Tertulian@s @
Relatoría de las Tertulias de Diversidad Sexual realizadas en Caracas en el 2005. Año 1. Nº 2. Julio
Crónica
¿Nacen o se hacen? que siga el debate
Había gente en La Terraza del Ateneo cuando llegamos. Esta vez no llovió, al menos al principio. Caras conocidas, caras nuevas. Había mucha buena vibra y arrancamos el tercer ciclo de tertulias estrenando nueva dinámica. Dos ponentes abrieron el tema y luego inició la discusión. ¿Nacen o se hacen? Para algunos un tema polémico, para otros una pregunta aburrida. Carlos Rivas, el primer ponente, parte de la interrogante ¿por qué nos preocupa si homosexual se nace o se hace? Realiza un recuento de las teorías más importantes sobre el origen de la orientación sexual y concluye con su punto de vista sobre el tema. Carlos Gutiérrez lo sigue con las consecuencias positivas y negativas de cada enfoque. ¿Qué implicaría que seamos gays, lesbianas, bisexuales o transgéneros por razones genéticas, hormonales, o si nos hacemos homosexuales? Dos visiones: esencialista y constructivista. Los dos ponentes apoyan la teoría constructivista y además consideran la pregunta de las causas de la homosexualidad como una trampa ideológica, “¿por qué tenemos que justificarnos? ¿por qué no voltear la pregunta y decir por qué alguien es heterosexual?” En fin, dos teorías, dos ponentes. Pero no había posiciones encontradas, así que la “tira piedra” y quien escribe decidimos fungir como abogados del diablo. ¿Qué pasa si realmente existe un gen gay?, ¿qué pasa si tu orientación sexual, tus preferencias vienen escritas en tu código genético?, ¿qué implicaciones tendría eso para el colectivo GLBT y para la bioética? Si unos padres saben de antemano que su
hijo puede ser gay o transgénero ¿tienen derecho a decidir no tenerlo?, ¿pasaría la homosexualidad a ser una tara genética? Tratemos de imaginar por un momento. El debate comenzó pronto. A media tertulia ya estaba copado el derecho de palabra, no hubo silencios incómodos y lo mejor de todo fue que a la mayoría nos quedó un buen sabor al terminar la reunión. Asistió la madre de uno de los muchachos, la gente aplaudió, y Jesús aprovechó para invitar a la próxima tertulia ¿Cómo lo lleva mi familia? Sobre el origen de la homosexualidad, dejemos que sean los que hablaron quienes expresen su punto de vista. ¿Nacen o se hacen? que continúe la polémica.
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«Tertuliax Reloaded» Este tercer ciclo de tertulias viene recargado. Hemos modificado la estructura de las tertulias para hacerlas más dinámicas, agregamos la figura de los ponentes para darle a la discusión un punto de partida con mayor contenido, seleccionamos los cuatro temas de sus sugerencias y estrenamos un nuevo formato para las relatorías. Todo con el objetivo de que sigamos conversando. A casi un año de haber empezado, las tertulias comienzan su tercer ciclo “recargadas”.
Jorge González
A media tertulia ya estaba copado el derecho de palabra, no hubo silencios incómodos y lo mejor de todo fue que a la mayoría nos quedó un buen sabor al terminar la reunión.
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Próximas tertulias ¿Cómo lo lleva mi familia?
Martes, 2 de agosto, Café Arábica, Altamira. 6:30 pm Entrada libre
La Bisexualidad Martes, 6 de septiembre, Ghiringhella, 6:30 pm Entrada libre
El Amor
Martes, 4 de octubre, La Terraza del Ateneo, Bellas Artes, 6:30 pm Entrada libre
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¿Por qué nos preocupa si homosexual se nace o se hace?
“El ser humano constantemente se da miedo a sí mismo, sus movimientos eróticos le aterrorizan”.
