實踐 設計講座 「產業 實 務 」 課 程 系 列
4
從導航到
談工業自動化技術4.0 從 導 航 到
2016 04.11（Ｍon） 3.30pm-5.30pm
酒
實踐 設計講座 產業實務
課程系列
酒
談 工 業
4.0
自 動 化 技 術
4 講者
講座時間
講座地點
周芳鉅
2016.04.11 3.30pm-5.30pm
東閔紀念大樓 606教室
Pa p a g o 產 品 總 監 及 創 辦 人 研釀生技總經理 Ho d a l a 精 釀 酒 釀 酒 師
實踐大學
工 業 產 品 設 計 學 系 所
Shih Chien University Department of Industrial Design
工業4.0每個人都會接觸到
周芳鉅 Pa pa g o 產 品 總 監及創辦人 研釀生技總經理 Ho d a l a 精 釀 酒 釀酒師
實踐大學
工業產品設計學系所 Shih Chien University Department of Industrial Design
「98年在學校唸大三，在做系上的學會長，有 很多事「要記錄，每次開完會打開記事本，都會 發 現 自己忘記做很多事情，很需要P DA，覺得這東 西 實 在太方便!找到華人第一家在做這個的公司，毛 遂 自薦，於是因緣際會就加入了，踏進這領域一直 到 現在，從98年到2001年（成立paapgo），成立 研 勤 科技，02年初了papago，06年nokia找到合作 手 機，n95高階智慧手機，pda的領域裡面已經很多 app，那時候再推手機應用，公司11年掛牌上 市， 08年金融海嘯後發現是必要產業轉型，從導航 到 行車記錄器，14年建酒廠。」---周芳鉅
訪談稿潤字：陳寬、趙芸、劉振德 撰稿時間：2016.04
第 一部分：papago
在 2 0 0 3 2 0 0 6 年，做了非常多app，許多app軟體應用在十幾年前就已經做過了 ，跟現 在 最 大 的差別在於互聯網。 簡 單 來 說 地圖資料就是一個門檻，如果你要做導航軟體但是你有沒有地圖資料， 要 取 得 地 圖 資料就有幾個管道。花錢去買，可能一個複製的價格是產品的百分之六十 ，再來 是 跟 政 府買，要自己投資去管理資料，要自己維護資料的正確性。一個先進入 市 場 的 人 可以取得先機，越後面進入市場就沒有時間累積資料。再來是演算法，很多軟 體 從 A 到 B 要 算 3 0 秒，都已經過很多路口了。還有跨平頭的資源，那時候有相當多的 平 台，要 做 到 在 跨 平台無痛，很輕鬆地轉 移資料，還有就是做到後面地圖的區域性，跨 國 使 用 介 面，例如左走右走的國家分別，還有道路路名的規格不一樣，所以有很多客 製 化。蒐 集 客 戶 資料與重新整理，到現 在app使用到的雲端大數據的應用。papago 有 這 麼 多 點 的門檻，足以讓這家公司可以做到上市上櫃，如果做一個記賬 公司想要 上 市上 櫃 就 可 能無法。
圖：周 芳 鉅 學 長/2 0 1 6 . 0 4 .1 1 特 斯 拉 的自動駕駛，還要導航嗎？車子都已經會自己開了，如要搶先跟車廠合作， 但車 廠 都自己找人做了。大家都在看 物聯網未來應用，所以朝機器人發展，再下來已 經
