mn_10_12_2012_N228

НОВАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ

>>4 Сергей Никитин доцент искусствоведения РУДН, организатор проектов «Велоночь» и «Москультпрог» «Среда, в которой ты живешь, может и должна становиться более динамичной, диалоговой, привлекательной. Активизм — это именно общение. Когда возникает диалог между жителями разных этажей твоего дома, начинается другая жизнь. Особенно это важно сейчас, когда столь велик соблазн закрыться в своем маленьком круге общения. Нет ничего более интересного, чем заниматься своим домом и двором, придумывать и делать скамейки или хотя бы скворечники, сажать деревья...»

114

человек были номинированы на премию «Новая интеллигенция»

Газета большого города | Выходит ежедневно № 228 (424) | 10 декабря 2012

Вера Костамо/РИА Новости

>> b2 Приложение «Большая политика»

Объявят ли в среду о поправках в Конституцию? Владимир Путин выступает с посланием

>> 12 Максим Осипов, врач, писатель

«Интеллигент должен недолюбливать начальство — тех, кому нельзя сказать нет»

Мы вас представляем 2

я гражданин

московские новости № 228

10 декабря 2012

«Московские новости» обнаружили в России новую интеллигенцию

В

октябре 2011 года сотрудники редакции «Московских новостей» собрались на мозговой штурм, чтобы уточнить целевую аудиторию издания. Мы нарисовали для себя образ активного, неравнодушного горожанина, который стремится изменить жизнь вокруг себя, опираясь на собственные силы. Тогда же мы обнаружили сходство написанного нами портрета с описанием русской интеллигенции второй половины XIX века, когда само слово «интеллигенция» ввел в обиход журналист Петр Боборыкин. К интеллигенции он относил людей разных профессиональных групп, принадлежащих к разным политическим движениям, но имеющих общую духовно-нравственную основу. Советские годы сильно изменили понятие «интеллигенция», нагрузив его массой отрицательных ассоциаций. Устоявшийся штамп: интеллигент — это безвольный интеллектуал. В ходе обсуждений мы пришли к выводу, что на самом деле хотим работать на новую интеллигенцию. Страна у нас новая. Прослойка людей, которым «не наплевать» и которые готовы действовать, — новая. Значит, мы вполне можем говорить и о новой интеллигенции.

В декабре прошлого года наши теоретические выкладки о существовании нового социального слоя вдруг материализовались на массовых акциях в центре Москвы, куда пришли многие из тех, кого мы описали как новую интеллигенцию и выделили для себя как целевую аудиторию. Мы не претендуем на то, что термин «новая интеллигенция» является самым удачным. В конце концов изначально он был «изобретен» для внутреннего пользования. Поэтому если вам он не нравится, предложите свой. Понятно, что самым главным для нас было не навешивать ярлыки «интеллигент–неинтеллигент», а как можно больше писать о людях, которые деятельно меняют жизнь вокруг себя. Проекту «Новая интеллигенция» уже почти год, а героев становится все больше и больше. Так что мы продолжаем. Редакция «Московских новостей»

Над выпуском работали

Тексты Ростислав Вылегжанин, Алина Гарбузняк, Александра Ильина, Дарина Шевченко

Инфографика Константин Каковкин, Алексей Птицын

Фотографы Евгений Гладин, Александр Уткин

Продюсер спецпроекта Елена Барышева

10 декабря 2012

московские новости № 228

я гражданин

3

Что такое новая интеллигенция Александр Архангельский телеведущий и публицист

При ранней советской власти интеллигенцию презирали, при поздней научились восхищаться, сейчас говорят, что она: а) померла, б) маргинальна, в) повинна во всех российских грехах. Сплошное противоречие в определении: то, что мертво, не может быть повинно, а то, что повинно, не может быть мертво, а если явление маргинально, чего же вы его ругаете — не обращайте внимания, и точка. Но после декабрьских выплесков протеста, зимних стояний, майских столкновений и летних выходов на улицу стало ясно, что неправы все. И те, кто говорил о гибели интеллигенции. И те, кто считал явление живым, но маргинальным. И те, кто приписывал ей невероятные возможности. Сложилась группа горожан, значительная, но не колоссальная, которая не хочет революции, но и не потерпит диктатуру, не способная на резкий разворот политики, но готовая, как сеть, оплетать гражданскую жизнь. И все сверять с моралью. Имеющая своих неформальных лидеров, как правило, из мира культуры. От Улицкой до Акунина. А что это, как не самые типичные признаки интеллигенции? Другое дело, что время вносит свои перемены во все статусы. У нас сейчас не классовое общество, а сословное; значит, нет и не может быть народа как явления и как метафоры; невозможно опереться на народнический миф и противопоставить себя гегемону, чем занималась прежняя интеллигенция. Зато приходится со вкусом делать то, что прежде презиралось, — зарабатывать деньги и обустраивать быт. А главное, все время отвечать на роковой вопрос, который для нормального интеллигента как острый нож: за счет чего, какой ценой мы будем добиваться поставленных целей? Так что оформилась новая социальная группа. Ее называют то креативным классом, то новой интеллигенцией — так называется премия, которую 11 декабря будет вручать газета «Мос­ ковские новости». Как бы то ни было, сложилось явление, усложняющее нашу общественную жизнь. И это еще один шанс выскочить из логики тотального упрощения.

Виталий Белоусов/РИА Новости

Неправы и те, кто говорил о гибели интеллигенции, и те, кто считал ее живой, но маргинальной

1

1. Наталья Водянова, топ-модель и президент фонда помощи детям «Обнаженные сердца». Почти вся ее деятельность тесно связана с благо­ творительностью

я гражданин

4

московские новости № 228

10 декабря 2012

«Раньше был рок-н-ролл, дансинги, рейвы, теперь самое интересное — в работе с городом» Основатель «Велоночи» Сергей Никитин об утраченной функции Москвы и о ценности городского активизма

— У вас есть ответ, почему сегодня попрежнему так мало городских активистов?

— Их уже довольно много и становится все больше! Мои студенты рассказывают мне, как они пытаются изменить жизнь своих подъездов, как общаются с вредными людьми — последователями старухи Шапокляк. Самые нешаблонные ходы — вроде раздачи сладостей на праздник — могут изменить настроение жильцов. Этикет большого города — актуальнейшая тема.

— Каждый раз мы спрашиваем наших участников проекта, что они думают о термине «интеллигенция». У вас есть понимание, что скрывается за этим словом?

— В моей семье слово «интеллигент» использовали бабушки, и оно, как правило, обозначало человека, который ведет себя прилично, интересен и хорошо образован.

— Расскажите тогда про самый свой известный проект «Велоночь». Кстати, почему именно ночь?

— Мы называем новыми интеллигентами тех, кто пытается изменить мир вокруг себя. Это люди, которые вовлечены в своего рода активизм…

— Городской активизм — это сегодня наша главная надежда, причем в общенациональном смысле. Я думаю, улучшение окружающей реальности — это самое интересное занятие для современного человека, и оно может принести большое удовольствие. Раньше был рок-н-ролл, дансинги, рейвы, теперь самое интересное — в работе с городом. Среда, в которой ты живешь, может и должна становиться более динамичной, диалоговой, привлекательной. Нет ничего более интересного, чем заниматься своим домом и двором, придумывать и делать скамейки или хотя бы скворечники, сажать деревья... Потом видишь людей, которые сидят на этих скамейках как-то поособенному, с чувством — ведь они сами в создании этих скамеек участвовали. Вроде не шедевр, но своими руками сделано; это та ментальная среда, понимание «своего места», которое нужно русскому городу значительно больше, чем что-то другое. Активизм — это именно общение. Когда возникает диалог между жителями разных этажей твоего дома, начинается другая жизнь. Особенно это важно сейчас, когда столь велик соблазн закрыться в своем маленьком круге общения.

