Observatorio de graduados by FAPyD UNR

GRADUADOS

OBSERVATORIO DE LA FORMACIÓN E INSERCIÓN LABORAL DE LOS GRADUADOS DE ARQUITECTURA

2014 / 2015

SECRETARIA POSTGRADO Arq. Jacinto, Natalia

EQUIPO EJECUTOR Arq. Natalia Jacinto Ing. Alejandro Pérez Bigot María Oliva

INDICE INTRODUCCIÓN....................................................................................................................................7 ANTECEDENTES...................................................................................................................................8 METODOLOGÍA...................................................................................................................................11 RESULTADOS OBTENIDOS en las entrevistas realizadas....................................................15 EN SINTESIS........................................................................................................................................29

ANEXOS Anexo 1: “Guía para entrevista” ....................................................................................................31 Anexo 2: “Carta para entrevista” ..................................................................................................32 Anexo 3: “Entrevistas” .....................................................................................................................33 “Entrevista Baque-Goñi” “Entrevista Bitti S.A” “Entrevista: Estudio Bechis” “Entrevista Estudio Beltramone” “Entrevista Estudio Faure- Malamud y Riveira” “Entrevista Estudio Jobell” “Entrevista Fundar” “Entrevista Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L” “Entrevista MILICIC S.A” “Entrevista Passardi Construcciones S.R.L” “Entrevista Ing. Pedro Minervino S.A” Anexo 4: “Observatorio de la Formación y el Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe”..................................................................................................................69

Arq. Natalia Jacinto Ing. Alejandro PĂŠrez Bigot MarĂa Oliva

INTRODUCCIÓN “La Universidad Nacional de Rosario (UNR) fue creada en 1968 a través de la Ley 17.987. Su estructura fundante fue un desprendimiento de la Universidad Nacional del Litoral de quien toma sus primeros organismos académicos y administrativos (…). Su estructura actual es de12 facultades, 3 institutos de enseñanza media y 1 centro de estudios interdisciplinarios (…) 124 carreras de postgrado, 63 títulos de grado, 15 tecnicaturas, 53 títulos intermedios, 26 títulos por articulación con el sistema de educación superior no universitario y 32 postítulos. A esta oferta académica se le sumó en los últimos años el campus virtual desde el cual brindan cursos en la modalidad a distancia y empleando como ambiente de enseñanza el soporte Web” 1. La Facultad de Arquitectura Planeamiento y Diseño (FAPyD), perteneciente a la UNR, inició sus actividades en 1923 en el ámbito de la Universidad Nacional del Litoral. La misma posee actualmente una única carrera completa de grado, la cual ha obtenido la acreditación por la Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria del Ministerio de Educación de la República Argentina (CONEAU). La CONEAU tiene por objetivo asegurar y mejorar la calidad de las carreras e instituciones universitarias por medio de actividades de evaluación y acreditación. En este marco, la FAPyD ha recibido apoyo por parte de la Secretaría de Políticas Universitarias de la Nación para llevar adelante el Plan de Mejoramiento en la enseñanza de la Arquitectura (Promarq), el cual está destinado a consolidar las fortalezas y resolver las debilidades observadas en la carrera. Asimismo, una de las actividades incluidas en este Plan es el Observatorio de la Matrícula Profesional y los Egresados, el cual “pretende darle continuidad a las acciones destinadas al mejoramiento de los distintos aspectos inherentes al ejercicio de la profesión de arquitecto, a partir de la sistematización de información vinculada a la relación ingreso-egreso de estudiantes en las casas de estudio, a la conformación de la matrícula profesional, a las actividades que desarrollan los arquitectos y a sus requerimientos de formación-especialización”2.

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Página “Universidad Nacional de Rosario”; http://www.unr.edu.ar/. Ministerio de Educación, Secretaría de Políticas Universitarias; 2009.

ANTECEDENTES A pesar de que hasta el momento no se había conformado un observatorio de graduados (propiamente dicho) que permitiera analizar las fortalezas y debilidades en cuanto a los conocimientos que los graduados poseen, o bien facilitara un mecanismo de seguimiento de los mismos, debe reconocerse una serie de importantes propuestas y esfuerzos realizados, entre los cuales pueden identificarse los siguientes: Plan de Mejoras y Proyecto Promarq Secretaría de Postgrado FAPyD Año 2008/2009 Observatorio de los Egresados Arquitectos de la Provincia de Santa Fe CAPSF / UCSF / FADU-UNL / FAPyD UNR Año 2004 FAPyD UNR / UCSF / FADU-UNL / UAI Rosario / CAPSF Año 2013

Plan de Mejoras y Proyecto Promarq La FAPyD ha realizado amplios e intensos esfuerzos mediante un proceso de autoevaluación que permitió la identificación de fortalezas y debilidades, logrando así condensar una visión acerca del estado de situación de la Facultad. Este proceso generó los insumos necesarios para la posterior formulación del Plan de Mejoras, orientado al objetivo de mejorar la centralmente la calidad de la formación, así como también la calidad de los recursos que sostienen la actividad académica. Luego de realizados los diagnósticos, se elaboraron cinco dimensiones, las cuales responden al propósito de clasificar los objetivos determinados por problemáticas específicas. Estas dimensiones (1. Contexto Institucional; 2. Planes de Estudio; 3.Cuerpo Académicos; 4. Estudiantes y Graduados; 5. Infraestructura y Equipamientos) y sus respectivas líneas de desarrollo, se desagregaron en objetivos a los cuales correspondieron actividades proyectadas para su logro. La selección de las actividades propuestas en el Promarq fue determinada desde el Plan de Mejoras, a efectos de optimizar la articulación entre ambos instrumentos de mejoramiento. Por lo tanto, la formulación del Proyecto Promarq, en pleno proceso de ejecución del Plan de Mejoras, representó una oportunidad para intensificar el proceso de cambio diseñado a partir de los resultados de la autoevaluación.

Observatorio de los Egresados Arquitectos de la Provincia de Santa Fe3 En el año 2013 la Facultad de Arquitectura, Planeamiento y Diseño de la Universidad Nacional de Rosario; la Facultad de Arquitectura, Diseño y Urbanismo de la Universidad Nacional del Litoral; la Facultad de Arquitectura de la Universidad Abierta Interamericana con sede en la ciudad de Rosario, la Facultad de Arquitectura de la Universidad Católica de Santa Fe y el Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe firmaron un acta con el objetivo de iniciar un proceso de trabajo conjunto, a efectos de coordinar esfuerzos en pro del seguimiento y actualización de datos vinculados a los graduados de la Facultades, y de los profesionales matriculados. Además, la iniciativa se planteó con el propósito central de contribuir a la verificación de la correspondencia entre los objetivos de los procesos formativos y el ejercicio profesional, promoviendo el mejoramiento de esa relación, y aportando al desarrollo de estrategias para la modernización de la gestión y al fortalecimiento de los actores institucionales involucrados.

Observatorio de Arquitectos Graduados; Acta Acuerdo Nº1; Rosario; 2013.

METODOLOGÍA El Observatorio de Graduados fue planteado desde la Secretaría de Postgrado de la Facultad de Arquitectura, Planeamiento y diseño de la UNR4, a la cual le concierne la organización e implementación de las actividades relacionadas con las carreras de postgrado, además de integrar como objetivo la formación continua de graduados. El esquema conceptual que sostiene este instrumento toma elementos derivados de la metodología denominada Tuning Educational Structures in Europe5, título que expresa un conjunto de técnicas destinadas a afinar las estructuras educativas en Europa. El enfoque Tuning es una herramienta, aplicada en la Unión Europea, para volver a diseñar, desarrollar, aplicar y evaluar los programas de cada uno de los ciclos del denominado Proceso de Bolonia. Sin embrago, su validez metodológica puede considerarse mundial debido a que ha sido utilizado en diferentes continentes con fructíferos resultados. Es un enfoque centrado en el estudiante, cuyo objetivo consiste en asegurar que los conocimientos y habilidades que éste debe adquirir durante el proceso de aprendizaje determinen los contenidos del programa de estudios. Por ello, Tuning sirve de plataforma para desarrollar puntos de referencia en cuanto a las disciplinas que son importantes a la hora de elaborar programas de estudio comparables, compatibles y transparentes. Siguiendo esta línea conceptual abierta por el modelo Tuning, el Observatorio de Graduados ha organizado un proceso de consulta en el que han participado empleadores, graduados y personal académico, con el fin de identificar las competencias más importantes que deberían desarrollarse en un programa de titulación. El Observatorio de Graduados, en consonancia con el marco anteriormente descripto, posee como objetivo “relevar las fortalezas y debilidades asociadas a la formación de arquitecto desde la FAPyD”. El presente informe tiene la finalidad de servir como guía para la toma de decisiones a nivel de la gestión de la Facultad, determinando cuáles son las demandas concretas que actualmente plantean los posibles empleadores sobre los futuros profesionales de la arquitectura. A lo largo del mismo, se revelan ciertas falencias que, en opinión de los entrevistados, posee actualmente la carrera. Luego, los mismos entrevistados, que son quienes emplearán futuros arquitectos en la Ciudad, proponen sugerencias desde una perspectiva de aporte constructivo. Es por ello que este análisis se considera fundamental, ya que permite comparar las herra

mientas actualmente brindadas por la FAPyD, en contraposición con las requeridas por el mercado laboral. Siendo necesaria la autoevaluación como herramienta de gestión, este informe provee un insumo útil para reflexionar sobre la manera como se concibe y se implementa la carrera de arquitecto en la FAPyD, sugiriendo las modificaciones que podrían realizarse a efectos de profundizar y mejorar el ciclo académico. 4 Página “Facultad de Arquitectura Planeamiento y Diseño, Universidad Nacional de Rosario; http://www. fapyd.unr.edu.ar/. 5 Programa Socrates y Tempus; “Una Introducción a Tuning Educational Structures in Europe: la contribución de las universidades al proceso de Bolonia”.

Aplicando la modalidad indicada, se coordinaron encuentros con un total de once organizaciones vinculadas a los escenarios de desarrollo profesional de los arquitectos, las cuales forman parte del mercado privado de la construcción, dentro del cual fueron seleccionados tanto Estudios de Arquitectura como Empresas Constructoras de la Ciudad de Rosario. La selección de las organizaciones tuvo como fin el desarrollo de una amplia matriz de consulta, ya que las mismas poseen trayectorias diversas dentro el sector, siendo representativas de distintas escalas (pequeñas, medianas y grandes), además de ser consideradas, todas ellas, como relevantes en el “medio”. Para lograr el fin propuesto, los encuentros se realizaron de forma presencial, mediante entrevistas a distintos dirigentes de las organizaciones seleccionadas. Las mismas tuvieron como objetivo la obtención de opiniones calificadas en cuanto a la inserción y desempeño del arquitecto, recientemente recibido, en el mercado laboral. Para ello se conformó un cuestionario6 de diez preguntas, las cuales funcionaron como guía para el tratamiento y realización de la entrevista. Para el contacto con las Instituciones se creó una cuenta específica de Webmail (observatoriograduados@fapyd.unr.edu.ar), desde el cual se enviaron cartas7 de presentación y explicación, acerca del Observatorio, destinadas a cada uno de los dirigentes seleccionados, con el objetivo de coordinar los encuentros. Luego de haberse coordinado la entrevista con cada organización, en el encuentro se procedió a explicar nuevamente en qué consistía el Observatorio, y previo a comenzar las preguntas, se consultó a los entrevistados sobre la posibilidad de grabar las mismas. No todas las organizaciones contactadas se mostraron predispuestas para coordinación de los encuentros. Finalmente, quienes demostraron interés y predisposición para la realización de las entrevistas fueron: Baque-Goñi – Ing. María Lidia Baque y Arq. Hugo Goñi. Bitti S.A – Arq. Mario Cesar Bitti. Estudio Bechis – Arq. Sebastián y Arq. Esteban Bechis. Estudio Beltramone – Arq. Alejandro Beltramone. Estudio Faure-Malamud y Riveira – Arq. Carlos Malamud. Estudio Jobell – Arq. Diego Jobell. Fundar – Arq. Ángel Seggiaro. Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L – Arq. Gustavo Lein. MILICIC S.A – Arq. Carlos Milicic Passardi Construcciones S.R.L – Arq. Marcelo Passardi. Pedro Minervino S.A – Arq. Silvina Minervino.

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Ver Anexo 1; “Guía para entrevista”. Ver Anexo 2; “Carta para entrevista”.

RESULTADOS OBTENIDOS en las entrevistas realizadas8

Como puede visualizarse en el apartado anterior, todos los dirigentes de las organizaciones contactadas poseen título de arquitecto, hecho que evidencia el grado de apertura que caracteriza al campo laboral que se abre actualmente para los profesionales de la arquitectura. El estudio fue diseñado de forma de obtener datos desde una amplia diversidad de perspectivas del mercado laboral, incluyendo tanto a empresas constructoras que ejecutan proyectos y tercerizan el trabajo proyectual, hasta otras que se dedican tanto al trabajo proyectual como a la ejecución de obras, pasando por algunas únicamente dedicadas a la construcción de edificios, además de otras concentradas en trabajos de movimiento de suelo. En suma, cada una de estas organizaciones posee especificidades bien definidas en el campo laboral. Sin embargo, luego de realizadas las entrevistas, fue posible establecer que existen tres campos en el mercado laboral, dentro de los cuales un arquitecto puede insertarse. Por un lado, existe el perfil de arquitecto dedicado al trabajo “Proyectual”, es decir, el que posee y proyecta una idea, tarea vinculada tanto al anteproyecto como a la transmisión de esos primeros intentos de lenguaje arquitectónico a hechos construidos, como lo especifica en su entrevista Ángel Seggiaro, Director de Fundar9. Por otro lado, nos encontramos con aquel arquitecto que se dedica a concretar esa idea, a materializarla, por lo tanto su función es “Construir”. Y, por último, nos encontramos también con profesionales dedicados a la “docencia e investigación”. Las entrevistas se realizaron a personas que trabajan y se dedican a alguno de los que pueden denominarse “los tres campos laborales de la arquitectura”: Proyectista; Constructor o Responsable de conducción de Obra; y Docente-Investigador. Sin embargo, queda demostrado que estos campos no son excluyentes en ningún sentido. Por el contrario, muchos de los entrevistados ejercen funciones en más de uno de los tres campos laborales definidos. A continuación, se expone el análisis realizado sobre las respuestas obtenidas de parte de las diferentes organizaciones a cada una de las preguntas incluidas en el “cuestionario guía”, con el objetivo de comprender en profundidad la dinámica de los escenarios de desarrollo profesional del arquitecto en la Ciudad de Rosario.

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Ver Anexo 3: “Entrevistas” Ver Anexo 3: “Entrevista Fundar”.

Pregunta Nº 1 ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio constructora? Esta pregunta tuvo por objeto dilucidar los casos en los cuales las organizaciones consultadas cuentan con arquitectos en su planta de personal, y aquellos casos en los que no se presenta esta situación. De esta forma, se buscó conocer las razones que motivan a los dirigentes de las mismas para considerar / no considerar fundamental la participación de arquitectos en su producción permanente y cotidiana. Es importante resaltar que el mercado de la arquitectura se encuentra condicionado por los vaivenes tanto de la economía internacional como nacional. Por lo tanto, se trata de un mercado que varía de acuerdo a la situación económica del país, mostrando por lo tanto movimientos de expansión o contracción según las demandas especificas de un momento determinado. Esto permite afirmar que, en las empresas entrevistadas, la contratación de arquitectos varía según la demanda o presupuesto que posee cada proyecto. Por lo tanto, se mantienen estructuras abiertas y flexibles con el fin de crear nuevos equipos de trabajo para cada demanda concreta de proyecto. Sin embargo, todas las organizaciones entrevistadas, sean estas Constructoras o Estudios de Arquitectura, cuentan con arquitectos entre sus directivos, lo cual demuestra que se trata de profesionales capaces de ejercer funciones de dirección dentro del mercado de la construcción. El 36% de los entrevistados dirige una empresa familiar creada entre arquitectos, lo cual condiciona la contratación de profesionales externos a la misma. A pesar de esto, satisfactoriamente todas las organizaciones consultadas poseen en su equipo profesional arquitectos contratados, tanto jóvenes como experimentados.

Pregunta Nº 2 ¿Para desempeñar qué funciones busca contratar arquitectos? Esta pregunta tuvo por objeto detectar las tareas para las cuales es fundamental que un profesional arquitecto se encuentre preparado. De esta manera, pudo obtenerse un análisis sobre cuáles son, en opinión de los empleadores, las habilidades y conocimientos imprescindibles que debe adquirir y desarrollar un arquitecto en formación, durante su carrera de grado. Es de hacer notar que las Empresas entrevistadas trabajan al interior de los dos primeros campos definidos, a pesar de que buena parte de sus directivos, fuera de las mismas, se dediquen a la docencia y la investigación, en diversa medida. De acuerdo al campo laboral en el cual se inserta el arquitecto, las funciones que deben desempeñar, en función del relevamiento realizado, son las siguientes: Funciones de obra, dirección de obra o auxiliares en obra. Dibujantes, maquetistas, realización de perspectivas y planos digitales. Cómputos y cálculos. Auxiliar de proyectos. Presupuestos, compras, calidad o ejecución. Reglamentaciones, regularizaciones municipales y legajos. De las opiniones relevadas surge que, en función de las capacidades que cada arquitecto presenta, y de los años de experiencia y los conocimientos que posee en la práctica, las funciones desempeñadas se modifican. Es decir, aquellos profesionales de mayor edad, lo que según las empresas se considera como experiencia, se dedican a tareas y funciones de obra; tareas mano-intensivas según Seggiaro10. En cambio, los profesionales jóvenes o pasantes están normalmente en proceso de formación, por lo tanto sus tareas se encuentran relacionadas a trabajos en las oficinas, es decir, trabajos que no implican toma de decisiones.

Ver Anexo 3:“Entrevista Fundar”.

Pregunta Nº 3 ¿Qué calificaciones y competencias considera necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? ¿Cómo las evalúan al momento de la selección? Por medio de esta pregunta, se apuntó a identificar aquellos aspectos considerados fundamentales por las organizaciones, al momento de seleccionar a un nuevo profesional para formar parte de su staff de personal. A modo de aclaración, puede decirse que las exigencias de calificaciones y competencias varían según la especificidad de las tareas a realizar por parte del postulante, una vez contratado. Los entrevistados consideran que la Facultad no brinda las herramientas suficientes para que un profesional, sin experiencia, pueda trabajar en dirección de obra; para obras civiles o industriales. Por lo tanto valoran experiencias anteriores. Con respecto a lo anterior, consideran que es muy difícil para un arquitecto formar parte de estas “estructuras técnicas”, como ellos las llaman, debido a que no poseen el manejo necesario del hormigón, ni tienen conocimientos sobre movimiento de suelos. Sin embargo, sostienen que es necesario que los jóvenes profesionales o alumnos avanzados posean un lugar de aprendizaje que les permita formarse en estos aspectos. Por ello “eligen” a aquellos que exhiben cualidades personales tales como: buena actitud; predisposición a aprender; expresión de interés con respecto a los productos de la Empresa, sea esta una constructora o un estudio de arquitectura; flexibilidad; entusiasmo; compromiso; buena visión; responsabilidad; dedicación; entre otras. Además, muchos de los entrevistados plantearon la necesidad de contratar profesionales que tengan disponibilidad horaria y movilidad, ya que, como explicitaron Esteban y Sebastián Bechis11, es posible que los plazos de trabajo se modifiquen por fuera de lo planteado. Con respecto a los trabajos de “oficina”, “cerebro-intensivos” o “proyectuales”, las exigencias para la contratación de personal son las siguientes: buena formación técnica; criterio arquitectónico; manejo de software (Ver pregunta Nº 7); características proyectuales; buenas capacidades para desempeñarse como dibujantes y auxiliares; entre otras, consideradas todas como herramientas básicas brindadas por la carrera de grado. En relación a la selección de nuevos profesionales, tanto los estudios como las constructoras reciben a diario currículum en sus oficinas, pero no los tienen en cuenta al momento de convocar a candidatos para procesos de selección. En particular, tanto el Estudio Bechis como el Estudio Beltramone son dirigidos por profesores de la FAPyD, lo que lleva a que ellos mismos seleccionen a sus propios alumnos como candidatos. Los entrevistados de las distintas Empresas consideran que es importante un buen desempeño académico. No obstante, también afirman que lo anterior no es condición lineal que permita asegurar un buen desempeño laboral. Por lo tanto, en su mayoría contratan a aquellas personas que fueron recomendadas por colegas, o lo que podría denominarse como “gente conocida”, además de realizar concursos en los cuales elaboran su propio criterio de selección. 11

Ver Anexo 3: “Entrevista Estudio Bechis”.

