كتاب حوارات على الفيسبوك الاصدار الاول الاعلام الجديد

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫حوارات االعالم الجديد‬ ‫نقطة حوار ‪ :‬ھي باب مفتوح للحوار حول قضية معينة تھدف الى افساح المجال‬ ‫لكل مھتم بشؤون الوطن ان يدلي برأيه ‪ ..‬وذلك في اطار فتح اوسع مشاركة في‬ ‫قضايا وشؤون بالدنا وشعوبنا‬

‫‪1‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫نقطة حوار )‪(١‬‬

‫ﻫﻞ ﺍﻧﺘﻢ ﻣﺘﻔﺎﺋﻠﻮﻥ ﲟﺴﺘﻘﺒﻞ ﺑﻼﺩﻧﺎ ؟؟ ﻭﳌﺎﺫﺍ ؟؟‬ ‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫‪Rami Al Rami Al Selkhe‬‬ ‫النني بت الحظ ان ما يسمى بحاجز الخوف بدأ باالنھيار‪...‬فھذا مؤشر ايجابي‪...‬مع‬ ‫ان االمور ليست تحت السيطرة بالكامل ولكننا نحتاج لبعض الوقت‬ ‫‪Samir Samir Alshaar‬‬ ‫سؤال وجيه و عميق جدا جدا ‪ ---‬في نھاية القرن ال ‪ ١٨‬و مطلع القرن ال ‪١٩‬‬ ‫وضعت الخطة الراسمالية االوروبية كاملة محبوكة بفكر شيطاني فيه الغاية تبرر‬ ‫الوسيلة من اجل استعمار االرض العربية و غيرھا مما يعتبر اجزاء مما اسموه‬ ‫العالم الثالث ‪ --‬و كانت الخطة تقضي بضرورة انھاء الحاكمية العامة المتمثلة‬ ‫بالحكم العثماني ‪ --‬تجزأة أرض العرب ‪ --‬إتباعھا ‪ --‬و إدخالھا في متاھة التخلف ‪--‬‬ ‫ و بدأ تنفيذ الخطة في عام ‪ ١٨٣٠‬في احتالل فرنسا للجزائر ‪ --‬و ھكذا استمرت‬‫الخطة بالتنفيذ على ارض الواقع مع الحرب العالمية االولى ثم تقسيم سايكس بيكو ثم‬ ‫مع الحرب العالمية الثانية و خلق السرطان الصھيوني في قلب العروبة ‪ --‬و ھكذا‬ ‫تطورت الى ان اصبح الوجدان العربي مقسما قبل ارضه ‪ --‬و االن نحن نعيش‬ ‫اسوأ مراحل الخطة و ھي تعميق الخالفات من كونه بين دول الى ما بين طوائف و‬ ‫جماعات ‪ --‬أي ما ھو قادم سيكون نظام كنتونات أوروبا في العصور الوسطى ‪--‬‬ ‫نقتل بعضنا بعضا القاتل عربي و المقتول عربي و الرصاصة عربية و السالح‬ ‫عربي و العميل عربي و المرتشي عربي ‪ --‬و المستفيد ھو السيد الصھيوني‬ ‫الرأسمالي الغربي األمريكي ‪ ---‬فعن أي تفاؤل و أي مستقبل نحن ناظرون ‪---‬‬ ‫اللھم نبقى نقول ھم يمكرون و يمكر ‪! J‬‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬‬ ‫لست متفائال وذلك‪:‬‬ ‫‪ (١‬االنظمه السياسيه متكلسه ال تقبل التغيير وال تداول السلطه‬ ‫‪ (٢‬ضعف ان لم يكن معدوم احيانا مؤسسات للدوله يحكمھا انظمه اداريه مستقله‬ ‫عن الفريق الحاكم‬ ‫‪2‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪(٣‬اي غياب الدوله المحايده لدرجة عدم التمييز بين الدوله والسلطه الحاكمه مما‬ ‫يخلق وعيا ان التغيير يجب ان يجتث كل شيء من الجذور )لھذا ال نحتمل في العاده‬ ‫استمرار الوضع على ماھو عليه وفي ذات الوقت نخاف من نتائج التغيير(‬ ‫‪(٤‬بسب غياب المشروعيه الشعبيه )الطوعيه بدون خوف( فان االنظمه الساسيه‬ ‫تحصن نفسھا بتحالفات اقليميه ودوليه تجعل من السعي للتغببر يصطدم بقوى‬ ‫خارجيه تعمل على اجھاض اية حركه للتغيير او احتوائھا او توجيھھا نحو قنوات‬ ‫تدميريه )ان لم تكن لي لن يھنأ بھا غيري(‬ ‫‪(٥‬على مستوى اقتصادي فحدث وال حرج‬ ‫‪ (٦‬التعليم والتعليم الجامعي ونسبة االميه التى تصل الى ‪ %٢٩‬ال تبشر بخير‬ ‫‪ (٧‬كل ذلك يضع بالدنا موضوعا لالطماع الخارجيه وھدفا للتعديات ناھيك اعن‬ ‫التھميش اقليمبا ودوليا‬ ‫‪ (٨‬والھجره خاصه للعقول نزيف يتفاقم تفاقم الصراعات الطائفيه والمذھبيه‬ ‫واالثنيه ومحاوالت القوى االسالمويه الھيمنه على المجتمع‪.‬‬ ‫من ناحيه اساسيه العالم العربي ال يعي ذاته ككيان اوال وال يعي ما يريد واين يتحه‬ ‫‪ ،‬بل االقطار العربيه الرئيسيه ال تدرك ذلك على مستوى دولھا فيفتقد العالم العربي‬ ‫وحتى دوله الرئيسيه اي مشروع استراتيجي ‪.‬‬ ‫‪Mohammed Goodah‬‬ ‫طبعا تفاؤل يحيطه الخوف والقلق ‪ .‬نتيجة ثقافة الشعوب‬ ‫على سيد‬ ‫متفائل جدا‪ ...............‬الن الشعوب العربية اخيرا عرفت انھم بشر و ليھم حقوق‬ ‫في الدنيا و الكل بيشارك‬ ‫االسد العراقي‬ ‫متفائلون مادام ھناك نساء مثقفات وشجاعات تحية لكي ولدكتورة ندا ولكل فريق‬ ‫االعالم‬ ‫‪Mohamed Ismail‬‬ ‫ان شاء ‪ J‬متفائل الن شعوبنا بدأت تفبق على حكامھا و قد يمر بعض الوقت و لكن‬ ‫المستقبل جيد ان شاء ‪J‬‬ ‫‪Samer Samer Samaha‬‬ ‫اإلجابة ‪ ...‬متفائل ‪ .‬على شرط ‪ .‬التواصل والضغط ‪ .‬بھذا الفكر الحر ‪ .‬المبنى على‬ ‫النقد ‪ .‬فصل الملكية عن اإلدارة ‪ ،،،‬وأھمية التأثير فى اإلرادى السياسية لتلتزم‬ ‫باإلدارة العصرية ‪ ..‬وتعاملنا مع الدولة على أساس رقابى ‪ ..‬ال على أساس مھمش‬ ‫‪ ..‬محكوم‬ ‫‪3‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫موج البحر‬ ‫لالسف غير متفائل ‪....‬والسبب الوحدة االساسية فى المجتمع وھى االنسان غارقة‬ ‫فى الالوعى وتم تدميرھا على مدى ستون عام‪.....‬وال توجد مؤشرات على اعادة‬ ‫بناء االنسان المصرى ‪.....‬والتوجد مؤشرات نحو العدالة االجتماعية التى ھى‬ ‫اساس بناء االنسان واستعادة كرامته‬ ‫دكتور حسام بريري‬ ‫أوالً ‪ :‬أھالآآآآآ ‪ ..................‬ثانيا ً ‪ :‬أنا مُتفائل ‪ ...........‬ثالثا ً ‪ :‬وبخصوص "‬ ‫السبب " ‪...‬ألنني آل أظن أننا سنمر في المستقبل ‪ ،‬بأسوأ مما مررنا به من قبل‬ ‫‪ ،،،،،‬بفعل التراكم الطبيعي اإليجابي لرصيد خبراااااااات وتجاااااارب مُجتمعاتنا‬ ‫‪ ........‬لقد تغيرنا كثيرآآآآآآآآ نحو األفضل ‪ ........‬أظن ھذا ‪.‬‬ ‫السيد الفضالى‬ ‫أنا لست متفائل نھائيا ولو كانت الغلبه بالتمني إلنقلبت أحوال الناس وليس بطبع‬ ‫الحياه تمام الحظوظ ‪ ..‬ھناك فرق في أني عندما أرى موبيل أفكر فيه كيف صنع ‪..‬‬ ‫وفرق في أن أعود به إلى التراث ألضعه على مشرحة التحريم والتحليل والمسموح‬ ‫والممنوع ‪ ..‬سنظل أمة مأزومة ومھزومة واألمة المأزومة والمھزومة تريد أن‬ ‫ترجع إلى تاريخھا لتثبت ذاتھا لتحافظ على ھويتھا من ھذا المنطلق تماما ً ھو تمسكنا‬ ‫بالتراث ومن الخوف على الھوية ألننا إلى اآلن لم نستطع أن نقدم أي شيء للعالم‬ ‫فالعقل العربي ھو عقل تراثي والعقل التراثي عقل غير دقيق وغير علمي‬ ‫‪Awad Farid‬‬ ‫ما تقصدونه بالتفاؤل ھو االيمان بان العالم العربي متجه نحو االفضل وھذا ما تشير‬ ‫اليه كل االحداث الجارية فاليوم ال يوجد من ھو صامت وھي حالة لم يشھدھا العالم‬ ‫العربي منذ ‪ ٥٠‬عاما وكل فرد اصبح يشعر انه مطالب بتحديد ما يريد ولبيس من‬ ‫السھل التحايل كما كان سابقا وايضا اصبح ليس من السھل استخدام القمع واالرھاب‬

‫نقطة حوار )‪(٢‬‬

‫ﳌﺎﺫﺍ ﺗﺘﺨﻠﻒ ﺍﳉﺎﻣﻌﺎﺕ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﻪ ﰲ ﺳﻠﻢ ﺍﻟﱰﺗﻴﺐ ﺍﻟﻌﺎﳌﻲ ؟‬ ‫‪4‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫‪Tamer Eltayeb‬‬ ‫الحكومات مھملة فى االھتمام فى البحث العلمى‬ ‫‪Samer Samaha‬‬ ‫أوال كما أشارت د‪ /‬ندا عن مفھوم التعليم ‪ ..‬وأنه كيف تفكر ‪ ...‬وھو ينقصنا‬ ‫لألسباب اآلتية ‪ ) ..‬انا ملتصق عن قرب جداً من ھذا الموضوع ‪ -1-‬التعليم تجارة‬ ‫‪ -٢ ....‬التعليم إجبارى لفكر دكاترة ‪ -٣ ....‬التعليم يعتمد على مؤلفات ضعيفة ‪...‬‬ ‫‪ -٤‬التعليم يعتمد على الحفظ ‪ -٥ ...‬التعليم يرتبط بالشھادة والوظيفة ‪ -٦ ...‬التعليم ال‬ ‫يخدم الفكر ‪ ..‬وال يبحث عن مفكرين ‪ -٧ ..‬الجھل الحكومى واإلجھال المستمرين‬ ‫من قبل المستعمرين والغازيين لألفكار العربية‪ .‬يكفى ما سبق سرده من طرفى ‪..‬‬ ‫وھناك أسباب أخرى جانبية كثيرة ‪ ..‬وأنتظر المشاركات ‪ ..‬وسأشاھد مقدار التفاعل‬ ‫‪ ..‬وأترقب وقابل للنقد‪.‬‬ ‫‪Zainab Walid‬‬ ‫‪I think because teaching process depend mostly on‬‬ ‫‪memorization , and to be successful member in practical life,‬‬ ‫‪students have to learn how to apply what did they learned on‬‬ ‫‪practical work .western universities learned the lesson , so they‬‬ ‫‪start to apply this process on the students since school age , so‬‬ ‫‪they will be ready and it will be easy process at collage time.‬‬ ‫‪Maysa'a Anabousi Shelbaieh‬‬ ‫المؤسسات العلميه اصبحت كغيرھا من المؤسسات الربحيه ھفھا تجميع اكبر قدر‬ ‫ممكن من الفلوس ‪...‬لم تعد تھتم بالمدرسين ونوعيتھم بقدر ما تھتم من االرخص‬ ‫بالراتب ‪...‬العطاء المنھجي قل والمستوى تدنى عدا عن ان التعليم لم تتطور اساليبه‬ ‫فھو ال يزال يعتمد على التلقين اكثر من التفكير والبحث بينما العالم االخر يتطور‬ ‫ويتقدم في اساليبه‬ ‫‪Wafa Aqel‬‬ ‫ھناك اسباب عده جعلت من الجامعات العربية في المراتب االخيرة منھا عدم تقديم‬ ‫الدعم للبحث العلمي‪ ،‬وھجرة الكفاءات من أعضاء ھيئات التدريس للدول االوربية‬ ‫‪5‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وأمريكا‪ ،‬عدم تشجيع الجامعات لإلبداع الفكري‪ ،‬ومصادرة الحريات ‪ ،‬واعتماد‬ ‫المدرسة التقليدية في المحاضرات‪ ،‬وعدم التنويع في أساليب التقويم االكاديمي‪،‬‬ ‫وھناك أسباب أخرى‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬‬ ‫اعتقد ان كافة االراء تعبر عدم رضا على التعليم الجامعي من حيث‪(١‬فلسفة التعليم‬ ‫)كيف تفك ام كيف تحفظ؟( ‪ ،‬واعتماد اساليب تقليديه بالمحاضرات وعدم تشجيع‬ ‫االبداع ‪ (٢‬ان الجامعه ال تھتم كثيرا بالبحث وبالتالي ال يشكل معيارا لتأھيل وكفاءة‬ ‫الطالب سواء السباب ماليه من ناحية عدم توفير ميزانيات للبحث بالنسبه للجامعات‬ ‫الحكوميه او لتقليص النفقات وزيادة االرباح لدى الجامعات الخاصه ‪ (٣‬مخرجات‬ ‫التعليم تستھدف توفير موظفين فقط وليس تلبية الستحقاقات التنميه المستدامه الشامله‬ ‫وھو يحرم المجتمع من ھذا الدور التنموي من ناحيه ويحرم الجامعه من التغذيه‬ ‫الراجعه من ناحيه ثانيه ويحرم صاحب القرار من االستناد الى الحقائق الواقعيه في‬ ‫اتخاذ القرارات وبالتالي يضعف المشاركه االوسع بالقرار العام ‪ (٤‬ھجرة الكفاءات‬ ‫وحرمان الجامعات العربيه منھا نتيجة غياب الحريات وعدم الرضا على الرواتب‬ ‫واسلوب التعليم ‪ ،‬ھذا ما حاولت االحاطه به من تعليقات الزمالء والزميالت على‬ ‫امل ان ال اكون اغفلت شيئا مع الترحيب بمزيد من التفاعل والتركيز على اولويات‬ ‫التغيير وشكرا‬ ‫‪Samer Samaha‬‬ ‫ھو بالفعل كما ذكرت وتحياتى فقد أوجزت ‪...‬د‪ /‬عبد العزيز واآلن ‪ ..‬فى رأئى‬ ‫ننتظر مقترحات وعالج ‪ ..‬وبدائل وآراء‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬‬ ‫ان فلسفه التعليم فى اغلب دول العالم يرتبط باستراتجيه الدوله ‪--‬والن التعليم انفصل‬ ‫تماما عن استراتجيه الدوله وعن االحتياجات الفعليه فان البحث العلمى تاخر وصار‬ ‫يعمل فى واديا مخالفا لكل قواعد النظم التى تربط ما بين البحث العلمى واحتياجات‬ ‫المجتمع واالنسانيه ‪--‬وكذلك فان المناھج العلميه فى المستوى الجامعى ال تحقق‬ ‫منھاج البحث المتعارف عليھا عالميا وتكون اغلب االبحاث العلميه غير مرتبطه‬ ‫باستراتجيه الدوله فى البلدان العربيه ‪--‬ليس ذلك معناه تخلف العقليه العربيه بل‬ ‫سوء اداره منظومه التعليم العالى والبحث العلمى مع اھداف الدول العربيه ‪-‬مع‬ ‫تقليص البحوث التطبيقيه وتغليب البحوث االنسانيه مما ادى الى افتقاد العائد العلمى‬ ‫على المجتمع وانخفاض مساھمات التعليم العالى والبحث العلمى فى تنميه المجتمع ‪-‬‬ ‫كذلك فان غياب المعايير الصحيحه وتكافىء الفرص يدفع الباحثين الى الھروب من‬‫‪6‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫مستنقع مراكزالبحوث العلميه فى البلدان العربيه واقول مستنقع لتعمد اغلبيه االساتذه‬ ‫على تعمد اھانه الباحثيين وكذلك الفتقاد التعليم الجامعى للمواصفات التعليميه‬ ‫الصحيحه والتواصل السليم بين الطالب فى كل مراحل التعليم العالى واساتذتھم ‪-‬‬ ‫الى جانب ان ميزانيه البحث العلمى فى بعض الول العربيه ال تكفى حتى النشاء‬ ‫معامل او توفير االجھزه االساسيه لتحقيق االداء البحثى السليم ‪--‬تلك بعضا من‬ ‫االسباب واالسباب يمكن ان تملء كتاب كامل بتواريخ متعدده على اسباب انھيار‬ ‫التعليم العالى وما فوق الجامعى فى الدول العربيه بالمقارنه بالعالم ‪--‬ويكفى ان‬ ‫نتذكر ان جامعه االقاھره كانت من ضمن افضل ‪ ٥‬جالمعات على مستوى العالم‬ ‫حتى اواخر السبعينيات‬ ‫‪Samer Samaha‬‬ ‫‪ - ١‬توحيد المناھج كأسس عامة ‪ ..‬وعلى الطالب ‪ ..‬اإلجتھاد ‪ ..‬وتقديم قراءاته‬ ‫الشخصية فى شكل أبحاث‪.‬‬ ‫‪ - ٢‬تحسين أجور وماھايا الدكتور ‪ ..‬وتأھيله ھو شخصيا ً للتدريب والتعليم واإللقاء‬ ‫‪ - ٣‬ال لمطبوعات سنوية ‪ ..‬ومؤلفات ‪ ..‬تذھب ماليين الجنيھات فى الھواء ‪..‬‬ ‫ونكتفى باإللقاء‬ ‫‪ - ٤‬إعالم جديد للطبة أنفسھم وألولياء أمورھم بأھمية التعليم ‪ ..‬بصرف النظر عن‬ ‫كونه شھاده‬ ‫‪ - ٥‬فصل إحتياجات الدولة من الوظائف عن التعليم بشكل تدريجى ومدروس‬ ‫‪ - ٦‬جباية رسوم ‪ ..‬تمول األجھزة والمعامل ‪ ..‬بجانب ما تخصصه وزارة المالية‬ ‫طبقا ً للموازنة العامة‬ ‫‪ - ٧‬ربط القبول الجامعى بالمھارات الخاصة ‪ ..‬ال المجموع‪...‬‬ ‫‪Siham Ali‬‬ ‫الن الھدف األساسي لجامعات ھو جمع الثروات فقط‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬‬ ‫صديقي قال ان المشكله االھم ) اننا ال نفرق بين الجامع والجامعه! (‬ ‫‪Siham Ali‬‬ ‫يمكن كمان ھاد الكاريكاتير لفنان فلسطيني بيعبر أدق تعبير عن وضع التعليم‬ ‫والجامعات العربية‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬‬ ‫رائعات وخاصه ان جامعة بيرزيت ما زالت مغلقه بسب رفع االقساط!‬ ‫‪Awad Farid‬‬ ‫‪7‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ھي سياسات تعليمية تقوم على حشو المعلومات وارھاق الطلبة بالتحضير والحفظ‬ ‫والواجبات التي تمنع العقل من ان يعمل عمله الحقيقي ھذا عدا الواسطات‬ ‫والرشاوي وطرق القبول غير عادلة عدا ان طاقم التدريس غيرمؤھل وانما تلعب‬ ‫السياسة والواسطات في التعيين‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد تمھيد‪:‬‬ ‫اوال يجب االقرار باھمية السؤال القصوى‬ ‫وثانيا يقول االستاذ متصر دويدار في مقال له بھذا الشان‪:‬‬ ‫ما ھو سبب تخلف مصر والعالم العربي عن ركب الحضارة الحديثة؟؟ ھل سألت‬ ‫نفسك ھذا السؤال من قبل؟؟ اعتقد عزيزي القارئ انك سألت نفسك ھذا السؤال‪،‬‬ ‫وبماذا كانت إجابتك؟؟ وإن لم تكن قد سألت نفسك ھذا السؤال‪ ،‬فھانذا اطرحه عليك‪،‬‬ ‫فھل لديك إجابة؟ بالطبع سوف تختلف اإلجابة من واحد آلخر‪ ،‬فإذا كان توجھك‬ ‫اسالميا فستكون إجابتك بأن سبب تخلفنا ھو البعد عن الدين وبأن االسالم ھو الحل‪،‬‬ ‫وأنه بإقامة حدود ‪ J‬ستستقيم االمور وسنقود العالم في فترة وجيزة‪ ،‬وإذا كنت قوميا‬ ‫فستكون إجابتك بأن السبب ھو عدم إتحاد الدول العربية‪ ،‬وبأن تشرزمھم ھو الذي‬ ‫أدي بنا إلي ما وصلنا إليه‪ ،‬وبحدوث التواصل والتقارب واالتحاد العربي سنقود‬ ‫ركب التقدم العالمي في المنظور القريب‪ ،‬وإذا كنت اشتراكيا فستكون إجابتك بأن‬ ‫الراسمالية البغيضة ھي السبب وبأن االشتركية –التي انسحبت من الوجود‪ -‬ھي‬ ‫الحل االمثل للنھوض وقيادة العالم الحر والمتقدم‪ ،‬وإذا كنت ليبراليا فستكون إجابتك‬ ‫بان سبب التخلف ھو عدم وجود ديمقراطية وبأن الديكتاتورية ھي التي قادتنا إلي‬ ‫التخلف والتراجع‪ ،‬وإذا كنت بسيطا مثلي فسوف تجيب بال تردد بأن حسني مبارك‬ ‫ھو السبب‪.‬‬ ‫وفي ظني ان ما تضمنته االجابات االفتراضية يمثل جوھر وسبب التخلف‬ ‫الحضاري المة العرب التي ال ينفك الحديث عند شعوبھا من مختلف المستويات عن‬ ‫تحميل طرف خارجي مسؤولية الوضع القائم‪.‬‬ ‫الخطر االكبر الناتج عن تخلف التعليم يتمثل ب‪:‬‬ ‫بداية البد من االقرار بان التعليم ھو عماد االقتصاد في قطاعاته المختلفة‬ ‫التكنولوجي والصناعي والتجاري والخدمي‪ ،‬وتخلف التعليم يؤدي الى تخلف‬ ‫االقتصاد وھذا بدوره يؤدي الى تخلف التعليم ‪ ،‬فالترابط جدلي بين التعليم والتنمية‬ ‫االقتصادية‬ ‫وتخلف التعليم ادى الى استفحال مشكلة البطالة بين خريجي الجامعات من مختلف‬ ‫‪8‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الدرجات حيث إن المصانع و الشركات التجارية و قطاع الخدمات ال يقبلوا تعيين‬ ‫الخريجيين الجدد الفتقادھم للخبرة و يفضلون عليھم ذوي الخبرات العملية التي ال‬ ‫تقل عن ‪ ٣‬سنوات و ذلك لقناعة اصحاب االعمال بأن الخريج الجديد لم يتعلم شيئا‬ ‫فى الجامعة و ليس لديه مھارات تتفق مع متطلبات النشاط االقتصادي‪.‬‬ ‫اذن فان المجتمع سيواجه مشكلة كبرى اذا تخلف التعليم‬ ‫وتقول التصنيفات الخاصة بمستويات جامعات العالم ان الجامعات العربية في اخر‬ ‫سلم التصنيفات حيث ال يوجد سوى جامعة او اثنتين في قائمة افضل ‪ ٥٠٠‬جامعة‬ ‫في العالم ‪ ..‬وال يوجد أي جامعة عربية في قائمة اول ‪ ٢٠٠‬جامعة في العالم‪.‬‬ ‫اذن والحل ھكذا ما ھي االسباب التي ادت وما زالت الى تخلف التعليم العربي ؟‬ ‫االسباب التي ادت وما زالت الى تخلف التعليم في الوطن العربي ؟‬ ‫ّ‬ ‫والمتمثل في‬ ‫يدق خبراء التعليم ومتابعون ناقوس الخطر مما يسمونه الخطر الداھم‬ ‫تدني مستوى التعليم والنوعية التعلمية التي يتلقاھا التالميذ ما يخرجھم من سوق‬ ‫العمل ويزيد معدالت البطالة‪ .‬ولنستعرض اھم االسباب التي تقف وراء تخلف‬ ‫التعليم في الوطن العربي على شكل بنود دون شرح الن شرح البنود يحتاج الى عدد‬ ‫من الصفحات يستوعبھا كتاب بحجم متوسط ربما يسفر ھذا الحوار اذا تشجع‬ ‫البعض على استكماله من انجاز كتاب خاص بالموضوع ولنبق االن مع اھم‬ ‫االسباب والتي تتمثل بما يلي ‪:‬‬ ‫‪ - ١‬السياسة العامة للدولة‬ ‫والتي ما زالت تتبع النظم التعليمية القديمة ‪ ،‬وتخلّفھا عن المعايير الدولية‪ ،‬باالضافة‬ ‫إلى سوء اإلدارة والفساد المتنامي واالبتعاد عن التعليم المستنير‪ .‬و سوء التخطيط‬ ‫والتخبط فى السياسات ‪ .‬و تولي غير المختصين للمناصب العليا في قطاع التعليم‪.‬‬ ‫ندا الغاد ‪ – ٢‬ضعف المناھج‬ ‫ضعف المناھج التعليمية وحشوھا بمعلومات ال تفيد الطالب في تكوين معارف لھا‬ ‫عالقة بالمستقبل ولعل من أبرز اإلشكاليات التي تواجه منظومة التعليم في العالم‬ ‫العربي‪ ،‬ھي إشكالية »المناھج الدراسية التعليمية«‪ .‬حيث ھي مناھج تعليمية‬ ‫»منقوصة« و»غير مالئمة لروح العصر« باعتراف القائمين عليھا باعتبار أ ّنھا ال‬ ‫تح ّقق الفائدة العلمية‪.‬‬ ‫أو تلك المناھج التي تقتصر على جوانب نظرية بعيدة عن »عالم التطبيق«‪ ،‬في‬ ‫خضم منظومة تعليمية قائمة على الحفظ دون تشجيع الطالب على إعمال العقل‪ ،‬ما‬ ‫‪9‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫جعل »الكتاب المدرسي« بوصلة الطالب التي ال يحيد عنھا من أجل الحصول على‬ ‫األرقام األعلى )درجات( في االختبارات الدورية‪.‬‬ ‫مشاكل المناھج ‪:‬‬ ‫وتواجه الدول العربية العديد من المشكالت في المنظومة التعليمية فيما يتعلق‬ ‫بالمناھج‪ُ ،‬تلخص في ‪ ٣‬إشكاليات رئيسية‪:‬‬ ‫األولى‪ :‬عدم مناسبة كثير من تلك المناھج لروح العصر أو للمتغيرات الراھنة‬ ‫والمتطلّبات العالمية والمواصفات القياسية لمناھج تربوية سليمة‪.‬‬ ‫الثانية ‪ :‬تتعلق بفكرة تطوير تلك المناھج‪ ،‬السيّما في ظل غياب الرؤية حول آليات‬ ‫التعديل الواضحة‪.‬‬ ‫الثالثة ‪» :‬المتغيّرات السياسية« التي تعمل على عدم إتاحة الفرصة لوضع مناھج‬ ‫تعليمية متكاملة تثري تلك المنظومة‪.‬‬ ‫وھناك إجما ٌع مكتم ُل األركان في الدول العربية على تك ّدس المناھج الدراسية‬ ‫باإلشكاالت وعملھا على تجھيل النشء بمخرجات منقوصة غير مالئمة لروح‬ ‫العصر الذي يعيشون وإخراجھم من دائرة العالم المستنير المتطوّ ر‪ ،‬إذ ال تح ّقق فائدة‬ ‫علمية بما تكتنزه من علم نظري ال يعرف إلى »عالم التطبيق« طريقا ً بما يشترط‬ ‫من أسلوب حفظ ال يعرف الفھم ‪.‬‬ ‫‪ – ٣‬االعتماد بشكل اساسي على اسلوب الحفظ والتلقين والصم وعدم تشجيع‬ ‫االبتكار والتجديد والبحث العلمى‪.‬‬ ‫‪ - ٤‬ترقية مدراء ونظار المدارس على اساس االقدمية وليس الكفاءة مع غياب‬ ‫الضمير أو محاسبة المقصرين وانتشار الفساد والمحسوبية في الترقيات وعدم وجود‬ ‫برامج تدريب جيدة لمديرى المدارس‬ ‫‪ - ٥‬عدم تقدير المعلم من قبل مؤسسة التعليم معنويا او ماديا واعتبار التعليم مھنة‬ ‫والمعلم صاحب مھنة تنطبق عليه النظم والقوانين التي تطبق على المھن االخرى‬ ‫عدم عدالة االجور مما يؤدى الى السلبية والتراخى‬ ‫‪ - ٦‬النظرة المتدنية من قبل المجتمع للعلم والمعلم‬ ‫‪ - ٧‬الثقافة العامة السائدة في المجتمع والتي تعتبر التعليم ھو فقط للحصول على‬ ‫الشھادة باعتبارھا جسر للوظيفة‪.‬‬ ‫‪ - ٨‬تخلف الوضع االقتصادي مما ال يجبر المؤسسات التعليمية توفير متطلبات كفؤة‬ ‫تلبي حاجة سوق العمل المتطور‪.‬‬ ‫‪10‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ - ٩‬شيوع ثقافة الفساد والرشوة والمحسوبية والواسطة والغش والتزوير‬ ‫‪ - ١٠‬اعتبار ان معيار التفوق ھو الدرجات التي يحصل عليھا الطالب في امتحانات‬ ‫الثانوية العامة ‪ ..‬علما بان تلك الدرجات تعني ان الطالب متفوق بالحفظ وليس‬ ‫متفوقا بالعلم والمعرفة‪.‬‬ ‫‪ -١١‬خلط الدين بالسياسة التي تؤثر في مواد التاريخ واللغة العربية والتربية‬ ‫اإلسالمية وإشكاليّة الھويّة )قومي او ديني( ومن الطبيعي أن يغدو موضوع المناھج‬ ‫الدراسيّة خالفيا ً وذا بعد سياسي‪ ،‬ألنّ الصراع االجتماعي‪ -‬السياسي يجري بصورة‬ ‫رئيسيّة حول تعريف الھويّة ‪ ..‬بسبب ھذا الخلط‬ ‫‪ - ١٢‬نظرة الطالب الى المدرسة او الجامعة باعتبارھا تمنحه شھادة التخرج او‬ ‫الترفع من صف الى صف اعلى وليست ساحة للتعلم فالھدف ھو الشھادة وليس العلم‬ ‫‪ - ١٣‬فقدان المناخ الديمقراطي الذي يتيح حرية ابداء الراي والحوار الحر‬ ‫‪ - ١٤‬تاثير العائلة والقبيلة على المعلم سواء بسبب انتمائه القبلي او العائلي مما‬ ‫يجعله يتسامح مع االقربين او بسبب تھديد العائلة والقبيلة له ان اتخذ اجراء مشددا‬ ‫ضد احد الطالب‪.‬‬ ‫‪ - ١٥‬ضعف البنية التحتية العلمية والتكنولوجية والمختبرات‬ ‫‪ - ١٦‬ضعف الميزانيات المعتمدة للتعليم في الموازنة العامة للدولة‬ ‫‪ - ١٧‬تخلي الدولة عن مسؤولياتھا وافساح المجال للقطاع الخاص دون ان تفرض‬ ‫عليه معايير صارمة وحديثة تتفق والمستوى العالمي ‪ .‬مما جعل المستثمرين في‬ ‫قطاع التعليم ھدفھم االساسي الربح وليس المستوى‪.‬‬ ‫‪ - ١٨‬انتشار التعليم الديني )االزھري وخالفه (‬ ‫‪ - ١٩‬نقص االمكانيات وزيادة اعداد الطالب في الفصل الواحد‬ ‫‪ - ٢٠‬عدم وجود المكتبات التي تضم مراجع علمية حديثة‬ ‫‪ – ٢١‬ضعف تاسيس تعلم اللغة االنكليزية التي توجد جميع المراجع الحديثة باللغة‬ ‫االنكليزية مع ضعف شديد في الترجمة‬ ‫‪ - ٢٢‬التقسيم الطبقي للتعليم كليات القمة او النخبة وكليات القاع او الشعبية‬ ‫‪ - ٢٣‬عدم كفاءة العنصر البشري )المعلم ذاته (‬ ‫‪ - ٢٤‬عدم االستفادة من التكنولوجيا الحديثة فى رفع كفاءة التعليم‬ ‫‪ - ٢٥‬قلة عدد المدارس مما يؤدي الى تكدس الطلبة في الفصول‬ ‫‪ - ٢٦‬ضعف رواتب المدرسين‬ ‫‪ - ٢٧‬غياب الحوافز للمعلم الكفوء‬ ‫‪11‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ - ٢٨‬غياب الحوافز الجاذبة للطالب خالل اليوم الدراسي‬ ‫ّ‬ ‫متمثلة في تناول‬ ‫‪ - ٢٩‬العامل الطائفي إشكالية كبيرة تحول دون تغيير المناھج‪،‬‬ ‫المسائل الدينية الخاضعة الجتھادات المذھبين السني والشيعي‪.‬‬ ‫‪ - ٣٠‬التطوّ رات السياسية وتأثيرھا على مجريات التعليم‬ ‫انتھى‪.....‬‬ ‫د‪.‬علي لطفي علي قشمر‬ ‫بكل بساطه موازنه البحث العلمي في الجامعات العربيه تكاد تكون صفر واالھتمام‬ ‫بالتلقين وعدم مراعاه الشفافيه والنزاھه في تعيين الكوادر التعليميه‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد دوافع تطوير التعليم في الواليات المتحدة‬ ‫موجز لالطالع‬ ‫بدأت جھود الواليات المتحدة األمريكية في تطوير محتوى وطرق وأساليب تدريس‬ ‫كل من العلوم والرياضيات منذ أن فوجئت في العام ‪١٩٥٧‬م بإطالق القمر‬ ‫االصطناعي سبوتنيك ‪ Sputnik‬من قبل االتحاد السوفيتي‪ .‬ومنذ ذلك العھد خضعت‬ ‫مناھج الرياضيات في الواليات المتحدة األمريكية لعدد من التغيرات و االجتھادات‬ ‫بغرض التطوير ورفع أداء الطالب في ھذه المادة‪ .‬ويمكن تقسيم فترات التغيير إلى‬ ‫فترات الستينات ثم السبعينات ثم الثمانينات التي ظھرت الدعوة فيھا قوية للتطوير‪،‬‬ ‫ففي ھذه الفترة ظھر تقرير "أمة في خطر)‪"(a nation at risk‬عام ‪ ، ١٩٨٣‬أھم‬ ‫وثيقة عن التعليم في أمريكا خالل العقود الماضية‪ .‬الذي يؤكد أن مشكالت األمة‬ ‫األمريكية في التعليم ترجع بالدرجة األولى إلى انخفاض المستويات األكاديمية‬ ‫للطالب‪ ،‬وإلى تدني نوعية التعليم وأشار أيضا بأصابع االتھام للمعلم نفسه‪ .‬وواكبه‬ ‫عدد من التقارير في مجال الرياضيات مثل ‪Agenda for Action‬تالھا تقرير‬ ‫‪Everybody Counts‬ثم وثيقة معايير منھج وتقويم الرياضيات‬ ‫المدرسية ‪Standards for Curriculum and Evaluation for School‬‬ ‫‪Mathematics ,‬وھذه الوثيقة األخيرة كان لھا األثر البالغ على تطوير تدريس‬ ‫الرياضيات في مدارس التعليم العام في الواليات المتحدة ‪ .‬وظلت اللجنة التي‬ ‫أصدرت تقرير "أمة في خطر" منعقدة حتى نھاية القرن العشرين ذلك التقرير مھد‬ ‫أيضا لظھور الخطوة التي رسمھا الرئيس بوش عام‪١٩٩٠‬بعنوان أمريكا عام‬ ‫‪ ٢٠٠٠‬استراتيجية للتعليم المتضمنة الكثير من اتجاھات اإلصالح التي نادى بھا‬ ‫تقرير ‪.١٩٨٣‬‬ ‫‪12‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ومنذ أربع سنوات اكتشفت الواليات المتحدة أن نظام التعليم في اليابان وكوريا‬ ‫الجنوبية يتفوق على نظام التعليم عندھا؛ فأقامت الوزارة مؤتمراً ُدعي إليه كبار‬ ‫رجال الدولة والمؤثرون في المجتمع تحت عنوان "أمة في خطر"؛ وذلك ألنه إذا‬ ‫كان خريجو الجامعات من ھذين البلدين سيتفوقون على خريجي الجامعات في‬ ‫أمريكا؛ فإنھا ستكون في خطر بعد عشر سنوات أو عشرين سنة‪ .‬وعزته إلى‬ ‫قصور نسبي في نظامھا التعليمي‪ ،‬فأجرت اإلصالحات الالزمة‪ .‬كما أن األوروبيين‬ ‫أيضا يجرون تعديالت على نظامھم التعليمي )مثالً برنامج أوريكا(‪ .‬جدير بالذكر أن‬ ‫التعليم يحتل قائمة أجندة اليونسكو‪ ،‬ويشغل اھتمام صانعي السياسة في كل دول‬ ‫العالم‬ ‫االنفاق على البحث العلمي‬ ‫ويقول الباحث اللغوي حمزة الخياط ان االنفاق على البحوث العلمية في الوطن‬ ‫العربي بأكمله ال يتعدى ‪ ٥‬مليارات دوالر مقارنة بإسرائيل التي تنفق ‪ ٩‬مليارات‬ ‫دوالر سنويا حسب تقرير منظمة اليونيسكو‪.‬‬ ‫واضاف »ھناك خلل واضح في المنظومة العلمية‪ ،‬ويكفي ان أشير الى ان البحوث‬ ‫العلمية وكتب التاريخ وبراءات االختراعات في الدول العربية ال تتعدى ‪ ١%‬مقارنة‬ ‫بدول كأمريكا واليابان وألمانيا وغيرھا‪ ،‬وقد حصلت المغرب والكويت وقطر‬ ‫وسلطنة عمان واليمن الترتيب األسوأ في الرياضيات والقراءة في المسابقة العالمية‬ ‫التي أقيمت سنة ‪».٢٠١٢‬‬ ‫لقد شھدت الدول المتقدمة تطورا كبيرا في تقنيات التعليم وتبدل كثير من النظريات‬ ‫التعليمية حيث أخذت تدعو جميعھا الى االتجاه العقلي كمدخل للتعليم الحديث‪ ،‬لكن‬ ‫الضغف في مخرجات التعليم ظاھرة تعانيھا مجتمعاتنا على امتداد الوطن العربي"‬ ‫‪D Sayed Abdilgalil‬تتخلف الجامعات العربية في سلم الترتيب العالمي لألسباب‬ ‫التالية‪:‬‬ ‫قصور االمكانات والموارد المادية والمالية‬ ‫نقص كفاءة كوادر التدريس بالجامعة‬ ‫سيادة االعتبارات الشخصية في تعيين المعيدين "تعيين ابناء االساتذة" من خالل‬ ‫استغالل استقاللية قرار الجامعة‪ ،‬إذ ال يعدو االمر اجتماع مجلس القسم ليقرر‬ ‫حاجته لتعيين معيد او اكثر ثم موافقة مجلس الكلية واصدار قرار التكليف‬ ‫اعتماد ترقية اعضاء ھيئة التدريس على ابحاث روتينية غير تطبيقية مكررة‬ ‫اعتماد التدريس بالجامعات العربية على اساليب "بنكية" ايداع واسترجاع المعلومات‬ ‫‪13‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ ،‬وھو ما يسمى بالتعليم البنكي‬ ‫عدم ربط االبحاث باحتياجات المجتمع‪ ،‬إذ اغلبھا ابحاث تحلق فى فضاء خيالى بعيدا‬ ‫عن الواقع تنتھى بتوصيات انبغائية " انتھى ‪…….‬‬ ‫أنور سالمة‬ ‫أمس ظھر ترتيب مصر فى تنافسيه التعليم األساسى بين دول العالم لتحتل مصر‬ ‫المركز األخير‪ .‬وبداھه إذا كان األساس فى القاع فھذا يعنى أن ما بعد التعليم‬ ‫األساسى فھو تحت الصفر وھذا يبدو جليا فى مستوى الخرجين فى كل مجاالت‬ ‫الحياه وعلى األخص المھن التى تخاطب الغير فھى تضاعف حجم المشكله مثل‬ ‫البرامج الحواريه ومن يعتلى المنابر ليتحدث فى شئون الدين والدنيا‪ .‬ومستوى‬ ‫األساتذه القائمين على شئون التعليم فالمقياس ھو التقدم المستمر والبحث العلمى‬ ‫وھذا ال وجود له تقريبا‪ .‬ومنذ حوالى عقد من الزمان عقد محافط الفيوم وھو أستاذ‬ ‫جامعى أمتحان للحاصلين على الشھاده األعداديه ليكتشف ان ‪ %٧٠‬من الخرجين ال‬ ‫يجيدون القراءه والكتابه‪ ،‬ھذا يعنى أن ما درسوه مضيعه للوقت والمال فھم لم‬ ‫يتقدموا قيد انمله حتى حصلوا على شھاده التعليم المتوسط‪ .‬وظنى ان مسؤليه الدوله‬ ‫تنحصر فى توفير تعليم أساسى ذو جوده عاليه على ان تكون سنوات التعليم تسع‬ ‫سنوات متصله اجباريه‪ .‬أما ما بعد التعليم األساسى فتتحمل الدوله تكاليف المتفوقين‬ ‫فقط وحسب منحنى التشتت الطبيعى فعددھم ال يزيد عن ‪ %١٠‬وھؤالء يتمتعون‬ ‫بتعليم مجانى بل ان الدوله مطالبه بالرعايه األجتماعيه لمن ال يستطيع توفير تكاليف‬ ‫المعيشه الكريمه من المتفوقين‪ .‬تاريخيا لعل حضراتكم تسمعون عن المستوى‬ ‫التعليمى لخريجى األبتدائيه القديمه وربما فى بدايه القرن الماضى كانت مصر‬ ‫تتفوق فى التعليم الساسى على بعض من دول العالم المتقدم‪ .‬باقى الطلبه فيكون‬ ‫ھناك برنامج مشترك مع الشركات ومؤسسات الدوله والجيش على توفير ھذا‬ ‫البرنامج ‪ Apprentice ship‬أو التدريب المھنى وذلك لتوفير حرفين مھره‬ ‫وممرضات ويوفر قاعده العماله الماھره للدوله‪ .‬األھتمام بالبحث العلمى فى‬ ‫الجامعات ومراكز ليصبح الخريج الجامعى قادرا على البحث أو أن يستمر فى‬ ‫تطوير مستواه وھنا تصبح الشھاده مفتاح للتقدم ‪Continuous improvements‬‬ ‫وليس ضمانا لوظيفه‪ .‬ھذه ھى الطريقه المثلى لتوفير موارد للتعليم حتى يصبح ذا‬ ‫جدوى‪ .‬يجب األھتمام أيضا بالتعليم المجتمعى ووسائله كالتلفزيون واألذاعه‪ ،‬ونشر‬ ‫العلم والثقافه الكترونيا فتتولى الدوله النشر األلكترونى وتطوير الويكيبديا العربيه‬ ‫حتى يصبح لدينا ما يتماھى مع األنسكلوبيديا البريطانيه وتشترك وزاره الثقافه مع‬ ‫التعليم فى نشرھا والعمل على تحديثھا‪ .‬ھذا ھو ما اقترحه ‪ ...‬ولو تجاھلنا ھذا‬ ‫‪14‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الموضوع فلن يتبقى لنا خيار سوى األنقراض‪.‬‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬‬ ‫لذلك قلت ان العلم والديمقراطيه وجھان لعمله واحده وھما جناحى االمه للنھوض ‪--‬‬ ‫لعل قيادتنا السياسيه وكل التيارات تعرف ان التحدى الفعلى ھو قضيه العلم‬ ‫والديمقراطيه‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬‬ ‫الصديق انور بعد التحيه‪ ،‬وجھة نظرك صحيحة ومھمه وخاصه في اشارتك الى ان‬ ‫التعليم كان افضل ومستوى الطلبه والجامعات مقارنة باالخرين كان متقدما اي اننا‬ ‫تراجعنا من ناحيه وضرورة توفير التعليم للجميع كحق من حقوق المواطن‬ ‫ومسؤولية الدوله من ناحيه ثانيه واالشاره المھمه لضمان رعايه الموھوبين‬ ‫والمتفوقين اضافه الى التفيز الى قطاع التدريب المھتي لتوفير الفنيين المھره ‪،‬‬ ‫واتفق مع الصديق سليم على اھمية وترايط العلم والديمفراطيه وانھما جناحي االمه‬ ‫)لكن االمه المكتفيه اقتصاديا(‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬‬ ‫استاذ‪ Dr-Abdelaziz Bani Odeh --‬ارتباط التعليم باالقتصاد ربما يكون ارتباطا‬ ‫فضفاضا واقصد باالفضفاض انه اذا راعت الدول ظروفھا االقتصاديه على حساب‬ ‫العلم ومنظومه التعليم فان ذلك لن يحقق نجاحات لمستقبل الدوله ‪--‬الن المقصود‬ ‫بالتعليم والعلم ان يؤديا الى التنمية االقتصادية ‪.‬‬ ‫طالب ال يعرفوا اين يذھبون‬ ‫أطلّت السنة ال ّدراسية ھذا الشھر لتفتح آفاقا ً جديدة أمام الناجحين في اإلمتحانات‬ ‫الثانوية‪ّ ،‬‬ ‫الرسمية ّ‬ ‫فالطالب اللّبناني وبعد "تحرّره" من "قفص" المدرسة الضّيق‬ ‫ال ّنطاق‪ ،‬ينتقل إلى ال ّتعليم العالي مع ما يشمله ھذا األخير من خيارا ٍ‬ ‫ت ع ّدة تتعلّق‬ ‫باإلختصاصات والجامعات والمعاھد‪.‬‬ ‫يقول مارون حرب )‪ ١٨‬سنة( إ ّنه سيتخصّص في علم اإلدارة لك ّنه لم يعتمد بعد‬ ‫خياره الي جامعة‪ ،‬ويش ّدد أنّ على ّ‬ ‫الطالب اختيار اإلختصاص الّذي يحبّه‬ ‫على‬ ‫ٍ‬ ‫ويرى أ ّنه سيبرع فيه من دون أن يتعلّق قراره ھذا بأھله أو بأصدقائه‪ .‬أما إليو‪-‬‬ ‫أنطوني حداد )‪ ١٨‬سنة( الّذي سيتخصّص في الھندسة المدنية فيشير إلى أنّ الجامعة‬ ‫اليسوعية ھي خياره‪ ،‬معلّالً ذلك بأ ّنھا "من بين أفضل ثالث جامعات )في لبنان( في‬ ‫‪15‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ما يتعلّق بھذا اإلختصاص‪".‬‬ ‫وفي الواقع يختار ّ‬ ‫الطالب اللّبناني جامعته وفق قدراته المالية‪ ،‬أما خيار اإلختصاص‬ ‫فيُجمع الطالب أ ّنھم يختارونه وفق رغباتھم وميولھم‪ ،‬األمر الّذي لفتت إليه باسكال‬ ‫زوين )‪ ١٨‬سنة( الّتي ستدخل الجامعة اللّبنانية أل ّنھا جامعة "كتير قوية" على ح ّد‬ ‫قولھا‪ ،‬وتضيف أنّ القدرة المالية ساھمت بدورھا في خيارھا ھذا‪ ،‬ألن ليس في‬ ‫إمكانھا دفع قسط جامعة خاصة‪.‬‬ ‫وكذلك األمر بال ّنسبة الى شربل حداد )‪ ١٨‬سنة( الّذي أ ّكد أ ّنه اختار الجامعة اللّبنانية‬ ‫عال ومحترم"‪ ،‬ورأى أنّ موقع الجامعة ال يھم بقدر جودتھا وكيفية‬ ‫ألنّ "مستواھا ٍ‬ ‫تثقيفھا ّ‬ ‫للطالب‪ .‬ويقول أيضا ً أنطوني طانيوس )‪ ١٨‬سنة( إنّ الجامعة اللّبنانية‪،‬‬ ‫"قوية" معتبراً أنّ "ال ّ‬ ‫شھادة منھا معترف بھا أكثر من أيّ جامعة خاصة"‪ .‬اختياره‬ ‫للّبنانية" جاء شخصيا ً ومستقالً‪ ،‬إذ يجيب أ ّنه "على األھل إبداء ال ّرأي وإعطاء‬ ‫ال ّنصيحة‪ ،‬ولكن القرار األخير يجب أن يعود ّ‬ ‫للطالب‪”.‬‬ ‫من جھته‪ّ ،‬‬ ‫يحذر كارلو سمعان )‪ ١٨‬سنة( الّذي سيتخصّص في جامعة الحكمة‬ ‫القريبة من مسكنه‪ ،‬من بعض الجامعات الّتي يتب ّين أ ّنھا غير مر ّخصة‪ ،‬قائالً‪ ،‬إنّ‬ ‫"ال ّ‬ ‫شھادات من ھكذا جامعات تكون غير محترمة"‪ ،‬ويتح ّدث عن ثقته بالجامعة الّتي‬ ‫اختارھا مركزاً لتخصّصه‪ ،‬ذاكراً أنّ أحداً من أصدقائه في المدرسة "سيتس ّجل أيضا ً‬ ‫في جامعة الحكمة‪ ،‬بما أ ّني أنا سأكون طالبا ً ھناك"‪ ،‬ممّا يد ّل على أنّ للصّداقات‬ ‫أيضا ً دورھا في اإلختيار الجامعي‪.‬‬ ‫انتھى‬

