Daniel entrevista

Daniel Tremembé​ ​|​ ​São​ ​Paulo Quando​ ​eu​ ​falo​ ​água,​ ​qual​ ​é​ ​a​ ​palavra​ ​que​ ​vem​ ​na​ ​tua​ ​cabeça?

Necessidade.

Essa​ ​palavra​ ​é​ ​positiva​ ​ou​ ​negativa?

Pergunta difícil, né. É positiva mas ao mesmo tempo é negativa, né, quer dizer que a gente precisa muito da água, né, e necessitar muito de alguma coisa pode ser problemático,​ ​né?

E​ ​onde​ ​tu​ ​enxergas​ ​a​ ​água​ ​no​ ​teu​ ​cotidiano?

Em​ ​tudo​ ​que​ ​eu​ ​faço,​ ​basicamente.

Como​ ​assim?

Desde a hora que eu acordo até a hora que eu vou dormir, em certos momentos a gente​ ​está​ ​utilizando​ ​a​ ​água.

Consegues​ ​me​ ​descrever​ ​algum​ ​desses​ ​momentos?

Que​ ​eu​ ​necessito​ ​da​ ​água?​ ​Pra​ ​tomar​ ​banho,​ ​cozinhar,​ ​fazer​ ​café,​ ​lavar​ ​roupa.

E quando eu falo no ciclo do tratamento da água, o que tu entendes com isso?

Sabes​ ​me​ ​dizer​ ​como​ ​se​ ​comporta​ ​ou​ ​como​ ​funciona?

Você diz da reciclagem da água né? Bom, eu creio que funcionar funciona, mas eu acho​ ​que​ ​não​ ​é..​ ​bem​ ​feita​ ​ainda​ ​hoje.​ ​Sabe​ ​não​ ​tem​ ​um…

Tu​ ​sabes​ ​como​ ​é​ ​este​ ​processo?

Não​ ​sei​ ​como​ ​é​ ​esse​ ​processo.

Nem​ ​de​ ​água​ ​e​ ​nem​ ​de​ ​esgoto?

Não.

Mas e quando eu falo em esgoto, qual é a primeira palavra que vem na tua cabeça? Água​ ​usada.

Essa​ ​palavra​ ​é​ ​positiva​ ​ou​ ​negativa?

Negativa, né, porque é uma ​água que tecnicamente não pode ser reutilizada né, ela já​ ​está​ ​contaminada.

E​ ​onde​ ​tu​ ​enxergas​ ​o​ ​esgoto​ ​no​ ​teu​ ​cotidiano?

Não, não enxergo o esgoto no meu cotidiano… A não ser quando você está na rua e você vê uma tampa de lobo, enfim, daí você lembra do esgoto. Mas não quando você​ ​está​ ​usando​ ​a​ ​água​ ​você​ ​não​ ​pensa​ ​“nossa...​ ​essa​ ​água​ ​ta​ ​indo​ ​pro​ ​esgoto”.

E quando eu falo em saneamento básico, qual é a primeira palavra que vem na tua​ ​cabeça?

Saneamento​ ​básico?​ ​Necessidade​ ​de​ ​ter​ ​um​ ​saneamento​ ​básico.

Essa​ ​palavra​ ​é​ ​positiva​ ​ou​ ​negativa?

“Ahhhn”, bom, a necessidade de ter ela seria negativa, né, porque se está necessitando​ ​é​ ​porque​ ​ainda​ ​não​ ​tem.

O que tu achas sobre o valor que tu pagas atualmente pelo serviço de água e esgoto?

“Huuum”, é um valor alto, né? Porque querendo ou não, 50% do seu consumo é 50% do seu esgoto, então, seria um valor alto para um serviço que primeiro não é... não​ ​é​ ​maravilhoso…​ ​e​ ​é​ ​caro!

E​ ​não​ ​é​ ​maravilhoso​ ​em​ ​que​ ​sentido?

Porque você paga muito caro para... e não tem investimento nenhum. Por exemplo, quando São Paulo ficou vários dias sem água, você só tinha água na sua casa por

uma hora, por falta de investimento, entendeu? Porque todo mundo paga sua continha​ ​lá​ ​“mó”​ ​cara.

Tu achas que deveriam ser diferentes? deveriam variar os valores entre água e esgoto?

Acho que não porque na verdade nem tem muito o que fazer, né, não tem muito para​ ​que​ ​lado​ ​correr,​ ​né,​ ​referente​ ​a​ ​isso,​ ​né?

Supondo que estejas com sede, então vais até a pia da cozinha e enches um copo de água. tu sabes me descrever como que a água chegou até a tua torneira?