— Как преодолевать эти барьеры?

— Нужно немного теории. Город — это всегда разные люди, которые собрались в нем, потому что в нем интересно жить — экономически, культурно, да и просто весело. В советское время с возвращением крепостного права в деревне и прописки миграция перестала быть органичной. Нужно учиться этому снова. В свое время Лужков ввел в школах москвоведение. Я считаю, что сейчас в России нужно преподавать городоведение — и включить туда помимо истории наших главных городов различные полезные сведения. Чтобы люди понимали, в чем функция города и в чем его суть. И туда же я предлагаю включить преподавание правил дорожного движения. Знаю, что в Скандинавии ПДД давно уже включены в школьную программу.

Юрий Сапрыкин шеф-редактор «Афиши-Рамблер» «Новая интеллигенция не так литературоцентрична. Она более космополитична. Это люди, которые много где бывали, понимают, что в мире происходит. «Новая» лучше пользуется иностранными языками, больше дружит с техникой. У нее нет жесткого этико-политического кодекса, который был у советской интеллигенции, тяготеющей к диссидентству. У «новой» политические взгляды разные, а порой и просто отсутствуют. Но это не значит, что им безразлична политика».

— Я люблю ночь и рассвет — это особое, музыкальное время суток. До «Велоночи» мы делали проекты пешком, на метро, троллейбусах, трамваях, наконец, на велосипедах. Но они были дневные и вечерние. А «Велоночь» возникла просто из моего личного художественного убеждения, что кататься ночью приятнее. Я много стал ездить на велосипеде, когда жил в Риме. Катишь неторопливо по опустевшим римским улицам, вокруг — монументы, которые стоят в пространстве эпической, исторической тишины и пустоты. Велосипед для меня — это музыкальный инструмент.

— Когда готовите очередную «Велоночь», по какому принципу подбираете маршрут?

— Два момента важны. Первый — это концепция. Второй — это вдохновенность места и пейзажа. Во время лондонской «Велоночи» для меня была очень важна литературная и музыкальная составляющая. Концерт консерваторского оркестра на рассвете в КэнэриВорф в завершении «Велоночи» — наверное, один из самых ярких моментов моей жизни. Барбер, Гершвин, Бриттен звучали в то утро божественно. Маршрут должен вдохновлять, нужно искреннее чувство по отношению к тем событиям и персонажам, о которых мы говорим. Городские пространства для меня как сцены для музыкантов. Практически фантастика, когда мы собирались в Риме у Колизея или в Петербурге на Дворцовой площади. Но такие мощные места есть и на окраинах. Сейчас мы как раз завершаем работу над московским маршрутом 2013 года (ближайшая «Велоночь в Москве» пройдет 20 июля). Действие происходит в рутинном на первый взгляд Южном окру-

ге. Но там один только ансамбль Северного Чертанова чего стоит! Поражает, а сколько всего в нем происходило. Например, в красном уголке одного из домов состоялся первый концерт Майка Науменко из «Зоопарка» — аккомпанировал ему Борис Гребенщиков.

— Москва может стать городом для велосипедистов?

— Велосипед — это реальность городов с дорогим общественным транспортом, дорогим бензином. Например, Лондон, Копенгаген. Некоторые мои друзья в Англии ездят на велосипеде, потому что просто не могут себе позволить передвигаться на общественном транспорте — поездка на автобусе стоит 4,5 фунта. Во всех остальных городах велосипед выполняет и будет выполнять функцию дополнительную. В Нью-Йорке, честно говоря, проще и безопаснее доехать на такси. Поэтому когда мы говорим о «велосипедизации», давайте говорить о реальных мотивах. Красота в данном случае обусловлена прагматикой.

— Что же делать?

— Я своими глазами видел пока только один город, который идеально приспособлен для передвижения на велосипеде. Это Лондон. Во всех остальных городах пытаются что-то делать, но проблема состоит в том, что пока не сделаешь платный въезд в город, улицы будут забиты, даже в итальянских городах. Необходимо политическое решение, вводить плату за въезд. Улицы станут чуть более пустыми, экология станет чуть лучше, и многие из нас действительно пересядут на велосипеды, по крайней мере в теплые месяцы.

— Чего еще в Москве не хватает? Изменений много, какие из них вам не нравятся?

ФОТО. Александр Уткин/ РИА Новости

— Город у нас прекрасный, так что хочется, наверное, просто чистого снега и чтобы не было пробок. Хочется, чтобы ожили улицы и бульвары. Один из первых проектов «Москультпрога» назывался «До свидания, Ленинский». Это было в 1998 году про Ленинский проспект. В детстве он ассоциировался с чем-то парадным, триумфальным — там Москва встречала Гагарина, Фиделя Кастро. И вдруг ты понимаешь, во что он превратился в 90-е. Магазин ненужных вещей. Ничего человеческого, везде торгуют мебелью. Или вот чудесный Комсомольский проспект,

Что такое Москва сегодня? Мышц маловато. Есть центр и система транспортных узлов, торговые центры, а окраины девственно пусты

10 декабря 2012

московские новости № 228

я гражданин

который идет от «Лужников» до «Парка культуры», сделан как бульвар, там здорово, но зайти, чтобы посидеть, выпить кофе, попросту некуда.

Сергей Никитин Родился в Москве, окончил исторический факультет МГУ, преподает в РУДН историю искусства и курирует лабораторию социоурбанистики в НИУ ВШЭ. В 1998 году основал проект «Москультпрог», в рамках которого в Москве и других российских городах проходили культурологические и краеведческие прогулки. В 2007 году, когда мероприятия «Москультпрога» стали собирать слишком большое для пешей экскурсии число участников, у Сергея впервые появилась идея провести московскую архитектурную «Велоночь». Проект мгновенно стал популярным среди активной городской молодежи, теперь он проводится ежегодно. Так, летом 2012 года в нем приняло участие порядка 3 тыс. велосипедистов. Помимо Москвы Никитин и «Москультпрог» организовал «Велоночи» в Санкт-Петербурге, Риме, Нью-Йорке и Лондоне.

— А, кстати, как вы относитесь к переименованию улиц?

Сайт проекта Сергея Никитина «Велоночь»

— Это сложный вопрос, потому что, с одной стороны, в первой половине ХХ века переименовали почти всё, а с другой стороны (если изучать топонимию не как памятные доски, а как динамическую систему), понятно, что люди уже привыкли к советским названиям. Однажды я приехал в город Вязьму, там есть улица Будущего. На ней ничего нового, все постройки сохранились с дореволюционной поры, будущее так и не наступило. Думаю, что переименования — это неорганично, дорого, по-детски, так же как и снос памятников. Стоит памятник, он хорош, несмотря ни на что, он вписался, он служит ориентиром. Уберите памятник Ленину с Октябрьской площади, и площадь рассыплется. Большинство людей после переименования очередной улицы еще долго продолжают использовать старое на-

5

звание, а это неудобно. Как в случае с метро «Измайловский парк», переименованным в «Партизанскую». Обобщу: переименование — это революция, что-то на уровне прокламации. А нам как раз нужна эволюция.

— То есть революция вам не импонирует?

— Настоящая серьезная политика и подлинные лидеры сегодня могут прийти только из города, из городского активизма. То, что видно, то, что можно потрогать руками. Это революционизирует само понятие революции.

— То есть вы считаете, что зимой был фальстарт?