Pregunta Nº 4 ¿De qué manera incorporan a los nuevos empleados? El objetivo de esta pregunta consiste en conocer qué tipo de relación laboral eligen las organizaciones para contratar nuevos profesionales. Además, permite visualizar que proporción de las mismas poseen régimen de pasantías para estudiantes de la carrera de grado, permitiéndole a estos insertarse con anticipación en el mercado laboral. Retomando lo mencionado anteriormente en la pregunta Nº 1, al ser un mercado condicionado por la demanda, todas las Instituciones consultadas poseen en su planta tanto empleados permanentes como eventuales, estando estos últimos sólo sujetos a proyectos particulares. Además, el 45.45% cuenta con pasantes entre su personal. Los mismos pasan por un período de aprendizaje y formación al interior de cada una de las empresas, con el fin de incorporar los conocimientos necesarios y aprehender la cultura organizacional de la misma. Luego de pasado este período de prueba, en su mayoría son incorporados a la planta profesional permanente. Algunas organizaciones no poseen pasantes, por tratarse de empresas puramente familiares, las cuales cuentan con los arquitectos necesarios para el desarrollo de las tareas cotidianas, y en caso de necesitar mayor personal, optan por profesionales formados. Un caso paradigmático dentro de los entrevistados es el caso de MILICIC S.A12, ya que cuenta con un amplio número de pasantes de la carrera de ingeniería, pero no así de arquitectura. Esto se debe a que consideran que los ingenieros están mayormente capacitados para adquirir los conocimientos necesarios para desempeñar las funciones en su Empresa en particular. Sin embargo, el Arq. Carlos Milicic hijo explicitó su oferta para incorporar convenios de pasantías con la FAPyD. En base a lo observado en las organizaciones entrevistadas, puede afirmarse que la contratación de jóvenes arquitectos como pasantes, algunos recibidos y otros por hacerlo, tiene mayormente una función de tutoría. Esto se debe a que como todos los directivos son arquitectos, consideran que deben proporcionar una oportunidad de aprendizaje y formación práctica-laboral a aquellos exponentes de la profesión que todavía están en proceso de formación. Como bien lo especifican la Ing. María Lidia Baque y el Arq. Hugo Goñi, “es su obligación como profesionales viejos formar y brindar conocimiento”13. Además, esto le proporciona a las Empresas un personal formado mediante sus valores específicos y su cultura laboral. La selección de profesionales jóvenes permite lo que se podría considerar como un ida y vuelta de conocimientos y experiencias generacionales, generándose así un intercambio constante de información y prácticas laborales. Podría decirse que, por un lado, los profesionales que poseen más años en el mercado laboral le transmiten a los jóvenes experiencia, educación, información, es decir, herramientas necesarias para insertarse en el mercado de la construcción. Por el otro, los jóvenes profesionales proporcionan innovación, energía, actualización, entre otros aspectos. 12 13

Ver Anexo 3: “Entrevista MILICIC S.A”. Ver Anexo 3: “Entrevista Baque-Goñi”.

Pregunta Nº 5 ¿Prefiere su Estudio/Constructora candidatos recibidos de alguna Facultad en particular? Básicamente esta pregunta se dirigió a analizar cuántas de las organizaciones contratan candidatos de la FAPyD, y en qué se diferencia la carrera ofrecida por la Universidad Nacional de Rosario (UNR), respecto del resto de las carreras dictadas por Universidades Privadas, en especial por la Universidad Abierta Interamericana (UAI). El 81,82% de los entrevistados no hace distinción entre una Universidad y la otra, considerando que no es necesario observar esta diferenciación al momento de la selección. Sin embargo, todas las Empresas consultadas siempre tuvieron y tienen en su planta profesionales egresados de la FAPyD; sólo dos (Estudio Faure-Malamud y Riveira; Estudio Jobell) incorporaron alguna vez a profesionales de la UAI; y otros dos (Fundar; Estudio Beltramone) contratan exclusivamente a alumnos de la UNR. A pesar de estos porcentajes, todos los arquitectos entrevistados son profesionales egresados de la FAPyD. Algunos de ellos, como Baque-Goñi y Jobell, consideran que formar parte de la Universidad Pública brinda ventajas en cuanto a la inserción y la adaptación en el mercado laboral, lo cual queda demostrado en que todos los candidatos y planta contratada de las Empresas entrevistadas, están integradas por profesionales por recibirse o recibidos de la UNR. Bien como establece el Arq. Gustavo Lein: “La Universidad Pública es semillero de grandes arquitectos”14.

Ver Anexo 3: “Entrevista Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L”.

Pregunta Nº 6 En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? En especial esta pregunta busca visualizar cuáles son las herramientas básicas proporcionadas por la carrera de grado de arquitecto, pudiendo así analizar aquellas que es necesario profundizar y aquellas que, actualmente, cuentan con un grado de profundización satisfactorio. Los entrevistados ponen de relieve la importancia del desarrollo de la dimensión proyectual de la formación, es decir, de aquellas materias destinadas a la elaboración de un proyecto mediante la utilización y manejo de las herramientas arquitectónicas. Sin embargo, consideran que los alumnos no poseen una preparación integral en cuanto a la creación de un proyecto “real”, ya que los producidos durante la carrera se destinan a proyectar grandes hospitales, barrios de viviendas, entre otros, es decir “grandes proyectos”. Tal afirmación se basa en la aceptación de un hecho: en la práctica, no todos los arquitectos se dedican en su vida profesional a la creación de este tipo de obras. Por otra parte, los entrevistados afirman que en la práctica muchas de las obras proyectadas por los profesionales sin experiencia no pueden ejecutarse debido a que no están planificadas para una construcción real. Según este punto de vista, los alumnos o profesionales recién recibidos tienen dificultades para llevar la “teoría” a lo “concreto”, problema derivado de una falencia en la articulación entre teoría y práctica, la cual conduce a que los proyectos en cuanto a costos, técnicas y materiales sean imposibles de habitar. En opinión de los entrevistados, la carrera dictada por la FAPyD parece destinar mayor atención a lo que ellos denominarían la “parte artística”, “el gran diseño” o la “belleza arquitectónica”. Por ende, lo anterior se contrapondría con una visión global de la carrera que permita al estudiante insertarse en el mercado laboral con conocimientos de una obra en su totalidad, con sus reglamentaciones, materiales, costos y medidas reales. Los entrevistados lo explicitan diciendo que “los alumnos nunca han visto un ladrillo durante su carrera de grado”, por lo tanto es fundamental profundizar una materia como “Materialidad”.

Pregunta Nº 7 ¿Su Estudio/Constructora demanda el dominio o manejo de algún conocimiento tecnológico específico? Debido a la “forma” que tomó la información actualmente, es importante conocer qué demandas tecnológicas existen en el mercado laboral, para así dilucidar cuáles están actualmente comprendidas dentro de la curricula de la carrera de grado ofrecida por la FAPyD y cuáles deberían considerarse para su incorporación. Como hemos desarrollado más arriba, al ser amplio el mercado laboral del arquitecto, la utilización de software varía según el campo laboral específico en el cual éste se encuentre inserto, y particularmente las tarea a realizar. Por lo tanto, los entrevistados sugirieron: Programas de dibujo y mejoramiento de imagen: “Autocad”; “Illustrator”; “Rhino”; “Revit”; “Corel Draw” y “Photoshop”. Programa de verificación de cálculos y seguimiento de obras: “Proyect” Software específico para una empresa constructora como MILICIC S.A: “Civil Cat”. 3D Como programa complementario: Excel. En su mayoría las empresas demandan el manejo de Autocad; Photoshop; y Proyect. Con respecto a los dos primeros, los entrevistados consideran que están ampliamente desarrollados por la FAPyD. Sin embargo, acuerdan en que actualmente toda la información necesaria se encuentra en Internet a disponibilidad de quien lo desee. Por lo tanto, los nuevos arquitectos no solo deben poseer conocimientos tecnológicos, sino además conocer y utilizar de forma responsable y crítica una herramienta como Internet, ya que innovación no es igual a eficacia. Por otra parte, se considera necesario que todo profesional mantenga constantemente actualizados sus conocimientos informáticos, conociendo los nuevos métodos y sistemas constructivos, lo cual se logra mediante asiduidad en la innovación y una actitud cognoscitiva. Sin embargo, María Lidia Baque y Hubo Goñi15 consideran que la utilización de software no es una real inversión, sino por el contrario un invento de distintas consultoras destinadas a la venta de los mismos.

Ver Anexo 3:“Entrevista Baque-Goñi”

Pregunta Nº 8 ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como postgrados/cursos/maestrías, entre otras, usted considera necesarias? Esta pregunta apuntó a explorar las demandas existentes en relación al desarrollo de estudios posteriores al universitario. En relación a este punto, los entrevistados se enfocaron más bien en la necesidad de profundizar la carrera de grado, con el objetivo de lograr que los profesionales recién graduados posean más y mejores herramientas que las actuales para hacer frente a lo que muchos de ellos denominarían “la vida real”, es decir, el mercado de trabajo. En cuanto a los cursos de posgrado y las carreras de posgrado (especializaciones; maestrías; doctorados), los entrevistados reconocen su importancia, aunque los consideran no excluyentes al momento de la selección de su personal. No obstante, sostienen que los estudios de posgrado deben cumplir una función de complementariedad con la carrera de grado, despertando la curiosidad de los profesionales, y poniendo énfasis en aquellas áreas temáticas donde las herramientas brindadas por la currícula son mínimas, a efectos de profundizarlas. Sin embrago, insisten en que es necesario mejorar la carrera de grado antes que desarrollar estudios posteriores al universitario. Este particular punto de vista responde a una visión que considera que la experiencia y la mayor parte de las herramientas se adquieren y aprehenden en “obra”, o con la práctica. A pesar de la insistencia observada alrededor de la argumentación descripta, los dirigentes entrevistados, al verse en posición de plantear alguna recomendación referida al posgrado, señalan las siguientes áreas temáticas: Dirección de Proyectos o Management. Lanzamiento de productos. Tramitaciones Municipales; Reglamentaciones; Regulaciones y Normativas. Urbanismo. Seguridad e Higiene. Proyectual.

Pregunta Nº 9 ¿Aplica investigación en su producción cotidiana? Esta pregunta fue introducida posteriormente, a partir de una sugerencia realizada por una de las personalidades entrevistadas, la ing. María Lidia Baque, con el fin de analizar si dentro de las empresas se realiza algún tipo de tarea de investigación sobre nuevos materiales y nuevas formas de construir. Este planteo responde a una preocupación permanente del Estudio Baque-Goñi, caracterizado por la innovación constante en materiales y formas de construcción. Sus mismos socios se dedican a trabajar y ensayar en laboratorios, habiendo desarrollado recientemente una vivienda de alta eficiencia energética mediante un trabajo multidisciplinario con físicos, ingenieros mecánicos, ingenieros electrónicos, ingenieros viales y técnicos. En cuanto a esta pregunta, Diego Jobell manifestó haber investigado en materiales. Sin embargo, al resultar un trabajo demasiado costoso, debió abandonarlo y no continúa en la actualidad. Desde su particular punto de vista, todos los entrevistados consideran que cada proyecto es una investigación en si misma, ya que posee particularidades en cuanto al medio, el mercado y la demanda necesaria de satisfacer. Además, existe en cada proyecto un intercambio de experiencias que es necesario compartir con otros profesionales (gasistas, técnicos, albañiles, etc) o dentro del rubro. De alguna manera, todos ellos realizan innovaciones al adaptar cada proyecto a la demanda. Mayormente, sus recursos para la actualización de información se restringen a ferias, charlas o exposiciones sobre productos o tecnologías de construcción, pero no así sobre nuevas formas de construir.

Pregunta Nº 10 ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? Gráfico Nº 1: ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? Nota: realizado según las respuestas proporcionadas en las entrevistas16 Esta pregunta fue creada a efectos de observar que proporción de las organizaciones entrevistadas consideran que el perfil del arquitecto graduado satisface, o no, su demanda laboral, lo cual conduce a analizar si es necesario, o no, indagarse acerca del actual perfil del proyecto académico que la FAPyD sostiene para la carrera de grado. Como se puede visualizar en el gráfico anterior, el 36% de las empresas entrevistadas consideran que su demanda laboral se encuentra satisfecha. Sin embargo, la satisfacción es parcial, y no total, ya que consideran que no todos los arquitectos poseen las mismas herramientas y cualidades al momento de graduarse. Por lo tanto, solo satisfacen su demanda aquellos candidatos y profesionales que las organizaciones seleccionan según sus expectativas. Con respecto a esto, la mayoría de los entrevistados, y con mayor énfasis aquellos que son o fueron docentes de la Facultad, afirman que la carrera de arquitecto dictada por la FAPyD no es homogénea. Por el contrario, existen variadas cátedras que poseen no solo distintas formas de calificación, sino además distintos contenidos y herramientas. Es decir, los profesionales no se gradúan todos con los mismos conocimientos, lo que lleva a que, en la práctica, algunos se encuentren mejor preparados para el mercado laboral que otros, repercutiendo esto en que solamente satisfagan la demanda aquellos que concurrieron a determinadas cátedras (por ejemplo, la cátedra Moliné), y aquellos que posean cierta experiencia previa (o bien quienes cuenten con recomendaciones especiales). El 64% de los entrevistados considera que su demanda no se encuentra satisfecha dado que un profesional recién graduado, previo al inicio del trabajo dentro de la organización, debe enfrentar un período de aprendizaje brindado por el propio empleador. En opinión de los entrevistados, esto se produce por una cierta disociación entre teoría y práctica, existente durante la carrera de grado, lo cual interpone un obstáculo importante para que el profesional logre insertarse en forma directa, debiendo por lo tanto preverse una instancia de adaptación y perfeccionamiento. Aún señalando esta realidad, conceptualmente las Empresas están de acuerdo en reconocer que es imposible que un profesional recién recibido posea todos los conocimientos necesarios para ejercer de inmediato su actividad, no obstante lo cual consideran que la Facultad posee las herramientas necesarias para lograr una apreciable profundización en cuanto a conocimientos y habilidades, bajo un enfoque práctico. Por otra parte, los entrevistados afirman que la carrera dictada por la FAPyD desarrolla particularmente la arista proyectual, lo que conlleva a que los alumnos se encuentren preparados para un segmento acotado del mercado laboral, más no para la totalidad del mercado de la construcción. Los 16

Ver Anexo 3: “Entrevistas”

dirigentes de las organizaciones consultadas señalan que es necesario y fundamental que se incorporen materias relacionadas a la concreción de proyectos, materiales, protecciones para asegurar durabilidad, costos, accesibilidad de los sistemas, además de profundizar aquellas que permitirían un mayor conocimiento sobre la realidad de los mismos. Los entrevistados argumentan que esto se produce por una desconexión entre el mundo de las empresas y el mundo académico, la cual es necesario solucionar para lograr de manera conjunta una adecuada evolución de la carrera. Es fundamental comprender que el mercado de la construcción en la Ciudad de Rosario ha registrado un importante aumento durante los últimos años, creando nuevos escenarios para los cuales los nuevos profesionales deben estar preparados. Por ello, además de las materias proyectuales o estrictamente vinculadas a la construcción, la Facultad debe transmitir a los alumnos la necesidad e importancia de crear ciudad. Es decir, el proyecto o la concreción del mismo no debe tomarse como un hecho en sí mismo, sino que, por el contrario, debe estar acompañado de una impronta de eficiencia y calidad. Los entrevistados entienden que la formación actual de arquitecto debe tomar nota de múltiples cuestiones planteadas por los escenarios del desarrollo profesional, de forma de lograr una mejora articulación entre el mundo académico y el mundo del trabajo. En esta dirección, realizaron una serie de planteos a modo de SUGERENCIAS: Impulsar un espíritu de investigación generando curiosidad en el alumno, con el objetivo de que conozca mejor los materiales. Para ello podrían realizarse convenios tanto con el IMAE como con el Politécnico, de forma de incorporar a los estudiantes en trabajos de ensayo. Adoptar el concepto de Calidad en todas las materias. Esto permitiría que el estudiante sepa que existen tres sujetos a los cuales se debe satisfacer: el inversor; el usuario y el ciudadano, siendo que cuando se construye no solo se crea un proyecto sino que también se construye ciudad. Es necesario construir desde la Facultad una visión más integral del arquitecto. Fomentar la creación de escuelas de oficios. Promover una asociación más activa entre el mercado laboral (las empresas) y el mundo académico, mediante apropiados canales institucionales. Mejorar la conexión entre la arquitectura y los problemas sociales, intensificando el acercamiento de la Facultad respecto de la realidad actual, mejorando su capacidad de colaborar en la elaboración de respuestas apropiadas a problemas existentes. Mejorar la conexión entre teoría y práctica. Se considera importante que las materias no solo desarrollen una dimensión marcadamente teóricas, sino que también habiliten al estudiante a mantener un activo contacto con la práctica. Por caso, en el área de Materialidad es fundamental que los estudiantes conozcan y trabajen efectivamente

con los materiales. Profundizar el trabajo proyectual en cuanto a aspectos integrales tales como costos, reglamentaciones municipales y legajos. Desarrollar la arista urbanista y de dirección de obra. Se considera fundamental formar a los alumnos para ello, debido a que existe un amplio mercado laboral vinculado a ese perfil en la Ciudad de Rosario, profundizando el manejo de las herramientas técnicas y procedimientos constructivos. Promover un incremento de la disciplina académica con el objetivo de lograr que los jóvenes adquieran la aptitud de la responsabilidad, de modo que la transición entre lo formativo y lo laboral, se desarrolle de forma más dinámica. Crear una carrera de maestría en la FAPyD, ya que todas las existentes se dictan en Buenos Aires, lo cual en muchos casos impide a los interesados acceder debido a costos y tiempos. Armonizar los grados de exigencia establecidos por las distintas cátedras, de forma de asegurar que el título habilitante asegure que todos los alumnos adquieran las mismas capacidades. De no ser así, uno de los entrevistados propone que el Colegio de Arquitectos establezca parámetros para que la habilitación de la matrícula sea algo más que un sello. Es decir, que se establezca cierto control para habilitar al ejercicio profesional. Ampliar en la materia Proyecto la variedad de obras, para que el alumno posea una visión general de lo que puede construir. Ampliar e intensificar los programas de pasantías. El 100% de las Empresas entrevistadas están convencidas de que es fundamental que la Facultad establezca un activo y eficiente régimen de pasantías. Esto se debe a que consideran primordial que el profesional, antes de graduarse, haya tenido contacto con una obra, dado que esta es la única manera en que pueden observar en concreto los diferentes aspectos y situaciones que durante la currícula se les presentan desde una perspectiva teórica. Además, esto permitiría cierta experiencia previa de contacto con el mercado laboral, no sólo en la concurrencia a la obra sino también en el conocimiento de todo lo que conlleva una obra en sí misma (reglamentos; higiene y seguridad; legajos; entre otros).

EN SINTESIS Los entrevistados enfatizan en la necesidad de que la Facultad de Arquitectura, Planeamiento y Diseño de la UNR, antes que nada, asegure una adecuada homogeneidad entre las cátedras; es decir, advierten que existe heterogeneización en relación a los contenidos teóricos o prácticos, a las exigencias y obligaciones, a la disciplina y a las competencias brindadas, lo cual genera “guetos” al interior de la carrera. Esto se debe a que las materias no se dictan de manera ajustada al Plan de Estudios, las cátedras se “personalizan”, y en la realidad cada una de ellas determina, de forma independiente y autónoma, cuáles serán los contenidos a dictar. Desde el sector de los empleadores, esta situación se considera preocupante, ya que provoca que los alumnos se gradúen con conocimientos muy dispares. En definitiva, en muchos casos los nuevos profesionales no son seleccionados por sus capacidades conferidas por su titulación, sino, por el contrario, por las Cátedras en las cuales cursaron sus trayectorias de formación de arquitectos. En relación a lo anterior, se subraya la necesidad de implementar, en la Facultad, un sistema de seguimiento y control destinado a aumentar la calidad de la formación de todos sus alumnos, asegurándose que los mismos posean los conocimientos básicos necesarios, nivelando las herramientas y conocimientos adquiridos, y generando que más allá de las personas, el nivel de la carrera dictada por la Facultad de Arquitectura, Planeamiento y Diseño se sostenga en el tiempo.

ANEXOS

Anexo 1

Guía para entrevista ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su Estudio/Constructora? ¿Para desempeñar qué funciones buscar contratar arquitectos? ¿Qué calificaciones y competencias considera necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? ¿Cómo las evalúan al momento de la selección? ¿De qué manera incorporan a los nuevos empleados? ¿Prefiere su Estudio/Constructora candidatos recibidos de alguna Facultad en particular? En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? ¿Su Estudio/Constructora demanda el dominio o manejo de algún conocimiento tecnológico específico? ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como postgrados/ cursos/maestrías, entre otras, usted considera necesarias? ¿Aplica investigación en su producción cotidiana? ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral?

Anexo 2

Carta para entrevista

Rosario, abril de 2014

Sres.

