Texto del acta 3 de la comisión accidental 42 de 2008

COMISIÓN ACCIDENTAL 42 de 2008 ACTA 03 FECHA:

Medellín, 28 de marzo de 2008

LUGAR:

Recinto de Sesiones

ASUNTO:

Problemática de la comunidad del barrio Sevilla por el proyecto del Plan Parcial que realiza el EDU

ASISTENCIA:

Señores Concejales: Fabio Humberto Rivera Rivera Jesús Aníbal Echeverri Jiménez Invitados: Ver registro de asistencia anexo

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DESARROLLO Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA RIVERA “Hoy están invitados los concejales Aura Marlene Arcila, María Mercedes, Nicolás Albeiro, Jesús Aníbal Echeverri y Ramón Emilio Acevedo.

Inicialmente habíamos hecho dos reuniones en el Concejo, una con la comunidad y otra previa, donde se empezó a responder un cuestionario que un habitante, morador, un doliente del barrio Sevilla nos pidió y que había hecho un derecho de petición al Municipio pidiéndole información sobre el Plan Parcial Sevilla.

Existe alguna posición de algunos de la comunidad que dicen que nunca les han informado, existe posición de que ha habido reuniones, algunas de ellas calmadas y otras se han calentado, a mí no me choca que se calienten las reuniones siempre y cuando no nos tiremos tomates, yo como Concejo respete a la comunidad y la comunidad como tal respete al Concejo; es decir, en el respeto podemos con absoluta seguridad defender las ideas de cada uno, para mí eso no es malo.

Nos acompaña el doctor Jesús Aníbal Echeverri, quien hace parte de la comisión accidental y quien también coordina la comisión accidental de un Plan Parcial en San Lorenzo, o sea que tiene experiencia en este tema.

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Para bajar un poco las angustias, soy médico y estudié precisamente acá en el San Vicente de Paúl. Bájele un poco al ácido clorhídrico que les va a dar una úlcera, el estrés también friega mucho y da preinfartos, bájenle que mañana no van a tumbar casas de ninguna parte, pasado mañana tampoco están expropiando absolutamente a nadie; lo que pasa es que muchas veces la información depende si yo como médico le entrego una orden médica a él y le coloco abajo al médico cuando lo mando que estoy pensando en un cáncer, entonces él ya dice: tengo cáncer, la mamá y la hija empiezan a decir tiene cáncer mi papá, cuando el médico simplemente dijo: hágame una tomografía a ver qué tiene el señor, porque estoy sospechando. Entonces muchas veces por sospecha se generan un caos.

Voy a decir dos o tres cosas sobre Plan Parcial, como no soy experto me pueden corregir. Lo primero, en Medellín hay unas normas para toda la ciudad, para todos los habitantes de Medellín de qué se puede construir y qué no. Voy a poner un ejemplo: en Santa Elena como está hoy la norma sólo se puede hacer cada tres cuadras una casa, por POT, o sea que los campesinos de Santa Elena si quisieran la cuadra que tiene dividirla en ocho pedazos para hijos y nietos, pueden dividirla en ocho pedazos, pero no pueden hacer las ocho casas en esa cuadra y ahí está en POT la norma, no se les permite y no pueden.

Los habitantes del Doce de Octubre solamente pueden hacer casitas por POT hasta tres pisos máximo, lo mismo que los de Las Brisas, porque la norma no permite allá hacer más de tres pisos.

En la zona de Sevilla en el POT, en las normas de Medellín, estas 22 manzanas quedaron en que no se pueden desarrollar lote a lote, es decir en la casa que yo vivo de Sevilla, así está en el POT, si usted va a la Curaduría no la puede dejar construir dos, tres, cuatro o cinco pisos, así quedó en las normas.

La norma no es para toda la vida, es posible que en una revisión del POT la cambien, porque las normas así como se hacen también se pueden modificar.

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Pero en la norma de hoy, las 22 manzanas de Sevilla no se pueden desarrollar lote a lote, es decir propietario a propietario. Una manzana para poder construir más viviendas o locales comerciales, esa manzana tendría que ser el 51% del área de ponerse de acuerdo. Supongamos que en una manzana del barrio Sevilla de 30, en un ejemplo hipotético, supongamos que 16 casas hacen el 51% del área, del predio, lote y esos 16 predios se ponen de acuerdo después de 80 reuniones. Por qué nosotros no le sacamos jugo a nuestra manzana y construimos acá unos locales abajo, está viniendo mucha gente, está el hospital San Vicente, el Seguro Social, el parque Explora, el Jardín Botánico, por qué nosotros no desarrollamos esto, entonces se ponen de acuerdo los propietarios de esas 16 casas y tratan de convencer a los otros 14 que no se han convencido.

Pero en el supuesto caso que 14 no están convencidos, ese es el caso extremo, después del 51% éstos pueden proponer al EDU, al Municipio de Medellín, a Planeación, desarrollar esa área con las medidas que Planeación hoy permite por POT. Mientras no estén de acuerdo cada dueño de esa casa, podrá hacer un segundo piso si solamente tiene un primer piso, pero segundo piso como incorporado a la vivienda del primero, no como una segunda casa independiente; no como dos, para alquilar el segundo, puede ser la misma casa donde él viva en el segundo y en el primer piso de pronto poner una panadería. No lo puede hacer.

Entonces todo ese tipo de dudas es la que tiene la comunidad, por lo tanto alguno de la comunidad me proponía ahora que nosotros no hablemos todavía, que ustedes de manera organizada se pueden poner de acuerdo e intervengan sobre las dudas, preguntas y sobre afirmaciones que tienen y que si alguien hace una intervención diciendo que bacano el Plan Parcial de Sevilla, lo respetemos; como si alguien se para y dice por lo que he estudiado no me interesa el Plan Parcial, también lo respetemos.

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Es decir, que respetemos independiente que el que esté hablando, esté hablando cosas que me gusten o no, porque esto no es una guerra, es una reunión de información para que posteriormente podamos llegar a reuniones donde ustedes les vayan sacando más provecho.

Quiero poner dos ejemplos, los puse en la reunión pasada a la mayoría.

El doctor Jesús Aníbal viene desde hace cuatro años concertando con la comunidad y Planeación el Plan Parcial de San Lorenzo, en el centro, entre el colegio Héctor Abad Gómez y Niquitao, hacia esa zona, y apenas la comunidad está logrando consensos, acuerdos, no han hecho ni una manzana por Plan Parcial allá.

En el barrio Naranjal que ustedes conocen y donde han estado los talleres toda la vida, desde el año 2000 se decretó que ese barrio tenía que ser vía Plan Parcial. Una de las bondades del Plan Parcial es que no puedo desarrollar mi casa individual sino que me tengo que poner de acuerdo con muchos, estamos en el 2008, todavía no se ha desarrollado una sola manzana del Plan Parcial de Naranjal.

Inclusive en una reunión reciente que tuvimos, Planeación está haciendo unas modificaciones al Plan Parcial de Naranjal que resultaron de las observaciones que la comunidad le hizo a Planeación sobre el Plan Parcial de Naranjal y eso fue en el año 2000. El Plan Parcial de Sevilla todavía no está aprobado y el de Naranjal se aprobó en el 2000.

Me estoy haciendo entender, en otras palabras no van a llegar buldózer mañana tumbando casas, si la casa es suya, por qué se la van a tumbar.

Qué se la van a expropiar, no tienen porque expropiársela salvo que el Municipio fuera a tirar un ramal de Metroplús en la dirección del barrio de ustedes, cosa que no está planificada, o salvo que 16 ó 14 dueños de casas que conformen el 51% de área de una manzana se pongan de acuerdo para desarrollar esa manzana, entonces ese 51% si empieza a presionar sobre el otro 49%, o desarrollamos y se mete en el cuento o me vende para nosotros poder desarrollar la manzana.

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O lo expropian, pero expropiar no quiere decir, en ese caso extremo y que ojalá nunca ocurra, no quiere decir: tu casa te la compro por 10 millones. No señor, ahí entran unos avalúos, unas lonjas, empresas que avalúan los predios. No es de la noche a la mañana que me vayan a quitar la casa.

Pero quiero que la sombra de la expropiación, si está bien eso puede llegar a ocurrir en un proyecto, eso no está a la vuelta de la esquina.

Ya les puse el ejemplo de Naranjal que se decretó en el año 2000 y todavía no se ha desarrollado una sola manzana del barrio Naranjal.

San Lorenzo data del 2003 y hoy por discusiones, aportes y recomendaciones de la comunidad y de sus líderes, hoy sin haber hecho todavía ningún desarrollo, Planeación está estudiando para presentar unas modificaciones al mismo Plan de San Lorenzo.

Es decir, que los liderazgos de la gente, sus propuestas, los reclamos tienen que ser tenidos en cuenta. Nosotros como concejales acercamos la comunidad con la administración, nosotros no decidimos si se hace o no Plan Parcial, si la manzana se va a desarrollar o no.

Pero sí les decimos a los funcionarios 3 ó 4 cosas fundamentales: Primero, que si una zona de Medellín se puso muy buena, que sea buena para los que han vivido toda la vida ahí, eso es una premisa, que sea buena para los que han vivido allí. Ya llegó el Parque Explora con un acuario y quiero ir todos los días a ver el acuario, entonces tengo que vender para irme para Pajarito? No. Es decir, que el Estado entienda y quienes presentan propuestas de Planes Parciales, que nos sea desarraigando cultural y socialmente a la gente, sino construyendo con ellos las propuestas de desarrollo y que beneficien a la gente, a los moradores del sector.

Los beneficios de mejorar hoy a San Lorenzo, que era una olla, con parques, vías, con colegios, que esos beneficios los disfruten quienes toda la vida vivieron allí.

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Es tan largo como lo que les acabo de decir. Naranjal está desde el 2000 y todavía no se ha hecho nada y ya llevamos ocho años, nadie ha puesto plazos; es más, el EDU le presentó una propuesta de Plan Parcial a Planeación y ellos todavía no lo han aprobado, es posible que le diga esa propuesta está excelente, se la voy a aprobar para que ya empiece a trabajarlo con la comunidad, con los propietarios; pero puede que le diga, se lo devuelvo para que mejore estas propuestas.

Todavía no hay un operador del Plan Parcial, el EDU, presentó la propuesta pero todavía ellos no tienen en sus manos al menos legalmente la resolución o el decreto de Planeación que diga: tengan vayan opere.

Quien esté diciendo que tiene dos años de plazo, está suponiendo, pero todavía el Plan Parcial, por norma en esta zona no se puede construir mas de lo que ya tienen y eso no depende ni del EDU, ni de Planeación, eso ya fue aprobado por el Concejo de la ciudad que dice dónde se pueden hacer o no fábricas, dónde se puede o no poner casinos, etc., es que no sólo son ustedes, es todo la regulación de cómo se puede construir la ciudad de Medellín.