— Нет, я как раз считаю, что это выплеск энергии в той форме, которая на тот момент была воспринята как актуальная. Но мне сейчас кажется, что настало время заняться собой. Что такое Москва сегодня? Мышц маловато. Есть центр и система транспортных узлов, торговые центры, а окраины девственно пусты. Там нужна свежая энергия и новые проекты. Беседовала Александра Ильина

я гражданин

6

«Я всегда был человеком, который весь мусор выставляет напоказ» Создатель проекта «Дом-Двор-Дороги» и координатор «РосЖКХ» Дмитрий Левенец о нелюбви к хаосу и пользе тщеславия

московские новости № 228

— Как вы относитесь к термину «новая интеллигенция»?

— С иронией. Это мило, забавно, игра такая.

— Игра?

— Игра креативного класса, который начинает придумывать всякие сущ­ ности.

— Вы ни под какую сущность себя не подводили, когда занимались своим проектом «Дом-Двор-Дороги»?

— Мы сами и журналисты навесили на нас ярлык, что мы гражданские акти­ висты, которых после митингов стало много, они стали модными, о них ста­ ли все рассказывать. Если посмотреть определение гражданского активиста, там все это есть.

— А если посмотреть определение интеллигента? ФОТО. Александр Уткин/ РИА Новости

— В моем представлении интеллиген­ ция — это что-то творческое. Мне пред­ ставляется что-то богемное — писате­ ли, музыканты в «Жан-Жаке». Понят­

10 декабря 2012

но, что интеллигент — более широкое понятие, это вообще все работники ум­ ственного труда — врачи, учителя и т.д.

— Вы участвовали в митингах?

— Да, начиная с 5 декабря, когда был первый модный митинг на Чистых прудах, куда пришли 5 тыс. хипстеров и Божена Рынска в шубе, вывернутой наизнанку.

— А вы никогда себя к этим хипстерам не причисляли?

— Нет, это глупо — причислять себя к хипстерам.

— Для чего вы пришли на митинг?

— Оппозиция заявляет, что не пони­ мает, как так получилось, что 5 дека­ бря вышло столько людей. Мне ка­ жется, я знаю ответ. В фейсбуке все условные лидеры так называемых хипстеров — главный редактор Look at me, Юрий Сапрыкин и другие — на­ писали: мы идем. И за ними все пош­ ли, тысячи хипстеров. А я… Стад­ ное это чувство или не стадное, хо­

10 декабря 2012

московские новости № 228

телось чего-то нового. Плюс мы весь предыдущий год читали про occupy Wall Street и «оккупай» другие площади. Поскольку хипстеры привыкли перенимать западную моду, то они переняли моду на протестные лагеря так же, как раньше переняли моду на узкие джинсы.

— Хипстеры, которые переняли моду на протестные лагеря, для вас «они», а где же тогда вы?

200

тыс. заявлений в госорганы уже отправили пользователи сайта «РосЖКХ»

я гражданин — Приведите пример какой-нибудь «гадости».

— У нас и не было задачи что-то менять, мы просто хотели сделать популярное издание, фан для всех, кто хотел писать.

— Тогда почему «они»? Вы лично с другими ценностями туда пришли?

— Он родился из тщеславия, из моего желания создать какой-то проект, о котором все будут говорить.

— Мне понравилось. Я стал писать про грязный лифт, про надписи на стенах, про немытые окна. Я стал читать законы и выяснил, что ЖЭК обязан регулярно натирать до блеска металлические ручки и петли входных дверей.

— Теперь у вас в подъезде их натирают?

— Про ручки я не писал пока, но они вымыли все окна. Теперь мой дом весь вылизанный, выкрашенный, вымытый, во дворе новый асфальт, заборчики покрашены, а рядом другой дом, где никто не пишет заявления, — убогий, облупившийся, с плесенью. Добившись успеха в своем доме, я стал рассказывать своим родственникам, друзьям, они подключились и тоже добились успеха. После этого я выложил алгоритм, как бороться с проблемами в ЖКХ, на местном форуме, где жители города Люберцы годами писали, как в городе все ужасно и никто эти проблемы не решал. Сначала мне почти никто не верил. Но через месяц те, кто поверил, стали выкладывать сканы ответов, фотографии «до и после». В общем, жуткая эффективность, все подключились. А потом мы с моей подругой Ксенией сделали проект на всю страну, она собрала интернет-приемные во всех 83 субъектах федерации.

— Против кого была направлена ваша школьная газета?

— Против школьной власти — администрации, учителей, завучей. Но директор была классная, она давала деньги нам на эту газету. В школе я всегда был в центре — был ведущим, в театре играл. В газете был главным редактором, а колонки про всякие гадости писала девочка-журналист.

— Вы верите, что, влияя на мелких чиновников, можно когда-нибудь дойти до самого верха властной вертикали? Что таким образом удастся дисциплинировать и высшее руководство страны?

— Как вы объясните, почему ваш проект, созданный из тщеславия, вдруг стал работать? Ведь школьная газета, созданная по тому же принципу, не работала.

— Все гражданские проекты, которые с чем-то борются, изначально строятся следующим образом: придумывают логотип, делают красивый сайт и только потом думают об алгоритме решения проблем и о том, как взаимодействовать со СМИ. Я исходил из другого — сначала выработал механизм решения проблем, а потом облек его в оболочку.

— Почему вы выбрали Навального?

— Мы пытались сотрудничать с жилищными инспекторами, направили во все 83 региона предложения о сотрудничестве. Получили ответы, в половине из которых прямым текстом было написано: такой общественной организации нам не надо. К этому моменту мы стали чаще писать Навальному, рассказывать о своих успехах, он делал перепосты наших историй о ЖКХ. Потом мы встретились с его командой, которая начала заниматься «РосЖКХ», сказали, что мы хотим с ними.

Владимир Познер телеведущий «Когда мы говорим «интеллигенция», мы не имеем в виду просто наличие высшего образования, некоторой эрудиции или гражданской позиции. Это все вместе взятое. Важно, чтобы таких людей было действительно много. Сегодня есть отдельно взятые молодые (а порой и немолодые) люди, неравнодушные, вдумчивые. Но пока их недостаточно, чтобы они стали значимой силой в этом обществе»

— Нет, я исправляю только сознание людей. Они становятся гражданами. Я хочу, чтобы они расправили плечи и поняли, что у них есть рычаг влияния на власть, хотя бы в ЖЭКе. Если человек расправляет слегка плечи, он от власти получает «кость» — ему подъезд отремонтируют. Если человек гордо заявляет, что хочет еще чего-то, власть будет вынуждена отступить и еще что-то кинуть.

— Вы себя как-то дисциплинируете?

— Я люблю стоять на красный свет на пешеходном переходе, даже если нет машин. Мне это нравится. И я хочу, чтобы так было во всем. Чтобы была четкая схема, правила, которые всегда исполняются. Тогда можно будет предсказывать, что будет дальше. Не люблю хаос.

— Не обедняет ли жизнь постоянное следование схеме?

— Мы же не предлагаем, какие книги, в какое кино ходить, с кем встречаться. Чтобы прийти к власти, чтобы люди привели меня к ней, я должен объяснить им, что они главные, а не чиновники.

— Зачем вам власть?

Я хочу получить любовь людей и лестные статьи, поэтому я не буду воровать. Людям больше пользы от тщеславного политика

— Как давно вы ведете борьбу за порядок?

— Вообще я всегда был скандальным, неудобным, еще со школы. Я издавал газету (настоящую, многотиражную), где писал гадости про столовую, про школьные проблемы. Я всегда был человеком, который весь мусор выставляет напоказ. Юридическое образование дало мне рычаги влияния на все, что мне не нравится.

