Forfattersamtale Der går

Kristeligt Dagblad Fredag 20. maj 2022 Der går en lige linje fra Paulus til Harvey Weinstein-sagen

”Vi er i Vesten

lige så omsluttet af kristen kultur, som en guldfisk er af vand,” siger den britiske historiker Tom Holland, som man kan møde på Himmelske Dage

interview

Anders Ellebæk Madsen

ellebaek@k.dk Hvorfor tænker vi i Vesten, som vi gør? Det enorme spørgsmål satte den anerkendte britiske historiker Tom Holland sig for at undersøge, og resultatet blev bogen ”Herredømme – da kristendommen skabte den vestlige bevidsthed”.

Hans hovedpointe er, at vi er så dybt neddyppet i kristendommen, at vi ikke kan se det. Vi indånder dagligt kristen kultur, ligesom naboerne til det lækkede atomkraftværk Tjernobyl indåndede radioaktivitet, forklarer han. ”De kunne hverken se eller smage det, men de tog stoffet til sig uden at bemærke det,” siger Tom Holland.

Hans bog er fyldt med eksempler på den kristne histories betydning. Når vi taler om modernitet, tænker de færreste for eksempel på, at begrebet ”modernitas” blev formet af teologer i middelalderen. Når vi skriver et spørgsmålstegn på et stykke papir, gør de færreste sig klart, at det var 700-tallets munke, der indførte tegnet.

Selv det europæiske syn på seksualitet kommer fra kristendommen, selvom mange tror, at de i 1960’erne overvandt en kristen seksualmoral, siger forfatteren. ”Paulus har ofte fået ry for at være lyseslukker, når det gælder seksualitet. Men man skal holde sig for øje, hvad det er for en kultur, han skriver sine bibelske breve ind i. Romerrigets seksualkultur var radikalt forskellig fra vores i dag. Sex handlede ikke om kærlighed, men om magt. Hvis husstandens fader var en fri borger, kunne han gøre, hvad han ville med både drenge og piger i huset, også seksuelt. Det var voldtægt set med vore dages øjne,” forklarer den belæste brite. ”Paulus’ omvæltning af det romerske syn på seksualitet er en af de mest succesfulde kampagner for nye seksualvaner i historien. Han siger i essensen til den mandlige husherre: Du kan ikke gøre, hvad der passer dig. Hvert menneske har en værdighed. Hvis du vil have seksuelle relationer, så skal du respektere den værdighed. Det havde selvfølgelig en stor appel til mange i Romerriget. Og det er den tanke om den enkeltes værdighed, der har ført til tankerne om kvinders ret til selvbestemmelse og i sidste ende også til retten til fri abort,” siger Tom Holland.

Den vægt på hvert menneskes værdighed og værdi, som kommer ind i verden med ”den kristne revolution”, får betydning på næsten alle områder, forklarer Tom Holland. ”Kristendommen leder over århundreder til den romantiske kærlighed, som vi kender den i dag, hvor man selv vælger partner. Op gennem middelalderen lægger kirken i stigende grad vægt på ægteskabet som en frivillig handling, også selvom mange stadig bortgifter deres døtre,” siger han og smider så et stærkt britisk kort på bordet: ”’Romeo og Julie’ af William Shakespeare er det bedste eksempel på denne udvikling. Det er en fejde mellem klaner om retten til at

Tom Holland

Født i 1968. Britisk historiker og forfatter til flere værker om den klassiske verden. Både perserne, grækerne og romerne har optaget ham, ligesom han har skrevet et værk om islams oprindelse. Har studeret på det ansete Queens’ College i Cambridge.

Tom Holland er anglikansk opdraget, men mistede troen hen ad vejen og tog ”oplysningsmyten” til sig, som han kalder den udbredte tro på fornuften. Denne kom han dog også til at tvivle på.

Gift og har to døtre. Bor i London. det evige, som kirken. Derfra er der ikke langt til at opdele verden i religiøst og sekulært.”

bestemme over ægteskabet. De elskende vil have hinanden, men de to fjendtlige familier forbyder det. I den strid siger kristendommen, at man har ret til selv at vælge partner. Og den tradition om selvbestemmelse i kærlighed ligger så dybt i vores kultur, at det den dag i dag er os imod, når en Harvey Weinstein prøver at træde den ret under fode ved at tvinge kvinder til sex.”