En ese orden de ideas quien quiera tomar la palabra de ustedes y quienes tengan preguntas, más bien que los amigos de Planeación y del EDU vayan tomando nota para que además de la información que ustedes habían pedido, que ya se les entregó por escrito, además de una información que ya llegó a través de una tutela y que también les llegó, además de toda esa información, las preguntas que cualquier desentendido y pregunte sin pena que aquí ninguno es más inteligente que otro, todos somos seres humanos que tenemos capacidad de razonar”.

Interviene señora GRACIELA RODRÍGUEZ

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“Quiero saber por qué no nos han dicho en qué oficina nos informan qué derechos tenemos nosotros como propietarios, no los conocemos, porque la información que nos han dado no la hemos entendido, no nos dicen nada. Tire un derecho de petición, hasta ahora no saben nada, no saben cuántos pisos, quiero que nos digan a qué oficina debemos ir nosotros para que nos expliquen qué derechos tenemos, porque inclusive todas estamos muy angustiadas, porque sentimos que este proyecto y con esa amenaza de que nos pueden expropiar hemos estado muy mal.

Dicen que la Lonja es la que va a poner el precio del metro cuadrado, queremos saber ellos a cómo nos van a poner el metro cuadrado”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA La Lonja sólo interviene si a mí me van a comprar, pero si voy a construir con el grupo de amigos, la Lonja no tiene nada que ver ahí, porque voy a construir con los demás. También quién avalúa en el caso de que haya expropiaciones en algunos de los desarrollos.

Interviene subdirector del REINALDO VALENCIA

periódico

El

Guayaquil

Times,

señor

“Estoy aquí porque quisiera preguntarles de manera directa cuáles son las obras o las intervenciones que se van a hacer en el barrio Sevilla y partiendo de ahí nos podemos poner en sintonía para saber cuáles son esas intervenciones que tiene que ver más que todo con la comunidad, porque tengo entendido que son varias las intervenciones urbanísticas las que van hacer en el sector y sería importante que todos tuviéramos conocimiento de ellas para mayor claridad”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Le agrego una pregunta: si en una manzana los 25 propietarios no quieren nada, qué pasa, para que también ahora la respondan”.

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Interviene señor WILLIAM ZULUAGA “Son dos preguntas, la primera frente a los negocios o locales comerciales: las licencias que esos negocios tienen, el Municipio las va conservar o se pueden cambiar ese tipo de licencia con todo este tipo de reordenamiento; y la segunda, el Municipio y como de hecho ya está pasando, el departamento a través de la Universidad de Antioquia está adquiriendo propiedades, de qué manera uno entonces competiría con estas entidades oficiales en cuanto al avalúo de los predios, cómo sería la negociación y quién entraría a defender al ciudadano común y corriente frente a una entidad oficial”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Ahí hay dos temas: valoración y si los usos del suelo preexistentes se mantienen. La palabra licencia sé que ustedes la manejan, no existe, es el uso del suelo y dentro del uso del suelo hay preexistencias, entonces sería muy bueno saber si esas preexistencias se mantienen; quien tenía la panadería, el taller si se les mantienen la preexistencia es decir si se les valida”.

Interviene señor...

“Hasta dónde va el proyecto de las manzanas, porque algunos estamos inquietos y tenemos inquietudes frente a la universidad de Antioquia, si cobija ese Plan respecto a eso”.

Interviene el Concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Desde dónde hasta dónde se considera el Plan Parcial de Sevilla. Son 22 manzanas, porque de pronto está infartado alguien que ni siquiera está en el Plan Parcial, de pronto alguien todo estresado y con justiciaes que uno 40 años haciendo mi casa y vea”.

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Interviene señor OBERNEY GAVIRIA Ante todo nosotros nacimos en Enciso el Pinal y vivir por acá eso es un sueño, siempre anhelé vivir en la parte central y espero que no nos borren ese sueño, no es sólo mío sino de mucho más, eso para que lo tomen en cuenta en sus corazones.

Muchos acá no tenemos bien claro, unos dicen que son 8, 10, 12 pisos, qué nos expliquen claramente lo que va a ser el proyecto de ellos”.

Interviene señora.....

“A mí me sigue preocupando mucho que si los moradores de determinada manzana queremos hacer un plan, si el Municipio nos apoya o no en dinero. Esa fue la última pregunta que le hicimos al señor de Planeación y me parece muy importante que nos hubieran contestado todas las preguntas que se hicieron, porque entonces me pongo a pensar, muy rico, queremos hacer el Plan, si no tenemos dinero quién nos apoya. Ahí es donde nos recogen las grandes constructoras y se nos van nuestros sueños.

No sé si he sido intransigente en las reuniones, pero he asistido a las primeras reuniones cuando ellos nos mostraban el mapa del Municipio de Medellín, nos explicaban muchas obras que habían hecho, soy culpable de haberme perdido la más importante, pero en este momento sicológicamente estoy afectada, porque no sé el diagnóstico de mi manzana, no hay ningún plan, qué es lo que va a pasar en mi casa, si necesitan pasar un parque o algo, para qué lo necesita.

Entonces en este momento y así digan muchos que se ha explicado, qué pena, yo estoy en ascuas y no sé qué se necesita. Son conjeturas y comentarios que mi casa que está ubicada en la carrera 51 que es el primer plan y se la llevan con ese parque que hay allá. No sé qué se va a hacer.

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Les pido muy respetuosamente a los señores del EDU que cojan el mapa, que nos digan esta es su casa, aquí está ubicada, con estas manzanas tenemos el diagnóstico de hacer esto, pero que no esté uno: ¡ah, qué irá a pasar con la mía! ¡ah qué porque cuatro pisos! Porque esos comentarios, si no tengo esa idea de qué es el diagnóstico que ellos le han presentado a Planeación.

Tengo unas ideas, las primeras reuniones no fueron tan claras, ahí fue donde hubo peleas, palabras y cosas, entonces no estoy clara; personalmente pido explicación para las manzanas, qué se hace y qué se quiere hacer”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Hay una cosa importante que decía alguien al comienzo y es: en qué oficina me pueden atender y a mí en mi dirección cómo me resuelven la información. Creo que va a ser importante eso.

Tranquila que eso no es de intransigencia, cuando uno no entiende hay que preguntar.

Hay una propuesta, ella dice que si no han aprobado nada, que cómo van a hacer eso. Los que les dije al comienzo mientras no aprueben el Plan no pueden llegar a ninguna manzana ni siquiera a hacer ofertas, todavía no está aprobado el Plan”.

Interviene señora....

“Si ustedes no tienen ningún proyecto con el barrio Sevilla, por qué nos hacen esta cita, es que no entendemos qué es lo que pasa. Usted doctor dice que no hay nada, entonces estos jóvenes nos cita a una reunión a nosotros de las propiedades y no sabemos qué pasa.

Ahora usted nos está aclarando muchas cosas que no sabíamos, entonces queremos todos nosotros saber qué pasa”.

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Interviene el concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “No es que no haya nada, en el POT, en las 21 manzanas de Sevilla no se pueden hacer ni segundo, tercero ni cuatro piso. Si vivo en Sevilla y quiero construir un segundo piso para alquilarlo, no puedo porque no me permiten dos viviendas, puedo construir el segundo piso para pasar un hijo(a), pero como unifamiliar.

Como está hoy su casa, no le puede construir más, solamente le podría construir si se pusieran de acuerdo el 51% de los dueños de la manzana, podrían construir más hacia arriba que Planeación, EDU, Curaduría en su momento diría hasta dónde llega y cuánto puede utilizar de ahí.

Como en el POT quedó que aquí no se puede construir individuamente, pudo perfectamente un particular hacer una propuesta de cómo desarrollar una a una las 22s manzanas de Sevilla. El EDU le hizo una propuesta a Planeación y ésta la está revisando para mirar si es válida o no, si está acorde con el desarrollo del barrio para poder decir se la apruebo.

Supóngase que se la aprueba la semana entrante, estoy haciendo una afirmación. Ya les puse dos ejemplos, en el 2003 le aprobaron a San Lorenzo el Plan Parcial y todavía hoy se están poniendo de acuerdo si desarrollan o no la manzana. Le pediría al doctor Jesús Aníbal, ahora que terminen ustedes, que nos cuente allá en San Lorenzo a quién han expropiado.

Y Naranjal desde el 2000 y todavía hoy por discusiones en la comunidad, Planeación está mirando unas modificaciones a ese mismo Plan Parcial de Naranjal.

Está una propuesta, tampoco puedo decir que no se va a hacer, es falso decirles eso, es una propuesta que queremos se construya con ustedes, no a sus espaldas, ese es como el objetivo de la comisión”.

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Interviene señora...

“Como le he entendido al doctor, es un proyecto que se presentó pero no se ha aceptado, pero por qué ha habido tanta información en la calle, panfletos: “así va el Plan Sevilla”. Pienso que esa información es un irrespeto a nosotros los moradores, a nosotros los dueños.

Yo sí estoy preocupada, soy una de las afectadas del Metroplús, estaba sobre la 67 en Barranquilla, Metroplús me dijo: se va de aquí, le vale tanto, lo que quiso dar y por eso estoy confundida y entiendo que muchos de nosotros.

Yo en este papel que tengo en la mano, sí dice que puede llegar a un caso de expropiación. A mí Metroplús me sacó de la casa, del trabajo, lo mismo que a mi papá y mi mamá, somos desplazados de un barrio que queremos y donde hemos nacido, es un barrio que está bueno y que se va a poner más bueno todavía; entonces lo que no queremos es que de pronto vengan a atropellarnos, que sean justos con la tierra que es de nosotros.

Por ejemplo viene alguna empresa a hacer un avalúo de nuestra propiedad, que se sea algo justo, que no sea que la empresa de ellos, que EDU dijo allá únicamente porque Metroplús no aceptó nada más, ella dijo; eso vale tanto, el metro cuadrado vale tanto y contra ello no hay nada. Espero que aquí sí haya respeto con nosotros”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Cuando un particular o este caso el EDU va a hacer una propuesta del Pan Parcial, una de las cosas que se le exige es que informe, que cuente para que no cojan a la gente con los calzones abajo.

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El hecho de que ellos hayan contado sin aprobarlo, no quiere decir que lo están haciendo ilegal, al contrario, están contando que van a presentar esa propuesta de Plan Parcial a la nación; pero Planeación le exige que sensibilice, que ponga de acuerdo, que logre consensos, que busque acuerdos. Por eso la ley no le permite al EDU ni a ningún particular llegar a una manzana y decir les compro a todos, a la brava, expropiados; no, si alguien es capaz de comprar el 51%, pero vía convencimiento, te compro tu casa.

No expropiada, abierta, previamente para él hacerse dueño como de la empresa el 51% de las acciones, tuvo que haberle comprado a los que juntos hacían el 51%, cosa que no ha ocurrido, creo que ninguna de las 21 manzanas ha vendido casas.