— Я придерживаюсь теории малых дел, потому что в нынешней ситуации мы можем влиять только на подъезд.

— Кого-нибудь уволили?

— Ваш гражданский проект тоже родился из фана?

— Как из истории с парковочными столбиками во дворе родился проект «Дом-Двор-Дороги»?

— Никак не могу понять, ваша идеология — это теория малых дел или убеждение, что рыба гниет с головы, а значит, нужно менять высшее руководство страны? Кого, по-вашему, нужно менять — начальника ЖЭКа или Путина?

— Например, она писала, что у нас отстойная столовая, плохо кормят, «долой управленцев из столовой!».

— Там же, в этом болоте.

— Нет, с такими же. Это просто моя манера возвышаться над всеми. Кстати, проект «Дом-Двор-Дороги» мы сделали прошлой весной, еще до митингов, до того, как это стало модно. А волна митингов вывела нас в топ.

7

— Вам не приходила мысль, что если, как и в школе, сотрудничать не с чиновниками, а с самим директором, то под его покровительством у вас будет все получаться?

— Вы имеете в виду — с Путиным? Путин меня не приглашал.

— Ну вы же всюду направляли обращения. К нему на сайт не пробовали писать?

— Ну да…

— И что же, не ответил?

— Смысл в том, чтобы писать тем людям, которые отвечают за конкретную проблему. За подъезд отвечает жилищная инспекция. Писать президенту про подъезд бессмысленно, он не обязан ремонтировать мой подъезд.

— Политики делятся на две группы. Одни тщеславные, как я и, как мне кажется, Навальный. Их главная потребность в том, чтобы их любили, восхваляли, к ним приходили журналисты и говорили: «Какой у вас классный проект, как вы классно страной управляете!» Другие очень закрыты, мы о них не знаем почти ничего. Им плевать на народ, на обратную связь — они сели воровать. Я хочу получить любовь людей и лестные статьи, поэтому я не буду воровать. Людям больше пользы от тщеславного политика.

— В политической карьере у вас есть программа-максимум?

— Программа-максимум — это когда Навальный президент, а я министр ЖКХ… Хотя нет. Наш проект «ДомДвор-Дороги» все же не про ЖКХ, он про гражданское общество. Поэтому я хочу быть не министром, я хочу возглавить агентство по обращениям граждан.

— Вы не видите себя лидером оппозиции отдельно от Навального?

— Я лидер в своей области — в жалобах в сфере ЖКХ. Беседовала Алина Гарбузняк

8

я гражданин

Основатель проекта «ДомДворДороги» и координатор проекта «РосЖКХ»

московские новости № 228

10 декабря 2012

большаяполитика Приложение к № 228 (424)

Кирилл Каллиников/РИА Новости

Впервые за 20 лет мы выходим из стресса. Несмотря на кризис и все недовольство властью, мы психологически стабилизировались и окрепли. И... оказались готовы к новым ценностям. В Россию приходит мода на доброту. «Гелендваген в малиновом пиджаке» остановится, может, даже выйдет из машины и переведет старушку через дорогу. Хотя если ему перейдет дорогу не бабушка, а такие же, в малиновых пиджаках, он себя покажет… >> В4–B7 >> В2–В3 Как у римлян и фараонов Нужно ли менять российскую Конституцию?

>> В4 Остановись на «зебре», переведи бабушку! Во что трансформировался социальный протест?

проекты

в2

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

Конституционные схоласты Основной закон нужно не переписывать, а исполнять Ирина Граник

Заповеди и фараон

i.granik@mn.ru

Для любых поправок в главы 3–8 Конституции нужны две трети голосов депутатов, сенаторов и одобрение двух третей регионов (глава 9 Конституции). Сложнее с главами 1, 2 и 9 («Основы конституционного строя», «Права и свободы человека и гражданина», «Конституционные поправки и пересмотр Конституции»). Предложения должны быть поддержаны тремя пятыми голосов сенаторов и депутатов. Затем созывается Конституционное собрание. Оно либо отказывает в пересмотре этих глав, либо разрабатывает новую Конституцию. После чего принимает ее двумя третями голосов или выносит на референдум. Так что изменить основы строя непросто, к тому же нет закона о самом Конституционном собрании. «Эти главы вне конкуренции, вне возможных вторжений, — сказал один из авторов Конституции Виктор Шейнис. — Когда-нибудь, может быть, дойдет дело. Но сегодня вторгаться в эти главы означает открывать ящик Пандоры». «В первом и втором разделе закреплено нескольких заповедей, — добавляет другой автор, Сергей Шахрай. — Как в христианстве, других религиях». Но остаются другие разделы, и именно они многим не дают покоя… Наиболее популярны предложения, касающиеся взаимоотношений законодательной и исполнительной власти. Одна из идей, особенно ее любят левые, превратить Россию из президентской республики в парламентскую. Вряд ли кто-то сегодня станет всерьез рассматривать эту

В

среду, 12 декабря, сразу два значимых события. 19 лет исполняется российской Конституции и Владимир Путин выступает с ежегодным посланием Федеральному собранию — первым после возвращения в Кремль. А не подумать ли нам?

Именно Путин за несколько дней до выступления начал рассуждать о том, что для перехода к прямым выборам сенаторов, возможно, нужно будет поменять Конституцию (см. справку). Хотя для отмены выборов менять ее не потребовалось… Слова немедленно были истолкованы как первый «вброс» с целью прощупать общественную реакцию. Не исключено, что о необходимости поправок Путин скажет в послании. На вопрос об этом источники в администрации лишь загадочно улыбаются и просят подождать до среды. Однако все сходятся на том, что первое после возвращения в кресло президентское обращение не может быть проходным и обязательно должно содержать в себе какие-то яркие моменты. Хотя не факт, что непременно про Конституцию. Источник в окружении президента на вопрос о Конституции заметил, что вообще все это «схоластические споры», а людей гораздо больше волнует перевод часов. «Переход на зимнее время важнее». Возможно. Но именно позиция общества в отношении Основного закона определяет и состояние самого общества, и отношение к нему властей.

Как видит изменения в Конституцию парламентская оппозиция (доводы лидера «Справедливой России» Сергея Миронова) 1. Ввести в Конституцию три новые главы: «Россия в союзе государств», «Гражданское общество», «Контрольные органы».

2. Заложить право Госдумы выражать недоверие как правительству в целом, так и отдельным министрам.

3. Ввести прямые выборы руководителей регионов без нынешних фильтров.

4. Ввести прямые выборы в регионах членов Совета Федерации.

5. Предусмотреть право Госдумы и СФ создавать комиссии для расследования вопросов, связанных с работой органов власти и конкретных должностных лиц.

мысль, но некоторые ее аспекты выглядят осуществимыми. Например, усилить контроль парламента за правительством. А то все, что относится к кабинету министров, у президента. «У президента, кто бы ни сидел в Кремле, больше полномочий, чем у фараона и у римского императора! Всех снимают, всех назначают и толком ни за что не отвечают», — возмущается лидер КПРФ Геннадий Зюганов. По его словам, за 20 лет Дума

6. Прямо описать в Конституции права оппозиционных фракций в Госдуме.

7. Установить, что депутат за нарушение требований, предусмотренных его статусом, может быть лишен мандата только через специальную процедуру с участием судебной власти.

8. Четко прописать самостоятельность органов местного самоуправления, их права и обязанности.

9. Закрепить статус недр и природных водоемов как публичного общественного достояния нынешнего и будущего поколений российских граждан.