Georges Bataille (1897-1962)
Carlos Rivas Hay algo extraño e inquietante en la homosexualidad masculina, de no ser así no existirían tantos intentos por acotarla dentro de los límites en apariencia seguros de lo simbólico. En este sentido hay explicaciones para todos los gustos. Se ha dicho que la homosexualidad masculina puede deberse a una falla en la producción de testosterona durante un período crucial de la gestación del feto. Así la homosexualidad sería una cuestión de hormonas. También se ha planteado que la homosexualidad masculina se encuentra relacionada con un hipotálamo femenino. La cuestión sería entonces de estructuras cerebrales. Se ha insinuado que no es sólo un asunto de estructura sino más bien de funcionamiento del cerebro. Varios estudios parecen haber encontrado correlaciones anatómicas de mayor simetría funcional en el cerebro de los gays. Esto es que en el cerebro de los gays las operaciones mentales se reparten de manera simétrica en ambos lóbulos del cerebro. Incluso se ha planteado que dado que parece que la homosexualidad masculina se hereda por parte de la línea materna, esta depende fundamentalmente de un gen. Para
corroborar esta hipótesis se han hecho estudios de marcadores de cromosoma X en hermanos homosexuales, encontrándose que muchos de ellos comparten un área determinada el Xq28. Según se desprende de estos estudios la homosexualidad estaría inscrita en los genes. Hasta el psicoanálisis ha servido para suturar esta ignorancia. Desde esta perspectiva se dice que cuando el desarrollo de la libido se estanca, aparece la homosexualidad. Para este enfoque el desarrollo sexual se alcanza con la sexualidad “adulta” que tiene 3 características, es heterosexual, monogámica y reproductiva. Después de pasar revista a todos estos intentos de explicación, se intuye que la homosexualidad ha de ser un escándalo. Aterroriza de manera evidente o disimulada a la mayoría, pues en general se le ve como una falla en la situación de las leyes de la naturaleza
heterosexualidad? ¿por qué no nos inquieta que alguien sea heterosexual? ¿está en los genes? ¿hay un gen heterosexual? ¿en las estructuras cerebrales? ¿en algo de la infancia? Estas cuestiones no suelen inquietarnos sencillamente porque tenemos respuestas. La heterosexualidad es lo “natural”. Al asumir esto, nos quedamos entre los confines parciales, limitados y sesgados de nuestra cultura. Nos volvemos etnocentristas. En la práctica este etnocentrismo se traduce en heterosexismo. En la cultura occidental, la homosexualidad y en general todo lo “no heterosexual”, se convierte en un problema. La pregunta sobre las causas de la homosexualidad salta a la palestra porque esta orientación se considera molesta, peligrosa o indeseable y porque se quiere acabar con ella.
En este punto habría que detenerse y desconfiar. Debería desconfiarse de una sociedad que se oculta a sí misma cuando habla de uno de los temas que más le inquieta, pues si algo tienen en común estas teorías es que son productos culturales antes que científicos. La idea es que la homosexualidad está dentro de un individuo que pre-existe a su entrada a lo social, como si lo social no tuviera nada que ver en la configuración de la sexualidad.
Mientras más necesitemos saber las causas de la homosexualidad propia o ajena, más estamos del lado de la cultura que reprime otras formas de sexualidad. Con esto ya podemos ir adelantando unas respuestas: no serán los científicos los que nos darán la clave de qué hacer con la homosexualidad. Y no es solo porque sus intentos de explicación llevan implícita la marca del control, sino porque al desconocer que su posición procede de un contexto muy particular, no ven los rasgos fundamentales de la sexualidad humana.
¿Por qué no ocurre lo mismo con la
En este punto simplemente recomendaré
Agradecimiento Al inicio del tercer ciclo de las Tertulias de la Diversidad Sexual, el equipo organizador quiere hacer público su agradecimiento a los locales, organizaciones y personas que han brindado todo su apoyo en estos meses. Gracias a Arábica, la Terraza y el Café del Ate-
neo, Rajatabla, la Ghiringhella, Cool Café, el Grupo de Trabajo GBLT de Venezuela, Contranatura y Apune. Por último, gracias a todos los que han asistido a las tertulias, a los que han participado, a los que han contado sus experiencias.
