для клиента.

- Чего вы ждете от государства?

- Сегодня государство достаточно делает для того, чтобы помочь малому бизнесу. Дотации, программы получения субсидий, межрегиональные программы развития… Было бы хорошо и дальше двигаться в том же направлении.

- 12 июня – День России. Вы отмечаете этот праздник?

- Скажем так: тост не поднимали.

- Распад СССР и появление нового государства – новой России – лично для вас вред или благо?

- Для нас благо.

- Чем вы как граждане России можете гордиться в своей стране, а за что вам обидно и стыдно?

- Мы гордимся тем, что Россия – великая страна, и хотели бы, чтобы она господствовала в мире. Но при этом обидно, что внешней политике уделяется внимания больше, чем внутренней, потому что о своих гражданах тоже забывать нельзя.

- Считаете ли наше государство зрелым?

- Нет.

- Согласны ли вы с тем, что на смену транспортному налогу должен прийти акциз на топливо, который будет аккумулироваться в специальном дорожном фонде?

- По идее, да. Больше ездишь – больше платишь. Как во всем мире. Но Россия в этом отношении особенная, и где гарантия, что эти деньги пойдут на строительство дорог, а не на расширение сети бензоколонок.

- Почему из всех авто вы выбрали для себя Golf?

- Потому что из всех машин, которые есть в этом классе, Golf - самая качественная, недаром она дала название классу. Чувствуется сразу, что сделан автомобиль немецкими руками. Очень душевный, садишься в него - и как будто ты был здесь всегда, все сделано под тебя, с учетом твоих требований и пожеланий. И внешний вид, и интерьер, и качество пластика, и внимание к мелочам… Нам очень нравится.

- Верите ли вы прогнозам аналитиков и политологов?

- С ними приходится считаться. Не верить, но учитывать.

- Чего вы ждете от государства?

- Чтобы власть повернулась лицом к гражданам. Чтобы появилось реальное желание что-то сделать для народа.

- 12 июня – День России. Вы отмечаете этот праздник?

- Скажем так: отмечать не отмечаю, но считаю, что это праздник.

- Распад СССР и появление нового государства – новой России – лично для вас вред или благо?

- Конец эпохи коммунизма я считаю благом.

- Чем вы как гражданин России можете гордиться в своей стране, а за что вам обидно и стыдно?

- Стыдно, что наша страна отстает от Запада в экономическом развитии.

- Какое событие в жизни страны вам показалось наиболее важным?

- Жизнь начала налаживаться с приходом Путина к власти.

- Согласны ли вы с тем, что на смену транспортному налогу должен прийти акциз на топливо?

- Да, это справедливо.

- Вы всю жизнь за рулем, ПДД нарушаете?

- Когда мы молодые, сложно удержаться от желания погонять. Но с возрастом приходит успокоение и понимание, что правила написаны не просто так, их нужно соблюдать. Стараюсь делать это и учить своих сотрудников быть вежливыми на дороге.

- Почему из всех авто вы выбрали для себя Passat?

- У моего отца был Volkswagen Passat еще в пятом кузове, я поездил - мне понравилось. Первый свой Passat купил в Керге четыре года назад. Ребята деловые, профессиональные, а это самое главное в любом деле. Мне было очень приятно с ними работать, поэтому через два года, когда решил, что пора покупать новый автомобиль, поехал за «Пассатом» же и снова в Керг. Итак, уже четыре года связан с этим предприятием, доволен сервисным обслуживанием и доволен автомобилем.

- Чего вы ждете от государства?

- Повышения налогов

76

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

РЕАЛИСТ

РЕАЛИСТ

Текст: Елена Тельпиз, Татьяна Ермолаева.

Владимир Босов:

«Я хочу жить в государстве, где «нету изб, одни палаты» С момента нашей последней встречи с Владимиром Станиславовичем Босовым – директором кондитерской компании «СельхозИнвест» (торговая марка «Каприз») - прошло полтора года. Сегодня мы вновь напросились к нему в гости, на этот раз, чтобы поговорить о вещах более чем серьезных: о государстве, о производстве и многом другом, что так или иначе беспокоит человека деятельного и предприимчивого. За эти полтора года предприятие «СельхозИнвест» воздух не пинало, активно работало и получило золотую и серебряную медали в конкурсе «Лучшие товары России», а также статуэтку Гемма в межрегиональном конкурсе «Лучшие товары и услуги 2009», охватывающем пространство от Владивостока до Урала.

- Владимир Станиславович, судя по количеству наград, ваше предприятие получило признание как производство, выпускающее качественную и востребованную продукцию. А как же конкуренты? Ощущаете ли вы появление новых игроков на этом поле либо они вас нисколько не касаются?

- Сегодня мы занимаем довольно активную позицию на рынке, предприятие развивается, и развивается довольно успешно. Как раз когда мы с вами в последний раз встречались, мы должны были приступить к строительству нового комплекса в Заозерном, где согласно плану должно было развернуться производство и досуговый центр, но сложности с проектированием на время приостановили этот процесс, и те свободные деньги, которые были отложены на реализацию этого проекта, мы вложили в модернизацию производства. На сегодняшний день мы можем выпускать гораздо больше продукции, и чтобы выйти на проектные мощности, активно завоевываем рынок. В настоящий момент торговая марка «Каприз» хорошо продается в Кургане, Тюмени, Челябинске и не так давно начала успешное освоение Екатеринбурга. Я бы не хотел приводить цифры, потому что официальных данных у меня нет, но по данным неофициальным могу предположить с большой долей вероятности, что в этом году мы вышли на четверть от объемов такого супергиганта, как «Мирэль». При этом последний известен потребителю на пространстве от Владивостока до Калининграда, а мы освоили пока только наш регион. Это говорит о том, что интенсивность, плотность продаж у нас гораздо выше. А конкуренты? Конкуренты, несомненно, есть, но сама по себе здоровая конкуренция нас не пугает. Другое дело, когда вступает в силу политическая игра. Я всегда был очень большим противником всех этих игр, но мои маркетологи меня практически уже убедили, что надо начинать действовать так же, иначе нас съедят.

- Что вы имеете в виду под словами «политическая игра»?

- В нашем обществе сильно перемешались экономика и политика. Я заканчивал Курганский машиностроительный институт, где меня учили правилам экономики. Покупаешь сырье, изготавливаешь товар,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

77

РЕАЛИСТ делаешь добавочную стоимость, получаешь прибыль. Деньги – товар – деньги. Сегодня эта формула уже не работает. В нашей стране есть сетевые магазины, которые завоевали определенный рынок сбыта, и в связи с этим чувствуют, что могут диктовать производителю свои условия. Их не интересует качество товара, а интересует только прибыль. И они ставят производителя в такие условия, чтобы тот максимально поделился своей прибылью. Те игроки, которые изначально закладывают в свою цену прибыль для сетевика, выигрывают и заходят в эту сеть, а те, кто отказывается играть по установленным правилам, никогда туда не войдет. Проигрывает только покупатель, получающий тот продукт, который выбрал для него владелец сети, и по той цене, которую последний и определяет. Таких продавцов становится все больше, и очень страшно, что может наступить время, когда нам придется за счет потребителя раздавать сетевикам подобные бонусы. Будет продаваться тот, кто больше заплатил за вход, а не тот, кто вкуснее и лучше. К сожалению, имеется большое количество технологий манипуляции сознанием, направленных на обман нашего покупателя.

- Например?

- Ну, например, объявляются гиперскидки на пять, максимум десять видов товаров, а на все остальное цены поднимаются. Покупатель идет на скидки, а попадает «на деньги».

- Вы один из немногих производителей кондитерки в Кургане, чьи торты я вижу в «Метрополисе».

- Да, наши торты в «Метрополисе» присутствуют. С нас в отличие от иногородних производителей входные бонусы не взимаются, но зато нам сокращают место на полках. Раньше мы могли занимать 30 процентов, теперь все меняется. При этом хочу обратить внимание, что, несмотря на сокращение выставочных площадей, продажи не падают, а иногда даже растут. К сожалению, мы не можем им диктовать, кого пускать на свои полки, а кого нет. Они создали эту сеть, они собственники, и не в наших силах управлять их решениями. Некоторые сети создают настолько кабальные условия, что ты должен считать себя очень глупым человеком, чтобы подписаться под этим. Не буду называть фамилию предпринимателя, он владелец достаточно серьезной сети в Уральском регионе, так вот когда они посчитали, что наши торты занимают 70 процентов в общем объеме продаж кондитерки их магазинов, меня вызвали и сказали: «Смотрите, как хорошо мы вам качаем. Поделитесь десятью процентами от общего объема…»

- Но это же бред! Они на вас деньги зарабатывают и еще хотят, чтобы вы им десятину отдавали?

- Конечно бред. Если у меня рентабельность 20 процентов, я не могу половину отдавать продавцу. Не

РЕАЛИСТ открывать другой магазин на расстоянии, скажем, менее чем 500 метров. Это сделано для справедливой конкуренции и чтобы избежать ситуации, когда более сильный игрок на рынке может выжить более слабого.

- Меня поразило в новом законе то, что там есть список товаров, на которые запрещается назначать бонусы. То есть, зная эту порочную практику, государство пытается упорядочить систему давания взяток.

- Государство заинтересовано, чтобы было прямое направление движения денег: деньги-товар-деньги. Таким образом очень легко отследить налоги. С бонусов никто государству ничего не платит и платить никогда не будет. Таким образом, давая «добро» на бонусы, оно само себя наказывает. А если честно, то многие производители (и я в том числе) уже всерьез задумываются о создании своих собственных сетей. По этому пути уже пошли «Велес», «Дарница», «ВИТ»… А теперь представьте, если все производители-пищевики консолидируются! Ну, сами посудите, мне поставщики дают такие цены на яйцо, муку, сахар, каких никакая другая сеть не имеет и иметь не может, просто потому, что я этого яйца «съедаю» столько, сколько никто в нашем регионе. И я запросто могу открыть магазин, где на 30-40 процентов цены на сырье будут ниже, чем в той же «Монетке». То же самое могут сделать «молочники», «мясники» и т.д. И ни одной сети больше не будет в нашем городе, они просто умрут. Мы вынуждены думать об этом, потому что наш рынок неправомерно блокируется сетями.

- То, что 20 лет назад на смену старому появилось новое государство – РФ – это благо или вред лично для вас?

- Мне не совсем понятен смысл выражения «появилось новое государство». Для меня все выглядит так: я родился в Советском Союзе, и для меня что тогда, что сейчас это все одно и то же государство. Только вывеска сменилась.

- А как же появление частной собственности и тому подобные перемены?

- Это всего лишь процесс развития общества. Вообще, что такое государство? Это структура силовых органов, которая должна поддерживать определенный порядок в обществе. Цель государства – обеспечить хорошее существование населения, живущего в данных территориальных рамках. Милиция, образование, здравоохранение и т.п. Государство - тоже своего рода предприятие, которое оказывает услуги населению. Сначала оно оказывало эти услуги по одному принципу (советскому), потом вообще никоим образом не оказывало (я говорю о 90-х годах), а сейчас все меняется, но и это всего лишь новый этап его развития. Я люблю наше государство, и как бы современники ни хаяли разные времена, везде были свои плюсы и свои минусы. Что касается меня, то я с теплотой вспоминаю и советское время, и сейчас тоже есть много хорошего. Частная собственность –

... у меня рентабельность 20 процентов, я не могу половину отдавать продавцу. Не могу и не буду. Я просто уйду из такой сети и стану поддерживать мелкую розницу. могу и не буду. Я просто уйду из такой сети и стану поддерживать мелкую розницу. Возможно, это более трудоемко, но зато и более безопасно: если у меня возникнет конфликт с одним из тридцати мелких магазинов, я этого даже не замечу, а вот если я поссорюсь с крупным сетевиком – мой рынок сбыта рухнет.

- Как вы считаете, нужен ли был закон о торговле?

- Думаю, да, но мы живем в Российском государстве, где на любой закон есть противозакон. Вспоминаю одну ситуацию, когда мы с женой поехали в Турцию и гид на трассе объяснял туристам, что на каждые двести метров там приходится одна камера видеонаблюдения, фиксирующия скорость автомобилей. Среди русских туристов началась полемика о том, как избежать ответственности: закрыть номера, замазать их грязью и т.д. И ни у одного не возникла мысль, что можно просто не нарушать правил. Менталитет русского человека нацелен на то, что, каким бы ни был закон, если он неприятен, его можно обойти. Закон этот в любом случае был нужен. Очень много законов подобного рода принято в Европе, США и Канаде. Например, рядом с уже существующим продуктовым магазином нельзя

78

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

это всего лишь самоутверждение. Было трудное время, я хотел себе доказать, что смогу выжить в этой ситуации, и я смог это сделать. Я выжил, и больше мне ничего не надо. Мне совершенно все равно, где и как жить. Я не испытываю особенной радости от того, что являюсь владельцем больших оборотных средств и солидного предприятия. Для меня это вторично. С большой ностальгией вспоминаю «те» времена. Может быть, это молодость была, и именно ее мне жаль. Мы могли сидеть ночи напролет и спорить обо всем подряд, отстаивая свою точку зрения: о литературе, о политике, о формулах в высшей математике. Мы ходили на демонстрации. Что хотите говорите, а сейчас такого единения в народе нет. Другое время. Другие люди. Мы приехали на «Уралмаш» по распределению. Коллектив дружный, сплоченный, ездили убирать картошку всем миром. Общество тогда было пронизано добротой, каким-то пониманием, взаимовыручкой, каких сейчас уже не встретишь. Денег не было, ели простую еду: картошку, суп. Но сейчас, когда я могу позволить себе любые деликатесы, я с удовольствием возвращаюсь к этой самой картошке и малосольным огурчикам. Я вспоминаю те пять лет, когда работал на заводе, и могу сказать, положа руку на сердце, что это были самые счастливые годы в

РЕАЛИСТ моей жизни. Сейчас в обществе какая-то злость, какое-то раздражение, зависть витают в воздухе. Человек человеку волк. Если не съели меня, то надо успеть съесть кого-то другого. Взаимоотношения в корне изменились. Может быть, все было иначе, потому что в обществе советского периода не было места для зависти.

- Но зато тогда государство не давало никаких возможностей. Разве это лучше?

- А может, и лучше. Вы загляните в глубину вопроса: что лучше – усреднение всех возможностей или такой разрыв, когда в одном классе учится ребенок, у которого туфли рваные и нет 50 копеек на булочку, а другой в это же время тысячными купюрами размахивает. Растут граждане с психологическими травмами.

- Вы считаете, что в обществе не должно быть расслоения?

- Расслоение - возможно, но люди не должны подчеркивать это. Что касается денежных средств, ты испытываешь радость от обладания ими до тех пор, пока их у тебя нет. Когда их становится в достатке, отноше-

РЕАЛИСТ организует на своем предприятии.

- Получается, ответственность за состав продукта и его качество сейчас полностью лежит на руководителе производства? Ведь не секрет, что для получения продукта более дешевого и дольше хранящегося производители все чаще уходят от натурального сырья. До какой степени это возможно и кто должен это регулировать?

- Во-первых, если мы сделаем сегодня торт из одних только натуральных ингредиентов, это будет неприлично дорого. И второе: как я могу произвести продукт из натурального сырья, если его на сегодняшний день просто не существует на рынке? Ну, хорошо, мука, сахар, яйца – еще куда ни шло. Если же вы думаете, что на рынке или в магазине вы покупаете натуральное коровье масло или натураль-

Покупаешь сырье, изготавливаешь товар, делаешь добавочную стоимость, получаешь прибыль. Деньги – товар – деньги. Сегодня эта формула уже не работает. ние к ним меняется. Иногда я ловлю себя на мысли, что хочу построить в деревне или в тайге домик, уехать туда и никого не видеть.

- Вас хватит на три дня.

- Наверное. Богатство – это скорее порок человеческий, нежели достоинство. Потому что с наличием денежных средств, особенно больших, становишься больным человеком и приобретаешь ужасную зависимость от них.

- Так отдайте тогда предприятие.

- Пожалуйста. Кому?

- Да вот хоть Васе на улице.

- Да ради бога, пусть заберет. Только вот мои рабочие не позволят. Ведь я не рассматриваю это предприятие как источник большой прибыли лично для себя. Цель другая – сделать так, чтобы оно работало и всем, кто здесь трудится, было хорошо. А если я отдам свое предприятие какому-то Васе, то через месяц 250 человек точно так же, как этот Вася, будут ходить по улице в поисках куска хлеба. Мне никогда не стыдно сказать своим работникам о том, что я делаю лично для себя или для своей семьи, и у меня нет ни от кого секретов. Если кто-то считает, что я получаю свои материальные блага не по заслугам, пусть скажет мне об этом.

-Чувствуете ли вы себя защищенным сейчас и чувствовали ли тогда?

- Насчет защищенности… Тогда, наверное, я не понимал, какая мне грозила опасность и грозила ли вообще. В то время у меня было несколько иное сознание. Да, сейчас я просчитываю возможные риски, тогда я этого не делал. Но с другой стороны, со мной тогда мало кто считался, да и рисков таких не было. В 85-м я окончил институт и приехал на «Уралмаш» по распределению. Тогда на всех углах кричали о том, что неплохо бы внедрять дельные рационализаторские предложения. На нашем предприятии был выпущен указ о том, что десять процентов от сэкономленных средств будет зачислено в качестве заработной платы лицам, которые эти рацпредложения сформулируют, чем предполагалось стимулировать развитие хозяйственности на предприятии. Мы тут же сделали ряд предложений и, когда через две недели наша зарплата должна была сравниться с зарплатой гендиректора Уралмашзавода, этот приказ был упразднен. Да, в советское время имелась система, которая была незыблема и которую нельзя было нарушать. Эта система давила и не давала развиваться. Сейчас мы имеем дело с частным капиталом, ведем бизнес, говорим и делаем, что хотим. Имеем определенную свободу. Когда я только начинал бизнес, наше производство все сплошь было основано на стереотипах. Имелся сборник рецептур, которого я обязан был придерживаться, не отклоняясь ни влево, ни вправо. В этом были свои плюсы, но были также и минусы. Мы не могли варьировать цены, как-то менять качество продукта, были привязаны к стандартам. Сейчас все изменилось, и мы вольные птицы. С экономической точки зрения на современном этапе у нас, безусловно, больше возможностей. Раньше была общая система. А сейчас все зависит от руководителя, насколько правильно и грамотно он все

ные сливки, вы ошибаетесь. Молочный продукт сегодня практически весь либо восстановленный, либо замененный. Кругом используются растительные жиры. Жизнь не стоит на месте. Если говорить о кондитерском производстве 30-летней давности и сегодняшнем производстве – это две абсолютно разные системы. Но при этом мы не используем никаких таких ингредиентов, которые были бы запрещены.

- Все производители кричат наперебой, что все эти Е вовсе не вредны для здоровья, а совсем даже наоборот.