не приобрела элементарных контрольных функций. «Если бы парламент согласовывал назначение министра обороны, — добавил Зюганов, — таких безобразий с коррупционными схемами не было». Образ будущего лучше не трогать

Однако большинство экспертов считает: ограничивать полномочия президента сегодня неактуально, важнее следить за соблюдением Конституции.

В первом и втором разделе закреплено несколько заповедей. Как в христианстве и других религиях

Одна, зато какая…

За 19-летнюю историю, не считая нескольких поправок в названиях регионов, Конституция претерпела лишь одно содержательное изменение: срок пребывания президента в должности изменили с четырех до шести лет, депутатов — с четырех до пяти. Сделать это в своем послании предложил Дмитрий Медведев, как только стал президентом, и, не отвлекаясь на долгое публичное обсуждение, федеральные и региональные законодатели быстро приняли поправку. В преддверии 12 декабря и скорого (всего через год) юбилея Основного закона депутаты, законники и эксперты собрались по инициативе спикера Госдумы Сергея Нарышкина обсудить, нужно ли менять что-то в Конституцию, если да, то что, когда, а главное — зачем. Сам Нарышкин высказался однозначно: требования менять Основной закон назвал популистскими и дал понять, что радикальное переписывание не планируется. Тем не менее эксперты и политики говорят о возможности внесения точечных поправок, хотя сами же признают: одна из ключевых проблем не в Конституции, а в ее игнорировании.

Как видит неисполнение Конституции непарламентская оппозиция (доводы лидера «Яблока» Сергея Митрохина) 1. В Конституции записано, что Россия — демократическое правовое государство. У нас авторитарное государство с применением карманного правосудия.

2. В Конституции записано: права и свободы человека — высшие ценности. Соблюдение и защита этих прав — обязанность государства. Никто не должен подвергаться пыткам, жестокому обращению. Вместо этого пытки в местах заключения и СИЗО, злоупотребления при расследованиях.

3. В Конституции записано: Россия — социальное государство. У нас государство олигархическое, обеспечивающее сверхдоходы чиновникам и связанным с ним бизнесом за счет достойной жизни остального общества.

4. В Конституции записано: никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной. Сегодня есть какой-то патриотизм в детских садах. Мы все здесь патриоты. Но у каждого разная идеология.

5. В Конституции записано: местное самоуправление не входит в систему госу-

дарственной власти. На деле оно несамостоятельно.

6. Конституция гарантирует равенство прав и свобод граждан, независимо от места проживания. В Краснодаре местные олимпийские законы поразили в правах жителей. В «новой Москве» собираются лишать собственности круче, чем лишали на Кубани.

7. В Конституции записано: Россия — светское государство. Усиливается клерикализм, который никогда не был свойственен православной религии. В мусульманских регионах идет наступление шариата.

8. В Конституции записано право граждан собираться мирно без оружия. После июньских поправок в законы это право ограничено.

9. В Конституции записано: ограничены в избирательных правах могут быть только недееспособные и содержащиеся в местах лишения свободы. В апреле Госдума приняла закон об ограничении в этих правах лиц, когда-либо осужденных за тяжкие уголовные преступления.

«Жизнь показывает, что даже те институты, которые прописаны в Конституции, не работают ­эффективно и полностью», — говорит политик Ирина Хакамада. По ее мнению, Конституции не соответствует слишком большая зависимость от центра регионов, «абсолютная непрозрачность, не­ подконтрольность как мест заключения, так и самих следственных органов». Член ­Общественной палаты Елена Лукъянова добавляет, что «за 20 лет нако­пилось огромное количество нор­мативных актов, которые во многом исказили смысл Конституции». Эксперты все же не исключают, что точечные поправки в Ос­ новной закон возможны. Лишь один из «отцов-основателей» — Сергей Шахрай — призывает вообще не трогать Конституцию, а если что-то так уж хочется поменять, делать это с помощью конституционных законов: «Документ 1993 года — это образ желаемого будущего, план развития российского государства, ориентиры, которые позволяют совершенство­­­вать механизм, не меняя текст».

проекты

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

в3

«Мы живем по неписаной конституции» Тамара МОРЩАКОВА, судья Конституционного суда в отставке, член президентского Совета по правам человека

— В следующем году Конституции 20 лет. Уже звучат мнения, что она требует существенной корректировки. Или, наоборот, что ничего менять не надо. Вы как думаете, надо или не надо?

— Вообще развитие Конституции не предполагает обязательного внесения изменений в ее текст. Оно предполагает воплощение Конституции в жизнь, отслеживание в ходе этого процесса, где такое воплощение не происходит, чтобы, соответственно, искать адекватные меры для устранения недостатков. Конституция — это программа развития. Если мы имеем образец, в соответствии с которым должна выпускаться продукция, а продукция образцу не соответствует, то начинать ремонтировать образец не самый лучший выход. Надо ремонтировать продукцию.

публичного права, который был бы признан властью как разработчик реформ и мог бы широко привлекать экспертное сообщество.

— В саму Конституцию стоит при этом вносить поправки?

— Юридически возможно внесение точечных поправок во все главы, кроме 1, 2 и 9 — об основах конституционного строя, правах и свободах человека и о самих процедурах внесения поправок. Вбросить сейчас идею о полном ремонте текста — значит отвлечь общество от реальной работы по реализации конституционных принципов и норм. При этом очевидно, что при таком ремонте начнется и пересмотр самих принципов. Для внесения отдельных поправок не требуется созыва Конституционного собрания. Оно нужно с одной-единственной целью — устранить то, что гарантированно в главах 1 и 2 Конституции, т.е. заменить ее другой. Кто-то уверен, что она будет лучше?

— Какую продукцию надо ремонтировать в данном случае?

— Как определить эти точки, куда надо вносить поправки? Кто это должен делать и на каких принципах?

— Законодательство. А еще лучше сначала отремонтировать отношение со стороны правоприменителей. Потому что сейчас, как было правильно сказано, мы не живем по писаной Конституции, мы живем по неписаной конституции. И это самый печальный факт. Надо начать во всех сферах деятельности публичной власти последовательно очищаться от того, что действующей Конституции не соответствует.

— Это требует продуманной стратегии развития конституционализма и в том числе развития публичного права. Главным лозунгом стратегии должно быть воплощение Конституции и ее принципов. А не уничтожение. Существуют авторские экспертные проекты по различным вопросам развития публичного права. Но научное, экспертное сообщество не может добиться воплощения идей. Для их проработки и реализации необходимо создать центр развития

Развивать конституционализм надо осмысленно, а не латая законы или принимая новые акты с голоса, иногда чуть не в трех чтениях сразу

Статья 96 1. Государственная дума избирается сроком на пять лет.

2. Порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной думы устанавливается федеральными законами. Статья 102 1. К ведению Совета Федерации относятся: а) утверждение изменения границ между субъектами РФ; б) утверждение указа президента РФ о введении военного положения; в) утверждение указа президента РФ о введении чрезвычайного положения;

г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных сил РФ за пределами территории РФ; д) назначение выборов президента РФ; е) отрешение президента РФ от должности; ж) назначение на должность судей Конституционного суда РФ, Верховного суда РФ, Высшего арбитражного суда РФ; з) назначение на должность и освобождение от должности Генерального прокурора РФ; и) назначение на должность и освобождение от должности заместителя председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов.