‫‪16‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫نقطة حوار )‪(٣‬‬

‫ﻫﻞ ﺗﻌﺘﱪ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﻭﺳﻴﻠﺔ ﺍﻋﻼﻣﻴﺔ ‪..‬؟؟‬ ‫ﺍﻡ ﳎﺮﺩ ﻭﺳﻴﻠﺔ ﻟﻠﺪﺭﺩﺷﺔ ﻭﺍﻟﺘﺴﻠﻴﺔ ﻭﺍﺿﺎﻋﺔ ﺍﻟﻮﻗﺖ ؟؟‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫د‪.‬ھاني ھاني ھي اعالميه و للتسليه‬

‫‪17‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ :Khalid Sibai‬القضية نسبية ‪ .‬تعود لعقلية كل من المتصل والمتلقي ‪ .‬ان‬ ‫يستمرا في حوارھما ‪ ،‬او ان يوقف الدردشة احدھما ‪ ،‬النھا ال تتفق وعقليته ‪.‬‬ ‫واالخر ال يجبره على االستمرار ‪ .‬وشكرا لك‬ ‫على سيد وسيلة اعالمية مھمة لتبادل و اختبار االفكار و التعرف علي االخر‬ ‫و نقل تجارب االخرين و االستفادة منھا‬ ‫‪ Mohamed Ismail‬مجرد وسيلة للدردشة والتسلية اما اعالميا فھى‬ ‫وسبيلة اعالمية ‪ %٩٠‬اخبار ملفقة و كاذبة‬ ‫‪ Mahmoud Ghaith‬حسب النية‬ ‫‪ Samir Alshaar‬أنا أسميه التيسبوك ‪ --‬و ھو له مجموعة من الوظائف‬ ‫وفقا للغاية من استخدامه ‪ --‬فھو وسيلة جمع معلومات مخابراتية للسي اي ايه اوال ‪-‬‬ ‫ و نشر و اعالن و دعائية تجارية ثانيا ‪ --‬و تعارف و تواصل اجتماعي ثالثا ‪ --‬و‬‫تغطية اعالمية سياسية رابعا ‪ --‬و ثقافية و تسلية خامسا ‪ --‬و مضيعة وقت و طق‬ ‫حنك عالفاضي سادسا ‪ ----‬و كل يغني على لياله ‪ --‬و بعضھم يغني على اكثر من‬ ‫ليلى واحدة!!!‬ ‫‪ Hatem Shaqfa‬ھو منبر للتعبير الحر عن الرأي‪ ،‬ولكن في حال لم‬ ‫يعجبھم الرأي يقومون بشطب رأيك أحيانا ً!!!‬ ‫‪ Siham Ali‬الفيس بوك منبر إعالمي بإمتياز‪ ،‬وإذا إستخدمه قلة في مآرب‬ ‫أخرى فإن ھذا ال ينفي دوره األساسي واإلعالمي الحر ‪ ،‬شلنا حكومات من ورا‬ ‫الفيس ‪ ..‬تحياتي للجميع‬ ‫‪ Qid PH‬الفيس بوك منبر اعالمي مفتوح على العالم اجمع برأيي يجب‬ ‫علينا ان نستفيد من ھذا التجمع العالمي وان يكون لنا مكان ايجابي بناء فعال‬ ‫‪18‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وبامكاننا ايصال افكارنا واعمالنا ونشاطاتنا من خالله للعالم فلماذا ال نستفيد من ھذا‬ ‫المنبر‬ ‫على سيد مش حكومات بس ‪،‬االخ اوباما اللي كان مجھول قبل الرئاسة‪،‬‬ ‫استخدمة في حملتة‬ ‫‪ Siham Ali‬شفتو العالم إل بتفھم تستخدم التكنولوجيا إزاي ؟! مو بالتشات‬ ‫والحكي الفاضي‬ ‫‪ Emad Saif‬انھا وسيلة اعالمية خطيرة لو احسن استخدامھا بالشكل‬ ‫الصحيح ‪..‬البعض القليل يستغلھا للتسلية والتواصل بين االصدقاء‬ ‫‪ Omnia Mohamed Bekhit‬الشخص ھو من يحدد ھذه الوسيلة ‪..‬‬ ‫فالمحترم المثقف المتطلع يحب ينشر ويتعلم ويعلم غيره ‪ ..‬وھناك اشخاص تعشق‬ ‫صور البنات والكالم فى الجنس واالباحياات والبنات يتفاعلوا معھم‬ ‫‪ Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬ھو منبر اعالم فعال اكثر بكثير من الوسائل‬ ‫التقليديه فھو اليسمح بتبادل المعلومات وعلى وجه السرعه فحسب بل يتيح مجال‬ ‫اوسع للتحقق او اتاحة اجراء مقاربات اكثر فعاليه ‪ .‬وھو وسيلة تواصل اجتماعي ال‬ ‫ينقصھا االھميه ولكن قد تحدث اختالالت اجتماعيه مستقبال‬ ‫‪ Monib Hazouri‬الفيسبوك يجمع مختلف الوظائف لكنه يخضع لخلفية‬ ‫الشخص وكيفية استخداماتھا وبالعموم فإنه وسيلة بالغة األھمية لإلعالم البديل‬ ‫وللتواصل االجتماعي وقد ثبت اختباره جذواه في الحراك الشعبي‬ ‫مريم فريق االعالم من يعتقد ان الفيس بوك للتسلية وتمضية وقت فھو كم ما‬ ‫زال يركب الجمل ليسافر به عبر القارات‬

‫‪19‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ Dwbo Pales‬انا بعتبره وسيله اعالمية وتواصل اجتماعي وليس للتسليه‬ ‫‪ Selim Farg Elsaid‬الفيسبوك تفى باغراض متعدده منھا االعالم وتبادل‬ ‫االراء والتواصل بين كل االتجھات الفكريه بدون قيود غير ثقافه الفرد وميوله‬ ‫الشخصيه مع نفس مجموعه يشعر معھا بالتواصل االنسانى بكل جوانبھا ‪--‬وبه كل‬ ‫االضاد من انواع وشتى مجاالت التواصل ما بين الوسط الى اقصى اليسار او‬ ‫اقصى اليمين الفكرى واالنسانى ‪-‬ويشبع رغبات متعدده لدى المتواصلين حسب‬ ‫اختيار الجروب وسمت الموقع وصفات المتواصلين ‪--‬اظن ان الفيسبوك صار يلبى‬ ‫الكثير ويعالج مشكالت كثيره ويزيد ايضا من مشكالت مستجده على المجتمعات‬ ‫العربيه بسلوكيات لم تكن واضحه قبل الفيسبوك‬ ‫‪ Ahmed Samy‬اصبح وسيلة اعالمية ھامة جدا وكتير من الناس بتعتمد‬ ‫عليه ف كل معلوماتھا‬ ‫نافز المعني بالنسبه لي اعالميه اكثر من الدردشه‬ ‫‪ Wafa Aqel‬ھي وسيلة إعالمية من الدرجة االولى‪ ،‬اذا أجيد استخدامھا في‬ ‫مجاالت اساسية اعطت مردوداً جيداً‬ ‫‪ Awad Farid‬انا شخصيا اجد في الفيس ثقافة من كافة الجوانب‬ ‫‪ Wagih Abdelwahab‬كل االجوبة السابقة تصلح‬ ‫‪ Issa Issa‬ھي من اخطر انواع وسائل االعالم‪ ..‬وھي تفتح اعين الكثيرين‬ ‫من المتوھمين‪ ..‬وتبين حقائق كانت غائبه عن الكثيرين ‪...‬‬ ‫د‪.‬ابراھيم الجباوي برأيي الشخصي ومن خالل التجربة فإن مواقع التواصل‬ ‫اإلجتماعي أصبحت بال منازع وسائل إعالمية رئيسية ‪ ...‬ثبت لنا ذلك من خالل‬ ‫‪20‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫األحداث المنتشرة في العالم في الوقت الذي ال يتسنى للمرء الجلوس أمام التلفاز‬ ‫ليعرف مآخر األخبار واشياء أخرى تھمه وكذلك قد ال يستطيع سماع المذياع ‪...‬‬ ‫إنما من خالل ھاتفه المحمول ومن خالل صفحات محددة له يستطيع معرفة مايريد‬ ‫‪ D Sayed Abdilgalil‬الفيس بالنسبة لى وسيلة إعالمية تثقيفية تنويرية‬ ‫إضافة لكونھا وسيلة للتواصل االجتماعى وتبادل االراء والخبرات ‪ ....‬والورد‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬اداة اعالميه عاصفه ال يمكن حجبھا تطوح‬ ‫بكل ماياتي بطريقھا من اوھام وانصاف حقائق بل كل ما يفتقد للجذور العميقه‬ ‫واالغصان التى لم تعمدھا شمس الحقيقه!‬ ‫=====================================‬

‫نقطة حوار )‪(٤‬‬

‫ﻫﻞ ﳝﻜﻦ ﲢﻘﻴﻖ ﺗﻨﻤﻴﺔ ﺍﻗﺘﺼﺎﺩﻳﺔ ﰲ ﻓﻠﺴﻄﲔ ﰲ ﻇﻞ ﺍﻻﺣﺘﻼﻝ ؟؟‬ ‫ﳌﺎﺫﺍ ﻧﻌﻢ ؟؟؟ ﻭﳌﺎﺫﺍ ﻻ ؟؟؟‬

‫‪21‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫‪ Hamza Aljabour‬سيكون اقتصاد في مھب الرّيح ان حدث ‪ ..‬كما ھي‬ ‫الرّيح في الصورة اعاله‬ ‫‪ Samir Alshaar‬الجواب طويل ‪ -‬و كلمة تنمية بحاجة الى صفحات كثيرة‬ ‫لشرحھا !!! ‪ --‬اما الجواب المختصر فھو ال مطلقا ‪ --‬الن التنمية تعني االعتماد‬ ‫على الذات و فلسطين تحت االحتالل تعتمد على معظم اساسياتھا من اسرائيل بحكم‬ ‫طبيعة التداخل و الفترة الطويلة لالحتالل و طبيعة ھذا االحتالل المقيت!!‬ ‫مستشار بوابة فلسطين القانونية التنمي ُة االقتصادية في بالدنا فلسطين تحتا ًج‬ ‫للمزيد من الدراسات المُعمّقة لتحديد مشكالتھا الحقيقية ومعوّ قاتھا اآلنية والخارجبة‪،‬‬ ‫ومعالجة البطالة والفقر ونقص الخبرات الفنيّة وتھرّب القطاع الخاص ومعه‬ ‫المستثمرين الفلسطينيين والعرب من مسؤولياتھم في خلق فرص العمل على طريق‬ ‫التنمية االقتصادية في ظل حراب احتالل غاشم انقرض أشباھ ُه في القرن الواحد‬ ‫والعشرين!!‪....‬‬

‫‪22‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫مريم فريق االعالم انا اعتقد انه ممكن جدا ‪ ..‬وليس فقط ممكن بل واجب‬ ‫وضرورة قصوى النه ال يمكن ھزيمة االحتالل وتحرير وطن يعيش على الھبات‬ ‫والمساعدات‬ ‫مريم فريق االعالم العدو يعلم انه ال يمكن تحقيق االستقالل اال ببناء اقتصاد‬ ‫قوي‬ ‫وسوف يحاربنا بكل السبل والوسائل ولكننا اقوى وسنجد العالم كله يؤازرنا‬ ‫وسنتغلب عليه‬ ‫اظن انه ما عاد ھناك مبرر للكالم والخطابة والشعارات واالمنيات علينا ان نعرف‬ ‫ان القوي ھو من يمتلك عناصر القوة وھذه العناصر كلھا على االطالق قائمة على‬ ‫الملكية االقتصادية‬ ‫وھذه ھي المقاومة الحقيقية وليست شوبة صواريخ كرتون بيصدھا العدو وبيطلق‬ ‫مقابلھا االف الصواريخ‬ ‫‪ Mohmed N. Moen‬وفق خبرتي المتواضعه ال ‪...‬بشكل بسيط جدا‬ ‫االحتالل يستھدف كل قطاع تنموي في فلسطين ‪...‬السياحه االثار الزراعة ‪..‬ألخ كل‬ ‫ما له أي مرود ايجابي يمكن الفلسطيني االعتماد على نفسه ويساعده بالتخلي عن‬ ‫االرتباط االقتصادي االسرائيلي يستھدفه االحتالل ‪ ...‬معلومة جيده والبد ان يعرفھا‬ ‫الجميع ان فلسطين اكبر سوق السرائيل‬ ‫‪Maysa'a Anabousi Shelbaieh‬ال اعتقد النه االحتالل يضيق الخناق‬ ‫دائما ويسيطر على معظم الموارد‪...‬ختى لو كان ھناك رغبه باي مشروع فنواده‬ ‫الخام عن طريق سلطات االحتالل بالغالب‬ ‫موج البحر مستحيل‪.....‬اول فعل للمستعمر تحويل المستعمرة الى اقتصاد‬ ‫خادم‬

‫‪23‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫مريم فريق االعالم استاذة ميساء وما ھي المشاريع المطلوبة الحداث تنمية في‬ ‫فلسطين ؟؟‬ ‫‪Mohmed N. Moen‬و‪ J‬سؤال في مكانه سيدة مريم ما ھي المشاريع‬ ‫المطلوبه الحداث تنمية اقتصادية في فلسطين في غزة مثال من حيث ما انا موجود‬ ‫المصانع الموجوده عنا والي بنقدر نقول عنھا بتساعد في عجلة االقتصاد الفلسطيني‬ ‫‪ ٥‬مصانع ايس كريم وبسكويت مصنع للحليب ومشتقاته وبعض المشايع‬ ‫المنزليه‪.‬واكمن مصنع عصير‬ ‫مريم فريق االعالم يعني استاذ محمد ال شيء ‪ ..‬فكل ما ذكرتھم ال يدخلوا في‬ ‫نطاق الصناعة‬ ‫‪ Mohmed N. Moen‬اعرف ذلك سيدتي لھيك انا قلت ما قلت سابقا ال‬ ‫يوجد مشاريع يمكن ان تنمي االقتصاد في فلسطين ويشعر بھا االحتالل اال ويقوم‬ ‫بتدميرھا واستھدافھا بشكل مباشر ‪ ...‬في الحربين االخيريتن ع غزة ‪ ٢٠٠٨‬و‬ ‫‪ ٢٠١١‬كان االحتالل اكثر ما قصفه اراضي زراعية مع العلم انه الزراعه يمكن‬ ‫ھي اكتر شي بيحرك عجلة االقتصاد في غزة ‪ ....‬تخيلي ما شئت أي مشروع ممكن‬ ‫يخطر ببالك اال ويستھدف‬ ‫مريم فريق االعالم عندما تندلع الحروب واالعمال العسكرية فمن المنطقي ان‬ ‫يدمر كل طرف مقومات اقتصاد عدوه الن االقتصاد ھو عماد القوة ‪ ..‬ولذا فان‬ ‫التنمية االقتصادية اھم واعظم اشكال المقاومة للعدو‬ ‫‪ Wagih Abdelwahab‬ولكن لالحتالل كلمته ھي الفصل في أي تنمية‬ ‫اقتصادية في فلسطين‬ ‫مريم فريق االعالم اقرأوا االرقام تراجع كميات إنتاج القمح إلى أقل من‬ ‫‪ %١٠‬مقارنة مع حجم االستھالك الكبير‪ .‬وينتج الفلسطينيون نحو أربعين ألف طن‬ ‫‪24‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫من القمح ويستھلكون أكثر من ‪ ٣٦٠‬ألف طن‪ ،‬مما يعني أنھم ينتجون أقل من‬ ‫‪ %١٠‬مما يستھلكون‬ ‫مريم فريق االعالم اقراوا االرقام ‪ ...‬قطاع الزيتون يشكل مصدر دخل‬ ‫لـ)‪ (%٥٢‬من الفلسطينيين ‪ ..‬فھل يعقل في عصر الراسمالية المعرفية ان يكون‬ ‫الزيتون مصدر دخل نصف الشعب ؟؟؟‬ ‫مريم فريق االعالم اقراو االرقام ‪ ..‬ان مزارع البندورة لم تعد تنتج ثلث‬ ‫الكميات المتوقعة ‪ ..‬حتى زراعة البندورة ال تكفي حاجة الناس فھل يقصف العدو‬ ‫مزارع البندورة بالطائرات ؟؟‬ ‫‪ Ahmad Mo‬التنمية االقتصادية تحتاج الى برامج ومشاريع حقيقية قابلة‬ ‫للتطبيق والمتابعة ‪ ،‬وقادرة على معالجة البطالة المقيتة التي تعصف بمستقبل ابناء‬ ‫الشعب‪ ،‬ولكن لالسف ما نراه من مشاريع بسيطة ھي فقط لالستھالك المحلي‬ ‫والستغالل االيدي العاملة في الوطن‪ ،‬بصراحة ال يمكن ان تقوم قائمة لتنمية‬ ‫اقتصادية عندنا ما دامت المشاريع محتكره في يد الفئة االكثر ثرا ًء في الضفة وغزة‬ ‫‪ ،‬ويبقى االنسان البسيط ھدفا لالستغالل في غياب قوانين ودستور يحمي حقوقه‬ ‫النقابية‬ ‫‪ Mohmed N. Moen‬ال طبعا ما راح يقصفھا ھال راح يقصفھا لمن‬ ‫توصل لالكتفاء الذاتي‬ ‫مريم فريق االعالم ھذا تقرير رسمي لوكالة انباء وفا اقراو المشاكل والعقبات‬ ‫ودققوا فيھا لتعرفو ان العدو واالحتالل ليس ھو السبب ولن يتمكن من اعاقة تطوير‬ ‫القطاع الزراعي فيما لو كانت ھناك نية حقيقية للتطوير‬ ‫مشكالت القطاع الزراعي في فلسطين‬ ‫أ‪ -‬المشاكل والمعوقات بسبب االحتالل اإلسرائيلي‪:‬‬ ‫بالرغم من أنه ال يمكن حصر وتحديد المشاكل والمعوقات التي تواجه الزراعة‬ ‫‪25‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الفلسطينية بسبب تأثير االحتالل وممارساته اليومية‪ ،‬ولكن سيتم تحديد أھمھا وھي‪:‬‬ ‫إنشاء الجدار وما نجم عنه من صعوبات وعزل لألراضي الزراعية‪ ،‬وتدمير‬ ‫للزراعة والبنية التحتية‪.‬‬ ‫عدم تمكين الشعب الفلسطيني من إدارة موارده الطبيعية نتيجة لقيام إسرائيل‬ ‫بمصادرة األراضي‪ ،‬وإغالق جزء كبير منھا كمناطق عسكرية‪ ،‬وإقامة المستوطنات‬ ‫وشق الطرق االلتفافية‪ ،‬باإلضافة إلى عمليات النھب المتواصلة للمياه الفلسطينية‪.‬‬ ‫الحد من حرية حركة السلع والخدمات بين المناطق الفلسطينية من جھة‪ ،‬وبينھا وبين‬ ‫العالم الخارجي من جھة أخرى‪ ،‬إضافة إلى القيود المفروضة على التجارة‬ ‫الخارجية؛ ما أدى إلى ارتفاع كلفة اإلنتاج والتسويق الزراعي‪ ،‬وانخفاض في أسعار‬ ‫السوق المحلية لإلنتاج‪.‬‬ ‫منع الصيادين في غزة من الصيد في المياه الفلسطينية‪.‬‬ ‫منع الرعاة من الوصول إلى المراعي الطبيعية‪.‬‬ ‫ب‪ -‬المشاكل ذات العالقة بالموارد الطبيعية والبيئية‪:‬‬ ‫محدودية المياه واألراضي الزراعية وزيادة المنافسة عليھا من قبل القطاعات‬ ‫األخرى‪.‬‬ ‫انجراف التربة وتدھور خواصھا وتدني إنتاجيتھا‪.‬‬ ‫االستعمال غير السليم للكيماويات‪ ،‬وبشكل خاص المبيدات‪.‬‬ ‫تدھور نوعية المياه المستعملة في الري بسبب الضخ الزائد‪.‬‬ ‫تدھور الغطاء النباتي ومواطن األحياء البرية النباتية والحيوانية نتيجة للرعي‬ ‫الجائر‪.‬‬ ‫الزحف العمراني والحضري والتوسع العشوائي في اإلنشاءات على حساب‬ ‫األراضي الزراعية‪.‬‬

