ЛИДЕРСТВО
ǙǑ ǘǚǏ ǟ ǍǧǞǨ
ǎǞǚǜǧǘ ǔǗǔ ǞǜǑǞǨǔǘ
»
»
©ǯȩȠȪ Ȑ ȝȞȎȐȖșȪțȜȚ ȚȓȟȠȓ Ȑ ȝȞȎȐȖșȪțȜȓ ȐȞȓȚȭ ȟ ȝȞȎȐȖșȪțȜȗ ȖȒȓȓȗª ȋȠȡ ȝȞȜȟȠȡȬ ȢȜȞȚȡșȡ ȟȥȖȠȎȓȠ ȞȎȕȑȎȒȘȜȗ ȟȐȜȓȑȜ ȡȟȝȓȣȎ ǾȜȟȠȖȟșȎȐ ǸȖȟȖșȪ ȝȞȓȕȖȒȓțȠ ȝȜȥȠȜȐȜ șȜȑȖȟȠȖȥȓȟȘȜȗ ȑȞȡȝȝȩ 0HHVW *URXS ȜȒțȜȑȜ Ȗȕ șȖȒȓȞȜȐ ȡȘȞȎȖțȟȘȜȑȜ ȞȩțȘȎ Ǽ ȟȐȜȓȚ ȝȡȠȖ Ȑ ȏȖȕțȓȟȓ Ȝ ȟȓȘȞȓȠȎȣ ȒȜȟȠȖȔȓțȖȭ ȐȩȟȜȘȖȣ ȞȓȕȡșȪȠȎȠȜȐ Ȝț ȞȎȟȟȘȎȕȎș Ȑ ȖțȠȓȞȐȪȬ țȎȦȓȚȡ ȔȡȞțȎșȡ
— Âàø ïóòü â áèçíåñå ôàêòè÷åñêè íà÷àëñÿ åùå äî ðàñïàäà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà? Да, я начинал в советские времена. Я сделал хорошую карьеру как советский управленец, дорос до главно-
УСПЕШНЫЕ ЛЮДИ
©ǿȓȑȜȒțȭ Țȩ ȞȎȏȜȠȎȓȚ ȡȔȓ Ȑ ȒȐȡȣ ȒȓȟȭȠȘȎȣ ȟȠȞȎțª го инженера большого строительного управления во Львове. Но так случилось, что в 1988 году судьба в первый раз забросила меня заграницу – в Канаду к моему дяде. Когда я туда приехал, несмотря на воспитание и зомбирование советской пропагандой, я увидел жизнь украинской диаспоры, увидел, как живет нормальная развитая капиталистическая страна. Поэтому мое мировоззрение перевернулось, и с того времени возникла идея создать бизнес, который помогал бы проживающей в Канаде диаспоре оказывать помощь оставшимся в Советском Союзе родным и близким. И вскоре появилась компания с логичным названием «Міст» (Meest), ведь мост – это то, что объединяет разъединенное границами. Компания успешно развивалась, 4
мы очень быстро заняли определенную нишу на рынке и начали распространять свою деятельность на другие страны. Мы развивались в США, Европе, Австралии, Китае, Израиле, Турции – сегодня мы работаем уже в двух десятках стран. — È âû îñâàèâàëè äðóãèå áèçíåñû… Да, шло развитие в различных направлениях. Мы зарабатывали деньги и все заработанное инвестировали в Украине. За время работы мы создали полтора десятка украинско-канадских предприятий, они все успешны, они все работают. Мы были инновационными и первыми во многих направлениях. Например, первая независимая негосударственная телестудия. Первая в Украине компания, которая начала заниматься приватизацией государственного имущества. Первая в Украине независимая негосударственная почтовая компания, которая получила статус члена Всемирного почтового союза, работающая на уровне государственной почты со многими мировыми операторами (почта Польши, почта Германии, почта Эстонии и пр.). И так далее. Из всех наших компаний четыре являются лидерами в своем
«НЕ МОГУ БЫТЬ ВТОРЫМ ИЛИ ТРЕТЬИМ!»