— Под его эгидой могли бы разрабатываться концепции, законопроекты, обеспечивающие не только развитие демократических конституционных институтов власти (например, избирательного права), но и развитие таких отраслей права, как право уголовное, уголовно-процессуальное, административное, которые сейчас системно не реформируются. Для ущемления прав и законных интересов личности область публичного права таит в себе не меньшие, а большие опасности, чем область частного права. В этой сфере два субъекта: государство и личность. И государство всегда сильнее. Вообще конституционализм рождается как система, которая нацелена на ограничение государства в целях защиты личности. Но развивать конституционализм надо осмысленно, а не латая законы или принимая новые акты, фигурально говоря, с голоса, иногда чуть не в трех чтениях сразу.

— Путин несколько дней назад рассуждал: если вводить прямые выборы сенаторов, для этого надо подумать о поправках в Конституцию.

— Это не требует изменения Конституции. На веку этой Конституции уже неоднократно изменялся порядок формирования Совета Федерации: он определяется законом.

Что написано в Конституции Статья 94 Федеральное собрание — парламент Российской Федерации — является представительным и законодательным органом Российской Федерации. Статья 95 1. Федеральное собрание состоит из двух палат — Совета Федерации и Государственной думы.

2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта РФ: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.

3. Государственная дума состоит из 450 депутатов.

— Чем должен заниматься центр?

Что сказал Путин «Знаю, что многие из вас, собственно говоря, да и я, считаем, что когда-то в конечном счете мы должны будем перейти к прямым выборам сенаторов, но надо посмотреть на Конституцию. В Конституции записано, что члены верхней палаты представляют законодательную и исполнительную власть субъектов Федерации, поэтому нам тогда нужно подумать об изменении Основного закона».

люди

в4

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

Стало модно быть добрым

— Но каждый что-то свое вкладывал в это понятие или был какой-то общий знаменатель?

Гнев горожан ушел в благотворительность и респектабельность

К

уда делся протест и почему он весь сошел на нет? Из-за страха или были иные причины? Почему машины пропускают пешеходов, и при этом все боятся выплеска накопленной агрессии? О том, как изменились люди, что их волнует и обнадеживает, рассказывает старший научный сотрудник Психологического института Рос­сийской академии образования, руководитель психологической мастерской «Точка опоры» Вита Холмогорова.

— Это странно. По одной из теорий, с протестами выходят не от голода. Потому что когда совсем плохо, люди думают о хлебе насущном, а не о митингах. А вот когда первые потребности удовлетворены, человек оглядывается вокруг в попытках улучшить среду обитания.

Вита Холмогорова

— Оглядывается. Но лениво. Сейчас заставить человека вновь выйти на улицу может как раз падение цен на нефть и реальная угроза потерять достигнутое благосостояние. Неплохая экономическая ситуация не позволила людям пойти дальше. В какой-то момент они задались вопросом: ради чего ломать копья. И мало кто хотел рисковать, потому что у людей, особенно в столицах и городахмиллионниках, в общем, нормальная жизнь.

— То есть все же не страх стал главной причиной, которая остановила людей? Не кутузка?

— Страха не было, наоборот, на мой взгляд, кутузки многих скорее даже раззадорили. Особенно тех, у кого бунтарство и свободолюбие в крови. Никто не хотел рисковать — Уходящий год называют годом рассерженного горожанина и борьбы с ним. После нескольких лет гламура пришло осознание, что нужно заниматься средой обитания, начались протесты, вообще возросла социальная активность. Почему все сошло на нет? Страх перед репрессиями? Отсутствие средств выражения недовольства, кроме площади?

— Люди надеялись, что все произойдет очень быстро: вот сейчас они выйдут, власть переменится и все будет замечательно. Не было учтено множество моментов, которые, впрочем, и невозможно было учесть во время зимне-весеннего всплеска, а можно было увидеть только постфактум. Первый — все оказалось не так легко. То есть сначала народ просто вышел. Это был чистый протест.

— Весной, значит, люди не были готовы терпеть унижение, а теперь готовы? Или предпочли спокойную сытую жизнь? Или они уже не унижены?

— Возмущение и ощущение униженности остались прежними и никуда не ушли. Но появилось чувство «сейчас несвоевременно». А кроме того, ведь действительно нет хорошей альтернативы.

— Очень удобный политический аргумент.

— Это не политический аргумент, это закон психологии. Как устроена человеческая психика? Сначала эмоции, лишь потом включается разум. Зимой– весной пошла эмоция — было единение, «мы вместе». А к лету люди стали расходиться по группам и обсуждать. Вот тогда и включился разум: кого на кого мы меняем? Какое шило на какое мыло? Где это мыло и чем оно лучше? И главное — люди осознали, что дестабилизация приведет не к улучшению экономической ситуации, а ударит прежде всего по ним же. Плюс, как я уже сказала, отсутствие лидеров.

— Предположим, был бы лидер. Это уже разум или опять эмоция в виде поклонения, восхищения, ожиданий от этого лидера?

— Сначала вышли как бы против. Затем, по весне, уже была попытка сформулировать не только против чего выходим, но и за что.

— Верно, было ощущение, «сейчас мы все сделаем». Но оказалось, что «сейчас» не получится. Второй фактор — оппозиция так и не явила лидера, за которым можно пойти, а затем начался разброд в самой оппозиции. То есть возник разрыв между ожиданиями людей и действительностью. Третьим фактором, сыгравшим на руку власти и способствовавшим затуханию протеста, стала хорошая экономическая ситуация.

— В общем, власть погубил фейсбук и прочие социальные сети, по которым начала стремительно распространяться информация. Что было в последние годы? Прогосударственное телевидение, с одной стороны, «Эхо Москвы» — с другой. Но радио не все слушают и поразному к нему относятся, потому что даже в среде интеллигенции нервы не у всех настолько крепкие, чтобы выдержать мрачное нагнетание. Ситуация изменилась полтора-два года назад с появлением и распространением соцсетей и особенно фейсбука. Они позволили получать информацию из первых рук — от очевидцев, пострадавших, участников событий. И открылась ужасающая картина: бесправие, несправедливость, всевластие чиновников. Когда все это хлынуло, люди осознали свое унижение.

Униженные и уставшие — Вы сказали, люди вышли с идеей, что «сейчас все изменится». При этом многие весьма далеки от политики, ну знают дветри фамилии, и только. Что конкретно хотели менять эти люди?

— Все произносили одно и то же слово — «унижение». Слово было доминирующим весь сезон зимы–весны. «Мы устали жить в унижении», — говорили люди. Пожалуй, это и стало основным мотивом протеста.

— Думаю, все же разум. Но главное — чтобы этот человек имел конструктивные предложения. Не общие слова «ах, как все плохо», «доколе» и т.д. В этом и была одна из проблем оппозиции: лидеры оперировали лозунгами, которые страна в том или ином виде много раз слышала за последние 20 лет. Люди уже не реагируют на лозунги. Сейчас нужна разумная и очень конкретная программа. А конкретного ничего не было. И люди это увидели, потому что на улицы вышли не идиоты. Это был не народный бунт, не пугачевщина. В общем, вышла интеллектуальная элита страны, разумные люди. И когда включился разум, они увидели: несвоевременно. Еще весной оставалось ощущение: нужно продолжать, даже если посадят, хоть есть за что сидеть. А потом оно растаяло — сидеть стало не за что…

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

Обычный человек не может отдать свою жизнь за идею. Инстинкт самосохранения не позволит ему это сделать. Но есть люди, для которых идеи выше страха жизни. Такие люди двигают мир. Но это не норма для всех

люди — А что же с остальными? Прежде отсутствие перспектив и смыслов уходило в гламур, в детей, в отъезд из страны. Во что это недовыраженное или подавленное унижение может выродиться в ближайший год?