‫‪26‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ج‪ -‬المشاكل والمعوقات الفنية‪:‬‬ ‫ضعف البنية األساسية للبحوث الزراعية‪ ،‬وعدم تأھيل محطات التجارب بدرجة‬ ‫كافية‪ ،‬والنقص الحاد في وجود المختبرات والمعدات واألجھزة الالزمة‪ ،‬باإلضافة‬ ‫إلى نقص الباحثين والمدربين لتغطية المجاالت الزراعية المطلوبة‪.‬‬ ‫قلة إمكانيات جھاز اإلرشاد ووقاية النبات والخدمات البيطرية‪.‬‬ ‫ضعف البنية التحتية الخاصة بقطاع التسويق الزراعي‪.‬‬ ‫ضعف أنشطة التصنيع الزراعي والغذائي‪.‬‬ ‫قلة البيانات والمعلومات المتوفرة حول الزراعة وتضاربھا في بعض األحيان‪.‬‬ ‫ضعف القدرات الفنية الزراعية‪.‬‬ ‫د‪ -‬المشاكل والمعوقات ذات الطابع االجتماعي واالقتصادي‪:‬‬ ‫صغر وتشتت الحيازات الزراعية وشيوع ملكيتھا مما قلل الكفاءة اإلنتاجية‪.‬‬ ‫قلة العائد من الزراعة وارتفاع عنصر المخاطرة؛ ما أدى إلى عزوف الكثيرين عن‬ ‫العمل في ھذا القطاع‪ ،‬باإلضافة إلى قلة االستثمارات الزراعية‪.‬‬ ‫عدم وجود نظام للتمويل الزراعي والريفي‪.‬‬ ‫ضعف العمل الجماعي والتعاوني‪.‬‬ ‫ھـ المشاكل والمعوقات المؤسسية والتشريعية‪:‬‬ ‫عدم موائمة القوانين والتشريعات الزراعية‪.‬‬ ‫عدم وجود نظام للتأمين الزراعي‪ ،‬وتعويض المزارعين ضد الكوارث الطبيعية‪.‬‬ ‫التضارب واالزدواجية بين المؤسسات ذات العالقة في القطاع الزراعي‪ ،‬وضعف‬ ‫قدراتھا‬ ‫نعمان شقير في ظل الفوضى االقتصاديه التشريعيه واالجرائيه وفي ظل تقلب‬ ‫الظروف السياسيه يجب التركيز على االعمال الصغيره المتنوعه والتي تلبي‬ ‫حاجات اساسيه باالساس‪ ،‬بان يكون مثال مزارع دجاج بياض والحم وانتاج حليب‬ ‫‪27‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫والبان واجبان كل منطقه حسب احتياجاتھا او كل قريه حسب احتياجاتھا وبالتالي‬ ‫يقل تاثر التجمعات السكانيه في حالة انقطاعھا عن محيطھا وتستمر عجلتھا‬ ‫االقتصاديه الستمرار الطلب المحلي‬ ‫مريم فريق االعالم نعم استاذ نعمان ‪ ..‬يجب االبداع وال يمكن مواجھة‬ ‫االحتالل اال باالبداع ‪ ..‬في مختلف الميادين والمجاالت‬ ‫‪ Mohamed Ismail‬التنمية يمكن ا ان تتحقق فى اى مكان فى العالم و‬ ‫تحت اى ظروف يكفى ان تكون ھناك عزيمة و اصرار على فعل ذلك‬ ‫‪ Samer Samaha‬ال ‪ ..‬ما لم يحدث مصالحة‬ ‫‪ Mohmed N. Moen‬طبعا ال أقصد مما تحدثت به سابقا عن االستسالم‬ ‫وعدم المحاولة في البناء‬ ‫‪ Khaleel Al Madhoun‬التنميه بمفھومھا العام بالتاكيد ال اما تنمية بسيطه‬ ‫يمكن ذلك الن االحتالل يمنع ذلك اما بمنعه دخول المكن الالزم للتصنيع او‬ ‫باستخدام قوانينه الظالمه واالستعماريه ليفشل اي تنميه اقتصاديه داخل الوطن‬ ‫المحتل‬ ‫‪ Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬التقرير طرح العديد من المعبقات واخص‬ ‫بالذكر عدم التحكم والسيطره على الموارد من ناحيه والمعوقات المؤسسيه‬ ‫والتشريعيه اضافه لعدم القدره غلى مراقبة الحدود وضبط البضائع االسرائيليه‬ ‫وخاصه التھريب اضافه ان التقرير لم بشير الى نقسيم المناطق الى ا ن ج حيث ان‬ ‫كل االراضي الزراعيه تقع في المنطقه ج )وھي تحت السيطره الكامله امنيا واداريا‬ ‫االحتالليه ( وھذه ام المشاكل والمعيقات فطالما ھدمو خيما وبركسات للمزارعين‬ ‫وطردوھم ومواشيھم من اراضسھم او المراعس واحيانا كثره بحجج شتى ابرزھا‬ ‫امنيا‪...‬وثمة معوقات تتحمل مسؤوليتھا السلطه من ناحية تشريعات تحفز والتخطيط‬ ‫‪28‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ال سيما وان التسويق محدود اساسا باالراضي المحتله وشبط التھريب ومنع‬ ‫االحتكار كما ھو حاصل بالنسبه لشركة عزيزه للدواجن ‪...‬اما اھم معيقات االنتاج‬ ‫الزراعي من الخضار والفواكه ھو التحكم بمياه الضفه واعاقة بل منع حفر ابار‬ ‫جديده او اصالح بعض القديم كما في االغوار واغراق االسواق بالبضاعه‬ ‫االسرائيليه خاصه في مواسم االنتاج )القطف والحصاد او انتاج البيض والدجاج‬ ‫لضرب المنتج والعمل على افالس المنتجين الفلسطينيين ( فسلطات االحتالل‬ ‫تمارس استراتيجيه ثابته لتحويل االرض المحتله الى سوق لبضائعھا)ثاني سوق بعد‬ ‫الواليات المتحده( من ناحيه وربط اقتصادھا كتابع وضعيف باالقتصاد االسرائيلي‬ ‫القوي الجھاض اوتقزيم اي مشروع اسثقالل فلسطيتي وھذا نلمسه بوضوح مع‬ ‫اصرار االسرائيلين على تاسيس المناطق الصناعيه غلى مقربه من خطوط ماقبل‬ ‫حرب حزيران وشروط اخرى مكبله ‪ ..‬ولكن ھل العمل مستحيل طبعا ال ومن‬ ‫الممكن بل من الضروري التوسع في المشاريع التنمويه وخاصه الزراعبه النباتيه‬ ‫والثروه الحيوانيه على قاعدة تلبية الحاجات الذاتيه اوال وبناء صناعات ومشاريع‬ ‫صغيره مع ضمان تطبيق المعايير الصارمه لضمان الجوده حتى يتسنى منافسة‬ ‫االسرائيلي ‪ ،‬وينبغي ان تتولي السلطه وضع تشريعات وضوابط على المستورذات‬ ‫الصينيه الرخيصه التى ساھمت باغالق العديد من المصانع والورش ‪ ،‬وتسجيع‬ ‫وتحفيز التعليم المھني ووضع خطط الستيعاب الخريجين ‪ .‬واعتقد ان ھناك‬ ‫مشكالت غير مباشره تعيق التنميه المستدامه اوال‪ :‬الجھاز االداري والوظيقي‬ ‫وخاصه )االجھزه االمنيه ( حيث ان ھذه االخبره باستئناء القليل منھا كالشرطه ال‬ ‫حاجة لھا فلسطينيا قبل االستقالل حيث تمتص اكثر من ثلث الموازنه العامه من‬ ‫ناحيه واوجدت تفكيرا مشوھا ذفع الكثير من الخريجين يتنافسون على االلتحاق بھا‬ ‫وھو خساره لموارد يشريه تم الصرف على اعدادھا باخراجھا من العمليه االنتاجيه‬ ‫من ناحبه وخلق مناخ ثقافي نفسي يترفع على العمل االنتاجي‪.‬‬ ‫‪ Helmee Alatari‬لماذا دائما ً نجعل االحتالل عالقة للفشل والكن الخلل دئما ً‬ ‫في النفوس المريضة وادواء ھو االرادة والتصميم‬

‫‪29‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد لالسف الكل يختبي ويخبيء عجزه على شماعة االحتالل ‪ ..‬طيب‬ ‫ياجماعة شو متوقعين من االحتالل ؟؟ يعمل بالدكم سنغافورة ما ھو احتالل وبدون‬ ‫مقاومته ال يمكن يتحقق شيء‬ ‫يائس من حاله العرب اذا تحاورنا بالمنطق واستيعاب االخر اعتقد انه ال يمكن‬ ‫بناء اقتصاد بوجود احتالل الن البناء االقتصادى يختاج الى استقرار امنى وھذا‬ ‫مفقود فى فلسطين لالسف ھذا من جانب ومن جانب اخر فى كل اجتياح لالحتالل‬ ‫الى مدننا ومخيماتنا الفلسطينيه كانت تجرف االراضى وتجرف وتھدم المصانع‬ ‫باالضافه الى ان المساحات الزراعيه فى ما تبقى من فلسطين فى غزه والضفه ھى‬ ‫محدوده جدا ال تسمح لنا بتوفير االكتفاء الذاتى ومن جانب اخر ايضا فلسطين تعيش‬ ‫االن على المساعدات االروبيه والعربيه وان توقفت ھذه المساعدات ستتوقف الخياه‬ ‫ايضا‬ ‫يائس من حاله العرب مالحظه اخص فيھا الدكتوره ندا فى ھذا الموضوع‬ ‫اعتقد دكتوره انو بالفعل االختالل شماعه ولكن تخيلى انك تملكى مصنع ويعمل فى‬ ‫ھذا المصنع ميئه عامل فلسطينى وياتى االختالل ويقوم بھدمه وھو كل رصيدك‬ ‫المالى ماذا ستفعلى فى مثل ھيك وضع ؟؟؟ وان خاولتى البناء مره تانيه يستعمل‬ ‫معك نفس االسلوب ؟؟ لھذا رفيقه دكتوره ندا اعتقد انو التنميه االقتصاديه تحتاج الى‬ ‫استقرار وبددون االستقرار ال تستطيعى ان تفعلى اى شيئ سواء االنتخار‬ ‫االسد العراقي يمكننا اذا عملنا اكثر بجد والنترك حل قضيتنا بيد غيرنا‬ ‫عبدالناصر ابوعبيد التنميه االقتصاديه بحاجه الى استقرار سياسي واتفاقيات‬ ‫اقتصاديه تخدم الدوله والمنطقه وعادة خطط التنميه طويلة االجل وھذا ما نفتقده وان‬ ‫عشنا بعض السنوات بحالة استقرار وبدانا مشوارنا في بناء التنميه تاتي سنوات‬ ‫بعدھا في عدم االستقرار تھدم ما بنيناه وھذا واقعنا وليس تنبأ وھذه الحاله تجعل‬ ‫اصحاب االموال في تردد مستمر في االستثمار وھذه الحاله سببھا الرئيس االحتالل‬ ‫فھو ليس شماعه كما يتردد دائما انما حقيقه في تعثر الحاله االقتصاديه‬ ‫‪30‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ Menaan Mark‬التنمية االقتصادية صعب تحقيقھا ولكن ليس مستحيل‬ ‫وصعوبة تحقيقھا بسبب االحتالل فكلما يبنى فلسطينى بنايه وينتج ويزرع يأتى‬ ‫االحتالل بدون أدنى اھتمام ويھدم ويدمر فكلما يبنى يأتى االحتالل ويدمر ھو‬ ‫الموضوع يريد صمود وتعاون واتحاد بين الفلسطنيين بل المساعدة من جميع‬ ‫العرب‪.‬‬ ‫عبدالناصر ابوعبيد وعزيزتي مريم فريق االعالم ال تبسطي االمور وانه‬ ‫باستطاعتنا ايجاد تنميه وبناء اقتصاد فنحن ال نملك حدود وال جو وال بحر وھذا‬ ‫حصار اقتصادي ايضا فال نملك حرية االستيراد والتصدير وال الموانئ والمعابر‬ ‫حتى كمية الماء والكھرباء بالتحديد والتي بحاجه اليھا المصانع محدده وبما ان‬ ‫االحتالل يعلم ان التنميه االقتصاديه اساس االستقالل فلن يسمح بذلك وسيبقى‬ ‫يحارب ذلك حتى برامج الدعم والمعونات من الخارج محدده وھي التي ال تساعد‬ ‫على احداث تنميه‬ ‫‪ Ismail Mohammed Almeshal‬التنمية اإلقتصادية في ظل اإلحتالل‬ ‫ھي واجبة وحاجة ملحة علينا وإال كيف لنا أن نصنع ونوجد مقومات حياتنا‬ ‫ووجودنا في أرضنا وعلينا أن نبدع في ممارسة فن الممكن وذلك يحتاج من‬ ‫المختصين تحديداً في مجال الزراعة والصناعة والتجارة والبيئة واإلجتماع وفي كل‬ ‫المناحي اإلقتصادية والحياتية عليھم جميعا ً المساھمة والمشاركة في عمل دراسة‬ ‫وخطط وتصورات وآليات تنفيذية على مستوى الوطن مستفيدين من التجارب‬ ‫العملية الناجحة لكل الشعوب وعلى مر العصور ويكون شعارنا فيه ھذا الوطن‬ ‫ونحن أھله وبأرادتنا وصمودنا فيه نصنع جسر العودة ألبناء شعبنا في الشتات‬ ‫‪ Ghazaleh Arar‬نعم يتم ‪ :‬الفلسطيني مبدع ولو على شبر ‪ ...‬وأنا أؤمن‬ ‫إيمانا مطلقا بھذه المقولة ‪ ....‬والقليل يأتي بالكثير مع الجد واالجتھاد ‪ ...‬وعدم‬ ‫التدخالت الخارجية‬

‫‪31‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫خالد صالح نعم وھذة القوة التي تفرض على العدو قبل الصديق فالعماء في‬ ‫فلسطين كثر رغم االحتالل وھكذا الزراعة والصناعة وتستطيع فلسطين كسب‬ ‫التأييد الدول في ذلك فالعالم تھمة مصالحة االقتصادية قبل كل شيء وربما حصلوا‬ ‫على كل ما يتمون من استقالل ودحر االحتالل بالقوة األقتصادية التي تفرض‬ ‫شروطھا وقراراتھا حين ذاك ) وأعدوا لھم ما استطعتم من فوة ومن رباط الحيل (‬ ‫صدق ‪ J‬العظيم فالقوة ھي كل شيء وليس بالسالح وحدة‬ ‫ھاني االسطنبولي نعم وخاصة اذا عرفنا ان الفلسطنيون يملكون طاقات بشرية‬ ‫خالقة وارض خصبة والتنمية االقتصادية اعتقد اليمكن تحقيقھا عمليا وواقعيا بدون‬ ‫تنسيق اقتصادي وتجاري مع اسرائيل كونھا المھيمنة على كل المفاصل المھمة‬ ‫والمنافذ الخارجية والننسى ان تعامل الفلسطنيين ھو بالشيكل العملة الرسمية‬ ‫ألسرائيل‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد على ما اذكر مما قرات في تاريخ الثورة الفلسطينية ان خليل‬ ‫الوزير ابو جھاد وكان مسؤوال عن االرض المحتلة "القطاع الغربي" اكتشف اھمية‬ ‫االقتصاد منذ وقت مبكر وكان القطاع الغربي )اي حركة فتح( تقدم قروضا او‬ ‫بمعنى اصح ھبات ودعم القامة مشاريع اقتصادية صغيرة وذلك الدراك القيادة‬ ‫)الثورية( اھمية االقتصاد الوطني في مقاومة االحتالل ومقاومة عمليات الھجرة‬ ‫بحثا عن الرزق ‪ ..‬ھل في ھذه المعلومات عظة ؟؟ ولكن االھم من العظة ھل يمكن‬ ‫ان نحدد ما ھي التنمية المطلوبة وكيف تتحقق وھل التنمية فقط باقامة مصانع‬ ‫ومزارع واستيراد وتصدير ؟؟ فكروا بعمق يا اصدقاء ‪ ..‬اعجبني ما ورد بتعليق‬ ‫الصديق اسمتعيل عبارة " ان نبدع في فن الممكن" دققوا النظر بالعبارة لتجدوا كم‬ ‫ھي رافعة كفاحية اقوى من االف الصواريخ‬ ‫‪Ismail Mohammed Almeshal‬صحيح د‪ .‬ندا فيما يخص إھتمام القائد‬ ‫أبو جھاد رحمه ‪ J‬بدعم مقومات اإلقتصاد الفلسطيني تحت اإلحتالل وأعرف‬ ‫الكثير عن ھذا األمر ولكن واألمر يتعلق بالتنمية عند البعض ونحترم رؤيتھم عندي‬ ‫األمر أقل تعقيداً وكلفة ھو كيف نوفر ألنفسنا وبأنفسنا مقومات حياتنا ومبررات‬ ‫‪32‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫صمودنا على أرضنا وأذكر ھنا مثاالً من تجارب الشعوب في الھند حصل أن‬ ‫غاندي ثقف شعبه ووجھه نحو اإلمتناع عن شراء المنتج البريطاني المستعمر للھند‬ ‫واإلعتماد فقط على المنتج الوطني الھندي ومثل آخر من الصين عندما إنحنى‬ ‫الرئيس الصيني ماوتسي تونغ ليلتقط حبة رز من على األرض ويقول لو كل صيني‬ ‫ألقى كل يوم حبة رز ولم يسترجعھا على مدار السنة ألصبح لدينا أزمة غذاء‬ ‫وتجارب الشعوب كثيرة ولدينا ماحبانا ‪ J‬به من خيرات بالدنا وإبداعات شبابنا‬ ‫وإرادتنا التي تدفعنا نحو العمل وال شئ غير العمل و‪ J‬معنا ولن يترنا أعمالنا وما‬ ‫بحرث األرض غير عجولھا‬ ‫‪ Amar Meg‬نعم يستطيع الشعب الفلسطيني تحقيق تنمية اقتصادية!‬ ‫االحتالل له مخطط ‪ ،‬ويريد ان يفرض إرادته بأشكال عدة ‪ ،‬وكذلك الشعب الذي‬ ‫يؤمن بانه خسر معركة ولم يخسر الحرب ‪ ،‬له ألف طريقة لالنتصار على خصمه‪.‬‬ ‫أوال السيطرة بالقوة لھا حدودا والمحتل ال يمكنه ان يواصل التعب‪...‬‬ ‫‪ Nedal Darwazeh‬ال يمكن عمل تنمية اقتصادية حقيقية تحت حراب‬ ‫وقيود االحتالل االسرائيلي الن سياستھم ان يكون الشعب عمال ومستھلكين في‬ ‫خدمة اقتصادھم المتنامي‪.‬‬ ‫************************************************‬

‫نقطة الحوار )‪: (٥‬‬

‫ﻛﻴﻒ ﺗﻌﺘﻘﺪ ﳝﻜﻦ ﺣﻞ ﻣﺸﻜﻠﺔ ﺍﻟﺒﻄﺎﻟﺔ ؟؟‬

‫‪33‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫‪Qid PH‬البطاله ظاھره اخذه بالتفاقم ودعيني اتحدث عن تلك الظاھره في‬ ‫فلسطين والتي تواجه انتھاكات عديده بحق المواطن والسبب في انتشار تلك الظاھره‬ ‫ھو االحتالل وما نجم عنه من اغالقات عسكرية وجدار الفصل العنصري وعم منح‬ ‫تصاريح عمل للعمل داخل الخط االخضر اضافة الى اغالق العديد من المصانع‬ ‫نتيجة العجز المالي الذي الم بھا عالوة على ما ذكر االزمة المالية التي تعاني منھا‬ ‫السلطة الوطنية ‪ .‬ولو اردنا نصل نبحث عن حلول نجد ان يجب على الوزارات‬ ‫المعنية والمؤسسات تعمل على وضع استراتيجية واليات عمل للحد من تلك الظاھره‬ ‫وال يقتصر فقط على ورشات عمل ومؤتمرات والتي ال تطعم خبر لعائله تنتظر‬ ‫عيش كريم ‪ ،‬ايضا بدال من بناء اسكانات ال تعد وال تحصى وجميعھا ملكية خاصة‬ ‫اقول يجب ان يكون لدينا انتماء وطني وصرف االموال في مجال االستشمار وھذا‬ ‫نداء اوجھه الى رجال االعمال والجمعيات التي تعمل في ھذا المجال ‪ ،‬اضافة ھناك‬ ‫مؤسسات االھلية والتي تعمل على تشغيل النساء والفتيات مما يدر دخل على االسره‬ ‫‪34‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ ،‬كل تلك االمور بنظري ولو بقليل تعمل على الحد من تلك الظاھره اخيرا انتماء‬ ‫عمل تكاتف تنمية ابداع عمل متواصل جھود مثابره كل ھذا يعمل على‬ ‫‪ ..............‬ال بطاله‬ ‫‪Hamza Aljabour‬حل البطاله الغير مؤھله علميا وال المؤھله علميا ؟؟؟‬ ‫سيد ابوبكر محمود ھناك نوعان من البطالة االولى بطالة مفتعلة وھذا النوع‬ ‫من البطالة تندرج تحت مظلتھا اللذين يرفضون العمل اال بمستوى معين ووظيفة‬ ‫معينة قد يصعب على المعنيين توفيرھا باعداد كبيرة واختالف مؤھالتھم العلمية وال‬ ‫يقتنصوا فرص عمل تتوفر لھم حتى ولو بصفة مؤقتة لحين توفير فرصة فى مجال‬ ‫بعينه يرسمھا لنفسه وھذا النوع صعب اقتراح فرص عمل له اما الثانية البطالة‬ ‫الفعلية وھذا النوع تكون الحكومات ومنظمات العمل المدنى مسئولة عنھا السباب‬ ‫بعضھا خارجة عن االرادة مثل ضعف الموارد االقتصادية والبنية التحتية‬ ‫للصناعات الصغيرة الستيعاب اكبر قدر من العمالة والخرى سوء تخطيط وفساد‬ ‫فى المنظومات االدارية ‪ ..‬الحل االعتماد على الطاقات الشبابية وتأھيلھا نتدريبھم "‬ ‫التنمية البشرية " وھذا دور المجتمعات المدنية والمؤسسات االھلية العداد جيل قادر‬ ‫على التخطيط والعمل من خالل دراسة االسواق جيدا وتوفير احتياجھا من كوادر‬ ‫مدربة للمجاالت المطلوبة وتعود ذلك على مجتمعاتھم بالنفع‬ ‫‪Ali Abu Samra‬اعطيكم ارقاما دقيقة صادرة عن اكثر مؤسسة لديھا‬ ‫مصداقية وھي االحصاء الرسمي الفلسطيني في فلسطين وتحديدا الضفة وغزة‬ ‫وصل عدد العاطلين عن العمل اكثر من ‪٣٤٢‬الف ھذا عدا عن القدس وعمقنا‬ ‫الفلسطيني المحتل منذ عام ‪ ،١٩٤٨‬أ مير او ثري خليجي ممكن ان تبني مشاريع‬ ‫صغيرة يعمل بھا مابين اثنان الى ثالثة وثانيا ماذا لو تم تشجيع اقناع الشباب‬ ‫بالتوجه لتربية الماشية بطرق غصرية كذلك مشاريع صغيرة كيف ===اربع من‬ ‫انثى الماعز الشامي وھي تتصف بمميزات عالية منھا الوالدة كل ستة اشھر‬ ‫والتكاثر السريع ‪ ،‬واما المشاريع االخرى فھي تصليح عجالت واختيار مواقع‬ ‫معقولة وتنظيف الكاربريتر وكھرباء السيارات والكثير من المشاريع لك الثروة‬ ‫‪35‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫مسيطر عليھا من حثالة وقلة من البشر واالكثرية اصبحت مھمشة ال تقوى على‬ ‫قوتھا ‪ ،‬واالھم ھو التوجيه لفئات معينة من الشباب اناثا وذكورا الى المھن الجديدة‬ ‫المرتبطة بتطور وسائل االتصال ماتيمديا تلفونات وكامبيوترات واصالحھا‬ ‫ووووووووووووووووالخ‬ ‫واالھم ھو كيف نمنع الفساد ونحاربه ونصيبه في مقتل الن الفساد واستغالل النفوذ‬ ‫اصبح احد اھم معاول الھدم في مجمعاتنا وتثقيف الناس نحو اختيار الكفاءات‬ ‫محاربة الواسطة والمحسوبية النك تقتل حظي في حياة كريمة‬ ‫السيطرة على ثروات البلد ووضعھا في الخزينة العامة وتحديد رواتب كبار‬ ‫رجاالت الدولة وحتى ملوكھا وامرائھا الجل وضع وانشاء مشاريع كبرى‬ ‫‪ Mohamed Ismail‬اقامة المشاريع الوطنية الكبرى الستيعاب جموع‬ ‫العاطلين ووضع مميزات و حوافز تناسب التغيرات العالمية من حيث ارتفاع اسعار‬ ‫المعيشة على ان يكون الراتب مرتبط باالسعار بالتوازى‬ ‫‪ Ali Abu Samra‬بس بالتخطيط مش زي الجزائر كل ماعمله الھواري‬ ‫رحمة ‪ J‬ع روحه تلعب به الفئران‬ ‫‪Samer Samaha‬عالقة بالدخل القومى ‪ ..‬زيادة اإلنفاق الحكومى ‪..‬‬ ‫المشروعات الصغيرة ‪ ...‬الصناعات اليدوية‬ ‫الطيب ابو الطيب بتغيير الزعماء والقادة النھم اساس البطالة‬ ‫االسد العراقي التشجيع على االعمال الحرة والتجارة ولو كانت صغيرة وعدم‬ ‫االعتماد على الولة في كل شي‬ ‫)‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh 1‬اعتقد ان مشكلة البطاله ھي مشكلة التنميه‬ ‫المستدامه فحل ھذه المشكله ال يتم خارج مشروع للتنميه المستدامه اساسا ‪ (٢‬رغم‬ ‫‪36‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ان ثمة تشابھه بين البلدان العربيه فيما يتعلق بالتنميه االانه يمكن تقسيمھا الى البلدان‬ ‫الغنيه والفقيره ‪(٣‬فالبلدان الخليجيه جاذبه للعماله االجنبيه عموما ‪ ،‬اما معظم البلدان‬ ‫العربيه تعاني من نسبه عاليه من البطاله على مستوى العمال وخريجي الجامعات‬ ‫واجتھد بالتالي‪ (١ :‬اعتماد مشروع تنموي في كل بلد يستجيب لمقدرات البلد‬ ‫المنظوره والممكنه ‪ ،‬الطبيعيه واليشريه ‪(٢‬اختيار القطاعات االكثر كثافه تشغيليه‬ ‫من ناحيه والتى تتوائم مع توافر مدخالتھا ‪ (٣‬تحفيز التعليم المھني والتدريب الفني‬ ‫‪ (٤‬تخطيط وتحديد مخرجات التعليم الجامعي بما يلبي حاجات السوق الوطني اساسا‬ ‫ويفتح افاق لقطاعات انتاجيه متقدمه باالرتقاء بنوعية وجودة التعليم وتوفير ما‬ ‫يعرف بحاضنات التكنولوجيا ‪ (٥‬رفع الحد االدنى لالجور لتحفيز االستھالك المحلي‬ ‫وبالتالي تحفيز القطاعات االنتاجيه والتي بدورھا تحتاج الى عماله اضافيه‪(٦ .‬‬ ‫توزيع تاسيس المشاريع على الريف والمدن الصغيره واالطراف )لضبط الھجرع‬ ‫من الريف الى المدن والى العاصمه بالتحديد واھمال الزراغه وتنمية االرياف ‪(٧‬‬ ‫على اعتبار البنيه التحتيه اساس التنميه ينبغي ان تحتل اول االھتمامات بالحصه من‬ ‫الموازنه )الطرق والسكك الحديديه واالتصاالت ولكھرباء والمياه والصرف الصحي‬ ‫)توفير التدريب والتاھيل على ادارة مشاريع صغيره للخريجين ‪ (٩‬تشجيع استخدام‬ ‫االساليب الحديثه في الزراعه )مكننه‪ ،‬اساليب الري التي ال تستھلك كثيرا من المياه‬ ‫‪ ،‬وتوفير البذار وضمان تسويق المنتج)‬ ‫‪Menaan Mark‬تشجيع الشباب فى العمل فى أى شغل متاح فكثير من‬ ‫الشباب يرفض أن يشتغل فى وظيفة فى غير مجاله ولو مؤقتا ً ‪،‬فيجب تغيير ھذا‬ ‫المفھوم الذى تعلمناه من السلف فالشغل فى حد ذاته ليس عيب ‪،‬العيب أن جلس بال‬ ‫عمل عاله على أھلى‪.‬‬ ‫‪D Sayed Abdilgalil‬لمواجھة البطالة اقترح االتي‪:‬‬ ‫)‪1‬تدشين موقع الكتروني خاص بالمجلس األعلى لتنمية الموارد البشرية بالدولة‬ ‫بحيث يتضمن)أعداد المتعطلين عن العمل وتخصصاتھم‪ ،‬فرص العمل المتاحة‬ ‫والمھارات الالزمة لھا‪ ،‬قائمة بالمشروعات الصغيرة التى يحتاجھا كل مجتمع محلى‬ ‫ودراسة جدوى لھا‪ ،‬عناوين مراكز التدريب بالمحافظات )‪،‬‬ ‫‪37‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫)‪2‬إعداد فريق معتمد من المدربين المتخصصين في كافة المجاالت بكل محافظة‪:‬‬ ‫‪2‬ـ إعداد برامج تدريب متكاملة ‪:‬‬ ‫‪4‬ـ اختيار مراكز متميزة للتدريب العملي الميداني بكل محافظة‪:‬‬ ‫‪5‬ـ التدريب على إقامة وإدارة المشروعات اإلنتاجية الصغيرة‪:‬‬ ‫‪6‬ـ تنظيم ملتقى التوظيف سنويا ً‪:‬‬ ‫‪7‬ـ تطوير برامج التدريب بالمدارس والجامعات‪:‬‬ ‫‪8‬ـ تطبيق مفھوم محو األمية الوظيفية في برامج تعليم الكبار‪:‬‬ ‫‪9‬ـ غرس وترسيخ ثقافة التدريب المستمر مدى الحياة‪:‬‬ ‫(ملخص لمقترحات قدمتھا في كتابي ‪ :‬التدريب ھو الحل‪ ،‬كتاب تحت الطبع)‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬البطاله متنوعه ‪-‬منھا بطاله الشباب الحاصلين على‬ ‫لمؤھالت العلميه المختلفه وكذلك بطاله اصحاب بعض الحرف والمھن وبطاله‬ ‫موسميه ترتبط بنوعيه من االعمال فى ازمنه ومواقع معينه ‪--‬ولكن اھم انواع‬ ‫البطاله ھى بطاله المؤھلين جامعيا واصحاب الحرف والمھن اليدويه ‪--‬والن البطاله‬ ‫تكون باسباب فان وضع االسباب الصحيحه للبطاله يمكن من خالل معالجتھا ايجاد‬ ‫حلول محتمله ‪----‬ولنتعرف اوال على اسباب بطاله خريجى الجامعات والمدارس‬ ‫الفنيه المتوسطه ‪-‬فان من اھم اسباب البطاله ھو زياده اعداد الخريجيين فى‬ ‫الجامعات عن احتياج السوق فى بعض التخصصات مثل خريجى اغلب الكليات‬ ‫النظريه والكليات الخاصه بالدراسات االجتماعيه واالنسانيه فى اغلب تخصصاتھم‬ ‫وكذلك خريجى المدارس والمعاھد الفنيه التجاريه ‪--‬والن اعداد الخريجيين فى‬ ‫الكليات النظريه ھم االغلبيه الساحقه لمن يعانون من البطاله الحقيقيه كنتيجه‬ ‫لسياسات الدول فى تحجيم اعداد الكليات العمليه والمعاھد الفنيه الصناعيه والمرتبط‬ ‫تواجدھا ايضا بتوجھات الدول فى التصنيع فان ذلك ادى الى تكدس بطاله اصحاب‬ ‫المؤھالت النظريه ‪--‬ومن اجل معالجه ذلك فالبد من اعاده منظومه التعليم‬ ‫وتطويرھا اوال لكى تكون الجامعات والمارس الفنيه مفرخا الحتياجات الدوله الفعليه‬ ‫‪-‬الى جانب ضروره التوسع فى التدريب التحويلى المناسب والمتقارب مع دراسه‬‫خريجى الكليات والمدارس والمعاھد النظريه ‪--‬الى جانب ضروره توسع الدوله فى‬ ‫‪38‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الصناعت التى تعتمد على كثافات عدديه فى بعض الصناعات والتوسع المحسوب‬ ‫فى الصناعات ‪--‬ولعل الصناعات الوسيطه وتلك المرتبطه بالصناعات المتوسطه‬ ‫والثقيله يمكنھا من استيعاب اعداد كبيره من البطاله الى جانب فتح الدوله السواق‬ ‫جديده فى الدول االخرى خاصه االفريقيه والتى تحتاج الى نوعيات من الصناعات‬ ‫يمكن توافيرانتاجھا فى الدول العربيه ومصر ‪--‬وتغيير مفھوم الصناعات الصغيره‬ ‫الى صناعات تكميليه تكون الورش الصغيره ھى التى تنتج مكونات الصناعات‬ ‫الثقيله والمتوسطه مثل توفير ورش لمنتجات مرتبطه مثال بصناعه السيارات او‬ ‫اخرى مرتبطه بصناعه االجھزه االلكترونيه او المنزليه ليكون تجميع منتجات‬ ‫الورش الصغيره قابله لتكون اجزاء من مكونات االجھزه الكامله اغلتصنيع ‪---‬ان‬ ‫االھتمام بالصناعات الصغيره واالخرى المرتبطه باالنتاج الزراعى يمكنھا استيعاب‬ ‫قدر كبير من البطاله من انواع البطاله المختلفه ‪--‬الى جانب المھن الحرفيه والتى‬ ‫كادت ان تنقرض فان احياءھا من خالل دعم المتعطلين ماديا باقامه مشروعات‬ ‫للحرف اليدويه يمكنھا ان تساھم ايضا فى تقليل حجم مشكله البطاله ‪--‬الموضوع‬ ‫ضخم وكبير ويحتاج الى ترتيب فى منھج تناوله وتناول جزئيات الموضوع ولكن‬ ‫لضيق الوقت فان ماسبق يمكن ان يكون عناوين متعدده اليجاد حلول لمشكله البطاله‬ ‫‪Ahmad Bagaya Kalb‬اوال صباح الخيرلكم جميعا اشكركم على ھذا‬ ‫الموضوع المھم جدا يلي بنلمسه بحياتنا اليوميه أوال لتوفيرفرص عمل والحد من‬ ‫البطاله يجب إتباع التالي‪:‬‬ ‫أوال ‪ :‬على أي دوله العمل على بناء المصانع وتوفير وظائف حكوميه‬ ‫وغيرحكوميه من أجل استيعاب الباطلين عن العمل‬ ‫ثانيا ‪ :‬القضاء على المحسوبيات والواسطات ووضع الرجل المناسب في المكان‬ ‫المناسب‬ ‫ثالثا ‪ :‬الحد من رواتب الكبار والمساواة بين فئات الشعب وعدم التفرقه‬ ‫رابعا ‪ :‬العداله‬ ‫‪39‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ Ibrahem Omar‬كل من ھم فى الحكم يعلمون جيدا ‪ ،‬ولكن ال توجد ال‬ ‫إرادة سياسية و ال جرأة فى اتخاذ قرار ‪ ،‬نصف ھذه الحكومة مالوش عازه؟؟؟؟‬ ‫عارف سعادة انشاء مشاريع تشغيلية من الراسمال الوطني وتقديم قروض‬ ‫ومنح للشباب وتكثيف الدورات العملية والعلمية النشاء مشاريع صغيرة مثال انا‬ ‫عاطل عن العمل لو توفر مبلغ ثالثة االف دينار اردني القوم بعمل مشروع بسيط‬ ‫تحل المشكلة وبعدھا يتم تطوير المشلريع الصغيرة الى مشاريع كبيرة بدعم حكومي‬ ‫عبد‪ J‬علي حتيتة التركمان في حل حلو وبسيط كتير ومنھا برتفع االقتصاد‬ ‫العربي مالھم غير الزرعة عنا نسبة االراضي التي تصلح للزراعة وال يتم‬ ‫أستثمارھا في االقتصاد بنسبة ‪ ٧٥‬بالمئة لو العاطلين عن العمل اتجھو نحو الزرعة‬ ‫النتھت أزمة البطالة‬ ‫‪Ghazaleh Arar‬ھناك حلول كثيرة وبسيطة واھمھا العودة لالرض وليست‬ ‫الوظيفة العمومية ھي نھاية المطاف‬ ‫**************************************************‬