沒 什麼 發 展 空 間，只能做得更細，下一步就是幫物件導航，物體在空間的資料如何提 供 給 無人 機、機 器人，傳統的空間資料裡面只有點線面，但未來到機器人這些物聯網之 後 這 些物 體 會 思 考自己該做什麼應用，他們就需要參考的地圖資料，就需要導航的服務， 像 之前 那 隻 機 器狗，傳統一個機器告訴他行為A他就做行為A，但愛寶狗用生物的概念 下 去做，當 他 聽到聲音，辨識方位，到他轉過頭去到什麼地方，又接到下一個指令，轉身 過 去做 一 個 動 作，他不是制式化的行為，就像人一樣有許多行為是無意識的，真實的 狀 況 不是 套 好 招 的，看到狗的設計後他的心靈層面我們要從很多角度下去看，從最底層 的 作 業系 統，到 聽覺系統、大腦系統，聽到聲音後要不要轉過頭去看，或忽略他繼續走，各 式 各樣 的 事 件 發生要如何判別，做到這樣才會覺得他是一個生物不是機器呢？
第 二部分：產品經理
圖：簡報內容/2016.04. 1 1 做 產 品 經 理 在業界，所有的需求都會在你身上，老闆要便宜、客戶要東西好、工程 師 要 成 本 低，所 有需求都加壓在產品經理上。工作從上頭來說，如papago從導航跳到 行 車 記 錄 器，產 品 經理是從頭研究個市場：這部分市場沒有大品牌，我們可以做做看；安規上 沒 有 深 度，可以考量。當確定有機會做，就需要研究產品地位、產品線、市場上具體需求 等 等，需 要 再 回 頭來看，將東西都具體化。上述都確定之後，接下來就可以找零組件、安 規 問 題、採 購 問 題。之後協調公司的設計、研發、生產，把產品推出。推出前做demo、做影 像 模 擬 等。
以p a p a g o來說，行車記錄器不應該是以買保險的角度，這樣沒有提供消費者 任 何 價 值，因 此我們拿影像來加值 應用，加入之前在做導航的這一部分，行車記錄器加 入 G P S，可以做測速照相的提醒，當天天可以用到機器，價值 就不一樣了，後來更是加 入 影 像 辨 識 部 分。從一個被動的行車記錄器，到一個主動地預防發生事故，就是pa p a g o 最 大 的 價值。 要 做 什 麼事需要做出一個願景，讓團隊一起知道我們的目標。當實際落實這項 產 品 時，需 要 動 用很多資源，這時又要學著去管理這些資源。如大家有各自的老闆，需 要 管 理 協 調，有 時也可以運用一些專案管理的軟體幫助。
第 三部分：精釀 啤酒H od a l a
H odala每次釀出來的酒都不一樣，會 一直在換一直在換，每一批都有點差別，可 以體驗不同的風味，是精釀啤 酒最迷人的 地 方。 會做精釀啤 酒是因緣巧合，自己雖 然 愛 喝啤酒，但也不至於自己去弄一個酒廠。p a pago集團還有一個子公司是研勤，專門 做 穿 戴式裝置，也想嘗試結合智慧家電及物 聯 網， 而國外已經很多類似的東西，外國人愛 喝 酒 有在家自釀 啤 酒的需求，因此很想踏入自釀 精 釀啤 酒這塊領域。團隊中沒有人會釀酒，想 要 做釀酒機是一件難事，因此想自己開一 個 酒 廠 來試試如何釀酒，現在已經研究一段時 間，可 以成功的釀酒了，因緣巧合就開始做了H o da l a。
圖：H o d a l a 釀 酒師及自行設計的倒酒 設備 /20 1 6 . 0 4 . 1 1
台灣市場來看，可以是精釀配方的 分 享、 喝酒的分享；歐美來看則有自家的自動 化 釀 酒 市場。
但 全 新 的 創 業需要事先的評估。我 們研究分析下來美國喝啤 酒約有9%的成長率，一 個 小 小 的 b l o c k 就可以有三家酒廠，整個 啤酒發展得非常熱絡。