Ah, vagarosamente. Tipo tava na represa, ela foi bombeada, bombeada para uma estação de tratamento. Aí, da estação de tratamento ela desceu por caninhos até a minha​ ​casa.

Digamos que tu desististe de tomar água e resolves despejar o copo na pia do banheiro.​ ​tu​ ​consegues​ ​me​ ​descrever​ ​o​ ​que​ ​acontece​ ​com​ ​essa​ ​água?

Ela​ ​vira​ ​esgoto​ ​né,​ ​ela​ ​vai​ ​descer​ ​pelo​ ​cano​ ​e​ ​vai​ ​chegar​ ​na​ ​rede​ ​de​ ​esgoto.

E​ ​depois?

E​ ​depois...​ ​boa​ ​pergunta!

Não​ ​tens​ ​a​ ​menor​ ​ideia?

“Huuum”, ela provavelmente vai passar por algum tipo de tratamento, ela vai parar em​ ​algum​ ​lugar​ ​de​ ​uma​ ​estação​ ​de​ ​tratamento.

E​ ​depois?

Então, não sei. Daí, e daí para aí, entendeu? ​O que eles fazem depois com aquela água​ ​de​ ​reuso​ ​eu​ ​não​ ​sei.

Fazendo um outro exercício, digamos que tu recebas R$1.000,00 de salário por mês, o quanto que desse valor tu destinarias para pagar a tarifa de água em tua​ ​cidade?

Olha, num total, eu estou fazendo um cálculo tipo, na minha cabecinha, de quantas pessoas tem em casa, quanto que eu gasto, entendeu? Daí tem que ser destinado…​ ​100,​ ​80​ ​reais.​ ​Entre​ ​80​ ​e​ ​100​ ​reais.​ ​Só​ ​com​ ​a​ ​conta​ ​de​ ​água.

E digamos que tu recebeste R$1.000,00 de salário por mês, o quanto que desse​ ​valor​ ​tu​ ​destinarias​ ​para​ ​pagar​ ​a​ ​tarifa​ ​de​ ​esgoto​ ​em​ ​tua​ ​cidade?

Ah,​ ​pergunta​ ​difícil,​ ​né?​ ​Porque​ ​na​ ​verdade​ ​ninguém​ ​quer​ ​pagar​ ​o​ ​esgoto,​ ​né?

Por​ ​quê?

Porque você já pagou na entrada, você já pagou quando a água entrou na sua casa, você também tem que pagar pelo tratamento da água? Não poderia estar tudo no mesmo​ ​cálculo?

Uma​ ​tarifa​ ​só?

Seria​ ​mais​ ​interessante,​ ​não?

Então desses R$ 80,00 a R$ 100,00, tu dividirias essa valor para ambos, água e esgoto?

Sim. Tipo, quando eu fiz esse cálculo, eu já fiz essa reflexão da água e do esgoto “ser” cobrado tudo junto com a conta de consumo, entendeu? Você paga o consumo e​ ​o​ ​esgoto.​ ​Então,​ ​tipo​ ​40+40,​ ​entendeu?

E​ ​tu​ ​percebes​ ​uma​ ​diferença​ ​de​ ​valor​ ​entre​ ​as​ ​duas​ ​tarifas?

Não,​ ​são​ ​exatamente​ ​iguais.

E​ ​alguma​ ​delas​ ​é​ ​mais​ ​importante​ ​?

A​ ​de​ ​consumo,​ ​não?​ ​A​ ​da​ ​água​ ​que​ ​eu​ ​utilizei.

Mas​ ​tu​ ​achas​ ​que​ ​o​ ​tratamento​ ​da​ ​água​ ​é​ ​mais​ ​importante​ ​que​ ​tratar​ ​o​ ​esgoto?

Sim, porque a da água... é de água limpa, né, que eu preciso. Apesar que a tarifa de esgoto ela é muito importante porque ela ajuda no tratamento da água, mas entre as duas,​ ​a​ ​mais​ ​importante​ ​é​ ​a​ ​da​ ​água​ ​que​ ​está​ ​entrando​ ​na​ ​minha​ ​casa.

E pensando no preço coletivo, tu achas que todos os consumidores devem ser​ ​cobrados​ ​igualmente​ ​sobre​ ​o​ ​consumo​ ​da​ ​água​ ​e​ ​de​ ​todo​ ​o​ ​seu​ ​ciclo?

Dentro​ ​do​ ​seu​ ​consumo,​ ​eu​ ​acho​ ​que​ ​sim.

Dentre​ ​as​ ​residências,​ ​as​ ​indústrias,​ ​os​ ​comércios…

Não, mas aí é que está. Eu acho que, por exemplo, a indústria ela deveria pagar mais​ ​caro.

Por​ ​quê?

Porque aí, por exemplo, ela usa muita água para parte dos processos siderúrgico.