‫نقطة الحوار )‪: (٦‬‬

‫ﻛﻴﻒ ﻗﺒﻠﺖ ﺷﻌﻮﺏ ﺍﻟﻌﺮﺏ ﺍﻥ ﲢﻜﻤﻬﻢ ﻗﺒﻴﻠﺔ‬ ‫ﺗﺮﻛﻴﺔ ﺑﺮﺑﺮﻳﺔ ﻣﺘﻮﺣﺸﺔ ‪ ٥٠٠‬ﺳﻨﺔ ؟؟‬

‫‪40‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ‬ ‫‪ Hany Eljbour‬ببساطه شديده باسم االسالم وتحت شعار الخالفه‬ ‫االسالميه‪ !...‬من ناحيه اخرى الجھل والتخلف والفقر وقله الموارد الطبيعه للوطن‬ ‫العربى قبل ظھور النفط‪..‬‬ ‫‪ Abubaker Bokhari‬لم يكن لھم راي في ذلك وكان امرا واقعا مفروضا‬ ‫عليھم‬ ‫نبيل ابو يونس الن المشكله فى العرب الذين يعشقون االجنبى ويقدسونه‬ ‫ويصنعون منه اسطوره لتجلدھم وھم يضحكون ‪ ..‬واالمر من ذلك انھم يتعلمون منه‬ ‫امور الدين واالسالم وكانھم غير عرب ومسلمين ‪...‬؟؟؟؟‬ ‫‪41‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬دائما اقول رائى الننى اضبط كل حرف واتحرى فيه‬ ‫عدم قذف اى انسان بل التفاعل مع الموضوع او القرار وليس الشخصيات الن المھم‬ ‫ما تصدره من قرارات او موضوعات مطروحه اما للتوافق او النقد باسباب التوافق‬ ‫وباسباب النقد الھادف الى االفضل للقرار او الموضوع‬ ‫الفصول االربعة ألن الشعوب العربية طبيعته تميل الى السلطة الدينية أو‬ ‫السلطة القبلية وبالتالي كان حكم االتراك باسم االسالم مما جعل له نوع من القبول‬ ‫في المجتمعات العربية خاصة بوجود قوى استعمارية اجنبية‬ ‫‪Al Waleed M‬اعتقد ان ھناك سببين ‪-١‬كانت تركيا تمثل الخالفه اي سلطه‬ ‫دينيه ‪-٢‬كانت تركيا تملك القوه وتعامل الناس بقسوه شديده اي تقمع وتقتل وتعذب‬ ‫بالخازوق من يقف ضدھا )ارھاب ألناس(‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬المجتمعات العربية قطعان قبلية وطائفية ومذھبية‬ ‫استطاعت القبيلة التركية العثمانية بقوتھا الوحشية وباسم الدين التحكم والسيطرة‬ ‫واالستبداد بھذه القطعان التي ال حول لھا وال قوة مستسلمة لقدر الرحمن والسلطان‬ ‫والشيطان‪.‬‬ ‫‪ Rima Albadree‬السبب الرئيسي من وجھة نظري ان الشعوب العربية‬ ‫كانت تعيش في بؤس وقھر واضطھاد على مدار سبعة قرون ‪ ..‬وتم تربيتھا على‬ ‫الخضوع للقوة فھي مطيعة طاعة عمياء للقوي الذي يسيطر على السلطة ‪..‬‬ ‫واالتراك امتلكوا السلطة ونزعوھا من الخالفة العباسية من خالل امبراطورية‬ ‫السالجقة الذين اشتراھم العباسيين وغنموھم في الحروب مع االتراك ليشكلوا منھم‬ ‫نواة الجيش العباسي بعد ان تخلى العباسيين عن الفرس الذين سيطروا على النصف‬ ‫االول من الخالفة العباسية‪..‬‬ ‫**************************************‬ ‫‪42‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫نقطة الحوار )‪: (٧‬‬ ‫ﳌﺎﺫﺍ ﱂ ﳛﻜﻢ ﻣﺼﺮ ﺣﺎﻛﻤﺎ ﻋﺮﺑﻴﺎ ﻣﺼﺮﻳﺎ ﻭﱂ ﳛﻜﻢ ﺳﻮﺭﻳﺎ‬ ‫ﺣﺎﻛﻤﺎ ﻋﺮﺑﻴﺎ ﺳﻮﺭﻳﺎ ﻣﻨﺬ ﺍﻟﻔﺘﺢ ﺍﻻﺳﻼﻣﻲ ﻟﻠﺒﻠﺪﻳﻦ ﻭﺣﱴ‬ ‫ﻋﺼﺮ ﺍﻻﺳﺘﻘﻼﻝ ﰲ ﻣﻨﺘﺼﻒ ﺍﻟﻘﺮﻥ ﺍﳌﺎﺿﻲ ؟؟‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫نعمان شقير النھا كانت نوع من انواع االحتالل‪ ،‬وفرض السلطه‬

‫‪43‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬لم يستطع الشعب السوري والمصري انتاج قيادة وطنية‬ ‫تخلع الحاكم االجنبي وتقود البالد قيادة وطنبة‪.‬‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬الفتح االسالمي جاء ومعه الشريحه السياسه‬ ‫الحاكمه فالحالفه االمويه وما بغدھا ھي نظام حكم وراثي وكان تعيين الواله على‬ ‫البالد من البطانه القريبه من الخليفه ومن اھل الطاعه ولم يكن ممكنا تعيين واله من‬ ‫اھل البالد وخاصه مع ادراك اھل الحكم مدى الظلم الواقع على ھذه االوطان بل‬ ‫ارھاصات الثورات‪.‬‬ ‫‪Menaan Mark‬ألن ببساطة كل البالد العربية واإلسالمية كلھا كانت واحد‬ ‫ال يوجد أنا مصرى وأنت سورى وأنتى ليبى كلنا كنا واحد ال يوجد فرق أن يمسك‬ ‫الحكم من نفس البلد أو بلد أخرى ألنھا كلھا كانت وطن واحد أما اآلن بعدما تقسمنا‬ ‫وأصبحنا بالد يوجد حدود بيننا فأصبح سوريا ومصر والجزائر والسودان أصبح ال‬ ‫يوجد وحدة بعد أن نحج االحتالل فى انقسمنا أصبح كل واحد يفكر فى نفسه وليس‬ ‫مھم األخر ولم يكتفى مازالت الدول الغربية فى سعيھا النقسمنا أكثر فبعد مانجحت‬ ‫فى انقسام السودان إلى بلدين الشمال والجنوب تسعى حاليا ً أن تقسمنا ونصبح‬ ‫دويالت صغيرة داخل بالدنا وربنا يستر‪.‬‬ ‫‪Al Waleed M‬المستعمر او الفاتح يعين حاكما من طرفه الداره مستعمراته‬ ‫الفصول االربعة ألننا شعوب منذ تركنا األسالم الصحيح أذلتنا كل الشعوب‬ ‫األخرى فصرنا نساق وبالتالي الأرادة لنا في أختيارنا‬ ‫‪Aziz Lahlou‬ھل قدر على ارض الكنانة ان يحكمھا العسكر او المدني‬ ‫الغريب ؟ طرحت ھذا السؤال من قبل في ھذه الصفحة ويبدو ان دعاة العسكر لم‬ ‫تعجبھم ھذه الحقيقة فكان النصيب ھو الشتم والسب ھاھو السؤال ياتي مرة اخرى‬ ‫وبنكھة انثوية رائعة اتمنى من كل قلبي ان التحكم النساء ھذه البالدنا لعلنا نرى‬ ‫خيرا ھھھھھھھھھه‬ ‫‪44‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد الفصول االربعة تحية ‪ ..‬متى كان عندنا اسالم ومتى تركناه ؟؟‬ ‫‪Adam Arabi‬الننا مدمرين حضارات الغيين ھويات ‪ ،‬فلنقارن وضع الشام‬ ‫زمن الرومان ‪ ،‬فقد كان لھم كيانھم الذاتي تحت حكم االمبرطوريه الرومانيه‪......‬‬ ‫‪Mahmoud Abutaleb‬ألنھم كانوا دولتين محتلتين فكيف لمحتل أن‬ ‫يستعين بأحد من أھل البلد لحكم البلد غير منطقى‬ ‫******************************************‬

‫نقطة حوار )‪: (٨‬‬ ‫ﻫﻞ ﺗﺆﻳﺪ ﺣﻈﺮ ﺍﻻﺣﺰﺍﺏ ﺍﻟﻘﺎﺋﻤﺔ ﻋﻠﻰ ﺍﺳﺲ ﺩﻳﻨﻴﺔ ؟‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫‪45‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫طارق محمود المحامى ينبغى ان التكون ھناك احزاب على اسس دينية‬ ‫بمعنى انة ال يجوز استغالل الدين فى السياسة لكن لو ھناك فصيل ما عايز يعمل‬ ‫حزب يتفضل لكن ال يكون ذو مرجعية دينية حتى ال يتھم معارضة باانھم ضد الدين‬ ‫‪Samer Kirresh‬كيف أسمھا ديمقراطية ازا ممنوع؟؟؟وشي تاني المقصود‬ ‫ھون األحزاب االسالمية ومش احزاب تانية‪..،‬فأھال ديمقراطية‬ ‫طارق محمود المحامى المنع ليس الافراد حتى نتھم الديمقراطية اى شخص‬ ‫من حقة انشاء الحزب المنع ھو استغالل الدين فى السياسة لو ان ھناك حزب دينى‬ ‫عمل سياسة ما وانا اعترضت على ھذة السياسة الحزبية ممكن يستغل انة اعتراض‬ ‫على الدين فاالفراد لھم الحق فى عمل حزب لكن ليس له مرجعية دينية‬ ‫‪Samer Kirresh‬كيف ممكن تقرر استخدام الدين بالسياسة‪،‬؟وليش بتسميه‬ ‫استغالل؟؟؟اللي بيمنع اي نوع من األحزاب ھو اللي بيستغل موقعه عشان يحارب‬ ‫معارضيه زي مصر‪...‬‬ ‫‪Samer Kirresh‬وال تنسي رسولك الكريم وكل عزة العرب والمسلمين‬ ‫جائت من الدين وليس السياسة‬ ‫مريم فريق االعالم أثارت موافقة لجنة الخمسين لتعديل الدستور المصري‪،‬‬ ‫أمس األربعاء‪ ،‬على المادة ‪ ٥٤‬التي تنص على "حظر قيام األحزاب أو مباشرة‬ ‫نشاطھا السياسي على أساس ديني"‪ ،‬تساؤالت حول معنى "األساس الديني" ومصير‬ ‫أكثر من ‪ ٢٠‬حزبا ً إسالميا ً موجودة على الساحة السياسية حالياً‪ ،‬صارت رقابھا‬ ‫تحت سيف الدستور المُع َّدل حال صدوره‪.‬‬ ‫كان دستور ‪ ٢٠١٢‬ينص في المادة السادسة منه على أنه‪" :‬ال يجوز قيام حزب‬ ‫سياسي على أساس التفرقة بين المواطنين‪ ،‬بسبب الجنس أو األصل أو الدين"‪ ،‬إال‬ ‫أن ھذه المادة لم تمنع قيام األحزاب ومباشرة نشاطھا على أساس ديني‪ ،‬بحجة أنھا‬ ‫ذات مرجعية إسالمية‪.‬‬ ‫‪46‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫من جانبه قال محمد سلماوي‪ ،‬المتحدث الرسمي باسم لجنة الخمسين في مؤتمر‬ ‫صحافي‪ ،‬أمس األربعاء‪ ،‬أن القانون سيتكفل ببيان الكيفية التي سيتم بھا توفيق‬ ‫أوضاع األحزاب ذات الطابع الديني الموجودة حالياً‪ ،‬وذلك عقب صدور الدستور‪.‬‬ ‫المرجعية مباحة‪ ..‬والدين في السياسة‬ ‫الدكتور صالح الدين فوزي‪ ،‬أستاذ القانون العام والدستوري بكلية الحقوق جامعة‬ ‫المنصورة‪ ،‬وأحد أعضاء لجنة العشرة لتعديل الدستور‪ ،‬أكد لـ"العربية‪.‬نت" أنه‬ ‫بمراجعة دستور ‪ ،٢٠١٢‬تم التوصية بحظر قيام أحزاب على أساس ديني‪ ،‬وأن‬ ‫تمارس األحزاب الموجودة حاليا ً السياسة بحرية كاملة‪ ،‬طالما أنھا ال تفرق بين‬ ‫المواطنين في الجنس أو الدين‪.‬‬ ‫وقال فوزي إن األساس الديني ھو إدخال الدين في الصراع السياسي‪ ،‬ما يؤدي‬ ‫للمساس بقدسية الدين‪ ،‬إذ إن الدين "يقين"‪ ،‬بعكس السياسة فليس لھا يقين دوماً‪،‬‬ ‫ولذلك فمن المھم عدم إقحام الدين في السياسة داخل المجتمع‪ ،‬واالبتعاد به عن‬ ‫الصراع السياسي‪.‬‬ ‫وأشار فوزي إلي أن اتخاذ حزب لمرجعية دينية‪ ،‬كأن تكون مرجعيته إسالمية‪ ،‬فھذا‬ ‫مباح‪.‬‬ ‫التوفيق‪ ..‬أو الحل لألحزاب الدينية‬ ‫وعن أثر ھذا التعديل الدستوري على األحزاب الحالية‪ ،‬أوضح فوزي أنه فور‬ ‫صدور الدستور ال ُم َع َّدل‪ ،‬يتعين على األحزاب توفيق أوضاعھا حسب النص‬ ‫الدستوري‪ ،‬فإن لم تفعل‪ ،‬سيتم حلھا‪ .‬كما أنه إذا ثبت أن أي حزب يمارس السياسة‬ ‫على أساس ديني‪ ،‬وأقيمت ضده دعوى قضائية من مواطنين عاديين )أصحاب‬ ‫المصلحة الوطنية(‪ ،‬فإن القضاء يحكم بحل الحزب فوراً‪.‬‬ ‫من جانبه‪ ،‬شرح الدكتور ھشام البدري‪ ،‬رئيس قسم القانون الدستوري بجامعة‬ ‫المنوفية‪ ،‬لـ"العربية‪.‬نت" الفارق بين "األساس الديني"‪ ،‬و"المرجعية اإلسالمية"‪.‬‬ ‫وقال إن "األساس الديني" ھو أن الحزب يضع في برنامجه الجنس أو الدين أو‬ ‫العقيدة أساسا ً لمنھجه وسياساته داخل المجتمع‪ ،‬وبذلك فھو يُميز في الحقوق‬ ‫والواجبات تبعا لجنس أو ديانة أو لغة المواطن‪ .‬أما "المرجعية اإلسالمية"‪ ،‬بحسب‬ ‫قوله‪ ،‬فھي تعني أن يمارس الحزب السياسة‪ ،‬لكنه ال يفرق بين أفراد المجتمع في‬ ‫حقوقھم بل يعتبرھم متساوين أمام القانون‪ ،‬ويعترف بذلك ضمن برامجه‪.‬‬ ‫‪47‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وأوضح البدرى أن حظر قيام األحزاب على أساس ديني يتفق تماما ً مع حق‬ ‫المواطنة‪ ،‬بأال يتم التفرقة بين المواطنين على أساس الديانة‪ ،‬إذ إن "المواطنين أمام‬ ‫القانون سواء‪".‬‬ ‫حكم اإلخوان‪ ..‬وغير المسلمين‬ ‫يستشھد البدرى بتجربة اإلخوان المسلمين في الحكم‪ ،‬حيث تم استخدام الشعارات‬ ‫الدينية كمدخل لممارسة السياسة‪ ،‬رغم أن الحزب ‪ -‬نظريا‪ -‬ليس على أساس ديني‪،‬‬ ‫وصار كل من يخالفھم‪ ،‬ھو كاره لإلسالم وكافر‪ ،‬أي أنھم أضفوا "القدسية" على‬ ‫األداء البشري في مجال "السياسة" التي تحكمھا المصلحة‪.‬‬ ‫واستطرد البدري قائالً‪" :‬مصر دولة مدنية بھا حوالي ‪ %١٠‬من السكان‪ ،‬ال يدينون‬ ‫باإلسالم‪ ،‬والبد لھم من ضمانات لحقوقھم‪ ،‬وأي حزب على أساس ديني ينتھك‬ ‫حقوق ھذه النسبة من المصريين‪ ،‬لدرجة أنه خالل فترة حكم اإلخوان‪ ،‬طالبت‬ ‫أحزاب قائمة علي أساس ديني‪ ،‬بإلزام غير المسلمين بدفع الجزية‪".‬‬ ‫وينھي البدري تصريحاته مشدداً بأن السياسة بعيدة كل البعد عن الدين‪ ،‬والمصلحة‬ ‫العليا للبالد ال تستبعد اإلسالم كما يروج البعض‪ .‬لكن التفسيرات الفقھية لألئمة غير‬ ‫صالحة للتطبيق في الوقت الحالي‪ ،‬ألن األحوال تبدلت‪ ،‬والرؤى االقتصادية‬ ‫والتكنولوجية تطورت‪ ،‬فالبد من قراءة الواقع المجتمعي الجديد من قبل علماء‬ ‫متخصصين من كل طائفة ودين وليس قراءة خاصة ممن يرون في أنفسھم أنھم‬ ‫األفضل واألكثر فھما ً واألعرف بشرع ‪ J‬وشريعته‪.‬‬ ‫األحزاب اإلسالمية‬ ‫األحزاب الدينية حاليا ً بمصر‪ ،‬والتي ستخضع للمراجعة‪ ،‬فور إقرار الدستور من‬ ‫الشعب‪ ،‬يزيد عددھا عن ‪ ٢٠‬حزباً‪ ،‬وتسمي نفسھا بـ"األحزاب اإلسالمية"‪ ،‬وتكاد‬ ‫جميعھا‪ ،‬تخلط الدين بالسياسة‪ ،‬وتوظفه في معاركھا السياسية‪ ،‬وتنكر أنھا أحزاب‬ ‫دينية‪ ،‬وتتحايل بأنھا ذات مرجعية إسالمية‪.‬‬ ‫يأتي على رأس األحزاب اإلسالمية‪ ،‬أكبرھا وھو حزب "الحرية والعدالة"‬ ‫اإلخواني‪ ،‬وأحزاب أخرى قريبة من اإلخوان مثل "الوسط"‪ ،‬و"مصر القوية"‪،‬‬ ‫و"النھضة"‪ ،‬و"الريادة"‪ ،‬و"التيار المصري‪".‬‬ ‫ومن األحزاب السلفية‪ ،‬أكبرھا وھو حزب "النور"‪ ،‬ثاني أكبر األحزاب اإلسالمية‪،‬‬ ‫‪48‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫بعد "الحرية والعدالة"‪ ،‬و"األصالة"‪ ،‬و"الفضيلة"‪ ،‬و"اإلصالح"‪ ،‬و"النھضة‬ ‫السلفي"‪ ،‬والحزب "السلفي الجھادي"‪ ،‬و"البناء والتنمية" وغيرھم‬ ‫مريم فريق االعالم جابر عصفور‬ ‫ال دين في السياسة وال سياسة في الدين‬ ‫‪http://www.alarabiya.net/...‬‬

‫ال دين في السياسة وال سياسة في الدين‬ ‫‪www.alarabiya.net‬‬ ‫رحم ‪ J‬الرئيس األسبق محمد أنور السادات‪ ،‬فھو صاحب ھذا‬ ‫الشعار الذي أخذ يطلقه ويكرره‪،‬‬ ‫طارق محمود المحامى يعيش جموع المصريين ھذه االيام‬ ‫حاله من الحيره فتاره تجد من يقول ال دين في السياسه وال‬ ‫سياسه في الدين وتجد اخر ينكر ھذا ويقول ان ھذا قول‬ ‫العلمانيين وان السياسة من الدين فاصبح الجميع في حيره من امره اي القولين اصح‬ ‫واي الفريقين يتبع‬ ‫اذا نظرنا الي سيره النبي صلي ‪ J‬عليه وسلم وسيره الخلفاء الراشدين من بعده نجد‬ ‫ان الدين كان ينظم جوانب الحياه كلھت كانت الغزوات والفتوحات تنطلق من‬ ‫المسجد وكانت البيعه تتم في المسجد‬ ‫فالمسجد كان ھو قاعه المؤتمرات التي تتم فيھا مناقشه شئون الدوله والحياه‬ ‫فالدين ھو اساس كل شي فالدين يتدخل في كل جوانب الحياه‬ ‫لكن تكمن المشكله الحقيقه ان السياسه اصبحت ھذه االيام لعبه الخداع والغدر لعبه‬ ‫الكذب والتناحر لعبه النفاق والتلون‬ ‫فالعيب ليس في الدين حاشا ‪ y‬ولكن العيب والمشكله تكمن في السياسه نفسھا فالدين‬ ‫ال ياتيه الباطل من خلفه وال من بين يديه فالدين ھو الحق الذي ال يقبل التجزئه وال‬ ‫‪49‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫يقبل التلون القول فيه واحد اليتغير حسب الموقع او المكان او الزمان او الشخص‬ ‫او الھدف اما السياسه فھي متلونه متغيره كما يقال ليس في السياسه عدو او صديق‬ ‫دائم‬ ‫فصديق اليوم من الممكن ان يصبح عدو الغد وعدو اليوم من الممكن ان يصبح‬ ‫صديق الغد‬ ‫فالعيب اذا في السياسه وليس في الدين لذا يخاف المحبيين لدينھم ان يستغل الدين‬ ‫لكسب منصب سياسي او تحقيق غرض حزبي عندما يرفض المحب لدينه دخول‬ ‫الدين الي عالم السياسه فھو من وجه نظره يخاف ان يتحول االمر الي رفض او‬ ‫قبول للدين ذاته مثال عندما يستغل المتاسلمين الدين للوصول الي ھدفھم وغايتھم‬ ‫وھناك شخص رافض لھم سوف يظھر للعامه انه رافض للدين‬ ‫وحاشا ‪ y‬ان يكون ھناك مسلما رافضا للدين ولكننا رافضين لمن لبسوا عباءه الدين‬ ‫واستغلوا الدين اسوا استغالل‬ ‫وينبغي ان نفرق بين دين االسالم كدين نزل من عند ‪ J‬علي نبينا الكريم وبين‬ ‫ھؤالء المدعين للدين الذين اساءوا للدين اكثر من اليھود والنصاري‬ ‫فنحن نرفض استغالل ھؤالء للدين لتحقيق اغراضھم نحن نرفض ان يلبس ھؤالء‬ ‫عباءه الدين وھم ابعد ما يكونوا عن الدين للوصول الي ھدفھم‬ ‫نحن رافضين ھؤالء المزيفين ھؤالء المخادعين ھؤء المتلونين ھوالء الكاذبين‬ ‫بسبب نيتھم التي ال تھدف سوي لسرقه وتدمير البالد لكننا نؤمن بالدين منظم لكل‬ ‫شئون الحياه ھذا ھو اسالمنا‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬قيام احزاب دينيه يعني اضفاء ايديولوجيا دينيه‬ ‫علي السياسه وبالتالي الدوله وھذا يتناقض مع الدوله المدنيه الديمقراطيه شكال‬ ‫ومضمونا فااليديولوجيا الدينيه ال تقبل الراي االخر النھا تعتقد انھا تمتلك الحقيقه بل‬ ‫الحقيقه المطلقه )اليس الدين قائم على الحقيقه المطلقه؟(‪ ،‬واالحزاب الدينيه تبحث‬ ‫عن حلول او باالحرى حلول ما وراء الطبيعه عن مشاكل الحياه والمجتمع الحسيه ‪،‬‬ ‫وھي ال تثق بالعلم والعقل )تعتمد النقل( وبالتالي التفكير والعلم واالبداع االنساني اي‬ ‫االراده االنسانيه وقدراتھا وبالتالي تسلب المواطنه اسسھا‪ ،‬وھي ال ترى بالمرأه‬ ‫انسانا مساويا للرجل ‪ ،‬وھي تمارس االرھاب الفكري انطالقا من امتالكھا الحقيفه‬ ‫‪50‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وتكفير االخير(بل كل حزب ديني يعتبر نفسه الفرقه الناجيه حتى على مستوى‬ ‫االحزاب الدينيه نفسھا( اي استبعاد مطلق للتعدديه‪,‬‬ ‫علي الدبوس كل واحد في دينه ‪ J‬يعنية‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬التعدديه السياسيه وحرية المعتقد مكفوله في‬ ‫الدوله المدنيه الديمقراطيه ولكن ال تعني حرية تاسيس احزاب سياسيه على اساس‬ ‫ديني فالمعتقد الديني االيماني مباح للجميع لكن البرامج السياسيه على اساس ديني‬ ‫ستقود لتغيير الدوله والسيطره على المجتمع اي نسف النظام الذي فتح لھا االبواب!‬ ‫علي الدبوس ايام الرسول كل شئ شورى بين المسلمين‬ ‫‪Al Waleed M‬االحزاب االسالميه كلھا ھدفھا المعلن واحد ھو قيام دولة‬ ‫االسالم والخالفه لكن لالسف وجدنا ان ھناك حركات اسالميه باطنيه ھدفھا مخفي‬ ‫والوصول الى الحكم فلما وصلو للحكم لم يبالو باالخر وكانھم ھم اصحاب الجنه‬ ‫والباقي كفار فكيف نامن لمن يخفي ھدفه ويتستر بالدين لينال ماربه‬ ‫‪Amina Odeh‬حتى لو نختلف ھناك من ينادي بحرية المعتقد بعيدا عن‬ ‫المس بحريات االخرين‬ ‫‪Rima Albadree‬الدين يتناقض مع الديمقراطية لذا يجب ابعاده عن السياسة‬