— Уже выродилось. В благотворительность и волонтерство! Да, вот в такие хорошие формы, когда человек, преодолевая свой комфорт, делает что-то для других и ради других. Видимый рост благотворительных проектов имеет, на мой взгляд, три основные причины. Да, фрустрированное унижение нужно куда-то девать. Помимо этого, мы можем говорить о нормальном протекании стресса. У разных людей стрессовые реакции проходят более или менее одним и тем же образом: сначала шок, неприятие. А уже на выходе из стресса происходит его осмысление, изменение приоритетов, актуализация духовных ценностей. Сейчас общество впервые за 20 лет выходит на эту стадию переосмысления и открытия более высоких ценностей. Почему? Потому что мы как общество, а общество и человек — это параллельные явления, выходим из стресса, в который вошли с перестройкой и всеми последующими событиями. И вот сейчас, несмотря на кризис 2008 года, несмотря на все недовольство властью, мы психологически стабилизировались и окрепли.

Синдром Зои Космодемьянской и ценности стресса

— Большинство тех, кто продолжает бороться, — специфические люди. По структуре личности они такие же, какими были диссиденты.

Это также психологическая реакция, точнее, даже психофизиологическая. Механизм следующий: мы столкнулись со стрессом, взметнулись эмоции, выросло напряжение. Хочется что-то сделать, чтобы разгрузиться. Поэтому многие люди, например, ходят в спортзал. Что произошло на уровне общества? Напряжение возросло, мы попытались что-то совершить, вышли на улицы. Но ничего не изменилось, и разгрузки не наступило. Тогда человек говорит: я буду делать то, что могу, — помогать старушке, ребенку, бездомным животным. Это вторая причина такого расцвета благотворительности.

— Это будет продолжаться?

— До тех пор, пока люди опять, например, не выйдут на улицы, не начнется, не дай бог, реальная война или какойто жуткий кризис. В том состоянии, в котором общество находится сейчас, да, это будет продолжаться. Есть и третья причина такого взлета потребности делать добрые дела: в уходящем году многие жители городов ощутили разочарование в церкви. Все последнее десятилетие люди поворачивались к церкви, искали опоры если не в вере, то в религии. Церковь имела шансы стать тем столпом общества и государства, которое задавало бы непреходящие ценности, высшие смыслы. Однако то, что происходит в последнее время, вызывает у людей разочарование.

— Социологические опросы давали не разочарование, а одобрение. Едва не две трети россиян разделили жесткое отношение церкви ко всяким «блудницам».

— Здесь два аспекта: прихожане привыкли безоговорочно верить батюшке. И когда после воскресной службы священнослужители читают разоблачительные проповеди о нечестивых девицах, люди, особенно в провинции, полагают: так и надо. Но думающий, интеллигентный человек церкви не нужен — к такому печальному выводу пришли многие жители мегаполисов.

— Что это за тип личности? Чем он отличается от обычного горожанина?

— Это феномен Зои Космодемьянской. Дело в том, что если говорить о человеческой норме, то обычный человек не может отдать свою жизнь за идею. Инстинкт самосохранения просто не позволит ему это сделать, поскольку расценит как противоестественное намерение. Но есть люди, для которых идеи выше страха, свободы, жизни. Да, такие люди двигают мир. Но это не норма для всех.

в5

Еще не радуемся, но уже переживаем — И унижение превратилось в доброту?

— Здесь интересно: русскому человеку по природе свойственно сопереживание и сострадание. Но, на удивление, наши люди не умеют сорадоваться. Если у соседа что-то лучше, возникает зависть, а сопереживать не беде, а именно чему-то хорошему, мы еще не умеем, не доросли до такой высоты. Зато доросли до сочувствия и действий.

— Мы же не можем под думающими интеллигентами понимать «пусей».

— Ни в коем случае. Реакцию церкви на все происходящие в последний год события многие истолковали как то, что церковь забыла о своем светлом предназначении и превратилась в инструмент власти. А многие люди, особенно не очень крепкие в вере, ассоциируют церковь не только с Христом, но и с живыми людьми. Да, мы идем к Богу, но мы идем и к человеку. Мы не только молимся и слушаем, мы поверяем, разговариваем. У людей есть неудовлетворенная потребность в духовных размышлениях. Поэтому образуются группы, они обращаются к разным социальным фондам. И это также дало дополнительный импульс благотворительности.

люди

в6

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

— …потребность быть засранцем?

Остановись на «зебре», покажи респектабельность — Еще ряд аспектов доброты, назовем это так, стали заметны в последнее время: на дорогах дорогие машины ведут себя намного приличнее, чем несколько лет назад, когда именно средний класс начал формировать приличия, а дорогие машины продолжали быть нахалами. Что происходит?

— Это вопрос моды. Да-да, сейчас стало модно формально уважать людей! Если раньше показателем благополучия были только деньги и возможности, то сейчас — вальяжность.

— От малинового пиджака через «гелендваген» к остановке перед бабушкой на «зебре»?

— Да! По большому счету это тоже одна из форм нарциссизма. Просто нарциссизм приобрел другое выражение. В том или ином виде остались и «гелендвагены», и малиновые пиджаки. Но прибавилось еще воспитанность и вежливое поведение как признак респектабельности. Эти люди продолжают любоваться собой, но теперь вот в таком проявлении. Впрочем, это гораздо более симпатичная форма, чем малиновые пиджаки…

— А вглубь человека это проникает?

— Как правило, нет. Человек в течение жизни по своей структуре не меняется. Эти люди прошли через такое, что структура уже сформировалась.

— Не потребность все же. Но потенциал, конечно, есть. Дальше зависит от того, как складывается жизненный путь и кем человек становится. Все, наверное, замечали: есть дети, которые уже в детском саду прекрасно врут, придумывают разные небылицы. Такой ребенок может стать аферистом, а может — прекрасным следователем, и это уже зависит прежде всего от среды, в которой предпосылки будут развиваться. Мы видим, как люди по-разному проявляются в отношениях с другими. Бывает, человек прошел через три брака, и каждый раз, общаясь с ним и его новой женой, будто видишь другую личность. Просто в этих отношениях раскрылись именно такие черты.

— Вроде считается, что человек склонен выбирать одни и те же типажи по жизни.

— Нет, бывает по-разному. Скажем, если есть потенциал депрессивности, то по ходу жизни с депрессивным человеком он расцветет пышным цветом. И наоборот, в следующих отношениях, если встретится человек с позитивной энергетикой, он раскроется совсем с другой стороны и для себя, и для окружающих. В зависимости от среды, семейной, социальной, грани, которыми мы поворачиваемся друг к другу, и начинают сверкать… Поэтому тот же «гелендваген в малиновом пиджаке» остановится и, может, даже выйдет из машины и переведет старушку через дорогу. Но если ему перейдет дорогу не бабушка, а такие же, в малиновых пиджаках, он сразу себя покажет.

Безудержное поклонение розовеньким силиконовым красоткам замещается ориентацией на дело, а не на внешний эффект

— Но, может, под воздействием обстоятельств человек поворачивается к жизни разными гранями?

Откройся миру, получи второй паспорт — Разве во всем мире не так? Полагаете, в Европе наблюдаются другие человеческие проявления?

— Там есть жесткие социальные нормы, которые удерживают от крайностей. Мы люди, выросшие в стране, где беспредел почти норма. Отсутствие законов или их постоянное изменение для нас тоже норма. Что вчера было хорошо, сегодня плохо, и наоборот. Кроме того, в отличие от Европы у нас нет семейных традиций — утрачена культура семейных сборов, праздников, обедов. В Европе газон, который стригся последние сто лет, стригся не только на улице, но и, образно говоря, в семье; сформированы принципы, которым следуют поколения. У нас говорить о поколениях вообще невозможно. Сначала был 1917 год, затем 1937-й. Кого не убили тогда, убили на войне. Позже — три волны эмиграции. От лучших в этой стране избавлялись на протяжении почти ста лет.