Tom Holland stopper ikke ved kærligheden. Den kristne revolution omlægger selve idéen om, hvad der er religion. Og den omlægger opfattelsen af, hvad der ikke er religion.

Det sekulære er i virkeligheden et produkt af den kristne historie, skriver du i din bog. Hvordan går det til, at tro skaber sekulære rum? ”Tanken om det sekulære er kort sagt en konsekvens af plyndringen af Rom. Da kirkefaderen Augustin skulle svare bekymrede borgere på, hvordan Gud kunne tillade, at Rom blev erobret af ikke-kristne, mindede han om, at Guds rige ikke var det samme som Romerriget. Jordiske stater kommer og går. De er på latin ’saecular’. Det betød, at noget varede lige så længe som et liv. Overfor stillede Augustin det evige, og det, der gav håb om Sekularisme er i din forståelse et udtryk for kristendom. ”Kristendommen spredes både gennem konversion og gennem sekularisering,” citerer du en indisk historiker for. Kan du forklare det paradoks? ”Vi har med kolonialismen eksporteret vores religionsforståelse. I Indien var der ikke noget, der hed hinduisme, før europæerne fandt på ordet. Man havde simpelthen et samfund af hinduer. Så kom europæerne og sagde, at der var noget, der hed sekulært, og noget, der hed religion. Det førte til ordet hinduisme, der skulle være hinduernes religion. Men tanken om sekularisme var helt fremmed for Indien,” siger Tom Holland, der med sekularisme mener en adskillelse af religion og stat, som i hans optik har rødder tilbage til en strid mellem konge og pave i det 11. århundrede. ”Det er enestående, at Vestkirken fandt på den opdeling. Og det er håbløst at tro, at det er en neutral idé. Det er en kristen idé at opdele samfundet i sekulært og religiøst. Vestlige ILLUSTRATION: RASMUS JUUL intellektuelle er tilbøjelige til at tro, at andre lande nok sekulariseres ligesom vores verdensdel, de skal bare have tid,” lyder hans parodi på den religionsblinde tankegang. ”Men efterhånden som Vesten taber politisk magt i verden, taber vi også ideologisk magt. Vi ser det allerede. Folk undrer sig over, at premierminister Narendra Modi i Indien er i gang med at hinduisere Indien. Men det kan også forklares sådan, at Modi nu reagerer på sekularismens kristne karakter, som blev påtvunget landet udefra. Noget lignende gælder Erdogan i Tyrkiet. Bag hele balladen om Hagia Sofia ligger et opgør med den vestlige, sekulære samfundsmodel. Og det kan gå meget videre.”

Skal man vurdere Vestens udvikling, trækker det i Tom Hollands øjne den gale vej, at de kristne fortællinger ikke overleveres bedre i vor tid. ”I dag går folk ikke i kirke. Men de kender heller ikke historierne. Intellektuelle undervurderer den magt, der ligger i at fortælle historier, og det gælder ikke mindst kristendommens fortællinger. Ingen historier har nogensinde vist så stort potentiale for at ændre verden som Bibelens fortællinger.” J

Dansk Europamission

Hjælp til forfulgte – evangeliet til alle

Hvad i alverden Gud?

Om Dansk Europamissions hjælp til forfulgte kristne, så de kan række ud til

de 3 milliarder mennesker i verden som

næsten ingen adgang har til det kristne

budskab.

Et udfordrende foredrag ved Palle Flyger om vores generations opgave og

muligheder i verdensmission i 2022. Palle Flyger har arbejdet som missionær

i den muslimske verden.

FÆLLESSCENEN, lørdag den 28. maj 2022, klokken 11.00 – 12.00

Helen sad i fængsel i container i 32 måneder i Eritrea

Helen Berhane fortæller sin gribende

historie om hvordan hun sad i fængsel og på egen krop oplevede tortur – på grund af sin kristne tro.

FÆLLESSCENEN, torsdag den 26. maj 2022, klokken 17.00 – 18.00

Mød os på stand 44

I Dansk Europamissions stand kan du høre om vores arbejde ude i verden. Hvordan vi hjælper forfulgte kristne, og hvordan vi når unåede befolkningsgrupper med evangeliet. Derudover kan du deltage i vores konkurrence om at vinde en Marabou på 1,6 kilo, købe vores t-shirt til fordel for nødhjælpsarbejdet i Ukraine eller

fordybe dig i noget af vores spændende læsestof.