экспорт товаров из Украины в тот же Китай, Америку, Канаду или европейские страны. Мы сегодня являемся лидерами в Украине по международному e-commerce, большинство таких посылок проходит именно через нас. — Áîëüøèíñòâî ïðåäïðèíèìàòåëåé ñîñðåäîòà÷èâàþò ñâîè óñèëèÿ íà 1-2 íàïðàâëåíèÿõ äåÿòåëüíîñòè, Âû æå ñîçäàëè ìíîãî áèçíåñîâ. Ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü? В 1990-е годы и в начале двухтысячных годов в Украине потребность была практически во всех направлениях. Были ниши, куда можно было и нужно было легко заходить. Вот мы туда и заходили. Это не значит, что на сегодняшний день мы сохранили все эти предприятия. Часть из них продали или отдали в управление профильным инвесторам. Сегодня мы сконцентрированы на почтовой логистике, это наш профиль, с которого мы начинали, который мы профессионально развиваем. Мы ставим перед собой очень амбициозные цели – быть одними из мировых лидеров в почтовой логистике. — Íà ðóáåæå âåêîâ áûëî î÷åíü ìíîãî ñâîáîäíûõ ðûíêîâ, êóäà ëþäè çàõîäèëè ñ íåáîëüøèìè äåíüãàìè, ñ ýíåðãèåé, óìîì, ñ æåëàíèåì ÷òî-òî äåëàòü. Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ñîâñåì äðóãàÿ. Åñòü ëè ãäå-òî åùå íèøè è âîçìîæíîñòè â Óêðàèíå äëÿ áûñòðîãî ðàçâèòèÿ áåç î÷åíü áîëüøèõ èíâåñòèöèé? Да, есть. Например, e-commerce – это ниша, в которой мы работаем, и считаем, что это одно из главных направлений развития. Далее, я могу сказать, что
— Âû ãîâîðèòå î áîëüøèõ èíâåñòèöèÿõ, èëè ýòî äîñòóïíî è ìàëîìó, ñðåäíåìó áèçíåñó? Нет, я говорю именно о среднем и малом бизнесе. Мы знаем, как работают в Европе и Штатах, там малый и средний бизнес очень успешно развивается. Небольшие предприятия производят несколько видов продукции на высоком технологическом уровне, хорошо конкурируют на своем рынке и реализовывают их в других странах. Я считаю, что это одно из перспективных направлений для украинского бизнеса.
ЛИДЕРСТВО
©ȁȚȓțȖȓ ȟȠȞȜȖȠȪ ȏȖȕțȓȟ ȝȜ ȎțȎșȜȑȖȖ ² ȫȠȜ ȜȥȓțȪ ȐȎȔțȜª
Украина имеет очень большие перспективы в агропромышленном комплексе. Но не в экспорте сырья, чем в основном занят агробизнес, а в глубинной его переработке. Сегодня есть огромнейшая потребность в продуктах глубинной переработки сельскохозяйственной продукции, которую можно у нас выращивать, в той же Канаде, в Европе, в Китае. Поэтому есть возможность заходить в эти перерабатывающие отрасли, но только с современными технологиями.