Distinto es el tema de Metroplús, o el tema de la Biblioteca Belén o el tema de la Biblioteca Santo Domingo Savio, voy a poner los tres ejemplos. Cuando el Estado decide hacer una carretera, el Estado atropella, pero la ley le permite que como ese proyecto es de interés colectivo; pero en las 22 manzanas que quiero también que nos cuenten, qué obras tienen planteadas el Municipio hacer y se necesita predios para mirar si es que el Municipio va a expropiar, porque también hay un temor de que sea el Municipio el que va llegar expropiando, entonces también Planeación cuentéenos si es que en alguna de esas 22 manzanas hay alguna obra que obligue al municipio a expropiar porque por ahí va a pasar una vía o van hacer una obra.

En el caso de Metroplús ese es el trazado y si alguien se opuso, lo expropian y le mandan la plata al banco, la ley le permite al Estado. No sé si recuerdan el túnel de Occidente, se oponían unas areneras, y areneras se quitan de ahí porque por ahí va el túnel de Occidente. Eso es legal y claro que atropella y soy uno de los que no estoy nunca de acuerdo con el atropello.

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El dueño del derecho de petición, cuentéenos si hay algún en desarrollo del mismo municipio que expropie, sin tener en cuenta aquello del 51%. Lo del 51% lo entienden? Entonces para poder que alguien me ofrezca o me diga me vende o me vende, tiene que ser dueño del 51% del predio de esa manzana, de lo contrario puede ocurrir que una constructora compre la manzana porque los 25 querían vender, puede ocurrir en un Plan Parcial, pero ahí no habría expropiación, ahí habría negociación directa. Eso es lo que no deja hacer el Plan Parcial, que nadie construya individual”.

Interviene el señor....

“Se me conoce como el dueño del derecho de petición, pienso que este derecho de petición es de toda la comunidad, son inquietudes que se han generado dentro de la comunidad sevillana y obviamente eso es una recolección de la información que se ha hecho.

Y aprovechando que se menciona eso y que están acá los señores del EDU, Planeación, del Concejo y los residentes del barrio Sevilla, para informarles públicamente que en el derecho de petición de 25 preguntas sólo me respondieron 24, de hecho me quedó la respuesta décima sin responder y que tiene que ver con la pregunta que hizo una señora de la vecindad que dice: en caso tal de que se apruebe este proyecto y se lleguen hacer las diferentes edificaciones, si el Municipio o alguna corporación bancaria va a prestarnos dinero o de qué manera se van a financiar esos proyectos. No sé si por involuntariedad de que respondió ese derecho de petición se les pasó por alto.

Hay dos preguntas y se entiende que no responden si no una. La idea es que se den respuestas concretas. En el derecho de petición inclusive solicité muy amablemente se den respuestas concretas, pero al menos yo logro evidenciar ahí de que muchas preguntas quedan en el aire, porque no hay unas respuestas claras.

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Inclusive acá tengo algunas de las personas que también les respondieron derechos de petición y no sé si a ellos les quedó totalmente claras las respuestas, al menos a mí no me quedaron claras porque considero que son concisas y de todas maneras se maneja mucho tecnicismo que es en lo que yo más he insistido, que a la población común y corriente como somos nosotros nos tienen que hablar de manera más sencilla, práctica, digamos que de manera montañera y no con ese tecnicismo que realmente nos lleva a mayores confusiones. Eso como primero.

Lo segundo, refiriéndose a todo lo que tiene que ver con este Plan Parcial. Lo que pasa es que a través de la historia y todavía inclusive se vive de que esto da una desconfianza y una sensación de desplazamiento, porque acá en el barrio Sevilla tenemos que si el 51% está de acuerdo con llevar a cabo ese Plan Parcial dentro del sector, el otro 49% se tiene que someter, pero es ahí donde viene ese tipo de dudas respecto a lo que puede acontecer con el sector más débil como somos nosotros la comunidad, propietarios de una o dos viviendas, que realmente no nos alcanza siquiera el dinero para reformar nuestra propia casa.

Entonces qué puede pasar. Ya alguien también manifestaba por ahí, la Universidad de Antioquia viene comprando predios. Sabemos que detrás de este proyecto también hay una serie de inversionista interesados en venir a comprar predios.

Entonces qué sucede cuando venga estos grandes inversionistas y compren el 51%, 51% o 53%. Ellos son los que tienen el poder económico y si nosotros no tenemos dinero con qué someternos o acompañarlos a ellos en el desarrollo de ese proyecto, qué nos va a tocar hacer: o venderles por lo que nos ofrezcan o sencillamente aguantar una expropiación. Eso es como una de las dudas que nosotros manejamos.

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La otra situación también es muy evidente y es que los valores acá en el barrio Sevilla en este tiempo tiende a estancarse la valorización. No sé si seré muy prejuicioso pero lo que uno ha visto por ahí es que generalmente donde se ha generado el desplazamiento primero ha habido una ola de terror por parte del Estado y eso hace que los precios se estanquen o se bajen, porque la gente tiene que desplazarse o vender sus predios bien baratos para irse de allá porque se siente amenazado; ahí es donde entran los grandes inversionistas a comprar estos predios de manera barata.

Miremos qué sucedió con la comuna 13, qué sucedió con el barrio Santo Domingo, qué ha sucedido donde se han llevado estos grandes proyectos. Donde se ha llevado estos proyectos el orden público se altera y los predios tienden a estancarse o a rebajar. Entonces el temor es que los más débiles tengamos que entrar a vender nuestros predios bien baratos o nos sentimos amenazados, o porque sencillamente los grandes pulpos van a comprar la mayor parte de los predios y nosotros tenemos que entrar a venderles a ellos.

También de ahí se genera otra gran duda cuando el mismo periódico El Colombiano habla de unas ganancias ya proyectadas de 640 mil millones de pesos. La pregunta es esos 640 mil millones de pesos será que vamos a ser los propietarios del barrio Sevilla los que nos vamos lucrar de él, que debiera de ser, pero vemos difícilmente eso.

Ese es el temor que aquí se genera y lo que pienso es que siendo eso así y si no tenemos las cosas como muy claras, qué nos va a tocar hacer. Hacer una campaña a toda la comunidad de Sevilla para que no le vendamos un predio a nadie hasta tanto no tengamos las cosas bien claras.

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Ahora con la cuestión de los avalúos, de la Lonjas, ahora había una compañera que decía que ella por efectos del Metroplús ya ha tenido problemas en su casa, le pagaron lo que les dio la gana, lo que dijo la Lonja Propiedad Raíz y precisamente por eso una de mis preguntas en ese derecho de petición es: si va a ser una sola entidad que se va a encargar de hacer los avalúos o si va haber libertad que lo haga cualquiera, porque en esto también se generan unos ghettos donde realmente los contratos los hacen con una entidad y obviamente para conceder a esa entidad esos contratos se le van a colocar unas condiciones, dentro de esas condiciones es sencillamente fijar parámetros que no excedan la valorización. Por eso es que a la compañera no le dieron sino lo que dijo por avalúo la Lonja Propiedad Raíz.

En estos momentos hay un compañero acá que está viviendo otra situación parecida con las Lonjas y con Metroplús. Resulta que en el mes de marzo del 2007 le hacen un avalúo a su predio, donde Metroplús le coge 13 metros de la casa y la Lonja le fija un monto, dice que ese avalúo vale equis plata, creo que es como $550 el metro cuadrado y aparte de eso dice que este sector tiene un promedio de valorización medio; cuando ellos dicen que tiene un promedio de valorización medio desde ya les están frenando la valorización al predio y desde ya le están colocando cierto valor a la propiedad.

Cuando de todas maneras sabemos que el índice de valorización en el barrio Sevilla no es medio, no es alto, es muy alto por todas las obras que hay alrededor y por el sitio tan estratégico que hay.

Mire que estos predios en estos momentos deben haberse duplicado o triplicado, pero no saliéndome del tema en el mes de marzo la Lonja le hizo un avalúo del predio y como el compañero se opuso a eso y consiguió otro avalúo por otra arte donde casi le duplican el valor, entonces vuelven y mandan a la Lonja en el mes de enero a que le haga otro avalúo. Entonces qué hace la Lonja. Vuelve y dice que el predio tiene el mismo valor que tenían en el mes de marzo.

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Mi pregunta es de marzo a enero los índices de precios de la construcción no incrementaron, todos los insumos para la construcción no incrementaron y todas las obras que se desarrollaron dentro de la comunidad de Sevilla no han valorizado ese tipo de predios? Entonces es ahí donde hay una cantidad de cosas que a uno le generan la duda.

Por lo tanto les solicito al EDU, a Planeación, al mismo Municipio de Medellín que seamos claros con la gente, o sea que hablemos con la gente de manera no tan técnica sino de manera sencilla donde nosotros podamos tener las cartas claras sobre la mesa y poder entrar a aportar nuestro grano de arena para que se puede llevar a cabo el Plan Sevilla si es posible”.

Interviene el señor WILLIAM ZULUAGA “Quería hacer una acotación con respecto a lo que dice el señor.

Realmente no pertenezco al barrio Sevilla, hay algunos rostros familiares porque si estuve en algún tiempo vínculos con el barrio y le tengo mucho cariño.

Pero hay una cosa y es invitarlos a hacer una reflexión. El desarrollo para todos acarrea cosas positivas para uno y no tan positivas para otros, pero mi opinión personal es que el desarrollo termine siendo conveniente para todos si es bien planificado y de una manera concertada.

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No vengo a defender los intereses del Municipio, no pertenezco a la comunidad pero sí me he encontrado en una situación. He estado averiguando por un predio para poner un negocio acá en el barrio Sevilla, pensando precisamente en todo este desarrollo y me he encontrado con unas cifras que realmente son escandalosas, venden hasta por 2.5 millones de pesos por metro cuadrado y el promedio en general tiende a ser alrededor de esa cifra. Me pregunto: hasta dónde hay esa verdadera moral, honestidad y transparencia para que esas personas que por ejemplo me han pedido esas cantidades, realmente están pensando en el desarrollo de la comunidad o en el desarrollo personal.

Porque está muy bien y me parece maravilloso que la gente reciba lo que justamente debe recibir y es ahí donde el Municipio tiene que velar por los intereses de todos, tanto de las personas que residen en el barrio y que tienen el derecho primordial. La primera autoridad para poder ver qué van a hacer con su barrio, pero también pensando que en ese Plan de desarrollo van a llegar otras personas que como yo, modestamente, estamos pensando en hacer inversiones que van a contribuir a mejorar la calidad y el nivel de vida del barrio. Esa es la expectativa que tengo frente a este Plan de Desarrollo.

Simplemente quería hacer ese comentario, porque si bien es cierto que se han cometido atropellos, de hecho ya averigüé por un local y me dicen: no, es que aquí no puede hacer nada, porque es que la universidad ya tiene un interés acá y no puedo hacer nada con esto.

Eso hay que revaluarlo.

