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Lunes 26 de setiembre del 2016 GESTIÓN
MESA REDONDA ENTREVISTA XVI MESA REDONDA PAD - GESTIÓN: “PLAN DE GOBIERNO DEL SECTOR TRABAJO”
El tiempo pasa y el mercado laboral peruano sigue siendo joven e informal EL MINISTRO DE TRABAJO PRESENTÓ POR PRIMERA VEZ UNA INFORMACIÓN INTEGRAL DEL MERCADO LABORAL PERUANO.
LA TASA DE CRECIMIENTO DEL EMPLEO DEL 2012 AL 2016, FUE DE 1% EN PROMEDIO, PERO HUBO AÑOS POR DEBAJO DE 1%. MANUEL MELGAR
—El ministro de Trabajo, Alfonso Grados, presentó un informe completo sobre los indicadores complejos del mercado laboral peruano. Lo hizo en la XVI Mesa Redonda del PAD - Gestión, en la que también intervinieron el abogado laboralista Jorge Toyama, el presidente de Capeco, Franciso Osores, y el consultor Manuel Cubas.
Jorge Toyama
ABOGADO LABORALISTA
Primera visión de un panorama claro
Alfonso Grados
MINISTRO DE TRABAJO
Línea base del mercado laboral La línea base del mercado laboral permite entender lo que queremos y el reto que tenemos por delante. Pero iniciamos con complicaciones. Los indicadores muestran una ligera mejora en el empleo en 15 años, pero un deterioro en los últimos dos. Esto se debe al menor crecimiento de la economía, que de un 7% pasó a 6%, en promedio; y en los últimos tres años cayó hasta 3%. De otro lado, la tasa de crecimiento del empleo promedio anual entre 2002 y 2006 fue 3%; pero del 2012 al 2016, 1%, con años debajo de ese nivel. Hoy, la economía peruana genera 155 mil empleos, a inicios del 2000 eran 360 mil
TENEMOS UNA TASA DE INFORMALIDAD DEL 73.2%, PERO EN LAS REGIONES MÁS POBRES SE TIENEN NIVELES DE HASTA 90%.
Preocupante. Si la tendencia se mantiene se podría llegar a tener dos millones de jóvenes que no trabajen ni estudien, alertó Grados.
puestos por año. El 73.2% de esa fuerza laboral es informal o semiinformal. En el 2004 era 80% la fuerza informal, y bajó a 72% en el 2013 y 2014; pero hoy tenemos una curva ascendente y problemáticas concentradas: las regiones más pobres del país, como Huancavelica, Ayacucho y Puno, tienen niveles del 90% de informalidad. Por otra parte, el empleo que más nos preocupa es el juvenil (hasta 29 años de edad), en el que hay una tasa de 80% de informalidad. A finales del 2015 se estimó en un 1.7 millones de jóvenes los que no estudian ni trabajan.
Otros grupos vulnerables de la economía laboral que nos preocupan son las brechas de género y la empleabilidad de las mujeres. Por ejemplo, en los últimos años la diferencia salarial entre hombres y mujeres es de 30%, aproximadamente. Se requiere corregir esto con legislación, formación y capacitación. También nos preocupa el trabajo infantil, ya que solo el 30% de los infantes que trabajan lo hacen en el marco de la ley, que tiene relación con la actividad y el tiempo que dedican a su educación. Respecto al trabajo forzoso, estamos trabajando con
la OIT un análisis integral en actividades que ni siquiera se pueden considerar informales, porque son ilegales, en los sectores minería, tala, trata de personas y algunas clases de trabajo doméstico. Concluyo con las personas con algún nivel de discapacidad, ya que existen leyes difíciles de cumplir que tenemos que revisar. Hoy, el nivel de empleabilidad de las personas con discapacidad inactivas es altísimo: cerca del 75%; además, no encontramos suficientes trabajadores con alguna discapacidad preparadas para asumir un trabajo estable.
Es la primera vez que un ministro de Trabajo presenta una información integral y completa del mercado laboral, la foto del Perú y del trabajador peruano. Sin embargo, ante la diversidad de fuentes (Sunat, INEI, BCR y otros) es necesario que la estadística se continúe en un centro único sostenible en el tiempo. El tipo de trabajo ideal debería tener cuatro características: ser formal, con seguro, con ingreso adecuado y tiene que ser productivo. El trabajador formal tiene seguro solo si es asalariado, y el informal, pese a estar identificado con un RUC, no es asalariado, no está en planilla y no tiene seguro. En cuanto al ingreso adecuado, el problema es el subempleo por ingreso, dato que no se puede obtener porque el INEI no da a conocer cuál es el valor de la canasta familiar adecuada para cuatro miembros, que se estima en S/ 1,800. La alta productividad está concentrada en la gran empresa y algunos estamentos del Estado. El problema del Estado, con 1.5 millones de trabaja-
dores, es la meritocracia, y el del sector privado, la rigidez laboral (estabilidad).