3 como antídoto a la historia y a la antropología. Por un lado la historia, especialmente después de los aportes de Michel Foucault, nos permite ver que lo que sea que sea la sexualidad depende de una vivencia. Por otra parte, la antropología nos permite ver que las nuestras no son las mejores creencias. Para finalizar, recordemos que la homosexualidad se encuentra presente en el reino animal, hay estudios sobre eso, tanto como a lo largo y ancho de la humanidad. Ahora bien el punto crucial es que mientras los animales no se inquietan por lo que simplemente es, nosotros los humanos nos aterrorizamos con las manifestaciones orgánicas que contravienen los ideales culturales de lo que somos partícipes. La homosexualidad humana no es el producto de un desequilibrio hormonal, de una herencia pervertida o cualquiera de las razones de las diversas disciplinas. Es el producto de la herencia mamífera fundamental, de la sensibilidad sexual general, tal como se modifica bajo el impacto de la experiencia. Los humanos somos potencialmente «perversos
polimorfos», diría Freud, abiertos a la excitación con la cualquier cosa. Es la cultura la que canaliza y nos hace crear diques psíquicos, asco, vergüenza, que hace que nos orientemos hacia un objeto y no hacia la pluralidad que nos marca desde el principio. Entonces, es cierto, la homosexualidad ocurre de manera excepcional, no es la norma, no es lo frecuente. Ahora bien, el hecho de que sea excepcional, que sea un pequeño porcentaje no significa que no deba darse o que deba ser suprimida. ¿Cuál es la verdad respecto a la sexualidad humana? Que poseemos una escenografía mínima, esta naturaleza biológica, que en el caso de la sexualidad humana queda transmutada por la palabra, por la cultura que da forma a esas sensaciones corporales. Entonces la cultura opera como una segunda naturaleza que configura nuestros deseos y aversiones. La homosexualidad no es un problema, nosotros los occidentales la hemos hecho una gran inquietud. Para ver el ar tículo completo ir a www.geocities.com/contranatura_ucv
Cuéntanos tu historia Escribe tu crónica. Queremos que nos cuentes qué te pareció la tertulia, qué te gusto y qué no te gustó. Mándanos tu crónica al correo tertuliasdsx@yahoo.com y la publicamos en la próxima relatoría. El texto no debe ser mayor de 1 página a espacio y medio.
Mensajes tertulianos «Felicitaciones por Tertulian@s, el diseño de este boletin es excelente y la información allí contenida me parecio bien fresca. Me gustó mucho la sección Relatoría, escrita por Alfredo Tamayo. Adelante, Carlos Quintero».. «Muy buena iniciativa, pero hay que adaptarla al estilo de textos para internet: brevedad. Frases y párrafos deben ser lo más cortos posibles, que permitan una rápida lectura, al ritmo de quien lee en una pantalla... Saludos y adelante. Leoncio Barrios». «Implecable la diagramación, muy amena, provoca leer todos los comentarios y visualmente es muy creativa. ¿Por qué no piensan en una página web?, hay sitios como www.datatec.com donde por una módica cantidad anual tienen tremendos beneficios, saludos, Alirio Aguilera».
Las tertulias de Diversidad Sexual Las tertulias son un espacio de encuentro diferente a un bar, una tasca, un sauna o una ONG. No debes pagar entrada, ni ser activista, ni tener algún compromiso político… lo único que necesitas son ganas de hablar o escuchar a otros como tú, de conocer gente nueva, de encontrarse con personas en un espacio diferente. Las tertulias se realizan desde octubre del 2004 los primeros martes de cada mes. Cada ciclo se divide en 4 sesiones. Con el tema de ¿Nacen o se hacen? comenzamos el tercer ciclo de tertulias donde, a diferencia de las anteriores, los temas los escogieron los mismos asistentes. Esperamos contar con tu presencia para este nuevo ciclo.
Entre Comillas «¿El que nace barrigón, ni que lo fajen chiquito?, ¿hay un gen gay? ¿hay hormonas lesbianas?, ¿se nace hetero o se hace hetero?, ¿elegí ser trans o elegí cómo vivirlo?, ¿se puede cambiar el ser bi?, ¿me enseñaron a ser lo que soy? ¿quién me lo enseñó? ¿cómo me lo enseñaron?, ¿es la genética todo, poco o nada?, ¿soy lesbiana porque mi papá quería un varón?, ¿el ser bi, hetero o gay, se pega?, ¿cómo era aquella teoría de la “madre sobreprotectora” y el “padre distante”?, ¿la mona, aunque se vista de seda, lesbiana se queda?, ¿soy gay porque me pegaban? y... todo esto... ¿qué tiene que ver con los derechos?»
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Gabrielle, la tira piedra Yo quiero tirar aquí una piedra porque cuando dicen aquí que no vale la pena hacerse esa pregunta, porque es expresión de homofobia internalizada, me pregunto si esa interrogante no me sirve para más bien voltearles la tortilla a los que pretenden que la homosexualidad sea algo antinatural.
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Rodrigo, el antropólogo Creo que gran parte de la discusión de si se nace o se hace tiene que ver con una obsesión de la ciencia reciente que trata de encontrar una razón genética a todo. Resulta que ahora todo, la obesidad, la depresión, la homosexualidad, tienen una razón genética. Resulta que genéticamente estamos marcados para muchas cosas pero no estamos signados para eso, quiero decir, que tú seas un negro alto no quiere decir que vayas a ser basquetbolista. Lo que quiero decir es que tú puedes tener ciertas predisposiciones genéticas a algunas cosas, pero esas predisposiciones no te signan o te marcan hacia algunas orientaciones en tu vida.