圖：周 芳 鉅 學 長及現場演講狀況/2 0 16.04.11 相 對 其 他 國家來說，台灣的啤 酒生成量（所有啤酒產量除以所有的人口數）是非 常 低 的，平 均 一 人一年才2 1 公升，這個市場的成長潛力還非常非常大，連中國與日本都 相 對比較 多。台 灣國產的市場規模一年有 530億台幣左右。進口啤 酒光是海泥根佔了7 5 % ，國產 台 灣 啤酒 佔了9 7 %。從我們想做 精釀啤 酒的角度來看，市場非常大，要經營看起 來 是 沒 問 題 的。於 是決定來好好研究啤 酒，做功課喝了五百多種啤 酒。啤酒裡面也有很 多 種 種 類 和 發 酵 方式，不同國家的啤 酒原料風味也不同，整個分類上算起來是超過一百 種 的。 不 同 的 酒 又 有不同的杯子來裝，可以取找個類型經典的酒來喝，可以發現哪 種類型 的 酒 有 什 麼 感 覺，一開始做啤酒真的是這樣子訓練的，實際去釀酒其實也沒有很難，原料 材 料 都 準 備 好 就可以開始了。 釀 酒 前 面 的流程：準備水、啤酒花、酵母和麥芽，將麥芽磨成粉，讓酵母去吃。啤 酒 花 提 供 苦 味 和 香味，讓酒更穩定不會受細菌的影響，也讓酵母菌更安定生長。然後 加入 酵 母 菌 發 酵，前 段 的製成沒有酵母，純粹做麥汁。整個發酵完之後會送去做熟成。八到十 二 小 時 可以完 成 釀造一批酒，送到發酵廠後一個禮拜到十天會發酵完畢，之後的熟成從兩 個 禮 拜 到 兩 三 個月、甚至更久都有。啤酒其實是純天然非常健康的，而且花很多時間去 製 作 ，從 開 始 調 配 配方到真的喝到這個久已經是一個多月後的事了，所以一切需要很多的 經 驗，不 是 速 成 的。 我 們 先 做了 一個ap h la版，簡單的 小型釀酒測試做出來的酒是如何的，先花了一年 時 間 做了小 型 的釀酒測試，也培養釀酒師的經驗和解決問題的能力。在台灣啤 酒花、麥 芽 都 沒 有 生 產，全部要靠進口，先找到上下游供應鏈的關係，再來才是銷售跟品牌。 想 做 釀 出 好的啤 酒並不是去買一個好的設備就有辦法了，因為啤 酒的製程很多， 各 個 酒 廠 必 須自己設計自己的設備！在 aphla釀酒的階段我們讓自己學會如何釀酒；但 在 第 二 個 階 段 我們必須學會如何打造自己的一個釀酒廠，我要如何設計一個釀酒流程 是 可 以做 出 我 想 要的酒。回到傳統製造業的角度，如果只是買了一些設備來生產東西，大 家 都 可以做 到。設 計設備時也要考慮到能源以及成本問題，不只是自動化。
工 業 4 . 0：系統整合、設備設計、程式等等，台灣未來要做製造業這一塊，我相信 已 經 非 常 成 熟了，只是有沒有往前去推動，有機會大家也可以多多接觸這一塊，很好 玩 的。
論壇Q& A
圖：周 芳 鉅 學長/2 0 1 6 . 0 4 .1 1
Q1: 剛 剛 提 到 像 pap ag o，其實裡面應該涵蓋了很多的U I、U X的設計成分，實際上在做 調 查 時，公 司 是以什麼樣的形式做測試呢？
A1: 從 決 定 一 個 產品製作到接下來的開發等等，可能需要兩、三年的時間。我們的大方 向 是 先 把 所 有 功能都列出來，然後排序：哪 些功能是每天都有機會用到的？抓出他們 的 優 先 順 序。可以透過一些簡單的評估，協助在初期設計時快速抓到人性化的部分。譬 如 回 家 就 是 常常用的功能，那麼螢幕讓應該要按三下就可以回家。可以用一些數據 的 方 式 把 最 重 要、最想要強調的功能具體的整合出來，包含U I上面要呈現的東西也是， 總 共 要 呈 現 有很多資訊，這些資訊哪些重要哪些不重要都是可以分門別類的。