Francisco Osores PRESIDENTE DE CAPECO
Tenemos una agenda profunda que tratar El Consejo Nacional del Trabajo (CNT) es ahora más importante que nunca, y después de este diagnóstico tendremos que trabajar con otro tipo de planteamiento. Un ejemplo puede ser la negociación directa en construcción civil, que por más de 15 años ha permitido que mientras la inflación del 2004 al 2016 fue de 46.60%, nuestro crecimiento en función a los ingresos sea de 111.07%.
Manuel Cubas Consultor de Talento
Se necesita una mejora salarial Hay un tema que deben entender las empresas y el Estado: mientras no mejore el nivel salarial no vamos a mejorar la productividad. Pero ese nivel salarial no se consigue sin ser competitivos con el tipo de producción con valor agregado.
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mesa redonda
“Tenemos cinco acciones para mejorar el mercado laboral” Objetivo 100 días y dos años, LA Formalización Y PROMOCIÓN del empleo, y EL EQUILIBRIO DEL diálogo social. FOTOS: MANUEL MELGAR
Alfonso Grados
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La formalización de la fuerza laboral es el gran objetivo de este quinquenio, y la propuesta es formalización con el crecimiento de la economía, para eso se están tomando medidas desde del Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) y demás sectores. Paravertemastributarios,de organizaciónlegislativa,destrabe de proyectos, procesos estatales más eficientes y otros. La formalización de la economía arrastra que la fuerza laboral. Pero si queremos llegar a elevar la formalización de 28% a 60%, algo distinto tenemos que hacer, solo apoyarnos del crecimiento económico llegaremos a 35% de formalización. Podemos discutir los regímenes laborales, pero tienen que tener derecho a la seguridad social y derechos laborales, que es vital para la familia peruana, tanto o más que la educación. También se revitalizará la Ley Servir, hay que hacer ajustes, pero creo que es la línea a seguir.
Claro y directo. “Si queremos elevar la formalización laboral a 60% algo diferente tenemos que hacer”, resaltó Grados.
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La inserción juvenil al mercado de trabajo, con el desarrollo de la empleabilidad de los jóvenes, el fomento un autoempleo sano y con perspectivas de continuidad en el tiempo, hay que acercar al joven a la demanda laboral del país, y hay varios programas en el Ministerio de Trabajo que van en esa línea. Así, los programas promotores “jóvenes productivos” hasta programas con la empresa privada como la educación dual (Senati y similares), pa-
santía con valor agregado y que se queden los talentos.
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El diálogo social en materia laboral. El Consejo Nacional del Trabajo (CNT) será el gran eje sobre el que trabajaremos la discusión técnica social de los temas laborales de trascendencia nacional. Legislación laboral, políticas laborales, defensa de derechos de los trabajadores, sindicalización, protección a grupos vulnerables, adecuación a normas de la OIT.
“El 70% de la construcción tiene trabajo informal”
Todo será discutido en el CNT pero no solo ahí, vamos a tener mesas de trabajo, unidades específicas para ver temas concretos para sociabilizar la situación laboral en el país y hará más factible hacer cambios importantes. No digo que exista unanimidad en el diálogo, pero sí que no habrá sorpresas. La empleabilidad y protección de los grupos vulnerables, existen políticas nacionales al respecto, hay equipos técnicos de trabajo bien preparados, analizando temas como trabajo infantil, brecha de género, personas con discapacidad, trabajo forzoso. Nos vamos a asesorar, hemos conversado de esto con la OIT, con PNUD, vamos a trabajar de manera consensuada con foco en estos temas; y cambios en la legislación al respecto.
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Programas promotores de despliegue a nivel nacional de servicios, orientación o plataformas de atención al ciudadano, para empleo formal y capacitación. Programas como Trabaja Perú, que es trabajo temporal para zonas más necesitadas del país, generalmente rurales o urbano-rurales, en donde generamos empleo temporal de 4 a 6 meses para una obra, básicamente mujeres en un 60%, entre otros.
Diálogo social debe enfocarse. Regla. Se requiere otra visión.