- Ну, в какой-то степени они правы. Ведь все эти добавки прошли проверку и разрешены к использованию в пищевой промышленности. В качестве Е также допущена такая добавка, как лецитин, а лецитин полезен для организма, и при использовании его в бисквитах он не дает им черстветь определенное количество времени, способствует взбиванию кремов и т.д. В нашем производстве мы стараемся использовать натуральное сырье. И только в тех случаях, когда этот невозможно, используем заменители. Например, растительные сливки. В растительных сливках, по сути, нет ничего страшного, обыкновенное гидрированное пальмовое масло. Самое «страшное», что мы используем – это сорбиновые кислоты, которые увеличивают сроки хранения продукции. Конечно, самое лучшее – это сделать тортик в домашних условиях из подручного сырья. Но мы живем в такой век, когда темп жизни очень быстрый, и никто не печет тортики дома. Как следствие, приходится с чем-то мириться.

- Как вы пережили кризис?

- Нас, слава богу, кризис не коснулся. Мы никогда не сидели на кредитах, всегда работали по старинке, и это нас спасло. Наше предприятие имело достаточно большой резерв, и в период кризиса мы вдвое увеличили свои объемы за счет отпавших конкурентов, которые такого запаса не имели и не были столь предусмотрительны.

- Какое событие в жизни страны вам показалось наиболее важным за последние 20 лет?

- Приход к власти Президента Путина. В 90-е годы я жил в Екатеринбурге, где наблюдал разгул бандитизма. Это было страшное время, и мы насмотрелись всего и всякого. И когда пришел к власти человек, который был адекватно настроен на то, чтобы прекратить все это безобразие, я был ему очень признателен. Впрочем, думаю, не я один. Тогда я понял, что нам еще далеко до конца и пора снова начинать жить и работать.

-А той политикой, которую проводит наша власть сегодня, вы довольны?

- Вполне. Те политические курсы, которые задаются, вполне адекватны. Мы можем быть недовольными только тем, как выполняются распоряжения нашего Правительства.

- Чего вы ждете от государства сегодня?

- Начну издалека. Есть две составляющих государства – его история и его идеология. История, слава богу, у нас есть: прекрасная,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

79

РЕКЛАМА

ООО «Курганстройсервис» является первым и единственным в Курганском регионе производителем металлочерепицы.

Обратившись в нашу компанию, наши клиенты сразу получают целый ряд исключительных преимуществ:

Профессиональные консультации и компьютерный расчет кровли с предоставлением схемы укладки! Заказы выполняются за один день, независимо от сезона! Действует гибкая система скидок! Большой выбор цветов!

КУРГАНСТРОЙСЕРВИС г. Курган, пр. Машиностроителей, 23 (территория ЖБИ-1), тел. (3522) 640-222, факс 640-120

великая история государства Российского, которой я горжусь. А вот с идеологией слабовато. До революции была христианская идея, потом пришла идея революции, а вот сейчас у нас нет идеи. Вернее, идея нашего общества заключается в том, как получить какое-то материальное благосостояние и заработать побольше денег. На мой взгляд, это не совсем правильно. Нас нужно сплотить, мы должны все вместе сообща чем-то гордиться и ради этого жить. Я жду от государства того, что там наверху появится какой-то умнейший человек, который крикнет эту идею в массы, и люди ее услышат и начнут как-то меняться.

- Как вы считаете, наше государство можно назвать зрелым?

- Ну что вы! Оно по сути еще ребенок. Я не считаю его совершеннолетним. Оно должно еще развиваться и многому учиться. И есть очень много вещей, которые нам еще только предстоит сделать. Институты демократии, бизнеса и экономики тоже еще очень незрелые. В итоге мы должны будем усовершенствовать все наши законы под наше русское общество, потому что у нас нет другого пути. Мы не можем взять американские или какие-либо другие законы просто потому, что они у нас не будут работать.

- Можно задать интимный вопрос? Вы даете взятки?

- Нет. Я категорически против взяток, а также всевозможных откатов и бонусов. В крайнем случае могу угостить тортиком. Я не строю свою жизнь так, чтобы постоянно быть в цейтноте. В бизнесе у меня все запланировано: как идет, так и идет - я не стремлюсь укорачивать сроки. Если что-то должно произойти через полгода, пусть будет через полгода. Если же что-то мне не дается, то я считаю, что это «не мое», и предпочитаю отойти в сторону, отпустить ситуацию. Никакая взятка делу не поможет. Если вы хотите дать возможность коррупционерам существовать, давайте взятки. Если же мы хотим избавиться от этого недуга общества, то самый лучший способ, на мой взгляд, никому ничего не давать.

- Каким вы видите будущее своего предприятия?

- Человек, создавая что-либо, всегда надеется, что оно будет существовать долго и процветать. Следуя этому принципу, я уже сейчас готовлю будущее своего предприятия, готовлю команду, которая возьмет эстафету управления моим детищем. Очень пристально присматриваюсь к другим организациям, изучаю их преимущества и их недостатки, анализирую все это и пытаюсь создать свой устав, который, я считаю, будет самым главным вкладом в будущее моего предприятия. Потому что создать фабрику – это одно, а сделать так, чтобы она работала даже тогда, когда тебя не будет, – это уже совсем другое. Думаю, что решение проблемы - в создании совета директоров, который будет управлять предприятием, а основная цель – обеспечить благосостояние всех сотрудников. Какой-то процент должен отходить в накопительную часть бюджета моей семьи, чтобы мои дети, внуки и правнуки могли строить свой параллельный бизнес, не обязательно связанный с кондитерским производством. Я надеюсь, что смогу создать условия для гармоничного и планомерного развития этого предприятия и без моего присутствия.

- А каким вы видите будущее нашего государства?

- Примерно таким же. То, что я стремлюсь создать здесь, на фабрике, это модель того, каким бы я хотел видеть наше государство. Мне хотелось бы, чтобы оно было построено по принципу: человек, создающий блага для общества, должен быть признан и уважаем этим обществом, а если он берет за основу своей жизни «эго», то к нему и отношение в обществе должно быть соответственное. Если мы будем отстаивать лишь свои эгоистические принципы, мы никогда не создадим гармонично развивающееся, справедливое общество. Мы все должны трудиться ради кого-то, и в этом есть смысл нашей жизни. А свое собственное благополучие совершенно не радует, и кусок в горло не лезет, когда ты видишь вокруг себя нищих людей. Ты никогда не получишь удовольствия от материальных благ, имея такое окружение. Хотелось бы, чтобы наше государство было как в той сказке Пушкина: «нету изб, одни палаты». Хотелось бы видеть общество здоровым и благополучным. Я не могу сказать, что я недоволен своим государством. Как можно быть довольным или недовольным своей матерью? Сначала она была молодая, потом стала взрослая, потом –пожилая. Я не могу сказать, что когда-то я ее любил больше, чем сейчас. Мы не выбираем государство, в котором родиться, как и не выбираем родителей. Мы можем, конечно, эмигрировать в Канаду и там жить, но это не совсем правильно. Моя задача как гражданина и человека - сделать общество, в котором я живу, хоть чуть-чуть счастливее.

РЕКЛАМА

КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ СОВРЕМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ВНИМАТЕЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЛ КОМФОРТНАЯ ОБСТАНОВКА ПРИЕМ БЕЗ ОЧЕРЕДЕЙ ДОСТОЙНЫЕ ЦЕНЫ

640003, г. Курган, ул. 1 Мая, 21/1, тел. (3522) 48-58-00, e-mail: info@mczdorovie.com

АРТ-ПРОСТРАНСТВО

АРТ-ПРОСТРАНСТВО

«Се Повести времянных (минувших) лет, откуда есть пошло телевидение курганское, кто там нача первее княжити и откуда ГТРК стала есть…»

Слово о полку

телевизионщиков, или Откуда есть пошло курганское телевидение… Телевидение – наше все. Без преувеличения. Это источник информации, развлекательной или познавательной, это досуг, это образ жизни, наконец. Сегодня федеральное и местное телевидение балует курганского зрителя всевозможными передачами и огромным разнообразием каналов. Трудно представить, что когда-то все было иначе…

С чего все, собственно… О передаче изображений на расстояния человечество мечтало с давних времен, о чем свидетельствуют сказки и легенды про волшебные зеркала, тарелочки с яблочками, но прошло не одно тысячелетие, прежде чем эта мечта осуществилась. Во второй половине ХХ века стремительное развитие телевидения привело к тому, что уже выросло несколько поколений, не представляющих себе жизни без телевизора. Середину прошлого столетия по праву можно считать началом отсчета века телевидения в нашей стране. И если в 1950 году в СССР было всего 2 телецентра, то уже к 1960 г. их количество возросло до 83. Летом 1959 года началось сооружение телевизионной мачты и в Кургане (на юго-западной окраине города, в районе современного телецентра). Наша башня отличалась от уже существовавших тем, что монтировалась из специальных труб (царг). Газета «Красный Курган» с восторгом сообщала: «Такого типа мачта устанавливается на Урале и в Сибири впервые». Однако уже 26 декабря 1959 года произошла первая авария: на высоте в 52 метра труба сломалась. И так как возникла реальная угроза обрушения, всех жителей близлежащих домов эвакуировали, а из технического здания вынесли все ценное. Тогда же два милиционера вызвались снять дорогостоящее оборудование с самой мачты: рискуя жизнью, они провели операцию, за что впоследствии были награждены двухкомнатными квартирами. В течение нескольких дней состояние мачты еще более ухудшилось, и было решено ее взорвать, что и сделали 30 декабря, тем самым лишив курганцев первого эфира в канун Нового года. Несмотря на обязательство скорейшего возведения новой телевышки, Министерство строительства закончило работы лишь спустя 3 года после аварии. А пока передающей антенной для первых трансляций стала стрела автокрана. Казалось бы, авария должна была надолго остановить все организационные работы Курганской студии телевидения, однако уже в марте 1960 года появились собственное помещение и первые сотрудники.

82

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

АРТ-ПРОСТРАНСТВО Кто все эти люди? Найти в Кургане квалифицированные кадры было очень сложно: на тележурналистов тогда не учили, собственно на операторов и режиссеров телевидения тоже, поэтому зачастую люди приходили из смежных профессий. Надо заметить, что становление телевидения проводилось людьми увлеченными и творческими, высококлассными специалистами, выпускниками ленинградских и московских вузов. Но тогда еще все были новичками: и режиссеры, и редакторы. Первый режиссер – Петр Кондрашин – как-то заметил в одном из своих интервью: «Признаюсь, я не сразу и не без колебаний принял предложение работать в комитете. Телевидение, как всякое новое, неизведанное, и манило, и страшило. Верх, однако, взяло первое». К сожалению, Петр Сильвестрович не дожил до юбилейного года родной

телерадиокомпании. Первых телевизионщиков можно по праву назвать первопроходцами. Изучая телевидение сразу на практике, без теоретических знаний, они, тем не менее, отбросили все страхи и сомнения и полностью посвятили себя работе в этой новой сфере. Все, кто приходил на студию, как правило, уже не мог ее оставить. Как вспоминают ветераны, раньше в кино они ходили не за тем, чтобы смотреть, ЧТО показывают, а смотреть, КАК снимают. Итак, у истоков стояли: первые режиссеры – Анатолий Удачин, Лидия Пуговкина, Лидия Розенберг; дикторы – Аскольд Паскевич, Тамара Кавешникова, Василий Кавязин, Ольга Белова, легендарный Александр Бердников; редакторы – Валентина Власова, Наталья Круглова; операторы – Эммануил Брейтман, Владимир Головин, Николай Семенов… С высоты сегодняшних лет стало очевидным, что это были мэтры, зубры, на которых равнялись все последующие поколения телевизионщиков. А тогда, в 60-х, все были молоды, дерзновенны и, что касалось профессии, очень требовательны к себе – прямой эфир не прощал ошибок! Хотя, что греха таить, ошибки иногда случались, но те, кто их допускал, на телевидении долго не задерживались. Первым руководителем Курганской студии телевидения стал Иосиф

84

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

АРТ-ПРОСТРАНСТВО Богуславский. Затем, когда в 1961-м объединили студию телевидения и комитет радиовещанию, во главе стратегического объекта встал Евсей Славников. На этом посту его сменил Юрий Хлямков. Интересен и тот факт, что многие известные в Зауралье (и не только!) люди начинали свою трудовую деятельность в родной телерадиокомпании. Заслуженный художник России Герман Травников в 60-е годы вместе с другим мэтром живописи Александром Петуховым оформляли студию, ставили декорации. Свою трудовую биографию в роли оператора начинал профессор КГУ Валерий Пундани. В 1962 году на должность заместителя председателя Комитета по телерадиовещанию пришел Александр Петрович Будимиров, очень яркий, творческий человек, предпочитавший скучному креслу руководителя живое общение с журналистами. А в 1964 году в комитет пришел журналист Геннадий Артамонов, ставший впоследствии директором и положивший начало династии на Курганском телевидении. Его дочь, тоже журналист, Ольга Сапожникова продолжает дело отца. А тогда Геннадий Сергеевич, будучи еще студентом 4-го курса, вместе со своей однокурсницей Надей Хрустальковой вел киножурнал «Юность». Это был фейерверк! И завертелось… Курганский телецентр официально был образован 16 июля 1960 года, 18 июля была открыта студия телевидения, и уже 23 июля курганцы увидели первую в истории области телепередачу. Диктор Тамара Кавешникова поприветствовала телезрителей и сообщила о начале работы Курганской телестудии. Далее с поздравлениями выступил первый секретарь обкома партии Г. Ф. Сизов, который поблагодарил всех, кто строил телецентр, поздравил с выходом в эфир Курганского телевидения, а после этого были показаны телевизионный концерт «Зовет гора Магнитная» и художественный фильм «Мечты сбываются». К сожалению, пленок не осталось: эфир шел напрямую через башню. Но даже более поздние записи, которые и сейчас находятся в достаточно хорошем состоянии, показать не представляется возможным: уже нет оборудования, с которого раньше вещали. Первоначально телестудия работала три раза в неделю по понедельникам, средам и субботам, но уже в августе прибавился еще один день вещания. Передачи шли по 3 часа в день: выпуск теленовостей (сообщались не только местные, но и всесоюзные и даже мировые новости), тематические программы, документальные и художественные фильмы, спектакли и концерты. Первый директор Курганской студии телевидения – Иосиф Богуславский – к работе подходил творчески: концерты устраивались прямо в студии вещания. О нем вспоминают как о поэте и драматурге. Да и каждый телевизионщик, в основном выпускник филфака, мог написать пьесу. Спектакли ставили прямо в той же студии, откуда велись новости. Там пели хоры, выступали известные люди. И всё это в прямом эфире (запись тогда была технически сложной и экономически невыгодной)! Одними из первых в гостях студии побывали артисты Мария Миронова и Александр Менакер. Перед концертом Миронова заявила: «Если не будет душа, концерта не будет». А где взять душ в маленькой студии? Душа не было, зато был большой концертный рояль. Спектакли ставились при участии не только актеров Курганского театра драмы, но и московских трупп. В состав телецентра входил весь комплекс оборудования - от съемки до выдачи в эфир. По рассказам ветеранов, первая студия была небольшой – всего

И что там показывают? Основой телевизионного вещания в Кургане были и остаются, безусловно, новости. Каждый день эфира начинался свежим обзором событий дня. В 1960 году это были «Последние известия», а в конце года, чтобы отличить себя от радиовещания, название изменилось на «Телевизионные новости». Журналисты вместе с операторами «мотались» по городу и области, тряслись в «уазаиках» по нашему бездорожью в поисках новостей, искали интересных людей и интересные темы для репортажей, чтобы было что показать и рассказать зрителям. Попасть на экран телевизора для любого рядового жителя было сродни получению почетной грамоты или награждению медалью – ведь показывали самых достойных.

13 августа 1960 года на Курганской студии вышла первая передача собственного изготовления - «По родному краю», рассказывающая об истории Курганской области и особенностях нашей природы. Чуть позже появились «Зауралье мое» и «Клуб самодеятельного творчества» - музыкальные передачи, представляющие собой трансляцию концертов с участием местных артистов. Далее вышли программы на милицейскую тематику («За образцовый общественный порядок», «Старший товарищ», «Моя милиция»), которые повествовали о положительных моментах в профессии милиционеров и их буднях. В отличие от вышеназванных передач сатирический журнал «Еж», привезенный в 1964 году сотрудниками ГТРК из Ленинграда, стал настоящим прорывом. Ни одна другая передача не вызывала такой ажиотаж зрителей: каждый выход «Ежа» в эфир вызывал десятки откликов в виде писем и телефонных звонков. Будучи по своей сути первой критичной передачей, «Еж» выходил только по письмам телезрителей. Смелость в высмеивании пороков, критика власти, яркое острое слово – основные составляющие успеха этой передачи. Конечно, новое время подарило нам массу возможностей, массу интересных сюжетов и передач. Но 60-е стали тем фундаментом, на котором кирпичик за кирпичиком выросло здание современного телевидения. Говорят, новичкам всегда трудно. Правда, некоторые первопроходцы имеют возможность поучиться у старших товарищей, набраться у них опыта…С телевизионщиками дела обстояли несколько иначе. Они осваивали новую специальность по наитию, опытным путем, не имея каких-либо теоретических знаний, не обладая специальным образованием. Тем не менее, благодаря молодому задору и энтузиазму им удалось с нуля создать то, что сейчас называется ТЕЛЕВИДЕНИЕМ.

РЕКЛАМА

20 кв.м. Всё снималось двумя телевизионными камерами. Софиты горели так ярко, что воздух в студии накалялся до 30 градусов и выше. Дикторам приходилось тяжело – телевизионный грим просто плавился под светом ламп, при этом строгий дресс-код не позволял сбросить пиджак. И дикторы нашли своеобразный выход. Глазам постороннего наблюдателя, случайно заглянувшего в студию, представилась бы такая картина: в интерьере соответствующих декораций сидит мужчина, выше пояса одет в пиджак, с галстуком; ниже пояса – брюки закатаны до колен, а ноги опущены в тазик с холодной водой. Такая вот система терморегуляции. А зрители даже не догадывались! В 1961-м штат сотрудников увеличился до 105 человек, из них телевизионщиков было 49 человек. В состав телестудии входили редакции: общественно-политическая, художественных программ, молодежных и спортивных передач, редакция для детей и юношества, кинопрограмм; производственный отдел и киносъемочный цех. Долгое время телецентр с его технической частью и Комитет по телерадиовещанию существовали автономно друг от друга. Время доказало, что телевидение без современной технической составляющей невозможно. Ежедневные трансляции телепередач из столицы начались только в 63-м. Это позволило увеличить общий объем вещания и сократить местный эфир: у работников студии появилась возможность более детально прорабатывать программы, а эфир ЦТ стал наглядным примером. И то, и другое способствовало росту качества передач. В этом же году у Курганской студии появилась первая передвижная телевизионная станция (ПТС), благодаря которой возникла возможность внестудийного вещания. Это существенно повлияло на содержание телевизионных программ, сделав телезрителя очевидцем событий, проходивших и на стадионах, и в концертных залах.