— Êàêèå åùå åñòü íàïðàâëåíèÿ, êðîìå ãëóáîêîé ïåðåðàáîòêè, ãäå íàøè ïðåäïðèíèìàòåëè ìîãóò íàéòè ñåáÿ? Такое направление хорошо известно: мы входим в пятерку стран, которые занимают ведущее место в разработке IT-продукции. И в этой сфере еще есть место для новых предпринимателей. Что касается более традиционных направлений малого и среднего бизнеса, мне трудно назвать конкурентные преимущества в Украине. Возьмем, к примеру, товары народного потребления, бытовые товары и прочее. На сегодняшний
©Ǻȩ ȟȜȕȒȎșȖ ȝȜșȠȜȞȎ ȒȓȟȭȠȘȎ ȡȘȞȎȖțȟȘȜ ȘȎțȎȒȟȘȖȣ ȝȞȓȒȝȞȖȭȠȖȗ ȜțȖ Ȑȟȓ ȡȟȝȓȦțȩ ȜțȖ Ȑȟȓ ȞȎȏȜȠȎȬȠª день эти ниши рынка в мире заняты, и найти там свое место очень трудно. Учитывая, что подобная продукция вырабатывается в странах Азии, а у них созданы огромные производства, используются современные технологии, в наличии дешевая рабочая сила – так что конкурировать с ними тяжело. —  ÷åì Âû âèäèòå ñåêðåò ñâîåãî óñïåõà? Есть такая очень простая формула: быть в правильном месте в правильное время с правильной идеей. У меня это случилось в 1988-ом году, когда я приехал в Канаду. Приехал, увидел, победил. Понятно, что это одна из причин успеха. Второе – нужно понимать бизнес, нужно быть целеустремленным. И работа, работа, работа… Я очень много работаю. — Ñêîëüêî Âû ðàáîòàåòå? Я работаю столько, сколько могу работать. 5
УСПЕШНЫЕ ЛЮДИ
направлении деятельности в Украине. Мы создали мощную компанию, которая соединяет Украину с другими странами. Это движение товарных потоков, это международная почтовая логистика, это
«НЕ МОГУ БЫТЬ ВТОРЫМ ИЛИ ТРЕТЬИМ!»
— Òî åñòü, 12-÷àñîâîé ðàáî÷èé äåíü – ýòî íîðìàëüíî? Да. Это нормально.
ЛИДЕРСТВО
— À âûõîäíûå áûâàþò ó Âàñ?  ñóááîòó-âîñêðåñåíèå òîæå ðàáîòàåòå? Как Вам сказать. Я не могу сказать, что все субботы и воскресенья работаю, но работа занимает и выходные дни. — Çà÷åì Âàì ýòî? Для меня работа – и хобби, и все. Не потому, что я хочу заработать еще какие-то деньги. Просто это моя жизнь, это мой вызов. Несколько тысяч человек работают у нас в Украине, много тысяч людей работают у нас в западных странах, и мы объединяем их усилия, мы делаем успешный продукт и достигаем больших результатов. Я, как менеджер, получаю от этого удовольствие, именно от того, что мы побеждаем, что мы достигаем какой-то цели. Я не могу и не люблю быть вторым или третьим, всегда стремлюсь идти вперед и становиться лидером. — Ñåé÷àñ ìíîãî ãîâîðÿò è ïèøóò î òîì, ÷òî òîï-ìåíåäæåðû è ïðåäïðèíèìàòåëè ïåðåãîðàþò, åñëè ñëèøêîì ìíîãî áåðóò íà ñåáÿ
УСПЕШНЫЕ ЛЮДИ
©Dzșȭ Țȓțȭ ȜȥȓțȪ ȐȎȔțȜ ȘȜȑȒȎ ȥȓșȜȐȓȘ ȟȓȏȭ ȞȓȎșȖȕȜȐȩȐȎȓȠ ȟȠȎțȜȐȖȠȟȭ ȥȎȟȠȪȬ ȘȜȚȝȎțȖȖª ðàáîòû, ÷òî íóæíî ïëàíèðîâàòü êàêîé-òî îòäûõ... Äàåòå ëè Âû ñåáå âîçìîæíîñòü îòîéòè íà âðåìÿ, îòäîõíóòü, ïåðåëîæèòü çàäà÷è íà êîãî-òî äðóãîãî? Да, я сам чувствую, что начинаю перерабатывать. Поэтому нужно соединять это все с отдыхом… Вы понимаете, создана такая мощная махина, я даже не могу посчитать в уме, сколько всего директоров в компаниях в Украине и во всем мире работает. Управлять этой махиной тяжело. Есть сегодня проблемы поиска сильных топ-менеджеров. Поэтому я стараюсь получить лучших людей, которые существуют на рынке, чтобы, как Вы говорите, отойти от управления. И я не управляю всем. Мы сейчас здесь сидим, а что сейчас делается в Америке, где у нас 3 огромнейших компании, или в Канаде, или в Китае? Они же работают, я не могу ими управлять, это невозможно физически. Поэтому нужно создавать правильные системы управления. Это очень важно – создать отношения с менеджерами, сформировать правильные условия работы, в том числе и мотивацию. — Âû ñêàçàëè, ÷òî íóæíî ïîíèìàòü áèçíåñ. Îòêóäà ïðèõîäèò ïîíèìàíèå áèçíåñà? Я был хорошим менеджером в Советском Союзе, но это 6