Luego de obtener la acreditación de la carrera de arquitecto por la Coneau, la Facultad ha recibido el apoyo de la Secretaría de Políticas Universitarias de la Nación para llevar adelante un Plan de Mejoramiento (Proy ecto PromArq) destinado a consolidar las fortalezas y resolver las debilidades detec tadas durante el proceso de autoevalua ción realizado. Uno de los componentes inclui dos en este Plan concierne el seguimient o de los graduados, en tanto mecanismo que contribuye al examen crítico de la forma ción, la validación de enfoques y contenidos, y la identificación de nuevas áreas de conocimiento a priorizar. En esta dirección, la Secretaría de Posg rado de la FAPyD organizó un programa de encuentros con distinto tipo organizacio nes vinculadas a los escenarios de desar rollo profesional de los arquitectos, entre las que hemos considerado el estudio/empresa/institución que usted dirige, en razón de sus características y relevancia en el medio. Mediante entrevistas, de una duración estimada de no más de 50 minutos, seapunta a relevar opiniones calificadas acerca de la inserción de los egresados de la carrera de arquitecto en el mercado de trabajo. Las opiniones que podamos obtener de parte de ustedes nos serán de suma utilidad en el trabajo que estamos desarrollando, dentr o del marco del Proyecto Promarq. A la espera de una respuesta favorable para conce rtar la entrevista, le envío un cordial salud o.

Arq. Natalia Jacinto Secretaria de Postgrado

Riobamba 220 bis (S2000EKF) Rosario

Arq. Isabel Martínez de San Vicente Decana

•(341) 4808531/35

•

www.fapyd.unr.edu.ar

construcción. Trabajamos con dos profesionales y una joven arquitecta. E: - ¿Para desempeñar qué funciones busca contratar arquitectos?

Anexo 3 Entrevistas

“Entrevista Baque-Goñi”1 Entrevista realizada a: Ing. María Lidia Baque y Arq. Hugo Goñi. Breve reseña de la Institución: “Baque-Goñi es un estudio que actualmente está realizando un sistema constructivo Equi Hábitat de viviendas industriales moduladas denominadas. Equi Hábitat es un nuevo concepto en sistemas constructivos que equilibra tecnología, ecología y calidad de vida. Fue concebido y desarrollado con premisas de eficiencia energética, durabilidad y mínimo mantenimiento, usando componentes de alto grado de industrialización y procesos con calidad controlada, totalmente ensamblados y montados en seco. Son viviendas durables, amigables con el ambiente, que ofrecen una gran rapidez de construcción y que pueden adaptarse a cada proyecto, tanto en el diseño como en los materiales de las terminaciones.”2 E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio? B.G: - Hemos trabajado toda la vida con arquitectos, no existe incompatibilidad. Existe una complementación. Nuestras respuestas no van a estar inscriptas en el conjunto de las empresas de la 1 Nota: Entrevista grabada y notas tomadas a mano debido a problemas con el audio con consentimiento de los entrevistados. 2 Página Web Equi Hábitat; http://baque-goni. com/.

B.G: - A parte del trabajo que se deriva (dibujar, hacer planos, cómputos, cálculos)- ejecutamos obras que contratan distintas funciones (compras, calidad o ejecución). El empresariado local profesionaliza todo menos la dirección de obras, la cual está sumida a un solo profesional que lo resuelve en un solo día, solo para informar y controlar los procedimientos de calidad y normas internas para realizar informes a los inversionistas, para informar cuánto se está ganando o cuánto se está perdiendo. Las cuestiones técnicas quedan en manos de nadie, en la mayoría de las veces quedan en manos del capataz. Las empresas medias poseen solo profesional para aspectos legales, llevar o controlar planillas del trabajo en negro, la administración de las horas de la gente o de materiales, es decir, un cargo administrativo ligado a cuidar el dinero de la propia empresa. No hay funciones. Nosotros contratamos a una profesional de forma permanente, no por trabajo porque estamos convencidos que es una obligación nuestra como profesionales viejos formar, brindar conocimiento. Ese es el sentido de armar organizaciones de trabajo, crear transferencias las cuales no van de arriba hacia abajo, de los más viejos a los más jóvenes, sino de los más jóvenes a los más viejos; porque estar en contacto con gente joven es lo que te hace estar actualizado en todos los sentidos. Nos es uno el que da, sino, Vale nos brinda un montón de cosas desde su inexperiencia. Al estar uno más contaminado un joven resalta cosas que no son lo q uno pensaba. Hemos interactuado con otros. Le hemos enseñado a tener la mente abierta, eso es bueno. Hemos desarrollado una vivienda de alta eficiencia energética y trabajamos con físicos, ingenieros mecánicos, ing. Vial, técnicos en laboratorio. Vale se ensucio las manos, fue a los laboratorios, hizo

las probetas. El empresariado local no ve que en la industria de la construcción exista ciencia y tecnología, te subestiman todo. No les importa dónde se hace la probeta, cómo es el laboratorio donde lo ensayan, solo importa lo que la inspección te pide. No les interesa investigar materiales porque la industria no te lo paga. Armar un laboratorio es bastante sencillo, pero ninguna empresa lo tiene. No poseen laboratorio interno. Eso para mí es un error de la universidad por no haber sabido mantener el vínculo de investigación y desarrollo, la universidad debería tener gente permanente visitando las empresas y convenciéndolas de la importancia de la investigación Eso en general se toma como una toma de trabajo, que le dé “X” $ este mes, no la ve como una vinculación necesaria que le brinde beneficios a la sociedad. Solo les interesa ganar plata personal. Este es un punto clave en elevar el nivel del graduado y del uso del graduado en las empresas. Trasformar investigación, ciencia e innovación en el sector empresariado. “Por mas investigación y ciencia en la industria de la construcción” (SETA). Es rescatable esta síntesis. Más investigación y ciencia aplicada. La universidad termina siendo peor que cualquier empresa, busca su rendimiento económico y no tiene como fin que personas importantes se queden en la universidad. Es peor que cualquier empresa, en ellas lo comprendo porque no tienen ninguna función en la sociedad. Como tienen altos presupuestos terminan alejando la investigación de la facultad, corren a los investigadores. Se debería aprovechar el Politécnico, el IMAE Es necesario impulsar la carrera de carpintero, porque existe demanda laboral. Es necesario crear un espíritu de investigación desde primer año en los alumnos. Todas la materias deberían se proclives de meter en la mente al alumno que tiene que hacer investigación aplicada. Solo hay que tener ganas, no se necesitan grandes cosas para ensayar. Es necesario ensayar e investigar con distintos materiales. Con residuos se podría hacer bastante en arquitectu-

ra. Debería ponerse esa mentalidad en el alumno, el problema es que después el empresario no demanda eso, no quieren que ensaye. El Estado es la única forma es ensayar sobre pliegos. Debaten, discuten y consultan a los distintos organismos jurídicos. Hay muchas interpretaciones y vericuetos entre el estado y las empresas. Las empresas desconfían del estado y el estado de las empresas. El pensamiento es de desconfianza. Lo necesario es honestidad desde el punto de cada uno, cada uno desde el lugar q ocupa debe dar su sana y honesta opinión, pero no funciona así. La sociedad desconfía. Hay que pensar que todos tienen interés en ensayar para que el resultado salga bien. A pesar q en el equipo de obras públicas hay gente honesta, tienen visión de que todas las empresas son delincuentes. Son desconfiados. La ley de la selva es la ley de la confianza. Pero si no confías no poder permitir que avancen los proyectos. Es necesario observar, y sacar conclusiones como equipo multidisciplinario en el cual hay arquitectos que tienen una desconexión con la realidad. Tanto los arquitectos como los ingenieros están espantados de lo que son los ensayos, realizan preguntas en relación a cosas que deberían saber. Educación es seducción. Es fundamental el estudio de la filosofía en todas las carreras. Al profesional de ciencias duras le hace falta formación filosófica; de las ciencias sociales. Debiera ser las síntesis de todo empresario, y en general no es la conclusión. La facultad no estudia la realidad que sucede. Arquitectura no tiene nada que ver con las viviendas sociales por ejemplo. Tenés el 10% de la población que vive en villa miseria. Hacer una vivienda es más fácil que hacer un auto. Hay que hacer un convenio con Paladini y la Facultad de Arquitectura, hay que pedirle pelos de chancho para mezclarlo con cemento con lo cual se puede construir, es un material impecable que al año sigue en las mismas condiciones y es mucho más económico.

E: - ¿Prefiere su Estudio/Constructora candidatos recibidos de alguna facultad en particular? B.G: - Facultad pública posee muchas ventajas sin descalificar a las universidades privadas. El formarse en una universidad pública tiene muchísimas ventajas. Consideramos que las Universidades Privadas deben tener muchas buenas intensiones E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? B.G: - Conexión entre la teoría y la práctica, el saber hacer, el saber construir. NO construir lo que se dibuja sino dibujar lo que se construye. Es necesario el desarrollo en áreas teóricas, es fundamental pero no es necesaria la “cosa” fragmentada, no hay que competir entre el que teoriza y el que construye. El problema es que existan vínculos, todo debe estar vinculado. Es necesario enseñarle al profesional como superar las cuestiones legales, los reglamentos para poder hacer innovación, eso es fundamental. Es necesario enseñarles a convertirse en proveedores de la obra (Ej. medianera pre-fabricada). El equilibrio exacto entre teoría y práctica, donde una fuerte la otra es débil y viceversa. Es necesario que dependiendo de la situación el profesional esté preparado para teorizar o actuar más según lo necesario. En la construcción pasa cualquier cosa. La construcción es esclavismo, los alumnos les escapan a estar en las obras. La gente joven cada vez más le escapa al mundo de vida de obra porque hay una separación de vida cultural tremenda con el obrero. No poseen un punto de contacto con el obrero. “Mundo Grúa” quiebre cultural con el obrero de construcción, fue una forma de relacionar al estudiante con el obrero. Hoy las cosas están 10.000 veces peor que en el año 2000, el 70% de los obreros son drogadictos y siguen con los problemas de alcohol, sumado a

las patotas en el gremio. E: - ¿Su Estudio/Constructora demanda el dominio o manejo de algún conocimiento tecnológico específico? B.G: - No, solo actitud cognoscitiva. Sería ideal que sepa, pero con una actitud cognoscitiva es necesario. No es real la inversión en distintos software, fue un invento de los últimos años de distintas consultoras que vendían software. El idioma si es fundamental por la relación con los comitentes (ingles portugués). Seguridad, es importante algún aspecto de seguridad. Las empresas no pagan a sus empleados para que vayan a estudiar, nosotros mandamos a que vayan y aprendan. Todo lo que es representación, debe estar actualizado de todos los ámbitos que avancen constantemente, comunicación es decir mostrar para la venta la producción de la arquitectura es fundamental. Existe con las imágenes 3D un mercado muy pequeño, por lo tanto el resto es un mercado mediocre por lo tanto es muy importante como expresarse, realizar un informe porque el croquis ya no expresa lo necesario, el mundo de hoy te pide otra calidad de imagen. Hay un gran problema en la expresión, los arquitectos deben profundizar. E: - ¿De qué modo/ En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? B. G: - Construcción, calidad de construcción hace falta. Es necesario tener el concepto de calidad para lo cual es necesario abordar técnicas de materiales lo cual en arquitectura se ve muy superficial, es necesario profundizar sobre el concepto de los materiales, q es elasticidad, como se forman los materiales, como combinar materiales, las cosas no duran porque no están bien mezclados los materiales. Nos importa más la actitud, el culo inquieto, más que la formación profesional. Lo más importante es generar conocimiento tanto en lo laboral como en la universidad.

Protecciones para asegurar durabilidad arquitectura no lo ha abordado (Ej. Protección contra el fuego, el agua, la humedad, etc. Tecnologías materiales está totalmente vacío, lo que no tiene mantenimiento tiene un valor agregado o sea a la larga un material bien utilizado puede resolver un problema importante, materiales de alta resistencia. Accesibilidad de los sistemas, falta profundizar en la tendencia de que todos los conductos sean accesibles para la reparación. Las cosas se hacen para que se armen no para que se arreglen. ¿Cómo acceder? Tendría que haber una cuestión de sentido común en los que hacen instalaciones, los que realizan instalaciones no tienen la lógica para la accesibilidad. Es solo cuestión de sentido común. No existe en rosario por ejemplo alguien que se dedique al galvanizado. Es necesario que se invite a prácticos, gente que sepa hacer de todo, que tengan amplia experiencia en resolución de variadas cuestiones. A los estudiantes de arquitectura es necesario llevarlos al taller de plegado de estructuras livianas. No se cómo se da materialidad, pero es muy superficial. Es necesario saber el concepto de los materiales, deben saber que los materiales se deforman (humedad, calor, etc.). No es necesario el cálculo teórico de eso, pero si el teórico. Los ensayos deberían estar incorporados, no hay conexión con la práctica, los mismos profesores que los enseñan no los valorizan. Arquitectura debería cruzarse al IMAE y participar de los programas de ensayos, el problema es que el IMAE no está para eso, esta para generar dinero. Si el IMAE realizara un abono buscarían la forma de que el material de investigación no se vaya. Al ser una sociedad subdesarrollada y pobre la clave es la investigación. Todo universitario tiene que trabajar y generar trabajo en una sociedad como la nuestra, todo empresario tiene la obligación de generar trabajo. Es necesario profundizar esta idea en la facultad. Es necesaria realizar una extensión de la facultad en escuelas de oficios, es la manera de relacionar al joven pro-

fesional con el mundo obrero, porque después esas cosas las realiza el capataz y el arquitecto no se relaciona o no tiene amplias ideas al respecto. Hay una lógica cuando vos logras una sociedad inclusiva disminuís la violencia y la inseguridad en la sociedad. Es necesario generar cooperativas en los barrios, una forma de realizar integración social entre el obrero y el arquitecto, es una locura que un obrero trabaje construyendo Puerto Norte y después viva en una villa, esto es una cosa que una sociedad como la Argentina no se la debe permitir.

Entrevista Bitti S.A3

subcontrata, nosotros hacemos nada más la ejecución de obra. Por momentos contratamos profesionales temporariamente, en la parte técnica de oficina, cuando hay presupuestos de importancia para el análisis de precios, personal eventual. Además hay dos arquitectos en obra, los cuales no pisan la oficina, viven en la obra y yo soy el nexo entre la oficina y la obra. Uno es una persona ya grande de 52 años y la otra es una persona joven de 33. Lo que pasa es que en este caso tanto mi hermano como yo somos dos profesionales, no es que lo maneja una persona ajena a la temática. E: - ¿Para desempeñar qué funciones busca contratar arquitectos?

Entrevista realizada a: Arq. Mario Cesar Bitti

M.C.B: -Para desempeñar funciones de obra.

Breve Reseña de la Institución: Empresa familiar destinada a la construcción y ejecución de infraestructura y obras civiles e industriales de hormigón. Además, desarrolla cierta actividad agropecuaria.

E: - ¿Qué calificaciones y competencias considera necesarias para las funciones antes descriptas? ¿Cómo las evalúan al momento de la selección?

E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su constructora? M.C.B: - Es una empresa familiar que fundo mi padre. Está destinada a lo que es construcción y tiene una parte agropecuaria. En lo referido a la construcción está conformada por uno de los hermanos que es ingeniero civil que se dedica a la parte de presupuestos y seguimiento general de la empresa desde la oficina. Yo que soy arquitecto, otro titular, estoy más que nada en la parte de ejecución de obra, compras y seguimiento posteriores a las obras, cosa que me interesa mucho, lo que sería el seguimiento de la conformidad del cliente. Ternemos un área contable y jurídica externa. Y tenemos tres personas en la administración divididas en lo que es personal, asistente contable y la otra persona trabajo generales. La parte de arquitectura, el diseño se 3 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado.

M.C.B: -Es una empresa que se caracteriza en obras civiles, industriales, con mucho hormigón por lo tanto al arquitecto siempre le costó entrar en esta estructura, yo por ser arquitecto alenté a el profesional arquitecto, antes eran todos ingenieros civiles. Lo que miro en un arquitecto es, al yo apuntarlo a obra, miro mucho su actitud personal q eso no se aprende en la facultad porque uno considera que lo que aprenden en la facultad puede ser pulido, mejorado. Es importante la forma en la que se presenta, es una profesión q a nivel de horarios no es tan manejable, en otros estudios es regulado, acá es distinto. Tienen que haber mucha predisposición de aprender, no soy de pedir un CV que me demuestre q son unos fenómenos sino que tengan una expresión de querer aprender y querer llevar la cuestión de obra. E: - ¿De qué manera incorporan a los nuevos empleados? M.C.B: -Permanente

E: - ¿Prefiere usted candidatos recibidos de alguna facultad en particular? M.C.B: - No, pido CV pero jamás me fijé en eso. E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? M.C.B: -Hay diversidad, el espectro de trabajo es variado, acá se trabaja con AutoCAD pero nosotros hacemos ejecución de obra, los proyectos vienen terciarizados. Como virtud del profesional es importante la unión entre la teoría y la materialización, la teoría arquitectónica todo lo q se expresa como estilo con un criterio muy muy bien solvente de que se lleve a la práctica, de ejecución. Acá no vemos la fase artística, que existe y es importante, pero no la vamos a saber utilizar. E: - ¿Su constructora demanda algún conocimiento tecnológico especifico? M.C.B: - No, hoy no venís con conocimientos técnicos sino que todo el tiempo recabas datos por la forma que tomo la información, por lo tanto tenés que estar todo el tiempo conociendo nuevos métodos y sistemas constructivos que creo q hoy nadie puede esquivar a eso. Se puede pedir que sepa AutoCAD, programas de seguimientos de obras, tipo Proyect, Cómputos y presupuestos lo tiene que tener muy claro. Con eso barres todo. Acerca de nuevos materiales y procesos hoy lo tenés todo disponible cuando quieras y en el momento que lo quieras, obviamente hay q saber buscarlo y usar el criterio entre lo q te venden y lo que vos creas que te puede servir, porque no todo lo que te venden realmente te sirve. E: - ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como posgrados; cursos; maestrías; entre otras usted considera necesarias? M.C.B: -En lo nuestro no por la carac-

terística de la empresa, yo creo q en cualquier otro estudio si lo va a necesitar. Acá la experiencia se junta en obra. Acá podes recorrer exposiciones ferias, cursos que hago habitualmente de lanzamiento de productos, en eso si hay que estar presente. No es un curos que eleve tu puesto profesional, hay q escuchar todo el tiempo nuevas propuestas. E: - ¿Aplica investigación en su producción cotidiana? M.C.B: -Además de concurrir a los cursos no, son experiencias propias y consensuadas con sub-contratados. Vos te cruzas con un electricista e intercambias experiencias pero no lo elevas al grado de una investigación. Es experimentar y compartir experiencias con otros profesionales o dentro del rubro. E: - ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? M.C.B: -Recordando la característica de esta empresa el arquitecto debe ser muy ávido de lanzar propuestas el arquitecto tiene adentro de su profesión la capacidad de tirar propuestas mientras pueda solventarlas llevándolas a la práctica, Es quien va a lograr el quiebre dándole forma, belleza, terminación, buena calidad de uso al producto que está destinado a lanzar, cosa que el ingeniero (hablando en general) tienen una visión de la cosa terminada que da más calidad Yo estoy un poco alejado de la Facultad pero veo los perfiles de los profesionales que llegan, es una facultad apuntada a lo artístico, no está mal no es un critica, pero tendría que haber en algún momento de la carrera alguna elección del profesional para ver si le gusta o no la beta artística. Salen muy “bohemios”, está bien porque si no no existiría el bohemio no existiría el gran diseño y las cosas lindas que uno ve, pero quizás barrer dos áreas en más profundidad o definirlas para q el profesional se juegue para un lado o el otro. Un profesional tienen gran inserción laboral pero por capacidad propia no por haberlo

aprendido en la facultad, hay profesionales que salen creyendo que se van encontrar con un mundo profesional igual al que vieron en la Facultad pero es muy diferente. Puedo estar hablando muy lejos en el tiempo, porque yo hace un tiempo que me recibí, puedo estar equivocado pero espero que ayude lo que digo. Falta ese trabajo de campo. Hay una gran brecha entre teoría y práctica, es como que salen grande3s proyectistas y grandes artistas pero con una gran falencia técnica, porque algunos se encuentran con que los primeros proyectos que quieren llevar a cabo los bajan a la tierra en cuanto a costos, a técnicas y a materiales que quieren utilizar luego son habitables o imposibles de llevar a la práctica. La buena combinación entre lo artístico y lo técnico es lo que hace a un profesional, creo que eso debería lograrlo la facultad. Ojala que todo esto sirva, porque tengo buena voluntad de ayudar con esto, pero a veces siento que estoy en un mundo que se alejó de lo que me vendieron en la facultad, tengo un gran cariño y me encanta la profesión, la volvería a elegir. Pero quizás soy yo el elemento extraño, me volví muy racional por el trabajo que desarrolle, vi que las cosas hay que llevarlas a cabo de alguna forma y a veces lo que te muestran en un papel es irrealizable. Bueno, unir un poco eso.