Productividad se asocia a la mejora del talento Meritocracia y empleo público. Manuel Cubas Para ser más productivos debemos darle entrenamiento al personal, y hoy no se hace por temor fuga de talentos. No se enseña la gestión de los talentos en las universidades. Respecto al empleo público, se debe avanzar en la continuidad en el cargo y fortalecer la meritocracia. Por último, en el tema de género, se puede incentivar el empleo “part time”.
“En el eje de formalización hay tres aspectos centrales a tratar” Fiscalización dura puede ser prohibir la contratación con el estado a empresas informales. Jorge Toyama Sobre la formalización sugeriría evaluar tres temas: Uno, pensar en una fiscalización diferente. Una blanda, concepto de buen empleador con ventajas tiene un empleador formal. Y una fiscalización dura inteligente, hoy se concentra en em-
presas formales, pero con cruzar data se puede sancionar a las empresas para no ser contratadas por el Estado si no tienen trabajadores formales. Dos, insistir en la información del mercado laboral, el trabajador peruano es muy complejo y sin esta data no se puede mejorar lineamientos macro para un
La información. Es básica.
trabajador ideal. Informac ión como la i n ic iat iva “Ponte en Carrera” (con información de carreras universitarias y técnicas y su empleabilidad) que hoy está en su versión 2.0, debe continuar. Ese tipo de cruce de data, educación con trabajo, es fundamental. Tres, para formalizar hay que sensibilizar, en colegios
y universidades se debe enseñar lo importante que es ser formal, tener un seguro. En el Perú, lo más importante sigue siendo el DNI, en los países lo más importante es el carnet del seguro. LA OIT dice que en los cursos de secundaria debe haber algunas horas de laboral, ese estudiante va a ser empleador o empleado.
Francisco Osores El 70% de la construcción en el Perú es informal, y esto muestra cómo está la Población Económicamente Activa (PEA) del sector construcción. Eso quiere decir que un número similar de personas no tiene acceso a regímenes formales ni beneficios sociales. No obstante, en 15 años de negociación directa con los sindicatos nos ha permitido plantear una agenda más ambiciosa que solo negociar todos los años el sueldo. El diálogo social en el CNT puede tomar la negociación en construcción civil como ejemplo. Nosotros hemos trabajamos los lineamientos de vivienda y construcción y logramos presentar una agenda de trabajo al Ejecutivo. Ese es el camino a donde se debe conducir las mesas de trabajo. Si los sindicatos están enfocados en cada uno de los sectores económicos, el diálogo va a ser más sensible. Es el momento de pensar en lineamientos para 20 años, de otra manera, sin tener clara la visión del país en el futuro, nos quedaremos como estamos.
Cambio. Momento de acuerdos.
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mesa redonda
“Falta potenciar los dientes del Ministerio de Trabajo” Ministro promoverá políticas nacionales del sector. fotos: manuel melgar
Alfonso Grados Sin duda, tenemos que potenciar los dientes del Ministerio de Trabajo, con las mesas de diálogo con el sector sindical y empresarial, no solo con una visión de resolver conflicto inmediato, sino con políticas nacionales que deben trascender a una administración. La continuidad de los planes nacionales de desarrollo, el Estado debe tener un plan estratégico de mediano y largo alcance, aquí el Centro Nacional de Planeamiento Estratégico (Ceplan) es fundamental. Pero el gran eje será el Consejo Nacional del Trabajo (CNT), que concretará dentro de lo posible los grandes lineamientos y modificaciones legislativas y políticas en el sector trabajo. La idea tampoco es hacer una cosa estéril; y es que no se llegue a ninguna conclusión, tenemos que buscar un proceso expeditivo. Pero tenemos más posibilidades de éxito, en una con-
Todos.“No soy ministro del 30% del sector formal sino de todos”.
La ley que permite incentivos tributarios para la formalización juvenil en el trabajo no se aplica. El Gobierno tiene interés en promoverla”. versación alturada y crítica. El rol del ministerio es de equilibrio, necesitamos procesos transparentes, privilegiando negociación colectiva
con información y guía para buscar soluciones eficientes. Facilitar los procesos, se deben revisar fiscalización laboral con la Superintendencia Nacional de Fiscalización Laboral (Sunafil), que no debe ser solo sancionadora ni en los mismos. La Sunafil debe ser una herramienta de orientación y formalización del mercado con más recursos. No solo sancionadora sino que deje de ser una entidad 75% reactiva, es decir, por denuncias de trabajadores y sindicatos, sino que 75% sea proactiva. La Ley General del Trabajo (LGT) es un tema que debemos destrabar tenemos que tener una legislación unificada de trabajo, somos el único país de la región que no la tiene. Podemos evaluar un Código Laboral que simplifique un poco el proceso y nos permita un nuevo aire, pero será uno de los temas prioritarios a discutir y destrabar. Hoy tenemos una legislación dispersa y en muchos casos contradictoria.