1 мая 1963 года впервые показали трансляцию первомайской демонстрации с площади В.И. Ленина в Кургане, и в этот же день была впервые принята из Свердловска московская программа телевидения. Курганские телезрители смогли увидеть на своих экранах Красную площадь, Мавзолей В.И. Ленина, Н.С. Хрущева и Фиделя Кастро. В апреле 1977 года Курганская студия телевидения перешла на двухпрограммное вещание. И только в 1983 г. появились первые цветные передачи.

магазин

Представляем вашему вниманию коллекции купальников из Италии и Польши. У нас вы сможете приобрести комплекты для разных типов фигур, сложнейшие и простые конструкции, туники, парео, бикини и роскошные пляжные ансамбли. Мужчинам уделяется особое внимание - коллекция выполнена в демократичной цветовой гамме с подчёркнуто элегантными линиями.

РЕКЛАМА

ул. Ленина, 14, тел. 46-00-64

ЭКСПЕРТ

ЭКСПЕРТ

Взаимоотношения бизнеса и государства – тема актуальная во все времена, особенно если этот бизнес из сферы обращения лекарственных средств. Ведь самое дорогое, что у нас есть, – это здоровье. В постперестроечные годы мы наблюдали небывалый рост количества частных аптек. Но, по оценкам фармэкспертов, прошедший, 2009-й, год стал началом финансового краха фармацевтического бизнеса России. Жесткое государственное регулирование цен на лекарственные средства привело к снижению привлекательности аптечного бизнеса. О состоянии дел фармацевтического бизнеса в Курганской области мы беседуем с руководителем аптечной сети ООО «Здоровье», провизором, Еленой Викторовной Демидик.

Noli nocere!

- Елена Викторовна, как вы оцениваете основные тенденции развития российского фармрынка?

- Как положительный момент надо отметить изменение культуры потребления лекарственных средств. Россияне постепенно начинают уделять все больше внимания своему здоровью и понимать необходимость профилактики заболеваний. Это ведет к росту реализации безрецептурных лекарственных средств и парафармацевтической продукции. Думаю, что потребление лекарств снижаться не будет, но приоритетом у потребителя уже стали (и в дальнейшем эта тенденция только усилится) дешевые отечественные препараты по отношению к дорогим зарубежным аналогам. Развитие отечественной фармпромышленности - очень правильное государственное решение, это не только доступные лекарства, рабочие места, но и национальная безопасность страны. Но, конечно, реализация дешевых лекарственных средств ведет к потере аптеками прибыли. Одновременно снижается доля прибыли от реализации рецептурных препаратов в коммерческих аптеках, так как государство постоянно увеличивает объем социальной помощи на бесплатное лекарственное обеспечение граждан. Тут надо не забывать, что фармацевтический бизнес – это бизнес социально-ориентированный, один из самых контролируемых государством. И иначе быть не может. Государством разработана нормативная база, строго регулирующая обращение лекарственных средств.

- А что вы вкладываете в понятие социальноориентированный бизнес. Ведь цель бизнеса - это извлечение прибыли. И как повлияет уменьшение розничных надбавок на рентабельность предприятий?

– Главный принцип, которым должен руководствоваться человек моей профессии, – Noli nocere (с лат.- «не навреди»). Каждый из нас давал клятву Гиппократа, а право ношения белого халата – это не только привилегия, но и ответственность. Ответственность перед потребителем, перед государством. Что я вкладываю в понятие «социальноориентированный бизнес»? Для меня это деятельность в области оказания лекарственной помощи населению, размеры прибыльности которой определены государством. В настоящий момент правительство Курганской области определило наценку на лекарственные средства, которая позволит аптечному предприятию иметь рентабельность продаж в пределах двух-трех процентов. Для сравнения: рентабельность прошлых лет была на уровне семи-десяти. Время сверхприбылей для аптечного бизнеса давно закончилось. Но мое мнение: жесткое государственное регулирование цен на лекарственные средства – необходимая и достаточно цивилизованная мера, принятая государством в период кризиса. Конечно, максимально разрешенные наценки в Курганской области гораздо ниже, чем в Челябинской и Тюменской областях. Но аптеки ООО «Здоровье» никогда не использовали максимально разрешенные розничные над-

бавки из-за высокой конкуренции и желания иметь более низкие цены.

- Бытует мнение, что аптечная розница малоприбыльна, к тому же небольшим и уж тем паче региональным игрокам здесь и вовсе нечего ловить: крупные сети вот-вот «подгребут» под себя весь рынок.

- Вы совершенно правы, «игрокам ловить уже нечего»! Времена, когда люди сегодня «стряпали пельмени», а завтра решали, что у них будет аптечный бизнес, давно прошли. Частные аптеки курганского фармрынка никогда не имели заоблачных доходов и сверхприбылей, представляя малый бизнес. Лидером и монополистом нашего рынка многие годы остается государственное предприятие «Курганфармация». Такая расстановка сил на местном фармрынке, по моему мнению ,привела к полному отсутствию федеральных аптечных сетей. Если даже до кризиса Курганскую область не заинтересовал ни один фармритейлер, то в данный момент такой опасности не существует. В настоящее время объемы реализации аптек падают по сравнению с прошлыми годами, средняя цена одного чека недотягивает до 100 рублей (в Екатеринбурге 250 рублей), наш фармрынок считается бесперспективным. А вообще хочу сказать, что фармацевтический бизнес – это занятие для высоко порядочных людей, он призван прежде всего работать на благо пациента, на его здоровье и благополучие, а не на свою сиюминутную прибыль. Когда речь идет о человеческом здоровье, это большая ответственность. Полностью поддерживаю и одобряю политику государства в части строгого контроля за фармбизнесом.

- Каким вы видите ближайшее будущее своего предприятия?

- Аптечная сеть ООО «Здоровье» насчитывает 16 аптек и аптечных пунктов, где трудятся 65 фармспециалистов. Если в прошлом году были введены в действие пять аптек, то на этот год наши планы более чем осторожные. Эти опасения соответствуют рыночной действительности. Высокая концентрация аптек в Кургане, конкуренция, острый дефицит фармацевтических кадров, низкая рентабельность, конечно, сдерживают развитие. Но мы уверены в своих силах и в профессионализме своих сотрудников, поэтому смело смотрим в будущее и убеждены в том, что наши усилия будут оценены жителями города.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

87

Для нормальной жизнедеятельности человека необходимо выпивать не менее 2 литров воды в сутки, с наступлением жары эта цифра увеличивается, поэтому очень важным является критерий качества потребляемой жидкости. Конечно, можно своими силами очищать водопроводную воду супермодными фильтрами или дедовским методом – серебряной ложкой. Правда, гарантии того, что в итоге получится полезная, пригодная для питья и приготовления пищи вода, стремятся к нулю. Однако поводов расстраиваться нет: концерн «Реалко» запустил производство очищенной питьевой воды и газированных сладких напитков на базе Курганского винодельческого завода.

КОНЦЕРН чистой воды Для осуществления плана по утолению жажды курганского потребителя концерном было закуплено современное очистное оборудование с очень мощными фильтрами, не имеющее аналогов в нашем городе. Как рассказала нам Светлана Вениаминовна Менщикова, вице-президент концерна «Реалко», очистка воды на нем проходит в несколько этапов: первый угольный фильтр задерживает органические примеси, далее в фильтрах, заполненных кварцевым песком, происходит обезжелезивание, затем в двух катионитовых фильтрах вода освобождается от солей жесткости, вызывающих накипь, далее на установке обратного осмоса вода очищается от излишних солей, приобретает приятный вкус и кристальную чистоту. В производстве питьевой и газированной воды используются только эмалированные емкости и стеклянные трубопроводы. В специальных купажных емкостях идет приготовление сладкой воды, смешивание с сиропом либо с компонентом, доведение до нужной кондиции, озонирование, прохождение необходимых исследований в лаборатории и только потом розлив на оборудовании карусельного типа в автоматическом режиме. Контакт с человеком практически исключен. Кроме того, бутылки обрабатывают бактерицидными лампами, которые светят и непосредственно на транспортер, и на всю рабочую зону. После окончания смены УФ-лампы оставляются на всю ночь, чтобы производство было практически стерильным. Такой контроль на каждом участке и отличает заводское производство от стихийного разлива напитков в полукустарных условиях. Следует отметить, что для создания сладкой газированной воды применяются только

88

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

качественные компоненты от немецкого производителя Дёлерр, приготовленные из натурального сырья путем высушки сиропа из фруктов. Светлана Вениаминовна: «Компоненты мы закупаем у дилеров немецкой компании – Дёлерр-Урал. Вообще кредо концерна «Реалко» - работа только с заводами-производителями. Это касается сырья, это касается тары. Кстати, бутылка для новой линейки напитков отличается современным лаконичным дизайном и удобством в пользовании: она легко помещается в руке, сумке, машине или холодильнике. Большое преимущество этой бутылки и в том, что она произведена из зеленого стекла - это исключает наличие в ней дополнительных включений, вступающих в химическую реакцию с напитком. А еще мы используем только чистую тару, не оборотную». В такие бутылочки разливаются 26 наименований напитков под брендом «Аква-Фаворит». Это и сладкая газировка с популярными вкусами: дюшес, тархун, крем-сода - и столовая газированная питьевая вода из Шадринской скважины, в составе которой имеются йод, магний, улучшающий работу сердца, и калий, и питьевая вода, очищенная на новом оборудовании. Еще одна новинка – сладкая газированная вода «Лес'ОК» - и уже полюбившаяся курганцам «Реалко-Экстрим» выпускаются в традиционной бутылке ПЭТ. Питьевая вода «Альфа» также разливается в ПЭТ-тару, правда, гораздо больших емкостей - 5 и 19 л. Концерн «Реалко» стремился удовлетворить запросы практически всех покупателей: тех, кто хочет утолить жажду, побаловать себя сладкой газировкой или поправить здоровье. И надо сказать: отлично с этим справился.

ЭКСПЕРТ

ЭКПЕРТ

В июне была отозвана лицензия, и в связи с этим перестал функционировать Курганский филиал страховой компании «Урал-АИЛ». В свете данных событий состоялась наша встреча с Александром Александровичем Фроловым, занимавшим ранее должность директора филиала.

ОСТОРОЖНО: ЗОНА СТРАХОВАНИЯ!

И вот первый наш вопрос: - Александр Александрович, что же случилось?

- Думаю, что случился кризис – это раз. И второе – менеджмент компании не справился с этим кризисом. Недавно я прочитал интервью генерального директора «РОСНО», который сказал, что если генеральный директор и менеджмент привели компанию к банкротству и тем самым не выполнили своих обязательств перед страхователями – это преступление. Надо сказать, что компания «Урал-АИЛ» не такая уж и мелкая: она прочно входила в первую сотню компаний в России, а в рейтинге курганских филиалов занимала шестое-седьмое место. Здесь, в Кургане, компания чувствовала себя довольно неплохо до определенного момента. Распаду «Урал-АИЛа» способствовало много объективных причин, но сейчас, анализируя ситуацию, которая сложилась уже год назад, я вижу, что вина руководства – генеральной дирекции компании - совершенно очевидна. В прошлый кризисный год стало

понятно, что у компании проблемы, но вместо поддержки началась выкачка руководством денег из Курганского и не только филиалов в пользу центрального офиса. И вот результат. Что же касается кризиса как причины произошедшего, то он уникален. Уникален с исторической точки зрения. Он настолько фундаментален, что потряс всю мировую, а не только российскую финансовую систему до основания. Мы уже в принципе не можем вернуться к тому, что было раньше. Новая реальность уже возникла, но мы пока не знаем, как она в конечном итоге будет выглядеть.

- Вы со своей стороны пытались как-то подстраховать клиентов?

- Да, конечно, пытался. Но сами понимаете, я один не могу помочь всем. В последнее время «Урал-АИЛ» наиболее активно занимался таким популярным видом страхования, как автострахование. Пострадавших много. Слава Богу, государство продумало обязательную систему автострахования, и что касается этого вида страховок, то в России имеется Российский союз автостраховщиков, который несет ответственность за все страховые компании, получившие в свое время лицензии по ОСАГО. Этот союз состоит не из альтруистов, просто компании на протяжении семи лет отчисляли ему по три процента от своих сборов страховой премии. В результате союз накопил жирок, чтобы поддержать пострадавших страхователей и выправить ситуацию. Что касается добровольных видов страхования, у меня есть серьезные сомнения, сможет ли «Урал-АИЛ» выплатить в полной мере все эти риски. К сожалению, в последнее время «Урал-АИЛ» занимался преимущественно автострахованием. К сожалению, потому что это страхование, в отличие, скажем, от ипотечного, по многим позициям убыточное.

- То, что произошло с «Урал-АИЛом», – случайность или закономерность?

- То, что произошло с «Урал-АИЛом», – это тенденция, и она идет по нарастающей. Сейчас на страховом рынке идет процесс сокращения численности игроков, Федеральная служба страхового надзора России регулярно сообщает об отзыве лицензий. Согласно статистике, за последние три года со страхового рынка из восьмисот действующих ушло двести тридцать пять компаний. А прогноз таков, что в этом году уйдет еще порядка двухсот пятидесяти. ФССН готовится к очередной волне отзыва лицензий. Печально, конечно, хотя на самом-то деле не все так трагично. В апреле наконец-то принят Закон об особенностях банкротства финансовых организаций. Там есть неплохие моменты,

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

89

ЭКСПЕРТ и если они на практике заработают, тогда страхователям будет легче. Например, одна из новелл такова, что, если у страховой компании возникают сложности, назначается временная администрация. Это принципиальное нововведение. Ранее, если назначался арбитражный управляющий, его задачей было сохранить средства для кредиторов и достойно похоронить компанию. Сейчас же задача временной администрации - прежде всего вытащить компанию, не хоронить ее, а реанимировать. Банкротство происходит тогда, когда сделать уже практически ничего невозможно. Закон вступает в действие с 27 июля. Хотелось бы надеяться, что этот закон заработает. Кроме того, этим же законом с января 2012 года резко повышаются требования к размеру уставного капитала страховых компаний: с тридцати миллионов до ста двадцати. Это хорошо и плохо одновременно: дело в том, что на сегодня шестьдесят процентов компаний недотягивают до этого уровня. И увеличение уставного капитала неизбежно вызовет уход с рынка еще большего количества страховых компаний.

- Что же делать потребителям? Как определить надежность компании при ее выборе?

- Есть общеизвестный критерий – рейтинг компании. Но вот что интересно: рейтинг «Урал-АИЛа» оставался очень высоким – В++ - до самого отзыва лицензии, хотя уже экспертам было ясно, что компания на волоске от гибели. Возникает вопрос: откуда берутся эти рейтинги? Кто их рисует и на каком основании? Как показал нынешний кризис, пословица «пока толстый сохнет, тощий сдохнет» не совсем верная. Наравне с мелкими компаниями рушатся монстры. В кризис первой закачалась одна из крупнейших в мире с высочайшим рейтингом американская СК – AIG. Затем после крушения пятерки ипотечных домов дошла очередь до крупных коммерческих банков. Величина компании, как утверждают эксперты, не влияет на ее устойчивость в данном кризисе. Ситуация схожа с нашей: неконтролируемый рост активов, откровенный демпинг в страховых операциях, «нарисованная» бухгалтерская отчетность, аудит и практика ее применения в США камня на камне не оставили от их хваленой прозрач-

ЭКСПЕРТ пании. Компании же делают ставку на то, что многие просто не пойдут судиться, и действительно, при недоплате в 5-10-15 тысяч тратить свое время и нервы будет не каждый, особенно с учетом того, что гонорар адвокату надо заплатить в любом случае и вперед, при этом совсем не факт, что суд примет решение компенсировать его в полном объеме. И страховщики этим пользуются.

- Какие еще проблемы присутствуют в сфере страхования?

- Еще год назад было модно говорить о том, что у страхователя отсутствует культура страхования. Человек вытащит последнюю копейку, чтобы застраховать свое железо по ОСАГО и КАСКО, а свою жизнь и здоровье страховать не хочет. На это есть несколько причин. Первая: очень уж мало наши граждане зарабатывают денег. И вторая – очень уж по-разному платят страховые компании. И надув один раз страхователя, недобросовестная компания подрывает веру в страхование вообще. Более честное страховое сообщество ожидало от нового Закона о банкротстве того, что туда будет включен такой момент (а для всего цивилизованного мира это обычная практика), что если генеральный директор своими действиями привел компанию к банкротству, он должн получить запрет на профессию и не иметь права возглавлять другую компанию. Но в нашем законе этого, увы, не прозвучало. На практике же высший менеджмент обанкротившихся компаний быстро перебирается в другую компанию и начинает там все с чистого листа. Я считаю, что к этому надо относиться жестче. На Западе это касается не только страховых компаний, но также и банков. Если банк прогорел, его руководитель никогда больше не будет управлять банком. Наш закон, увы, не защищает вкладчиков и страхователей от таких горе-руководителей. Можно пустить по ветру хоть пять банков или страховых компаний и запросто найти, чем управлять в шестой раз. За примером далеко ходить не надо: менее года назад руководство Группы компаний «Урал-АИЛ» довело до банкротства СК «Урал-АИЛ-Жизнь», осенью 2009 года продало закачавшуюся страховую компанию «Урал-АИЛ-Мед», сейчас доработалось до отзыва лицензии у СК «Урал-АИЛ». В настоящее время этот же топ менеджмент возглавляет стараховую компанию «ПриоритетТраст» и уже открыто представительство в Кургане. Как говорится «на

ЕЩЕ ГОД НАЗАД БЫЛО МОДНО ГОВОРИТЬ О ТОМ, ЧТО У СТРАХОВАТЕЛЯ ОТСУТСТВУЕТ КУЛЬТУРА СТРАХОВАНИЯ. НА ЭТО ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ПРИЧИН. ПЕРВАЯ: ОЧЕНЬ УЖ МАЛО НАШИ ГРАЖДАНЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЕГ. И ВТОРАЯ – ОЧЕНЬ УЖ ПО-РАЗНОМУ ПЛАТЯТ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ. ности и адекватности.

- И все же, какую компанию вы посоветуете выбрать своим друзьям и родным, если они спросят ваше мнение?

- Я немного ориентируюсь в ситуации. Надо смотреть не только на рейтинг, а больше на то, как компания платит. Платят все, но по-разному. По итогам первого квартала 2010 года после анализа деятельности первых ста компаний выявились шесть, у которых убыточность не превышает 10-15 процентов (это означает, что на 100 собранных рублей компания выплачивает 10,5 что само по себе при честной работе абсолютно нереально). Можно сделать выводы, что компания работает на себя, не заботясь об интересах своих клиентов. Со слов руководителя ведомства, у ФССН вызывает беспокойство наличие таких «продвинутых» страховых компаний. Реальный уровень убыточности для компании обычно составляет не меньше 60-70 процентов, то есть из ста собранных рублей должно выплачиваться 60-70. Это показатель честного страхования. Цифры по сборам и выплатам у всех компаний должны быть открытыми. Вот на них и нужно ориентироваться при выборе страховой компании.