Entrevista: Estudio Bechis4 Entrevista realizada a: Sebastián y Esteban Bechis. Breve Reseña de la Institución: Institución familiar dirigido por dos hermanos arquitectos, Sebastián y Esteban Bechis. Ambos trabajan actualmente en la Facultad de Arquitectura y Planeamiento de la Universidad Nacional de Rosario. Algunas obras: Edificio Iriondo; Edificio Dorrego; Centro Municipal de Distrito Noroeste; Edificio Balcarce; entre otras. Entrevistadora: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su Estudio? Sebastián y Esteban Bechis: -Es un estudio familiar conformado por seis arquitectos, de los cuales dos somos hermanos (Esteban y Sebastián Bechis) quienes dirigimos el estudio. No poseen arquitectos jóvenes de forma permanente, los mismos son contratados para participaciones eventuales, sin contratos formales, mediante determinados concursos realizados. A pesar de que el estudio no contrata ni se encuentra en la búsqueda de nuevos jóvenes arquitectos, el mismo recibe a diario CV y durante el pasado año la oferta de éstos aumentó de forma significativa. 4 Nota: Sin grabación a pedido de los entrevistados, solo notas tomadas a mano.

E:- ¿Para desempeñar qué funciones buscan contratar arquitectos?

E:-¿Prefieren candidatos recibidos de alguna Facultad en particular?

S.E.B:-Los jóvenes arquitectos contratados de forma eventual desempeñan únicamente funciones como: dibujantes, maquetistas y realización de perspectivas y planos digitales. Los mismos no desempeñan ninguna función fuera del estudio, es decir, ejecución de obra. Ambos hermanos toman jóvenes arquitectos porque quieren que éstos tengan “lo mismo que tuvieron ellos”, ya que, ambos como estudiantes lograron incorporarse a un estudio con prestigio, que le brindara un aprendizaje y contacto con la “realidad” (cómo son las obras, cómo es la comunicación con un cliente, etc.).

S.E.B:-A pesar de que no poseen preferencias con respecto a una facultad en particular, siempre contrataron profesionales de la UNR.

E: -¿Qué calificaciones y competencias consideran necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? ¿Cómo las evalúan al momento de la selección? ¿Realizan evaluaciones de desempeño? S.E.B:-Las calificaciones y competencias que deben poseerse para desempeñar las distintas tareas en este estudio son buena formación técnica y criterio arquitectónico. La mayoría de los arquitectos contratados eventualmente son alumnos avanzados de la carrera o recién recibidos. Como ambos hermanos son profesores de la carrera de Arquitectura, quienes dan clases tanto en los primeros como en los últimos años de la carrera, seleccionan a los mejores alumnos, sin embargo esta selección no siempre asegura un buen desempeño. A pesar de ello, ambos confían en aquellos alumnos que son destacados en su formación académica, tales como los adscriptos a las materias. Además, buscan personas con buena predisposición por fuera de lo planteado al momento de acordar los trabajos, ya que, en muchos casos se requiere más tiempo del estipulado, y realización de tareas, no solo durante la semana sino también los fines de semana. Por lo tanto es importante la selección de personas comprometidas, entusiastas, interesadas y flexibles.

E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles consideran ustedes que son prioritarios? S.E.B: -El conocimiento prioritario e indispensable es la utilización de herramientas arquitectónicas. E: - ¿Su estudio demanda el dominio o manejo de algún conocimiento tecnológico específico? S.E.B: -El estudio no demanda ningún conocimiento tecnológico específico debido a que los jóvenes arquitectos los adquieren en la carrera. La mayoría de los alumnos tienen constancia en la innovación, cosa que, en algunos casos es fundamental pero en otros, la utilización de herramientas novedosas lleva a falencias y no permiten los resultados esperados. E: - ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como posgrados, cursos, maestrías, entre otras, ustedes consideran necesarios? S.E.B: -No demandan ningún tipo de posgrado o maestría específica. Sin embargo, para ellos, es muy importante que los profesionales se informen y posean conocimientos en tramitaciones municipales, normativas, regularizaciones, reglamentos, etc. todo lo necesario para resolver cuestiones administrativas. Esto es fundamental porque son trámites que constantemente se modifican y son cosas que no se aprenden durante la carrera. Los alumnos poseen un déficit en relación a lo constructivo y temas económicos para las decisiones de proyectos. No existe idea de “vida real”, surge una contradicción entre teoría y práctica. Esto sucede debido a que es una carre-

ra apuntada a lo teórico, no existe casi trabajo de campo o práctica pre-ocupacional que brinde un contacto con la realidad. Todo esto debe adquirirse en la práctica, siempre complementándolo con la formación adquirida durante la carrera. Cuando los profesionales se insertan en el mercado laboral se encuentran con “un nuevo mundo”. En cuanto a los legajos, los mismos son enseñados para determinadas (grandes) escalas, existe desfasaje entre lo que es una licitación y lo que es trabajar con un albañil. E:- ¿Aplican investigación en su producción cotidiana? S.E.B:- El estudio no realiza investigación de nuevos materiales o pruebas novedosas, utilizan tecnologías tradicionales. Lo que sí realizan son estudios e investigaciones tanto de mercado como del lugar donde se construirá el prototipo. E: - ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? S.E.B:- La Facultad es muy heterogénea, existen muchas cátedras para el dictado de una misma manera. El perfil de arquitecto que satisface la demanda de éste estudio lo componen aquellos estudiantes que conformaron y asistieron a las cátedras de las cuales ambos hermanos forman parte. El mejor alumno es quien formó parte de la cátedra de Moliné. Ellos al formar parte de la Facultad y ser profesores de la misma saben qué esperar de un graduado, cuál es su formación y su perfil, sin embargo un estudio o constructora que no tenga contacto con la actual formación se defraudaría, ya que, los niveles de capacitación y colaboración más antiguos, tenían capital y capacidades extras que hoy el profesional no posee.

Entrevista Estudio Beltramone Entrevista realizada a: Arq. Alejandro Beltramone Breve reseña de la Institución: “Estudio Unipersonal, dedicado al trabajo proyectual y dirección de obra. Es un estudio reciente, ya que, el Arq. Alejandro Beltramone, con anterioridad constituida una asociación con otro arquitecto”. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio? A.B: - Ahora unipersonal. Soy yo de titular después hay un arquitecto colaborador, y después hay una pasante. La estructura del estudio es abierta, flexible, por eso no hay una planta permanente. De acuerdo a los encargos se arma el equipo de trabajo, asociándome con colegas y armando el plantel en función del equipo del proyecto, los colaboradores en función justamente adecuándose a la demanda. E: - ¿Qué calificaciones o competencias considera necesarias para la contratación de sus empleados? A.B:- Capacidad para el manejo de software, programas informáticos aplica-

dos a la arquitectura, ¿se entiende por ello proyecto, no? E: - ¿El manejo de qué tipo de software? A.B: - AutoCAD básicamente, Photoshop, 3D y, como complemento, Excel. E: - Además del manejo de un software ¿Busca otras calificaciones o competencias para contratar un empleado? A.B: - Sí, autonomía en la toma de decisiones. Acorde también a la experiencia laboral, las decisiones no son de escala mayor sino de escala menor…para generar un avance sobre las condiciones de partida que son de mi autoridad o del equipo de proyecto que circunstancialmente se haya formado para dar respuesta a una demanda laboral o demanda de proyecto especifica. Interés por la producción del Estudio que se ve reflejada en la vocación personal de cada uno de los convocados a formar parte de la oficina o del Estudio. Ese es un deseo generalmente. La contemporaneidad hace que la juventud sea esquiva a asumir roles de responsabilidad pero ejercitándolo esas aptitudes aparecen. Son esas aptitudes que hoy digo están implícitas, antes estaban explicitas…pero están. Cuesta un poquito más descubrirlas y ponerlas en acción. Uno hay cualidades que uno busca de acuerdo a la especificidad que requiera el personal contratado. Es decir, a algunos se les pide más el manejo de un software en especial, a otra disponibilidad de tiempo para hacer un trabajo más cotidiano en el estudio. Ya te digo, la arquitectura y la construcción de Rosario, amén de todo el país, va acompañada de los procesos económicos, y los procesos económicos en Argentina y en Latinoamérica son muy ciclotímicos, discontinuos entonces hemos tenido por momentos en el estudio quince personas y yo hoy la cotidianeidad la resuelvo con tres personas. El año pasado había una demanda especifica de concurso había ocho personas. Generalmente se

trabaja con profesionales jóvenes. E: - ¿Por qué se trabaja con profesionales jóvenes? A.B: - Porque interesa la innovación, porque interesa la energía que le ponen en la gente joven. Y por el otro lado es muy difícil para un estudio de arquitectura, que no es una constructora, mantener un staff constante porque justamente no puede afrontar los gastos que ello indica. Entonces, por eso se arman lo equipos de trabajo de acuerdo a la demanda, como te dije anteriormente, ¿no? E: - Con respecto al arquitecto y a la pasante ¿Qué funciones cumplen? A.B:- El pasante es una formación que todavía está inacabada, por parte de su trayectoria académica, entonces básicamente lo que hace es tareas y aplicación sin toma de decisiones. El arquitecto ya demuestra un apoyo en el desarrollo de los proyectos, del trabajo proyectual, y a su vez, una colaboración en la dirección de obra. La preocupación también nuestra, en ambos casos, es que el personal realice o tenga la oportunidad de su propia capacitación a lo largo de su participación en el estudio. No nos interesa directamente tener una eficiencia directa en el trabajo o una prestación de servicios. Porque por otro lado la producción del estudio es muy personalizada, muy específica de acuerdo a cada estudio. Nosotros primero nos preocupamos por un entendimiento del por qué hacemos las cosas y luego, bueno, con esta comprensión su aplicación. E: - Una consulta con respecto al pasante, ¿Lo tomó por la Facultad o por convenio? A.B: - Generalmente hacemos convenios. Lo que pasa es que mi estudio es ahora bastante nuevo porque yo estuve 20 años trabajando con Ponzellini. Hay varios convenios asumidos. Por otro lado porque soy docente de la Facultad.

E: - Le consulto porque algunos estudios llegan currículums y otros hacen convenios…

tecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios y cuáles faltaría desarrollar?

A.B: - Nosotros hacemos el convenio para que también le sirva de un antecedente oficial al pasante, pero la relación no me llega por currículum sino justamente por mi actividad docente. Hay alumnos del ciclo superior que me han dejado currículums y a su vez también los colegas míos generalmente me consultan…no se guían por currículums. Y generalmente son los titulares de los estudios más reconocidos de la Ciudad.

A.B: - Si la Facultad continua estableciendo que el programa académico determine obtener al alumno un título habilitante, los contenidos de la materia o del área proyectual deberían ser monitoreados o controlados para que todas las cátedras lo cumplan con el mismo grado de exigencia. Y a su vez, las materias complementarias alimenten con el mismo grado de atención esta formación que hoy se ha hecho o ha adquirido una aplicación muy generalizada. Si esto continua así, entonces, sería oportuno establecer parámetros para que el Colegio de Arquitectos tengan autoridad o aplicación de la misma, porque creo que la autoridad la tiene pero no la quiere aplicar, para que la habilitación de la matricula no sea nada más que un sello de goma en un recibo. ¿Se entiende?

E: - ¿Usted siempre toma pasantes de la UNR o puede llegar a tomar pasantes de la UAI? A.B: - No, jamás. E: - Con respecto a su producción cotidiana, ¿Usted realiza algún tipo de investigación en nuevas técnicas, materiales? A.B: - Con cada proyecto investigo. Es un modo de… es un medio de investigación. Cada proyecto es un medio de investigación. Por eso da la sensación que siempre estamos empezando. Igualmente siempre es…nuestra actividad está centrada en la interpretación de los modos de vida, o sea del programa, ya s u vez de la implementación de la posibilidad de los materiales, que no son solamente para expresar una imagen sino a su vez, por sus cualidades de soportar. Es decir, un material no solo debe vestir una obra sino a su vez ese mismo material es el que está resolviendo la estructura. Esa es nuestra mayor exploración. Si trabajamos con hormigón, el hormigón esta al desnudo; si trabajamos con ladrillo, el ladrillo se deja al desnudo. Muy rara vez mostramos una imagen que no es la que en esencia…la esencia digo la estructura. Vos tenés un esqueleto y después tenés una piel, bueno no, el esqueleto siempre se muestra. E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la carrera de arqui-

E: - Sí perfecto, muy claro. A.B: - O los forma la Facultad, ¿Si? Y nos ponemos rigurosos en eso. O, sea el Colegio que tenga un mecanismo de control para que la gente que sale con su título, porque no es que el titulo te habilita a trabajar. Vos tenés por asignatura varias cátedras, las cátedras de proyecto con el tiempo se han convertido en guetos. Entonces, este gueto hace que es muy diferente la aplicación o la interpretación del programa académico entre una y otra, y después el título de arquitecto es el mismo. Entonces, ¿Que sucede? Esta gran disparidad también hace que…el alumno es joven, todos no tienen el mismo grado de responsabilidad, el alumno universitario es una persona autónoma, es una persona que puede elegir por ella misma y demás. Pero, está la sociedad y la sociedad toma de valores, si bien esta implícita en las personas, cortan por el lado más fino, más delgado, mas fácil. Entonces está el problema, digamos, de la evaluación del alumno, algunos que evalúan laxo, los que son más exigentes, los que van más a lo masivo…las

asignaturas que tienen más cantidad de alumnos no es justamente la que produce o forma los mejores alumnos, y de acá para allá… Entonces la educación pública te permite formar un gran número de profesionales. Y ese gran número de profesionales por más que el porcentaje de alumnos sobre profesionales, aptos, calificados, capaces, bien formados y demás sea chico, para lo que es la demanda laboral sirve. El tema es todo lo otro, que es el porcentaje mayor…y la responsabilidad es de todos. Yo antes decía: bueno no importa, total si de todo esto el 10% realmente está capacitado…después decía: pará, pará todo el resto, ¿Qué sucede con el resto? Entonces, no bueno lo han decidido ellos. Sí, lo ha decidido el alumno que va formando, va eligiendo, pero en la realidad la exigencia viene desde arriba, la exigencia no es solo personal porque están en un periodo de formación. Sino, demos directamente el titulo “honoris causa” y listo, ya está. Sino tenés que ser un autodidacta y uno anda dando vueltas por ahí como una autodidacta. Pero si vos tenés el sello de la Universidad que dice que vos estas recibido de arquitecto, tenés un sello del Colegio de Arquitectos que dice que vos estás matriculado para ejercer, entonces, la institución está por delante de la persona. La institución la hace los alumnos, los docentes, los no docentes, el país que está aportando los impuestos para que esto funciones, entonces…y por otro lado, porque terminan siendo una suma de voluntades individuales. La voluntad del docente que está preocupado por la formación del alumno, el alumno que se quiere formar, pero es una voluntad individual. No quiero decir que todo este mal, peor que me parece que con la misma estructura y con la misma preocupación de todos los docentes y con la contemporaneidad de hoy de la juventud, que hay que saber interpretar…que esto es una evolución constante, que muy distintos son los tiempos y que hoy los tiempos terminan dando que hay particularidades o modos de pensar y de actuar…la juventud es propia del Siglo

XXI, es propia de la dispersión digital, de este, digamos, bombardeo de información…que uno se cree que porque tenés cantidad de información sabes más, y no es así porque no te da tiempo de poder pensarlo y reflexionarlo…entonces, con todo eso, no hay que decir es el resultado de una circunstancia. No es el resultado de una circunstancia, hace mucho tiempo…por otro lado, la educación es más masiva, es decir, hay mayor acceso a la universidad. Los últimos años han permitido que el país tenga un poder adquisitivo, la población, ha permitido que gente joven acceda a la universidad. La universidad siempre estuvo abierta, pero había que optar o como o estudio. Entonces hoy se tiene un buen número de estudiantes, con diferentes inquietudes, pero hay una gran dispersión. Yo no digo que los alumnos tienen que construir…porque son arquitectos porque son “Bob el Constructor”, no se trata de eso. Pero si realmente el arquitecto opta por el medio productivo, que sea una persona que pueda llevar adelante, con autonomía, ciertas decisiones que van a ir de menor a mayor. Tampoco tienen que ir directamente y ponerse su estudio, porque ello lo que hace es una gran sangría. Y por otro lado, le hace muy corta la vida profesional porque rápidamente, por esta exigencia que el hombre tiene que subsistir en el medio y de más, se olvida de marcarse un futuro o una proyección o una propia deducción. Entonces, hay una gran expectativa en esta oficina o en un estudio de arquitectura y te das cuenta que en realidad es que no podes hacer frente con la estructura, o con tus gastos fijos, la responsabilidad…porque todo está bien hasta que vos realmente tenés una responsabilidad directamente, vos no podes experimentar. Si yo experimento, experimento con un proyecto pero no con el comitente, porque me va a llegar el llamado que…o una demanda por mala praxis o problemas de seguridad civil, de lo que sea. Entonces, ¿Qué pasa? Como todos salen habilitantes para el trabajo no hay…los médicos tienen un sistema de…como es…del medicato y la residencia. Hoy estoy resolviendo un proyecto, y ma-

ñana se me cae una medianera o tengo un problema de estructura o tengo un problema, por decirte, de humedad o tengo un problema que el comitente me pasa por encima los honorarios o tengo un problema de cualquier tipo…claro, si voy a prueba y error constantemente, a prueba y error constantemente en la Facultad donde la prioridad empieza por mí y termina en mí, pero cuando lo otro puede ser hacia terceros es un problema grave. Como esto no se puede implementar, como te decía anteriormente, no estamos con una estructura para poder hacerlo, pero se tendría que buscar algún mecanismo intermedio: o ser mucho más específico en la formación de grado, y tener ya que nos parecemos estamos inmersos en la panacea de las universidades sajonas o americanas que no dan títulos habilitantes. El título esta disposición después de un examen, donde vos tenés que tener tantos años en el ejercicio de la profesión y demás… obviamente cómo lo vamos a hacer acá si tampoco tenés empresas que te puedan contratar, es difícil, bueno…ajusta un poco más en la educación disciplinar de grado. Y eso sucede que en la evaluación docente no figura. En la evaluación docente figura la acumulación del papeleo, de un curso, otros cursos, otro curso, otro curso, yo no quiero decir que eso no tendría que estar, pero balanceemos. Y la evaluación docente, a su vez, es una grilla, una grilla donde no está estudiada la especificidad de la carrera. Entonces, por ahí está armado para un (….) Por supuesto que un físico, un bioquímico, incluso un ingeniero que trabaja con otros parámetros tiene publicaciones, asistencia mucho más a congresos, con un cargo te digo también científico mucho más riguroso, el arquitecto no. Y trabajan siempre digo, indoors, ellos trabajan siempre puertas adentro, nosotros trabajamos puertas afuera. Para poder llegar a eso, antes hubo un estudio que estuvo con sus ojos, con sus maquetas como acá lo ves trabajando en ese momento. Yo no digo que la profesión tenga que estar trabajando en la loza número 8, pero tampoco te podes quedar juntando los papeles en congre-

sos de dudosa calidad científica. Para lo que es arquitectura estoy hablando, es muy diferente en otros campos. Entonces, toda esta preocupación que se fue formando en la universidad, en la universidad pública, cuando el advenimiento del regreso de la democracia que fue avanzando en todos estos estados…en optimizar incluso la educación…me parece bárbaro pero…y es un modo de empezar. Pero se tienen que pulir los mecanismos. Y ahora se está puliendo, se está puliendo hacia un profesional, hacia la formación de un profesional, que tiene que ver más hacia la abstracción de la palabra, del pensamiento. Y no son todos…no te digo que tengamos que ser una escuela específicamente técnica, tenemos que ser una escuela de oficio, o sea una facultad de oficio. Lo concreto es lo esencial. A lo concreto llegas luego de tener un razonamiento y el razonamiento es justamente teórico, vos lo pensás. Vos pensás, como dice un arquitecto español, con las manos. Obviamente que tus manos las maneja el pensamiento, y las manos están formando algo concreto. A veces un modelo, de un tipo de escala, lo podes contener adentro de una mesa, y después eso termina siendo una escala de 1 en 1 y termina afuera. Bueno, si nosotros seguimos pensando que todas las producciones que terminan en el objeto análogo, no en el mundo real, y lo que importa siempre es el pensamiento intramuros, indoors. Entonces, ya no hay una desvalorización, está hecho por omisión. No hay ningún colega de arquitectura sea docente, o relacionado con los medios productivos te va a decir que no le interesa la obra. Todos te van a decir el fin último es la obra, la obra construida. Perfecto, ¿Y vos qué haces?...A bueno yo construí hace 10 años y lo hice…y junte un montón de papeles y ahora estoy dando vuelta por la Facultad. Entonces, esa disociación entre medios productivos y claustro académico lleva justamente a estos caminos que en realidad deberían ser uno solo. Al menos, de mayor incidencia en las cátedras de proyecto. Después tenés las cátedras de historia que son fantásti-

cas, es más yo descubrí mi vocación de arquitectura por historia… En definitiva, yo no soy docente de la Facultad, yo no soy un profesional, yo cuando hablan de matriculados…yo no quiero desmereces pero quién es matriculado el gasista, el arquitecto, el abogado…si vos fuiste, pusiste, tenés una chapa que me la dieron, pero es un sello, nada más. Yo sabes qué soy, arquitecto…arquitecto docente, arquitecto profesional en el medio productivo, arquitecto porque pienso como arquitecto. Y además entiendo la vida como arquitecto. A mí la Facultad me formó como ser pensante, eso es lo que yo le agradezco a la Facultad por sobre todo. Pero si vamos a lo específico podemos seguir evolucionando. Y las cosas se están haciendo, me parece muy bien. Pero, hay momentos…hay momentos que la gestión pasa por esto, en este momento la gestión pasara por esto… Como todo tema, es complejo y no tanto. Lo que pasa es que los que hablamos de este lado es el camino más arduo. Es decir, uno se siente identificado por lo que es y tiene la gracia de poder identificarse. Cuando vos tenés el don de la vocación, que no es el don de la capacidad, es estar convencido de lo que vas a hacer. Lo que vas a hacer te identifica, con lo cual no solamente es un redito a tu bolsillo…te llena todo, te llena los pulmones, el corazón, y te llena también el bolsillo. Lo que digo es que con todos los mecanismos que hay ahora, si lo hemos logrado hacer con una fotocopia en el año 86 donde, no es que no tenías internet, no se compraban los libros, vos estudiabas de la fotocopia…y cuando a vos las publicaciones te llegaban y si era un libro era de 10 años atrás y si era una revista era de 2 años atrás…entonces era investigas por todos lados y ver como si podía hacer. Entonces, hoy que tenemos todas estas herramientas lo que nos estamos olvidando es en realidad, en vez de preocuparnos por el conocimiento y todas sus posibilidades, nos estamos olvidando de…estamos quedando “entre los muros”. Esa es una metáfora.