Pero también hay que mirar las personas que se están aprovechando para sacar partido, porque sabemos que “en río revuelto, ganancia de pescadores”. Entonces es muy importante que haya un realmente un consenso muy honesto y transparente, tanto de parte de la comunidad como del Municipio. Y me parece que la Lonja tiene un papel muy importante en el avalúo de todo eso”.

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Interviene egresada del Politécnico en Construcciones Civiles NORA RENDÓN “Lo que quiero es hacer algunas preguntas a los proponentes de la EDU. Primero, quiero que expliquen las fases de desarrollo que ustedes le propusieron a Planeación. Aclaro que todas esas preguntas las hago yo, porque el Juzgado 31 concedió a mi favor una tutela para que me entregaran la información, la información me la entregó Planeación, la EDU me ha entregado información fragmentada. Sigo preguntando.

Por qué no explican cómo es el asunto del 10% que se va a trasladar para construir en Moravia, vivienda de interés prioritario.

También quiero que expliquen cuál es la propuesta que hizo la Sociedad San Vicente de Paúl de una vivienda transitoria para los habitantes de Sevilla, mientras se construyen las otras manzanas.

En alguna parte del documento técnico de soporte en la página 397 dice que: “Las personas hacen sus aportes en suelo”. Me pregunto, una casa tiene suelo y construcción, según el Decreto 472 el avalúo se hace sobre el suelo y sobre la construcción, entonces dónde queda la construcción.

Ya se ha hablado aquí de la expropiación, han dicho que el suelo ha sido declarado, según la Ley 388 de 1997, como de interés prioritario, por lo tanto es de utilidad pública, porque aquí se va a llevar un proceso de renovación urbana. Eso lo dice en el documento técnico de soporte, quiero que me expliquen eso al respecto”.

Interviene residente del barrio Sevilla, señora SOL TOBÓN

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“Estuve en Curaduría, compré una casa a todo e frente de la Clínica León XIII, número uno; en la Curaduría me dijeron que la podía comprar y podía hacer hasta segundo piso y ahora que llegué tarde, oigo decir que no dejan construir segundo piso”.

Interviene el Concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Lo que esté dentro de las veintidós manzanas. Ahora había una duda, que el San Vicente está comprando en el Plan Parcial, la Universidad de Antioquia. Lo que está comprando la Universidad de Antioquia no hace parte del Plan Parcial.

Son 22 manzanas y no sé si Gildardo había preguntado cuáles eran las manzanas en el derecho de petición. Gildardo, en el derecho de petición preguntaste por las veintidós manzanas o no? Sería bueno en algún momento dado definir si tenemos la información, los cuadrantes desde dónde hasta dónde van las manzanas para quien esté dentro piense en esto y quién esté afuera, para qué se mete en ese rollo; quien este por fuera de las 22 manzanas que ya están definidas. No sé si habrá alguna otra pregunta”.

Interviene señora...

“Al frente de la Escuela Javiera Londoño había un primer piso, están construyendo tres pisos más encima. Quiero saber si esa manzana no está dentro del Plan Parcial Sevilla, porque no están dando permiso de construir”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA

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“Voy a hacer del abogado del pueblo. Cuando se aprobó el POT en el año 1999, ya se había definido que aquí no se pueden construir segundos pisos como segunda vivienda, sí segundos pisos como parte de la primera vivienda; pero quienes tenían licencias de construcción, antes de aprobar la norma, pueden construir acorde con la licencia de construcción que le habían dado ya con la norma anterior, eso tiene una vigencia.

En El Poblado nosotros aprobamos hace cuatro años una norma, disminuyen las densidades para tratar de que El Poblado no se vuelva un “mierdero” como ya se está volviendo, más generoso con espacio público, más contribución, más obligaciones urbanísticas, paga más, pero muchos constructores tenían ya licencias de construcción antes de que nosotros aprobáramos esa norma, por lo tanto esos están construyendo con la norma vieja.

Si yo en el barrio Sevilla tenía una carpintería con 13 trabajadores y el POT prohíbe carpinterías de 13 trabajadores, pero la norma anterior me lo permitía, el POT quedó un artículo de preexistencias, entonces me mantienen esa preexistencia anterior, alguna norma nueva no me puede prohibir. Yo en el barrio Sevilla había construido cuatro pisos, porque la norma dice que es de dos, entonces tumbo dos, no, esa casa ya se había construido bajo otra norma.

Gildardo dijo ahora una cosa, les voy a poner dos ejemplos sobre lo que dijo él. No vendamos nada, esa puede ser una opción, una determinación de todo el barrio Sevilla, no le vendemos a nadie. Y si no le venden a nadie pueden venir a expropiarlo? No, eso es un cuento chino, pero esos aplausos me gustaría que se los guardaran porque muchos de ustedes o muchos de los habitantes finalizan vendiendo y lo hacen voluntariamente.

Si el 70% de propietarios de un predio venden, ese 70% es el que impone cómo se va a desarrollar ese predio. Eso sí lo tienen que tener claro. Pero que en la manzana la mayoría decidió no vender, en esa manzana no se hará nunca nada y si no vendieron qué van a hacer.

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Es que no es solo no vender, si los dueños no se pusieron de acuerdo, juntemos todos de 50 milloncitos, es que eso es lo otro, han pensado es en vender los de la manzana que puedan hacerlo, la que no pueda, no lo hará.

Pero resulta que en las 22 manzanas, una de ellas tiene propietarios que pueden entre todos mil millones de pesos, estoy poniendo un ejemplo hipotético y se pusieron de acuerdo los 21, desarrollemos esta vaina, hagamos los apartamentos para las 25 familias, construyamos en el primer piso 25 locales para panadería, charcutería, venta de helados y los 25 se pusieron de acuerdo e hicieron los 25 apartamentos de ellos más los 25 para alquilar, más los 25 para vender, esos 25 propietarios pueden desarrollar esa manzana.

Es que esto no es una camisa de fuerza, pero si es una oportunidad que le dan. La manzana más pobre que no tiene nada, pues esa manzana si no vende, de ahí nunca los van a echar porque no vendieron; la manzana que es pudiente y tiene ganas de desarrollar, construir ya no un piso que es lo que están aspirando, sino bajo las normas del Plan Parcial que le permiten una mayor utilización del lote que tiene beneficiarse de eso, esa manzana podrá construir más de esos dos pisos, que es lo posteriormente les dirán.

El Plan Parcial tiene sus bondades y tiene también como impedir que a mí me saquen como propietario, eso tampoco es que de la noche a la mañana nos van a sacar.

Interviene residente del barrio Sevilla, señor MIGUEL RENDÓN “Llevo dos años aproximadamente en Sevilla, soy un residente feliz. Sí quiero que despertemos como pueblo, como barrio y como habitante.

Los problemas no son solamente de la vivienda, el problema es del capitalismo que es el que nos envuelve y nos absorbe como pulpos, nos coge y nos compra.

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Entonces bajo esa necesidad es que se aprovechan las personas que tienen más dinero, que pueden acceder fácilmente y te cogen desprevenido, sin plata y con una necesidad y se aprovechan de tu vivienda.

Una de las soluciones es la que da el compañero, todos unidos, como dice el dicho: “el pueblo unido, jamás será vencido”, si nosotros nos unimos y defendemos lo nuestro, no van a llegar a expropiarnos de una. Entonces lo que necesitamos es que los señores del EDU, Planeación, nos pongan las cosas claras sobre el tapete y que nos digan: esto se va a construir así, ésta es la maqueta, éstas las zonas que se van a afectar y éstas las que no se afectan y cada uno tomará su decisión, pero las decisiones que cada uno tome deben ser en consenso de todos, no podemos tomar decisiones a la loca; entonces yo voy a vender y vendo porque esto lo van a tumbar y se va a acabar, no, nosotros tenemos que asentar y nombrar inclusive hasta una comisión del barrio, bien sea la acción comunal o sea una veeduría, que tengamos nosotros como representantes en cuatro o cinco personas y depositemos la confianza en ellos para que las decisiones no nos cojan de uno y nos vaya desarmando. Él lo acaba de decir, el 51% si vende o si les compran el predio, olvídense que ya es manzana de los capitalistas. Entonces pensemos en eso y cada cuando vamos a vender o cuando vamos a tomar una decisión de esas, consultemos inclusive con abogados y me acojo a la propuesta del compañero y si nadie vende, todavía no hay posibilidades de que nos destruyan nuestro barrio o que nos acomoden en nuestro barrio.

Bienvenido el desarrollo, las cosas, pero con transparencia, claridad y honestidad y que no vamos a ser nosotros los más perjudicados los de barrio y que vengan otras personas de afuera a lucrarse con lo que de pronto uno ha sudado 20 ó 30 años para conseguir una casa”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA

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“La dinámica de hoy no era proyectarles, sino que ustedes bombardearan con preguntas, inquietudes, dudas. Les vamos a dar la palabra al EDU, pero antes creo que el doctor Jesús Aníbal Echeverri que ya tiene experiencia con el de San Lorenzo, diga unas cuantas palabras sobre estos temas; luego ellos, aunque aquí hay unas personas que ya han asumido el papel de estarse informando, pero ustedes también perfectamente pueden tener unos voceros, sin detrimento de que cada uno también frente al EDU o Planeación cuando se defina dónde, se informe también individualmente y sin detrimento que la comisión accidental a medida que avanza pueda seguir con ustedes haciendo este tipo de reuniones, no para que definan lo que nosotros digamos sino para que ustedes tengan la información y la decisión en última instancia la toman ustedes. Es en ese sentido”.

Interviene el señor concejal JESÚS ANÍBAL ECHEVERRI JIMÉNEZ “Quiero expresarles que es muy diferente el Plan Parcial de un sector a otro.

Sobre este tema voy a tocar tres reflexiones. No se preocupen aquí a ustedes no los están atacando en nada. Este Plan Parcial se mueve de acuerdo a como ustedes quieran, si la bobada de ustedes es venderle a unos capitalistas más del 51%, como dice el compañero profesor, perdieron el año los demás.

Primera reflexión: unidos para hacer lo que queremos hacer nosotros.

Es lo primero, cada manzana debe estar unida, porque lo que maneja el Plan Parcial lo maneja por manzana y como dice el doctor Rivera, si más del 51% de ustedes venden, ahí sí hacen todo lo que quieran con ese proyecto.

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Qué exige aquí concretamente la EDU, Empresa de Desarrollo Urbano.

Que unos espacios públicos como lo dice el POT, el Decreto de Acuerdo 46 del año anterior, le exige obviamente a ustedes unas normas de tipo legal que es el espacio público. Eso es lo que hace el EDU por lo que es planeación.

Tercera reflexión. Este Plan de Desarrollo tiene 16 años de vigencia.