совершенно не то. Если бы я не был в Канаде, Америке эти 20 лет и не видел, не получил оттуда определенный опыт, естественно, было бы сложно что-то сделать в Украине. Почему я успешный тут, с нашими канадскими и американскими инвестициями? Потому что я сам из Украины, я никогда отсюда не уезжал практически, я понимаю менталитет украинцев. Мы пережили 28 лет всего, и многие удивляются, как мы это смогли, как нас не съели и не разорвали. Все потому, что есть эта украинская ментальность. Но при этом я понимаю, как работают в той же Канаде. То, что можно было имплементировать здесь в Украине, что давало себя имплементировать, мы имплементировали. — Îòêóäà Âû áåðåòå ìåíåäæåðîâ? Есть два варианта. Один – это внутренний рост, это поднятие менеджера по корпоративной иерархии. Каждому человеку снизу говоришь: «Ты можешь достичь этого, ты идешь и поднимаешься выше, это твоя цель. Ты находишься на таком уровне, потому что ты отвечаешь этому уровню, это твои амбиции на сегодняшний день. Но ты хочешь расти, хочешь иметь больше знаний, иметь масштабней проект, больше финансовых вознаграждений и эмоциональное удовлетворение? Пожалуйста, у тебя есть такая возможность».
«НЕ МОГУ БЫТЬ ВТОРЫМ ИЛИ ТРЕТЬИМ!»
— Òàêîå áûâàåò, ÷òî «ñïóñêàþòñÿ»? Да. Это тяжело. Я стараюсь людей, которые лояльны компании и которые хотят расти, но не отвечают профессиональному уровню на занимаемых должностях, убедить, что лучше не уходить. Ну, возьми планку чуть ниже, видишь же, что высоко и ты не допрыгиваешь. Тебе будет лучше, а там подучишься, что-то поймешь и имеешь шанс вернуться назад.
©ȍ ȝȞȖȦȓș ȟȬȒȎ ȟ ȘȎȘȜȗ ȠȜ ȜȝȞȓȒȓșȓțțȜȗ ȤȓșȪȬ ȭ ȒȜșȔȓț ȟȓȏȭ ȕȒȓȟȪ ȞȓȎșȖȕȜȐȎȠȪª — Áûâàåò òàêîå, ÷òîáû ÷åëîâåê ñïóñêàëñÿ, à ïîòîì ïîäíèìàëñÿ? Да, бывало такое. Шансы реально есть. — Âû ñâîèì ñîòðóäíèêàì, ìåíåäæåðàì ïîìîãàåòå? Êàêèå-òî îáó÷àþùèå ïðîãðàììû, íàïðèìåð, ó âàñ èìåþòñÿ? Обязательно. У нас проводится внутрикорпоративное обучение. Кроме того, если есть желание, и мы видим, что у этого человека есть перспективы, мы отправляем его на учебу, как внутри Украины, так и за рубежом. У нас есть такие возможности. — Êàêèõ ìåíåäæåðîâ Âû èùåòå, êàêîé ýòî ÷åëîâåê äîëæåí áûòü? Найти на сегодняшний день человека в почтовой логистике очень сложно, у нас их не готовят. Соответственно, готовых людей с рынка мы брать не можем. Обычно мы поступаем следующим образом. Мы находим на других рынках менеджера, который понимает бизнес, который знает, как управлять бизнесом, который способен генерировать идеи и который может эти идеи с энергией реализовывать. Дальше он учится тому, чего он не знает. Ведь, в основном, бизнес типичен. Или вы открываете ресторан, или вы создаете какое-то производство – бизнес строится по определенной аналогии. Умение строить бизнес по аналогии – это очень важно.