E: - ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? A.B:- Yo te diría que no. Porque con todo lo que podría llegar a hacer no. Qué te sucede, hoy es muy difícil recomendar a alguien. Hay hecho todos los cursos, tienen los intercambios que son fantásticos, pero es difícil. Escucha, yo soy responsable, yo soy docente universitario y es una preocupación. Peor es que no estemos preocupados.

Entrevista Estudio Faure Malamud y Riveira5 Entrevista realizada a: Arq. Carlos Malamud. Breve reseña de la Institución: “Los arquitectos Miguel Faure, Carlos Malamud y Susana Riveira trabajan juntos desde 1979. Si bien la base de operaciones del estudio está en Rosario, trabajan mucho en el interior de la provincia de Santa Fe, también en la de Buenos Aires y en Santa Cruz. Gran parte de su actividad pasa por la arquitectura institucional, hospitalaria, comercial, industrial y bancaria. Algunas de sus obras son: Complejo Comercial Ex Cervecería Quilmes; CIDETER; sucursales del supermercado La Gallega; corresponsalías del Diario La Capital; entre otros”6. Entrevistadora: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio? Carlos Malamud: - Es muy variable. 5 Nota: Entrevista realizada con notas tomadas a mano. 6 Diario Clarín.com; Martes 01 de Mayo; 2005; http://old.clarin.com/suplementos/arquitectura/2005/01/11/a-901853.htm

Somos una sociedad básica de tres titulares. Nos recibimos en el 74 y comenzaron a trabajar juntos en el 79. Según los flujos de proyectos y obras el staff ha ido variando mucho, porque en un tiempo tan prolongado la gente que trabajaba fue encontrando su propio camino. En este último tiempo (tres años) el staff ha ido variando no solo en el Estudio sino que, actualmente, tenemos un nuevo Estudio el cual está dedicado a un proyecto particular: “Puerto Norte”. En este Estudio trabajan entre 8 y 10 personas. Son todos arquitectos, ha habido variados casos, pero en general siempre tienen edades entre 30-40 años. E:- ¿De qué manera incorporan a los nuevos empleados? C.M: - Siempre se contratan convenidos por un honorario. E: - ¿Para desempeñar qué funciones buscan contratar arquitectos? C.M: - Siempre los hemos contratado para ser auxiliares de proyectos; dibujantes; o auxiliares en obra. E: - ¿Qué calificaciones y competencia considera necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? ¿Cómo las evalúan al momento de la selección? C.M: - Buscamos buenos auxiliares y dibujantes. La manera de poder observarlo es mediante la trayectoria realizada en el Facultad y los antecedentes post universitarios. E: - ¿Prefiere su estudio candidatos recibidos de alguna facultad en particular? C.M: - La mayoría de las veces fueron candidatos de la UNR debido a que con ella tenemos cierta identificación porque fuimos docentes. Yo fui profesor adjunto durante 20 años. También hemos tenido candidatos de la UAI.

E: - ¿Existe alguna diferencia entre los candidatos de una y otra universidad? C.M: - No en los casos que han estado o están trabajando. Pero, tengo un pensamiento definido en cuanto a que la UNR es superior en ciertos casos. Es superior porque creo que en la educación hay algo determinante que es la historia, la cual va formando un bagaje que después se refleja de diferentes maneras en la profesión. Esto es lo que hace que la UNR se diferencie de una universidad que recién empieza. E: - ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como maestrías, cursos, posgrados usted considera necesarias? C.M: - Como necesarios…te digo que hay muchas maneras de ver esto. Yo lo hago desde la experiencia del estudio. Como necesarios no. Hay gente que no tiene y es muy talentosa y apta. Además han tenido otra formación en otros estudios lo que los convierte en arquitectos más capaces que otros que tienen maestrías o doctorados. Por lo tanto es muy relativo. Además, no estoy al tanto de los cursos u oportunidades que se están dando actualmente, por lo cual me resulta muy difícil contestar a tu pregunta. E: - ¿Su estudio demanda algún conocimiento tecnológico específico? C.M: - Para cierto tipo de trabajos, sí. Esto va a depender de la tarea a desarrollar. Es conveniente en aquellos casos cuando se trata de hacer documentos técnicos. E: - ¿Aplica algún tipo de investigación en su producción cotidiana? C.M: - Cada proyecto es una investigación y dentro de cada uno investigamos la mejor manera para que se adapte el proyecto a la demanda. E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted

que son prioritarios? C.M:- No estoy tan al tanto desde que me aleje de la Facultad, pero en términos generales siempre tuvimos una facultad que prioriza al arquitecto como proyectista. Lo cual, está muy bien pero a la hora de convocar para un equipo también es necesario gente que maneje los aspectos peculiares y el desempeño de la obra. Creo que una forma de mejorar esto podría ser desarrollando más las técnicas y procedimientos constructivos. Considero que es una cuestión de armado, objetivos e instrumentación en del plan de estudios. E: - Por último, ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? C.M: - Cualquier arquitecto recién recibido, no. Los arquitectos que nosotros seleccionamos, sí. La satisfacen bien pero creo que por lo que he vivido y conozco, no todos los arquitectos responden de la misma manera. Muchas veces tomamos a los arquitectos por su currículum y por los trabajos que haya realizado con anterioridad. Ocurre que en muchos casos se toman arquitectos según recomendaciones de personas que trabajan en el estudio. Esto hace que sea más fluido todo.

Entrevista Estudio Jobell7 Entrevista realizada a: Arq. Diego Jobell. Nota: Entrevista desgrabada con consentimiento del entrevistado. Breve Reseña del entrevistado: “Diego Jobell es un arquitecto recibido en la Facultad de Arquitectura Planeamiento y Diseño de la Universidad Nacional de Rosario. El Mismo posee su estudio, el cual dirige y lleva adelante mediante la colaboración de algunas personas contratadas”. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio? DJ:- Como arquitecto recibido soy yo y después tengo 6 chicos más que son estudiantes. Hay de 5to y 6to año. E: - ¿De qué manera incorpora a estos estudiantes? DJ: - Son pasantes de la Facultad E: - ¿Cómo contrato estas pasantías? DJ: - De forma independiente. E: - ¿Qué calificaciones y competencias considera necesarias para contratar a estos pasantes? 7 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado.

DJ: - Generalmente se busca alguien que tenga capacidad en lo que es el manejo de programas y que tenga obviamente determinadas características proyectuales que lo ayuden a resolver problemas de forma inmediata. Cuando los problemas proyectuales son de otra envergadura nos juntamos y los resolvemos tratando de darle forma. Generalmente vienen proponen. Nosotros somos un estudio obviamente chico que hacemos concursos y tenemos obras hoy que nos permiten mantenernos… se quedan en los concursos y después se van enganchando en lo que son las obras del estudio y hacen visitas de obra conmigo. E:- ¿Para desempeñar qué funciones contrata a pasantes? DJ: - Ellos están dibujando, haciendo legajos, un poco sacarlos a la obra para que vean. Esto no es nada nuevo, yo también en mi momento de estudiante he trabajado en otros estudios y realmente salimos con mucha deficiencia dentro del plan de estudios. E:- ¿Cuáles son las deficiencias que usted ve? DJ: - No hay, digamos, una visión global de lo que es la carrera. No saben hacer un legajo, no tienen idea de muchas cosas que se aprenden en la profesión. Yo me incluyo, yo arranque aprendiendo de lo que hacen otros arquitectos. Si bien la carrera te da herramientas como para poder desarrollarte, es muy grande el choque de la salida a la realidad. Falta mucho en la carrera. Hay chicos que salen de la Facultad y nunca vieron un ladrillo, seguramente vos le preguntas las medidas y no las saben. E: - Cuando usted se refirió a que tomaba a los pasantes para que manejaran ciertos programas ¿A qué programas se refería? DJ: - Nosotros estamos trabajamos con AutoCAD; Tengo chicos que traban con Rhino, con Photoshop, Illustrator, Corel

Draw. Trabajamos con todo tipo de programas para sacar la imagen y luego mejorarla. E:- ¿Usted considera que estos programas los pasantes los traen incorporados? DJ: - Si, Hay muchos que sí. AutoCAD y Photoshop los traen incorporados de la carrera, el 100% los maneja. E:- ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como posgrados/cursos/maestrías, entre otras, usted considera necesarias? ¿Genera política interna de capacitación? DJ: - Sí, sin duda. Yo creo que todo lo que sea posgrados, cursos, son de interés personal. Creo que la curiosidad no la tenés que perder y todo lo que sea crecer es fundamental. E: - ¿Cuál o qué tipo de cursos o maestrías usted considera que son fundamentales? DJ: - Los que están, están bien. Creo que cualquier tipo de posgrados aumenta la capacidad que tiene el recién recibido. Seminarios y todo ese tipo de cosas. Yo lo que veo es que no hay mucha, está bien nosotros veníamos de otra formación. Internet no era lo que es hoy, se leía y veía mucho. Y hoy como la computadora es un elemente primario, digamos, todo pasa por ahí y veo que hay una deficiencia a…no son curiosos, no hay lectura. Salvo algunos, no estoy generalizando. E:- ¿Usted cree que hay alguna forma de despertar esa curiosidad? DJ: - Creo que las herramientas las tienen en la Facultad como para generar esa curiosidad y el interés. Porque curiosidad e interés tienen que ir juntos. Pero yo creo que deberían ser más intensivos en generar esa curiosidad en la carrera y en las obras. Por ejemplo me gustaría que la Facultad tuviera acá una maestría, que no la tiene

E:- ¿En relación a una temática en particular? DJ: - Proyectual, Eso sí veo que le falta a la Facultad. Tiene doctorados pero no tiene maestrías, tiene posgrados interesantes. Cualquier cosa tenés que irte a Buenos Aires y eso genera un montón de conflictos desde lo personal a lo laboral por los tiempos que eso conlleva. Tenés que viajar constantemente. E: -¿Prefiere su estudio candidatos recibidos de alguna facultad en particular? DJ: - He tenido pasantes de la UAI y yo salí de la UNR, defiendo a la UNR. Los chicos que tengo hoy son de la UNR y siento que están mejor preparados, al menos por la gente que paso por acá de la UAI. E: -¿En relación a qué ve mejor preparados a los de la UNR? DJ: - En realidad, creo que viene por el lado de cómo se insertan en el proyecto, en como empiezan a darle la vuelta y a trabajar. Te digo, eso es muy personal porque es lo que vi con respecto a esas personas que han pasado, no es general. Seguramente la UAI debe tener excelentes docentes y excelentes alumnos. Lo que a mí me paso…tampoco estuvo mucho tiempo, son esos planes que hacen por tanto tiempo…y no lo terminó por problemas personales. E:- En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? DJ: - La parte proyectual sobretodo y después sí, creo que debería haber algún tipo de “algo” intensivo con respecto a lo que es lejos, toda la parte edilicia, materialidad, esas cosas. Te digo, uno está haciendo un legajo y a lo mejor no saben, repito a mí me paso lo mismo, y no saben el detalle de una mampostería. Le agregaría algo más de materiales como tiene la carrera de ingeniería. No conocen los materiales, prácticamente solo conocen el cemento y el ladrillo.

Está bien, ahora hay cursos que se han puesto de bambú y otras cosas. Yo creo que una carrera que haga construcción y no tenga una materia especifica en lo que es materiales…es medio…. E: -¿Aplica investigación en su producción cotidiana? DJ: - La investigación con respecto al proyecto pasa por el estudio del entorno y los lugares, algo específico en relación al entorno. Si te referís al estudio de materiales en cierto momento uno ha investigado materiales. El tema es que cuando investigas es prueba error, entonces te genera determinados gastos y hoy la situación no está como para poder hacer ese tipo de investigaciones que son para mí elementales y prioritarias porque uno tiene que estar constantemente trabajando en los materiales que van a cubrir la obra. E: -¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido cubre su demanda laboral? DJ: - Sí, cubrir se cubre porque los trabajos se entregan. Se puede tardar más o menos. Lo que yo te vengo diciendo de las falencias es que te lleva a atrasar la entrega o a tener una entrega en tiempo y forma. ¿Por qué? Porque vos tenés que sentarte con el pasante, ver las cosas y volver a explicarlas. Eso te lleva a pérdida de tiempo y hay cosas que las aprenden en el estudio, como las he aprendido yo también. E: - En relación a estos aprendizajes que usted comenta que se adquieren en la práctica, ¿Considera que los mismos podrían venir dados por la Facultad? ¿De qué manera? DJ: - Para mí hoy se adquieren con práctica. El tema es la falencia de la Facultad, o mejor dicho de la carrera, en no darle los conocimientos necesarios para que después se adquieran en la práctica. Para mí la carrera tiene las herramien-

tas para poder hacerlo. Para mí el programa que hoy tiene la Facultad, desde mi punto de vista, es un programa caduco. Le faltan un montón de materias nuevas a la carrera. En relación a materialidad y a la parte edilicia. Hay muchas materias, que no digo que no sirvan porque todo suma, pero hay materias como las materias que están en los primeros años, medias filosóficas…a lo mejor esas cargas horarias uno se las podría dedicar a otras materias que son de mayor importancia. Por eso está bueno lo de las materias optativas. Pero el tema de que las materias sean optativas le da al alumno la posibilidad de elegirla y hay cosas que deberían aprenderlas si o si en la carrera. El alumno, no te digo todos, quiere aprobar y busca los lugares más fáciles. No te digo que no lo hice, pero esto de las materias optativas está bien, está bueno. Los chicos de acá están por recibirse, le quedan materias. A mí lo que me preocupa es que el que está por salir, como me paso a mí, o el que sale se ve el funcionamiento del estudio…lo aprendes en la práctica. El alumno que sale de la carrera no tiene ni idea de cómo se manejan dos o tres obras a la vez.

Entrevista Fundar8 Entrevista realizada a: Arq. Ángel Seggiaro Nota: Entrevista desgravada con consentimiento del entrevistado Breve reseña de la Institución: “Con 30 años de trayectoria en el campo del diseño y construcción, Fundar expone en cada emprendimiento su capacidad de dar respuesta a problemáticas complejas.La formación profesional como arquitectos, ha marcado una línea de acción que resuelve la dualidad diseño-obra manteniendo el equilibrio indispensable entre ellos. Convencidos de que el Diseño es una cualidad relevante para los clientes, Fundar dedica especial atención a la elaboración del Proyecto en todos sus detalles contando para ello con equipos de profesionales y recursos tecnológicos en permanente capacitación y actualización. La demanda plantea hoy diversas temáticas y Fundarlas satisface con criterios de excelencia”9. Entrevistadora: Buenos días, gracias por su tiempo y por acceder a la entrevista. Ángel Seggiaro: - Antes que nada debemos recordar que a primera vista uno 8 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado.

9 Página Fundar; http://www. fundar.com.ar

vería que hay dos formas de practicar la profesión en el sentido, suponemos como objetivo construir, desde ese sentido de la palabra porque uno podría crear muebles, sillas, diseñar gráficos o dar clases o investigación básica o aplicada, un montón de cosas. Pero vamos a suponer que uno tiene como fin último construir entonces lo que hemos visto nosotros han sido dos maneras: la construcción como profesional liberal, individual y la profesión dentro de una estructura donde se podría decir que hay una corporación o que hay un empleador-empleado, darle una figura de ese estilo. O inclusive en formatos más recientes uno podría hablar del arquitecto como emprendedor que suma a unas personas en diferentes caracteres y roles como para llevar adelante un emprendimiento justamente. Así que eso sería tipificar tres formas de construir que hoy pueden tener a un arquitecto distinto, a un sujeto distinto. El caso del profesional liberal no viene mucho al caso hablar, se me ocurre q en las economías más organizadas los profesionales liberales tienen un rol más periférico. Inclusive en las economías urbanas los arquitectos se agrupan ya sea por el formato del emprendedor o bajo como una corporación. Y entonces en estos dos casos, particularmente en el de una organización que sería el caso nuestro donde nos hemos visto más involucrados, es el de una organización que somos todos arquitectos, trabajamos como fin último en desarrollar un emprendimiento que involucra más cosas que construir. Involucra proyectar, involucra llevarlo… construir para nosotros tiene una implicancia bastante fuerte que es “poner en concreto algo que primero fue una idea, después fue una línea, después fue tal vez una línea con una ecuación económica para ver cuánto hacía falta reunir de fondos, metros, centímetros cuadrados, hasta que termino siendo un hecho concreto, vivible, habitable y en ese punto hubo dos personas que debieron estar conformes, y yo diría tres. Una el habitante que se metió adentro, abrió la puerta, abrió la ventana, abrió la canilla y salía agua, prendió la luz y

había luz, ese habitante-usuario sería la primera persona. La segunda persona seria el que formo parte de ese grupo de inversores, por llamarles de alguna manera, los que compartieron el emprendimiento, el emprender la visión de emprender más allá del rol que les toco. A lo mejor uno puso la idea, otro planifico qué había que hacer y el otro puso la plata. Pero en definitiva todo eso es una cuestión de roles aleatoria. El arquitecto más bien debería, sí hay un perfil dela facultad no debería estar preocupado en ver qué es lo que pasa por la plata sino más bien lo otro. Pero sí creo que hay que tener a esos tres públicos conformes: al usuario; a ese inversor necesario y al tercero, que me parece que es el que nosotros nos ha seguido pesando, y que es el ciudadano, porque en definitiva cuando construir y llevas algo a lo concreto en realidad lo que estás haciendo es “construir ciudad”, y como construís ciudad, crear bienes durables. Esos bienes durables, quieras o no quieras, te avisaron o no te avisaron son perdurables, duran tanto que hacen a la ciudad a la imagen de la ciudad. Por lo tanto, minuto a minuto, ladrillo a ladrillo vas creando ciudad y eso no puede ser una actitud inconsciente, que te de lo mismo hacer un chalecito en Corrientes y Córdoba o hacer un emprendimiento planificado desde ese punto de vista, o sea no podes prescindir de una “visión urbana”. Y bueno yo diría que seso tres son los tres públicos a los cuales un arquitecto que tuviera como objetivo central el construir como una actividad central, a la cual hay que llegar, eso lo digo enfáticamente porque alguien sí diría: ¿Por qué hay que llegar?, bueno desde nuestra óptica se completa el ciclo cuanto esta visión del arquitecto llego a construir, no negando que hay periferias de la profesión donde se puede desarrollar un camino complementario y súper valioso de todo el resto, pero sí no son los arquitectos los que construyen ¿Quiénes construirían? Entonces los arquitectos son los únicos que construyen la ciudad, mal que nos pesen. E: - ¿Qué calificaciones y competen-

cias considera usted necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? A.S: - No sé si vale la pena en esta particularidad, o bien, digo… tal vez lo que le pasa a Fundar, bueno pongamos el caso de una estructura donde los arquitectos son partes que entran en una organización de tareas, de roles, este caso. Acá lo que nos pasa como problema, entonces uno demandaría qué me tiene que proveer ¿no? A una organización que se supone que intenta ser cada día más organizada más eficiente. Entonces ¿Qué le tiene que proveer el título universitario? Bueno algunos puntos son; primero, un desprejuicio respecto del construir, del concretar de la actividad. Lo concreto, lo real para nosotros es eso que decíamos primero: construyo un espacio y alguien lo habita, y sí alguien siente que eso es un espacio, una espuria o rayano al comercio, no lo compartimos. Nos parece que eso es un ley motive de la arquitectura. Lo otro es la búsqueda de la excelencia, podríamos poner la calidad. La calidad nos parece que es una cualidad que debe estar como siempre puesta arriba de la cabeza de todos y en particular en lo nuestro. Daría la impresión que en la sociedad en que nos movemos, y uno conoce la sociedad Argentina y Rosarina particularmente, pero uno diría que la calidad es un motor positivo, es un motor virtuoso que lleva a una mejoría. Y, aunque parezca mentira, lleva a una mejoría constante, y no quiere decir que alguien la pueda obtener, sea muy cara, etc. etc. Pero lo primero que nada es tener la actitud de la mejoría, de la calidad. E inclusive cuando uno habla de la calidad, la calidad jurídica, constructiva específica, en el tipo de vida que proponen los lugares, en la ciudad como lugar público, inclusive llegando a las conductas que la ciudad forma porque sí la ciudad es de calidad es evidente que nos vamos a sentir más convocados a ser respetuosos, cosa que nos cuesta tanto, a una ciudad que sea más…con más calidad. Y de hecho si uno mira hace 20 años, Rosario tiene más calidad. El otro día lo comentábamos entre las instituciones relacionadas a lo colectivo, caso