“El problema es la rigidez laboral” Manuel Cubas La parte más crítica es la denominada estabilidad laboral en el trabajo, como principal enemigo de crecimiento laboral y productividad de las empresas. Hoy en día, un trabajador comete un acto deshonesto, lo despides, y luego el Ministerio de Trabajo o el Poder Judicial te obliga a reponerlo. Por eso, en la medida en
Crítico. A un trabajador improductivo no se le puede despedir.
que las empresas no puedan tener esa flexibilidad laboral, para que cuando les va mal
un negocio puedan desvincular gente y cuando les va bien puedan hacerla crecer, es difícil que más empresas estén dispuestas a invertir, hoy en día ese es el enemigo. Y esto ocasiona también la trampa, las empresas services, que los combates por todos lados e igual aparecen; y generan muchas desigualdades. Mientras no se acabe con esta falta de flexibilidad laboral, no vamos a poder crecer en la formalización.
“Si no hay acuerdos en el CNT, el Estado tiene que decidir” Abogado laboralista aseguró que la mejor negociación es el trato directo.
Positivo.“La única negociación sin huelga está en construcción”.
Jorge Toyama El diálogo social macro en el CNT deber el principal órgano de persuasión laboral en el país, todo proyecto de ley, iniciativa ciudadana, debería pasar por ahí y discutirse, y si las partes están de acuerdo debería ser ley. Pero si no hay acuerdo, como dice el ministro de Trabajo, y el Estado hace sus es-
El arbitraje hoy es un instrumento para perpetuar el conflicto laboral. Incluso los sindicatos cuestionan las decisiones a nivel judicial. Amerita una reforma”. fuerzos, tiene que decidir. No se puede estar 10 años dialogando, eso es insostenible, se deben establecer plazos. Ese fortalecimiento del diálogo debe ir acompañado de una norma que garantice, es decir, algo como ocurre con la Defensoría del Pueblo, pero aquí en persuasión laboral. Respecto al diálogo social micro, se necesita una reforma legislativa y más acción del Ministerio de Trabajo.
La mejor negociación directa es el mejor acuerdo, como el caso de construcción civil. Pero el empresario promedio le teme a la negociación, sin considerar que la única negociación por rama en el Perú que no tiene huelga. Y cuando la negociación fracasa se debe promover los medios alternativos de solución de conflicto conciliación y arbitraje. Sin embargo, la conciliación antes era casi una garantía de cierre de un acuerdo, se le tenía temor y respeto. Hoy solo es un paso más, se ha perdido ese empuje (“push”). Asimismo, el arbitraje laboral ahora es un instrumento más de conflictos laborales, desde que hay un mercado de árbitros que son siempre los mismos. También perjudica el trato directo, ya que luego de dos o tres reuniones con el sindicato siempre se espera el arbitraje. Hay empresas que por 5 años han ido a arbitraje, cada año. Aquí no hay negociación directa. Y cuando se firma el laudo se puede cuestionarlo judicialmente, con lo cual la solución del conflicto laboral no existe. Un último punto es la publicidad de los laudos. Hoy solo se publica el de construcción civil.
“LGT sí, pero con nuevo enfoque” Francisco Osores La Ley General del Trabajo es importante y necesaria, pero debemos poner estos lineamientos generales e intentar cosas nuevas. De otro lado, existe un problema en la fiscalización, a los informales no se les fiscaliza, y los jóvenes pierden la esperanza cuando el sistema no funciona. Tenemos un serio problema ahí, un sistema que no
Prioridades. “A los informales no se les fiscaliza”.
funciona, que no defiende a los trabajadores jóvenes, es injusto, y por eso empieza a
desordenarse. Por eso debemos tratar que esta mesa sea más ambiciosa. Hoy tenemos esa oportunidad. El Ministerio de Trabajo debe tratar de no poner agenda con otros ministerios, los grupos de trabajo en sociedad civil, sindicatos, gremios. Podemos intentar algo más. Finalmente, el empleo infantil es un tema preocupante, en industrias como la del ladrillo, minería, agro. Buscamos una agenda para reducirlo.
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mesa redonda USI
Otro tema son los trabajadores por cuenta propia, que son la mayoría de trabajadores peruanos que trabaja para sí mismo, dueños de bodegas, taxistas, agricultor, y si agregas a los trabajadores familiares no remunerados son casi siete millones de trabajadores. Y, finalmente, los profesionales independientes y técnicos en donde también está la informalidad.