Q2: 學 長 之 後 在 創立Hod ala啤 酒這部分有沒有遇到什麼跟以往比較不一樣、沒有預想 到 的 部 分？ A2: 基 本 上 當 初 對我們團隊來說是一個全新的領域，可以跟大家分享我覺得比較好玩 的 的 確 是 在 設 備 這一塊。等你會釀酒之後回頭再來檢視設備，會發現原來自動化的門檻 其 實 是 很 低 的，之後也差點跑 去幫別的 精釀廠商做設備。台灣的精釀啤 酒圈子很好玩，並 沒 有 那 麼 互 相競爭，這個產業特別好，大家都是夥伴、沒有對手，大家都喜歡互相分 享、 非 常 開 放。另外在消費者部分，其實消費者是會在不同廠商喝精釀啤 酒的、不會固 定 在 同 一 家 廠 商，不是傳統思維的消費者顧定在某一區塊，是比其他產業有趣的地方。
Q3: 工 業 4 . 0 導 致了產品都變成智慧的、自動的居多，我們工業設計師未來的定位可能 會 在 哪 裡 呢？
A3: 機 器 人 也 是 人做的，自動化或許越來 愈成熟，但是他的目標是要幫助人的，而不是 取 代 人。現 在 應 該是要想辦法讓我們的工時降低，大家要做最有價值 的事情。自動化這 件 事 避 免 不了的，但是產品在未來不再是 大量生產了。以前的人都在談產品如何去量產，當 你做出這些量 之 後 又 可以賺多少錢？但是工業4 .0回到更根本的來看，其實每個人的喜好就是不 一 樣 ，你 應 該 是 幫他去製造更適合他的產品，而不是讓他去遷就於你的產品。現今應該 是 設 立自動 化 工 具，在你設計的中間導入，之後你知道最重要的一些事應該可以怎麼去做， 然 後 解 決 一 些什麼問題。剛剛所提的釀酒其實就是工業4.0自動化的精神。
Q4: 酒 類 因 為 原 料、氣候等等，跟地緣一定會有很強烈的關係，請問H odala本身跟台灣 的 關 係？ A4: H o da l a 想 要做整合在地、在本土上做台灣的酒。其實台灣很多原料（如啤 酒花及小 麥、 大 麥）沒有，所以台 啤所做的酒也很有限制，所以我們也有從國外進口一些想自己來 種 種 看。台 灣 現在也有一些農人自己開始在種小麥及大麥，可能現在是釀酒風氣有漸 漸 起 來。釀 酒 師 是可以調整酒的變數的，尤其精釀啤 酒師的可控制性是很大的，包含原料 的 成 分 和 擺 放 時間，所以精釀啤 酒更可以在不同的區域做推廣。個人的經驗是覺得，氣 候 的 變 化 影 響 小於釀酒是個人對於酒創新的做法有沒有辦法去突破。
圖：周 芳 鉅 學 長（右）、陳寬、劉振德（左）/2016.04.11
Q5: 台 灣 啤酒 的 市場比起國外還相當不成熟，或許接下來會有整個風潮被掀起的機會， 我 們比 較 好 奇 的是，現在這些消費者的特性是什麼？他們偏好哪 些方向？
A5: 台 灣 消 費 者 從 過去看來的第一點，他們希望啤 酒不要苦！風味要提升，其實苦味與 甜 味 是 一 個 互 補的，如果說這個酒甜了一點，如果增加苦可以讓這個酒有更多層次 的 風 味。當 酒 其他的風味（結合台灣 在地的特色口味等等）增加了以後，苦為反而就 不 苦了，像 是一種層次上的變化。這種精釀啤 酒每批調出來的風味多少都會有些不 同，層 次 也 不 一樣，對於釀酒師的考驗就是，下次要做改良版本時，要如何掌控調整 它 的 變 數。 做 這 些 產 業，後面要提到的更大的願景就是社會責任，當有了社會責任，創造更多 的 就 業 機 會、讓台灣更好，我們才能 進一步走下去。