Por exemplo: dentro da indústria, eu acho que eles poderiam utilizar a água de reuso, por exemplo. Água reciclada, porque não é uma água que você precisa para consumo. No caso eles poderiam cobrar mais caro do que uma água para consumo, a​ ​que​ ​vai​ ​para​ ​as​ ​residências,​ ​entendeu?

Hipoteticamente, se durante as férias tu vais ficar fora um mês, achas que deveria​ ​se​ ​manter​ ​a​ ​cobrança​ ​de​ ​tarifa,​ ​mesmo​ ​que​ ​não​ ​vás​ ​usar​ ​o​ ​serviço?

Bom, o serviço vai ser cobrado por consumo, né? Se eu não vou estar aqui pra consumir…

Mas​ ​o​ ​serviço​ ​de​ ​saneamento​ ​básico​ ​vai​ ​continuar​ ​acontecendo… isso, o serviço vai continuar acontecendo só que no próximo mês vou receber uma conta menor, porque eu não utilizei né!? É.. tem o reloginho pra isso, né, pra calcular​ ​o​ ​meu​ ​consumo.

Digamos que, hipoteticamente, hoje tu pagas R$ 10,00 por dez litro de água utilizado. O que tu acharias se recebeste uma notificação informando que

passarias a pagar R$ 11,00 por esse serviço a partir de agora? (Aumento de 10%) Todo aumento é difÍcil, né? ​Eu creio que todo aumento seja difícil e que, tipo, um aumento nunca agrada ninguém. Mas assim, tem que falar o porquê de estar acontecendo aquele aumento, né? Porque querendo ou não, aqui em São Paulo, à noite ainda falta água. Se à noite ainda falta água é porque ta falando algum tipo de investimento. ​Por que eu tenho que pagar por essa má gestão e esse mau investimento? ​Digamos que, hipoteticamente, hoje tu pagas R$ 10,00 por dez litro de água utilizado. O que tu acharias se recebeste uma notificação informando que passarias a pagar R$ 12,00 por esse serviço a partir de agora? (Aumento de 20%) Entra​ ​no​ ​mesmo​ ​cálculo,​ ​“por​ ​que​ ​estou​ ​pagando​ ​mais​ ​caro?”

Então​ ​teria​ ​que​ ​ter​ ​uma​ ​explicação​ ​sobre​ ​no​ ​que​ ​estamos​ ​investindo,​ ​isso?

Mesmo assim, não explicaria direito. Porque a gente já paga caro, entendeu? Sendo que mais de 20% da água que sai do reservatório se perde no caminho… é um desperdício.

Como​ ​tu​ ​sabes​ ​disso?

Porque “é” vinculado na mídia sempre essas informações. Por exemplo, quando teve a seca, foi a primeira coisa que falaram, que mais de 20% da água que sai do reservatório se perde porque o encanamento foi mal feito, de vazamento e, tipo, esses​ ​20%​ ​foram​ ​tirados​ ​às​ ​custas​ ​dos​ ​consumidores. ​Digamos que, hipoteticamente, hoje tu pagas R$ 10,00 por dez litro de água utilizado. O que tu acharias se recebeste uma notificação informando que passarias a pagar R$ 13,00 por esse serviço a partir de agora? (Aumento de 30%)

Ah, aí eu seria mais racional, reforçaria com a minha esposa sobre o uso da água e, enfim, tomar banhos mais rápidos ou reduziria. Eu tomo dois banhos por dia, né, então​ ​“um​ ​único​ ​banho”... ​ Tu achas correto ser cobrado uma taxa mínima para a utilização do serviço de água​ ​e​ ​esgoto? (​silêncio​) Mesmo que não se use? Não sei se isso é justo. Acho que até poderia ser.

Porque todo mundo indiretamente vai estar usando, entendeu? ​Não é porque eu não estou em casa que eu não vou estar usando o esgoto​, que eu não vou estar indo no banheiro, não vou estar tomando banho, entendeu? Em algum lugar isso vai estar​ ​acontecendo.

Então​ ​uma​ ​taxa​ ​mínima​ ​é​ ​OK? Mas aí tem que verificar, né, quanto que é a taxa, quanto que vai ser, por que vai ser,​ ​para​ ​onde​ ​esse​ ​dinheiro​ ​vai​ ​ser​ ​investido... ​É​ ​um​ ​dado​ ​importante​ ​pra​ ​estar​ ​na​ ​conta​ ​por​ ​exemplo,​ ​discriminado?

Sim! Tu​ ​tomas​ ​ou​ ​tomarias​ ​alguma​ ​medida​ ​para​ ​economizar​ ​água?