Ahora me decía la profesora: yo en 16 años dónde estaré. Lo que nosotros hemos hecho en muchos Planes Parciales, como lo de San Lorenzo, en la primera semana de mayo nos deben de presentar otro borrador del Plan Parcial y lo presentaron en el 2003 con el Decreto 608 reglamentario por el Alcalde y lo estamos cambiando de acuerdo al nuevo POT. Les digo otra, en cuatro años vamos a cambiar el POT y estoy seguro y esto está siendo grabado, Plan de Ordenamiento Territorial, queda grabado: ¿Quieren apostar ustedes que este Plan Parcial de Sevilla lo vamos a hacer con el otro POT, con el que vamos a aprobar en cuatro años si estamos nosotros? Estoy seguro. Porque hay Planes Parciales muy quedados que esta administración tiene que ir a trabajarlos.

Los 100 millones de pesos que tenemos ahí para reubicar 1.200 familias, comuna 7, comuna 13; lo de San Lorenzo lo tienen que trabajar ya, lo de Naranjal igualmente y aquí lo único que tenemos nosotros es una propuesta, que ustedes ya se la han presentado 37 veces y todas las veces que nos la presenten, nosotros vamos a estar angustiados, pero no se angustien, el doctor Rivera que es médico sabe. Por ahí mandaron un panfleto: “los van a sacar de ahí”, no señores, se van a sacar ustedes mismos el día que se dividan, el día que ustedes se dividan los van a sacar, pero ustedes siguen.

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En ese mensaje de unión al menos siquiera por manzana, no digo que se unan las 22, pero por favor una de cada manzana que conozcan el tema y asesórense; personalmente voy a coger el documento, le dije a la doctora que tenga la amabilidad y el próximo lunes me envíe el documento, voy a traer de mi oficina un arquitecto urbanístico y un abogado para poder decirles a ustedes y traerlo a que les explique en el lenguaje de “yucas y papas”, el problema que hay con ese Plan Parcial.

Lo voy a hacer y eso no les vale un peso, eso lo hacemos de cuenta del Concejo de Medellín, doctor Rivera me acompaña en eso para que nos consigamos un arquitecto urbanístico y un abogado y nos explique a nosotros que sucede con eso y así vamos a calmar todas esas ansiedades.

Aquí estamos la comisión accidental que la coordina el doctor Fabio Rivera, lo acompaño y lo voy a acompañar en todas las reuniones, pero voy a venir con personas que sepan del tema y conozcan el tema y me diga: “vea concejal, así no es, o así si es” y limpio, porque aquí tengo conocidos como el profesor y la profesora porque yo también fui profesor, el joven que fue mi alumno en la universidad; pero yo sí le voy a jugar limpio y el próximo lunes y ya les dije que por favor me llevaran el documento, que me lo estudien, coloco un arquitecto urbanístico y un abogado que conozcan el tema y en una o dos semanas nos damos la pela aquí y les decimos, vea esto está pasando, esto se puede hacer y esto no se puede hacer.

De igual manera ustedes o muchos de ustedes tienen familiares que son arquitectos, ingenieros, que nos ayuden para que estas angustias, estos problemas que crean estrés, porque es que a uno cuando le dicen que lo van a sacar de la casa, cuando desde hace cuarenta años vive, claro que uno se va preocupando.

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Entonces para dentro de tres semanas el Concejo de Medellín, ese es nuestro deber, traemos un informe con un arquitecto y un abogado para que les informen a ustedes cómo está ese Plan Parcial. En eso sí me voy a comprometer y en tres semanas venimos doctor Fabio Rivera.

Que no sea solamente el cuento de la Administración, a mí me corresponde hacer un control político a ellos y me corresponde estar con ustedes, estoy al lado de ustedes, porque ustedes votan por nosotros es para que nosotros los representemos allá, es para eso.

Habrán votado ustedes por equis o ye persona, pero los 21 concejales que estamos allá tenemos que representarlos a ustedes dignamente, a todos los medellinenses. Eso es lo que tenemos que hacer nosotros y a eso le voy a jugar, cuenten conmigo y si me toca hacer un debate con el doctor Rivera, que no tenemos problemas, lo hacemos y vamos todos los de Sevilla a decirle la verdad allá a la Administración y al doctor Alonso Salazar, no es ningún problema lo hacemos.

Pero no se preocupen, estén tranquilos, yo Jesús Aníbal Echeverri me comprometo con el doctor Fabio Humberto Rivera de estudiar a fondo ese tema del Plan Parcial, que es simplemente una propuesta y vamos a tratar de que las cosas queden limpias, justa y honestamente. Y es que la Administración tiene una deuda con Sevilla, porque ustedes también pagan impuestos, servicios públicos y tienen derecho a parques, espacios, vamos a exigir eso, pero de igual manera con una tranquilidad de cada uno de ustedes y la familia.

Entonces en tres semanas me vengo con eso estudiado, porque coloco un abogado de cuenta del Concejo de Medellín y un arquitecto urbanístico, o dos si se necesitan, para que acá hagamos una presentación de las debilidades y fortalezas que puede tener este proyecto”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA

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“Primero va a hablar Ana María que les va a explicar la parte de normatividad, la parte legal de Planeación. No tomen ni a Planeación ni al EDU como el diablo, como el enemigo, no. Mejor dicho, ni el EDU ni Planeación van a venir a construir una sola vivienda para que no los tomemos a ellos como los enemigos.

Les adelanto una de las muchas respuestas que ellos tienen, me dicen Ana María y Adrián, que el Municipio de Medellín no tiene dentro de las veintidós manzanas ninguna propuesta de equipamiento urbano, por lo tanto el Municipio de Medellín no va a venir a desalojar y a expropiar absolutamente a nadie.

Mejor dicho se mantiene una información así como en coquito, como lo plantea, ni ampliación de vías en la veintidós manzanas, no hay Metroplús atravesando a Sevilla. En coquito del Municipio de Medellín no va a expropiar ni una sola casa de Sevilla; en coquito, mientras el Plan Parcial no lo apruebe Planeación, nadie podrá construir por encima de lo que ya tiene, mientras no se apruebe el Plan Parcial, ni usted ni los capitalistas, eso es claro y ustedes me dicen si estoy equivocado, nadie, salvo que tenga una licencia vieja y que esté vigente, de lo contrario nadie puede construir un segundo piso como segunda vivienda.

Tercera premisa, porque está también la otra parte, veo aquí los angustiados, pero también puede haber hipotéticamente en un barrio distinto, supongamos que no estamos en Sevilla, un barrio del Plan Parcial, los veintiuno diciendo: “hermano, cómo le sacamos un mundo de jugo a la tierra, nos vamos a quedar con veintiuna casa con primer piso”. Si están los hijos, nietos, por qué no podemos construir 80 ó 100 viviendas en esta manzana o 200 si nos asociamos, es posible que ocurra. Sólo se podrá construir una manzana después de aprobado Plan Parcial y después de que la manzana mayoritariamente se haya puesto de acuerdo y haya conseguido la plata, de resto no hay nada.

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Tercero, la más extrema. Por encima del 51% de propietarios si imponen el desarrollo de la manzana, pero también es la plata si tienen con qué desarrollarla y si tienen con qué comprarle al otro 49%. Que un capitalista se va a venir a comprar una manzana, entonces está la afirmación que hacían ustedes, la manzana le vendió y ya está aprobado en Plan Parcial, ese capitalista puede venir a construir ahí 300 viviendas, pero porque los propietarios, primero vendieron, segundo ya estaba aprobado el Plan Parcial, de lo contrario no pueden, absolutamente no se puede hacer nada.

Entonces hoy terminamos la dinámica con las respuestas de ellos, haremos una posterior donde y si ustedes lo consideran vuelvan y presenten en vídeo beam como ya lo habían presentado, definimos la fecha con algunos de los voceros de ustedes, otra vez en vídeo beam, para poner ejemplos puntuales sobre lo que de puede hacer en cada manzana.

Ana María les va a hablar de la parte normativa de la parte legal”.

Interviene Arquitecta adscrita a la Unidad de Ordenamiento Territorial de Departamento Administrativo de Planeación, ANA MARÍA SERNA “Primero quiero decirles que la información está disponible en la oficina de Planes Parciales del Departamento Administrativo de Planeación, en el piso 13, oficina 1303, está toda la información disponible martes y jueves por la tarde donde respondemos todas las preguntas, en el edificio de la alcaldía del Municipio de Medellín, Alpujarra.

En la EDU, en empresa de Desarrollo Urbano, también ellos son los proponentes del Plan, nosotros somos los revisores del Plan, también está disponible la información. En la Empresa de Desarrollo Urbano tienen los martes y jueves visitas en el barrio Sevilla donde atienden a la población directamente, ahora nos aclaran los horarios de esta atención al público.

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Toda la información está disponible, los que quieran ya saber temas particulares estamos dispuestos a responderles todas las preguntas.

Yo quería aclarar cuál es el alcance de un Plan Parcial, porque voy a responderle al señor Gildardo, del porqué se respondió así al derecho de petición.

El alcance de un Plan Parcial es un proyecto urbanístico de detalles, un proyecto donde está diseñado absolutamente todo, no un proyecto donde simplemente se establece una norma, la norma tiene la particularidad a diferencia del Plan de Ordenamiento Territorial y es que los desarrollos no los hago yo sola, sino que los tengo que hacer con los vecinos, pero solamente establece la norma, dice: aquí son los espacios públicos, estos son los espacio privados, en estos espacios privados se puede construir tanto en estas condiciones, pero nunca es un proyecto urbano; no está diseñado el edificio, no está diseñado en detalle el espacio público, solamente está localizada, eso ya se hace al momento de alguien quererse desarrollar, pero simplemente tiene la escala de una normativa, donde están las manchas de los espacios públicos, privados, las vías, pero no más.

En ese sentido muchas de las preguntas del derecho de petición no tenían los alcances del Plan Parcial. Un Plan Parcial no resuelve todas esas preguntas y por eso eran que muchas decían que eso ya es al momento de ejecutarse los proyectos que se definen ese tipo de cosas.

Por ejemplo el tema de las alturas que veo que les preocupa bastante.

El Plan Parcial define un mínimo de cinco pisos y un máximo de 10 pisos, ya el que quiera en ese rango desarrollarse, es en 30 ó 39 metros que son aproximadamente 10 pisos; pero ese máximo no es que todos vayan a quedar así. Ya al momento de definir, nos pusimos de acuerdo, contratamos un arquitecto, ese arquitecto ese el que define y hace la propuesta y en ese sentido las preguntas enfocadas a los proyectos arquitectónicos, a la propiedad horizontal, eso no es alcance del Plan Parcial, éste solo establece la normativa.

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No es un proyecto, no está diseñado, no son unos edificios, entonces cuando ustedes nos dicen: es que tráiganos la maqueta, es que la maqueta no está, la maqueta es un poco abstracta porque solamente son unos números; en su manzana puede hacer tanto con estas condiciones, pero no hay un proyecto que y le diga, vea es que es este el edificio, eso lo deciden ustedes sólo si se ponen de acuerdo.