— À êàêîå çíà÷åíèå èìåþò ëè÷íûå êà÷åñòâà? ×òî èìåííî Âû èùèòå â ëþäÿõ? Для меня очень важна мотивация. Если человек ставит во главе угла получение какой-то высокой сиюминутной зарплаты, у нас нет перспективы с этим человеком. Другое дело, если он видит, что вместе с компанией выстроит свое будущее. Менеджеру, который приходит на работу к нам в компанию, я всегда говорю: это Ваша компания, Вы забудьте, что приходите сюда на работу, Вы не приходите сюда просто получать зарплату. На западе это называется «золотые наручники». Так вот, когда мы видим, что это ценный человек для компании, мы одеваем ему эти «золотые наручники». Он видит результаты своей работы, он получает от результатов своей работы. Он уже становится условным, или не условным акционером компании. Компания растет, и растут его условные акции, компания получает прибыль – растут и его доходы. Для меня очень важно, когда человек себя реализовывает, становится частью компании – тогда есть успех.
ЛИДЕРСТВО
Ты составил алгоритм – все, дальше менеджер подхватывает это и начинает учиться этой технологии.
— Âíå ðàáîòû, âíå áèçíåñà õîááè ó Âàñ åñòü? Есть хобби. Я люблю активные виды спорта: лыжи, горы, ходьбу. Я много раньше бегал, сейчас, к сожалению, работа занимает много времени, не совсем получается. Игровые виды спорта – футбол, баскетбол, то, где есть движение. И теннис большой люблю. Не всегда у меня получается, но хобби есть. — Âû î÷åíü ìíîãîãî äîñòèãëè. ×òî Âàì äàëüøå õî÷åòñÿ, êàêèå ó Âàñ öåëè? Это важный вопрос. Мы понимаем, что мы приходим на эту землю на какое-то время и потом отсюда уходим. И я не совсем понимаю многих из своих друзей, которые ставят себе целью еще и еще больше заработать. Для меня смысла в этом нет, зачем? Другое дело, если это зарабатывается тем, что вы развиваете людей, приносите пользу обществу. Я пришел сюда с какой-то определенной целью, я должен себя здесь реализовать. Я вижу, что у меня есть определенные задатки, заложенные откуда-то, я должен это «сжечь», как я это называю. То есть, реализовать свой стержень, свое призвание на этой земле. И я вижу, что могу вокруг себя создавать рабочие места, объединять людей определенной идеей, когда люди себя реализовывают, когда люди достигают каких-то целей, успехов – вот это для меня самое главное. Я получаю от этого огромнейшее удовольствие. Когда мы ставим перед собой цель: мы должны стать лидерами e-commerce в какой-то стране или в каком-то регионе планеты. Мы это можем, давайте, мы это сделаем! Вот в этом весь смысл. То, что я должен выполнить на этой земле, я делаю с большим удовольствием… Текст: Константин Ряполов
7
УСПЕШНЫЕ ЛЮДИ
Есть такие позиции, которые за короткое время закрыть за счет внутренних резервов очень сложно. Тогда приходится брать менеджера с рынка. Но человек должен попадать в обойму, это как велосипедное колесо – есть обод и есть спицы. Если все спицы работают в унисон, все натянуто – колесо движется. Если несколько спиц слабые – мы начинаем хромать. Тут все просто – собирается совет директоров компании, в котором каждый директор имеет свои определенные задания. Если кто-то чего-то не делает, ему говорят: слушай, ты не делаешь свою работу, ты нас подводишь. Или ты делаешь эту часть работы, или ты должен уйти, поскольку ты не отвечаешь требованиям. Либо ты понимаешь, что исправишься, либо ты видишь, что это недосягаемо для тебя – тогда уйди на другую позицию, ниже.