- Насколько я знаю, во многих федеральных компаниях решения по выплатам по тому же автострахованию стала принимать Москва, а Москва не собирается это делать в полном объеме –30-50 процентов, не более. Остальное – только через суд. Мой товарищ попал в ДТП, компания выплатила ему 17 тысяч при реальном ущербе в 54. Он обратился в суд и выиграл.

- И правильно сделал. Суды сейчас в большинстве случаев занимают позицию потерпевшей, более слабой, стороны – клиента страховой ком-

90

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

манеже все те же» - по другому не прокоментируешь.

- Что бы вы хотели изменить в сфере страхования?

- Закон об ОСАГО. Сам по себе он неплохой, да только не работает так, как должен работать: он ничему не учит автонаглецов. Я считаю так: если ты нарушил правила и совершил ДТП, то в следующий раз ты должен и заплатить по ОСАГО в разы больше. На практике это не выполняется. А сегодня закон об ОСАГО «воспитывает» только потерпевших и учит их по возможности больше сидеть дома и не выезжать на дорогу. Ну а главная проблема ОСАГО, по-моему, – недостаточность выплат людям, которые потеряли здоровье в ДТП. Этот закон абсолютно несовершенен еще и в том месте (и это политика нашего государства), что если по «железу» убытки хоть каким-то образом покрываются, то вот жизнь и здоровье граждан государство не ценит совершенно. Выплата за погибшего по ОСАГО - 25 тысяч на погребение. Выплата потерпевшему на восстановление здоровья – ровно стоимость таблеток. Сейчас, правда, Минфин выдвинул проект закона, в котором за погибшего выплата будет составлять 400-500 тысяч. Хотя мое мнение, что и этого недостаточно. Сумма должна быть не менее миллиона. При этом тариф, конечно, повысится, но не более чем на 30-40 процентов, что не очень-то и существенно. Если человек платил 1000 рублей, он будет платить 1300, и многие готовы будут за это заплатить, тем более что за семь лет существования ОСАГО тариф практически не повышался. Давайте продолжим эту тему. Давным-давно предложены проекты в Государственную Думу по обязательному страхованию опасных объектов, по обязательному противопожарному страхованию. Но воз и ныне там: по вопросу «цены жизни и здоровья» дело и здесь не сдвинулось с мертвой точки. Все чаще происходят техногенные катастрофы и пожары. После них когото из виновников увольняют, на кого-то возбуждаются уголовные

Адрес ООО «Автоправо»: г. Курган, ул. К.Мяготина, 120, оф. 212 и ул. К.Мяготина, 119, оф. 106. Тел.: 44-69-44, 46-00-30.

БАНИ РУССКИЕ,САУНЫ ЕВРОПЕЙСКИЕ КАМИНЫ МАНГАЛЬНЫЕ КОМПЛЕКСЫ БАССЕЙНЫ, БЕСЕДКИ ВНУТРЕННЯЯ И ВНЕШНЯЯ ОТДЕЛКА ДОМОВ

Более 100 вариантов наших работ на сайте www.vodoley45.ru

г. Курган,ул. М. Горького, 95, тел.:8(3522) 61-71-81, 42-57-15 e-mail:vodoley45@list.ru

РЕКЛАМА

дела. Но в остальном все по-прежнему: принятие законов тормозится. Саяно-Шушенская ГЭС, «Хромая лошадь», шахта «Распадская», дома престарелых…сотни и сотни погибших. Сколько же еще должно погибнуть людей, чтобы соответствующие законы были наконец приняты и заработали?! Остается только ждать решения законодателей. На их нерасторопность уже обратил внимание Президент, сказавший лидерам парламентских партий не так давно буквально следующее: «Просто стыдно смотреть на пустые кресла... когда там сидит 10-15 процентов депутатов... На работу надо ходить». Ну что же? Остается только надеяться, что что-то изменится.

- Каковы, по-вашему, слабые стороны в нашем страховании?

- Страховое сообщество мало уделяет внимания вопросам урегулирования убытков. А ведь именно на стадии урегулирования потребитель реально чувствует страховую услугу и понимает, что он купил на самом деле. А с этим дела на нашем страховом рынке обстоят неважно. Причиной тому - отсутствие страховой культуры уже не у страхователей, а у страховщиков. Очень часто российские страховщики воспринимают страховые резервы как свои собственные деньги и не расценивают свою деятельность как бизнес, связанный с несением чужих рисков. А страхователю достаточно один раз столкнуться с недобросовестностью страховщика, чтобы приобрести негативное отношение к страхованию вообще. Нельзя не отметить также и всё возрастающую проблему страхового мошенничества. От этого страдают и страховые компании, и честные страхователи.

- Что нас ждет в будущем в сфере страхования и какие перемены вы видите уже сейчас?

- По итогам первого квартала 2010 года люди стали на 11 процентов больше страховать жизнь и здоровье. На 14% повысилось добровольное страхование опасных объектов. Люди становятся более грамотными и чаще судятся со страховыми компаниями, а суды, в свою очередь, занимают позицию потерпевших. К сожалению, много региональных страховщиков в ближайшее время уйдут с рынка. Почему к сожалению? Потому что они находятся ближе к потребителю и к его проблемам в отличие от федералов. Но все идет к тому, что на рынке страхования останутся в основном московские компании. Региональные компании не смогут накопить достаточный уставной капитал, к тому же более крупные федеральные компании прибегают к демпингу, чтобы задавить более слабых конкурентов. Прогнозируются новые банкротства, особенно тех СК, где превалирует ОСАГО… Кто выдает ипотечные кредиты? Сбербанк. Автокредиты? Сбербанк и другие банки федерального значения. Да никогда Сбербанк не пропустит региональную страховую компанию застраховать ипотеку или тот же автомобиль. Вот и опять вопрос: кому легче работать и с кем лучше сотрудничать?

- Что вы можете сказать об отношениях страховой сферы и нашего Правительства?

- Страхование в нашей стране практически не привлекает внимания и очень плохо понимается в высших эшелонах власти. На том уровне, где принимаются решения, отсутствует четкое понимание необходимости и преимуществ страхования как экономического, так и социально значимого фактора в развитии страны. В области страхования более-менее цивилизованные процессы ч нашей странестали наблюдаться всего каких-то шесть-семь лет назад. Я считаю, что этой отраслью пройден большой путь, но если бы была поддержка со стороны государства, все было бы намного лучше. Но почему-то принятие необходимых законов блокируется, продолжают приниматься решения, которые негативно сказываются на развитии рынка, его прозрачности и т.д. После каждой катастрофы звучат громкие заявления и декларации, но проходит время, и ничего не меняется. Страховое сообщество России в связи с кризисом ожидало от государства какой-то помощи, какая была оказана, например, банкам. Ведь нельзя отрицать того, что в наш век техногенных катастроф и дикой автомобилизации страхование – это важнейшая отрасль в жизни государства, нужная и необходимая многим его гражданам.

- И последний вопрос. На сегодня вы безработный, чем планируете заниматься в дальнейшем?

- Принято решение оказывать всемерную помощь потерпевшим от страховых случаев и обманутым страхователям (в первую очередь, конечно, клиентАМ СК «Урал-АИЛ»). С этой целью создано юридическое предприятие «Автоправо», в деятельности которого я приму непосредственное участие.

ул. Ленина, 22, тел. 46-30-45

РЕКЛАМА

Молодежная французская марка Derhy * для отдыха и путешествий.

ПРЕДСТАВЛЯЕТ...

За что я люблю Керг? За стиль, за эстетство. За драйв, за эмоцию, за чувство меры. Не изменили они себе и в Кургане. Ослепительно белый салон. Исключительно белые автомобили. Белые скатерти и ирисы в стакане… Нет, вы видели эти ирисы? Белые и фиолетовые? Только за них можно полюбить Volkswagen. Помните у Маяковского: «Я русский бы выучил только за то…» Так и тут. Впору учить немецкий. Ну как не поддаться обаянию марки, если ее продвигает истинный ариец? Итак, на столах фирменные: семга с осетриной под сливочно-икорным соусом, гаспаччо, коктейль из блю-курасао, Martini asti, коньяк… На подиуме: молодые, дерзкие, модные, агрессивные… В зале: высокопоставленные, деловые, светские, успешные, обеспеченные… А тот, вернее та, кто миксует все это, – в стороне. Она наблюдает, анализирует, делает выводы. Недаром она – Наталья Байтингер, «лучший маркетинг» Volkswagen Групп Рус. Что нам маркетинг, скажете вы? Как там с сервисом дела обстоят? Все нормуль. Таких прочных позиций, как у керговского сервиса, поискать. В общем, повезло нам, что открылся-таки Volkswagen в нашем городе и что сделали это господа Байтингеры из Челябинска в содружестве с курганским компаньоном Владимиром Галченко. Ура, товарищи!

РЕКЛАМА

АВТО

АВТО

Причиной написания этого интервью стала передача из разряда «скандалы, интриги, расследования», которая в очередной раз пугала впечатлительных зрителей тем, как в автомобильных сервисах обманывают людей, меняя им новые запчасти на старые и проворачивая тому подобные махинации. После увиденного настроение такое, что впору самой браться за гаечный ключ. Чтобы поговорить об этой проблеме, мы отправились в «КП-АВТО» и встретились там с директором автоцентра Антоном Александровичем Тупицыным и руководителем сервиса Сергеем Николаевичем Бессоновым.

О ТОРМОЗНЫХ КОЛОДКАХ, ГАЕЧНОМ КЛЮЧЕ И

ЧЕСТНОМ СЕРВИСЕ...

- Первый вопрос: неужели в сервисах и правда все так плохо, Во время работы они находятся под наблюдением видеокамер и если рождаются подобные передачи? Муж рассказывал мне клиентов, отдыхающих за стеклянной стеной-перегородкой. Мимо ситуацию, когда в автосервисе в Челябинске его пытались рас- ходят приемщики, мастер и руководитель сервиса. И какой, скажите, качать на новые тормозные колодки при пробеге автомобиля смысл ему рисковать хорошим местом работы и достойной зарплатой 15 тысяч. Он потребовал, чтобы снятые колодки отдали ему в с полным соцпакетом? Ради чего? Бессонов. В нашем сервисе ситуации, подобной вашей, не могло руки. После этого вопрос отпал сам собой. Мы до сих пор ездим возникнуть по определению. Дело в том, что мы запчасти, снятые с на них, хотя машина прошла уже 100 тысяч. Тупицын. Я не хочу говорить обо всех сервисах. У нас такого быть автомобилей клиентов во время обслуживания, всегда возвращаем клиентам, при том даже без их просьбы. Это один из спосоне могло по одной простой причине: бов оградить себя от проблем и слухов, что мы можем быть нам это невыгодно. На про«нечисты» на руку. тяжении многих лет мы зараТупицын. Если клиент приезжает в наш батывали себе имя совсем не сервис впервые и без рекомендации, для того, чтобы ради тормозЙ, он, скорее всего, не склонен ных колодок, которые стоят БЛЕ У Р нам каких-то там три тысячи, 00 МИ СА 6 МНИКА Аего потерять. Ведь общеизА Ч Е Л вестно, что один обиженный РМО ПОДЪ И ЗАП ИВ О Н клиент уведет десять человек, Л Я Ч Ь ОСТ С ДВУМ ЛУЧШЕ ОЛУ Е? а один довольный приведет П М И И М одного, максимум двух. Если СТО ЕРВИС , НО НЕ И ЭТО ВАН Е И Ж С Ж Р наша работа не понравится Й ЕЙ РА ЛУ ,П двум-трем, мы потеряем сраВ ГА АЛЬСКИ 00 РУБЛ 0-1000 ОЕ ОБС дозу 20-30 человек, а на такие Т8 Е 80 ОМ ОЙН верять на потери, тем более в условиях МАЛ ОПРОСИ ТЬ ТЕ Ж ДОСТ 100%. мы подводим П кризиса, когда каждый клиент на ТИ его к автомобилю, все показысчету, мы пойти не можем. Какой ваем и рассказываем: вот у вас сальник смысл вкладывать энное количество

побежал, вот тормозные колодки износились. миллионов на создание такого предТаким образом, он будет видеть сам, насколько мы объприятия, на строительство центра, на ективны. Наши же постоянные клиенты, которые купили в «КПспециальное оборудование, на обучение соАВТО» уже не один автомобиль, вообще все эти вопросы обсуждают трудников, чтобы потом зарабатывать на запчастях, стоимость которых копейки? Когда человек несет боль- шие затраты, по телефону, поскольку доверяют нам.

-А вы не будете против, если клиент захочет присутствовать, он потом думает не только том, как их окупить, но также и о том, как когда вы снимаете с его автомобиля старую запчасть? сохранить свое имя. Экономия на колодках – не вариант. Бессонов. По закону клиент может присутствовать рядом с ав- Но ведь есть еще и человеческий фактор… Тупицын. Да, этого не скинешь со счетов. Но. нашим сотрудникам томобилем во время ремонтных работ только после того, как он невыгодно подобное поведение. Автомеханики работают 15 дней в пройдет инструктаж по технике безопасности. Это долго и неудобно месяц и 15 дней отдыхают. При этом автомеханик получает зарплату (инструктаж идет примерно 40 минут). Поэтому для удобства клиентов около 30 тысяч рублей за 15 рабочих дней плюс полный соцпакет. мы сделали иначе: Вы обращаетесь к мастеру-приемщику с просьбой

96

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

98

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

АВТО

АВТО

о том, что хотите присутствовать на определенных операциях при гарантийных машин, и смухлевать тут что-либо невозможно. Мы не ремонте автомобиля, и мастер-приемщик проводит Вас к автомобилю имеем права выбросить запчасти, снятые с гарантийного автомобиля. в нужный момент. Специалист проверяет каждую позицию и проводит за этим занятием у - Логично! Расскажите о преимуществах вашего сервиса. нас не меньше двух–трех недель, а то и месяц. Если мы где-то были не Бессонов. Преимущества нашего сервиса - это квалифицироправы, нас просто-напросто штрафуют, лишают премий и бонусов. ванный обученный персонал, самые полные технологии ремонта, - Были ли случаи по стране, когда лишали дилерства? специнструмент, который мы постоянно обновляем, первоклассТупицын. Да, такие случаи были. ное оборудование. Например, стендов лазерной геометрии колес - Часто люди жалуются, что отремонтировать автомобиль по в Курганской области менее 10 штук, и наш сервисный центр в их гарантии – это целое дело, и чего только не делают дилерские числе. Интерактивная приемка оснащена системой автоматического центры, чтобы отпрыгнуть от такого ремонта. контроля элементов подвески и тормозов «Хека». Также мы даем год Бессонов. Такое мнение бытует только среди людей, которые не гарантии на оригинальные запчасти и месяц на работы. Склад сервникают в суть нашей системы и думают, что мы остаемся в убытке, виса укомплектован всеми необходимыми для ремонта запчастями и ремонтируя гарантийные автомобили. Это совершенно не так. Мы расходными материалами. Для удобства клиентов на время ремонта всегда честно признаем ошибки, тем более они заводские, и предъих автомобилей мы предоставляем подменные автомобили. Также являем это в Ford Motor Сompany. А они, в свою очередь, на заводво время ремонта вы можете скоротать время в уютном кафе или изготовитель. Каждый случай рассматривается отдельно, и шикарном ресторане или поиграть в бильярд. Все это открылось в ведется статистика. Расходов же, связанных с нашем же здании. гарантийным ремонтом, ни клиНе все гаражные сервисы могут сделать качественную диагностику ент, ни мы не несем, автомобиля, а у нас есть сертифицированное диагностическое оборудовсе лование, которое способно диагностировать автомобили не только марки «форд», но и «мазда», «вольво», «линкольн» и многие другие. Мощности нашего сервиса позволяют обслуживать любые автомобили, даже привезенные из других стран: Европы, США и т.д. Тупицын. Мы вкладываем деньги не только в оборудование, но также и в персонал, обучая мастеров и механиков в Москве, Екатеринбурге. Наш штат - это только квалифицированные, дипломированные сотрудники, и по-другому мы работать не можем, просто не имеем права. Ведь мы - официальный дилерский центр - и обязаны соответствовать всем стандартам. Дилерство можно и потерять, причем потерять его намного легче, чем получить. Хочется немного похвалиться: в нашем дилерском центре работает мастер, имеющий высшую квалификацию и входящий в число 60 лучших И. специалистов в России. НЬГ Т Е Д - А бывает ли такое, что ваш клиент просит о том, чтобы его А И машину ремонтировал конкретный автомеханик, ЕМ З О ПЛАТ Я Н ,Т из-за личных симпатий, возникших ОЛ О ВЫП ЕМОНТ НОЕ, ЧТ , между ними? Ы Р Е Бессонов. Да, такое ВЕН ТУ М ЫЙ СКВ АБО НТИЙН ЕДИНСТ ТЬ МО РАНР бывает, но только Ю А А А . когда механик и клиЮБУ ТО ГАР MPANY ДОКАЗ ЛЬНО Г Л Е Э – ент лично знакомы жится на ЛИ ВИТ ТЬ, R CO (соседи, вместе учиплечи ФМК.. И ЕС MOTO СДЕЛА ДЕЙСТ лись). А так, чтобы ска- Скажите, пожалуйста, Й D FOR ОЛЖНЫ СЛУЧА зать, что один механик каким образом вы устанавливаете стоиД Й хуже, а другой лучше мость нормо-часа? МЫ АННЫ Д и нужно записываться к Бессонов. По сути, мы не делаем этого сами, прайс на О Т . Ч нему, у нас такого нет. Я работы, запчасти и автомобили разрабатывает Ford Motor Company НЫЙ уверен в каждом механике на все и отправляет нам в виде рекомендаций. У нас есть возможность ТИЙ 100%. Когда приезжают мои знакомые или отступить от рекомендованной Москвой цифры на 400 – 500 руродственники, я не расставляю приоритеты среди блей, что мы, и делаем в меньшую сторону. Например, в Москве автомехаников, кто именно должен заниматься данным стоимость нормо-часа гарантийного автомобиля на начало 2010 автомобилем, потому что знаю, что любой наш механик выполнит года составляла 1600 рублей (выше рекомендованной цены), у свою работу на 5 с плюсом. нас эта цифра была 1400 (наоборот, ниже). С 15 мая 2010 года эта По нашей корпоративной этике, общение механиков с клиенстоимость снижена до 1200 рублей. При работе с постгарантийнытами нежелательно. Общаться с клиентом - привилегия мастерами автомобилями мы определяем политику цен сами, исходя из приемщика. Клиенты знают приемщиков и, по моим наблюдениям, того, чтобы стоимость нормо-часа была конкурентной. Сравните: стараются попасть именно к своему приемщику. в каком-нибудь гараже стоимость нормо-часа 600 рублей, мало- Вы получили официальное дилерство. «Ford Motor Company» мальский сервис с двумя подъемниками попросит 800 рублей, но проверяет вас время от времени? не лучше ли заплатить те же 800-1000, при этом получив достойТупицын. Разумеется. Два-три раза в год к нам приезжает спеное обслуживание? Чтобы сказка стала былью, мы существенно циалист из Ford Motor Company и проводит проверку. Например, при снизили цены. Теперь при нашем качестве, при том, что мы даем гарантийном ремонте с автомобиля была снята стойка стабилизатогарантии на услуги и детали, обслуживание автомобиля возрасра, информация об этом уходит в Москву, Москва нам возмещает том до двух лет обойдется вам в 1200 рублей за час, с двух до затраты, при этом заносит сведения в свой реестр. При проверке пяти – 1000 рублей, старше пяти - 800 рублей. Вот и подумайте, специалист привозит с собой этот реестр и, сверяясь с ним, просит: что вам выгоднее и безопаснее? предоставьте мне стойку стабилизатора с автомобиля такого-то за Тупицын. Наша работа нацелена не только на продажу и обслужиномером таким-то. Мы ведем его на склад гарантийных запчастей вание автомобилей в настоящем, но и на поддержание доверительных и предъявляем ее, он удостоверяется, что стойка с дефектом, и мы и близких отношений с клиентами в будущем. едем дальше. Таким образом, отслеживается ремонт абсолютно всех

ул. Омская, 82-а, тел.: (3522) 54-58-58, 54-59-59, www.kp-auto.ru 2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

99

АВТО

АВТО

Еще 20 лет назад понятие «автомойка» было достаточно редким и диковинным. После так называемого периода самообслуживания (мытья машины во дворе или близлежащем водоеме) появились мальчики на улицах, и лишь затем как грибы после дождя стали расти мойки различных типов. Сегодня ситуация существенно изменилась: современная автомойка предлагает не только щадящее мытье вашего автомобиля, но и чистку двигателя, салона, полировку кузова. Такая мойка нового поколения имеется и в нашем небольшом, но густонаселенном автомобилями городе. Сегодня у нас в гостях руководитель автомойки «Люкс»- Антон Игоревич Кирьянов. Беседовала Пронозина Оксана.