Porque si la homosexualidad, la transexualidad y la bisexualidad son solamente un accidente de la construcción cultural histórica, ellos podrían decirme ¿por qué no te curas?, vas a ser más feliz adaptándote a esta cultura que no acepta la homosexualidad. Yo quería cuestionar la creencia de que la orientación y la identidad sexual sean exclusivamente un fenómeno basado en lo que ocurre afuera o en un gen. Me inquieta cuando escucho que es solo una posición cultural. No sé si es la culpa del tetero frío que me dio mi mamá cuando era chiquita.
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Me inquieta cuando me lanzan la pelota solo de un lado o solo de otro. Y me inquieta porque siento que me deja absolutamente vulnerable a los intentos de alguien por ‘curarme’ porque yo no me siento enferma y no quiero que me curen.
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Mauricio, el breve Tres cositas ¿Los heterosexuales nacen o se hacen?, lo segundo ¿no será que estamos buscando la respuesta a esa pregunta para quitarnos una carga de encima? ¿Por qué tengo que contestarme si soy gay? No sería mejor preguntarme si soy feliz siendo como soy.
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Jorge, el abogado del diablo Parto de mi experiencia, desde que tengo memoria me he sentido atraído por personas de mismo sexo y pensaba que a todos los GLBT les pasaba lo mismo, es decir, que la gente nacía con una orientación. Pero en todo este proceso, me encontré con Gabrielle, que toda su vida fue heterosexual y de pronto un buen día a los 30 y pico de años se dice ¿sabes qué? Me enamoré de mi mejor amiga. De alguna manera su experiencia cuestiona mis ideas sobre el origen de la orientación sexual. Esto es para decir que más allá de las teorías, la experiencia de cada uno puede apoyar una teoría o la otra. Yo sí creo que la pregunta de si nacemos o nos hacemos es relevante por varias razones, primero porque hasta el día de hoy no sabemos con exactitud por qué alguien es hetero, homo, bi o transgénero, no hay investigaciones científicas definitivas que te digan tú eres así por esto. Hay teorías, hay especulaciones pero no hay datos concretos definitivos. Entonces siendo abogado del diablo, ¿qué pasaría si realmente hay un gen gay, si dentro de 20 años la genética avanza y descubre que sí existe el famoso gen? ¿Qué implicaciones tendría que se descubra un gen gay? Creo que sería interesante imaginar qué consecuencias podría tener cada una de las teorías si llegaran a verificarse. Por último, siento que la pregunta es válida porque la mayoría ha escuchado esa frase de algunos heterosexuales que dicen que ‘está de moda ser gay’. Me molesta esa afirmación y mi manera de responder a esa frase es decir de entrada que la orientación sexual no se escoge y como no es una opción, no se puede cambiar.
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Diego, el pelirojo
Amílcar Respecto a la pregunta, creo que socialmente sí es válida porque existe una guerra montada en contra de la homosexualidad. En el momento en que se deje de atacar la homosexualidad, creo que no hará falta la pregunta.
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Alejandro, el ucevista
Es algo necio preguntarse si uno nace o se hace, pero yo me vengo aceptando hace año y medio y sí me he hecho la pregunta ¿uno nacerá o se hará? Me parece válido hacerla pero válido sólo para responderle a aquellos que consideran la homosexualidad como algo anormal.
Creo que es importante resaltar el hecho de que la homosexualidad sea el producto de una experiencia no la hace modificable, pero creo que es peligroso destacar que un conjunto de experiencias específicas tiene como resultado la homosexualidad, porque niega la individualidad del sujeto, niega que esas mismas experiencias puedan tener resultados distintos en sujetos distintos.
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Sobre la interrogante de si es innato o no, lo que me pregunto yo es… ¿si lo natural merece más respeto, si el hecho de que se nazca, que sea una cuestión innata merece más respeto en unas sociedades a que si fuera una cuestión elaborada, construida? Yo creo que no. Creo que la lucha por los derechos de la comunidad GLBT va orientada hacia el respeto más allá del sectarismo de la condición, es el respeto a la humanidad, a lo humano.
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Sin embargo, creo que el ser humano por naturaleza tiene la necesidad de preguntarse a sí mismo sobre sí mismo, y que se está en búsqueda de respuestas a lo que ocurre en su entorno, y siento que no podemos escapar de esa necesidad. Creo que la pregunta es importante para el individuo en tanto individuo.