Asociación Empresarios de la Vivienda, hace 40 años estaban absolutamente formadas por Ingenieros y constructores básicamente Legos, y después empezaron a ser copadas por arquitectos. Hoy por hoy somos, yo integro esto, somos puramente arquitectos y el ingeniero marginalmente. Entonces, esto qué quiere decir, que la arquitectura está en el centro del qué hacer, del qué hacer de la ciudad, el qué hacer de la vivienda en la ciudad. Me parece que esta idea de la tarea del arquitecto concretado en obra, me parece que es algo que la Facultad debería apuntarle con todos los cañones y con calidad. Por ejemplo, la higiene y seguridad en el trabajo, algo que es una ciencia apenas instalada en la Argentina y que va desde un hábito de persona que ha recibido instrucción, cualquiera de nosotros ha recibido cierta instrucción primaria, secundaria o terciaria, pero el 50% de la población instruida con nivel terciario no utiliza el cinturón de seguridad en la Ciudad de Rosario. Entonces, ¿qué significa? Usar el cinturón no es un quite de derechos es un otorgamiento de seguridad, es una economía de recursos del Estado pero es un bien para el usuario porque, el usuario, estaría más protegido. Nadie podría dudar de eso, además es voluntad propia, no es que alguien viene y te pone el cinturón, uno solo se lo pone. Quiero decir con esto la idea de la calidad va desde el acto chico al grande, ¿no? Una ciudad que se nutra de estos actos hace un doble juego: la ciudad de gran calidad convoca a la calidad a los habitantes. Los arquitectos tenemos que construir la ciudad, no hay otro que lo haga. Sí no lo hacemos nosotros no lo hace nadie. E: - ¿Cómo está conformado el equipo técnico de Fundar? A.S: - La parte de la profesión que es la construcción podríamos asimilarla a una industria. Porque es donde hay una idea, esa idea se transforma, son materiales y esos materiales terminan transformándose en un hecho constructivo nuevo que termina siendo la historia de alguien porque ahí nace, vive, se

reproduce y muere. Entonces, todo eso, uno dice bueno qué hago yo, qué hace una organización. Bueno hay personas que están de inicio haciendo las tareas que tienen que ver con determinar en qué lugar según el código y según las normas vigente una masa edificada puede adaptar a ese terreno, eso sería una tarea vinculada al anteproyecto. Una tarea vinculada a acomodamiento de masa edificada con los parámetros que permite un código. Después hay otro grupo que se encarga de transmitir esas ideas de masa edificada y los primeros intentos de lenguaje arquitectónico a los hechos construidos. Es decir, que transforman todos esos esquemas preliminares en legajos para que eso pueda ser construido por las personas que finalmente construyen parte por parte. Siempre hay un grupo más entrenado y un grupo que se va entrenando. Después, está el grupo que hace la coordinación de todos los trabajos en obra, que podría llamarse “Dirección de obra”. Y entonces uno dice: todo esto es necesario para que la obra salga porque no nos olvidemos que la construcción como hecho industrial es un hecho único. Primero porque no tiene un establecimiento, es decir, cuando uno piensa en un hecho industrial en la mayoría de los casos se piensa en un establecimiento fijo; General Motors, viene hace un lugar, instala línea de producción, forma a 20 personas, prende la máquina y van a salir autos todos iguales. La construcción es exactamente opuesta, se empiece algo en un lugar porque se eligió ese lugar y en ese lugar se puede hacer “algo”, no cualquier cosa ¿Por qué? Porque en ese lugar hay un código, una orientación, particular y entonces cuando uno cambia de contexto, cambia de lugar, todo cambia. Por lo tanto la obra es efímera como hecho industrial, empieza y termina, los equipos de trabajo cuesta solidificarlos por ese motivo. Particularmente en Fundar hoy hay un grupo de personas que pueden estar en el orden de 30 arquitectos en lo que es Oficina Técnica y Conducción de Obra. Y después hay un número de pasantes, muy interesante, inclusive de la Facul-

tad que debe estar en unos 10. Y lo que es muy pero muy interesante es lo que nosotros le llamamos “La Escuelita”, que es que los que dirigen obras, siendo que la obra en sí misma es una sumatoria de experiencias, se puede pasar de uno a otro en un ámbito especial, no en la obra. Porque en la obra uno se ve poco, uno está en una obra y el otro en otra. Entonces se hacen reuniones en donde se intercambian de jóvenes a viejos las experiencias. E: - Es una muy interesante herramienta de gestión para mejorar el aprendizaje. A.S: - Sí, desde ya es muy interesante. Además, hay otra cuestión que es que la construcción está en un escenario expansivo. Entonces hay una lata fuga de personas formadas. Y esa fuga se debe, entre otras cosas a que la gente consigue trabajo en otros lados con cierta facilidad, y bienvenido que esto sea. Entonces, uno forma esas personas y no nos olvidemos que lo que toca a esta forma de trabajar, que la podríamos llamar la parte “oficinesca” la parte de estudio, hace que esta tarea sea cerebro-intensiva, a diferencia de la obra que es la parte de mano de obra intensiva. Lo que pasa es que acá se trabaja con personas propias muy vinculada a una cultura de trabajo y de emprender y entender qué se hace y compartir valores específicos como: “estamos haciendo algo que dura 50 años y que interesa invertir el tiempo que sea necesario en tener una imagen que nos guste”, o sea… esto también está metido en esa ecuación. Entonces, para eso, hay un tiempo en el cual uno dice: vamos a quedarnos conformes con esto porque vamos a dejar parado, durante 50 años, en esa esquina un edificio. Y eso metido en la rueda donde cada persona, es una persona a la que yo llamo sub-treinta, sub-treinta-cuarenta, que hoy por hoy se podría conocer como la “Generación Y”, que es un grupo que no es fácil de cautivar, de fidelizar, a pesar de tener la mejor conexión y comunicación. De todas maneras en una organización

de este tamaño estamos intentando aumentar la calidad desde un sistema de Normas ISO o de otros sistemas. Por ejemplo tener sistemas integrados de gestión en lo que hace a la informática hoy parece ser una cosa que es casi imprescindible porque no es nada “chino”, no es la NASA, es elemental que uno necesita tener organización, y eso es saber qué pasa en cada lugar que se están tomando decisiones y eso la informática, un instrumento que los de mi generación apenas empezamos a entender. Sin embargo, los de tu generación y los que vienen lo van a tener mucho más. Yo creo que hay muchos recursos que tienen que ser incorporados, Normas ISO ni hablar. Porque todo tiene que estar destinado a una calidad, no hay vuelta atrás. El usuario global, y en esto sí que la globalización es general, requiere niveles de satisfacción altísimos y para eso tenemos que tener una noción; no nos podemos esconder atrás de un árbol pensando que “esto a mí nadie me lo va a pedir, total…”. Sí, hay que saber. Saber vale, y hay que saber. E: - Siguiendo con los sistemas informáticos, cuáles considera usted que hoy son fundamentales. ¿Qué tipo de sistema informático hoy cualquier arquitecto debe conocer? A.S: - Sin duda que en la gestión primaria del arquitecto el AutoCAD, por nombrar un programa de dibujo, que de alguna manera reemplazo a otra herramienta que en su momento era el lápiz. Hoy creo que ya es un estiramiento del brazo. Yo voy más allá de eso, la informática hoy pone al alcance de muchas personas, pero sobre todo el resultado de una persona… construyendo un lugar habitable, si lo vemos de esa manera, es infinitamente de más calidad y se quedan más satisfechos eso tres sujetos que habíamos dicho, si ocurre en la mitad un agregado de valor de conocimiento, de conocer qué pasa en ese proceso, conocer los datos concretos, las medidas, los presupuestos, las variaciones, los desvíos, los problemas de post venta, las satisfacciones del cliente…todo eso hace a mayor calidad.

Yo me quedaría con esta idea de calidad porque me parece que es algo que resume un compromiso en serio. Me parece que por ejemplo los últimos gobiernos de Rosario han manifestado, sin decir esta palabra, una ciudad de mayor calidad en el espacio público. Cuando los privados hacemos hacia adentro, lo que queda del lado de afuera es el espacio público, somos como socios del espacio. Nosotros ponemos la cara del espacio público, entonces toda calidad es imprescindible. E: - ¿Fundar prefiere candidatos recibidos de alguna facultad en particular? A.S - Facultad UNR. Recibimos, tenemos en los convenios de pasantías, tratamos de no hacer cosas primitivas como decir: me gusta la cara, parece bueno. No pedimos las notas ni pensamos; tiene que tener todo 10 o todo 5. Tratamos de que colabore alguien que conoce de una selección de roles con el perfil que la persona presenta en un diálogo previo. Esta el pasante, creo que hay q incrementar y hacer popular, es más creo que debería ser obligatoria la toma de pasantes a todos los arquitectos que están matriculados en el colegio, por ejemplo. E: - ¿En qué proporción un arquitecto recibido satisface su demanda? A.S: - Es muy difícil la pregunta. Tal vez uno diría; cómo lo puede satisfacer más. Yo intuyo que alguien debería decir en la facultad que hay un pedacito del mundo, del arquitecto, que es lo que estábamos hablando antes… que es satisfacer a tres sujetos, a este habitante, al compañero del emprendedor y a ese ciudadano que mira desde afuera cómo quedo la esquina. Entonces, si yo le menciono a un estudiante y le adecuo su cabeza a esto puedo decir no está completa tu visión si vos creer que construir no le importa a nadie, o sea podes construir cualquier cosa de tu terreno para adentro y de tu terreno para afuera da igual, y que si construís para una persona que se cumpla la expectativa o que no se cumpla da igual.

Esto es vital, porque construir es que se cumpla una expectativa, sobre todo en una vivienda pero en el fondo estamos hablando de todo el espacio habitable. Obviamente si estamos hablando de alguien que se dedica a la contracción pública o de espacio público, tiene un sesgo particular. Otra cosa que me parece, tal vez la idea de no abarcar todo. Un arquitecto no puede abarcar todo. La problemática del arquitecto se complejizó y se va a seguir complejizando con lo cual yo creo que uno debería profundizar en calidad y achicar en cantidad. El extremo de los médicos seria cuando un médico llega a ser especialista en la uña del dedo gordo del pie derecho para un señor flaco, y ya para un señor gordo hay que ir a otro especialista. Sería un extremo pero me parece que no está bueno creer que un solo arquitecto tiene que saber todo, y con calidad y servir para todos los roles. E: - ¿De qué manera cree que es posible, desde el estudio de grado de la Facultad, aumentar la calidad y disminuir la cantidad? A.S: - Creo que la Facultad tiene que conectarse mucho más con el mundo de las empresas y particularmente con el mundo de las empresas. Porque el mundo de las empresas de la construcción está en manos de arquitectos que le debemos mucho a la Universidad Nacional, gratuita, por lo tanto es una buena manera de intentar compensar toda esa utilidad pública que hemos recibido y que cada uno ha desarrollado parte. Uno sentiría que, no es que los canales no están abiertos, están cerrados más allá de que un decano sea más proclive a una teoría que otra. Debería haber algo más allá de las personas, un canal institucional que… no tener barrera entre la educación pública que es la enseñanza, la búsqueda de un profesional, etc. y dejar que haya un costado del mundo concreto, de esta parte del mundo concreto, que es la construcción de un lugar habitable. E: - ¿Cómo ve la situación actual?

A.S: - Sinceramente creo que muchas personas de la facultad tienen mucha conciencia de esto. Pero probablemente nuestra Universidad está como en erupción de un volcán, se está consolidando y se está enfriando. Lo primero que pasa es que se terminan de moldear las partes, a pesar que no hace tanto que nuestra Universidad tiene. Cumplimos 90 años de escuela de Arquitectura el año pasado, peor no hace más de 30 o 40 que la Universidad está normalizada, que tiene un Consejo Directivo. Creo que todavía hoy hay una definición de políticas, pero no deja de ser un gran avance. Yo creo que es un gran avance, que es incorporar un pedazo de la política del mundo real. Además hay una cosa que es un privilegio, más allá de la política, es una cosa que yo considero invalorable que es, esto que te decía antes. Hace 15 años que hay una ocupación plena, en el rubro nuestro nadie me lo puede negar, yo fui tesorero del Colegio de Arquitectos prácticamente el primer tiempo de la recuperación. La calidad de vida que aporta a los arquitectos el construir, porque hay algo; sí me recibí, no manejo un taxi pero investigo sobre la incidencia de la corriente de aire en la hidratación de las cortinas…está bien, yo no minimizo y no dejo de dar valor a esas tareas porque alguien lo tiene que hacer, pero como formación del arquitecto yo tengo que decir que hay un valor supremo, y si me tengo que jugar por uno, tengo que decir que es construir un lugar habitable. Y después, bueno yo me quede en una parte, soy una parte por qué porque investigo cortinas y soy una autoridad en cortinas. Por eso hablo de calidad, hay que ser una autoridad, no puedo no saber por qué esta la humedad. Estudiar, revisar el error, revisar la experiencia, sino dedícate a otra parte en lo que seas bueno, creo que hay que ser bueno en algo.

Entrevista Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L10 Entrevista realizada a: Arq. Gustavo Lein Breve reseña de la Institución: “Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L. es una empresa familiar formada hace 40 años por el ingeniero civil Jaime Lein. Hace más de diez años que la empresa la integran también el ingeniero civil Marcelo Lein y el arquitecto Gustavo Lein. La columna vertebral de la empresa es el desarrollo, proyecto y ejecución de vivienda en propiedad horizontal, habiendo realizado todo tipo de obras civiles y de arquitectura para terceros, a lo largo de todos estos años. La empresa se ha convertido en un referente de la propiedad horizontal en Rosario, manteniendo siempre un alto estándar de diseño, ejecución y confiabilidad”11. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su estudio? G.L: - Es una empresa familiar, somos mi hermano y yo. Mi hermano es ingeniero y yo soy arquitecto y después tenemos colaboradores. Arquitectos ya de años, que están en obra, una arquitecta que 10 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado. 11 Página Web Ingeniero LEIN & Asociados S.R.L; www.ingenierolein.com.ar.

está en la parte de proyectos acá en el estudio…contador, secretaria, etc. Hay una parte administrativa, una parte de proyecto y una parte técnica de obra, digamos, y nada más. Como tres secciones. E: - ¿Para desempeñar qué funciones buscó contratar arquitectos? G.L: - Hay un arquitecto que está en dirección de obras, es un arquitecto con un perfil más técnico. Después hay una arquitecta que está en la parte de proyecto con un perfil más de estudio. Nosotros hacemos obras de arquitectura así que los arquitectos tienen cabida tanto en una como en otra parte, digamos. E: - ¿Para contratar a estos arquitectos qué tipos de cualidades o calificaciones buscaban? G.L: - Bueno, dejan currículums y hay obviamente cosas que se valoran, la experiencia. En definitiva se termina contrastando la capacidad en el día a día laboral porque puede haber excelente currículum de estudiante que no funciona después en el estudio por algún motivo. Los que se reciben terminan aprendiendo mucho y si tienen ganas de aprender te diría que ya tienen un 80% del trabajo asegurado. Mucha dedicación, ganas, obviamente si tiene experiencia es bienvenida, y hacen una etapa formativa dentro del estudio, porque de la Facultad vienen con fortalezas y deficiencias. E: - En relación a esto, ¿Cuáles cree usted que son esas fortalezas/deficiencias? G.L: - Los que vienen con fortalezas vienen con fortalezas del manejo de lo gráfico, en cuanto a la disciplina, no todos pero los que realmente han funcionado aquí. Una de las cosas que se valora, por lo menos es de las cátedras que salen con disciplina, que no son todas las cátedras. Y, algo de conocimiento de lo material porque finalmente la Facultad ahonda mucho en lo teórico

y poco en lo material, entonces ahí es cuando muchas veces, si bien tienen materias vinculadas a lo material, no salen bien formados en cuanto a eso. Por lo menos lo que yo…porque no es lo mismo dar una materia que verlo personalmente. Es como que un médico salga a operar sin en su vida haber visto un paciente, eso, digamos lamentablemente pasa en la Facultad de Arquitectura, salen a la calle sin haber visto en su vida un ladrillo, más que por una foto. Por decir, un ladrillo, ¿no? Hay falta de conocimientos en lo que es una obra de arquitectura, en lo que es una obra propiamente dicha, más allá de lo teórico…En los procesos y muchas veces con poco rigor, porque bueno la Facultad al estar estudiando, hay cosas que no interesan y no importan demasiado. Acá necesitamos otro rigor. E:- ¿Usted cómo cree que la Facultad podría hacer frente al tipo de deficiencias que acaba de remarcar? G.L: - Principalmente haciendo pasantías. Eso yo creo, siempre se habló y se hizo muy poco. Los chicos tienen que visitar obras, trabajar en estudios antes de recibirse, es importante. Antes de recibirse tendrán que estar metidos en los estudios. E: - ¿Su estudio demanda algún conocimiento tecnológico específico? G.L: - Tecnológico en el uso de la informática aplicada a la arquitectura, obviamente. Hoy sin eso, yo no sé, creo que en la Facultad no lo enseñan o lo enseñan muy por arriba y es fundamental. No tiene cabida en ningún estudio que esté trabajando si no conocen los programas aplicados. E: - ¿Se refiere a algún programa en particular? G.L: -AutoCAD principalmente pero la cosa esta cambiando un poquito, hay otros sistemas. Revit, hay otros sistemas, pero AutoCAD tienen que manejar. E: - En cuanto a los arquitectos que

trabajan con usted ¿Cómo están incorporados? G.L: - Se hace un período de prueba y después se los contrata, generalmente. Se hace un período de prueba lógico. E: - ¿Prefiere su estudio candidatos de alguna Facultad en particular? G.L: - Yo no tuve nunca gente de la universidad privada. Nunca. No tengo la experiencia. Siempre tuve de la universidad pública, aspirantes y, por lo tanto, gente trabajando. E: - ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario como posgrados/maestrías usted considera necesarios? G.L: - No en mi estudio, porque la actividad que hacemos no demanda conocimientos de posgrado. E: - ¿Realiza algún tipo de investigación en su producción cotidiana? G.L: - Uno mira permanentemente. Permanentemente uno está atento, mirando, cambiando, es parte de la vida profesional seguir… y seguir preguntándose las cosas: ¿Por qué uso esto? ¿Para qué hago esto? E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de grado ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? G.L: - Es muy difícil, tiene que tener experiencia previa. Es como todo, para yo no tener que formarlo tiene que venir con experiencia, y el que sale hoy de la Facultad no la tiene. A lo mejor haciendo pasantías hay que enseñarle menos y fundamental es el compromiso, el entusiasmo y el resto, si es gente inteligente… tampoco hacemos algo tan complicado, si es gente inteligente y tiene compromiso y entusiasmo vamos bien, vamos a ir bárbaro. E: - ¿De qué modo satisface su demanda un arquitecto recién recibido?