Ahora sigamos con lo que se puede hacer. Supongamos que yo tengo una casa que tiene dos pisos y tengo dos apartamentos, ya no puedo hacer más, eso lo hice con una norma que lo permitía, en este momento no. En un caso de un edifico que tiene cuatro pisos y tiene seis apartamentos, en ese momento que se hizo se permitía, ahora no se permite.

Ahora tengo una casa que tiene un piso y quiero hacer dos apartamentos para alquilar en el segundo piso, eso no lo puedo hacer, pero sí puedo ampliar mi casa, puedo hacer tres alcobas más en mi propia casa en el segundo piso, no más.

Qué pasa cuando uno ve y que dicen: pero esto tiene más de dos pisos.

Posiblemente tiene una licencia anterior o posiblemente no tiene licencia, está construyendo, pues todas las posibilidades son válidas.

Los proyectos que se pretenden desarrollar, pretenden cambiar la imagen del sector.

En el derecho de petición también aclaramos mucho cuando respondemos esas preguntas puntuales que son propuestas y que en ningún momento es ya una norma establecida; en algún momento la propuesta pudo haber alcanzado los ocho pisos, pero en este momento está el máximo en 39 metros de altura que equivalen a trece pisos, pero la propuesta en ningún momento es definitiva, la norma todavía no existe, la norma es una propuesta que tiene la EDU.

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Qué es lo que pretende los proyectos urbanísticos que desarrollan. Es cambiar completamente la imagen del sector, entonces si tengo una casita de dos pisos, si me pongo de acuerdo con los vecinos, va a desaparecer porque va haber un edificio en ese sector. No es que yo vaya a ampliar lo que ya tengo, sino que va hacer una renovación completa del sector, solamente cuando la gente se ponga de acuerdo.

En cuanto a las intervenciones del barrio Sevilla uno ve que hay unas manchitas de espacio público, pero ese espacio público no es espacio público que esté proponiendo el Municipio, sino que es del modelo de ocupación, que es muy distinto a como se hizo la biblioteca de Santo Domingo que el Municipio la propuso y llegó a comprar la tierra; en este caso solamente cuando la unidad se vaya a desarrollar, ese espacio público va aparecer, antes no, antes el Municipio no va a llegar a comprarlo, es una cosa paralela, los desarrollos privados con el espacio público.

No es que el Municipio primero entra a comprar los espacios públicos, los desarrolla y después los privados. No. Los lotes que estén afectados con espacio público solamente se van a desarrollar al momento de concertar la unidad de actuación, antes de eso no, simplemente no pasa nada, no hay ninguna afectación con proyectos viales ni por ampliación, ni por Metroplús; ninguna intervención del Municipio que vaya a comprar predios, éste no va a comprar predios, simplemente está apoyando la normativa en este momento, pero los dueños de la tierra son los que toman las decisiones sobre ese desarrollo.

Qué pasa si nadie quiere nada. Nos sentamos los veintiún dueños de la manzana y decimos: no, esto no es para nosotros. No pasa nada, esos espacio públicos no se van hacer y los desarrollos privados no se van hacer, la manzana queda tal cual.

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De todas maneras empiezan a ver que es una buena oportunidad, porque yo solo no puedo hacer nada, si no me toca quedarme con la casita, entonces les digo a los vecinos: vengan empecemos y empezamos hacer la concertación y nos ponemos todos de acuerdo, pero nadie quiere hacer nada, no pasa nada. O si menos del 51% es que está de acuerdo, no pasa nada, ni los espacios públicos se ejecutan ni los espacios privados se ejecutan.

En cuanto al área de planificación el barrio Sevilla es un sector más extenso, pero en este caso el área de planificación va de lo que es Barranquilla dando la vuelta por todo el viaducto del Metro por Carabobo, excluyendo la Permanencia, El Bosque, la escuela y las tres clínicas, la iglesia está dentro del área de planificación, pero la iglesia es un área de manejo especial que tiene valoración patrimonial y porque es un equipamiento. La iglesia se conserva, se mejora y los espacios públicos adyacentes a la iglesia se mejoran si el proyecto se ejecuta.

Quedamos claros que dentro del área de planificación, dentro de ese cuadro, Barranquilla, Carabobo y el viaducto del Metro, excluimos las tres clínicas, la permanencia y la escuela, eso hace parte de otro polígono distinto que tiene otro tratamiento y que la Universidad de Antioquia lidera.

Esos predios que se están comprando entre Carabobo y la Universidad de Antioquia no hacen parte del Plan Parcial, nada de San Pedro, nada del sector de los moteles, eso hace parte de otro tratamiento y es otra intervención distinta.

Finalmente son los propietarios del suelo los que toman las decisiones, si los propietarios del suelo fue un inversionista que empezó a comprar tierras, él es el propietario del suelo y si ya logra poner en consenso el 51% son propietarios del suelo.

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Si la persona que tiene el dinero no alcanza a comprar el 51% no pasa nada o si no compra nada y simplemente los amenaza con que quiere hacer un proyecto, pero si no tiene como tomar decisiones sobre el territorio; son los propietarios del suelo ya sean ustedes o a quien les vendan son los dueños del proyecto, son finamente los que toman las decisiones de cómo intervienen en el territorio.

Hay unos espacios públicos definidos que solamente se concretan al momento de hacer los proyectos privados, de lo contrario no, y esas intervenciones de espacio público las hacen los propietarios de la tierra que se quieran desarrollar. El Municipio no va hacer ninguna intervención como el Metroplús, como las bibliotecas, como los parques de quebradas, el Municipio no tiene proyectos ahí, son solamente los privados que al momento de desarrollarse van a generar el espacio público, el Municipio no lo va hacer.

Quiero insistir porque el señor Oberney preguntó qué es el proyecto. El proyecto no es como el que uno se imagina como cuando le van vender edificio, que le muestran una imagen de lo que va hacer el edificio, eso no es el proyecto en este momento porque no ha alcanzado ese nivel de detalle.

El proyecto es una norma que le dice, usted puede construir tanto, si usted contrata dos arquitectos distintos para que le interpreten esa norma, los dos van a resultar con edificios diferentes, porque es simplemente una escala más baja; el proyecto en este momento no alcanza para hacer edificios, son solamente la norma y le dice: usted puede construir tanto metros cuadrados en vivienda, en comercio y en servicios, pero por construir eso le toca poner tanto de espacio público.

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Ya lo que se interprete de esa norma es de acuerdo al profesional que se contrate. Para la interpretación de esa norma hay unas condiciones, esas condiciones se definen para el barrio Sevilla. El Plan de Ordenamiento Territorial tiene condiciones que también las tiene que respetar los proyectos que se desarrollen, o sea no es exclusivo del Plan Parcial que tenga condición. Usted por ejemplo no puede hacer una ampliación de su casa en un retiro de quebrada, usted sola no puede”.

Interpela el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA: “En la manzana tuya sólo se puede utilizar ese suelo con los beneficios del Plan Parcial, porque hoy sólo se puede construir un piso y el segundo si es de la misma vivienda, pero únicamente se pueden construir 200, 300 viviendas con un corredor abajo, pagando unas obligaciones urbanísticas, sólo sí un propietario logra ser dueño del 51%, o sólo si el 51% de los propietarios se ponen de acuerdo como mínimo, de resto no”.

Continúa la arquitecta ANA MARÍA SERNA: “Si no pasa nada, si ninguno dice: es que nos quedamos aquí, estamos contentos. Así se quedaron, no hay problema, hasta que alguien diga: vendo porque me aburrí aquí y quiero vender. Eso es potestad del dueño de la tierra decidir qué hace con su tierra, si se lo vende a un vecino, a un inversionista o a otra persona. Pero las decisiones finalmente las toman los dueños de la tierra”.

Continúa el concejal FABIO HUMBERTO RIVERA: “Una cosa que tienen que tener claro y es que hoy está congelado prácticamente la construcción en Sevilla mientras no esté el Plan Parcial, congelado quiere decir que no le dan licencia para construir nada.

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Sobre usos de suelo enseguida Planeación nos puede decir, Adrián va a responder algunas de las preguntas y sobre cambios de usos de suelo sólo lo puede hacer el Concejo.

La forma como los convocaron fue bien, les llegó información fácil.

Entonces con las mismas personas, los que han venido convocando, más los que ustedes deleguen como representantes de manzanas.

Jesús Aníbal les decía ahora algo importante, esto es por manzana, después de aprobado el Plan Parcial, la unión la hace es la manzana, no la hace el barrio.

Los que consideren que necesitan todavía la información de Adrián. El EDU no es enemigo de ustedes, Planeación no es enemigo de ustedes.

Hoy hay una norma que impide beneficiarse del suelo de Sevilla, el Plan Parcial permitiría beneficiarse, hay esas consideraciones, sino no tenemos plata para construir qué, y si nos compran qué, están todas esas consideraciones.

Pero el Plan Parcial lo que hace es permitir que manzana por manzana se puedan beneficiar también de las bondades del entorno, en vez de veinticinco viviendas, se pueden haber 100, 150 ó 200 viviendas.

Había una pregunta que Ana María explicó sobre espacio público, una manzana que no se va a desarrollar, el Municipio viene a quitarles andenes, no, le viene a decir córranse para atrás que les voy a quitar un lote para espacio público, no.

Pero no sólo en el Plan Parcial, si voy a construir en Laureles, compré 3 mil metros cuadrados a punta de apartamentos. Ya hoy la norma me exige que tengo que dejar una zona verde afuera, la norma me exige que tengo que dejar tanto para parqueaderos, me exige que si es por encima de cinco pisos ponga ascensor, no es solo en Sevilla, cualquier parte de la ciudad, que tenga que pagar unos impuestos para poder comprar.

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No es que vayan a llevar un lote de acá para Moravia, que a veces interpretan mal, que tenga pagar impuestos para generar espacio público en Moravia con la plata que pagué aquí, pero no es que se vaya a llevar una manzana de acá para Moravia. El que construye, paga impuestos así de sencillo y lo paga en tierra o en plata.

Si voy a construir en 3 mil metros de Sevilla para 100 apartamentos, me toca pagar plata de impuestos para el Municipio hacer obras en otras partes, me toca ceder espacios abajo, porque si van a vivir 1000 personas tengo que tener abajo andenes, zonas verdes, espacio público, es en ese sentido.

Adrián va a culminar, no tomen como que quedé totalmente claro, al que le haya quedado claro muy bueno, el que quede con dudas seguiremos haciendo reuniones”.

Interviene coordinador de este Plan, doctor ADRIÁN BECERRA “Entro simplemente empezando a recalcar dos cosas y enseguida les hago una propuesta, Ana María ahora lo comentaba.

Tenemos que diferenciar tres componentes de este proceso en el que estamos. Uno es el proyecto del Plan como tal, lo que el Plan está proponiendo es que sea el futuro desarrollo de sector de Sevilla; por ejemplo, se propone dejar el espacio público, que se localicen los equipamientos, que se haga comercio y además qué alturas se permiten que se construyan en el sector; partiendo de unas restricciones que el Plan de Ordenamiento Territorial ya nos pone a partir de esas restricciones nosotros empezamos a construir una propuesta y eso es lo que está en discusión en este momento.