‫عبدالرزاق ھنيدى الدين عالقة بين االنسان وربه وال يجب ادخاله فى علم‬ ‫النجاسة او علم فن الكذب والخداع‬ ‫دكتور حسام بريري ال يجوز بالقطع ‪ ،،،،،،،،‬وخلط الديني بالسياسي‬ ‫‪،،‬والعكس ‪ ......‬ھو أساس كل ما نعاني منه آآلن ‪ ،‬بكل أسف ‪!..‬؟!؟!؟!؟!!؟!؟؟‬ ‫‪51‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫محمد م‪.‬ستوديو األقصى يا ريت نتعامل مع بعضنا بقيم و اخالق مثلى ان‬ ‫امكن لنرى الى أين سينتھى بنا المطاف‬ ‫الفصول االربعة كال ال يجوز الن اغلب االحزاب الدينية ھي تكون ديكتاتورية‬ ‫الوالء النھا ترجع الى مرشد روحي واحد يكون كالمه معصوم من الخطأ عند‬ ‫مواليه ويجب عندھم تقليده تقليد أعمى بدون نقاش‬ ‫‪Samer Kirresh‬األحزاب الدينية دكتاتورية الوالء‪..‬اما من يمنعھا فكله‬ ‫ديمقراطية!!!يكفي خداع وكذب ولعب بالكلمات يا ابو الفصول الخمسة‬ ‫الفصول االربعة يعني اذا انته من االخوان او تحب االحزاب الدينية يعني كون‬ ‫فكرتك صحيحة اتعلم ادب الحوار لو ابتعد من المناقشة اكيد انته تسمي نفسك‬ ‫)مثقف(‬ ‫المھندس جمال الردفاني اذا احزاب دينيه حقيقيه مو مشكله بس لالسف‬ ‫االحزاب الدينيه ھااليام تستخدم الدين سلما للوصول الى السلطه قد تحرم مااحل ‪J‬‬ ‫وتحل ماحرمه الجل السلطه والفوز بھا وھم بعيدين عن الدين اكثر من بعد‬ ‫االحزاب االخرى‬ ‫االسد العراقي اقول كلمة واحدة الدين ليس حزب وانما ھو دين وشرع‬ ‫واليجوز حصره في حزب ان تحصر الدين في حزب شي غير مقبول الدين لكل‬ ‫البشر وليس لجماعة دون االخرى اليجوز ان يكون ھناك اي احزاب دينية في ا ي‬ ‫دولة‬ ‫‪Mohamed Ismail‬ال اعتقد الن الدين ثابت و السياسة متغير و الدليل‬ ‫تغيير وجھة نظر االمريكان و العالم من جھة الوضع فى سوريا و مصر ‪١٨٠‬‬ ‫درجة‬ ‫‪52‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Samer Kirresh‬انا مش اخوان وال مرة مستعد أكون اخوان بس اول ما‬ ‫عرفت انك بالعراق عرفت ليش بدافع عن النظام الفاشي‪..‬وانا رأيي اطلعوا من‬ ‫فكرة ان بدافع عن المعارضة معناه انا اخوان‪..‬تمتعوا بقليل من الثقافة واالفق يا ابو‬ ‫الفصول العشرة‬ ‫‪ JSamer Kirresh‬يرحمك يا صدام حسين يا شھيد األمة ‪...‬ضاعت‬ ‫العراق من بعدك وضاع رجالھا‪..‬‬ ‫الفصول االربعة من االول بين معدنك الصحيح أنته من الذين أعمى ‪J‬‬ ‫بصيرتھم النك ترى صدام شھيد أسأل ‪ J‬أن يحشرك مع صدام في االخرة لتعرف‬ ‫حينھا من يكون صدام الذي تترحم عليه لالسف العرب يبقون غير محترمين من‬ ‫العالم لوجود امثالكم يطبلون لكل ماھو ھمجي ومتخلف كاالخوان وحماس وصدام‬ ‫ومن لف لفھم من القومجية والمتطرفين الذين عاثو في االرض فسادا فالحمد ‪y‬‬ ‫الذي جعل عاقبة صدام كجرذ في حفرة واذله ‪ J‬وعقاب االخرة أشد والحمد ‪y‬‬ ‫الذي جعل االخوان ممزقين شر تمزيق والحمد ‪ y‬الذي جعل حماس منبوذة كالوباء‬ ‫الخبيث ومكروھه من العدو والصديق وأصبحت محصورة مثل الفار في غزة‬ ‫والخزي قادم انشا‪ y‬لكل منافق يستغل اسم الدين االسالمي الغراض دنيئة‬ ‫الفصول االربعة و‪ J‬يا )‪ (..‬طبعا ھاي جايه من الكرش صدام كافر وھو في‬ ‫الدرك االسفل منجھنم فمكانك محجوز معو التستعجل على رزقك راح تنوي بالنار‬ ‫وھناك مجد بصدام وحماس يكفي انھم فرع مصغر من تنظيم القاعدة ولو لم يعترفو‬ ‫اما بالنسبة اما بالنسبة السلوبك الوضيع والمنحط بالنقاش فجوابي لك ھو سالما‬ ‫سالما النك جاھل ومن الذين يعيشون على فتات الجالدين وانتم اصبحتو ايتام االن‬ ‫تجوز عليكم الصدقة الن صدام ھلك واالخوان تمزقو وحماس محصورة كالجرذان‬ ‫‪Samer Kirresh‬علي اي قراءن تتكلم؟؟؟وتتاله علي ‪ J‬وتقول انه في‬ ‫الدرك األسفل من النار؟؟؟ھذه لوحدھا قد تدخلني الجنة يا ام الفصول‪،،،‬قتلك مات‬ ‫صدام وماتت الرجال وراه يا ابو لؤلؤة‬ ‫‪53‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الفصول االربعة شو ابو لؤلؤة يا مضحك يضحك عليكم اسيادكم االوباش‬ ‫العريفي والقرضاوي لعنة ‪ J‬عليھم مؤسسي الفتن انته شو تعرف عن صدام مشان‬ ‫تسميت بالدفاع عنه ياشو حابب اسميك بعثي صدامي وال اخواني والحمساوي‬ ‫ياسبحان ‪ J‬اسم العن من اسم انتو شو يتحبو الوحوش اذوق منكم‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬االسالمويين ال يھتمون بفكرة الوطن والدوله‬ ‫بل يھمھم السلطه ويسعون للخالفه ‪ ،‬فالوطن ضمن الدين وليس الدين في الوطن!‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬االحزاب الدينية والعقائدية تتعارض مع الدولة المدنية‬ ‫الوطنية الديمقراطي‪.‬اذن حتما ال يجوز قيام احزاب دينية في الدولة المدنية الوطنية‬ ‫الديمقراطية‪.‬‬ ‫‪Samer Kirresh‬تذكروا ان االسالم التطور خرج من المساجد ووصلنا‬ ‫العالم من المساجد فكفانا تقليدا للغرب‪..‬ولكن ھيھات ھيھات من مساجد األمس‬ ‫‪Al Waleed M‬النقاش بين الفصول االربعه ويمير كريش زاد عن حد‬ ‫النقاش الحضاري المالوف ‪ ...‬الرجاء االنتباه لكلماتكم ال داعي للھجوم على شخص‬ ‫بعضكم واكاله الشتائم‬ ‫علي الدبوس اليجوز‬ ‫م‪ .‬زياد صيدم ال مانع من قيامھا بشروط تكون ضمن بنود الدستور والمواد‬ ‫القانونية وواضحة وضوح الشمس !! حتى ال يكون ھناك اى تحريف لھا وبالتالى‬ ‫تقع البالد فى معمعان انحدارھم االحمق‪..‬تحياتى العطرة‬ ‫‪Adlof Hatler‬ال يجوز النھم دائما ما يخترقون القانون‬

‫‪54‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الحملة الشعبية العربية بادر ما بدنا احزاب بدنا اتحاد فدرالى عربى لكى نودع‬ ‫التمزق الذى فرض علينا باحزاب ال تحمى نفسھا لطفا اخى العربى ھل يعجيك‬ ‫تشكيل اتحاد فدرالى عربى ؟‬ ‫علي الدبوس ‪ J‬يحفظ الدول العربية‬ ‫الزعيم اسامة الجمل لماذا التصويت دائما على االحزاب الدينيه وكأنھا مارقة‬ ‫دائما فلماذا النصوت على االحزاب العلمابية او اللبرالية التى تطلع علينا بأشياء‬ ‫غريبة عن امور الدين والترضى ‪ J‬ورسولة ولماذا الخوف من كل ما ھو اسالمى‬ ‫الھذا الحد ھان االسالم على المسلمون انفسھم فيجب ان نتكلم عن الوسطية فى‬ ‫االسالم الننا نعيش فى مصر على االسالم الوسطى ال المتشدد حتى النرھب غير‬ ‫المسلمون من االسالم ويكون ما نكتبة حجة علينا ال لنا امام ‪J‬‬ ‫محمد غريب طالما أنھا دولة مدنية ديمقراطية فھذا يعني أن تلتزم ھذه الدولة‬ ‫بمبادئ الديمقراطية وتسمح بوجود أحزاب دينية بحيث تمارس ھذه األحزاب حقھا‬ ‫وأنشطتھا بشكل كامل أسوة باألحزاب االخرى ‪ ،‬وعندئذ تستحق ھذه الدولة وشعبھا‬ ‫ودستورھا الشكر والثناء ‪ ...‬وإن لم تفعل تكون فكرة الديمقراطية مجرد كذبة‬ ‫تستخدم لمحاربة الدين وتضليل الجماھير ‪ ،‬لتحقيق أھداف وأجندات معادية ‪ ،‬وبھذه‬ ‫الحالة فلتذھب الفكرة الديمقراطية ودعاتھا إلى الجحيم جملة وتفصيال تصحبھم‬ ‫لعنات اإلنس والجن‪.‬‬ ‫‪Ibrahim Hijazin‬ھناك رقيب داخلي يسمح بالتجاوز احيانا ويمنعه احيانا‬ ‫اخرى‪ .‬الرقيب ياخذ االحوال االجتماعية والصراعات المحلية وموقف السلطات‬ ‫بعين االعتبار‬ ‫عارف سعادة ال يجوز اطالقا الي حزب ان يؤسس على اساس ديني مطلقا‬

‫‪55‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫عطر الغاردينيا من ھي الدولة المدنية الديمقراطية التي تقبل باحزاب دينية في‬ ‫بلدانھا ؟!!‬ ‫اليوجد اي دولة بالعالم تقبل بھذا الشيئ ‪ ،‬وال يوجد اي دولة فيھا احزاب دينية اال‬ ‫الدول العربية المستعبدة من قبل المستعمر واليوجد اي دولة فيھا الدين شريك‬ ‫بالحكم اال الدول العربية ‪ .‬فھكذا يريد المستعمر من اجل ان تبقى الصراعات‬ ‫موجودة بين الدين والسلطة ‪ .‬فمثالً ‪ :‬امريكا يوجد فيھا حكم مدني وديمقراطي ‪ ،‬ھل‬ ‫يوجد فيھا احزاب دينية شريكة في الحكم ؟!! وكذلك بريطانيا وفرنسا وغيرھا‬ ‫وغيرھا ‪...‬‬ ‫فكل ھذه الدول فصلت الدين عن الدولة ولذلك ھي مستقرة والتشھد صراعات دينية‬ ‫والدستور السوري الذي أًقر مؤخراً وأقر نظام األحزاب حذر قيام احزاب طابعھا‬ ‫ديني ففي النھاية الدين ل ‪ J‬وعبادة ‪ J‬في القلوب والوطن للجميع ليس لفئة دون‬ ‫أُخرى ‪.‬وشيئ معيب ان يحدد بالدستور دين رئيس الدولة ولو كان ھو من غير دين‬ ‫وفيلسوف ومخترع اليجوز ان يكون رئيسا ً‪.‬‬ ‫ُ‬ ‫وطرح مؤخراً اسالم معتدل واسالم غير معتدل ماھذه المسخرة !!؟؟؟ االسالم اسالم‬ ‫واحد اليوجد معتدل والغير معتدل وھل يوجد فرق بين اسالم السودان واسالم‬ ‫سوريا ومصر وغيره ‪ ،‬وغيره !!!؟؟؟‬ ‫وھل االسالم في وسوريا يجب ان يُعدل وكيف اذا كان القرأن الكريم واحد !؟‬ ‫والرسول واحد !؟ والرب واحد !؟ فكفى دجل و نفاق وكفى للمستعمر الغربي ان‬ ‫يضحك علينا ونحن مثل الجدبان ندبح بعضنا ونقتل بعضنا البعض والحكم بين‬ ‫القرأن وماقاله رسول ‪ J‬فاكفى استعباد من قبل رجال الدين وتسلطھم على رقاب‬ ‫الناس من الطبيب الى المھندس الى العالم وھم من اغنى رجال العالم واوالدھم‬ ‫يعيشون في فنادق ومالھي اوربا‪.‬‬ ‫===================================‬

‫‪56‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫نقطة الحوار )‪: (٩‬‬

‫ﻣﺎ ﻫﻲ ﻣﻈﺎﻫﺮ ﺍﻟﻔﺴﺎﺩ ﰲ ﺑﻠﺪﻛﻢ ‪..‬؟؟‬ ‫ھل يمكن تحديدھا لنرى ان كانت متشابھة او متطابقة في الدول‬ ‫العربية ‪ ..‬مما يساعد على فخم اسبابھا ‪ ..‬ومن ثم معالجتھا ؟؟‬

‫‪ Rami Al Selkhe‬اجمعوا كل ظواھر الفساد في البلدان العربية والغربية‬ ‫منھا ستجدونھم طالب مبتدئين بعمليات واشكال وانواع الفساد في بالدنا يعني ال‬ ‫‪ ٦٧‬غزة والضفة ال علم لي عن وضع ما تبقى من فلسطين ‪٤٨‬‬

‫‪57‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪ Qid PH‬يا أخي ھو بس الفساد صفى في الضفه وغزه انظر الى الحكام‬ ‫العرب المخلوعين كيف قضايا الفساد كانت اعلى من ذروتھا ولو نريد التحدث عن‬ ‫قضايا الفساد من وجھة نظري انا واشمل مختلف الدول ھي اھمال المواطن لقضيته‬ ‫يعني ما يمسح جوخ و‪ J‬ھذا عندي مصلحه معه يال بسكت عشان مصلحتي يعني‬ ‫الغايه تبرر الوسيله طيب ما ھذا فسا د من الدرجه االولى كمان الحكومه دائما تنظر‬ ‫الى المؤسسات الصغيره طب انا اتساءل يا ترى ھل فتشتم الوزارات وما يحدث‬ ‫وراء الكواليس وانا ھنا ال أشمل الجميع وال اتحدث فقط عن فلسطين او االردن بل‬ ‫أتحدث عن مختلف الدول بشكل عام من ھنا استطيع أن اقول أننا بحاجه الى مواطن‬ ‫غيور على وطنه اوال ثانيا دوائر مكافحة الفساد يجب أن يشمل عقابھا مختلف‬ ‫المؤسسات والوزارات والدوائر والمراكز التي تقع في قضية فساد وھذا مھم جدا‬ ‫يعني ما في حدا احسن ونقطة ثالثة نطالب أيضا االحزاب السياسية ان ال تنحاز‬ ‫لشخص معين وقع في الفساد وتسترت عليه لمصالحھا وھذا ايضا مھم جدا‬ ‫ابراھيم عبد العال انا حصرتھا في مجلد من مليون ورقه ) المجلد الواحد عن‬ ‫الفساد في كل مؤسسه‪( .‬‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬الواسطه‪،‬المحسوبيه ‪ ،‬االستيالء على المال‬ ‫العام‪ ،‬الرشوه ‪،‬االبتزاز ‪ ،‬الفساد االداري والسياسي‪ ...‬عندما يغيب القانون المسائله‬ ‫والوظائف االبديه بل توريث الوظائف وجمع عدة وظائف في ان وبيروقراطية‬ ‫الحزب الحاكم واستئثاره بالوظائف وعدم وجودحدود واضحه بين الحزب الحاكم‬ ‫والسلطه ناھيك عن قانون يحكمھا وغياب الشفافيه وخاصه بالشان المالي ويزيد‬ ‫الطين بله تعطيل السلطه التشريعيه من ناحيه ويتقاقضون رواتبھم وامتيازاتھم بدون‬ ‫اي عمل )ممثلي الشعب( التضخم الوظيفي! باختصار الكل تحدث عن الفساد ولكن‬ ‫ال حياة لمن تنادي ولدينا ھيئة مكافحة الفساد ومنظمة للشفافيه ولكن لم اسمع يوما‬ ‫انه تم محاكمة او محاسبة اي لص كبير!‬ ‫‪Ali Abu Samra‬بحذر شديد الفساد ھو افة تنخر مجتمعنا الفلسطيني وابرز‬ ‫مظاھره غياب المؤسسة والقانون امام نفوذ واستغالل نفوذ الموقع‬ ‫‪58‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫والمسؤوليةوانتشار الرشوة والمحسوبية وتوظيف االقارب والمعارف ومحاربة‬ ‫الكفاءات وتطفيشھاباستغالل القانون امام التھميش والبلطجة بالنفوذ سطوة الموقع‬ ‫وفتح الوزارات للترزق وعقد الصفقات وفتحھا باعتبارھا مزارع شخصية وشركات‬ ‫سفر وسياحة امام تفشي الفقر والجوع وسط شعبنا المنناضل وكل ذالك بغياب اي‬ ‫ھيئة مساءلة او مجلس تشريعي او برلماني وخصخصة الخارجية والسفراء وجعلھا‬ ‫فقط حصرا على المتنفذين اي و‪ J‬سادتي انھا الحقيقة المرة التى نتجرعھا صباح‬ ‫مساء امام تفشي الفقر بنسبة تمس نصف شعبنا وارتفاع نسبة البطالة لتطال اكثر من‬ ‫نصف مليون مواطن فلسطيني فقط في الصفة وغزة‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬النفاق ھوعنوان الفساد الغالب في المجتمع الفلسطيني‬ ‫‪Ali Abu Samra‬اخ نضال دروزه النفاق ظاھرة طاغية تتنافق المسؤول‬ ‫ليخدم المنافق مصالحه ويكسب رضا سلطة النفوذ والجاھوالسطوة والتوريث في‬ ‫الموقع‬ ‫دكتور حسام بريري في دولنا " العربية " ‪..‬كلھا ‪ ،،،،‬وبدون إستثناء ‪.....‬‬ ‫تتعدد أألسباااااب ‪ ،‬ولكن ‪ :‬الفسـ>>>>>>ـــــــــــــــــــــــــــــــــاد ‪...‬واح ُد‬ ‫‪!...‬؟!؟!؟!؟!؟ ======= )) ثقافة!!!!!!!!!!!!!!!!!!‪) ...‬‬ ‫د‪.‬ھاني ھاني يبدأ الفساد من عند اول جامع مرورا بكل الوزارات والمؤسسات‬ ‫المدنيه واالمنيه ليصل عند عتبة اول كباريه او نادي ليلي‬ ‫‪Menaan Mark‬االختالف فى الرأى يؤدى إلى نزاع ومن ثم انقسام داخل‬ ‫البلد الواحد ‪،‬ومن ثم الفتن‬ ‫االسد العراقي مضاھر الفساد في بالدي كثيرة ولكن ملخص الدكتاتورية ھي‬ ‫االب فالحاكم الذي ياتي اليقبل التغيير ويعين كل المسئولين على حساب المحسوبية‬ ‫يعني ھذا لو انتھت الدكتاتورية ينتھي الفساد‬ ‫‪59‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Al Waleed M‬ما في صالح اسالي على الشيء الجميل النه محدود جدا‬ ‫يمكن حصره والباقي فساد‬ ‫مريم فريق االعالم الفساد ھو سم زعاف قاتل فكما ان اللبن الفاسد يقتل من‬ ‫يشربه فان الفساد يقتل االمم والمجتمعات ويدمر الدول ولذا فان التعامل مع الفساد‬ ‫باعتباره امرا واقعا ال فكاك منه ھو نوع من الفساد فمن يرضى ان يموت مجتمعه‬ ‫وامته فھو بال شك فاسد ومفسد‬ ‫مريم فريق االعالم يعرف معجم اوكسفورد الفساد بانه "انحراف او تدمير‬ ‫النزاھة في اداء الوظائف العامة من خالل الرشوة والمحاباة"‪ .‬وقد يعنى الفساد ‪:‬‬ ‫التلف اذا ارتبط المعنى بسلعة ما وھو لفظ شامل لكافة النواحى السلبية فى الحياة‬ ‫وعندما يرتبط باالنسان ‪ :‬يعنى انعدام الضمير وضعف الوازع الدينى عند الشخص‬ ‫بما يجعل من نفسه بيئة صالحة لنمو الفساد‪.‬‬ ‫‪Ali Abu Samra‬اصال من يمارس الفساد منحرف تماما وھو بحاجة الى‬ ‫اعادة تاھيل وعقاب صارم سواء بسوء استخدام السلطات او الظلم او الغطرسة او‬ ‫الفرعنه من فرعون‬ ‫مريم فريق االعالم أما التعاريف التي قدمتھا المؤسسات الدولية لمصطلح‬ ‫الفساد – وخصوصا الھيئات التي تحمل صفة اقتصادية وسياسية كالبنك الدولي‬ ‫مثالً‪ -‬فيعرف الفساد بأنه "استعمال الوظيفة العامة للكسب الخاص )الشخصي (غير‬ ‫المشروع )ليس له أي أساس قانوني("‪ .‬وھذا التعريف يتداخل مع أطروحة صندوق‬ ‫النقد الدولي )‪ (IMF‬الذي ينظر إلى الفساد من حيث أنه عالقة األيدي الطويلة‬ ‫المتعمدة التي تھدف الستنتاج الفوائد من ھذا السلوك لشخص واحد أو لمجموعة‬ ‫ذات عالقة باآلخرين‪.‬‬ ‫ويصبح )الفساد( عالقة وسلوك اجتماعي‪ ،‬يسعى رموزه إلى انتھاك قواعد السلوك‬ ‫االجتماعي‪ ،‬فيما يمثل عند المجتمع المصلحة العامة‪،‬‬ ‫‪60‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫لھذا يصنف المختصون في قضايا الفساد أنواعه إلى واسع وضيق‪،‬‬ ‫فالفساد الواسع ينمو من خالل الحصول على تسھيالت خدمية تتوزع على شكل‬ ‫معلومات‪ ،‬تراخيص‪ ،‬تسھيالت ‪،‬‬ ‫أما الفساد الضيق فھو قبض الرشوة مقابل خدمة اعتيادية بسيطة‪ ،‬أي عندما يقوم‬ ‫موظف بقبول أو طلب ابتزاز )رشوة( لتسھيل عقد أو إجراء طرح لمناقصة عامة‬ ‫مثالً‪ .‬كما يمكن للفساد أن يحدث عن طريق استغالل الوظيفة العامة من دون اللجوء‬ ‫إلى الرشوة وذلك بتعيين األقارب ضمن منطق )المحسوبية والمنسوبية( أو سرقة‬ ‫أموال الدولة مباشر ًة‪.‬‬ ‫مريم فريق االعالم ويصنف الفساد الى عدة أنواع‪:‬‬ ‫الفساد السياسي‪ :‬إساءة استخدام السلطة العامة )الحكومة( من قبل النخب الحاكمة‬ ‫ألھداف غير مشروعة كالرشوة‪ ،‬االبتزاز‪ ،‬المحسوبية‪ ،‬واالختالس‪.‬‬ ‫الفساد المالي‪ :‬يتمثل بمجمل االنحرافات المالية ومخالفة القواعد واألحكام المالية‬ ‫التي تنظم سير العمل اإلداري والمالي في الدولة ومؤسساتھا‪.‬‬ ‫الفساد اإلداري‪ :‬يتعلق بمظاھر الفساد واالنحرافات اإلدارية والوظيفية أو التنظيمية‪،‬‬ ‫وتلك المخالفات التي تصدر عن الموظف العام خالل تأديته لمھام وظيفته الرسمية‬ ‫ضمن منظومة التشريعات والقوانين والضوابط ومنظومة القيم الفردية‪.‬‬ ‫الفساد األخالقي‪.‬‬ ‫الفساد اللغوي‪.‬‬ ‫التعفن أو التحلل‪.‬‬ ‫مريم فريق االعالم واالن وبعد ھذا الموجز المكثف ‪ ..‬ھل يجوز االكتفاء‬ ‫بالحديث عن الفساد ونقضه والشكوى منه واعتباره مبررا في تفسير الظواھر‬ ‫واالمراض المستفحلة في المجتمع ام ان كل فرد في المجتمع مسؤول عن محاربته‬ ‫ويمكنه محاربته فعال بدءا من رفض االستجابة لمطالب الفاسدين ومرورا بكشفھم‬ ‫وفضحھم على المأل وليس انتھاء بشكواھم امام القضاء وامام المؤسسات الخاصة‬ ‫بمكافحة الفساد والمؤسسات العاملة في نطاق الشفافية ‪..‬‬ ‫‪61‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ال مبرر الي منا ‪ ...‬االكتفاء بالشكوى ‪ ..‬ال بد من العمل بمواجھة الفساد ھذا السم‬ ‫القاتل ‪ ..‬وكما سبقت االشارة فان السكوت عن الفساد والخنوع تحت سطوة الفاسدين‬ ‫ھو نوع من الفساد واالفساد‬ ‫‪Awad Farid‬الفساد ھو سمة االمبريالية المعولمة فھي سمة مالزمة لھا وھي‬ ‫قد فرضته على العالم ان اجتثاث الفساد يكمن في اجتثاث الطبقات المرتبطة‬ ‫باالمبريالية المعولمة والصھيونية‬ ‫مريم فريق االعالم وھل االقطاع والبداوة والمجتمع الزراعي خالي من الفساد‬ ‫؟؟ ام ان الفساد ينغل فيه االف المرات اشد واقسى واوسع واكثر قسوة من‬ ‫المجتمعات االمبريالية ؟؟‬ ‫مريم فريق االعالم اعتقد استاذ عوض بھذه الجمل التعميمية كما وردت في‬ ‫النص ھو تعميق للفساد في بالدنا واعتباره مستوردا من "االمبريالية" واعفاء‬ ‫للذوات المريضة في مجتمعاتنا صانعة الفساد واالفساد‬ ‫‪Awad Farid‬ان االنظمة التي تحكم ھذه المجتمعات ھي انظمة مرتبطة‬ ‫باالمبريالية والصھيونية لذا يتفشى فيھا الفساد وان التھرب من التحليل الطبقي ال‬ ‫يقود الى الفھم الحقيقي للظواھر االجتماعية‬ ‫مريم فريق االعالم وھل مجتمع البرازيل مرتبط باالمبريالة والصھيونية مثال‬ ‫ام مجتمع الھند او الصين او روسيا ؟؟‬ ‫مريم فريق االعالم الفساد ‪ ...‬أسبابه ‪ ..‬مظاھرة ‪ ..‬طرق عالجه‬ ‫يعتبر الفساد آفة على المجتمع المعاصر وھو ظاھرة وبائية انتشرت في كثير من‬ ‫الدوائر الحكومية انتشار النار في الھشيم نتيجة للظروف التي يعيشھا المجتمع وقد‬ ‫تكون نتيجه لتراكمات عاشھا المجتمع بسبب ابتعاده عن الدين وضعف وازعه‬ ‫الديني وكذلك ألسباب سوف نقوم بذكرھا وكان لزاما ً علينا أن نوضح ما ھو الفساد‬ ‫‪62‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وماھي أسبابه ومظاھرة واخيراً طرق المساھمة في القضاء عليه‪.‬‬ ‫تعريف الفساد‪:‬‬ ‫لغة‪ :‬ضد الصالح وأفسد الشئ أي اساء استعماله‪.‬‬ ‫اصطالحا ً‪ :‬إساءة استخدام السلطة الرسمية الممنوحة له سواء في مجال المال العام‬ ‫أو النفوذ أو التھاون في تطبيق النظام أو المحاباه وكل ما يضر بالمصلحة العامة‬ ‫وتعظيم المصلحة الشخصية‪.‬‬ ‫اسباب الفساد‪:‬‬ ‫‪1.‬سياسية‪ :‬ضعف مؤسسات المجتمع المدني‪ ،‬ضعف تطبيق االنظمة‪ ،‬عدم الشفافية‬ ‫وعدم ايضاح حقوق االفراد وواجباتھم )ما ھو لك وما ھو عليك‪) .‬‬ ‫‪2.‬اجتماعية‪ :‬السلوك والعادات والتقاليد والموروثات االجتماعية وكذلك ما يحدث في‬ ‫المجتمع من كوارث وأزمات تخلق آثار مدمرة في المجتمع من فقر وحاجه واحيانا ً‬ ‫سلوك ينافي مبادئ المجتمع الصالح‪.‬‬ ‫‪3.‬اقتصادية‪ :‬إن األوضاع االقتصادية التي يمر بھا المجتمع نتيجة الحروب‬ ‫والصراعات والكساد والحصار االقتصادي من بعض السياسات الدولية وارتفاع‬ ‫تكاليف المعيشة جميعھا تؤدي إلى ممارسة أنواع من الفساد اإلداري والمالي‪.‬‬ ‫‪4.‬دينية‪ :‬ضعف الوازع الديني واالنصياع لشھوات النفس األمارة بالسوء حيث إذا‬ ‫ضعف الوازع الديني فإن االنسان يسلك سلوك مفاده أن الغاية تبرر الوسيلة ألن‬ ‫الرادع القوي ألي عمل إنساني ھو مخافة ‪ J‬سبحانه وتعالى‪.‬‬ ‫مظاھر الفساد ‪:‬‬ ‫للفساد مظاھر كثيرة ومتباينة ومتعددة على سبيل المثال ما يلي‪ • -:‬الرشوة ‪• .‬‬ ‫اقصاء الكفاءات المؤھلة ‪ •.‬المحسوبية‪ • .‬التكسب من وراء الوظيفة‬ ‫العامة‪•.‬المحاباه‪ • .‬استغالل الممتلكات العامة‪ •.‬الواسطة على حساب الغير‪ • .‬اساءة‬ ‫استخدام السلطة الرسمية‪ •.‬استغالل النفوذ‪ • .‬عدم المحافظة على اوقات الدوام‬ ‫الرسمي‪ •.‬االستيالء على المال العام‪• .‬االبتزاز‪ •.‬وضع الشخص المناسب في غير‬ ‫المكان المناسب‪ •.‬التھاون في تطبيق االنظمة والتشريعات أو تطبيقھا على البعض‬ ‫دون اآلخر‪.‬‬ ‫وللقضاء على الفساد يجب على أفراد المجتمع محاربة الفساد بشتى صورة وأشكاله‬ ‫‪63‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫والتعاون في ذلك ويتحتم علينا التزامنا الديني واالخالقي والوطني واالنساني أن‬ ‫نساھم جميعا ً في الحد من ظاھرة الفساد التي تھدد المجتمع والتي توسعت بشكل‬ ‫غير مسبوق وأضرت المجتمع وروح المواطنة لدى أبنائه ‪.‬‬ ‫مشعان المطيري‬ ‫مريم فريق االعالم ومن الطرق في معالجة الفساد ما يلي‪:‬‬ ‫‪1.‬تطبيق االستراتيجيات المضادة للفساد وسن االنظمة والتشريعات والقوانين‬ ‫والشفافيه فيھا بما ال يدع مجال للشك والوضوح في تطبيقھا والجزاءات الصارمة‬ ‫في حق المخالفين‪.‬‬ ‫‪2.‬توعية الموظفين لھذه الظاھرة الخطيرة وتداعياتھا وتأثيرھا على المجتمع‬ ‫واخالقياتھم ودورھم في اإلخبار عن حاالت الفساد في دوائرھم وأن عقيدتنا‬ ‫السمحاء تحارب ھذه الظاھرة وتجرمھا‪.‬‬ ‫‪3.‬عقد ندوات دينية في الدوائر الحكومية يحاضر فيھا رجال دين حول دور الدين‬ ‫في القضاء على الفساد اإلداري وكذلك دور العبادة والجامعات والمدارس والقنوات‬ ‫المسموعة والمرئية والمكتوبة في محاربة ھذا الداء وخطورته على المجتمع‬ ‫وايضاح القصص والعبر عبر التاريخ حول االقوام السابقة وما حصل لھم بسبب‬ ‫الفساد‪.‬‬ ‫‪4.‬وضع نظام مكافأة مالية لمن يقوم بالتبليغ عن حاالت الفساد بشتى صورة في‬ ‫دوائرھم والدوائر األخرى واالبتعاد عن الشكاوى الكيدية‪.‬‬ ‫‪5.‬وضع عقوبات وجزاءات رادعه وواضحة تناسب كل فساد وتحد من ظھوره مره‬ ‫ثانية وتكون معلنه ومتاحه للجميع‪.‬‬ ‫‪6.‬تحسين الظروف المعاشية للموظفين من خالل ايجاد كادر وظيفي مناسب لكل فئة‬ ‫تناسب وضعه االجتماعي واالسري وتتناسب مع الظروف المعيشية للبلد‪.‬‬ ‫‪7.‬اإلعالن عن حاالت الفساد بشتى أنواعه التي تم اكتشافھا واالجراءات التي تم‬ ‫اتخاذھا حيالھا وتعميمھا على الدوائر الحكوميه ليكونوا عبرة لغيرھم‪.‬‬ ‫‪8.‬اتاحة الفرصة لخلق نوع من االبداع والتطوير لدى الموظفين ومكافأتھم على ذلك‬ ‫وتعليق اسمائھم في لوحة الشرف ليكون حافزاً لغيرھم من الموظفين‪.‬‬ ‫‪64‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪9.‬تشكيل لجنة في كل دائرة حكومية لإلصالح اإلداري لدراسة الواقع اإلداري‬ ‫وتغير سلوك واتجاھات العاملين لمحاربة الفساد وعالج اإلنحراف وقت إكتشافه‪.‬‬ ‫‪10.‬توفير القيادات الشابة النشيطة المؤمنة بالتطوير والتغير والتي لديھا مؤھالت‬ ‫علمية وخبرات عملية متراكمة ودعمھا وتأھيلھا لقيادة العمل الوظيفي لضمان‬ ‫نجاحھا في قيادة التغير‪.‬‬ ‫‪11.‬وضع الشخص المناسب في المكان المناسب باالعتماد على الكفاءة واالبداع‬ ‫العلمي وعدم االعتماد على العالقات الشخصية والمحسوبية والواسطة والعالقات‬ ‫االسرية‪.‬‬ ‫‪12.‬وضع نظام لتقويم األداء للموظفين واعتماده كأساس للترقية وتقلد المناصب‬ ‫ويكون واضحا ً ومعلنا ً للجميع وأن يراعي المسئولين ‪ J‬وعظم المسئولية في‬ ‫التقويم‪.‬‬ ‫‪13.‬عدم اعتماد سنوات الخدمة فقط في إشغال المناصب اإلدارية والمالية والفنية مع‬ ‫أھميتھا ولكن يجب يتزامن معھا التحصيل العلمي والمعرفي واإليمان بالتطوير‬ ‫والتغيير والنزاھة والسلوك الحسن واالستقامة‪.‬‬ ‫‪14.‬وضع أدلة انجاز المعامالت واالشتراطات المطلوبة لھا ووضعھا في مكان‬ ‫بارز في استعالمات الدوائر الحكومية في مقدمة خدمة المراجعين وعلى حامالت‬ ‫خاصة بذلك ومراجعتھا بصفه دورية لتعويض النقص وكذلك إضافة كل جديد لھا‪.‬‬ ‫‪15.‬تفعيل برنامج الحكومة االلكترونية ووضعه حيز التنفيذ ليتمكن المواطن من‬ ‫متابعة معامالته من أي مكان على شبكة المعلومات )االنترنت( وتحديث البوابة‬ ‫االلكترونية للجھه دوريا ً‪.‬‬ ‫‪16.‬تبسيط القوانين والتشريعات واألنظمة وجعلھا اكثر شفافية وتوضيح مفرداتھا‬ ‫لكي ال تستغل من قبل ضعاف النفوس لتحقيق مأربھم من خالل استخدام الثغرات‬ ‫في القوانين وخاصة القابلة للتفسير بأكثر من رأي ومنع االجتھاد‪.‬‬ ‫‪17.‬عقد اللقاءات الدورية بين رئيس الجھاز والمرؤوسين لديه لالطالع على‬ ‫اعمالھم ومناقشتھا وحل المشاكل والمعوقات التي تواجھھم‪.‬‬ ‫‪18.‬أداء قسم الحفاظ على األمانة للموظفين الذين لديھم ذمة مالية أو الذين يشغلون‬ ‫وظائف قيادية للمحافظة على المال العام وعد استغالله لتحقيق مأرب شخصية‬ ‫‪65‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫وكذلك عدم استغالل النفوذ واساءة استخدام السلطة‪.‬‬ ‫مشعان الشاطري‬ ‫‪Awad Farid‬ھي اصال دول راسمالية لذا يكثر فيھا الفساد والغريب اننا نريد‬ ‫ان نجتث الفساد من خالل نقاط فاذا كانت النقاط سليمة فمن ذا الذي ينبغي ان ينفذھا‬ ‫رجعنا الى ان النظام يجب اجتثاثه واقامة انظمة وطنية ديمقراطية تسود فيھا العدالة‬ ‫االجتماعية لتطبيق البنود المذكورة‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬مع كل االحترام لالستاذ مشعان ورغم اتفاقي‬ ‫مع معظم اجراءات مكافحة الفساد اال ان ھذه االجراءات تغدو مثاليه من ناحيه‬ ‫وعديمة القيمه بسبب غياب اي امكانيه لتطبيقھا )النھا مبنيه على افتراض وجود‬ ‫سلطه ديمقراطيه تحتكم للقانون وتعتمد سياسات شفافه( وھو امر مفقود عندنا حيث‬ ‫ان مشلة المشاكل ان السلطات الحاكمه في بالدنا فاسده سياسيا واداريا وماليا وھي‬ ‫سلطات استبداديه فيغدو كل االبواب امام المواطن للحصول على وظيفه مغلقه‬ ‫بمعزل عن كفائته اال ممر اجباري ھو‪ :‬طريق الفساد!‬ ‫‪Bader Rashed‬مظاھر الفساد في بلدنا الجنوب العربي اننا نقبع تحت ابشع‬ ‫واعتى احتالل ھمجي بربري منذو عام ‪١٩٩٤‬م والعالم يتفرج ‪........‬رحم ‪J‬‬ ‫العرب‬ ‫‪Bassam Hamed‬الفسااااااد وسوء االدارة وتحكم الحزب الحاكم في‬ ‫مؤسسات الدولة‬ ‫نايف ابو شھاب اذا تكلمت عن الفساد ال يكفيني طول عمري وانا اتحدث‬ ‫عنه‪ ..‬نحن في الجنوب العربي بعد احتالله من االجمھوريه العربيه اليمنيه من عام‬ ‫‪١٩٩٤‬الى يومنا ھذا اصبحنا تحت رحمتھم فقد نھبو مقدراتنا وسرحت كوادرنا‬ ‫ونشرو الجھل والمرض والقتل والتصفيات من قبلھم وازيد بعلماء العربيه اليمنيه‬ ‫يفتوا لھم بإن نحن كفار يجوز نھب مقدراتنا تحت ذريعه الغنايم واليوم يتحدثون عن‬ ‫‪66‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الوحده خط احمر وال يجوز المساس فيھا خوفآ على مايتم نھبه المستمر ھل ھذا ھو‬ ‫العدل‪..‬‬ ‫نستنتج بآن كل القوى فاسده عن بكرة ابيھا وال يزول بدآ النھم مجتمع قبلي متخلف‬ ‫وانا تكلمت كم عساني اتحدث وكم اتحدث فال يكفيني طول عمري في الحديث عن‬ ‫الفساد من جميع نواحي النھب وبيع مقدراتنا وممتلكاتنا وتشريدنا في المنفاء‪. ....‬‬ ‫؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟‬

‫نقطة الحوار)‪: ( ١٠‬‬ ‫ﻫﻞ ﺍﻻﺣﺰﺍﺏ ﻭﺍﳉﻤﺎﻋﺎﺕ ﺍﻟﺪﻳﻨﻴﺔ ﺗﺆﻣﻦ ﺑﺎﻟﺪﳝﻘﺮﺍﻃﻴﺔ ؟؟‬

‫‪67‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫سامر ابوالرب تؤمن بالديمقراطية‪ ،‬واستجابت لشروطھا‪ ،‬وقبلت بنتائجھا‪،‬‬ ‫والذي لم يقبلوا النتائج ھم دعاة الديمقراطية والليبرالية لالسف‬ ‫عبد‪ J‬علي حتيتة التركمان شي اكيد أل النو جربنا الجماعة الدينية العلوية‬ ‫وجربنا المسيحيين ما طلع منھم غير الخيانة والغدر وبعونا كمان شو بدك تترجي‬ ‫منھم‬ ‫دكتور حسام بريري ال ‪..‬‬ ‫ابوسالم الھيج اذا كانت على نمط حزب النور ممكن في مصر‬ ‫‪68‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Mohamed Ismail‬و امرھم شورى و الديموقراطية تقوم على التشاور بين‬ ‫البعض‬ ‫‪Adam Arabi‬الجماعات الدينيه ُتحرم الديموقراطيه كما يفھمھا العالم ‪،‬‬ ‫‪ Mohamed Ismail‬دة فى االفالم الديموقراطية مشتقة من تعاليم االسالم يا‬ ‫اخى ادم‬ ‫‪Adam Arabi‬شورى باختيار الحاكم ولكن تطبيق الديموقراطيه على‬ ‫المجتمع حرام ‪ ،‬ھي ديموقراطيه مركزيه‪...‬‬ ‫‪Ahmed J. Dodger‬الالالالال‪.....‬وال حقوق انسان وال حقوق مراة وال شئ‬ ‫مريم فريق االعالم ان الوھابية السلفية والتي ھي الحاضنة والمولد للجماعات‬ ‫االسالمية واحزابھا والتي تعتبر مرشدھا وقائدھا "شيخ االسالم" بن تيمية تعتبر ان‬ ‫عدوھا االول والوحيد ھي الديمقراطية ودعاة الديمقراطية وتعتبر ھذه الجماعة ان‬ ‫الديمقراطية كفر والديمقراطي كافر وتدعوا الى ذبحه واغتصاب زوجته ونھب ماله‬ ‫وتدعوا الى الخضوع الى الحاكم الفاجر الظالم ومھما كانت جرائمه وموبقاته‬ ‫ومفاسده وكل من يخرج عليه بقول او فعل فانه خروج على ‪ ... J‬فالحاكم الظالم‬ ‫‪ J‬ھو الذي اختاره ‪ ..‬و‪ J‬نصبه وعليك طاعته حتى لو جلد ظھرك واغتصب‬ ‫عرضك ونھب مالك وھتك حرمتك ‪.‬ھذا الفكر ھو فاعدة مفھوم جماعات االسالم‬ ‫عن الديمقراطية‬ ‫مريم فريق االعالم الجماعات السلفية بكل اطيافھا تنظر إلى الديمقراطية على‬ ‫أنھا أمر مناقض لإلسالم ‪.‬ويقوم جوھر حُجة السلفيين على أن انتخاب المُشرِّ عين‬ ‫لسن قوانين ينتھك حكم ‪ ،J‬الذي ھو صاحب السيادة الوحيد الحقيقي في العالم‪ .‬ومن‬ ‫ثم فإنه من خالل إعالء سيادة الديمقراطية فإن المرء يساوي بين البشر والخالق‬ ‫وبالتالي فأحدھما يعبد اآلخر‪ .‬ونتيجة لذلك‪ ،‬ال يكون المرء مسلما ً حقا ً ألن معتقداته‬ ‫‪69‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫انزلقت نحو ال ِّشرك‪ .‬ومع ذلك‪ ،‬فإن األحزاب السلفية المنتشرة بسرعة في منطقة‬ ‫الشرق األوسط ُتظھر التحول الھائل بعيداً عن ھذا الموقف العقائدي‬ ‫حمدان أبوزيد يؤمنون بأن الدمقراطية‪ ،‬ھى سبيلھم الوحيد )اآلن( للوصول إلى‬ ‫الحكم‪ ،‬ولذلك يرونھا مباحة ومشروعة‪..‬‬ ‫لكن عندما يصلون إلى الحكم يعتبرون الكالم عن الحاكمية أھم من الكالم عن‬ ‫الديمقراطية‪..‬‬ ‫‪Hany Eljbour‬انا اجزم بان اغلب المثقفين ال يعرفو عن الديمقراطٮه اكثر‬ ‫من معنى الكلمه ‪...‬والديمقراطيه ليست كلمه ومعنى بل ھى ممارسه وبحاجه الى‬ ‫ظروف موضوعيه للتطبٮق ‪...‬واعتقد ان جميع الشعوب العربيه ال زالت تعرف‬ ‫الدٮمقراطيه فقط بالشورى وصندوق االنتخابات والبرلمان وغيره من مظاھر‬ ‫الديمقراطيه ‪..‬اما ماھى الظروف وماھى التحوالت المجتمعيه واالقتصاديه الالزمه‬ ‫للتطبٮق والممارسه للديمقراطيه فال احد يستطيع االجابه علٮھا!!‪...‬‬ ‫‪ Ahmed Shaker‬تبدو ان االحزاب الدينية ستقع فى المحظور ويلفظھا‬ ‫المجتمع المصري عن جھالة فقھية‬ ‫‪Rima Albadree‬ان الجماعات االسالمية ايا كان اسمھا او تسميتھا ال تقبل‬ ‫مطلقا بالديمقراطية النھم بستندون على الشريعة في مواقفھم والشريعة تقول‬ ‫بالشورى ‪ ..‬والشورى ليست ملزمة كما انھا تمثل درجة عالية من االستبداد حيث‬ ‫يتم التشاور ومن حق المشاور ان ياخذ به او يتجاھله ‪ ..‬كما ان اختيار الحاكم وفق‬ ‫قاعدة الشورى ال عالقة لھا اطالقا بالديمقراطية التي تقوم على حق الشعب باختيار‬ ‫حاكمه باالقتراع السري المباشر ‪ ..‬فيما الشورى تسمح لمجموعة قد تكون من اثنين‬ ‫وفي اقصى الحاالت من عشرة اشخاص ان يختاروا الحاكم ثم على الرعية ان تبايع‬ ‫الحاكم ومن ال يبايع يعتبر خارجا عن الجماعة مرتدا زنديقا مخالفا لتعاليم رب‬ ‫العباد وجب قتاله وقتله وكم بلغ عدد المقتولين في تاريخ االسالم ؟؟ انھا ارقام مخيفة‬ ‫‪70‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Awad Farid‬ال يمكن ان تتفق االحزاب الدينية مع الديمقراطية الن الدين‬ ‫نفسه ھو فكر االقطاع فكيف يمكن لالقطاع ان يؤمن بالديمقراطية التي ازاحته عن‬ ‫السلطة واحضرت الراسمالية عبر ثورة على االقطاع‪.‬‬ ‫االسد العراقي نعم تومن بديمقراطية القتل لكل المخالفين‬ ‫يائس من حاله العرب نعم ھى ال تؤمن بالديمقراطيه ولكنھا ولالسف ھى اكثر‬ ‫االحزاب اقناع للشعوب وھى اكثر االحزاب انتشار وتوسع وھى اكثر االحزاب‬ ‫تستطيع ان تحرك وتؤثر بالقرارات السياسيه فى الدول‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬ال تؤمن االحزاب الدينيه بالديمقراطيه وذلك‪:‬‬ ‫‪ (١‬كونھا احزاب شموليه ‪ (٢‬تؤمن بالسلطه وال تؤمن بالوطن وھدفھا الخالفه ‪ (٣‬ال‬ ‫تؤمن باالختالف والرأي االخر ال عتقادھا بامتالك الحقيقه المطلقه ‪ (٤‬اضفاء‬ ‫القدسيه على سياستھا عبر التسربل بالرموز الدينيه )االسالم ھو الحل( ‪ (٥‬االستئثار‬ ‫بالمؤسسه الدينيه واحتكارھا وتوظيفھا سياسيا‬ ‫‪Alaa Katib‬السؤال فضفاض ‪ ...‬المسلمين او المسيحيين كبشر يؤمنون‬ ‫بالديمقراطية بكل انسجام مع ايمانھم‪ ...‬اما االحزاب الدينية فھي اجزاب سياسية‬ ‫يعني تبيع وتشتري فيوم تؤمن ويوم تكفر‪ ...‬فحتى االحزاب التي تتسمى ديمقراطية‬ ‫ال تمارس الديمقراطية الحقيقية‪ .‬من ناحية ثانية االحزاب االسالموية الموجودة على‬ ‫الساحة العربية كلھا ضد الديمقراطية والحرية بال استثناء‪.‬‬ ‫‪Itidal Mustafa‬من وجھةنظري ان االحزاب بعيده عن الديمقراطيه بغض‬ ‫النظر دينيه ام علمانيه ال ن كل حزب متعصب لذاته والتباعه‬ ‫طيبه الطيبه يتوقف ذلك على ھل الديمقراطية تمارس وتنجح فى بعض الدول‬ ‫النامية بالطبع ال ليس ھناك مقومات لذلك ولكن اساس الديانات السماوية الثالثة ھو‬ ‫القيم والسلوكيات الحميدة التى ھى من اساس الديمقراطية واالسالم من اكثر‬ ‫‪71‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫الديانات التى تحث على الديمقراطية حرية التعبير مع االحترام حصول كل مواطن‬ ‫على حقة فى العيشة الكريمة والعدالة االجتماعية ومن اكثر البشر قدوة ھو رسولنا‬ ‫الكريم محمد فھو قدوة حسنة فى كل سيرتة وتاريخة ھو واصحابة من بعدة وكل‬ ‫حزب لة سياسة خاصة ومنھج خاص لذلك انا ضد االحزاب التى اثبتت انھا ال‬ ‫يھمھا اال الكرسى فقط ال يھمھم مصلحة البلد والشعب‬ ‫المھندس جمال الردفاني بالنسبه لي افضل عدم تسميتھا بالدينيه النھا فيھا‬ ‫اسائه للدين االسالمي الحنيف الذي يامر بالوسطيه واالعتدال ‪...‬مثال في اليمن لدينا‬ ‫حزب االصالح الديني كما يسمي نفسي وھو ابعد االحزاب الى الدين فكيف بقربه‬ ‫من الديمقراطيه ‪...‬دينھم بحسب مصالحھم ربما يحلون ماحرم ‪ J‬ويحرمون مااحل‬ ‫الغراض سياسيه وانا افضل ان يتم الفصل بين الدين والسياسه وارى انه من‬ ‫الصعب الجمع بينھم ‪..‬احل قتلنا في الجنوب من قبل دعاة الدين واحلوا دمائنا‬ ‫واموالنا ونھبنا وقتلنا باسم الدين والوحده ‪...‬االحزاب الدينيه لالسف يجب ان يتم‬ ‫تغيير تسميتھا وھي بعيده عن الدين والديمقراطيه وحقوق الفرد والجماعه مايھمھم‬ ‫ھو حقوقھم كحزب وجماعاتھم ومشائخھم وتحقيق حلمھم بالوصول الى السلطه وھم‬ ‫يستخدمون الدين كسلم واذا وصلوا الى السللطه ربما يرمون به ولكم تحياتي‬ ‫المحامي علي ابو حبله ھناك فرق بين االسالم كدين ودوله وبين االحزاب التي‬ ‫ترفع شعار الدين ضمن محاوالت االستحواذ والھيمنه على مشاعر وعواطف الناس‬ ‫وذلك ضمن محاوالت التاييد لھذه االحزاب ‪ ،‬ھم في حقيقة االمر ابعد ما يكونوا عن‬ ‫االيمان بالحريه النھم متعصبون الفكارھم غير منفتحين وبعيدون كل البعد عن‬ ‫تعاليم ديننا الحنيف ‪ ،‬ان اصل الحريه والديموقراطيه ھو تعاليم الدين االسالمي‬ ‫حيث جاء في القران الكريم وامرھم شورى بينھم ‪ ،‬وجاء وشاورھم في االمر ‪،‬‬ ‫وھناك الكثير من النصوص القرانيه واالحاديث النبويه الشريفه التي تنص على‬ ‫حرية االنسان وتحرره من العبوديه وعلى التشاور فيما بين المسلمين فيما يخص‬ ‫دينھم ودنياھم اال ان حقيقة وواقع الحركات االسالميه رفعت الدين شعار وابتعدت‬ ‫كليا عن تعاليم ونصوص القران وقد حرف العديد من العلماء حقيقة ونصوص‬ ‫وتعاليم الدين بفتاوى ابعد ما تكون عن تعاليم ونصوص االيات القرانيه وعليه فان‬ ‫‪72‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫العديد من االحزاب الدينيه تتستر وراء الدين وھي ابعد ما يكون عن ذلك وھم ال‬ ‫يؤمنون بحريه وديموقراطيه اال ديموقراطيتھم ھم وبقياسھم ھم وان في ھذا فشلوا‬ ‫بعدما خدعوا المجتمع بھم وخدع بافكارھم وعليه ھم حقيقة ال يؤمنون بتعدد الراي‬ ‫والفكر وال يؤمنون بالسير بما فيه مصلحة االمه وھم ما ضون في طريق ھم‬ ‫اختطوه النفسھم وحاولوا فرضه على االمه ‪ ،‬وھذا ھو سبب ضعفھم اليوم وابتعاد‬ ‫االمه عنھم النھم فشلوا فشال ذريعا في دعوتھم وادعائھم وتكشفت حقيقة العديد منھم‬ ‫بحقيقة والئھم ليس لدينھم وامتھم وانما وال ئھم لمشغليھم وخدمة الھداف غير اداف‬ ‫امتھم‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية‬ ‫الشيخ السلفي المصري مصطفى العدوي صرح لوسائل إعالم مصرية بحرمة‬ ‫التصويت بنعم على الدستور‪ ،‬قائال »إن من يصوت على الدستور بالموافقة فھو‬ ‫)آثم(‪ ،‬لوجود مخالفات عظيمة جدا في ثناياه لكتاب ‪ J‬وسنة نبيه عليه الصالة‬ ‫والسالم‪».‬‬ ‫وأيضا يتساءل الدكتور إبراھيم طلبة حسين‪ ،‬أكاديمي مصري مقيم في السعودية‪،‬‬ ‫مستغربا في مقال له »ال أدري لماذا ھذه الضجة الكبيرة حول إسالمية الدستور‪،‬‬ ‫إنني أجد نفسي أميل إلى رأي بعض المشايخ الفضالء الذين دعوا إلى التصويت‬ ‫بـ)ال( على الدستور ألن فيه ما يخالف الشريعة»‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٢‬‬ ‫كتب الدكتور إبراھيم الناصر‪ ،‬وھو من أبرز رموز السلفية الحركية في السعودية‬ ‫(يع ّرفھا مخالفوھا بـ»السرورية«( وتشكل كتاباته رؤية وتصورا بين كوادر التيار‪،‬‬ ‫في موقع »اإلسالم اليوم« مقاال نشر في ‪ ٢٠‬مارس )آذار( ‪ ،٢٠٠٥‬بعنوان‬ ‫«مذاھب الناس في االنتخابات«‪ ،‬قدم فيه التصور الفكري والحركي للتعامل مع ھذه‬ ‫»النازلة« وھي االنتخابات البلدية‪ ،‬والموقف الشرعي والسياسي »الصحيح »في‬ ‫التعاطي معھا‪.‬‬ ‫في البدء يؤكد الناصر أن الديمقراطية في األصل انبثقت من األسس الفكرية التي‬ ‫‪73‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫قامت عليھا الحضارة الغربية الحديثة‪ ،‬التي تقوم على مبدأ العلمانية واستبعاد الدين‪،‬‬ ‫فھي في أصلھا »مخالفة ومناقضة لشريعة اإلسالم‪ ،‬وتتنافى مع إقامة الدين وتحقيق‬ ‫التوحيد‪».‬‬ ‫بعد تأكيده على مناقضة أصل الديمقراطية ألصل اإلسالم )الموقف العقائدي(‪ ،‬قدم‬ ‫الناصر »الموقف السياسي« الذي يرجحه للتعامل مع النظم الديمقراطية القائمة في‬ ‫العالم اإلسالمي‪ ،‬وھو‪» :‬رفض الديمقراطية فلسفة وقيما وآلية وقبولھا ممارسة ‪-‬‬ ‫بضوابط ‪ -‬باعتبار أنھا حاجة عامة تنزل منزلة الضرورة‪ ،‬فأصحاب ھذا الموقف‬ ‫يمارسون ھذه اآللية ليس باعتبار جوازھا‪ ،‬وإنما باعتبار الضرر الذي يحصل‬ ‫باإلعراض عنھا‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٣‬‬ ‫وفي فتوى للشيخ عبد الرحمن المحمود‪ ،‬أستاذ العقيدة في جامعة اإلمام محمد بن‬ ‫سعود اإلسالمية‪ ،‬منشورة على موقعه الشخصي في ‪ ١٦‬مايو )أيار( ‪ ،٢٠٠٧‬سأله‬ ‫سائل من فرنسا عن حكم االنتخابات والمشاركة في التصويت أو الترشيح‪ ،‬فأجاب‬ ‫«النظام الديمقراطي ھو من األنظمة الوضعية المنافية لإلسالم‪ ،‬فاألصل ھو المنع‬ ‫من المشاركة لما يترتب على ذلك من المفاسد العظيمة‪ ،‬ومنھا‪ :‬الركون إلى الظالمين‬ ‫وحضور مجالسھم واختالط الحق بالباطل‪ ،‬وعدم ظھور راية أھل اإليمان وتمايزھم‬ ‫عن أھل الكفر والطغيان‪ ..‬ولكن إن رأى العلماء الراسخون أن المشاركة في ھذه‬ ‫المجالس النيابية تقتضيھا مصلحة شرعية معتبرة‪ ،‬كرفض الباطل أو التخفيف منه‬ ‫أو إظھار الحق أو بعضه دون الموافقة على إقرار باطل أو رد شيء من الحق‪ ،‬فال‬ ‫مانع منھا حينئذ‪ ..‬فالحكم يختلف باختالف الزمان والمكان واالجتھاد‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٤‬‬ ‫الشيخ الكويتي حامد العلي‪ ،‬األمين السابق للحركة السلفية بالكويت‪ ،‬في فتوى‬ ‫منشورة بموقعه الشخصي في ديسمبر ‪ ،٢٠٠٦‬قرر فيھا أن »الديمقراطية إن قصد‬ ‫بھا معناھا األصلي‪ ،‬وھو منح الشعب حق الحكم المطلق حتى لو خالف أحكام ‪،J‬‬ ‫فھي الشرك بعينه‪ ،‬وھي الكفر باسمه ورسمه«‪ .‬لكن في فتوى أخرى نشرت في‬ ‫‪74‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫التاريخ نفسه بعنوان »حكم دخول المجالس النيابية« يقول العلي »حكم دخولھا‬ ‫يختلف باختالف البالد‪ ،‬وطبيعة تلك المجالس‪ ،‬وحالة الدعوة اإلسالمية في تلك‬ ‫البالد‪ ،‬وأھم الشروط عند القائلين بالجواز أن يكون الداخلون قادرين على إبطال ما‬ ‫يخالف اإلسالم من غير إكراه‪ ،‬وال يكرھون على ما يناقض التوحيد‪ ،‬وأن يكون‬ ‫دخولھم مؤثرا في إزالة المنكر أو تقليله‪ ..‬وأنه ال يمكن دفع ھذا الضرر األكبر‬ ‫بطرق أخرى تغني عن الدخول‪ ،‬ألن الدخول تصاحبه أمور مخالفة للشرع غالبا‪،‬‬ ‫فال يجوز ما لم يتعين لدفع ضرر أكبر«‪ .‬إذن موقف السلفية الحركية من تكفير‬ ‫الديمقراطية ثابت لم يتغير‪ ،‬ففي حوار مفتوح معه بعنوان «نظرات تفاؤلية في‬ ‫أحداث الربيع العربي« في ‪ ٢‬فبراير ‪ ٢٠١٣‬يؤكد الشيخ ناصر العمر‪ ،‬المشرف‬ ‫على موقع »المسلم«‪ ،‬بكل حسم أن الديمقراطية »منھج غربي كفري‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٥‬‬ ‫تلتقي السلفية الحركية مع السلفية الجھادية في الموقف العقائدي األول‪ ،‬فكال التيارين‬ ‫يؤمن بتكفير الديمقراطية ورفضھا منھجا وفكرا‪ ،‬لكن تفترق عنھم السلفية الجھادية‬ ‫بأنھا تكفر وتحرم المشاركة في المجالس النيابية‪ ،‬أو الدخول في العملية الديمقراطية‬ ‫بأي غرض كان‪.‬‬ ‫يؤكد ذلك ما صرح به القيادي الجھادي المصري محمد الظواھري‪ ،‬شقيق زعيم‬ ‫تنظيم القاعدة أيمن الظواھري‪ ،‬الذي قال في حديث خاص لصحيفة »الشرق‬ ‫األوسط« في أغسطس )آب( ‪ ٢٠١٢‬إن »الديمقراطية كفر ودخول اإلسالميين‬ ‫االنتخابات غير جائز شرعا‪».‬‬ ‫إذن الديمقراطية في نظر السلفية الحركية والجھادية تعبر منھجا غربيا مرفوضا‪،‬‬ ‫ھذا الحكم بطبيعة الحال سينسحب على القيم والمفاھيم االقتصادية والقانونية‬ ‫واالجتماعية المرتبطة بھا‪ ،‬ويؤكد ذلك الدكتور عبد الرحيم بن صمايل السلمي‪،‬‬ ‫عضو ھيئة التدريس بجامعة أم القرى‪ ،‬في مقال له بعنوان »األزمة الواقعية‬ ‫للديمقراطية«‪» :‬لقد فتن الناس بالديمقراطية‪ ،‬وبھرتھم شعاراتھا‪ ،‬مثل الحرية‪،‬‬ ‫والضمانات اإلجرائية في االتھام والمحاكمة‪ ،‬وحقوق اإلنسان‪ ،‬وحرية العبادة‪،‬‬ ‫والحريات الشخصية‪ ،‬ولھذا اندفعوا نحوھا‪ ،‬وأصبحت ھي الدين الجديد في العصر‬ ‫الحديث‪».‬‬ ‫‪75‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫فـ»ھي بمجموعھا تمثل بوابة نحو الفتنة الفكرية التي تعصف باألمة«‪ ..‬ھكذا كتب‬ ‫الدكتور عابد السفياني‪ ،‬أستاذ الدراسات اإلسالمية بجامعة أم القرى‪ ،‬في كتاب سماه‬ ‫»موقف أھل السنة والجماعة من المصطلحات الحادثة ودالالتھا«‪ ،‬قال فيه «إن من‬ ‫أخطر ھذه المصطلحات الحرية‪ ،‬واالنفتاح‪ ،‬والتعايش السلمي‪ ،‬والمشروع‬ ‫النھضوي‪ ،‬واإلصالح‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٦‬‬ ‫في عددھا السابع والستين الصادر في سبتمبر )أيلول( ‪ ١٩٩٣‬قدمت مجلة »البيان »‬ ‫التي تصدر من لندن ‪ -‬تعد من أھم األصوات اإلعالمية المعبرة عن التيار السروري‬ ‫ لقرائھا كتاب »اإلسالميون وسراب الديمقراطية‪ ..‬دراسة أصولية لمشاركة‬‫اإلسالميين في المجالس النيابية«‪ ،‬في طبعته األولى الصادرة في العام نفسه‪ ،‬لمؤلفه‬ ‫عبد الغني الرحال الذي استھل كتابه قائال »بعد أن غابت شمس الخالفة اإلسالمية‬ ‫عام ‪ ،١٩٢٤‬أضحت األمة اإلسالمية كيتيم بال والدين‪ ،‬فتشتت أجزاء‪ ،‬وتناثرت‬ ‫أشالء‪ ،‬وآل حال األمة اإلسالمية إلى تنحية شرع ‪ ،J‬واالحتكام إلى القوانين‬ ‫الوضعية البشرية المستوردة«‪ .‬ويصل المؤلف في دراسته األصولية إلى نتيجة‬ ‫مفادھا »الديمقراطية منھج غربي كفري‪ ،‬والمجالس النيابية تناقض التوحيد‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٧‬‬ ‫وفي مقال بعنوان »مناقضة الديمقراطية لإلسالم« نشرته مجلة »البيان« أيضا في‬ ‫عددھا )‪ (٣٠١‬في أغسطس ‪ ،٢٠١٢‬يؤكد الدكتور إبراھيم الحقيل أن الديمقراطية‬ ‫«نظام سياسي َعلماني يُعنى بأمور الدنيا وال يلتفت لآلخرة ال من قريب وال من‬ ‫بعيد‪ ،‬وليست له عالقة بالدين مطلقا‪».‬‬ ‫في مقابل النظام الديمقراطي يقول الحقيل مستشھدا بنص البن عاشور يقرر فيه أن‬ ‫اآليات تدل على »حاجة البشر إلقامة خليفة؛ لتنفيذ الفصل بين الناس في منازعاتھم‪،‬‬ ‫إذ ال يستقيم نظام يجمع البشر دون ذلك‪ ،‬وقد بعث ‪ J‬الرسل‪ ،‬وبيَّن الشرائع‪..‬‬ ‫فاإلسالم قرن بين الرسالة والخالفة‪ ،‬ولھذا أجمع أصحاب رسول ‪) J‬صلى ‪ J‬عليه‬ ‫وسلم( بعد وفاة النبي )عليه الصالة والسالم( على إقامة الخالفة؛ لحفظ نظام األمة‪،‬‬ ‫وتنفيذ الشريعة«‪ .‬وفي الكلمة االفتتاحية لعدد مجلة »البيان« )‪ (٣٠٠‬الصادر في‬ ‫‪76‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫يوليو )تموز( ‪ ٢٠١٢‬التي جاءت بعنوان «اإلسالميون بين أنغام الديمقراطية‬ ‫وألغامھا«‪ ،‬تدعو المجلة بعد أن قررت اقتران الديمقراطية بالعلمانية المناھضة‬ ‫للدين‪ ،‬وفشلھا في العالم العربي واإلسالمي‪ ،‬إلى »صياغة نظام سياسي إسالمي‬ ‫بديل يرعى العقيدة ويعلي من شأن الشريعة‪ ،‬لنتحول شيئا فشيئا من الشرعية‬ ‫العلمانية‪ ،‬إلى الشرعية اإلسالمية‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٨‬‬ ‫الدكتور الكويتي حاكم المطيري‪ ،‬األمين السابق للحركة السلفية‪ ،‬والذي شارك في‬ ‫تأسيس حزب األمة كأول حزب في الكويت التي تحظر تأسيس األحزاب السياسية‪،‬‬ ‫فيقول في حوار معه بموقع »لقاء العرب«‪ ،‬أجراه الدكتور ساجد العبدلي في نوفمبر‬ ‫(تشرين الثاني( ‪ ٢٠٠١‬إن »الديمقراطية بمعناھا اآليديولوجي الذي يجعل للشعب‬ ‫حق السيادة المطلقة في تشريع ما يشاء تحليال وتحريما‪ ،‬كفر بال خالف بين‬ ‫المسلمين‪».‬‬ ‫وفي كتابه الصادر في منتصف ‪ ٢٠١٢‬بعنوان »السنن النبوية في األحكام السياسية‬ ‫والسنن الواردة في السياسة الراشدة«‪ ،‬يضع المطيري »الخالفة اإلسالمية »‬‫نموذجا أكمل للحكم السياسي‪ ،‬مقررا أن »ھذا النموذج محل إجماع الفقھاء‬ ‫والمصلحين على اختالف عصورھم‪ ،‬فال خالف بين طوائف األمة ومذاھبھا وأئمتھا‬ ‫في كونھا النموذج األكمل الذي يجب االقتداء به‪ ،‬بخالف المحدثات السياسية القديمة‬ ‫أو الجديدة سواء كانت بثوب إسالمي كوالية الفقيه‪ ،‬أو مستوردة كالديمقراطية‬ ‫والليبرالية واالشتراكية«‪ .‬ولھذا فإنه وحسب المطيري »يجب معرفة منھاج النبوة‬ ‫والخالفة الراشدة التي يجب على األمة إقامتھا‪».‬‬ ‫مريم فريق االعالم موقف رجال الدين من الديمقراطية ‪٨‬‬ ‫المشاركة فقط لقطع الطريق على الليبرالية‬ ‫يجدر بالذكر ھنا أن »الجبھة اإلسالمية لإلنقاذ« في الجزائر تعتبر أحد أبرز النماذج‬ ‫السلفية التاريخية التي جمعت بين تكفير الديمقراطية وممارستھا‪ ،‬حيث شاركت بكل‬ ‫قوتھا في االنتخابات التشريعية في الجزائر عام ‪ ،١٩٩١‬وفي الوقت نفسه كان‬ ‫رجلھا الثاني علي بلحاج ينشر سلسلة مقاالت في صحيفة الجبھة بعنوان «الدمغة‬ ‫‪77‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫القوية في كفر الملة الديمقراطية«‪ ،‬وفقا لما أورده الكاتب المصري جمال سلطان‬ ‫في مقال له بمجلة »المجلة« )العدد ‪ ،(١٣٠٩‬كما خرج بلحاج في خطاب علني‬ ‫فصرح »لنكن واضحين‪ ..‬نحن لسنا ديمقراطيين‪ ،‬أنا كفرت بالديمقراطية ھذه«‪،‬‬ ‫وفي خطبة أخرى يقول »ال نعترف باألغلبية‪ ،‬من يصل ويحكم شرع ‪ J‬فھو‬ ‫صاحبنا‪ ،‬ومن يصل وينحي شرع ‪ J‬فإننا نحاربه حتى يھلك أحد الطرفين«‬ ‫)الخطب منشورة على موقع »يوتيوب«(‪ ،‬وإلى بلحاج ينسب القول إن الحكم في‬ ‫الجزائر سيصبح إسالميا‪ ،‬وإن انتخابات ‪ ١٩٩١‬سوف تكون األخيرة بمجرد فوز‬ ‫الجبھة فيھا ‪.‬في محاولة منه لإلجابة عن االعتراضات والتناقضات التي تفرضھا‬ ‫فكرة تكفير الديمقراطية وممارستھا في الوقت نفسه‪ ،‬كتب الدكتور ناصر العمر في‬ ‫مجلة «البيان« )العدد ‪ ،٣٠٢‬أغسطس ‪ (٢٠١٢‬مقاال بعنوان »إشكالية التالزم بين‬ ‫الرضا بالديمقراطية والتعامل معھا«‪ ،‬وفيه يقرر بأن إجازة الدخول في الممارسة‬ ‫الديمقراطية والترشح في المجالس النيابية ھي مسايرة لظروف الواقع وشروطه فإنه‬ ‫»على المسلم أن يزيل المنكر ما قدر‪ ،‬فإن لم يستطع إزالة المنكر لكن أمكنه‬ ‫التخفيف منه فذلك واجب عليه‪ ،‬فمن أصول الشريعة تقليل المفاسد إن لم تمكن‬ ‫إزالتھا«‪ ،‬ويؤكد العمر أنه »لو أتيحت الفرصة لإلسالميين فما وسعھم إال إقامة‬ ‫خالفة راشدة على منھاج النبوة‪».‬‬ ‫ويبرر العمر موقفه من إجازة المشاركة في العملية الديمقراطية‪ ،‬بأن ذلك مطلب من‬ ‫أجل قطع الطريق على الليبراليين والعلمانيين »فنحن أمام واقع مفروض إما‬ ‫المشاركة في العملية الديمقراطية على قواعدھا الغربية‪ ،‬وإما أن يستبد بأمر الحكم‬ ‫الليبراليون والعلمانيون والملحدون«‪ .‬وھنا يؤكد العمر أن المشاركة في العملية‬ ‫الديمقراطية ال يلزم منه الرضا بھا أو تجويز نظامھا وقيمھا »فقد يدخل العمل‬ ‫الديمقراطي وبرلماناته ال ُمقِرُّ لمبادئه‪ ،‬وقد يدخل فيه من يريد إصالحه‪ ،‬وللتقريب‬ ‫يمكن أن ِّ‬ ‫ننظر ذلك بحانة يباع فيھا الخمر‪ ،‬قد يدخلھا من رضي بھا‪ ،‬وجوز‬ ‫وجودھا‪ ،‬ويريد أن يخالف الشرع بداخلھا‪ ،‬وقد يدخلھا في المقابل من يريد إراقة ما‬ ‫فيھا أو اإلنكار والمعارضة لمخالفة الشريعة أو اإلصالح بالدعوة الستبدال طيبات‬ ‫أحلھا ‪ J‬بما فيھا«‪.‬ويختصر العمر المسألة ويحسمھا بوضوح‪ ،‬فيؤكد أن دخول‬ ‫السلفيين في االنتخابات إنما كان »تعامال مع واقع بغرض إصالحه‪ ،‬ومتى ما تھيأ‬ ‫‪78‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫لھم إقامة نظام حكم إسالمي أو خالفة راشدة على منھاج النبوة‪ ،‬فسينبذون النظم‬ ‫الغربية‪ ،‬وليسمه من يسمه انقالبا على الديمقراطية»‬ ‫مريم فريق االعالم ھذا الذي قمت غيض من فيض فھناك اراء تتسع لھا‬ ‫مجلدات يؤكد خاللھا المنتمين للحركات السياسية الدينية االسالمية وفقھتئھم‬ ‫ومشايخھم رفضھم للديمقراطية باعتبارھا كفرا وحراما ونقيض للشريعة االسالمية‬ ‫فھل من متعظ يفھم كذب وادعاءات المتاسلمين ؟؟‬ ‫السيف الخير الديمقراطية نظام كفر فھي مخالفة لإلسالم بكلياته وجزئياته‬ ‫يحرم تطبقيھا او الدعوة اليھا‬ ‫‪Awad Farid‬السيف الخير كفرت في االسالم النه ليس فقط يعتبر ان‬ ‫الديمقراطية كفر بل النه نظام يقوم على ذھنية العبودية واالقطاع التي تعتبر من‬ ‫اكثر االفكار رجعية وتخلفا لذا ال يعني لي ما يقوله االسالم ھذا المتخلف االرھابي‬ ‫عن الديمقراطية‬ ‫‪Suleiman Fayoumi religion is versus‬‬ ‫‪democracy....Democracy is the supremacy of the people ,while‬‬ ‫‪religion is a kind of a Godly dictatorship ruled by fanaticly‬‬ ‫‪alleged religious characters.‬‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد اشكرك صديقتي الغالية مريم على ھذا الجھد لقد بينتي فعال ومن‬ ‫افواھھم ان المتدنيين ضد الديمقراطية ولذلك فعلى االنظمة الديمقراطية ان تقتلعھم‬ ‫من الوجود وان تمنع تشكيل احزاب او تجمعات لھم بقوة القانون‪..‬‬ ‫السيف الخير اليك سليمان فمن حكم بإسم الدين وجعل نفسه ولي ‪ J‬ھم‬ ‫احباركم وليس دين االسالم عندما كانوا يحكمونكم بإسم الدين ويھضمون حقوق‬ ‫الناس ويسرقون اموالھم بإسم الكنيسة والمماليك فھاذا ھو نتاج فساد الدين الذي‬ ‫‪79‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫يتبعه ھؤالء الملوك والقياصرة والكنائس وقد جاء االسالم ونظم حياة االنسان‬ ‫بوضفه انسان وعلمه ان الدنيا فانية وان العيش الحقيقي لمن يؤمن برسالة االسالم‬ ‫في جنة عرضھا السموات واالرض اما من بقي متبع للھوا فمئاله للنار حيث يجد‬ ‫ابليس من اغواه في الدنيا عن االيمان بما وراء الحياة الدنيا‬ ‫‪Awad Farid‬السيف الخير نحن نريد بناء جنة في الدنيا وليس ارھاب‬ ‫وتدمير ونكاح جھاد وخرافات‬ ‫‪Qid PH‬الجماعات االسالمية تحكمھا العقول المتخلفة والرجعية والفكر‬ ‫االرھابي فاين الديمقراطية منھم شتاه ما بين السماء وأألرض ھم ال يدركون معنى‬ ‫الديمقراطية فكيف سيؤمنون بما ھم يجھلونه حتى الدين االسالمي ال يعملون به‬ ‫عجبي على امة تجھل دينھا وتعمل على دمار وطنھا وشعبھا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬الحقائق مؤلمه ‪---‬فقد كانت اغلب االحزاب اسريه‬ ‫وعائليه وبمباركه الدوله فى احيان كثيره فعرفنا االحزاب المسانده للحكام واحزاب‬ ‫كرتونيه واخرى وھميه وعرفنا فى اوقات كثيره عن رؤساء الحزاب مدى الحياه ‪-‬‬ ‫اما الجماعات الدينيه فبعضھا انشىء على اسس عاطفيه واخرى على اساس دعوه‬ ‫الى التدين واخرين كانوا يريدون اشاعه الفتنه ‪---‬وتلك النوعيات من االحزاب‬ ‫والجماعات الدينيه انما تتواجد بھذه االشكال فى المجتمعات العربيه والمخترقه فى‬ ‫بعضا من نخبتھا السياسيه ‪--‬وبدون شك ايضا يوجد قليل من االحزاب الفاعله والتى‬ ‫يمكن ان تمارس الديمقراطيه داخل كوادرھا وھى معدوده ولكن تتسم بقدرتھا فى‬ ‫التعبير عن افكارھا بشكل مؤثر وفى الغالب تتعرض لكثير من االنتقادات المفتعله ‪-‬‬ ‫‪-‬ولكى تكون الديمقراطيه احد اھم تفاعالت االحزاب والجماعات الدينيه فيجب اوال‬‫الفصل بين عمل الجماعات الدينيه واالدوار السياسيه بان تكون جماعات دينيه لنشر‬ ‫افكارھا الدينيه وتعاليم شرائعھا وطقوسھا التباعھا دون االساءه لالخرين من‬ ‫اصحاب الديانات االخرى ‪--‬وبالنسبه لالحزاب السياسيه فيجب ان تكون احزاب‬ ‫مدنيه ويضع الدستور نصوصا واضحه لكشف حساباتھا ونشاطاتھا السياسيه داخل‬ ‫المجتمع اى ان تكون الشفافيه المطلقه فيما يتعلق بمنھجھا الفكرى ونشاطھا المالى‬ ‫‪80‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫والمادى متواجدا دائما ولكى يكون ذلك كله متواجدا فالبد ان تتواجد معالم واضحه‬ ‫لدول الحق والقانون يحترم فيھا الجميع مفھوم العدل تحت سيطره القانون وارادته‬ ‫نعمان شقير ال تؤمن بالديمقراطيه اطالقا وال تؤمن باي شكل من اشكال تدوال‬ ‫السلطه ‪,‬والحركات الدينيه تتخذ من الديمقراطيه طريق سھله وقليله التكاليف‬ ‫الختطاف السلطه من خالل تملقھا وتمدنھا وتسامحھا ورحمتھا على البشر حتى ما‬ ‫ان وصلت السلطه اصبحت وحشا كاسرا تجرد من كل القيم ‪...‬‬