Купание железного коня - Антон Игоревич, расскажите, пожалуйста, какова технология мытья автомобилей на вашей мойке.

- Уже много лет мы применяем бесконтактный метод мойки с использованием аппаратов высокого давления и бесконтактной химии – моющих средств, основу которых составляют поверхностно-активные вещества. Главное их отличие, например, от средств для домашнего использования - очень высокая моющая активность, которая позволяет отмыть автомобиль только струей воды из аппарата высокого давления. В последнее время чересчур экономные хозяева моек применяют для мытья авто высокощелочную химию, более подходящую для очистки грузовиков. Такая химия годна для смывания большого количества грязи, но наносит значительный урон лакокрасочному покрытию машины. Клиент же видит только результат – чистую машину. И только потом искренне недоумевает: куда исчез былой блеск и ухоженность? Так ведь на такой автомойке еще и полировку предложат! Мы используем щадящие профессиональные шампуни фирмы, содержащие низкое количество щелочи, а потому не оказывающие повреждающего воздействия на лакокрасочное покрытие, резиновые, алюминиевые и глянцевые пластиковые детали. Процесс мойки вместе с протиркой составляет около 20-30 минут. Мойка проходит в несколько этапов: сначала при помощи пеногенератора на кузов автомобиля наносится активная пена, выдерживается в течение 2-3 минут, затем смывается мощным напором воды. Далее автомобиль протирают влаговпитывающей замшей, после чего тщательно продувают все скрытые полости сжатым воздухом и еще раз производят финальную протирку кузова. Таким образом, контакт человека с автомобилем минимален, соответственно качество мытья значительно увеличивается.

- А есть ли какие-то рекомендации по поводу того, как часто необходимо мыть автомобиль? Или же все дело в личном вкусе? Меняются ли условия в зависимости от сезона?

- Очень сложно сказать однозначно. Машину необходимо мыть по степени ее загрязнения. Допустим, следы от насекомых, а тем более от почек липы необходимо смывать как можно быстрее: со временем они глубоко и надолго проникают в лак автомобиля, что значительно усложняет дальнейшее их удаление. А если автомобиль просто в легкой дорожной пыли, тут, наверное, дело вкуса.

- Часто приходится слышать жалобы автовладельцев, сетующих на то, что их авто было поцарапано в процессе мытья…

- Я бы не сказал, что такая проблема остро стоит перед нами, хотя редкие случаи повреждений на самом деле бывали. Это человеческий

100

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

фактор. Все зависит от профессионализма и личной аккуратности персонала. Мы, в свою очередь, я имею в виду руководство, трудимся над воспитанием таких качеств у своих сотрудников. Кроме того, на смене всегда присутствует старший мастер, в обязанности которого входит контроль за работой мойщиков. Мастер также тщательно осматривает автомобиль на предмет качества выполненных услуг перед тем, как передать его владельцу. А вообще, чтобы защитить себя, я бы порекомендовал обращаться на проверенную автомойку, на ту, владельцам или персоналу которой доверяют, как себе. Довольно часто человек, гонясь за низкой стоимостью услуг, заезжает на какие-то сомнительные мойки, где нет никаких условий для выполнения работ. Например, недостаточно света, недостаточно компетентен персонал, плохо очищена вода или используется автохимия неизвестного качества. Всего лишь подъехав к автомойке, можно понять, чего стоит ожидать от услуг. Я бы рекомендовал при выборе между низкой ценой и высоким качеством все-таки предпочесть второе. Скупой платит дважды.

- Вот вы говорили про человеческий фактор… А если возникнут какие-то недоразумения, какую ответственность вы готовы нести со своей стороны? И несете ли какую-либо ответственность?

- Мы несем ответственность за повреждения, которые причинены автомобилю вследствие наших действий. Полную ответственность. Естественно, прилагаем все усилия для исправления своих ошибок и устранения повреждений, которые могли совершить.

- А как автовладельцу доказать, что машину поцарапали именно ваши мойщики? Ведь в данном случае некоторый риск присутствует и с вашей стороны: возможно, клиенту до вас поцарапали машинку, но он утверждает, что именно вы виноваты. Можно ли как-то отследить и действия клиента, и действия руководства автомойки?

- В принципе, да. Вообще на нашей автомойке работа построена таким образом, что, когда автомобиль заезжает на автомойку, старший мастер, принимая заказ от хозяина машины, осматривает полностью весь автомобиль, и если есть уже какие-то повреждения, то обязательно обратит внимание владельца на них. Все это оговаривается в самом начале. Добавлю, что в нашей практике таких случаев списания «чужих» повреждений на действия мойщика не возникало.

- Некоторые автомойки предлагают чистку двигателя, есть ли у вас такая услуга? Кроме того, независимые эксперты считают, что чистка двигателя может вызвать серьезные повреждения в моторном отделении современных машин (за счет того, что

производится она напором воды под высоким давлением). Прокомментируйте.

- Да, конечно, мы производим чистку двигателя, причем в этом деле уже набили руку, и потому с какими-либо проблемами сталкиваемся очень редко. Важно знать следующее: нельзя мыть двигатель сразу после движения, когда он еще горячий. Дело в том, что в таком случае резкая перемена температуры может привести к деформации деталей двигателя. После мойки необходимо тщательно просушить все электроприборы подкапотного пространства сжатым воздухом. Соблюдая технологию и все эти требования, любых проблем можно избежать. Чистка двигателя на нашей автомойке осуществляется с помощью профессиональных средств, которые не содержат растворителей, оказывающих негативное влияние на пластик, резину и металлические детали, зато обладают антикоррозийными свойствами.

- Расскажите, каким образом и какой пастой полируете машину? По моим сведениям, наносимая вручную полировочная паста защищает машину от ультрафиолетового излучения и восстанавливает содержание масла в лакокрасочном покрытии машины в отличие от автоматически распыляемой полировочной пасты, которая лишь придает блеск, но не защищает.

- Существует несколько видов полироли, которые различаются по своему составу и назначению. Это защитные, восстанавливающие и абразивные полироли. Защитные полироли на основе натурального воска карнауба придают автомобильному покрытию яркость и блеск, а также защиту от воды и грязи. Воздействие этих полиролей длится в среднем до 10 моек автомобиля. Полимерные полироли по продолжительности действия более эффективны, особенно если они в виде твердой пасты. Такие полироли обеспечивают защиту от царапин, сильный водоотталкивающий эффект, защиту от выгорания краски на срок до 12 месяцев. Пожалуй, вне конкуренции среди защитных полимерных полиролей - защита лакокрасочного покрытия Waxoyl 100+, которая образует плотный защитный слой, выдерживающий до 100 моек автомобиля. Такое покрытие обеспечивает защиту от UF-лучей и выцветания краски, обладает антистатическими и водоотталкивающими свойствами, заполняет микротрещины, и поверхность автомобиля становится гладкой и глянцевой. На нашей автомойке всегда рады предложить услугу по нанесению средства Waxoyl, которое сохраняет первоначальную привлекательность автомобиля. Тем более, ни одна автомойка в городе не применяет это средство. Ошибочно утверждать, что распыляемые полироли лишь придают блеск, при этом не обеспечивая никакой защитой. Все зависит от состава и назначения полироли. Распыляемые восковые и силиконовые полироли действительно в основном придают только блеск, некоторые такие полироли могут даже усложнить мойку автомобиля. В то же время полимерные распыляемые полироли обладают неплохими защитными свойствами, хотя, конечно, эффект менее выражен по сравнению с твердыми полиролями. Восстанавливающие полироли, например, заделывают неглубокие царапины и мелкие повреждения, обеспечивают стойкий цвет и блеск, создают прочный защитный водоотталкивающий эффект покрытия, а цветовосстанавливающие полироли еще и усиливают цвет краски.

- Получается, вопрос не в форме, а в содержании?

- На самом деле это так. Главное, что входит в состав этих полиролей, хотя мы отдали бы предпочтение твердым пастам. Жидкие не настолько эффективны.

- Порой мойка автомобиля затягивается,

АВТО а клиент мучается от безделья, не зная, чем себя занять. Как решаете проблему ожидания?

- Для наших клиентов мы в первую очередь предлагаем чай, кофе. Кроме этого в продаже имеются безалкогольные охлажденные напитки, шоколад, мороженое. Всегда в распоряжении клиентов ТВ-программы, которые можно выбирать, устроившись на комфортных кожаных диванах. Желающие могут отдохнуть в массажном кресле. В будущем планируем организовать маникюрный кабинет. Замечу, что автомойка работает круглосуточно, а потому некоторым поздним клиентам предлагается оставить свой автомобиль после мойки до утра на стоянке.

- Здорово! Стоит подумать о том, чтобы стать вашим постоянным клиентом.

- Буду рад. Тем более вы получите не только достойный сервис, но и массу преимуществ и выгод благодаря системе скидок и накопительным картам. А вообще похвастаюсь: у нас есть ряд клиентов, которые загоняют свою машину на автомойку каждое утро. Это даже для меня удивительно, потому что в то время, когда среднестатистический клиент ездит к нам раз или два в неделю, эти любители чистоты приезжают каждое утро. А иногда даже повторно вечером. Самое интересное, что, когда к таким клиентам привыкаешь, они становятся как родные. Мы по ним чуть ли не часы сверяем. И если вдруг один из них не приезжает, начинаешь задаваться вопросом, а не случилось ли с ним что-нибудь. Нас, несомненно, радует такая верность своим принципам и нашей автомойке.

- Спасибо за интервью.

РЕКЛАМА

АВТО

ул. Радионова, 5Б, тел. 485-780 2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

101

Современный добрый доктор вопреки стихам Чуковского под деревом не сидит, а практикует в очень уютной стоматологической клинике в центре нашего города. А вот лечиться к нему действительно стремится попасть каждый, ведь вот уже 35 лет Владимир Александрович помогает своим пациентам решать любые стоматологические проблемы.

«ПРИХОДИ К НЕМУ ЛЕЧИТЬСЯ…» Пойди, поищи его!» - откровенничает Владимир Александрович. В основе работы клиники «Добрый доктор» заложен принцип преемственности, здесь вам предложат качественное, добротное лечение зубов на высоком уровне квалифицированным специалистом. Набор услуг ничем особо не выдается от предлагаемого в любом современном стоматологическом кабинете: терапия, протезирование, чистка ультразвуком. Другое дело, на каком уровне они оказываются: помимо того, что вас радушно примут, расспросят о проблеме, которая привела вас в клинику, ваши зубы пролечат так, что вы на длительное время забудете об анальгине и кариесе. Кстати, цены в клинике очень даже понравятся экономным пациентам.

г. Курган, ул. Пичугина, 8/III, тел. (3522) 42-64-57

РЕКЛАМА

Не знаю, как у вас, дорогие читатели, но у меня поход в стоматологический кабинет вызывает ужас. Как представлю шум бормашины, этот утробный бззззззззз, запах медикаментов, белые кафельные стены… И даже то, что доктор будет изо всех сил улыбаться глазами, потому что нижняя половина лица спрятана под маской, не особо меня успокоит. Хотя, если разобраться, бояться нечего. «Сейчас проблемы болезненного лечения зубов практически не существует. Наука далеко ушла: мы применяем специальный шприц, куда заряжается ампула с современным импортным обезболивающим. Укол практически не чувствуется. И пациенту небольно, и специалисту удобно», - рассказывает Владимир Александрович. Кстати, выбор специалиста во многом определяет то, как часто вы будете обращаться к стоматологу и по каким проблемам. Ведь если врач недостаточно компетентен и внимателен, то вы (вместе со своими зубами) будете приходить в клинику снова и снова, отдавая приличное вознаграждение «специалисту». И все равно не будете до конца уверены в том, что вашу проблему решили. «Можно сколь угодно говорить о современных методиках в стоматологии, об импортном оборудовании… Все же, по-моему, главное – руки. Если специалист практикует достаточно продолжительное время, то можно смело ему довериться. Сейчас у нас достаточно большое количество молодых специалистов. Правда, после окончания медицинских учебных заведений они не особо стремятся вернуться на малую родину. Поэтому-то стоматологов с приличным стажем практики у нас маловато. Раньше выручал наш медколледж, а сейчас и там набор прекратился. Таким образом, в Кургане кадры решают все. Методики, оборудование – это дело наживное, а вот хороший специалист….

«Парфюмный дворик», Дом Быта, 1-й этаж, секция 23

СЕЛЕКТИВНАЯ ПАРФЮМЕРИЯ НАТУРАЛЬНАЯ КОСМЕТИКА

РЕКЛАМА

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УХОД

На правах рекламы

НО «НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» / Лицензия ФСФР №11\2 от 29.06.2006 г.

Обеспеченная старость. Достойная пенсия. Бывает ли такое? Немногие задумывались о том, что ждет их в будущем. Большинство рассуждает примерно так: «Сейчас я молод и успешен! Зачем забегать далеко вперед, тем более что в нашей стране, да и в мире все так нестабильно». Весьма распространенная точка зрения. Но время летит быстро. Не успеешь оглянуться, и пенсия – не за горами. Может быть, пришло время пересмотреть свои взгляды? Что мы знаем о своей будущей пенсии? Как она будет рассчитываться? Кто будет ее платить? Из каких источников? Есть ли возможность увеличить ее размер? Мало кто знает ответы на эти вопросы. Между тем, с 2002 года в стране действует пенсионная система, требующая от человека ответственных шагов по формированию своей пенсии. Система, дающая реальную возможность встретить старость обеспеченным человеком. Ее ключевой идеей является принцип накопления: гражданину предоставлена возможность копить на пенсию в период активной трудовой деятельности. За счет средств предприятия каждый работник 1967 года рождения и моложе участвует в системе обязательного пенсионного страхования, формируя накопительную часть пенсии. Ежемесячно выплачивая зарплату, работодатель в установленном законом порядке отчисляет государству страховой взнос в размере 6 % сверх зарплаты, который поступает на формирование особой, накопительной, части пенсии каждого конкретного работника. Эти средства поступают в Пенсионный фонд России (ПФР) на индивидуальные лицевые счета, которые есть у всех работающих граждан. Номер этого счета указан в карточке вашего страхового пенсионного свидетельства; о сумме накопленных на счете средств информирует вас ежегодное «письмо счастья» из ПФР. Это «живые» деньги, которые на расходуются на выплаты нынешним пенсионерам, а годами копятся на ваших счетах. Необходимо уберечь их от инфляции и приумножить. Для этого в стране создана система негосударственных пенсионных фондов (НПФ), призванных инвестировать средства пенсионных накоплений. Среди них НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» - один из самых крупных, финансово эффективных и надежных пенсионных фондов страны. НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» существует с 1994 года. Один из учредителей - нефтяная компания «ЛУКОЙЛ». Общее количество клиентов фонда - более 1,4 млн. человек. За 15 лет работы фонд успешно пережил все кризисы, не приостанавливая выплату пенсий, которые получают более 40 тыс. человек. Филиалы и офисы НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» работают в 62 городах 50 регионов России. В прошедшем году 312 тыс. человек доверили НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» формирование своей будущей пенсии. С октября 2009 года офис фонда работает и в Курганской области. С тех пор несколько сот жителей региона уже перевели накопительную часть пенсии в НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ»! Самые авторитетные рейтинговые агентства страны – «Эксперт РА» и «Национальное рейтинговое агентство» - в 2009 году в очередной раз подтвердили наивысшую степень надежности НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ», присвоив рейтинги надежности на уровне, соответственно, «А++» и «ААА». Так что же предлагает НПФ «ЛУКОЙЛГАРАНТ» своим клиентам? Прежде всего, это формирование пенсии в рамках программы обязательного пенсионного страхования, о котором подробно было рассказано выше. Негосударственные пенсионные фонды отличаются более

высокой доходностью, так как имеют возможность инвестировать средства в акции высокодоходных и надежных российских компаний. ПФР такой возможности не имеет. Вот почему доходность НПФ в средне- и долгосрочной перспективе будет значительно выше. Так, среднегодовая доходность инвестирования средств пенсионных накоплений НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» за период с 2005 по 2009 г. составила 11,37%, в ПФР за тот же период 5,58%. Результат говорит сам за себя. Кроме того, уже сегодня вы можете стать участником Программы софинансирования пенсии 1000 на 1000. Каждую тысячу рублей, которую вы добровольно отложите себе на пенсию, государство удвоит, добавив еще столько же из бюджета. Существует два условия: ваш взнос должен быть не менее 2 тысяч рублей в год, а государство готово выделить на каждого не более 12000 рублей (1000 рублей в месяц). То есть, если вы ежемесячно откладываете на свой пенсионный счет по 1000 руб., в начале следующего года государство перечислит на него дополнительно 12000 руб. В результате ваши пенсионные накопления ежегодно пополняются на 24 000 рублей. Средства, сформированные в результате вашего участия в системе государственного софинансирования, включаются в состав накопительной части пенсии и поступают на ваш пенсионный счет. Государственное софинансирование будет осуществляться в течение 10 лет с момента уплаты первого взноса. Согласитесь, это хорошая прибавка к пенсии! Стать участником программы очень просто. Для этого нужно всего лишь подать заявление в выбранный вами пенсионный фонд или по месту работы. Легче всего сделать это в любом из представительств НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ». Помимо этого НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» предлагает и негосударственное пенсионное обеспечение. Это предложение будет особенно интересно тем, кто сегодня находится на вершине финансового успеха. Ведь, выходя на пенсию, высокооплачиваемый работник теряет от 70 до 90% своего ежемесячного дохода. Что уж говорить про предпринимателей или руководителей… Такое сокращение дохода самым негативным образом сказывается на финансовом положении пенсионера – он не может поддерживать привычный образ жизни, в то время как появляются новые статьи расходов: необходимо заботиться о здоровье, баловать внуков, с пользой и удовольствием проводить появившееся свободное время. Сохранить достойный уровень жизни в будущем вы сможете, участвуя в программах негосударственного пенсионного обеспечения НПФ «ЛУКОЙЛГАРАНТ», которые дают возможность в течение периода активной трудовой деятельности формировать дополнительную пенсию за счет регулярных самостоятельных отчислений в фонд. Размер дополнительной пенсии зависит от накопленных к моменту ее назначения сумм и начисленного на них дохода. Чем выше размер взносов и продолжительнее период их внесения, тем больше будет размер дополнительной пенсии, поскольку процент начисляется не только на сумму взносов, но и на начисленный ранее доход. Как видите, вариантов обеспечить свою старость много. Главное – сделать правильный выбор! И тогда уже сегодня вы сможете смотреть в свое пенсионное завтра с оптимизмом, а слова «пенсия» и «пенсионер» никогда больше не вызовут у вас грустных мыслей о своем неопределенном будущем.