G.L: - No, no la satisface hay que hacer una etapa formativa con los arquitectos recién recibidos. Nunca entran y empiezan a trabajar sin estar uno haciéndole un seguimiento, digamos. Una etapa formativa de tres, cuatros, seis meses mínima y de ahí en más puede ser toda la vida. E: - ¿Algo más que quiera agregar? G.L: - Muchas veces se le critico a la Facultad la falta de disciplina. Eso, digamos, puede estar los primeros años pero los últimos años me parece que hay. Porque hay una transición entre lo laboral y lo formativo, entonces la falta de disciplina de la Facultad de Arquitectura a veces preocupa cuando uno ve a los recién recibidos. Yo también lo sufrí, cuando salí de la Facultad me faltaba disciplina. Obviamente que en la vida laboral te pegan tres cachetazos y la vas adquiriendo. El resto es una cuestión de hacer experiencia en los años de Facultad. Son esos dos puntos que me parecen fundamentales. Por el otro lado hay cosas que están muy bien, digamos, pero estamos acá para criticar y mejorar. Yo salí de la Facultad, de la universidad pública y considero que hay cosas que están muy bien y que es semillero de grande arquitectos también. Pero hace unos años, quince casi, tenía esas falencias, y virtudes le sobraban también.

minados problemas porque el cliente muchas veces no lo autoriza debido a las competencias de la arquitectura. Nosotros hacemos obras civiles más que de arquitectura E: - ¿Cuáles serían las competencias que le falta a un arquitecto para poder trabajar con ustedes?

Entrevista MILICIC S.A12 Entrevista realizada a: Arq. Carlos Milicic hijo Breve reseña de la Institución: “MILICIC S.A. es una empresa argentina dedicada desde los inicios a las construcciones viales, civiles y servicios afines, habiendo expandido su actividad hacia los servicios de higiene urbana, obras de infraestructura, electromecánicas y de ductos. Sus clientes son esencialmente comitentes privados, pero también tiene participación en obras y servicios públicos. La sede se encuentra en la ciudad de Rosario, y desarrolla trabajos en todo el país y en el exterior. En la actualidad, ha desarrollado una participación importante en sectores de producción primaria como minería, gas, petróleo, energía, puertos, etc. El objetivo más importante de la compañía es mantener la confiabilidad, credibilidad y buen nombre y por ello hace frente a cada uno de sus trabajos con el compromiso de satisfacer a sus clientes superando sus expectativas”13. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional? Carlos Milicic: - Antes que nada, quiero aclararte que con nosotros solo trabaja un arquitecto y nos trae deter-

12 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado. 13 Página Web MILICIC S.A; http://www.milicic. com.ar

C.M: - En sí, el arquitecto no es idóneo 100%. Nosotros contrataríamos arquitectos si tienen una base más no de conocimientos técnicos constructivos. En la Facultad de Ingeniería se enseña a hacer un movimiento de suelo, en la Facultad de arquitectura no se enseña a hacer un movimiento de suelo, pero si en hormigón o estructura se tiene bastante limitaciones como arquitecto para trabajar con nosotros. Además en lo que tiene que ver con planificaciones, costos…Ojo al ingeniero también le falta, pero siento que está más preparado para asimilarlo más rápido, tienen otra preparación para asimilarlo. A ver…es una cuestión…yo soy bastante crítico de la educación que recibí en la facultad. Mis amigos y conocidos son arquitectos. Puedo hablarte todo el día arquitectura, soy un fan, es como un hobby para mí. Está bien en cierto sentido preparar al arquitecto para proyectar grandes edificios, pero contrasta muchísimo con la realidad. Por eso te digo que, yo hablándote de la educación que recibí yo. Yo termine de cursar en 2001 y me recibí en 2003. Los últimos años de proyectos son de grandes proyectos, proyectamos barrios de viviendas, grandes hospitales, y uno cree que lo va a seguir haciendo cuando uno se reciba y no es así. En mi caso yo construí la sede acá, todo lo que se de construcción lo aprendí acá. Falta más cuestión practica teórica en la carrera, desde el punto de saber lo que es una obra y sus complicaciones hasta a la programación y costos. Yo trabaje 10 años en obra, hace solo un par de años que estoy en oficina, siempre estuve en obra y las obras que tenían que ver más con construcción, cosas relacionadas a nuestra carrera aprendí. Pero como que a la carrera de arquitectura le falta más

el desarrollo que tenga que ver con lo “concreto” del construir, si bien están las materias son mucha teoría y poca práctica. Mucho plano sin ver realmente lo que sucede en la obra. Yo no sé si está la posibilidad de hacerlo o no, pero si en los últimos años o en el último año se toma durante todo el año un seguimiento de obra ya se sabe lo que está sucediendo en la obra. Yo tarde un año y dos meses en hacer estas oficinas, si a mí la facultad me hubiese dicho este curso va a hacer el seguimiento de la obra, van a aprender de eso, porque en realidad se aprende de la práctica y eso no está como desarrollo de la facultado. Por lo menos esto es lo que veo yo. Es distinto el arquitecto emprendedor con su estudio y su arquitectura, que hace negocio con la arquitectura. Yo no hago negocio con la arquitectura, y la experiencia que tengo como arquitecto es haber diseñado las oficinas nuestras y haber hecho el seguimiento. E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la formación de arquitecto ¿Cuáles considera usted que son prioritarios? C.M: - Digamos, todo lo que yo lo te estoy planteando casi no se tocó en la facultad. En la facultad me han dado herramientas de costo, de programación. Yo nos e si cambio el plan de estudios pero son de escaso desarrollo, de escaso…a ver yo me acuerdo que un plan de trabajo en la facultad lo hemos hecho solo para “Edilicia II”, si no me confundo la materia, lo dimos lo enseñaron lo aplicamos una vez y nada más. Y eso mismo nos pasó con obras, con Análisis IV y el diseño y la parte de construcción lo mismo. O sea falta más desarrollo, si bien esta bien el área de proyecto, durante 6 años son 18 proyectos es un montón pero faltan más cuestiones más cercanas a la realidad. Yo no sé cuántos arquitectos se reciben por año, pero no creo que todos podamos diseñar hospitales, escuelas y barrios residenciales de cien viviendas. Está bueno como ejercicio, pero también el ejercicio debería ser más terrenal.

Como herramientas más compatibles con nuestra empresa son otras, son tener conocimientos técnicos. E: - ¿Prefiere su constructora candidatos recibidos de alguna facultad en particular? C.M: - No, cuando yo hice la carrera solo estaba la UNR. No conozco la calidad de las otras universidades. Nosotros no nos preocupamos por eso, considero que la UNR es buena en su totalidad. E: - ¿Su constructora demanda el dominio o el manejo de algún conocimiento tecnológico específico? C.M: - Hoy AutoCAD es 100% necesario, Proyect (para nosotros), otros software específicos como el “Civil Cat” y herramientas de verificación de cálculos, que hay miles. Pero por lo menos para poder trabajar con nosotros. Si bien nosotros no tenemos proyectos, ejecutamos trabajos para privados, muchas veces el conocimiento técnico ayuda a convencer al cliente, y eso es muy positivo. Daría mucho plus. E: - Me comentó que el arquitecto tenía ciertos problemas con los clientes ¿a qué se debe eso? C.M: - Se debe a que el arquitecto no es 100% idóneo. Los clientes no nos autorizan a que los arquitectos sean quienes dirigen las obras, quieren Ingenieros Civiles. O lo autorizan en determinados proyectos que son “de arquitectos”. Por lo tanto, en algunos proyectos sí y en otros, no. Más que nada en todos esos proyectos que no tienen que ver con construcción civil, o de hormigón, en los que no son aquellos proyectos que tienen que ver con movimiento del suelo, hacemos muchos de minería y en esos nos rechazan al arquitecto. E: - ¿Aplica investigación en su producción cotidiana? C.M: - Naturalmente, registramos todo lo que sucede en la obra porque nos sirve de experiencia. Nosotros estamos

registrados en las “Normas” por lo que naturalmente está implícito y explícito qué se hace. Eso nos da certificados en el mercado que te permite trabajar con determinados clientes que, sin estar anotados, no podríamos trabajar. Eso llamarlo investigación… no sé, sí registramos todo lo que sucede. Y después siempre que se necesite está disponible para ser utilizado. E: - ¿Qué demanda concreta de posgrados/maestrías usted considera necesarias? ¿Genera política interna de capacitación? C.M: - Sí, en Dirección de Proyectos o Management. Es muy difícil para un arquitecto recibido, por lo menos cuando yo me recibí, ser jefe de obra en un trabajo como el nuestro. Necesita más capacitación, si no la adquiere en un posgrado nosotros tenemos a damos la posibilidad de adquirir conocimiento. Nosotros tenemos Juniors que van creciendo alrededor nuestro, en un montón de proyectos, lo cual hace que vaya creciendo en lo relacionado a Proyect Management. Pero en lo que tiene que ver con la relación con el cliente, las cuestiones legales, la cuestión del contrato, los costos, es decir, con todas las cuestiones de cómo hacer un proyecto, debo decir que si alguien hizo una maestría o un posgrado es un plus. Y si no lo pudo estudiar, si tiene experiencia mejor. Porque no hacemos arquitectura, hacemos construcción. E: - De los Juniors, ¿Ninguno es arquitecto? C.M: - No, pero el arquitecto que trabaja con nosotros, de hecho, empezó como Junior. Ahora volvió de estar un año y medio en una mina en Santa Cruz, se queda dos semanas y se vuelve a ir a otra mina a potro proyecto minero en Santa Cruz. Va como jefe de obra a un proyecto minero que nada tiene que ver con construcción civil. E: - En el momento en el que ustedes contrataron a su arquitecto o en caso de que, por algún motivo, hoy con-

traten a un arquitecto ¿Cuáles considera usted que son las competencias y calificaciones necesarias para ser contratado? C.M: - Profesional, obviamente y en realidad una de las características que nosotros buscamos para que alguien trabaje acá es disponibilidad para viajar. En realidad, no todo profesional tiene, hay tipos que no les interesa viajar. A mí me paso, yo he viajado bastante. Yo siempre digo, no se hacen diques a la vuelta de tu casa, no se hacen proyectos mineros a la vuelta de tu casa. Se hacen en la Cordillera o se hacen a las afueras de las ciudades. Yo creo que el arquitecto se recibió trabajando acá, es un tipo de inversión porque muchos juniors se nos van cuando tienen los conocimientos. Si buscara un nuevo arquitecto más que nada buscaría la visión. Buscamos juniors que vayan con un profesional de la empresa de la mano para adquirir conocimientos. Obviamente si un arquitecto buscas desarrollar su fase de diseño acá no puede, es la parte más constructiva más técnica. Tiene varias aristas la arquitectura, y la arista de diseño acá no cuenta, y la arista más técnica si y es la que le debería gustar al profesional para poder trabajar acá. Ojo, yo creo que en la Argentina es la arista que tiene que más desarrollar el arquitecto. Si bien no es la más linda, pero en la Argentina no se hace mucha arquitectura. No se consume arquitectura, eso es lo que tiene que entender el arquitecto. Por lo menos eso es lo que veo yo, como arquitecto y de quienes me rodean que son arquitectos, mis compañeros, mi señora. La gente consume constructores, quienes les diseñan las casas. Mientras mejores constructores sean los arquitectos, mejor le va a ir a la construcción me parece. Yo tengo amigos que hacen casas y buscan un diseño más o menos, que la casa sea barata y que la sean construir y no tengan problemas constructivos, por eso se contrata a maestro mayor de obras y a ingenieros para hacer casas. E: - ¿Cómo cree La usted que están

desarrolladas esas dos aristas en la carrera de arquitecto? C.M: - La artística. Pero la de construcción está más desarrollada que la de costos. Yo sigo usando, igual, algún cuadernillo de Pambinni para buscar datos. O sea, que está la información, pero como que esta información hoy está en todos lados, en cualquier página web esta. Ojo, la experiencia esto también te lo da. Es muy riesgosa la profesión si no sabes construir, es peligrosa, no sé si es la palabra pero es muy difícil arreglar si uno hace errores constructivos. Le haces gastas más plata al cliente, lo que tampoco conviene, E: - ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido satisface su demanda laboral? C.M: - Muy poco, no son muy bien vistos los arquitectos en esta constructora. Tiene que ver con algunos conocimientos que hacen falta. Somos una empresa constructora y al arquitecto le tiene que gustar realmente la construcción, a parte del diseño. Siempre está en mi idea de desarrollo para la empresa el área de arquitectura, todavía no lo hemos podido llevar a cabo. Igual invito y estamos abiertos a ofrecernos para pasantías para los chicos de la facultad.

Entrevista Passardi Construcciones S.R.L14 Entrevista realizada a: Arq. Marcelo Passardi Breve reseña de la Institución: “Emprendimiento nacido en 1969, en manos de Jorge Luis Passardi. El mismo fue ganando prestigio en la ciudad de Rosario a través de los edificios Guía. La actividad comprende el proceso constructivo en su carácter integral, es decir, desde el proyecto hasta la comercialización de las unidades totalmente terminadas. A través de una larga búsqueda de perfección y calidad de construcción, Passardi Construcciones S.R.L continúa con su mentalidad a largo plazo, donde el principal objetivo es lograr que la línea de edificios Guía se caracterice por su innovación, confiabilidad, diseño y garantía, que desde sus inicios ha contribuido a delinear el perfil urbano de Rosario”15. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su constructora? M.P: - Bien, nosotros somos una SRL que tiene cuatro socios gerentes. Es una empresa familiar, mi padre, mi ma14 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado. 15 Página Web Passardi Construcciones S.R.L; www.passardiconstrucciones.com

dre mi hermano y yo somos los cuatro dueños. Después trabaja mi esposa y mi cuñada que son arquitectas, mi hija que es arquitecta y después tenemos todo el personal de obras. E:- En el personal de obra, ¿Tiene arquitectos? M.P: - Si, hay un arquitecto que es el que maneja todas las obras. De 50 años, era compañero mío de la Facultad, así de simple. E: - ¿Tiene algún arquitecto joven? M.P:- Si, mi hija que se recibió este año. E: - Además del arquitecto en obra ¿Qué otros empleados tiene? M.P: - Capataces, albañiles, cementistas… E: - ¿Qué funciones desempeñan los arquitectos? M.P: -El arquitecto externo hace la dirección de obra. Y es un rubro donde no hay muchos arquitectos que sepan dirigir obras, te lo digo yo que soy arquitecto. Yo se dirigir obras pero es muy difícil conseguir un buen arquitecto que sepa dirigir obras. E: - ¿Por qué? M.P: - Porque el arquitecto normalmente se pone con el tema proyectos y desatiende la dirección de obras. Nosotros buscamos un buen arquitecto que sepa dirigir obras y no conseguimos. Joven menos, porque es una cosa que prácticamente se da con la experiencia así que tiene que tener por lo menos 10 o 15 años de recibido, si no, estás complicado. E: - ¿Qué calificaciones, competencias o cualidades considera necesarias para el desarrollo de las funciones antes descriptas? M.P: - Cualquier arquitecto puede trabajar en una constructora como la mía.

Para hacer proyectos, no hay inconveniente. El tema es que el más buscado y el más requerido es el director de obra. E:- Sin embrago, si usted tuviese que pensar en una calificación o cualidad específica, ¿Cuál sería? M.P: - Nosotros somos muy especiales porque somos todos arquitectos, así que es muy difícil que nosotros tomemos un arquitecto para la realización de proyectos. Más sí para obras. Pero digamos, un proyectista sale bien de la Universidad. E: - En relación al trabajo en obra, ¿Cuál cree usted que son los conocimientos necesarios para ese trabajo? M.P:- La Facultad tendría que insertar alguna práctica o algo. Hay muy poca práctica, visitas a obras hay muy poco y nada. Ojo te estoy hablando cuando yo me recibí hace 25 años, sé poco y nada de como está ahora. Más o menos sé por mi hija, pero calculo que el tema obra está igual, no se tiene idea de lo que es una obra. De la Facultad salen bien, no hay problema. E:- ¿Su constructora demanda el dominio de algún conocimiento tecnológico específico? M.P: - No, no. O sea es muy normal el AutoCAD. E: - ¿Qué tipo de Posgrado, maestría, etc. usted considera importante? M.P: - Posgrado y programas de actualización, todos, cualquiera, desde Seguridad e Higiene hasta temas de urbanismo, temas de actualización. Siempre viene bien eso. E: - Si tuviese que tomar un nuevo arquitecto, ¿Elegiría de alguna facultad en particular? M.P: - No, no de cualquiera. Tampoco hay tantas, creo que son dos. No hay demasiado para ver, es lo mismo.

E: - ¿Aplica investigación en su producción cotidiana? M.P: -No, no. Estamos actualizándonos todos los días, sea ferias o charlas. Básicamente yo no estoy en la parte de proyectos estoy en la parte de negocios. Pero a Vivienda vamos todos los años, yo voy a una exposición de la construcción en septiembre. Digamos, estoy en el tema. E: - ¿Qué conocimiento considera usted como prioritario en un arquitecto? M.P: - Práctica. O sea cuando salís de la facultad no tenés nada de práctica. Vas a una obra y no sabes ni donde están las puertas. Yo antes de ir a la facultad iba a la obra, pero un arquitecto clásico que sale de un Nacional y va a hacer la carrera de obra sabe poco y nada. Al revés, sabe nada, no poco y nada. O sea, si vos de vas a dedicar toda tu vida a hacer concurso divino, salís de la facultad y dale para adelante y vas a hacer concursos. Hay tres tipos de arquitectos: el arquitecto que se recibe para ser docente, el arquitecto que se recibe para hacer concursos y el arquitecto que se recibe para hacer proyectos y construirlos. Bueno, yo soy de los últimos y en esa categoría no somos demasiados, el resto son teóricos o son docentes. Yo creo que el arquitecto integral es el último, es el que hace el producto terminado y lo entrega. Pero también hacen falta alguien que de clases y que haga concursos, pero creo que no es el fin del arquitecto dar clases. O es un número muy chiquito el que se necesita para dar clases o hacer concursos. E: - En cuanto a este tercer arquitecto, ¿En qué proporción la demanda de una constructora se ve satisfecha por el perfil del arquitecto recibido? M.P:- Una constructora lo que te va a pedir es eso, el que es integral el que hace todo. Es decir, un docente acá a mí no me sirve y alguien para hacer concursos tampoco. A lo mejor lo pide alguna empresa que hace específicamente

concursos, o la Municipalidad. Pero una empresa que construye necesita un arquitecto que proyecte y que se pueda hacer lo que proyecta. E:- ¿Usted considera que el arquitecto recibido tiene las condiciones para la realización de esas tareas? M.P: -Sí, sí. Proyectan pero no creo que ellos puedan hacer lo que proyectan. Qué se yo el 80% se puede hacer, un 20 un 30 no. Pero el grueso se puede hacer. La arquitectura tiene como los médicos. Vos sos arquitecto pero después dentro de la tercer rama tenés el que se especializa en casas, el que hace edificios, el que hace hoteles, el que hace hospitales, son distintas especialidades. Por ejemplo yo no me meto a hacer casas, yo hago edificios. El que hace casas si se mete a hacer edificios le va mal, porque es como si el otorrinolaringólogo quiere ver un cerebro. Bueno esto es lo mismo, una vez que terminaste y que conoces la profesión te especializas en un rubro y lo haces bien, y si te metes en otro rubro lo “haces” pero no lo haces bien como en tu especialidad. E: - ¿Usted tiene alguna recomendación en cuanto a los conocimientos brindados desde la carrera? M.P: - Sí, me parece exagerado seis años. Ya me parecía exagerado cuando la curse. Es una carrera que se puede hacer en 5 perfectamente bien. Si ingeniería, que es una carrera mucho más densa, se puede hacer en 5, arquitectura se puede hacer en 5.

Litoral, Municipalidad de Rosario, Servicio Público de la Vivienda y obras privadas para entes como Telecom, Sindicato de Empleados de Comercio, Unión Obrera Metalúrgica y la serie de Edificios Minerco que alcanzan en la actualidad a veintitrés edificios terminados”17. E: - ¿Cómo está conformado el equipo profesional de su constructora?