‫نقطة الحوار )‪: (١١‬‬ ‫لماذا شعوب العرب سميعة ‪ ..‬تفضل االستماع على القراءة ؟؟‬ ‫ونسبة القراء العرب االدنى على مستوى العالم‬ ‫باختصار ‪ ...‬لماذا العربي ال يقرأ ؟؟؟ —‬

‫‪81‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫الحوار ‪:‬‬

‫‪Mohamed Ismail‬النتشار االمية اوال و منظومة التعليم لدينا ال تشجع على‬ ‫القراءة و ال االستكشاف و لكن على الحفظ و التسميع فقط دون فھم الن النتيجة‬ ‫االھم فى االخر للدارس ھى مجموع الدرجات و ليس مجوع المعلومات‬ ‫‪Sami Dadi‬اصبحنا شريحة تخزين وھذا دليل قطعي اننا اصبحنا نصدق كل‬ ‫ما نراه ونسمعه وغاب العقل والتفكير مما جلب لنا خراب االوطان واصبح االخ ال‬ ‫ياتمن اخيه‪.‬‬ ‫الحريف امير الن عاده العرب يترجمون اقوالھم بالفعل قبل اظھار ما بجعبتھم‬ ‫من معلومات‬ ‫‪82‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Qid PH‬ما في ثقافه وال اطالع من قبل االسره على ما ھو جديد ايضا‬ ‫التكنولوجيا واستخدامھا الخاطىء من موبايل الى تلفزة الى حاسوب الى الفيس بوك‬ ‫واالنترنت وغير ذلك كل ھذا اقتصر فقط على الدردشات الفارغه خاصة بين‬ ‫الشباب والشابات لذا نرى انھم ابتعدوا كل البعد عن الكتاب وحتى البرامج الثقافية‬ ‫والتعليمية من خالل التلفزة والفيس بوك واالنترنت ال يعيروه اي اھتمام وانا اتحدث‬ ‫عن فئة الشباب اضافة المدارس تفتقر الى برامج عديدة من الثقافه يعني لو عدنا‬ ‫عشرات السنوات الى الوراء نجد انن منھجية التعليم كانت افضل وكان ھناك اقبال‬ ‫كبير من الطلبه على القراءة واالبحاث عكس ما نراه اليوم ونلمسه فالبحث يأخذه‬ ‫نسخ عن االنترنت دون دراسه او بحث اضافة الى انتشار ظاھرة االمية في‬ ‫المجتمعات العربية واضيف الزواج المبكر والتي كانت نتائجھا فتاة غير متعلمه في‬ ‫مجتمعھا واسرتھا والتي اقتصرت حياتھا بان تبقى خادمه وام ترعا فقط دون ثقافه‬ ‫وعلم ولألسف الشديد ما زالت تلك الظاھرة متفشية الى وقتنا الحاضر حتى انا‬ ‫متأكده بأنھا تفاقمت بعد الثورات التي تشھدھا الساحة العربية اذن عوامل كثيره‬ ‫تراكمت منھا سياسية واجتماعية واقتصادية وثقافية والتي انعكست سلبيا على‬ ‫عنصر القراءة والثقافة ‪ ،‬واود ان اضيف ھنا الى جھل االم وعدم اھتمامھا باسرتھا‬ ‫النھا اصبحت اسيرة التلفزة والفيس بوك والدردشاات الفارغه عكس االم قبل‬ ‫عشرات السنوات علما ان علمھا كان ضئيل اال انھا ربت اجيال عمالقه لنرى ماذا‬ ‫كان ھناك في مصر كان ناصر وطه حسين وسعد زغلول والعقاد وغيرھم ھؤالء‬ ‫من كانت امھاتھم ھنا سؤال مھم اوجھه الى كل ام ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!‬ ‫د‪.‬ھاني ھاني اوال ‪ :‬القراءه عاده ونحن لم نتعود على القراءه ‪ .....‬ثانيا ‪:‬‬ ‫المجتمع العربي ھو مجتمع متخلف والمتخلف يحترم اخيه المتخلف لھذا فليس‬ ‫للمثقف احترام او تقدير على العكس فان المثقف يتم اعتباره معقد في بعض‬ ‫المجتمعات العربيه ‪ .......‬ثالتا ‪:‬نمط الحياة االجتماعيه ھو تابع للنمط االقتصادي‬ ‫المتخلف والبدائي والذي يتركز على البحث عن لقمة عيش ال عن كتاب ‪ ..‬رابعا‬ ‫‪:‬ليس في ثقافتنا دليل او مؤشر على ان الثقافه ھي بوابة الخالص من كل مشكالتنا‬ ‫القائمه فاكتفينا بثقافة االجداد في الجانب المعرفي طبعا‬ ‫‪83‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫عبدالمولى المنفي لعل الطفل العربي نعرض لحمل مركزة تحثه على ترك‬ ‫القراءة بواسطة الھزل او الرسم الساخر للطفل جعل منه فارغا ثقافيا وبالتالي‬ ‫اليستطيع القراة بمفھومھا ومدلولھا حتى وان قرأ‬ ‫‪Al Waleed M‬ال زال القراء يقرؤون ما يكتب ھنا ويقرؤون ويقرؤون‬ ‫فليس كل العرب مستمعون ونلمس الثقافة من الساده القراء ھنا ‪ ....‬تحياتي للجميع‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬اذا كانت القراءه تؤدى الى الثقافه وان القراءه والكتابه‬ ‫احد بوابات العلم فان التقصير انما يكون لتجاھل امه اقرء القراءه ‪--‬تقصير فى‬ ‫التواصل الدينى اوال وبخاصه للمسلمين الذين يمثلون غالبيه سكان العالم العربى ‪--‬‬ ‫فالقراءه ليس ترفا فى منھج االسالم الدينى ولكنه امر مباشر الى كل المسلمين ‪--‬‬ ‫فاول ايات القران الكريم كانت اقرء ‪ --‬ان جھلنا كامه عربيه اساسه الجھل بصحيح‬ ‫مفاھيم االديان السماويه وان اختلف معى البعض اال ان قناعتى توارثتھا عن ابائى‬ ‫فالقراءه بالنسبه لى جزء من حياتى الشخصيه ورائحه الورق اعشقھا‬ ‫عز الدين الحلو الن المفھوم السائد عند العرب انھم فقط يستمعون الى من‬ ‫يعتقدون بانھم االفضل علما وثقافة فى كل المجاالت فھذا االمر سبب لھم عدم القدرة‬ ‫على القراءة ومعرفة ما يدور فى ھذا الكون ‪ ...‬فمثال لماذا فقط علماء االجانب ھم‬ ‫فقط الذين يكتشفون ما يدور من حولنا ونحن فقط نسمع بان العالم االمريكى اكتشف‬ ‫بان القمر له انشقاق من اوله الى اخره ‪ ....‬وعند الرجوع الى القران تبين بان ھذا‬ ‫االمر موجود فى القران من االف السنين لماذا علمائنا المسلمين لم يكتشفو ھذا‬ ‫االمر منذ البداية طبعا القراءة والعلم والمتابعة لھا دور اساسى فى ھذااالمر ‪..‬دمتم‬ ‫‪Emile Mikhaiel‬الموضوع جد خطير بالفعل ويحتاج نقاش جاد مطول من‬ ‫بين األسباب في نظري لالعتقاد في القراءة وفوائدھا ‪...‬اننا وببساطة الزلنا نثق في‬ ‫سماع وطاعة رجال الدين أكثر )وھذا ليس عيبا ٌ( ولكن العيب ان يكون ذلك علي‬ ‫حساب سماع وقبول أفكار المثقفين والنقديين المعاصرين ‪ ،‬واليصعب علي احد ان‬ ‫يالحظ مدي طغيان وسطوة الفتاوي الدينية والتي يتراجع امامھا اي محاوالت للنقد‬ ‫‪84‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫والتفكير حتي ولوكان نقدا وفكرا بناءا ھدفه االصالح والتقويم ‪ ،‬وكأنھا اشياء او‬ ‫نصوص فوق مستوي النقد والتفكير بھا(‪ .‬وبالرغم من تطور ھذه المجتمعات ‪،‬فما‬ ‫زالت عيون وأفئدة وعقول النسبة األكبر من مواطنيھا دائرة في فلك النصوص‬ ‫والمرويات والتراثيات الدينية‪ ،‬تعيش امجاد الماضي الذي لم يضاھيه ماض اخر‬ ‫)في عقولھم( ‪ ،‬فنحن اسري قصص اسطورة حضارة ومجد عربي واسالمي الذي‬ ‫لم ولن يطاله آخر‪.‬‬ ‫‪Menaan Mark‬ألننا ال نھتم بتعليم الوسائل الحديثة للقراءة عند الطفل منذ‬ ‫الصغر مثل مھارات القراءة السريعة مثال ُ التى تخرج الطفل من ضيق الملل أن‬ ‫يقعد بالساعات أمام كتاب ‪ .‬وبالتالى شبنا على نفس الموضوع فمنذ الطفولة نمل‬ ‫القراءة ونستسھل السماع حتى سرنا كبار‪.‬‬ ‫‪Muhammed Yousef‬ھناك حادثة أو اثنتين لطالما استرعتى انتباھي‪:‬‬ ‫األولى‪ ،‬في المدرسة و في المراحل اإلبتدائية تحديداً عندما ضُبطنا ‪-‬نحن بعض‬ ‫الطلبة‪ -‬من قبل المعلم و قد أتممنا حل كامل مسائل الرياضيات في الكتاب حتى‬ ‫آخره و كانت ردة فعل المدرس أن اقبنا و عنفنا بطريقة نھانا عن ذلك لألبد‪ .‬و‬ ‫األخرى عندما نجد خلالً علميا ً واضحا ً في أحد الكتب كان رد فعل الطاقم التدريسي‬ ‫أن اإلجابة المقبولة في اإلمتحان أنھا من الكتاب و لو كانت خاطئة ‪ ...‬رجاء بسيط‬ ‫أرجو تحويل ھذه االستفسارت بعد إجابتھا و مناقشتھا لفيديو على اليوتيوب‪ ...‬فلسنا‬ ‫فقط سميعة‪ ،‬بل و مفرجون أفضل‪.‬‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬بداية ‪ (١:‬العرب في الجزيره العربيه قبل‬ ‫االسالم وبعده اعتمدوا على الحفظ وليس التدوين والكتابه فقد حفظوا القصائد‬ ‫الشعريه واعتمدوا بعد االسالم على حفظة القرأن ورواة الحديث مما شكل تأصيال‬ ‫للحفظ والسماع ‪ (٢‬كان الشعر العربي الجاھلي في ما قبل االسالم والقرأن بعد‬ ‫االسالم يتم تالوته وسماعه بل لم يتم جمعه وتدوينه اال في وقت متأخر نسبيا في‬ ‫عھد الخليفه عثمان والذي جاء من اجل ضمان حفظه وليس تغييرا كيفيا لثفافة‬ ‫السماع ‪ (٣‬ربما الصراع المبكر بين التيارات السياسيه والفكريه والمذھبيه والتى‬ ‫‪85‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫تفجرت بعد موت النبي)ص( بالصراع بين االنصار وقريش بصدد الخليفه من‬ ‫ناحيه وحروب ما عرف بالرده ‪ ،‬اي غياب اي ھامش لحرية الرأي الواحد كرس‬ ‫ثقافة السماع واعاق اي تفكير لتدوين االراء خاصه )ان فجر االسالم لم يصلنا‬ ‫اشعار مھمه رغم ازدھارھا السابق على االسالم وھو ليس مقنعا باستثناء الخوف‬ ‫من العواقب!‬ ‫‪Muhammed Yousef‬عفواً سيدي و ما ھي المعلقات السبع؟؟ و كتب نجد‬ ‫و الربع الخالي المحفورة؟؟ آثار مدائن صالح؟؟ التاريخ العربي أقدم من ھذا‬ ‫الوصف‬ ‫‪Awad Farid‬لقد عاش العرب ‪ ١٤٠٠‬سنة في ظالم االقطاع الذي دمر كل‬ ‫تطلع للمعرفة واعدم كافة العلماء مما جعل كافة الشعوب شبه عبيد يتحكم فيھا‬ ‫الخلفاء حتى يومنا ھذا تتحكم فيھا سلطات خاضعة لالستعمار واالمبريالية‬ ‫والصھيونية والتعليم ومحو االمية التي بلغ فيھا العرب ‪ ٩٥‬مليون امي ھي مھمة‬ ‫نضالية‬ ‫‪Muhammed Yousef‬سيد عواد و‪ J‬ال أعرف اي تاريخ تقرأ ‪ ،‬لكن ھذه‬ ‫لمحة عن ‪ ١٤٠٠‬سنة التي عشناھا نحن العرب في ظل اإلقطاع التعصب االعمى‬ ‫سواء كان يساري علماني او ديني متطرف ھو الذي حطمنا‬

‫‪86‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫‪Europeans Dark Ages the Muslim golden age IM SURE U KONW‬‬ ‫‪Who is the actor‬؟‬ ‫‪Awad Farid‬على ما يبدو ال تقراء استاذ محمد يوسف التاريخ اال من من‬ ‫زوروه فكم ثورة قامت على الخلفاء من الفالحين والعبيد وكيف كان الخليفة يوشم‬ ‫القن ويسلب االراضي الزراعية اقرؤأ لحسين مروة او القني وانت ستطلع على‬ ‫التاريخ غير تاريخ السالطين واالنظمة‬ ‫‪Muhammed Yousef‬ال و‪ J‬بل عبر المؤرخين األلمان اللذين أثبتوا امانة‬ ‫في النقل العلمي بدل مؤرخين الزط و القرامطة و مجموعات المتصوفين و ليس‬ ‫الصوفيين الذين جعلوا من مراسالتھم و قراءاتھم مغازلة للغازي الجديد و لم يقفوا‬ ‫يوما بجانب طالب الحق و الثائر ‪ ...‬اين ثورة الشطار من كتاباتھم ؟؟ أين تأريخ و‬ ‫تأصيل الرجال؟؟ بل ما يزالون حاليوم يستشھدون بكل حديث ضعيف السند و‬ ‫يناقشو المسند الصحيح منه‬ ‫‪87‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Muhammed Yousef‬و أنا يا سيدي لست أستاذ‪ ،‬أنا من الناس البسطاء‬ ‫الذين فجعوا بتناقضات تاريخنا و الحقائق التي تأبى الظھور على صفحات الكتاب‬ ‫العرب‬ ‫‪Awad Farid‬ما دمتم حلفت با‪ y‬فانت ال تسعى للمعرفة الحقيقية وتريد كسب‬ ‫الموافقة عبر ‪ J‬ليس عبر البحث العلمي ھذا اوال ثانيا انت تردد ما يردده السالطين‬ ‫والحكام العرب اي انت تردد تاريخ كتب لخدمتھم ومن ثم انا على يقين انك بسيط‬ ‫والدليل انك اتفقت مع ما يكتبه المرتزقة وليس المؤرخين الحقيقيين‬ ‫‪Muhammed Yousef‬سياسة تخوين!! ممتاز كثر ‪ J‬خيرك‬ ‫‪Awad Farid‬استاذ محمد يوسف اين التخوين‬ ‫‪Muhammed Yousef‬أوال دالاة الحلفان با‪ y‬عندك ھي قلة الحجة مع‬ ‫تجاھل كامل متن النص الذي سطرته‪ .‬ثانيا ً عدم رغبتي بالبحث العلمي فقط ألن‬ ‫مراجعي تختلف عن مراجعك و أنھيت المقطع بالحكم علي باإلنتماء إلى مجموعة‬ ‫مكرھة علنا ً و ھي علماء السالطين مع أني ال أفتي و ال أنتمي ألي منھم‪ .‬التاريخ‬ ‫الذي أردده حسب وصفك يخدم مصالح الحكام مع أنه يدينھم جملة و تفصيالً و ذلك‬ ‫عبر رفع السؤال البسيط وسط الحوار أين كنا و أين صرنا؟؟ و كتاب المرتزقة يا‬ ‫سيدي كانو دائما ً الساعي للمھاجمة أو التمجيد و ليس السرد العلمي المعتمد على‬ ‫القرائن و األدلة و ليس الھادف للتجريم أو اإلدانة‪ .‬و دمتم سيدي‬ ‫‪Khalid Sibai‬ايھا االخوة الكرام ‪ :‬من خالل تجربتي واتصالي لمدة ‪ ١٥‬سنة‬ ‫ببيع الكتاب الجاد التنويري ‪ .‬لمست ‪ :‬ان عملية القراءة عند الناس ‪ ،‬ترتبط بالعادة‬ ‫والمبدأ الذي يؤمن به محب المطالعة ‪ ،‬بانھا نافذة له على معرفة الحقيقة ‪ ،‬وفھم‬ ‫العصر ‪ .‬وكان القراء من مختلف الفئات االجتماعية ‪ ،‬من المھني الذي ال يحمل اي‬ ‫شھادة الى الذي يحمل الدكتوراة ‪ .‬كان البعض يشتري الكتاب على خساب معدته‬ ‫بالدين ليتثقف ويتعرف الى الحقيقة ‪ .‬حتى وال يعالج بسعر الكتاب ‪ .‬تربويا ارى ان‬ ‫‪88‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫على االم ان تغرس في نفس طفلھا الصغير من سن السنة الثالثة عادة محبة القراة ‪،‬‬ ‫بان تقرا له قبل ان ينام حكاية ‪ ،‬من كتابولو لربع ساعة ‪ .‬واالفضل ان تجعل بطل‬ ‫القصة او بطلتھا مثل اسمه او اسم رفاقه ‪ ،‬فوقع ذلك على نفسه اجمل ‪ ،‬اذ يشعر انه‬ ‫البطل نفسه او يعرفه ‪ .‬وال يدرك االختالف بينھما ‪ .‬النه ال يمييز في ھذا السن بين‬ ‫الحقيقة والخيال ‪ .‬وشكرا لكم‪.‬‬ ‫‪Awad Farid‬والى اين قادنا الدين الى االرھاب والتخلف فكافة المراجع‬ ‫الدينية التي كانت تسمح فيھا االنظمة العربية الفاسدة كانت تقود الفكر الى االرھاب‬ ‫والتخلف والدليل على ذلك ھو انھا اصبحت دوال تصدر االرھاب الى كل مكان‬ ‫واصبحت اكثر الدول تخلفا‬ ‫‪Muhammed Yousef‬صحيح من ابن خلدون و فلسفتو و ابن رشد و‬ ‫عباس ابن فرناس و ابن سينا و محمد الھندي ‪-‬مخترع الشامبو و مقدمه النكلترا‪ -‬و‬ ‫اكبرھم عمر بن الخطاب الذي ذكر ‪ ٢٠٠‬مرة في كتاب األوائل و الذي بنى له‬ ‫الغرب تمثال و يزعمون انه إله العدل‪ ...‬نقطتك واضحة جدا يا سيدي‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬لماذا امة اقرأ ال تقرأ؟عقولھم ال تجوع الى المعرفة؟‬ ‫عقولھم مدجنة بالخرافات والشائعات واالحالم بامنيات‪ .‬وھم مسلوبي االرادة‬ ‫مستسلمون لجھلھم وخوفھم وعجزھم وغفلتھم‪ .‬ينتظرون من يخلصھم من‬ ‫تعاساتھم؟امة ال تقرأ ال تفكر في فھم حاضرھا وال تفكر في تغييره‪.‬يا ھذا البدوي‬ ‫العربي الممعن بالجھل وبالغفلة وبعجزك عن االنتاج االقتصادي‪ .‬انتبه انت في‬ ‫عصر التفكير العلمي واالنتاج االقتصادي الھائل‪ .‬ستنتھي افرادا وجماعات اذا لم‬ ‫تتزود بالمعرفة العلمية والتفكير العلمي النقدي وحرية االعتقاد وحرية التعبير‬ ‫وحرية المرأة ومشاركتھا للرجل في التنمية‪ .‬وتفكر وتعمل حتى تكون منتجا‬ ‫اقتصاديا لتتخلص من مستنقعات التخلف وتخرج من خلف شوارع التاريخ الى‬ ‫شوارع التاريخ لتشارك في صناعة التاريخ المعاصر‪.‬‬

‫‪89‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫د‪ .‬محمد جباب سيدتي ‪ ..‬الننا بدأنا ننظر الى عصر التقدم والتطور على انه‬ ‫مدعاة للراحة والرفاھية واالبتعاد فيه عن بذل الجھود والتكلف واالرتكاز الى‬ ‫االماني والوھم وحب الذات واالنتظار الى ما يدلو به االخرون على نفوسنا ومن ثم‬ ‫نكون المرآة العاكسة له بدل ان نكون نحن من يصنعه ويبدعه وبتعبير آخر اصبحنا‬ ‫نھتم بغذاء الجسوم واھملنا غذاء العقول ‪ ..‬تحياتي‬ ‫‪Mohmed N. Moen‬امر يعود الى المخزون المجتمعي وسياسة التجھيل‬ ‫المتبعة في المدارس والجامعات اضافة الى عدم وجود محفزات للقارئ العربي‬ ‫تساعده على القراءة ايضا رغبة لمجتمع العربي في الحصوصل على كل شي بشكل‬ ‫سھل دون التعب فيه‬ ‫‪Alaa Katib‬الفقر ھو االساس‪ .‬وليس العرب كشعوب ال تقرا بقدر الشعوب‬ ‫الغربية‪ ...‬المقارنة يجب ان تكون مع من يوازي بالدھم ماديا وديكتاتورية‪...‬‬ ‫القراءة وحب المعرفة موھبة بشرية عامة‪ ..‬لو اتيحت لھا الظروف السياسية‬ ‫واالقتصادية‪ ...‬وھنا اعترض على االغراق بمقوالت جلد الذات حول التخلف‬ ‫والجھل والذكورية وغيرھا‪....‬‬ ‫‪Khalid Sibai‬اخي عالء ‪ :‬لو قرات تعليقي لما ذكرت الفقر بانه احد العوامل‬ ‫الذي يمنع القراءة ‪ .‬يمكن تعويض ذلك باالستعارة وبمكتبات المراكزالثقافية ‪ .‬وكما‬ ‫ذكرت فان الكثير كان يشتري الكتاب بالدين على حساب تغذية معدته ‪ .‬وما قلت به‬ ‫" الفقر " ھذا تعليل لعدم القراءة ‪ .‬وشكرا‬ ‫‪Alaa Katib‬فرق كبير خال خالد بين القراءة كظاھرة اجتماعية وبين الھواية‬ ‫الفردية والرغبة‪ ...‬بين االفراد ھناك من يفضل الكتاب على صحن الطعام‬ ‫الضروري‪ ...‬لكن على الصعيد الجمعي فالحالة المادية ھي االساس‪ ....‬فنسبة‬ ‫القراءة بغالبية الدول تتبع اوال المستوى المادي‪ ...‬ثم السياسي‪ .‬والسؤال المطروح‬ ‫ھنا عن القراءة كافراد فحتى بالمجتمعات االكثر قراءة‪ ،‬نسبة القراءة تتزايد مع‬ ‫‪90‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫تحسن المستوى المادي وبالعكس‪ ...‬فالقراءة كظاھرة اجتماعية ليست ھواية ملحة‬ ‫على المجتمع )كما قد تكون على الفرد( بل نشاط اجتماعي ممكن او ممكن للبقاء في‬ ‫حالة التواصل مع المحيط‬ ‫مثال اخي خالد‪ ،‬وفق دراسة احصائية بامريكا ثلثي طالب المرحلة االعدادية ال‬ ‫يتستطيعون القراءة بشكل جيد‪ ...‬ومن بينھم اربعة اخماس من العائالت الفقيرة‬ ‫بامريكا يعني ‪ %٨٠‬من طالب االعدادي بامريكا الذين ال يحسنون القراءة بشكل‬ ‫جيد ھم من الفقراء االمريكيين‬