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Un segundo componente es la ley. Cuando se habla de generación de espacio público, de expropiación, de la gestión asociada, de porqué me tengo que reunir con el vecino para poder construir mi predio, esas condiciones o restricciones que se ponen al futuro desarrollo del sector no son restricciones que está imponiendo la propuesta del Plan, son restricciones de ley.

La Ley 388 de 1999, ya la hemos visto en varias ocasiones qué contiene, la misma Constitución Nacional, el mismo Plan de Ordenamiento Territorial nos definen para el tema de la ejecución del plan unas restricciones.

No es la propuesta del Plan Sevilla quien está diciendo que el futuro desarrollo del sector se tiene que hacer con base en la asociación de propietarios, es algo que per se, formúlelo quien lo formule, sea la EDU, la comunidad, sea un privado, es un instrumento o una regla de fuego con la que tiene que entrar a jugar, que no la puede modificar; temas como la expropiación, no es el Plan Parcial quien está proponiendo, si hay 1% de ese 100 que no quiere, exprópielo, no es el Plan quien lo está diciendo, si hay un 51% que quiere y el otro, no es el Plan quien lo propone, si hay un 100% que no quiere y no se hace nada, no es el Plan quien lo está diciendo, es la norma sobre la cual nos estamos rigiendo.

Y un tercer punto que hay que diferenciar es, como lo hemos visto igual varias veces, lo que estamos haciendo acá, hablándolo fríamente, como se decía el Concejal con “papa y yuca”, aquí lo único que estamos haciendo es generando una norma de desarrollo constructivo, una norma que hoy el sector de Sevilla no tiene, como la tiene cualquier otro sector de la ciudad.

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Entonces cuando uno está en El Poblado, en Belén, Guayabal, San Joaquín y va a una curaduría a solicitar que le den una autorización para construir, esos sectores tienen una norma que se las dio el Plan de Ordenamiento Territorial. Pero cuando una habitante de Sevilla, o del barrio Miranda, o de ciertos sectores del Poblado va a la curaduría en este momento y pide que le autoricen construir, le va a decir que no, porque no hay norma.

Esa fue una decisión que ciudad que representada por su Alcalde en su momento en 1999 y en el Concejo de la ciudad en ese mismo año y en el año 2006 tomó al barrio Sevilla por las condiciones que tiene, únicamente se podrá desarrollar cuando se formula y se apruebe el Plan Parcial.

Tampoco es invento de la propuesta, de la EDU, de que hoy únicamente se puedan construir dos pisos, son reglas de juego que se plantearon desde el principio; es una decisión que tomó la ciudad representada en sus concejales en un momento dado.

Lo que aquí tenemos hoy en discusión y que la Empresa de Desarrollo Urbano, está totalmente dispuesta a seguirla construyendo con ustedes, como lo hemos hecho en cada una de las 37 ó 40 reuniones que hemos hecho, es construir conjuntamente esa propuesta. Cuando estamos hablando del número de pisos, del número de espacios públicos, de que si el primer piso es esto o aquello, hay ciertas cosas de eso que son parte de la propuesta y que es lo que está en discusión.

Por ejemplo, cuando el señor Gildardo en el derecho de petición nos preguntaba: de cuántos pisos va a ser las torres que se van a construir, de cuántos metros cuadrados van a ser los apartamentos; como Ana María igual lo explicó ahora, esas son preguntas que la respuesta no es competencia del Plan.

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Cuando esas personas de Belén, Guayabal, Laureles van a construir algo, ellos no encuentran en el Plan de Ordenamiento que es su norma, que la casa de Pedro tiene que tener tantos metros cuadrados, tantos apartamentos. No la tienen, simplemente dice: en ese sector, zona, manzana usted puede construir tanto. No le dice cómo.

Don Gildardo, como siempre lo he dicho, aquí no estamos buscando entre otras, generar desarrollo inmobiliario, lo que la EDU está buscando aquí es generar ciudadanía y esa ciudadanía tiene como componente la confianza.

La pregunta que usted nos hizo, le voy a responder tal como la respondimos en esa discusión, mi equipo y yo respondimos eso.

Simplemente a modo de ejemplo era la pregunta tres y cuatro que tenían que ver con lo mismo y decía: De cuántos metros cuadrados serán construidos los apartamentos destinados a vivienda familiar y los destinados a vivienda de interés social. Pregunta cuatro: De cuántos metros cuadrados serán construidos los locales destinados a la industria y al comercio.

Aquí habían varias preguntas que tenían que ver con lo mismo, por eso fue que la misma metodología que utilizó Planeación fue agruparlas para dar una sola respuesta, porque la respuesta era la misma. Dice: “La propuesta del Plan Sevilla hasta hoy presentada, en la evaluación tanto de la Empresa de Desarrollo Urbano como del Departamento Administrativo de Planeación, no entra a definir las áreas de los apartamentos o espacios comerciales o de servicios futuros. La propuesta presentada se enmarca y a congelo definido dentro de la norma nacional y local para el efecto del establecimiento de áreas y normas básicas de construcción”.

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No le puedo decir nada más a lo que le dije, digamos que la única restricción que tengo siguiendo el mismo ejemplo para el tema de las áreas de apartamentos, es la restricción que me pone la ley nacional de que una unidad de vivienda no puede ser inferior a 37 metros, no me la inventé y no la puedo cambiar. Si quisiera, que no lo quiero, poner eso más o menos, no puedo, porque hay una norma que dice: en Colombia una vivienda mínima 37 metros. De ahí en adelante cada municipio puede entrar a jugar si los quiere hacer de 39, 40, 41, 1000 metros, la ley no lo dice y el Plan tampoco lo dice ni lo quiere ni lo puede decir.

Mire don Gildardo y el resto de la comunidad, hemos hecho 40 reuniones en este sector tratando de explicar el cuento, en esas reuniones siempre nos hemos dedicado en gran parte a responder las preguntas, en las últimas reuniones y aquí hay varias personas y otras que ya se fueron que han estado en las últimas.

En la última estuvimos de 5 de la tarde a 8:30 de la noche, contestándole a la comunidad las preguntas y esa misma pregunta que usted hace la ha hecho mucha gente y en esa última reunión ahí nos quedamos contestándoles a la gente. Que no lo entendió de esa forma, le ponemos otro ejemplo y se lo explicamos también y si no le buscamos otro ejemplo hasta que logre entender. Ese es el espacio que hemos abierto ampliamente para hacer reuniones masivas.

El otro espacio, respondiendo la pregunta a la primera persona que se acercó aquí a hablar, en dónde está la información.

Yo no voy a entrar aquí en esa discusión, porque mi papel es estar cuantas veces sea necesario, pero las personas que hicieron las preguntas la mitad ya se fue, entonces es muy difícil enterarse y resolver su duda; doña Fátima vino a dos reuniones, las dos primeras y no ha asistido a las otras 38, entonces es muy difícil informarse sino quiere informarse.

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Entonces, en dónde esta la información. Primero, en las reuniones que hemos hecho y en todas las que vamos a hacer, si el proceso sigue teniendo una dinámica que valga la pena continuar el proceso. En dónde más está la información. Con Diego Bernal que muchos de ustedes ya lo conocen, con Catalina Duque que ha estado mojándose en el atrio de la iglesia todos lo jueves esperando, estuvo chupando smooke en la permanencia del Bosque todos los martes durante un tiempo; en el mes y medio que estuvimos en la permanencia los martes fueron cuatro personas.

Decidimos dejar únicamente el de la iglesia, Diego Bernal, la comunicadora y los otros arquitectos, han estado ahí mojándose esperando la gente, atendiendo a la gente que ha querido informarse, porque eso es importante el sentido de pertenencia que uno tenga con esto que está pasando.

En dónde más esta la información: en la Internet, también la tiene doña Nora, la EDU y está dispuesta a brindarla y explicarla. También con nosotros, nos llaman a la EDU, nos piden una cita e incluso venimos aquí y los atendemos. Vuelvo y digo, parte de este proceso es del interés que ustedes le pongan que deben informarse.

Alguno de ustedes en la última reunión -y desmiéntame los que están acá- se indispuso porque después de un año casi de estar aquí, todavía preguntaba cuál es el polígono que estamos trabajando. La persona se enojó porque dijo que ya lo pasamos, pero igual, cada reunión hemos delimitar el polígono porque hay gente que no lo sabe y lo haremos cuantas veces sea necesario, aquí estamos es para eso”.

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA

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“Nos está pasando lo de la Universidad de Antioquia que en la asamblea inicial somos muchos y al final nos quedamos ocho y tomamos decisión por los muchos. Si quieren escuchemos a Adrián, sabe por qué Gildardo, en el mismo plan que estuvimos al principio, ustedes vengan y reclamen como quieran, pero escuchemos a él; tiene todo el derecho a decir que han hecho 40 reuniones, que estuvo en la iglesia; además Gildardo, las intervenciones de ustedes las he visto positivas.

A parte de eso que Adrián responda muchas de las dudas que todavía hay y que los que están quieren escuchar como respuestas a esos y no lo dejemos agotado. Nora y los que han venido convocando nos ponemos de acuerdo posteriormente de cuando nos volvemos a reunir ya para una segunda fase.

En la próxima volvemos a mostrar pero ya en vídeo, mejor dicho, Planeación está ad portas de aprobar, está en evaluación, todavía no se sabe si hay o no reparos; por ejemplo hay reparos a la propuesta, posteriormente podríamos mirar esto”.

Continúa el doctor ADRIÁN BECERRA: “No es contra usted ni mucho menos, simplemente estoy usando su interés para ponerlo un poco como evidente. La solicitud de información que usted nos hizo fue una de las que mejor armada estaba y la que reflejaba más los intereses de la comunidad, nunca lo tome en ese sentido, porque no es así.

Les voy hacer una propuesta, voy a intentar contestarlas preguntas de una forma rápida ya que estamos muy pocos y creo que varios se quieren ir ya y en la próxima reunión que convoquemos, puede decirse que continuamos. Empezamos nosotros presentando el proyecto, lo que tenemos y a partir de ahí volvemos a abrir una ronda grande de preguntas y de dudas y las volvemos a responder.

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Hay una primera pregunta que la han hecho varias veces y tiene que ver con que la EDU es quien lo esté formulando y no la comunidad.

Como ahora se dijo, el sector de Sevilla tiene la necesidad y la obligación desde la norma de formularse un Plan Parcial desde 1999, desde el primer Plan de Ordenamiento Territorial y la revisión que se le hizo en el año 2006 ratificó que en Sevilla necesita un Plan Parcial aprobado.