Чтобы перевести накопительную часть пенсии в НПФ «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ», а также стать участником программ государственного софинансирования и негосударственного пенсионного обеспечения, надо позвонить по телефонам: (3522) 46-18-64, 41-36-64 или обратиться с паспортом и страховым свидетельством в обособленное подразделение фонда в Кургане по адресу: ул. К. Мяготина, д. 119, 2-й этаж, офис 209. Время работы: с 9:30 до 18:00.

www.npflg.ru

РЕКЛАМА

ПРОДАЮ УЧАСТОК Продаю участок (20 соток) в сосновом бору в районе Дома отдыха «Лесники». Все коммуникации. Газ, электричество, вода (все на участке). Асфальтированный подъезд. Охрана. Живописное место в 300 метрах от водоема.

1300 тысяч.

тел. 61-88-88

«В Китае, как ты знаешь, и сам император и все его подданные - китайцы», - писал Ганс Христиан Андерсен и дальше продолжал свою чудесную сказку так: «Дело было давно, но потому-то и стоит о нем послушать, пока оно не забудется совсем!» Вот и я сегодня хочу рассказать увлекательную историю о путешествии двух моих подруг – Марины и Юли - в Поднебесную Империю, пока еще свежие впечатления не выветрились из их памяти. Китай является одним из самых больших государств мира и граничит с 15-ю странами и территориями. Неудивительно, что благодаря такому многочисленному соседству в Китае компактно проживают 56 народностей, не считая племен. Однако подавляющее большинство населения -94% (и тут Андерсен не ошибся) - все-таки китайцы, или, как они себя называют, ханьцы.

КИТАЙ ИМПЕРИЯ ЦЕНТРА

ПУТЕШЕСТВИЕ

Глава 1. «Моя твоя не понимай»... «Почему именно Китай? Не Европа, не традиционные Турция или Египет?» – спрашиваю я у Юли, для которой это была первая поездка за границу. Смех смехом, но тут сработало стадное чувство, а именно принцип: «все побежали, и я побежал». История такова: Таня собралась в Китай и позвала Юлю и Женю, Юля позвала Марину, Марина позвала Анну и так далее. В общем, бабка за дедку, дедка за репку, вот и получилась туристическая группа из семи человек. А поскольку в Китай большими группами путешествовать экономически выгоднее (свыше пяти – виза вместо ста долларов становится бесплатной) – так и поехали - всемером. 9 тысяч билеты Новосибирск-Урумчи, 3700 –проживание в отеле, трансфер и страховка. 10-12 тысяч с собой на еду и развлечения. Бюджет поездки – 25 тысяч рублей. «Новосибирск-тур» препоручил их своим китайским коллегам – фирме под названием «Xinjiang Qitailong Business.Co.,LTD», которые впоследствии и занимались культурным отдыхом всей группы. Сами китайцы называют свою страну «Чжунго», т.е. «Империя центра», под центром подразумевая Вселенную. Они исповедуют здоровый образ жизни: ездят на велосипедах (на 100 семей в среднем приходится более 150 велосипедов), владеют системой цигун, предприимчивы, упорны, организованны и крайне трудолюбивы. Китайцы в любой другой стране, куда их по воле случая забрасывает жизнь, остаются истинными китайцами. Они полностью сохраняют свои традиции и привычки, и за границей выделяются, проявляя свои национальные качества: предприимчивость, энергичность и стремление получше устроиться. Господствующая в стране на протяжении столетий конфуцианская идеология рассматривала Китай как «островок цивилизации» в море «варварства» и культивировала националистические настроения среди населения. Все

108

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ПУТЕШЕСТВИЕ китайское рассматривалось в качестве эталона цивилизованности и культуры, соответственно, все некитайское считалось неполноценным и несовершенным. Это привело к формированию в китайцах высокоразвитого чувства национального самосознания, национального достоинства и гордости за свою историю и культуру. «В моей жизни, - рассказывает Юля, - за 30 с лишним лет еще не было такого длительного периода непонятости. Мы заподозрили неладное еще на рейсе китайских авиалиний «Новосибирск-Урумчи». Инструктаж по технике безопасности проводился только для китайцев и глухонемых китайцев: выдвигались мониторы, где вся необходимая информация доносилась до нас на китайском языке с китайскими же субтитрами. Англо- и русскоговорящим пассажирам (хотя таковых было 80%) надеяться на спасение не стоило. Последнее, что меня убило окончательно, это консультант в международном аэропорту Урумчи, куда мы прибыли через несколько часов полета, которая сказала, взглянув на нас: «Но инглиш, но рашен» - и указала куда-то пальцем, вероятно, туда, где нас поймут лучше. Но это было не так. Как мы выяснили позже, в Урумчи плохо говорят по-русски. Конечно, если вы придете на рынок, где русские бывают часто, вас поймут: китайцы там даже пишут на русском и говорят довольно бегло. Но в обычном ресторане или на улице – вряд ли. Что касается английского, то, вероятнее всего, они думают, что такого языка вообще не существует. Это здоровая процветающая нация, наполненная общей идеей собственной значимости, не признающая никаких других культур. Принимающая нас китайская организация предусмотрительно выдала каждому отксерокопированную бумажку со списком всех необходимых для посещения мест: «рынок» - было написано по-русски и напротив китайские иероглифы, «гостиница», «супермаркет» и т.д. Заблудиться невозможно: тычешь таксисту пальцем в нужную строчку, и дело в шляпе». Урумчи — известное еще со времен Шелкового Пути популярное экскурсионное направление. Город принадлежит Синьцзян-Уйгурскому автономному району и является его административным центром. С древне-монгольского языка «урумчи» означает «прекрасное пастбище», и действительно, центр города расположен на территории оазиса, с одной стороны зажатого между заснеженным пиком Богдо (Восточный Тянь-Шань), а с другой — крупным соленым озером Тяньчи. Сегодня это крупный индустриальный центр с численностью населения 6 миллионов человек. В промышленности преобладают нефтяная, текстильная и металлургическая отрасли. Также в Урумчи расположен самый крупный в Китае центр ветряной энергии. В Урумчи в одном из музеев находится символический центр Азии – замысло-

САМИ КИТАЙЦЫ НАЗЫВАЮТ СВОЮ СТРАНУ «ЧЖУНГО», Т.Е. «ИМПЕРИЯ ЦЕНТРА», ПОД ЦЕНТРОМ ПОДРАЗУМЕВАЯ ВСЕЛЕННУЮ. ватая штуковина с торчащим из верхушки шара острым шпилем: от этого места дальше до всех морей и океанов, чем из любой другой точки Азии. Вечерами китайцы гуляют или занимаются спортом в общественных бесплатных «спортзалах», расположенных под открытым небом в парках города. Они ходят быстрым шагом по таким паркам (бег у них не в чести), выполняя всевозможные физические упражнения,

РЕКЛАМА

г. Курган, ул. Ленина, 5, оф. 110, тел.(3522) 550-495, 422-585, тел./факс 426-559, www.weterperemen-tour.ru, e-mail: weter-peremen45@rambler.ru

ПУТЕШЕСТВИЕ используя установленные там тренажеры. Здоровый образ жизни превыше всего. При штрафе за второго ребенка в 50 тысяч юаней (в среднем 4 годовых зарплаты) общество столкнулось с проблемой старения нации. Проблему чрезмерного роста населения законом «один ребенок - в одни руки» они решили, но при этом ничего не могут поделать с тем, что население страны стареет. Средняя продолжительность жизни в стране довольно высокая. При этом китайцы до старости остаются активными, подвижными и жизнерадостными: вы не встретите на улице толстых или немощных китайцев. Этот народ привык мало спать, мало есть и много работать. И приспосабливаться к стрессам: высокая стрессоустойчивость – тоже китайская национальная отличительная черта.

ПУТЕШЕСТВИЕ древняя традиция в Туруфане, уйгуры, проживающие здесь, вина не пьют, поскольку ислам запрещает употребление одурманивающих веществ. Даже вид курящего человека здесь редкость. Изюм в России очень долго был импортным. Даже в конце XIX века известный русский путешественник Грум-Гржимайло писал: «Изюм лукчинский (туруфанский) — самый высокий сорт из всех среднеазиатских, может быть, даже и европейских; он без косточек, изумруднозеленого цвета, довольно крупный, очень сладкий, снаружи сухой, но тем не менее весьма сочный; формы многогранной. Приготовляется из того сорта винограда, который в Туркестане известен под именем «ханского». Чрезвычайно сухой и знойный климат Туурфанской котловины дает возможность жителям высушивать его в особых сушильнях, в тени и без печей: это высокие кирпичные здания в несколько этажей и с множеством отдушин». По сути, это кирпичный сарай (стены сложены в шахматном порядке – с дырками), а внутри развешаны гроздья винограда. «Это был уже второй виноградник, и он казался нам лишним, потому что оба они, и первый, и второй, выглядели более-менее одинаково. Честно говоря, нам показалось, достаточно даже одного, чтобы понять суть вопроса. После второго мы сказали проводнику: «Иван, виноградников больше не надо». Широко улыбаясь, он утвердительно покивал головой и привез нас… на

ВЕЧЕРАМИ КИТАЙЦЫ ГУЛЯЮТ ИЛИ ЗАНИМАЮТСЯ СПОРТОМ В ОБЩЕСТВЕННЫХ БЕСПЛАТНЫХ «СПОРТЗАЛАХ», РАСПОЛОЖЕННЫХ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ В ПАРКАХ ГОРОДА. Глава 2. Туруфан. «Единственная экскурсия, которую мы взяли, была с выездом за 200 километров, и она заняла почти сутки. Но зато мы убили трех зайцев сразу: посмотрели развалины древнего города Гаочан, пещеры тысячи Будд и знаменитые уйгурские виноградники. Наш проводник, который был одновременно и шофером, представился Иваном: китайцы, работающие с туристами, любят придумывать себе русские имена для установления лучшего контакта. Но по мне, лучше бы он выучил побольше русских слов. А поскольку он знал только два слова порусски: «туда» и «туалет», мы решили, все, что встречалось на нашем пути, фотографировать и, когда вернемся, просветиться при помощи Интернета. Вот что я смогла найти о месте нашего пребывания во всемирной паутине» Первая остановка на пути - Туруфан, уйгурская столица до 1250 года. Туруфанцы гордятся своими «пятью самыми высокими» показателями в Китае: здесь находится самое низкое место (154м ниже уровня моря), самое жаркое место (макс. темп. +48,90С в тени, +640С на солнце), самое сухое место (менее 10 мм осадков в год) и самое сладкое место (75% производимого китайского изюма – из Туруфана, содержание сахара в туруфанском винограде доходит до 22-26%). Также тут проживает самое большое количество долгожителей. Туруфан - сухая пустыня и одновременно цветущий оазис. Здесь однородная каменная равнина резко сменяется рядами стройных тополей, зелеными лужайками и виноградниками. Еще на подъездах к городу вдоль дорог выстраиваются ряды торговцев, продающих изюм десяти разных видов: крупный и мелкий, круглый и вытянутый, с косточками и без. Но, несмотря на то, что виноградники - это

третий виноградник. Позже мы поняли, что отказывались от осмотра того, чем китайцы особенно гордятся, и, видимо, Иван не мог с нами в этом согласиться. В чем ценность туруфанских виноградников? Ледниковая вода с гор Тяньшаня попадает в пустыню по подземным протокам. Местные люди, используя перепады высот, выкопали колодцы, затем соединили их подземными каналами, чтобы вода шла по ним. Такой колодец называется кяризным колодцем и считается 3-м чудом Китая после Великой стены и Великих каналов. Более тысячи

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

111

подземных протоков имеют общую протяженность 2500 километров, и это действительно достойно восхищения. Если посмотреть издали, то горы, окаймляющие долину, выглядят голыми и пустынными, поэтому так особенно радует глаз сочной зеленью сама долина: виноградные шпалеры, рощи тута, кленов, персиков и ив. В Виноградной долине для туристов специально построили беседки для отдыха. Здесь, в тени, можно посидеть под гроздьями и лозами за каменными столиками: радушные хозяева угостят вас виноградом и домашним вином. После виноградников наш путь лежал в Гаочан – древнее глинобитное городище, известное с I века до н. э. и разрушенное в 13-м веке н.э.. Город отлично сохранился: дома, улицы, дворцы и храмы – все это поддается идентификации, несмотря на то, что единственным строительным материалом в этих местах тысячелетиями была одна лишь глина. В древнем городе нас встречает местный проводник на ишаке, впряженном в тележку: «20 юаней»(100 рублей) - мы отказываемся, хотим идти пешком. На его лице читаем изумление: «сикс километрез»?!!! Учитывая 35-градусную жару и смехотворную цену, решили не скупиться. Едем. Фотографирую по пути. Осел бежит бойко, снимки получаются слегка смазанными. Меня поражает масштабность городища, и я готова простить Ивану все три виноградника ради такой красоты. Но вот что странно: на все эти километры развалин совершенно нет туристов. Культура туризма тут развита не очень хорошо: когда мы приехали туда, на нас сбежался поглазеть весь кишлак. Местное население, видно, не осознает, что на туристах можно делать неплохие деньги. Может быть, когда-нибудь они додумаются, что из всего этого можно извлекать неплохую экономическую выгоду, но сейчас это не так». Город поделен на три района: Внешний город имеет форму неравностороннего четырехугольника длиной по окружности 5 км, высота крепостной глинобитной стены - 11 метров, толщина - 12 метров. Внутренний город расположен между чертой Внешнего города и Дворцовым районом. Здесь сохранились многочисленные фундаменты построек. Судя по сохранившимся остаткам сооружений, его планировка предусматривала разделение города на районы разного назначения: административно-служебные, производственноремесленные, торговые, культо-храмовые и жилые. Особо следует упомянуть грандиозный буддийский монастырь в юго-западной части города. Здесь также находятся самый маленький буддийский храм и единственный в Китае подземный храм буддизма. Сегодняшнему путешественнику при наличии известного воображения нетрудно воспроизвести в уме картину оживленной городской жизни Гаочана, продолжавшейся многие столетия: торговые караваны, днем проходящие по городу, а в сумерках останавливающиеся на ночлег, доносящиеся из-за стен буддистских храмов речитативы молитв, которые нараспев произносили монахи. В 1961 году китайское правительство объявило городище Гаочан охраняемым историческим памятником государственного значения. «Из Гаочана наш путь лежал в Безеклик — местность в западной части долины Мутоу - неподалёку от развалин Гаочана. Ехали недолго – от силы полчаса. Я думала, честно говоря, что после грандиозных развалин, так поразивших мое воображение, ничего интересного этот день больше принести не может, но я ошибалась. Между V и IX вв. в Безеклике был создан ансамбль буддийских пещерных монастырей с уникальной стенописью. В 77 пещерах находятся сотни стенописных и потолочных изображений Будды, а также приносящих ему дары по Великому шёлковому пути купцов, зачастую европейской наружности. Часть стенописи была снята и перевезена в музеи Европы, в том числе в Государственный Эрмитаж. Поскольку изображены в основном будды и бодхисатвы (те, кто стремится достичь состояния будды), за памятниками закрепилось название «Пещеры тысячи будд», хотя там есть и иллюстрации к буддийским и китайским легендам, и пышные орнаменты, и множество портретов. Живопись похожа на фресковую, но наносилась она не на влажную, а на сухую штукатурку из лессовой глины, распространенной в Китае, минеральными и растительными красками на клеевой основе. Бесчисленность изображений иллюстрирует учение о множественности будд прошлого, настоящего и будущего, о том, что стремление к просветлению пронизывает весь мир. Мы ходили по пещерам, много фотографировали, пытались удержать в памяти все детали. Да, день выдался на редкость насыщенным событиями, - один из тех дней, когда кажется, так мало 24 часов, что отмеряно нам сутками». Глава 3. О кухне китайской замолвите слово.

Директор гостиничного комплекса «Айвенго» Анастасия Чеченихина.

Наш комплекс уже более семи лет балует курганцев хорошей кухней, уютными гостиничными номерами и теплой, всегда готовой принять гостей сауной с большим современным бассейном и бильярдным залом. Но этого нам показалось недостаточно, и по многочисленным просьбам публики, а также с целью привлечь еще большее количество гостей, да так привлечь, чтобы они не захотели больше отсюда никуда уходить, было принято решение построить русскую баню с бассейном. Особо хочется отметить, что «Айвенго» изначально запланировал строительство бассейна под открытым небом. Теперь все любители хорошенько попариться, а затем как следует охладиться, смогут осуществить свою мечту, заглянув к нам на несколько часов. Итак: шашлыки, пиво, разговоры в беседке на свежем воздухе, баня, веники и купание под звездным небом. Заманчиво? Более того, бассейн снабжен системой подогрева воды, поэтому она не будет замерзать даже зимой. Американцы говорят, что бассейн – это четвертая необходимая (после машины, квартиры и дома) покупка человека. Потому что бассейн – это здоровье, отдых и хорошее настроение. Мы надеемся, что новое приобретение «Айвенго» придется по вкусу и постоянным клиентам, и тем, кто придет к нам впервые.