Ah, a gente já toma medidas para economizar água, né? Porque desde que iniciou o racionamento a gente guarda água de máquina de lavar para lavar quintal, fica menos tempo no banho, não escova os dentes de torneira aberta. Você vai se adaptando​ ​numa​ ​nova​ ​rotina,​ ​mais​ ​econômica.

Quanto​ ​tu​ ​achas​ ​que​ ​deveria​ ​ser​ ​essa​ ​taxa​ ​mínima?

Ah,​ ​menos​ ​de​ ​10​ ​reais​ ​né?​ ​Eu​ ​já​ ​não​ ​estou​ ​usando!

Como assim? Algo como 10 metros cúbicos custando o equivalente a R$ 10,00?

Poderia​ ​ser,​ ​por​ ​que​ ​não?

Como​ ​tu​ ​vês​ ​a​ ​oferta​ ​de​ ​água​ ​e​ ​de​ ​saneamento​ ​na​ ​tua​ ​região? ​Na minha região, a oferta de água e saneamento é muito boa, né. Porque está tudo já desentupido, tem todos os encanamentos. Tem encanamento para água, tem encanamento para esgoto, tem coleta de resíduos da água e tal. Mas isso eu digo no​ ​meu​ ​bairro,​ ​não​ ​que​ ​todos​ ​sejam​ ​assim. ​Como​ ​tu​ ​classificas​ ​a​ ​SABESP? “Humm”,​ ​funcional.

E​ ​que​ ​nota​ ​tu​ ​darias​ ​para​ ​a​ ​SABESP? Um ​6, porque no dia a dia, você andando e vendo o que acontece, por exemplo, você está andando na rua e você vê um cano estourado, o cano estoura fica lá 3, 4 dias sem a SABESP ir atrás, ver o que está acontecendo. E não é porque as pessoas não denunciam, as pessoas ligam lá e avisam, mas realmente nada acontece. O esgoto “vai” lá e entope e começa a transbordar e dá uma semana para eles irem arrumar, não é... funcional sabe? Não tem… ​não tem o que precisa para ficar​ ​bom!​ ​É​ ​apenas​ ​funcional​ ​sabe,​ ​ela​ ​apenas​ ​funciona.

O​ ​que​ ​precisa​ ​para​ ​ficar​ ​bom? (​silêncio​) Melhores investimentos dos recursos, tentar arrumar, tentar diminuir pelo menos, esse desperdício de água que acontece. E uma coisa super importante, que eu acho que seria superinteressante cobrar multa por desperdício. Por que o que acontece? Tem muita gente que se preocupou em economizar água, mas ao mesmo tempo tinha gente lavando a calçada, na época da crise hídrica de São Paulo,​ ​entendeu?​ ​Acho​ ​que​ ​essas​ ​pessoas​ ​podiam​ ​ser​ ​multadas​ ​de​ ​alguma​ ​forma.

E​ ​se​ ​a​ ​SABESP​ ​fosse​ ​uma​ ​pessoa,​ ​quem​ ​ela​ ​seria?

“Ahhn”, pergunta difícil. Ai, não sei quem seria... Nosso querido Geraldo Alckmin!

Porque ele está sempre lá quando tem uma obra da SABESP. Então, ​ele é basicamente​ ​a​ ​imagem​ ​da​ ​SABESP. OK.​ ​E​ ​tu​ ​poderias​ ​me​ ​descrever​ ​algumas​ ​características​ ​dele?

Demorada, é uma pessoa que se gaba demais por uma coisa que não era mais que sua obrigação em fazer. Dá vontade de você chegar lá com uma plaquinha “não fez mais​ ​que​ ​sua​ ​obrigação!”.

E​ ​isso​ ​é​ ​positivo​ ​ou​ ​negativo?

Negativo.

Se​ ​pudesses​ ​mandar​ ​um​ ​recado​ ​para​ ​a​ ​sabesp,​ ​qual​ ​seria?

“Humm”, ​investir mais nos concertos da água que se perde e investir mais em saneamento​ ​básico.

Para​ ​finalizar,​ ​em​ ​uma​ ​ou​ ​duas​ ​palavras:​ ​como​ ​tu​ ​percebes​ ​o​ ​futuro​ ​da​ ​água?

Escasso E​ ​qual​ ​seria​ ​o​ ​teu​ ​papel​ ​nesse​ ​futuro?

Meu papel é como de qualquer outro cidadão: tem que zelar pelo que tem, e se você está ali, “mano”, consumindo aquela água, tipo, você tem que pensar que um dia ela vai não estar ali pra sempre, sabe? Vai chegar um momento que você não vai​ ​ter​ ​mais​ ​água​ ​limpa,​ ​porque​ ​vai​ ​ser​ ​só​ ​água​ ​de​ ​reuso​ ​também,​ ​entendeu?