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Carlos Rivas, el ponente
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Marianela, la línea dura En el plano político creo que es una pregunta que nosotros no nos deberíamos estar haciendo. Yo, como mujer, no puedo estar de acuerdo con la postura esencialista, porque ya sabemos lo que la postura esencialista ha significado para la mujer asignándole papeles supuestamente producto de la biología. Esta postura la han disfrazado con un discurso científico.
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Como lesbiana, tampoco pienso que tenga sentido esta posición. Desde el punto de vista teórico, yo soy constructivista de línea dura. Siento que la forma en que sentimos, en que olemos, en que sentimos nuestra sexualidad, incluso la conformación de nuestro cuerpo es producto de la cultura y de toda una tradición histórica. Esta postura no la veo como un determinismo que nos amarre sino como una cosa liberadora, porque yo siento que entender eso nos va a ayudar a utilizar ese conocimiento como un arma política para cambiar la realidad y luchar contra esa cultura hegemónica y dominante.
Yobanka, la amiga straight
Construcción social no quiere decir que sea algo arbitrario o modificable, construcción social quiere decir que el hecho de estar en esta cultura marca la manera como procesamos lo que procede de adentro, sea lo que sea. Independientemente de las causas, sea hormonal, genética, lo que sea, eso es una vivencia subjetiva. ¿Cómo defino yo esa vivencia subjetiva? Depende de mi contexto. Entonces, si hubieses nacido 30 años atrás en la Venezuela profunda, probablemente hubieses pensado que eras una mujer en el cuerpo de un hombre, porque la cultura no tenía categorías para pensar que un hombre le pudiese gustar a otro hombre en ese contexto particular. Si hoy en día muchos de los que estamos acá podemos pensarnos de una manera distinta a ese modelo es porque en los EEUU en los 80 logró imponerse de manera generalizada la idea de que a un hombre pudiera gustarle otro hombre y eso no cambiaba el género.
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Jesús, el moderador
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Es la primera vez que vengo para acá y soy heterosexual. Me encanta esto porque siempre he tenido curiosidad por el tema. Me parece genial que ustedes no quieran saber si nacen o se hacen porque ustedes son felices así y se aceptan. Yo los acepto, no soy homofóbica, pero a mí sí me da curiosidad saberlo. La pregunta me gustó. Yo había escuchado varias teorías, una era la carga genética y la otra era si había problemas familiares… si el niño era muy mingón o muy consentido podía ser homosexual. A mí me parece que sí, porque mi mejor amigo, que es gay, es muy mingón. Yo creo que sí debe haber una carga genética, porque me parece que todos los homosexuales tienen las cejas pobladas. Lo que les quiero decir es que para mí sí es importante saber si se nace o se hace, es una curiosidad, saber si hay una carga genética o si tu mamá te consintió mucho y por eso tú eres gay. Yo a veces en un baño veo a otra mujer, le veo los senos y me digo porqué no tengo unos senos así. Me gustaría saber qué piensa mi mejor amigo cuando ve a otro hombre y le parece atractivo, cómo hace para pensar eso. Yo veo una mujer y me digo quiero unas tetas como esas y veo a un tipo y me digo qué bueno está.
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A mí me da curiosidad saber si hay o no un gen gay, pero a la hora de discutir derechos no me importa que la cosa sea o no genética. Es muy peligroso que caigamos en la tentación de que el gen nos justifique lo que somos, nadie tiene que justificar lo que somos, y tenemos derecho a que nos den las cosas que pedimos políticamente, independientemente de que el gen exista o no. Cuando dicen que la pregunta les parece necia, creo que tenemos que entender que hay gente homo y heterosexual que se pregunta eso. Si mi mamá se sienta a preguntarme si la cosa es o no genética, no voy a responderle por qué tú estás preguntando eso, porque la pongo peor. Yo prefiero responderle lo que sepa y le satisfago su curiosidad, pero al final meto la puya de que a la hora de la verdad no importan las causas… porque es un tema de derechos humanos. Lo que quería decir es que si mi mamá me pregunta sí soy paciente con ella, y le explico lo poco o mucho que yo pueda saber. Si vamos a la Asamblea Nacional a pedir cuestiones políticas, y ahí me preguntan si la cosa es genética o no, ahí sí los mando al carajo, pero con los amigos o familiares que tienen problemas con el tema, creo que tenemos que ser un poco más comprensivos.
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Equipo organizador: Jesús Ravelo, Ricardo Domínguez, Gabrielle Güeron y Jorge González. Colaboración: Carlos Rivas. Diseño: Jorge González. Grupo de Trabajo GLBT y Contranatura.
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