ул. Кузнецова, 6, тел. 23-43-43

Специфика китайской кухни такова, что многие считают ее странной и неоднозначно к ней относятся. Одни безумно любят, другие предпочитают обходить стороной. Очень много острых блюд и блюд с непонятным набором ингредиентов. Говорят также, что китайцы едят все, что растет на земле и в воде, все, что бегает, летает, плавает и ползает. Это действительно похоже на правду. То разнообразие продуктов и субпродуктов, которое используют китайцы для приготовления пищи, наверно, больше не встретишь нигде. Но, надо сказать, для европейца вполне реально в Китае не остаться голодным и даже влюбиться в эту кухню раз и навсегда. «Расскажу об одном нашем визите в ресторан – стандартный ресторан со стандартным набором блюд и уровнем сервиса. Нас было 7 человек плюс гид – Олеся китаянка, очень неплохо говорящая по-русски. В центре большого круглого стола находился вращающийся поднос, на который нам выставили многочисленные (10-15 штук) тарелки с разнообразной едой: там были и креветки, и крабы, и курица, и ребрышки, и корень лотоса, и разные овощные блюда, и соусы, и вино. Перед каждым из нас были пустая тарелка, пиалка, палочки и небольшая ложечка размером с нашу чайную, но сделана не из металла, а из фарфора (она может быть и пластиковой, это зависит от уровня ресторана). Каждый, кто сидел за столом, крутил поднос, выбирая то, что ему больше нравится, и клал себе на тарелку. Порядок еды у китайцев наоборот. Начинается все с чая, конечно, с зеленого, далее следуют закуски, горячие блюда, а в самом конце на стол ставится огромная супница с супом. Супом заканчивается любая трапеза. Что находится в супе, очень трудно понять, то же самое, впрочем, можно сказать практически про любое блюдо. Ешь и не знаешь, что это у тебя во рту так хрустит. Нам очень понравился куриный суп. Как нам рассказала Олеся, в ресторанах используют только куриц, которые откормлены в домашних условиях отборным рисом. И, что очень важно, эти куры не должны быть топтаны петухом, то есть девственницы, оказывается, на вкус намного приятнее. Еды принесли столько, что мы не смогли все скушать, поэтому забрали ее с собой, воспользовавшись для этого специальными пластиковыми контейнерами. Тем более, что все вокруг делали то же самое. Надо сказать, что каждая трапеза для китайцев – это целая церемония со своими правилами и ритуалами. Едят китайцы не только в ресторанах, кафе и забегаловках, но и на улице. По вечерам, часов в шесть, площади и часть улиц города застилаются линолеумом. На него ставятся пластиковые столы и стулья, подъезжают китайцы с тележками и начинают готовить. Готовят все. Люди идут с работы, подходят и покупают еду в этих импровизированных «уличных» кухнях. Выбор огромен: вареная кукуруза, кусочки дыни, какие-то ракушки, стоят большие тазы с коричневыми яйцами, плов с орехами, финики и другие фрукты. Во многих местах установлены маленькие мангалы с шашлычками. И все это съедается в огромных количествах. Кофе в Китае не пьют - только чай. Мы неделю пытались попить кофе, но нам это так ни разу и не удалось. В китайском «Макдональдсе» из «кофейного» автомата нам налили воду. После получасовых попыток объяснить, что туда нужно еще чего-то и насыпать, мы махнули рукой и пошли дальше. Женя увидела кондитерскую и с криком: «Банзай!!! Кофемашина!!!» устремилась туда. Полчаса мы рисовали на бумажке и объясняли жестами, что такое кофе и как его варить. Нам принесли какой-то странный напиток, похожий на соскобленную с сухарей гарь, растворенную в воде. Опять неудача. Не могу сказать этого про весь Китай, но в Урумчи мы видели в супермаркете пакетики растворимого «Нескафе», но выпить кофе в кофейне вам, скорей всего, не удастся. Особо хочу рассказать об утке по-пекински, в которую я влюбилась с первого взгляда, а вернее, жевка. И

РЕКЛАМА

ПУТЕШЕСТВИЕ для себя решила, что это номер два причина – посетить Китай после древних развалин Гаочана. На утку по-пекински постоянные клиенты приходят как на наркотик. Пекинская утка - одна из лучших мясных птичьих пород, которая была выведена более 300 лет назад в Китае, и сегодня она не знает себе равных. Готовят ее двумя способами. Первый – это когда утка жарится в подвешенном состоянии над очагом, огонь которого дают дрова финикового, персикового, грушевого или других фруктовых деревьев. У такой утки кожица хрустящая, красноватая и блестит, а мясо нежное с приятным вкусом и источает аромат фруктового дерева. Второй способ – это когда утка жарится в закрытой печи. Температура в печи сначала бывает высокой, а затем постепенно ее снижают. У утки, испеченной таким способом, кожа тоже хрустящая, а мясо, хотя и жирноватое, но не приторное и удивительно аппетитное. В утке попекински особо ценится качество хрустящей корочки, поэтому китайцы ее не солят и выдерживают на воздухе, прежде чем отправить в печь. Дождавшись, когда утка покроется румяной корочкой, ее вынимают из духовки и для начала снимают шкурку, укладывая ее небольшими сервировочными кусочками на отдельную тарелку. Все это делается у вас на глазах: вы сидите и лицезреете, предвкушая один из лучших моментов в своей жизни. Такими же небольшими кусочками нарезают ароматное, дымящееся, сочное мясо. На отдельных тарелках подают на стол соус, овощи и блинчики в качестве дополнения к утке. Есть утку по-пекински следует так: на блинчик кладется немного зеленого лука, пара кусочков огурца, несколько кусочков запеченной шкурки и мяса, немного соуса. К этому чуду китайской кухни можно приобщиться за 200 юаней. Мы заплатили за нашу утку 960 рублей в пересчете на русскую валюту: вполне приемлемая цена, если учесть, что это был сытный ужин на троих человек. Глава 4. Особенности китайской национальной бани. Татьяна, исколесившая всю Европу, утверждает, что нигде и никогда не видела ничего подобного или даже близко похожего на китайские бани или, как они их называют, «дома красоты» или дошаны. Мы посетили два из них. Первый был попроще, туда ходят исключительно местные, и туристы там гости редкие. В списке услуг значились: «еда», «бойка спины» (массаж) и «чесание болячек» (чистка лица). Второй дом красоты «Оазис» адаптирован для туристов, и, следовательно, с ценами на 25-30% выше. В базовый абонемент входят следующие процедуры: пилинг всего тела, посещение нескольких видов гидромассажных бассейнов и сауны, бассейна с рыбами, китайский шведский стол. Остальные процедуры: массажи, обертывания и маски - можно заказать за дополнительную плату, которая является на самом-то деле чисто символической. Теперь я знаю и хочу донести до вас, что, если вы платите за массаж всего тела и шоколадное глазирование больше 150 рублей, вы жутко переплачиваете. Мне предложили на выбор ароматические и лечебные масла: мед, сок лимона, глину, молоко, водоросли, шоколад. После того, как тело натерли маслом, меня попросили переместиться в сухую сауну, в которой оно должно было высохнуть на теле для достижения лучшего лечебного эффекта. После предварительных процедур выдали нам пижамы: девочкам розового цвета, мальчикам - синего. Наша переводчица сказала, что в банях для местных раньше существовал абонемент за 600 юаней, который покупали те мужчины, кто хотел бы вызвать плохих девочек, и пижамы им выдавались красные атласные. Но, разумеется, позволить себе это могут только очень богатые китайцы, но почему-то такие абонементы сейчас отменили. В общем отделении один раз в час искусственно моделируется гроза с дождем: в воздухе начинают мелькать лазерные молнии, чувствуется запах озона и идет дождь. На втором этаже находится зона ресторана,

116

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

ПУТЕШЕСТВИЕ в которой в часы завтрака, обеда и ужина накрывается шикарный шведский стол: кухня смешанная - от чисто китайских до европейских классических блюд. В первый раз стол накрывают в шесть, второй раз – в 12-30 ночи. Неприятная, но по-своему полезная процедура – «рыбный массаж». Рыбу, оказывается, можно не только употреблять в пищу, но также дрессировать и использовать для поддержания в порядке вашего здоровья. В «Оазисе» имелось два бассейна, в одном из них рыбки маленькие - 3-7 см, в другом большие - 10-20 см. Суть процедуры в том, что нужно сидеть в воде не двигаясь, и тогда рыбки подплывают и пощипывают тело, снимая таким образом ороговевшие частички вашей кожи. Китайцы относятся к этому массажу очень положительно, я бы даже сказала философски. Что касается русских туристов, то среди них он не очень популярен. Дальше расположены залы для отдыха с комфортабельными креслами, индивидуальными ЖК-телевизорами и встроенными в изголовье кресла колонками. Несколько залов отличаются друг от друга интенсивностью освещения: здесь можно читать, смотреть телевизор или просто спать. Китайский банный отдых - это отдых традиционный и семейный, развлечение и лечение одновременно. Поход туда занимает минимум пять-шесть часов. Если китайцы, разомлевшие после процедур, не в состоянии идти домой, то они могут остаться в дошане на ночь и утром, позавтракав, сразу пойти на работу. Одноразовые зубные щетки и маленькие одноразовые тюбики зубной пасты прилагаются. Честно говоря, мы не ожидали увидеть и ощутить на себе такой уро-

Вечерами китайцы гуляют или занимаются спортом в общественных бесплатных «спортзалах», расположенных под открытым небом в парках города. вень сервиса: комплекс занимает 4 этажа. Персонал в банях на самом деле зарабатывает очень мало, но никто не заискивает перед вами, они просто очень старательно и тщательно выполняют свою работу. Зарплата среднего китайца от 1000 до 1,5000 юаней, но даже за эти деньги они привыкли хорошо и много работать. Построение китайского общества в корне иное, нежели у нас: идея процветания китайцев как нации, буквально витает в воздухе. Если у семьи есть возможность нанять на работу одного человека за 200 юаней в день, они наймут двух по сто, потому что это позволит двум семьям обеспечить себя на 100 юаней каждая и, как следствие, поможет нации выжить. Тут включается коллективный разум, до которого мы, русские, никогда не дойдем просто потому, что мы другие. Но, собственно, скучно было бы жить на свете, если бы все народы были одинаковы. Потому-то нам так увлекательно путешествовать, что нет двух одинаковых стран, как нет и двух идентичных культур на нашей большой планете Земля. При написании статьи использованы материалы сайтов. ru.wikipedia.org www.vokrugsveta.ru www.vkusitsvet.ru

Бизнес-справка

Оптимизация расходов – эффективный способ экономии финансовых ресурсов предприятия. Как развивать бизнес, экономить и получать прибыль уже сегодня?

Приобретение основных средств предприятия может осуществляться несколькими способами, например: покупка за собственные средства, при помощи кредита и посредством лизинга. Покупка за собственные средства – единовременное отвлечение полной стоимости приобретаемого имущества из оборотных средств предприятия, которые можно было бы направить на развитие организации. Получение кредита сопряжено с ухудшением структуры баланса предприятия – из-за роста размера отображенных в балансе полученных кредитов. В то время как лизинг – это эффективный и официальный инструмент снижения налоговой нагрузки на

предприятие за счет отнесения лизинговых платежей полностью на затраты и не влияющий на структуру баланса. Поэтому лизинг рекомендуется, в первую очередь, именно тем предприятиям, которые находятся на стандартной и упрощенной системах налогообложения и платят налоги с разницы доходов и расходов. Остальным предприятиям, которые находятся на упрощенной системе “доходы” или на вмененной, лизинг может быть интересен только в случаях покупки имущества (к примеру, легковые автомобили), на которое лизинговая компания как оптовый покупатель может получить и транслировать лизингополучателю скидку. Преимущества использования данного механизма финансирования приобретений компании оценили уже тысячи предприятий. За прошедшие нелегкие для российской экономики полтора года лизинг не потерял своей популярности среди предпринимателей. Число обращений потенциальных лизингополучателей в 2009 году в лизинговые компании сократилось в сравнении с 2008 годом всего на 9.4 %. Достаточно продолжительный период су-

ществования лизинга на российском рынке приводит к структурированию и перераспределению влияния его значимых характеристик. “Десятилетний опыт работы на рынке лизинговых услуг позволяет увидеть основные направления его развития. Так, например, наиболее заметной тенденцией в настоящее время является усиление сервисных характеристик услуги. Для эффективной работы лизинговой компании экономические аспекты услуги (цена, скорость) должны быть конкурентны, поэтому выделять их в программы, на наш взгляд, не имеет смысла. Вследствие этого мы разработали в 2010 году новые программы приобретения автотранспорта и спецтехники в линейке «КОМФОРТНЫЙ ЛИЗИНГ 2010». Программы позволяют клиентам экономить свое время на подбор ТС, оформление документов и регистрацию приобретенного имущества. Также компанией разработана база спецпредложений автодилеров, что позволяет клиенту подобрать наиболее подходящий его требованиям автомобиль»- комментирует коммерческий директор «УРАЛЛИЗИНГа» Анастасия Ротарь.

Историческая справка:

Первые лизинговые сделки в России были осуществлены во время II мировой войны. США в эти годы поставляли своим союзникам оружие, технику по договорам лизинга. Однако в то время широкого распространения в нашей стране лизинг не получил. Первые лизинговые компании начали появляться в России в 90-х годах и учреждались коммерческими банками. К середине 90-х, увидев привлекательность лизинга для развития экономики страны, Правительством РФ был принят ряд постановлений, направленных на поддержку данного вида бизнеса.

Досье:

“УРАЛЛИЗИНГ”- первая региональная лизинговая компания в Уральском федеральном округе. Компания оказывает российским предприятиям услуги лизингового финансирования всех видов транспортных средств, производственного и технологического оборудования и коммерческой недвижимости. За 10 лет на рынке финансовых услуг клиентами компании стало более 7000 организаций с различной величиной бизнеса. По итогам 2009 года компания входит в ТОП – 5 лизинговых компаний Урала и Западной Сибири.

Финансирование об «УРАЛЛИЗИНГе»: Срок лизинга до 3-х лет. Предварительный платеж возможен до 50% от стоимости имущества. Удорожание от 6% в год от 0% по корпоративным программам с автодилерами. Балансодержатель – Лизингодатель/Лизингополучатель. Страхователь - Лизингодатель/Лизингополучатель. Срок предварительного решения по сделке – 1 час. Срок оформления сделки – от 3-х дней.

Подробную информацию об услугах, порядке работы и спецпредложениях Вы можете получить на сайте www.urall.ru или позвонив в офис компании.

Управляющая компания г. Екатеринбург, ул. Белинского, 83, оф. 310, Тел. (343)216-16-95, факс (343) 264-87-79 (94) e-mail: urall@urall.ru

Филиал г. Курган ул. Гоголя,11, оф. 27 (3 этаж) тел. /факс: (3522) 45-53-12 e-mail: kurgan@urall.ru РЕКЛАМА

В Центре микрохирургии глаза «Визус-1» проводятся:

РЕКЛАМА

ОНИ ВАМ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ!

г. Курган, ул. Ленина, 33, тел. 42-10-15 г. Шадринск, ул. Свердлова, 93, тел. (35253) 5-44-44, www.vizus1.ru

28 АВГУСТА ДЕНЬ РОЗЫГРЫША БОЛЬШИХ ПРИЗОВ НА КУРГАНСКОМ ИППОДРОМЕ.

НАЧАЛО В 12-00.

В ПРОГРАММЕ СЕРИЯ КРУПНЫХ ПРИЗОВ ДЛЯ ЛОШАДЕЙ РЫСИСТЫХ ПОРОД.

ЗАЕЗДЫ НА КУБОК ГУБЕРНАТОРА. А ЛУЧШИЕ ИЗ ЛУЧШИХ ВСТУПЯТ В БОРЬБУ ЗА

ПРИЗ ДЕРБИ.

РЕКЛАМА

- Компьютерное диагностическое обследование взрослых и детей, консультация врачаофтальмолога.

- Лазерная коррекция близорукости, дальнозоркости, астигматизма с использованием эксимерлазерной системы последнего поколения «Микроскан2000».

- Экстракция катаракты с имплантацией интраокулярных линз, в том числе асферических и псевдоаккомодационных, обеспечивающих хорошее зрение как вдаль, так и вблизи.

- Витреоретинальные операции по поводу отслойки сетчатки и других патологий заднего отрезка глаза.

- Лазерное и хирургическое лечение глаукомы; - Селективная лазерная трабекулореконструкция, операции с биоматериалом «Аллоплант».

- Лечение серьезных заболеваний роговицы, имплантация интрастромальных полуколец при кератоконусе и неправильном астигматизме.

- Косметические операции век и лазерная хирургия доброкачественных образований.

- Кабинет охраны зрения детей - современные технологии восстановления зрения у детей.

РЕКЛАМА

ТРЦ «ГиперСити», 1 этаж

РЕКЛАМА Если вы хотите, чтобы человек, которому вы подарили часы, не морщил лоб в безуспешных попытках вспомнить название их марки, выбирайте самые популярные: Tissot, Longines, Omega, Carrier, Rolex. Сегодня наш разговор о часах с Андреем ………………, продавцом-консультантом отдела Tissot в «ГиперСити».

- Андрей, как давно вы работаете в часовой компании и почему выбрали именно это направление?

- В часовой компании я работаю консультантом уже полтора года. Это по-настоящему красивый, привлекательный и престижный бизнес, в который я просто влюблен. У меня есть и любимые часы – японские, ORIENT CFT скелетон. Я их примеряю ежедневно по утрам – это повышает мне настроение на весь день. Они по-настоящему мужские, брутальные, работа сложного механизма захватывает дух. Это произведение искусства! Все-таки мне придется их когда-нибудь купить!

- Вы еще и в механизмах разбираетесь?

- Да, у меня есть квалификация часового мастера 2-го разряда, поэтому часы я оцениваю не только с точки зрения эстетической, но также по качеству и мастерству исполнения механизма. В этом, конечно, нет равных швейцарцам.

-Расскажите поподробнее о марке TISSOT, именем которой назван ваш магазин.

-Тот, кто стремится найти совершенные часы, рано или поздно откроет для себя фирму TISSOT, фирму, которая полностью посвятила себя поиску совершенства в измерении времени. Tissot - самая известная во всем мире швейцарская часовая марка, ее часы продаются более чем в 140 странах, включая Россию, где в прошлом году были проданы десятки тысяч часов, а теперь в Кургане есть место, где можно приобрести классические и элегантные часы Tissot. На сегодня хит продаж - это Тиссо Кутюрье. Законченный образ лаконичного силуэта корпуса из высокотехнологичной стали L316, плавно перетекающего в браслет. Кстати, над внешним видом этой серии поработал модельный дом Шанель. Плюс надежный, инновационный швейцарский механизм, сапфировое стекло, водозащита 100м. Что еще надо для полного счастья?

-А почему у вас на руках двое часов?

- Не могу выбрать, приходится носить одновременно пару.

-Как часто покупатель обращается к вам с просьбой помочь в выборе?

-Каждый день! Разъяснить работу устройств, их назначение, провести грамотную консультацию и порекомендовать - это моя основная обязанность. Кстати, моя зарплата – это оклад, а не процент от продажи, такой порядок установлен в компании сознательно, чтобы у консультантов не возникало желания продавать часы подороже, а они стремились рекомендовать именно те часы, которые, вам необходимы сейчас.

- Сейчас часы есть у каждого в сотовом телефоне, какая уж в них необходимость?