‫‪Khalid Sibai‬اخي عالء ‪ :‬ربما الحظت بحديثك تھدف الى ان تكون‬ ‫المطالعة ظاھرة اجتماعية ‪ .‬قد يكون كالمك فيه صحة ‪ .‬لكن على مستوى الواقع‬ ‫يعوض ذلك توفر المراكز الثقافية لتشجيع المطالعة ‪ .‬وكما ذكرنا ھذا يعود بدوره‬ ‫لعادة تغرسھا االم منذ سن الثالثة و عندما تقرا له قبل ان ينام ‪ .‬ثم ياتي دور المدرسة‬ ‫وتشجيع المعلم بالطلب منھم ان يلخصوا او يناقشوا ما يقراون مع بعضھم وباشرافه‬ ‫‪ .‬وقد الحظت في امريكا ‪ .‬بمكتبة المركز الوطني بالمدينة ‪ ،‬عددا كبيرا يطالع من‬ ‫مختلف االعمار ‪ .‬حتى يحق الحدھم ان يستعير الكتاب الى منزله وارجاعه من بعد‬ ‫بسھولة كبيرة ‪ .‬حتى اني شاھدت احدث الكتب العربية المترجمة بنفس سنة‬ ‫اصدارھا بالعربي متوفرة بالمكتبة مثل ‪ :‬رواية " باب الشمس " ) اللياس خوري (‬ ‫وغيرھا ‪ .‬وعرفت انه بناء على رغبة اي قارئ اي كتاب حديث صدر وغير‬ ‫موجود ‪ .‬يستطيع ان يطلب ذلك من المسؤول ان يحضره له ‪ .‬ويتم ذلك خالل مدة‬ ‫قصيرة ‪ .‬وقد شاھدت ايضا عشرات اجھزة الكمبيوتر يجلس حولھا القارئ‬ ‫يستخدمھا للحصول على ما يريد ‪.‬وشكرا‬

‫‪91‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬

‫نقطة الحوار )‪: (١٢‬‬ ‫ﺍﻳﻬﻤﺎ ﻳﺴﺒﻖ ﺍﻻﺧﺮ ﺗﻄﻮﺭ ﺍﻟﺘﻌﻠﻴﻢ ﺍﻡ ﺗﻄﻮﺭ ﺍﻻﻗﺘﺼﺎﺩ ؟؟‬ ‫ﻭﲟﻌﲎ ﺍﺧﺮ ﻣﻦ ﻳﺴﺒﻖ ﺍﻻﺧﺮ ﺍﳉﺎﻣﻌﺔ ﺍﻡ ﺍﳌﺼﻨﻊ ؟؟ ﻭﳌﺎﺫﺍ ‪..‬‬

‫‪92‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫ﺍﳊﻮﺍﺭ ‪:‬‬ ‫دورا العنزي المصنع‬ ‫‪Adam Arabi‬المصنع وال شك ان الصناعه سبقت العلم ‪ ،‬فالمصريون‬ ‫القدماء اخترعوا الصابون دون معرفة االساس العلمي له ‪ ،‬فالتكنولوجيا سبقت العلم‬ ‫بتواضع ‪ ،‬لكن ما من شك ان العلم في خدمة التكنولوجيا‪.‬‬ ‫صالح ابو حصيرة الصناعة بشكل عام‬ ‫‪Qid PH‬طبعا المصنع النه الصناعه سباقه دائما وفي تطور واستمرار دائم‬ ‫وعمل مستمر ولكن الجامعه ھي تلقين علم ما فقط فالعمل استمرارية واختراع‬ ‫وتطور وابداع وھذا ما يطبق في المصانع والصناعات بمختلفھا‬ ‫‪Hany Eljbour‬العمل ھو اساس التطور البشرى‪!..‬ولوال العمل لظل العقل‬ ‫البشرى فى طوره البدائى اى انه يوجد عالقه جدليه بين العمل وتطور الدماغ‬ ‫‪...‬ومن الناحيه التشريحيه اكبر جزء من العقل من ناحيه الحجم ھو المسؤول عن‬ ‫اليدين واالصابع ‪....‬والمالحظ ايضا ان تطور الدماغ عند الحيوانات مرتبط بتطور‬ ‫االطراف ‪...‬وخصوصا االطراف االماميه او العلويه!!!‪..‬‬ ‫مستشار بوابة فلسطين القانونية الجامعة بالطبع‪ ...‬فھي تبقى إناء المعرفة ومھد‬ ‫العلماء المبدعين العاملين‪...‬‬ ‫‪Nedal Darwazeh‬تطور االنتاج الوطني االقتصادي اساس كل تطور في‬ ‫المجتمع‪.‬قالمصنع يسبق الجامعة‪.‬‬

‫‪93‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬في اي مجتمع اول ما يلسع دماغه خواء‬ ‫المعده ونداء الجوع الذي ينبغي تلبيته لتستمر الحياه فصراع االنسان مع الطبيعه‬ ‫لتلبية الحاجات االساسيه بالنأكل والمياه والملبس اوال ولذلك فان االقتصاد ھو العامل‬ ‫المحدد بما يفضي الى تطويره بالتكنولوجيا الرفيعه )فال يعقل اعادة اختراع العجله(‬ ‫اي االنطالق من المستوى الذي وصل اليه العالم المتقدم وبطبيعة الحال عندما يكون‬ ‫االقتصاد ھو القاعده المحدده للبناء فال يعني الفصل االلي بين االقتصاد والنتاج‬ ‫عموما واالنسان الذي يحركه باقصى درجه من الفعاليه اي انسان متعلم ولكنه يتعلم‬ ‫علوما تطبيقيه لتطوير التكنولوجيا التي تتطلبھا العمليه االنتاجيه وليس مجرد علوم‬ ‫مجرده بدون اھداف تنمويه ‪ ،‬فبقدر ما يتعلم الطالب في المعھد والجامعه كيف يدير‬ ‫ويطور اقتصاد البلد في كافة القطاعات وخاصه تلك ذات القيمه المضافه العاليه من‬ ‫ناحيه والقطاعات التي تستجيب لتلبية الحاجات االساسيه للسكان من ناحيه ويتوفر‬ ‫لھا المدخالت من الناحيه الثانيه ‪ .‬ففي واقعنا البد من تطوير اقتصادنا جنبا الى‬ ‫جنب مع تطوير الجامعه والتعليم ولكن بترابط جدلي بحيث يكون االقتصاد الھدف‬ ‫والمحرك لنوع وجودة التعليم الجامعي‪.‬‬ ‫علي الدبوس العلم يرفع بيوت ال عماد لھا‬ ‫‪Asmaa Elhusany‬الجامعه اكيد النھا تخرج عقول تطور المصنع‬ ‫‪Selim Farg Elsaid‬فى العالم العربى ال يوجد الترابط بين العلم والتصنيع ‪-‬‬ ‫فكل منھما يسير فى اتجاه منفرد ‪--‬ولكن ان يكون العلم جزء من منظومه تؤدى‬‫لالستفاده من احتياجات المجتمع فان ذلك ضروريا اى ان الجامعه يجب ان تسبق‬ ‫المصنع‬ ‫‪Mohamed Ismail‬الطبيعى ان تكون الجامعة اوال حتى يتخرج الخريج و‬ ‫بالمعلزمات التى درسھا يفكر و يبتكر فى انشاء المصانع اما فى الدول العربية‬ ‫باستثناء الخليج فالوضع العكس‬ ‫‪94‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Dr-Abdelaziz Bani Odeh‬كما ال يستطيع طالب الطب ان يصبح طبيبا‬ ‫بدراسة الكتب بل بالمستشفيات مع المرضى فالجامعه والدراسه االكاديميه ال تكفي‬ ‫بمعزل عن ورش العمل والمصانع والمزارع ! ولكنھا تغدو عالقه متبادله فالمصنع‬ ‫والمزرعه يعلم طالب الجامعه ويطور ھذه االخيره وھي بدورھا تبتكر وتجدد‬ ‫وتطور المصنع‪.‬‬ ‫االسد العراقي المصنع الن مجتمعنا اليھتم بالتعليم بقدر الفائدة المادية‬ ‫‪Mohamed Mansour‬التعليم يسبق المصنع الن التعليم يحتوي علي‬ ‫التعليم الصناعي والمھني وتدريب العاملين الي ذلك من يعمل في المصنع ھو‬ ‫المھندس والمحاسب ‪..‬الخ‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد المصنع اوال وسيظل اوال الى ان يحل محله اسلوب انتاج جديد‬ ‫الصناعة ھي التي بادرت بتطوير الجامعات ‪ ..‬وحطمت التقليد وفرضت الجديد‬ ‫وما زالت تفرض على الجامعات كل ما تريد ‪ ..‬فمن يظن ان تطور التعليم يحدث‬ ‫بارادة حكومية فھو مخطيء الن مصدر الفعل االساس يفرضه التطبيق العملي‬ ‫وليس الفكرة ‪..‬‬ ‫لما كانت نقطة الحوار تطرح سؤاال حول من الذي له الدور الرائد في تطور الدول‬ ‫والمجتمعات ھل ھو االقتصاد بمعنى نمط االنتاج االقتصادي وفي عصرنا ھو نمط‬ ‫االنتاج الصناعي ام التعليم عبر المدرسة والجامعة اللتان توفران المعارف العلمية‬ ‫واذا تناولنا الموضوع من حيث تاريخ النشأة أي ايھما اقدم بالظھور الجامعات ام‬ ‫المصانع ‪ ،‬فالجامعات كمؤسسات اقدم بكثير من المصانع حيث تعتبر جامعة بولونيا‬ ‫في روما‪ ،‬أول جامعة ‪ ،‬إذ تأسست عام ‪ ١٠٨٨‬تعود أصول العديد من جامعات‬ ‫القرون الوسطى إلى المدارس الكاثيدرائية المسيحية أو مدارس الرھبانية التي تعود‬ ‫إلى القرن السادس الميالدي‪ ،‬وقد عملت ھذه المدارس كمدارس لمئات من السنين‬ ‫قبل أو تتحول إلى جامعات في العصور الوسطى‪.‬‬ ‫وكان ھناك مؤسسات التعليم العالي األخرى قائمة في كل من اليونان القديمة وروما‬ ‫‪95‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫القديمة واإلمبراطورية البيزنطية والعالم العربي والھند والصين وعدد من بلدان‬ ‫امريكا الالتينية الحقا‪.‬‬ ‫وكانت ھذه الجامعات تدرس اساسا علوم الالھوت والدين و الفلسفة وعلوم القانون‬ ‫والطب الحقا‪.‬‬ ‫والجامعة وفق االسس التقليدية المتعارف عليھا ھي مؤسسة أوروبية بامتياز فيھا‬ ‫ترسخت قواعد اختيار المعلمين وطرق التدريس ‪ ،‬والحقوق وتحديد ووضع المناھج‬ ‫)المقررات الدراسية( وأھداف البحث‪ ،‬وكذلك منح الدرجة العلمية المعترف بھا ‪،‬‬ ‫والكليات األربع التي كانت معروفة في العصور الوسطى بأشكالھا المختلفة فھي‪:‬‬ ‫الفلسفة واالداب والفنون والعلوم والعلوم اإلنسانية ‪ -‬القانون والطب والالھوت‪ ،‬وقد‬ ‫تكون منھا تخصصات فرعية عديدة خاصة العلوم االجتماعية والدراسات التقنية‪.‬‬ ‫والعلوم والمعرفة األكاديمية وأساليب المعرفة التي نشأت وشكلت جزءاً من التقاليد‬ ‫الفكرية األوروبية‪.‬‬ ‫ويؤرخ المؤرخون ظھور الجامعات في العالم وفق التسلسل التالي ‪:‬‬ ‫أوروبا الغربية‪ :‬منذ القرن الحادي عشر‪ /‬القرن الثاني عشر الميالدي‬ ‫أوروبا الشرقية‪ :‬منذ القرن الرابع عشر‪ /‬القرن الخامس عشر الميالدي‬ ‫األمريكيتين‪ :‬منذ القرن السادس عشر الميالدي‬ ‫أستراليا‪ :‬منذ القرن التاسع عشر الميالدي‬ ‫آسيا وأفريقيا‪ :‬منذ القرن التاسع عشر‪ /‬القرن العشرين الميالدي‪ ،‬عدا الفلبين حيث‬ ‫أسست جامعة سانتو توماس وجامعة سان كارلوس في القرنين السابع عشر والقرن‬ ‫السادس عشر على التوالي‪.‬‬ ‫وتشير الوثائق التاريخية الى ان اقدم جامعات العام ھي جامعة بولونيا كما ذكرنا‬ ‫تاسست عام ‪ ١٠٨٨‬تلتھا جامعة باريس تأسست في منتصف القرن الثاني عشر‪ ،‬ثم‬ ‫جامعة أوكسفورد حصلت على الميثاق الباباوي عام ‪ .١٢٥٤‬وجامعة كامبردج‬ ‫حصلت على الميثاق الملكي عام ‪ ،١٢٣١‬جامعة سالمنكا في اسبانيا عام ‪،١٢١٨‬‬ ‫جامعة بادوا ‪ ١٢٢٢‬بايطاليا‪ ،‬جامعة نابولي بايطاليا والتي تعتبر اول جامعة حكومية‬ ‫في العالم سنة ‪ ١٢٢٤‬جامعة سيينا ‪ ١٢٤٠‬بايطاليا‪.‬‬ ‫وما ان جاء عام ‪ ١٥٠٠‬حتى كان في غالبية الدول األوروبية جامعات وبعد ذلك‬ ‫بدأت الجامعات في االنتشار إلى البلدان األخرى في جميع أنحاء العالم‪.‬‬ ‫‪96‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫اما المصانع فقد نشأت في القرن الثامن عشر مع الثورة الصناعية الكبرى في‬ ‫اوروبا واحدثت تطورا صناعيا شمل العديد من الميادين فازدھرت صناعة الغزل‬ ‫والنسيج وظھرت المصانع واألفران عالية الحرارة لصھر الحديد‪ .‬وأصبحت اآلالت‬ ‫بحاجة إلى مصادر جديدة للطاقة فاستخدم الفحم الحجري ثم البخار فالكھرباء في‬ ‫تشغيل المحركات واآلالت وفي تسيير البواخر والقاطرات‬ ‫ولكن ورغم اقدمية نشوء الجامعات وانتشارھا اال تركيزھا كان على العلوم‬ ‫الالھوتية واالدبية والفلسفة الى ان جاءت الثورة الصناعية الكبرى فحطمت المفاھيم‬ ‫القديمة وادخلت قيما ومفاھيم جديدة‪ ،‬حيث لم تعد الدراسة الجامعية مجرد نظرية‬ ‫ميتافيزيقية بعيدة عن الحياة‪ ،‬بل صارت دراسة حية ‪ ،‬جعلت من الجامعة جزءا من‬ ‫الحياة ‪ ،‬ال برجا عاجيا معزوال عنھا ‪ ،‬ومن ثم ضمت الجامعات إلى كلياتھا التقليدية‬ ‫– الكليات التكنولوجية والطب والھندسة والزراعة والصيدلة وكافة انواع العلوم‬ ‫الفيزياء والكيمياء واالحياء ولكل منھا له العديد من التفرعات‪ .‬فوفرت القوي العاملة‬ ‫المدربة التي يحتاجھا االقتصاد الجديد وكانت ھذه النقلة من أھم العوامل التي‬ ‫ساعدت في تحقيق ھذا اإلنجازات االقتصادية الھائلة فيما بعد‪ ،‬وكلما تطورت‬ ‫الصناعة احتاجت الى المھارات الجديدة التكنولوجية واإلدارية في الصناعة‪،‬‬ ‫فتتجاوب معھا الجامعات ومعاھد التعليم العالي‪ ،‬بتوفير التعليم والتدريب المناسبين‬ ‫لھذا اإلنجاز‪.‬‬ ‫ومما تقدم يظھر بجالء ان الذي يحدد طرق التدريس والمناھج ومقررات الجامعة‬ ‫ھو نمط االنتاج االقتصادي وليس العكس‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد وللمزيد من البرھنة لنلقي نظرة على التعليم في المانيا )ال استخدم‬ ‫النموذج االمريكي الن الكثير من االصدقاء العرب يعتبرون ذلك تحيزا )‬ ‫تقول وزارة التعليم االلمانية على موقعھا الرسمي في تعريف سياسة التعليم في‬ ‫بالدھا ان سياسات التعليم الثانوي مرتبطة باحتياجات سوق العمل في ألمانيا‪ .‬حيث‬ ‫تھتم مؤسسات العمل واإلنتاج بتطوير التعليم الثانوي وخاصة للفني من خالل‪:‬‬ ‫تحمل مسؤولية الجانب العلمي في قطاعات العمل واإلنتاج ذات العالقة‪.‬‬ ‫إتاحة فرصة التدريب الفني في الشركات )في ورش تدربية خاصة( يشرف عليھا‬ ‫مديرون متخصصون علميا وفنيا‪.‬‬ ‫‪97‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫المساھمة في رسم سياسة التعليم الفني وتخطيط برامج وتنفذيھا‪.‬‬ ‫توفير المؤشرات التي تحدد العالقة الكمية بين التعليم الثانوي واحتياجات سوق‬ ‫العمل‪.‬‬ ‫تقوم مؤسسات العمل بتمويل التدريب من خالل صندوق التمويل الذي تتعاون فيه‬ ‫مؤسسات العمل واإلنتاج‪.‬‬ ‫وحول اليات مساھمة مؤسسات العمل واإلنتاج في تطوير التعليم في ألمانيا يتم ربط‬ ‫التعليم الثانوي العام والفني بسوق العمل من خالل نظام التعليم المزدوج‪ ،‬فھو أحد‬ ‫البرامج التي تحقق االرتباط العضوي بين التعليم وسوق العمل‪ ،‬حيث يتم التعليم‬ ‫والتدريب في النظام االثنائي من خالل التدريب الميداني لمدة من ‪ ٤ – ٣‬ايام في‬ ‫االسبوع‪ ،‬ويقضي الطالب يوما واحدا أو يومين في المدرسة‪ ،‬وھذا التعليم مدته‬ ‫ثالث سنوات‪ " ،‬ويشارك سوق العمل في تخطيط ھذا التعليم وتنفيذه ‪ ،‬ويلتحق به‬ ‫حوالي ثلثي التالميذ من المدارس األساسية والمتوسطة والثانوية العامة‪ ،‬وبعد انتھاء‬ ‫مرحلة التعليم اإللزامي )ما ال يقل عن تسع سنوات دراسة( شرطا أساسيا لاللتحاق‬ ‫بھذا النظام‪.‬‬ ‫والتعليم الثانوي عامة والفني خاصة في ألمانيا يتميز بشدة ارتباطه باحتياجات سوق‬ ‫العمل وتحديد برامجه وتخصصاته بالبنية االقتصادية المحلية سواء من خالل‬ ‫التدريب وسوق العمل أو المنطقة الجغرافية ونوعيات البرامج والتخصصات‬ ‫المطلوبة بھا‪.‬‬ ‫‪Raya Hamid salam yarat ma3aya folos la 5ale ma7ad‬‬ ‫‪ya7tag le 7ad ela le rabe al 3ebad‬‬ ‫‪Ahmed EL Shazli‬اعتقد دكتورا ندا ان الفكر النھضوى ال يتجزآ بمعنى ان‬ ‫التقدم شامل ويكون بالتوامن اقتصاديا وتعليميا فاليابن بعد ھزيمنھا النكراء فى‬ ‫الحرب العالمية الثانية ودك مدنيتى ھيروشيما ونجازاكى ‪ ١٩٤٥‬كان اول شئ فعلته‬ ‫الحكومة اليابانية حينا ذاك انطلقت نحو التعليم واعادة بناء االقتصاد جنبا الى جنب‬ ‫التعليم لذلك اصبحت اليابان فى اقل من خمسون عام والمانيا ومافعله ھتلر بعد‬ ‫الھزيمة فى الحرب العالمية االولى ‪ ١٩١٨‬وماكتبه فى كتابه"كفاحى" والذى‬ ‫‪98‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫استغرق ‪ ١١‬شھرا فقط سطرا فيه تاريخ ونھضة المانية الحديثة من تقدم اقتصادى‬ ‫قائم على االكتفاء الذاتى فى كل المحاصيل الزراعية والصناعة القوية والتجارة‬ ‫فضال عن التعليم الجيد ولن اذھب بعيدا عن مصر بلدى فمع حكم محمد على‬ ‫موسس الدولة الحديثة لمصر ‪ ١٨٠٥‬جعل التعليم اھم اولوياته بآنشاء المدراس‬ ‫والكليات وفصل التعليم الدينى عن التعليم الفنى من طب وھندسة واسس جيش قوى‬ ‫‪ ١٩١١‬كل ذلك جعل من مصر امبرطورية تناحرت من اجلھا القوى العظمى‬ ‫انكلترا وفرنسا والخالصة "ان التعليم واالقتصاد جناحى تقدم االمم عبر غصورھا‬ ‫المتعاقبة"‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد لكن االقتصاد اوال استاذ احمد ‪ ..‬النه ھو الذي يفرض على التعلفيم‬ ‫كيف يكون‬ ‫‪Ahmed EL Shazli‬االقتصاد وسيلة لدعم التعليم واكيد بدون اقتصاد ولن‬ ‫تقوم نھضة فى شتى المجااالت ال التعليم فقط ھناك دولة اقتصادياتھا قوى ولكن‬ ‫تعليمھا متواضع بشكل او باخر‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد االقتصاد يصنع التعليم ويجبر الدول واالفراد والمجتمع كله على‬ ‫التعلم ‪ ..‬التعليم احدى نتائج الوضع االقتصادي واحدى افرازاته‬ ‫‪Ahmed EL Shazli‬وجودة التعليم تصنع اقتصاد قوى فلو ظل العالم المتقدم‬ ‫واقف عند المصادر التقاليد للطاقة لسقط قريبا ولكن جودة التعليم صنعت الطاقة‬ ‫النووية السلمية اعتقد دكتورا ندا نحن متفقان ان االقتصاد والتعليم متلزمان للتقدم‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد ال يقف االقتصاد عند حدود انه يفرض جودة التعليم اجباري ‪..‬‬ ‫يقول للجامعة اذا لم تعلمي طالبك ھذا العلم فلن يجد احدا منھم مكانا للعمل ‪..‬‬ ‫االاقتصاد ھو السيد المقرر وعلى المؤسسات التعليمية ان تنفذ‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد نعم متفقان لكن مختلفين حول االولوية‬ ‫‪99‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫‪Ahmed EL Shazli‬دكتورا ندا انظرى الى مجتمعاتنا العربية الى اى مدى‬ ‫وصلنا تغليمنا من التخلف والرجعية وماھى احوالنا االقتصادية الناتجة عن رداة‬ ‫التعليم المستثمرين يريدون ان بستثمروا اموالھم فى بالد التعليم فيھا متقدم لدية‬ ‫العمالة المتقنة لكافة الوسائل االنتاجية المتطورة فلو وجد التغليم الجيد الزدھر‬ ‫االقتصاد حتما ولن يذدھر التعليم بدون اقتصاد قوى ومن تم ارى انھما متالزمان ال‬ ‫احد يسبق االخر‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد لو وجد االقتصاد الجيد الزدھر التعليم استاذ االقتصاد اوال‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد حتى لو لم يكن في البلد متعلمين مھرة االقتصاد يستورد المھرة‬ ‫من الخارج ويرسل طالبا ليتعلموا بجامعات متطورة ولن يقف عند الجامعات‬ ‫المتخلفة في البلد‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد االقتصاد يفرض مستوى المعلم ونوع المناھج وطرق التعليم وكل‬ ‫شيء يفرضه االقتصاد‬ ‫‪Ahmed EL Shazli‬اكيد عندما يتقدم االقتصاد ويزھر طبيعى الدولة سترفع‬ ‫من مزانيتھا للتعليم والبحث العلمى ومن ثم اصبح االقتصاد حجر زاوية فى النھضة‬ ‫الشاملة تعليم وصحة وكل شئ‬ ‫احمد نجيب الرشدان مقولة ان المصنع يسبق الجامعة مقولة صحيحة في‬ ‫بدايات الثورة الصناعية والتي كان من نتائج التطور الصناعي تاسيس الجامعات‬ ‫ووضع المواصفات وتطور عالقات االنتاج بما يتناسب مع الصناعة وحاجاتھا ‪،‬‬ ‫انما االن وقد تطورت الصناعة بحيث اصبحت معتمدة كليا او بنسبة كبيرة على‬ ‫العلم والمعرفة ‪ ،‬ال يمكن لصناعة ان تنجح في وسط جاھل غير متعلم اال اذا تم‬ ‫استيراد كل شئ من ادوات انتاج وخبرات مع راس المال بحيث يبقى استعمال‬ ‫االيدي العاملة المحلية الرخيصة‪ .‬لذلك اعتقد ان العلم اوال ثم مع تطور الصناعة‬ ‫تبدأ حلقة التفاعل ‪ ،‬الجامعة ‪-‬المصنع ‪ -‬الجامعة‪.‬‬ ‫‪100‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد ھل تعتقد استاذ احمد ان مئات الوف العرب الذين يمتلكوا مصانع‬ ‫وسركات كبرى في العالم بحاجة الن يذھبوا الى الجامعة حتى يتعلموا كيف يفتحوا‬ ‫مصنع ‪ ..‬ام ان زاجبھم ان يفتحوا مصانع في بالدھم ويجبروا الجامعات تغير‬ ‫وتطور مناھجھا لتخرج لھم العمالة الفنية المطلوبة ومن ال يتعلم يجبوا بدل منه من‬ ‫الھند من الفلبين من كوريا من الصين عندھا سيجبر الجميع افراد وجماعات‬ ‫ومدارس وجامعات على تطوير انفسھم بما يتناسب وحاجة االقتصاد ‪ ..‬ذكر لي‬ ‫الصديق العزيز الدكتور عبد العزيز بني عودة انه قبل سنوات فتحت المانيا معھد‬ ‫تدريب متطور في نابلس ‪ ..‬ولكنه اغلق بعد فترة الن مخرجاته ال تتناسب مع‬ ‫مستوى االعمال المتخلفة في الضفة ‪ ..‬فالمصنع اوال وثانيا وثالثا ثم الجامعة‬ ‫المجبرة على تلبية احتياجات المصنع او تغلق ابوابھا فاصحاب المصانع يرسلوا‬ ‫كوادرھم للتعلم بالجامعات العالمية ‪ ..‬فاالقتصاد كان وما زال وسيبقى ھو المحرك‬ ‫الرئيسي للتاريخ ولكل تفاصيل الحياة البشرية‬ ‫احمد نجيب الرشدان د‪ .‬ندا ‪ ،‬ربمامن الخطأ وضع االمور في قالب جامد الني‬ ‫اتفق ان العالقة تبادلية بين االثنين‪ ،‬الصناعات الموجودة في الوطن العربي ھي في‬ ‫مجملھا صناعات تحويلية خدمية تأثيرھا العلمي واالجتماعي على المجتمع محدود ‪،‬‬ ‫مقابل النموذج الذي تقدمتي به عن نابلس لدينا العديد من النماذج عن فشل صناعات‬ ‫نتيجة عدم توفر الخبرات والمؤھلين او احيانا السباب اخرى تتعلق بالفساد وغيره‪،‬‬ ‫اعتقد ان المعادلة يجب ان تتضمن البنية السياسية للبلد والمقدرة االقتصادية مع‬ ‫االرادة لخلق صناعة مع توفر الخبرات ‪ ،‬عندھا يمكن الحديث عن تطوير صناعة‬ ‫ومجتمع‪ .‬نعم االقتصاد ھو المحرك الرئيسي للتاريخ ‪،‬ولكن اقتصاد في ايدي متخلفة‬ ‫ماالذي نتوقع ان ينتج عنه اال ما نراه االن من قطر ومثيالتھا‪.‬‬ ‫د‪ .‬ندا الغاد استاذ احمد ما تفضلت به حول الفساد وطبيعة الصناعة القائمة ال‬ ‫خالف حولھا ‪ ..‬التباين في وجھات نظرنا ھو حول ‪ ..‬ھل تطوير بالدنا يبدا بتطوير‬ ‫التعليم والتربية ام يبدا بتطوير االقتصاد وھو الذي يفرض تطوير جميع جوانب‬ ‫الحياة االخرى ؟؟ انا من انصار تطوير االقتصاد دون ان اغفل للحظة ان مخرجات‬ ‫التعليم التي سيفرضھا االقتصاد ستعود لتدفع االقتصاد نحو المزيد من التطور ‪..‬‬ ‫‪101‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫المشكلة ھي في تحديد االولويات ‪ ..‬فمن وجھة نظري ان الفكر ھو تابع للفعل وليس‬ ‫سابقا له ‪ ..‬فكل ما شھدته البشرية من تطور في تاريخھا كان نتاج لمواجھتھا للواقع‬ ‫الذي اجبرھا على التعلم‬ ‫احمد نجيب الرشدان نحن ال نتحدث عن الفكر‪ ،‬طبعا الفكر تابع او ناتج عن‬ ‫وعي العالم المادي ‪ ،‬نطاق الخالف ليس كبير الن لكل طريق افضلية ومحددات ‪،‬‬ ‫لنا عودة للموضوع‪ ،‬تحياتي‬ ‫‪Anna Tekbir Anna‬البد للمجتمع أن يكون عصريا مستقرا مزدھرا من‬ ‫خالل إتقانه للعناصر المؤدية الى ھذا الھدف ويقف العلم والصناعة في مقدمة ھذه‬ ‫العناصر التي المناص من التعامل معھا وفق رؤية عصرية مبرمجة تدفع بالمجتمع‬ ‫الى السمو والرقي المتواصل‪.‬‬ ‫‪Masri Bas‬الجامعه الن المنتج الذى سيدخل الجامعه ويخرجھا من فى حاله‬ ‫جيده سوف مربح كثيرا من المنتج من المصنع‬ ‫مريم فريق االعالم الجامعة اصال ال وجود لھا اال في وجود اقتصاد متطور‬ ‫‪Masri Bas‬واين االقتصاد المتطور مالم يكون ھناك جامعه وتعليم اساسى‬ ‫قوى‬ ‫مريم فريق االعالم ال يمكن ان توجد جامعات اال في بلدان ذات اقتصاد‬ ‫متطور ‪ ..‬جامعات بالدنا منحطة الن اقتصاد بالدنا منحط‬ ‫‪Masri Bas‬انستى االقتصاد ليس مھم كثيرا ممكن نصبر ونستحمل فى سبيل‬ ‫التعليم الصحيح ثم يزدھر بعدھا االقتصاد ولكن بال اخالق وروشاوى فى كل مكان‬ ‫فى الرقعه التعليميه من مدرس ابتدائى الى اعدادى الى ثانوى الى جامعى لن يكون‬ ‫ھناك تعليم وبالتالى لن يكون ھناك اقتصاد سليم متطور‬ ‫‪102‬‬

‫ﻧﻘﻄﺔ ﺣﻮﺍﺭ ‪..‬‬

‫ﺣﻮﺍﺭﺍﺕ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻔﻴﺴﺒﻮﻙ ﺣﻮﻝ ‪ ١٢‬ﻣﻮﺿﻮﻋﺎ‬ ‫مريم فريق االعالم االقتصاد المتطور ھو الذي يھذب االخالق ويطور االفكار‬ ‫ويھذب السلوك ويفرض القانون ويعلم الناس النظام ويربيھم على الصدق وعدم‬ ‫الكذب ويمنع الرشوة والفساد والمحسوبيات ‪ ..‬الن كل ما تشاھده االن ھو نتاج‬ ‫االقتصاد الزراعي وھذه التي موجودة في بالدنا كلھا ثقافة الريف والفالح‬ ‫‪ Masri Bas‬حضرتك شعب عربى مثل شعبنا ھتديلو ماكينات واقتصاد‬ ‫متطور كيف اساسا ھيفھم يتعامل معاه وكيف ھيسوق منتج المصنع من غير تعليم ال‬ ‫اتفق مع حضرتك‬ ‫‪Hany Eljbour‬اوافقك تماما‪...‬مريم‬ ‫مريم فريق االعالم اقرا ما ورد في المشاركات بتالقي اجوبة على اسئلتك يا‬ ‫استاذ مصري‪.‬‬ ‫‪-----------------------------------------------------------------------------‬‬

‫حوارات االعالم الجديد‬ ‫نقطة حوار ‪ :‬ھي باب مفتوح للحوار حول قضية معينة تھدف الى‬ ‫افساح المجال لكل مھتم بشؤون الوطن ان يدلي برأيه ‪ ..‬وذلك في‬ ‫اطار فتح اوسع مشاركة في قضايا وشؤون بالدنا وشعوبنا ‪..‬‬

‫‪103‬‬