Las normas superiores que regulan el tema de Planes Parciales son muy claras al decir quiénes pueden formular un Plan Parcial y ese quiénes pueden es simple y llanamente cualquiera, el interesado por llamarlo así. Quién: la comunidad organizada e interesada puede formular un Plan Parcial; un privado, el Estado, llámese nación, municipio, empresa de desarrollo urbano, el Estado en cualquiera de sus versiones puede organizar un Plan Parcial.

La inquietud está en ese interesado, quién en un momento dado está interesado en promover, gestionar, jalonar e invertir en un desarrollo en un Plan Parcial.

En Medellín que es la ciudad que más planes parciales hay aprobados en todo el país, hay 23 planes parciales de los cuales solamente 3 planes parciales aprobados han sido iniciativa del sector público, de la Administración Municipal, los otros 20 han sido iniciativa del sector privado, llámese dueños de la tierra cualquiera y cada uno de ustedes o inversionista privado que tenga un interés ahí.

De esos 23 planes, que casi el 80% de todo lo que han aprobado ha sido formulado por interés de alguien diferente al Estado. En este Plan, como lo que hemos explicado varias veces, la Administración Municipal tiene un interés especial frente a su desarrollo futuro y por eso fue que con esa condición de interés público y de necesidad privada fue la EDU quien decidió iniciar ese proceso.

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Algo que se ha intentado aclarar varias veces y sobre todo en las preguntas escritas: el Plan Parcial que ejecutará la EDU. La EDU no va a ejecutar este Plan Parcial, lo que está haciendo en este momento es simplemente generar una norma, haciendo una propuesta, es dejando a Sevilla en el mismo estado como cualquier otro sector de la ciudad, con una norma; de ahí en adelante el interesado, el inversionista, el dueño del suelo, el vecino, el que tenga los recursos e interés será quien ejecute el Plan Parcial.

La EDU, no está interesada en eso y el Municipio tampoco. La EDU lo está promoviendo, gestionando, formulando y tiene todo el interés en que se apruebe.

De ahí en adelante, que tiene que ver con la pregunta que ustedes hacían sobre quién financia o que si nosotros lo hacemos quién nos ayuda. De ahí en adelante una vez formulado el Plan y aprobado y siendo norma, se abre ene mil posibilidades para poder hacer un proyecto y en el momento de que esto sea una norma caben 20 mil posibilidades para poder que esto se genere y se ejecute.

Por eso es también y lo entendemos, la duda de muchos como doña Fátima, cuando dice: es qué dígame que es lo que van a hacer. Hay mil formas de hacer lo que la norma si se aprueba como está, posibilite hacer. A muchas preguntas no hay respuestas tan puntuales como la comunidad lo desearía, porque el alcance de estos procesos de formulación de un proyecto no llegan hasta allá.

Hay un tema que ha sido recurrente y que ha generado muchísima mala atmósfera y mal ambiente en el sector, por mala interpretación o mala utilización de la información y es el tema de las fases.

Cuando se habla de las fases de desarrollo, el Plan Parcial está en aprobación, arranca en el 2008, se van a tumbar las casas. Entonces qué es lo que pasa. Aquí ya hay varios que deben estar aburridos de escuchar el mismo cuento.

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Cuando uno está haciendo un proyecto, uno debe tener cierta conciencia de en qué momento eso se va a empezar a ejecutar, yo necesito tener un flujo. El Plan está proponiendo que para el sector de Sevilla se vengan a vivir más personas, que se genere más comercio, más clínicas, más espacio público y más equipamiento.

Nosotros, y nos lo exige la ley y la norma, debemos plantear unas fases en la que ese proceso de transformación se vaya a ejecutar, para poder hacer una proyección y con esa proyección y con esas fases que para el sistema de Sevilla están propuestas en cuatro fases de cuatro años cada una, asumiendo o tomando un criterio, sé, asumo o veo en el futuro en un tiempo qué va pasando en cada plazo. Por ejemplo para qué, que es la discusión en la que estamos en este momento con Empresas Públicas.

Si el desarrollo se ejecuta como está proyectado por el Plan, en la tercera fase, o sea entre 2012 y 2016 en el sector de Sevilla habrá que hacer una reposición de redes de servicios públicos, porque la gente que se espera esté viviendo en ese sector en ese momento va a necesitar más servicios públicos.

Con la proyección que el Plan está proponiendo Empresas Públicas ya tiene un argumento para hacer también su proyección de ampliación de redes e inversiones.

Si el Plan en ese momento está proponiendo o está suponiendo a que hay equis número de manzanas o unidades que se puedan desarrollar en el primer año o en la primera fase o en la última, eso como lo hemos dicho es simplemente un ejercicio de futurología, casi de adivinación, porque no es fácil en ningún momento establecer cuando se puede desarrollar un proyecto.

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Puede pasar que lo que la EDU hoy considera que es la manzana de más difícil desarrollo, es que ahí hay 50 propietarios y todos son residentes, es muy difícil que esos 50 propietarios residentes se pongan de acuerdo, entonces nosotros creemos que esa manzana se podrá desarrollar únicamente en el 2016, simplemente estamos diciendo eso y con base en eso hacemos esas proyecciones.

Puede que esa manzana al día siguiente de que el alcalde firme el decreto de adopción ya esté lista, que ya por arte de un muy buen vecino, de un buen gestor, del interés propio de esos 50 propietarios hayan empezado un proceso de concertación y de acercamiento uno con el otro, que lo que dije que era para el 2016, en el 2008 ya esté listo.

Y puede pasar totalmente lo contrario, que una manzana o un grupo de predios que la EDU o la propuesta supone que se desarrolla en el primer año en el 2008 o en el 2009, ese predio es de una familia y como es muy grande uno diría: esos están listos. Pero qué pasó, que el papá se murió y es una sucesión de 20 hermanos y 10 de ellos no se conocen. Entonces lo que dije o asumí que era fácil, pasó algo que en 15 años o que ni siquiera se pueda desarrollar porque hay otras condiciones que no permiten que se haga.

El hecho de que el Plan diga que es fase uno, tres o cuatro, eso no quiere decir que alguien tenga que esperar a que llegue esa fase para poderse desarrollar, o mucho menos que la propuesta lo esté obligando a que en esa fase se tiene que desarrollar.

Vamos a programar con el Concejo, con los líderes y los representantes de la comunidad una próxima reunión. La EDU la va a programar esa próxima reunión para que continuemos presentándolo acá y siendo más específico y más profundo en esas respuestas hasta que logremos llegar a una claridad más importante”.

Interviene asistente de la reunión:

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“Entiendo que está repitiendo las mismas respuestas y las mismas preguntas..... Les hago una propuesta, si de pronto ustedes lo ven conveniente. Y es que todas las preguntas que vayan surgiendo acá, ustedes toman nota .... Las preguntas y respuestas por escrito y eso se le entrega a toda la comunidad y ya cuando nos reuniéramos nuevamente acá....”.

Interviene asistente: “...frente a esa propuesta, porque .... la EDU se limpia las manos y .....

Por ejemplo dicen que si el 51% está dispuesto a acoger eso....

(No se entiende la intervención, está retirado del micrófono).

Interviene el señor concejal FABIO HUMBERTO RIVERA “Le respeto su opinión, pero no la comparto ni cinco, no he venido a ofrecer a que compren ningún terreno ni soy amigo de constructores, hay que saber en qué momento uno habla y qué dice.

Los concejales no promovemos compra de tierra para nada, el EDU no está comprando una sola casa, el Municipio no va a expropiar una sola casa; se están fijando una normatividad para que haya un mejor uso del suelo en Sevilla, que serán los habitantes de cada manzana los que decidirán si hacen uso o no de esas normas.

Y por último, para que no hagamos un debate, los líderes que han venido jalonado nos vamos a reunir dos o tres para trabajar bien con planes parciales, con Planeación, con el EDU y una vez tengamos discusiones, que todos tengamos más claridad, porque todos tenemos dudas, también tengo dudas.

Tanto tiene todo el mundo dudas que ya Planeación le dijo al EDU: estas observaciones de la propuesta que usted me presentó, revísela porque no me gusta.

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Por ponerle un ejemplo, el más cercano a poder construir dentro del plan parcial una vez aprobado sería la Sociedad San Vicente si llegara a tener el 51% de la manzana, mientras no tenga el 51% de la manzana, creo que tienen el 48% hoy, mientras no sean dueños del 51% no pueden presentar una propuesta de construcción en la manzana de ellos.

Lo que estamos haciendo es tratando de hacer una normatividad para que puedan beneficiarse del suelo que es de ustedes. Yo al contrario en Santa Elena, encuentro la reacción contraria, allá nosotros aprobamos que no puedan construir una casa en tres cuadras, en Santa Elena es al contrario: no nos dejan utilizar nuestra tierra, no nos dejan beneficiarnos de lo que es de nosotros y aquí es al contrario.

El Plan Parcial lo que pretende es que esa manzana que hoy vale poco por las casas de un piso, que podría tener un valor en la proyección a siete u ocho pisos, que ese es otro valor distinto, sean los dueños de la tierra los que se beneficien de ella si se ponen de acuerdo; si no se ponen de acuerdo, no los puede obligar nadie a salir de la manzana.

Si la propuesta es ponernos de acuerdo y no vender, esa propuesta también cabe y entonces no habrá fuerza sobre la tierra que saque a los 24 propietarios de esas 24 casas que no quisieron vender, pero no pueden crecer, eso sí, están congelados.

Una señora me decía: mi casa hoy son 120 metros cuadrados y no la vendo en menos de 130 millones. Es el valor que ella le pone, pero ella no puede construir más.

Entonces que es lo que está diciendo el EDU: esa tierra puede ser más valorada, mas beneficiada, hacerle más usufructo ustedes mismos en la medida que el Plan Parcial se apruebe.

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Nosotros no estamos ni promoviendo el Plan Parcial ni promoviendo que vengan constructores, estamos es por solicitud de ustedes, de lo contrario tampoco estaríamos, ustedes nos dijeron ayúdenos a acercar las partes a ver si entendemos este cuento. Si ustedes no nos hubieran dicho, no nos hubiéramos metido en este cuento, porque además nunca he venido a Sevilla a pedir un voto, también me gusta hablar claro, a ustedes no le debo votación, así que me perdonan en ese sentido, vengo como alguien que quiere que el Estado y ustedes lleguen a ponerse de acuerdo.

Si hay un Plan Parcial que no sea atropellando, no sea expropiando o echando a la comunidad para Pajarito, como alguien decía; que si se va a beneficiar de la bondad de la tierra por la cercanía de un poco de proyectos importantes sean los habitantes del sector. Hacia allá se debe trabajar, hacia ese horizonte, que quien se beneficie sean quienes han vivido toda la vida acá.

Con ustedes coordinamos qué día nos reunimos en unas reuniones de trabajo reducidas y luego cuando haya más insumos, reunimos la comunidad”.

FABIO HUMBERTO RIVERA R. Concejal Coordinador MariaT

CARMEN ELENA CASTAÑO B. Profesional Especializada