-Вы правы, есть часы у каждого, но это не отнимает у них другой роли - служить аксессуаром, призванным подчеркнуть значимость и престиж их обладателя. Без часов образ делового человека будет незаконченным. И еще, некоторые, может быть, со мной не согласятся, но я считаю, что часы - это единственное украшение, которое может позволить себе мужчина. А мужчины тоже в этом нуждаются.

- Спасибо за интервью, очень приятно было с вами познакомиться, успехов вам!

-Ждем вас в нашем магазине! Всего доброго!

Официальный дилер TISSOT и ряда других швейцарских и японских часовых марок в ТРЦ «ГиперСити».

Романа Королёва «Кием называется палка, выделанная известным способом, для игры на бильярде» А.И. Леман. “Знаком с Романом Королевым уже три года. Играл киями разных мастеров, но кий, который подарил мне Роман, один из самых любимых. Играю им самые ответственные матчи”. Чемпион мира по бильярду Каныбек Сагынбаев.

Мы предложим Вам кий, достойный чемпионов. www.bkrk.ru

Жоров Дмитрий Владимирович тел. +79128321246 ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ

КРАСОТА И ЗДОРОВЬЕ

КРАСОТА И ЗДОРОВЬЕ

Адрес Томина, 61 в последнее время у многих на слуху: здесь с недавних пор располагается один из самых популярных и лучших в городе фитнес-залов «Резиденция спорта». Однажды, возвращаясь с тренировки, проходя по первому этажу здания, я заглянула в приветливо открытую дверь и обнаружила за ней роскошные современные апартаменты и... старого знакомого Игоря Мухина – руководителя и владельца нового салона красоты «Каре-style». Я задержалась на полчаса, чтобы расспросить его поподробнее о новом детище.

горь, вот так сюрприз! Отличная идея – открыть салон красоты в непосредственной близости от фитнесклуба. Думаю, у вас не будет проблем с клиентами.

- Очень на это надеюсь. По правде говоря, я и не думал об этом, все получилось случайно. Ребята – владельцы клуба - предложили мне помещение на первом этаже, я даже не воспринял сначала серьезно, но, когда пришел посмотреть, сразу влюбился в это место. Посмотри, сколько пространства – есть где развернуться, не то что эти помещения на первых этажах хрущевок! Наш дизайнер, Сергей Константинов, с которым мы давно сотрудничаем и который создавал интерьер еще первого салона, применил тут все свое мастерство: мы ушли от стиля хай-тек, прислушавшись к пожеланиям посетителей, и сделали по-домашнему уютное и теплое помещение, с романтическими нотками, цветочной тематикой, в нежно-розовых, салатовых и пастельных тонах. Получилось неплохо.

- Да уж, и сама вижу. Потолки высокие, залы просторные, один холл чего стоит! Роскошь в каждой детали. Наверное,

Раз «КАРЕ», два «КАРЕ»... дорогое удовольствие - обслуживаться здесь? Такой уровень интерьеров, должно быть, диктует определенный уровень цен?

- Нет, мы как раз шли от обратного. Хотели сделать салон доступным для более широкого круга клиентов и в связи с этим ввели целый ряд новых интересных предложений.

- Например?

- Например, раньше мы работали только с продукцией Лореаль, и фирма диктовала нам определенные правила, которым мы должны были следовать, такие, например, как отсутствие в салоне других брендов. Но Лореаль – дорогая, элитная марка, таким образом, мы невольно сужали круг наших клиентов. В новом салоне мы изменили ситуацию, открыв два зала. В первом зале – зале «люкс» - по-прежнему работаем только с маркой Лореаль, а во втором представляем новые интересные и более экономичные бренды: Матрикс и Эстель. Таким образом, наш салон становится мультибрендовым. Эстель - российская марка, которая развивается довольно бурно и стремительно захватывает рынок. По качеству она соотносима со Шварцкопф-professional и содержит в своем составе импортные ингредиенты. Завод «Эстель» находится в Петербурге, отсюда и приятная для нас цена. Все это сделано для доступности наших услуг клиенту. Окрашивание теперь можно сделать подешевле и подороже, не исходя при этом из понятий «хуже-лучше». За счет менее дорогих препаратов мы можем предложить более экономичную цену на окрашивание.

122

/КУРГАН/МАРТ-АПРЕЛЬ 03-04/2010

КРАСОТА И ЗДОРОВЬЕ

- Насколько велика разница?

- При обслуживании у одного и того же мастера цена на окрашивание может снизиться на 30% за счет использования более экономичных препаратов. Но и это еще не все. В нашем салоне до недавнего времени цены на услуги у разных мастеров были одинаковыми. При этом к одному мастеру записаться довольно проблематично, а другие более чем свободны. Я считаю, что у разных мастеров должна быть разная стоимость услуг в зависимости от уровня профессионализма и опыта. Раньше парикмахеры имели разряды, сейчас все это отменили, хотя и не совсем справедливо. Если говорить корректно, то речь не идет о плохих и хороших мастерах, мы говорим о более популярном мастере и менее популярном. К более популярному труднее попасть, у него и цены на услуги должны быть выше. Менее популярный мастер – не значит плохой или хуже, это мастер с меньшим опытом и не заработавший еще себе имя и клиентскую базу. Мы вводим градацию прейскуранта на услуги мастеров разного уровня. Помимо того, что отличаются цены на препараты, цены на услуги тоже будут отличаться. Мы вводим эту градацию для того, чтобы сделать услуги нашего салона более доступными для каждого, отойти от элитности и ощущения того, что пойти в красивый и модный салон могут лишь избранные, а остальным место в парикмахерских попроще.

- У людей действительно часто срабатывает установка: «Это дорогой салон, это не для меня»...

-В таком случае хочу привести такой пример. Сейчас у многих есть

КРАСОТА И ЗДОРОВЬЕ

автомобили, и люди пользуются автомойками. Помыть машину стоит 500 рублей, и это занимает час времени. В нашем салоне столько же стоит стрижка. Машину мы моем в среднем раз в неделю, при этом даже не задумываемся, что это дорого. А вот содержать в порядке свою голову – для многих проблема. Я думаю, причина в том, что за машину заплатили деньги, поэтому ее холят и лелеют, а голова досталась бесплатно, и о ней так заботиться не обязательно. Наши специалисты учатся, повышают квалификацию, а на мойке работает низкоквалифицированный персонал без какого-либо образования. Я думаю, что цена на услуги опытного парикмахера-стилиста не должна вызывать недоумение: она разумна и вполне по карману среднему горожанину, имеющему автомобиль.

- Какие услуги будут представлены у вас в самое ближайшее время?

- Стандартный классический набор услуг. Два парикмахерских зала, как я уже сказал, маникюрно-педикюрный кабинет, косметология с упором на коррекцию фигуры. Солярий. Ведь мы выбрали местоположение рядом со спортзалом, а положение обязывает. Мы надеемся, что клиенты, которые будут приходить потренироваться, также заглянут и к нам на антицеллюлитный массаж или водорослевое обертывание и, таким образом, смогут улучшить свои результаты. Наш новый салон рассчитан на любой кошелек: здесь не дорого и помпезно, а доступно и демократично.

- Спасибо за информацию. При случае обязательно воспользуюсь вашими услугами.

2010/03-04 МАРТ-АПРЕЛЬ/КУРГАН/

123

Открытие уникального единого межрегионального центра обработки вызовов абонентов «Уралсвязьинформ» прошло в духе «Матрицы»: оформление зала в черно-зеленой гамме, танец спецагентов и огромный экран телевизора с бегущими по монитору знаками... Фильм братьев Вачовски стал темой мероприятия не случайно, этот своеобразный символ культуры хакеров, киберпанка, высоких технологий и жизни за гранью реальности отражает работу центра на 100%. Многое казалось недоступным пониманию, несмотря на то, что нас - поколение XXI века – с каждым годом становится все более сложно удивить какими-то техническими новинками. А здесь фокус удался!

Оксана Пронозина Начнем с того, что подобных центров Урал еще не видывал: вместо 99 справочных служб, расположенных в 82 населенных пунктах, появился объединенный центр обслуживания вызовов. Теперь появилась возможность обеспечить всем абонентам Уральского федерального округа и Пермского края одинаково высокие стандарты обслуживания. И неважно, живут они в крупных городах или отдаленных селах. Достаточно набрать пять заветных цифр 118-00, перейти в тональный режим и связаться с нужным специалистом. Новый контакт-центр можно назвать универсальным: операторы осуществляют справочное обслуживание и техническую поддержку всех телекоммуникационных услуг компании (сотовая или стационарная связь, Интернет). Помимо этого отлажена система самообслуживания абонентов (IVR – Interactive Voice Response – интерактивное голосовое взаимодействие), благодаря которой значительная часть функций (проверка состояния лицевого счета, изменение тарифного плана и прочее) может осуществляться клиентом самостоятельно, без обращения к операторам. «Для нашей компании создание единого контакт-центра - важный шаг на пути повышения качества и удобства облуживания абонентов. Мы стремимся к тому, чтобы большинство вопросов абоненты могли решить дистанционно, без посещения центров услуг связи. Именно по этому пути идут ведущие мировые операторы связи», - от-

метил генеральный директор ОАО «Уралсвязьинформ» Сергей Лукаш. Несмотря на то, что центр начал работу совсем недавно, уже удалось достичь многих высоких показателей. Так, например, повысилась доступность справочно-информационных служб: для пользователей доступа в Интернет время ожидания ответа оператора в 80% случаев не превышает 8 секунд, а общение занимает от 45 секунд до 6 минут. Кроме того, услуги контакт-центра доступны более 10, 3 млн клиентам компании «Уралсвязьинформ». На презентации со всеми данными статистики мог ознакомиться любой желающий, причем в режиме он-лайн: в офисе центра на плазменном экране в стройных колонках теснились цифры – количество поступающих звонков, длительность разговора и прочая важная информация. Ну как можно было бы удержаться и не воскликнуть: «До чего техника дошла!» На этом организаторы праздника высоких технологий решили не останавливаться: в совещательном зале провели видео-прессконференцию, в которой приняли участие филиалы компании «Уралсвязьинформ» в Екатеринбурге, Ханты-Мансийске, Салехарде, Челябинске, Тюмени и Перми. Руководители пожелали удачной работы на благо каждого клиента, освоения информационного и цифрового пространства и повышения уровня обслуживания. А представители местных СМИ смогли задать вопросы, касающиеся работы нового центра, руководству компании. Образование такого уникального в своем роде контакт-центра создало множество возможностей не только для абонентов, но и для всего Кургана: новая организация всегда нуждается в персонале. В нашем случае руководителям пришлось работать ускоренными темпами: за 2 месяца было устроено и обучено около пятисот человек. Всего количество автоматизированных рабочих мест операторов в контакт-центре - 495, а операторов – 930.

Это в несколько раз больше, чем было до объединения. Руководство компании постоянно следит за качеством работы операторов: все поступающие разговоры записываются и анализируются, кроме того, среди клиентов проводятся опросы по степени удовлетворенности обслуживанием. А оно здесь на высоте! Вежливые операторы, профессиональный подход и полностью автоматизированная работа – главный конек единого центра обслуживания вызовов. Впрочем, вы можете и сами во всем убедиться: услышать, чтобы понять!

Объединенный номер справочных служб компании «Уралсвязьинформ» 8-800-300-18-00

В этой череде майских праздников каким-то незаметным прошел День радио и работников всех отраслей связи, который традиционно отмечается 7 мая. А кстати, так совпало, что накануне празднования 65-летия Великой Победы все связисты отмечают 65-летнюю годовщину со дня учреждения их профессионального праздника.

Подвиг связиста особый…

2 мая 1945 года, за несколько дней до Победы, был подписан правительственный указ, в соответствии с которым праздник стал отмечаться ежегодно 7 мая. Эта связь глубоко символична, поскольку связисты внесли огромный вклад в общее дело – победу в Великой Отечественной войне. И сегодня, уже в мирное время, объекты связи продолжают оставаться стратегическими, а вся работа связистов направлена на предоставление качественной связи жителям регионов, даже в самых отдаленных их уголках. Базовый оператор информационно-коммуникационных услуг Курганской области, компания «Уралсвязьинформ», по-своему отдал

дань памяти погибшим на войне связистам и выразил благодарность всем ветеранам, которые трудились на благо армии, обеспечивая ее бесперебойной и надежной связью. По этому поводу собрали ныне работающих связистов с огромным стажем на праздничном концерте, который прошел 6 мая во Дворце культуры машиностроителей. Крупнейший оператор телекоммуникационных услуг Уральского региона предоставляет услуги мобильной связи, проводной телефонии и Интернет с 2002 года, за это время был проделан титанический труд. Директор Курганского филиала «Уралсвязьинформ» Кривощеков Владимир Ильич в своей приветственной речи поблагодарил коллектив за самоотверженный труд и отметил ряд важных событий, произошедших за последний год. В их числе – перевод 20 000 курганских абонентов координатных телефонных станций на цифровое оборудование нового поколения и модернизация сельской телефонной сети. А накануне юбилея Победы связисты бесплатно установили телефоны в квартиры 173 ветеранов ВОВ, живущих в Зауралье. Еще одним значимым событием стало открытие Единого центра обработки

Владимир Кривощеков вручает Почетную грамоту ОАО «Уралсвязьинформ» Ларисе Николаевне Олоховой, экономисту управления экономики и финансов дирекции

Андрей Петров, технический директор Курганского филиала ОАО «Мобильные телесистемы», поздравляет сотрудников «Уралсвязьинформа»

вызовов для всех абонентов фиксированной телефонии, сотовой связи и пользователей Интернет от Utel. Владимир Ильич рассказал и о планах на будущее: «В прошлом году мы начали внедрять новую технологию доступа в Интернет – FTTx, которая позволяет предоставлять пользователям практическую неограниченную скорость. Первые 192 порта по принципу «ВОЛС в подъезд» смонтировали в п. Рябково в Кургане. А в 2010 году введем в эксплуатацию 10 тысяч портов в Кургане и Шадринске, но уже по принципу «волокно в квартиру». В завершение своего выступления директор Курганского филиала подчеркнул, что «кризисные явления» компания преодолела, «отрасль связи продолжает развиваться, а труд связистов продолжает оставаться значимым и востребованным». В доказательство этого 26 сотрудников филиала получили государственные награды, награды Общества и филиала. Высшей профессиональной награды – звания «Мастер связи» - были удостоены Игорь Ситников, директор Курганского территориального узла электросвязи, и начальник Варгашинского цеха связи Дмитрий Борденюк. Звание «Почетный радист» присвоено Василию Половникову, инженеру электросвязи Западного ТУЭС, «Заслуженным связистом Урала» стал Александр Чуваков, начальник Далматовского цеха связи. А потом были танцы и песни творческих коллективов «Апельсин», «Серпантин», «Светлячок» и «Цветень», а также поздравления, благодарственные письма и просто теплые пожелания от первых лиц города. В день торжества связистов поздравили заместитель губернатора Курганской области Василий Жаров, заместитель председателя областной Думы Татьяна Воинкова, глава администрации г. Кургана Александр Якушев, а также партнеры и клиенты компании. Ко всем поздравлениям присоединяемся и мы!

Владимир Кривощеков вручает Почетную грамоту филиала Владимиру Александровичу Фуфалдину – начальнику участка Шадринского цеха.

Василий Жаров, заместитель Губернатора Курганской области, вручает Благодарность Губернатора Тагиру Шарипову, начальнику Сафакулевского цеха электросвязи

Олег Рожков, начальник главного управления МЧС России по Курганской области, поздравляет директора филиала

Александр Богословцев, руководитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия по Курганской области поздравляет сотрудников «Уралсвязьинформа».

Владимир Кривощеков вручает Благодарность ОАО «Уралсвязьинформ» Петру Владимировичу Фридьеву – ведущему инженерупрограммисту отдела технической поддержки локального центра компетенций компании «Уралсвязьинформ».

Если венецианки ездят в гондолах, то женщины в Санкт-Петербурге — в каретах. Выходят они разве что сделать несколько шагов по Невскому проспекту. Шляпы и одежда здесь по парижской моде. Голубой цвет, кажется, любимый цвет русских женщин. Он очень идет к их белым лицам и светлым волосам. Не подумайте, однако, что женщины просто одеты! Эти платья сшиты в Англии, и две-три накинутые на плечи вуали стоят больше, чем стихарь из золотой парчи. Эти букеты на юбке из тарлатана или газа прикреплены бриллиантовыми булавками, эта бархатная лента пристегнута камнем, который, можно подумать, взят из царской короны. Теофиль Готье. акую радость сулит визит в портновскую лавку! Там выставлены напоказ и красуются в ожидании своих будущих хозяек отрезы тканей самых разных расцветок и фактур! Они радуют глаз и будоражат воображение: тут изящные шелка и тонкие шифоны, роскошная кожа и вкрадчивомягкий трикотаж. Много бы отдала настоящая модница, чтобы заполучить два-три заветных отреза в полное свое распоряжение! Что это за мученье – визит в портновскую лавку! В хорошей «Портновской лавке» имеется все, что вам нужно: эксклюзивные ткани и ткани-компаньоны, красивые пуговицы и молнии, дорогие нитки и

фурнитура. Настоящая портновская лавка – это правильно разложенные ткани, клубная система, где можно не только заказать платье или костюм, но также просто отдохнуть и поговорить о моде или собраться для просмотра новых интересных коллекций. Именно такая лавка открылась в нашем городе. Так что, милые дамы (а также джентльмены), торопитесь! Вы еще успеете купить ткань и заказать себе наряд для предстоящего торжественного случая (благо такой всегда есть на примете). Лавка открыта с десяти до двадцати. Чашка кофе и вежливый прием вам обеспечены. Милости просим.

На открытие «Портновской лавки» приехали самые стильные и модные особы нашего города, именно те, кто понимает толк в настоящем портновском деле и всегда балует себя вещами, сшитыми на заказ. Желающих стать счастливым обладателем особо модного наряда из «Портновской лавки» или хоть одним глазком взглянуть на чудеса современного дизайна в нашем городе было немало. Они поздравляли хозяйку и сами были приятно удивлены подарками и сюрпризами, приготовленными для них виновницей торжества. Приятная стильная обстановка начала века настраивала на творческий лад и предвещала новые открытия и исполнение фантазий. Оригинальный интерьер новой студии-ателье радовал глаз, а представленный ассортимент был выше всяких похвал: как говорится, «ленты, иголки, булавки, тесьма - все, чтоб свести кавалера с ума!»… Выбирайте сами: голубой водопад или зеленая волна, яркая фуксия или нежная фиалка, - всего тут предостаточно! Самые модные ткани и эксклюзивная фурнитура в изобилии! Ведь понятие «мода» определяет не только стиль или тип одежды, это и образ жизни, и внутреннее состояние души.

ул. Зорге, 11-а, тел. 606-200

реклама

ТРЦ "ГиперСити", 2-й этаж, тел. 60-21-96, ТЦ "Пушкинский", 1-й этаж, тел. 8-963-008-6236