Entrevista Ing. Pedro Minervino S.A16 Entrevista realizada a: Arq. Silvina Minervino. Breve Reseña de la Institución: “En el año 1961 el Ingeniero Pedro Minervino comienza su actividad en la industria de la construcción, como Empresa unipersonal, a ejecutar sus primeras Obras Públicas, iniciando así una trayectoria de 50 años de labor ininterrumpidas y presencia permanente en el sector. El carácter emprendedor de su fundador y la paulatina experiencia que fue acumulando a lo largo de los años le permitieron acceder paulatinamente a obras de mayor envergadura y a incursionar en otros nichos de la actividad como ser construcciones civiles, obras de arte en el sector vial y paralelamente la construcción de sus primeros edificios de propiedad horizontal. Transformada en Sociedad Anónima en el año 1986, esta empresa familiar en expansión ha realizado hasta la fecha innumerables obras para la Municipalidad, la Provincia y la Nación para entidades tales como Dirección Nacional y Provincial de Vialidad, Dirección Provincial de Arquitectura y Urbanismo, Dirección Provincial de Arquitectura e Ingeniería, Universidad del

16 Nota: Entrevista grabada con consentimiento del entrevistado.

S.M: - Nosotros no tomamos muchos arquitectos. En realidad tenemos una arquitecta mucho más grande de bastante experiencia y tenemos dos chicos que son arquitectos, va chicos no tan chicos, uno todavía no se recibió y la otra recién se había recibido. E: - ¿Para desempeñar qué tipo de funciones fueron contratados? S.M: - Para la parte de presupuestos y compras, manejar la obra desde la oficina. Y la otra está más metida en la parte de los proyectos. Nosotros hacemos edificios, nuestros, entonces todo el tema de reglamentaciones, de los planos, de las regularizaciones en la Municipalidad… ese tipo de cosas. E: - ¿Qué tipo de calificaciones o cualidades buscaron al momento de contratar estos arquitectos para el desempeño de las funciones antes descriptas? S.M:- No, en realidad ellos fueron a través de gente conocida y también se fueron formando en lo que nosotros les dimos desde acá. Yo creo que con los conocimientos básicos es necesario. Yo creo que cada uno va después formándose más acá con lo que uno sale de la facultad. Sobre todo el que esta con la parte de reglamentaciones y proyectos, poco o nada es lo que se da en la facultad. Cuando tenés que presentar un proyecto hay millones de cosas y que no las sabes cuándo salís de la facultad y uno va formándose. Ojo, capaz a mí me preguntas y yo tampoco las sé. Todo va cambiando tanto 17 Página Oficial Ing. Pedro Minervino S.A; http://www.minervinosa.com.ar/.

que a veces es difícil, pero bueno ella se fue capacitando, hay reglamentos nuevos y cosas nuevas que van saliendo a nivel municipal y que tenés que saberlo. Pero bueno, me parece que es un tema que en la facultad mucho se da, o no se da directamente. Cuando yo estaba no se veía y creo que es importante. Es necesario que el que va a construir la ciudad sepa cuáles son los requisitos que te piden.

pero lo más importante es la práctica. Así podes ver en un lugar concreto las cosas, nosotros somos una empresa constructora que hacemos nuestros proyectos pero son los mínimos, entonces te permitiría ver cómo son las otras cosas.

E: - ¿Qué demandas concretas de estudios posteriores al universitario usted considera como necesarios o complementarios, ya sea maestrías, posgrados, etc.?

S.M: - Hablo de cuando yo estaba en la facultad…la materia más importante es proyecto, algunos son ilustres y otros no tanto, pero no todo el mundo después se dedica a lo mismo dentro de la carrera. Entonces, me parece que tienen que darle hincapié a la otra parte de la carrera, lo que puede ser la arquitectura. Está bien, tenés también la parte de historiador y toda esa rama, está bien, pero…las teóricas. De la parte práctica no lo tenés. La parte edilicia, materialidad me parece que tendría que estar más ampliada. Está bueno lo que te dan, pero bueno fue muy limitado a una casa o algo muy específico…entonces está bueno ver todo, después como lo llevas a cabo, el tema de los materiales.

S.M: - Yo creo que, y hablo desde el lugar de arquitecta, que a la Facultad le faltaría algo de lo que es práctica. Tipo pasantías, no sé ahora si se hace o no se hace, por lo menos en mi época no se hacía… trabajar un tiempo en un lugar donde puedas aprender la otra parte de la carrera ¿no? Porque uno en la Facultad está más enfocado a lo que es el proyecto pero no todos los arquitectos después se dedican a hacer proyectos, hay otros puntos que salís y no sabes para donde disparar. Entonces, me parecería que eso estaría bueno, decir bueno antes de recibirte tenés que tener tantos meses en algún lugar donde pudiste ver otros temas. Sobre todo después lo que es practica en obra. Porque cuando después vas a la obra no es fácil. Es como salir de la facultad habiendo tenido mínimo una experiencia. Obviamente después cursos que se den también está buenísimo, pero me parece que desde antes de recibirte uno tendría que tener más contacto con eso, con la práctica. E: - En relación al arquitecto ya recibido, ¿usted considera que hay algún curso, maestría que es necesario? S.M: - Hay cursos, desde el Colegio de Arquitectos. Hay cursos, cada tanto, de reglamentaciones. Pero a mí me parece fundamental el antes de recibirse. Por eso te digo, todos los cursos que se puedan hacer después están buenos,

E: - En relación a los conocimientos adquiridos durante la carrera ¿Cuáles considera usted que son prioritarios?

E: - ¿Usted considera que es necesario algún conocimiento tecnológico específico para desarrollarse en el área de la construcción? S.M: - No, eso no. Va por lo menos acá no. Ojo hay cosas nuevas que hay que está bueno hacer los cursos…pero no. E: - ¿De qué manera incorporan a los empleados? S.M:- De manera permanente E: - ¿En qué proporción el perfil del arquitecto recibido se adapta para trabajar en una constructora como la suya? S.M: - Yo creo que se adaptan. No es difícil. Pero yo creo que vos entras y a lo mejor en dos meses lo tenés aceitado, aunque las obras van cambiando y son distintas obras termina siendo como

muy repetitivo todo. Por eso te digo que a lo mejor habiendo practica en la facultad llegas distinto al primer trabajo. Habiendo tenido esas experiencias en obras, o en una empresa, viendo cómo se manejan… E: - ¿Aplica algún tipo de investigación en su producción cotidiana? S.M: - No, en obra es depende de la obra que te toque. A lo mejor tenemos varias obras que son iguales y a lo mejor investigas solo en el primero y después es muy repetitivo. A lo mejor después tenés una obra diferente y sí tenés que estar averiguando o investigando un poco más. No en la forma de construir… Eso obvio con lo que es internet es mucho más fácil, te ayuda mucho. E: - ¿Prefiere su constructora candidatos de alguna facultad en particular? S.M:- No, pero todos acá somos de la UNR…los que no son arquitectos y son profesionales también. Pero es indistinto, es casualidad. E: - ¿Además de los arquitectos cómo está conformado el equipo profesional? S.M: - Somos tres arquitectos, los tres Minervino. Después están tres arquitectos más acá como permanentes, y después tenemos en obra, ahora un arquitecto en una…en obra va variando, a lo mejor en algunas tenemos en otras no tenemos. Nosotros tres más los otros tres somos permanentes, los que están en obras depende de la obra y el momento. E: - Y, por último, ¿Cuánto satisface su demanda un arquitecto recién recibido? S.M: - Hoy si me decís no lo necesito, para trabajos acá en oficina sí me satisface. A lo mejor, en obra, necesitas que tenga experiencia por lo menos la de haber estado en obra una vez, pero acá en oficina me satisface. Con que tengan manejo de AutoCAD, algunas cosas como más claras hasta el mismo estudiante avanzado también se podría

considerar. E: - ¿Quiere agregar algo más? S.M: - Lo de la práctica te lo vuelvo a decir, me parecería buenísimo que, está bien no sé cuántos arquitectos se reciben al año y cuánta disponibilidad hay pero estaría bueno que se pudiera implementar. Además no solamente ir a la obra, sino todo lo que trae la obra en sí, el reglamento, el tema de higiene y seguridad…son tantas cosas que tenés que tener y saber.

Anexo 4

Formación y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe CONVENIO MARCO: Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe Facultad de Arquitectura, Planeamiento y Diseño - Universidad Nacional de Rosario Facultad de Arquitectura, Diseño y Urbanismo - Universidad Nacional de Litoral Facultad de Arquitectura - Universidad Catolica de Santa Fe Equipo de Trabajo: Arq. Graciela Garate – Presidente Capsf Arq. Héctor Floriani – Decano FAPyD UNR Arq. Julio Talin - Decano FADU UNL Arq. Ricardo Rudi - Decano FA-UCSF Arq. Miguel Irigoyen - Vicedecano FADU UNL Arq. Mirta Soijet - Docente FADU UNL y FAPyD UNR Arq. Eduardo Rudi - Graduado FADU UNL Arq. Javier Lopez - Graduado FAPyD UNR Arq. Natalia Jacinto - Graduada FAPyD UNR COLEGIO DE ARQUITECTOS DE LA PROVINCIA DE SANTA FE A partir de la sanción de la Ley Nº 10653, el 22 de agosto de 1991, la Provincia de Santa Fe dispone que el contralor del ejercicio de la profesión de arquitecto y el gobierno de la matrícula respectiva, sea ejercido por el Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe. Según indica la ley….. “funcionará con el carácter de persona jurídica de derecho privado en el ejercicio de funciones públicas delegadas…”. Fig. 1

ALCANCE LEGAL Y GEOGRÁFICO.

DISTRITO 1 Santa Fe DISTRITO 2 Rosario DISTRITO 3 Venado Tuerto DISTRITO 4 Casilda DISTRITO 5 Rafaela DISTRITO 6 Reconquista

El Colegio eligió sus primeras autoridades en diciembre de 1991, las que fueron proclamadas el día 31 de diciembre del mismo año y a partir de esa fecha comenzó a funcionar oficialmente el CAPSF. En la nueva Institución, aquellos profesionales que habían estado matriculados en el ex-Consejo de Ingenieros, debieron realizar nuevamente su trámite matricular a partir del día del 19 de marzo de 1992; situación que se cumplimentó en los primeros dos años de vida institucional. Alcance legal y geográfico. El Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe, está integrado por seis Colegios de Distrito con los asientos y competencias territoriales que se indican en el plano de referencia. (Fig.1) La Facultad de Arquitectura, Planeamiento y Diseño de la Universidad Nacional de Rosario es depositaria de una tradición de más de ochenta años de enseñanza de la arquitectura, a nivel universitario, en la región. En efecto, es en 1923 –en medio de un notable desarrollo de la oferta de estudios universitarios, demandado por el ansia de movilidad social y facilitado por la reciente Reforma Universitaria- que se abre la Carrera de Arquitecto en la entonces Facultad de Ciencias Matemáticas, Físico Químicas y Naturales Aplicadas a la Industria (actualmente Ciencias Exactas, Ingeniería y Agrimensura), dependiente de la Universidad Nacional del Litoral. Y es en 1971 que se crea la Facultad de Arquitectura como Unidad Académica de la Universidad Nacional de Rosario (creada dos años antes por desprendimiento de la Universidad Nacional del Litoral). La FADU fue creada por resolución del Consejo Superior de la UNL en 1985, en una de sus primeras acciones realizadas en el marco de la reciente democracia recuperada. De esta manera la UNL inicia el camino de la recomposición de su oferta curricular luego del desprendimiento de la Universidad Nacional de Rosario y en el mismo plano de igualdad e importancia respondiendo, de esta manera, al deseo y voluntad colectivos de estudiantes, docentes y profesionales del medio en su reclamo de la construcción de un nuevo espacio disciplinar desde donde dar respuestas a las necesidades sociales y regionales en el campo del proyecto y diseño del hábitat. En el año 1956, y en consonancia con lo que ocurría en otros puntos del país (Buenos Aires, Córdoba, Tucumán, Salta), nace en un grupo de jóvenes y activos profesionales católicos santafesinos la idea de organizar una Universidad Católica. El 9 de Junio de 1957 se da a conocer el Auto de Fundación del INSTITUTO LIBRE PRO-UNIVERSIDAD CATÓLICA-SANTA Fe, por parte del entonces Arzobispo de Santa Fe, Monseñor Dr. Nicolás Fasolino. Los primeros cursos y Facultades fueron de Filosofía, Ciencias de la Educación, Teología, Historia, Letras y Derecho. En 1960 se crean las Facultades de Arquitectura y Ciencias Económicas, y en esa misma época comienza sus actividades la Facultad de Agronomía y Veterinaria. El 15 de agosto de ese año se reconoce la Personería Universitaria, autorizándose al Instituto a expedir títulos y diplomas académicos bajo el nombre de UNIVERSIDAD CATÓLICA DE SANTA FE, pasando las Escuelas a funcionar como Facultades. La construcción del Observatorio es una iniciativa conjunta del Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe y de las Facultades de Arquitectura que tienen sede en el territorio provincial. Con este instrumento se pretende actuar para el mejoramiento de los distintos aspectos inherentes al ejercicio de la profesión de arquitecto, a partir de la sistematización de información vinculada a la relación ingreso-egreso de estudiantes en las casas de estudio, a la conformación de la matrícula profesional, a las actividades que desarrollan los arquitectos y a sus requerimientos de formación-especialización en el contexto de los propósitos enunciados en el Acuerdo Marco suscripto en julio de 2004. Los principales objetivos de este proyecto pueden ser enunciados en los siguientes términos: · Construir una base de datos que permita disponer de información actualizada y dinámica referida a la conformación de la matrícula profesional de los arquitectos en la Provincia de Santa Fe, teniendo en cuenta tanto su origen como su inserción en el territorio y en la actividad profesional. · Contribuir a la verificación de la correspondencia entre los objetivos de los procesos formativos y el ejercicio profesional, promoviendo el mejoramiento de esa relación.

· Contribuir al desarrollo de estrategias para la modernización de la gestión y el fortalecimiento de los actores institucionales involucrados. Palabras Clave: Ejercicio profesional, trabajo, empleo, desempeño profesional, competencias profesionales, campo laboral, currículo, arquitectura, urbanismo. FUENTES DE LA INFORMACIÓN La información sistematizada proviene de las bases de datos del Colegio, de las tres Facultades de Arquitectura que tienen sede en el territorio provincial y del Censo Nacional de Población, Vivienda y Hogares 2001. Para una PRIMERA ETAPA se han tomado algunas definiciones en relación a los períodos a tener en cuenta: · El año 1992, año de creación del Colegio de Arquitectos de la Provincia de Santa Fe, se ha tomado como el umbral a partir del cual se sistematizaron datos de las cuatro instituciones. · El período comprendido entre el 1º de enero de 1992 y el 30 de noviembre de 2005 se ha tomado como el espacio de tiempo en el cual se procesaron los datos de MATRICULADOS del CAPSF. · El período comprendido entre el 1º de enero de 1992 y el 31 de diciembre de 2004 se ha tomado como el espacio de tiempo en el cual se procesaron los datos de EGRESADOS de las tres Facultades de Arquitectura. RESULTADOS OBTENIDOS El objetivo principal en esta etapa (de un año de extensión) ha sido elaborar un “mapa” de situación profesional de los arquitectos y de los estudiantes dentro del territorio de la Provincia de Santa Fe. GENERALES · Plano de la Pcia de Santa Fe con indicaciones de distritos del CAPSF. MAPA DE SITUACIÓN DE LOS EGRESADOS · Planos de la Pcia de Santa Fe: Relación arquitectos EGRESADOS en la provincia de Santa Fe / arquitectos MATRICULADOS en el CAPSF. Período 1992/2005. · Plano de las Pcias de Santa Fe y Entre Ríos, por Departamentos: Relación: total de arquitectos EGRESADOS en la provincia de Santa Fe / EGRESADOS en cada Facultad. Período 1992 - 2004. · Plano de las Pcias de Santa Fe y Entre Ríos, por Departamentos: Relación: arquitectos EGRESADOS en cada Facultad / total de EGRESADOS en la provincia de Santa Fe. Período 1992 - 2004. · Planos de la Pcia de Santa Fe: Relación de los arquitectos EGRESADOS, de alguna de las Facultades de Arquitectura de nuestro país con sedes fuera de la Provincia de Santa Fe con MATRICUADOS CAPSF. Año 2005. MAPA DE SITUACIÓN DE LOS MATRICULADOS · Cantidad de MATRICULADOS CAPSF según lugar de residencia - por provincias. Año 2005 · Planos de la Pcia de Santa Fe con la relación por categorías entre los MATRICULADOS en el CAPSF con el total de las categorías. Año 2005 · Planos de los Distritos del CAPSF con relación entre los arquitectos MATRICULADOS del CAPSF y población por Municipios y Comunas de la Provincia de Santa Fe, representados territorialmente por Distrito. Año 2005 Relación: arquitectos EGRESADOS en la provincia de Santa Fe / arquitectos MATRICULADOS en el CAPSF Esta secuencia de mapas presenta, en el período 1992-2005, la relación de los arquitectos EGRESADOS de alguna de las Facultades de Arquitectura que desarrollan actividades en el territorio provincial (FAPyD-UNR, FADU-UNL y FA-UCSF), con el total de MATRICULADOS del CAPSF, representados territorialmente por Distrito.

Formaci贸n y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

1992

1993

1994

Fuente: base de datos CAPSF

1995 Nota: El Distrito 6 – Reconquista - está en blanco debido a que no registra, para este período, arquitectos MATRICULADOS en el CAPSF EGRESADOS de la Facultades de Arquitectura radicadas en el territorio provincial.

1996

1997

Fuente: base de datos CAPSF

Formaci贸n y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

1998

1999

2000

Fuente: base de datos CAPSF

2001 Nota: El Distrito 3 – Venado Tuerto - está en blanco debido a que no registra, para este período, arquitectos MATRICULADOS en el CAPSF EGRESADOS de la Facultades de Arquitectura radicadas en el territorio provincial.

2002

2003

Fuente: base de datos CAPSF

Formación y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

2004

2005 Nota: El Distrito 6 – Reconquista - está en blanco debido a que no registra, para este período, arquitectos MATRICULADOS en el CAPSF EGRESADOS de la Facultades de Arquitectura radicadas en el territorio provincial.

PERÍODO 1992 – 2005 Nota: Este último mapa presenta para el período 1992 – 2005 la relación de los arquitectos EGRESADOS de alguna de las Facultades de Arquitectura que desarrollan actividades en el territorio provincial (FAPyD-UNR, FADU-UNL y FA-UCSF), con el total de MATRICULADOS del CAPSF, representados territorialmente por Distrito.

Fuente: base de datos CAPSF

MATRICULADOS CAPSF según UNIVERSIDAD DE EGRESO. El presente reporte nos muestra que más del 90 % de los MATRICULADOS CAPSF cursó sus estudios universitarios en la Provincia de Santa Fe.

Fuente: base de datos CAPSF

Total de arquitectos EGRESADOS de las tres Facultades radicadas en la provincia de Santa Fe Esta secuencia de mapas presenta año por año, en el período 1992-2004, la cantidad de EGRESADOS de las Facultades de Arquitectura que desarrollan actividades en el territorio provincial (FAPyD-UNR, FADU-UNL y FA-UCSF), representada territorialmente por Departamentos en las provincias de Entre Ríos y Santa Fe. Se ha tomado como base el domicilio declarado en el trámite de solicitud de diploma. En esta secuencia no se ha verificado la situación matricular de los arquitectos, ni la continuidad de su actividad profesional en esos domicilios.

Formación y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

1992

Fuente: base de datos FACULTADES

Formaci贸n y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

1993

1994

1995

Fuente: base de datos FACULTADES

1996

1997

1998

Fuente: base de datos FACULTADES

Formaci贸n y Ejercicio Profesional de los Arquitectos de la Provincia de Santa Fe

2000

2001

2002

Fuente: base de datos FACULTADES

2003

2004

Periodo 1992 - 2004

Fuente: base de datos FACULTADES

Arquitectos EGRESADOS en cada Facultad / total de EGRESADOS en la provincia de Santa Fe: valores absolutos y porcentuales Esta secuencia de mapas presenta, en el período 1992-2004, la cantidad de arquitectos EGRESADOS de cada una de las Facultades de Arquitectura que desarrollan actividades en el territorio provincial (FAPyD-UNR, FADU-UNL y FA-UCSF), y su relación con el total de EGRESADOS de las tres Facultades. Todo ello es representado territorialmente por Departamentos en las provincias de Entre Ríos y Santa Fe. Se ha tomado como base el domicilio declarado en el trámite de solicitud de diploma. En esta secuencia no se ha verificado la situación matricular de los arquitectos, ni la continuidad de su actividad profesional en esos domicilios.

FACULTAD DE ARQUITECTURA, PLANEAMIENTO Y DISEÑO - UNR Cantidad

Porcentaje

FACULTAD DE ARQUITECTURA, DISEÑO Y URBANISMO - UNL Cantidad

Fuente: base de datos FACULTADES

Porcentaje

2003 Cantidad

FACULTAD DE ARQUITECTURA - UCSF Porcentaje

Fuente: base de datos FACULTADES

MATRICULADOS CAPSF según UNIVERSIDAD DE EGRESO Esta secuencia de mapas representa, para el año 2005, la relación de los arquitectos EGRESADOS de las distintas Facultades de Arquitectura del país, radicadas fuera de la Provincia de Santa Fe, con: a. Total de MATRICUADOS CAPSF b. Total de MATRICULADOS CAPSF que son EGRESADOS de Facultades con sede fuera de la provincia de Santa Fe

FACULTAD DE ARQUITECTURA DE LA UNIVERSIDAD DE BUENOS AIRES Relación con el total de MATRICULADOS CAPFS