Francisco Osores
Existe un consenso en que el diálogo social es la apuesta a seguir podemos identificar sectores para un régimen laboral especial de trabajo, pero deben ser temporales Alfonso Grados La negociaciones colectivas eran procesos prolongados, desgastantes y no libres de conflicto, y la presión hacia el ministerio era muy fuerte. Eso se buscó corregir con el arbitraje, pero se ha ido distorsionando. Debemos revisar algunos procesos, pero no regresar a lo anterior. Es uno de los temas que llevaremos al Consejo Nacional del Trabajo próximamente. Tenemos que volver a ser un elemento que facilite el diálogo, y el arbitraje usado como una vía alternativa solo en cierta instancia, pero que a la vez promueva una solución.
la estabilidad laboral es un tema complejo, y se asocia a legislación de ceses colectivos, la cual debe ser revisada.
Hoy no es así y tenemos temas de plazos, de árbitros, judicialización. De otro lado, me parece buena la iniciativa de publicidad de la información, vamos a verla de inmediato. El tema de la estabilidad laboral es complejo y hay que sociabilizar mucho más, tenemos que revisarlo, pero no para quitar derechos a los trabajadores, sino que contribuya a que el mercado laboral sea mucho más productivo y eficiente. También tenemos problemas de ceses colectivos (criterios de flexibilidad para el cese de personal) y esa legislación también tiene que revisarse. La problemática de intermediación laboral, hay
tenemos que volver a la senda del diálogo, el arbitraje como vía alternativa, y que promueva una solución.
abusos en ciertos sectores que tenemos que revisar y la legislación. En cuanto a los regímenes laborales especiales de ciertos sectores, podemos identificar que algunos de estos ameritan tener un régimen especial de trabajo temporal, pero no puede ser permanente. Lo veremos también en la agenda que tenemos para los próximos meses de trabajo. Buscamos generar esperanza, confianza, convencimiento de que estamos en una nueva etapa en el país con la visión que tiene al Bicentenario. Se está dando expectativa de que va a haber esperanza en el país, creo que es el momento de intentar hacer un
SE DEBE REVISAR LA LEGISLACIÓN DE LOS SERVICES EN CIERTOS SECTORES Y CORREGIR LOS ABUSOS QUE SE PUEDAN COMETER.
gran cambio. El tiempo dirá si somos efectivos.
Jorge Toyama Se debe impulsar el concepto de buen empleador, como existe la idea del buen contribuyente en materia tributarias, es decir, qué ventajas tiene un empleador formal, la etiqueta laboral, poner en su marca “yo soy un buen empleador”, incentivos para una empresa que tiene a todos sus trabajadores en planilla. En un país tan informal tenemos que hacer algo agresivo. Luego, el Consejo Nacional de Trabajo (CNT) debería ser
el principal órgano de persuasión laboral en el país, todo proyecto de ley, iniciativa del Ministerio de Trabajo, de la ciudadanía, el aumento de la remuneración mínima vital, debería obligatoriamente pasar por ahí, discutirse y debatirse, y si las partes se ponen de acuerdo debería ser ley, salvo que afecte la economía nacional. Otro factor clave es la promoción de parte del Ministerio de Trabajo en la negociación directa del conflicto como el mejor acuerdo. Se debe recuperar el temor reverencial de los empleadores y trabajadores a la Administración de Trabajo, para llevar propuestas y recuperar la fortaleza en la conciliación.
Creo que en la medida que los sindicatos tengan objetivos y lineamientos generales para cada uno de los sectores económicos, el diálogo va a ser mucho más flexible porque vamos a saber a dónde vamos. El gran problema que tenemos es que cada vez que tenemos un cambio de Gobierno, en casi todas las instituciones, como no hay una política de Estado que genere continuidad, no hay una claridad sobre el rumbo al que va el país. Pero tenemos que poner estos lineamientos, cada experiencia es distinta con menor o mayor apertura. Estamos para intentar cosas que antes no se habían hecho.
Manuel Cubas En el sector de consultoría en los últimos diez años, se advierte que en la búsqueda de ejecutivos y mandos medios se llegó al 140% de requerimiento. Sin embargo, en los últimos dos el crecimiento bajó y este año sería del 5%. Y, por otra parte, la parte de recolocación para aquellas personas que están siendo desvinculadas creció hasta 60%. E ntonce s, no s deb e preocupar que el empleo no está creciendo a la velocidad para asimilar a los trabajadores.