— Кстати, об эмиграции. Настроения «валить отсюда» каким-то образом изменились за последние годы?

— Верхушка и часть среднего класса уже имеют второй паспорт, дома или виллы. Жены с детьми или приезжают туда, или уже сидят там…

— Нет, сидят здесь. Там — живут.

— Да, человек многогранен. Вообще человек — это потенциал, в каждом заложена как потребность делать и получать добро, так и…

— Да уж… Люди понимают, что деньги зарабатываются здесь, но все, что нужно было, чтобы «свалить туда», уже сделано. По моим наблюдениям, за последние пять лет большой процент обеспеченных людей и даже представителей среднего класса обзавелся вторым паспортом и жильем за рубежом.

— Как это отразилось на их миро­ восприятии? Михаил Дмитриев президент Центра стратегических разработок «Нарастает разрыв между ожиданиями населения, какой они хотят видеть политическую систему, и тем, как она развивается»

— Они стали намного спокойнее. И это тоже, кстати, позволяет им обращать больше внимания на стариков, сирот, бездомных животных. Потому что когда я спокоен, больше расположен к этому миру. А вот те, у кого ни паспорта, ни жилья, как тревожились по этому поводу, так и продолжают.

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

люди В профессиональном аспекте любопытен другой момент, и эту тенденцию отмечают все специалисты по подбору персонала. После 2008 года, если требуется устроить девушку на работу секретаря или помощника гендиректора, нужно говорить: ей еще 27, но она уже достаточно мудрая, интеллектуальная и т.д. Раньше разговор был таким: ей уже 27, но она прекрасно выглядит, никогда не дашь этого возраста… Что прежде стереотипно считалось главным критерием? Длина ног и размер бюста. Сейчас — интеллект и опыт.

— С чего бы…

Длинные ноги не предлагать — Недавно был некий опрос, из которого следовало: и соискатели, и работодатели называют теперь доброту важным профессиональным качеством работника. Что работодатель может понимать под этим словом? Или это лукавство?

— Это опять же тренд — «доброе и вечное». Но, к сожалению, запрос не продуман и не прочувствован, не стал пока внутренним. Иметь доброго человека на работе выгодно. Как правило, это человек, который не умеет жестко отстраивать свои внутренние границы, следовательно, на нем можно ездить, на него можно возложить ответственное поручение, а главное — есть стопроцентная гарантия, что он не украдет, не предаст, не сбежит. В сущности, под добротой сегодня подразумевают то, что раньше назвали ответственностью и порядочностью. Это просто новое название, но не новая гуманистическая ценность.

Иллюстрации. Марина Лаба

— Гламур уходит, это теперь не модно. Безудержное поклонение розовеньким силиконовым красоткам замещается ориентацией на дело, а не на внешний эффект.

— Почему? Ничего же не изменилось: шальных денег не заработаешь, бизнес не разовьешь, государство не поменяешь. Откуда потребность в профессионалах?

— Период безотчетного швыряния денег прошел. Сейчас мы видим переход от купечества к меценатству.

в7

— Если оно есть…

— Да, поэтому мы встречаем так много неадекватно необидчивых людей… Стыд защищает интимное, не все пойдут голыми по улицам. Вина оберегает порядочность. Агрессия — функция, которая защищает мое пространство. Если пространство нарушается, человек становится агрессивным. А вот когда негативные эмоции перерастают в проблемы? В частности, когда эмоции захлестывают и оказываются выше возможностей человека их регулировать. То, что сейчас стало много именно агрессии, ответ на очень грубое нарушение личного пространства.

— Что мы понимаем под пространством? Многократно описанные 50–100 сантиметров вокруг тела?

— Совсем нет. Это любые ситуации, в которых я не чувствую себя защищенным. То есть постоянное ощущение нарушения моих границ. В России c уважением к границам личности вообще большая проблема. И такая агрессия — ответ на неуважение. Неуважение государства к человеку, общества к его членам и самих людей друг к другу. Беседовала Светлана Бабаева

А они лезут и лезут…

— При запросе на доброту люди одновременно говорят, что в воздухе разлита колоссальная агрессия, и триггером может стать что угодно. Видимо, отчасти поэтому так деликатно пытаются реагировать на разные межэтнические инциденты — власти понимают, что может полыхнуть... Но как это соотносится с добротой?

— Это все из сферы человеческих эмоций. Вообще первоначальная функция эмоций — защита. Например, обида защищает чувство собственного достоинства. Когда тебя обидели, что болит? Достоинство.

Продолжение беседы и рассказ о том, как изменились за последние годы отношения между мужчинами и женщинами, почему так часто распадаются первые браки и к кому теперь уходят мужчины, а также о новом поколении подростков, выросших на компьютерах, читайте в следующей вкладке «Свободное время» 14 декабря

приложение «Большая политика» к № 228 10 декабря 2012

в8

В Казахстане рассекретили «ядерную» переписку Муаммара Каддафи

1

декабря в Казахстане впервые отметили день первого президента. В преддверии этой даты в Астане прошел международный форум «Первые Назарбаевские чтения «Новый Казахстан в новом мире». Сенсацию на форуме произвело заявление заместителя Генерального секретаря ООН Касым-Жомарт Токаева, рассказавшего о письме экс-президента Ливии Муаммара Каддафи, адресованного президенту Казахстана. В рамках форума зарубежные гости много говорили о политической и экономической роли Казахстана на международной арене и роли первого президента страны Нурсултана Назарбаева в создании не только независимого, но весьма успешного государства. Говоря о строительстве и укреплении независимости, государственный секретарь Казахстана Мухтар Кул-Мухаммед провел параллель между Назарбаевым и отцами-основателями американской государственности Джорджем Вашингтоном, Томасом Джефферсоном и Джеймсом Мэдисоном. Роль Назарбаева в становлении современного государства в Казахстане отметил в свою очередь экс-президент Хорватии Степан Месич. Он сказал, что с интересом следит за этим процессом. Большая часть выступивших экспертов обратилась к теме ядер-

ного разоружения и особенно отметила антиядерные инициативы Казахстана. Степан Месич подчеркнул, что видит Казахстан как страну, справедливо претендующую на позицию одного из лидеров мирового движения против распространения оружия массового уничтожения и сокращения ядерной угрозы. Такого же мнения придерживается и взявший слово заместитель Генерального секретаря ООН Касым-Жомарт Токаев. «Указ о закрытии Семипалатинского полигона не имеет прецедентов в истории международных отношений. Между тем именно президент Казахстана заявил о необходимости глобального разоружения, таким образом, именно он обладает политическим и моральным правом возглавлять всемирное антиядерное движение», — отметил Токаев. Сенсацию на форуме произвело заявление Токаева, приоткрывшего завесу над ядерными амбициями бывшего лидера Ливии Муаммара Каддафи. «В начале 1992 года в МИД по дипломатическим каналам поступило письмо на имя президента Казахстана от лидера Ливийской революции Муаммара Каддафи, предлагавшего сохранить на территории страны ядерные арсеналы в качестве первой мусульманской, как он писал, атомной

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на встрече c школьниками

бомбы и обещавшего выделить многомиллиардную помощь на их содержание», — рассказал Токаев. По его мнению, огласка будет способствовать более глубокому пониманию будущими поколениями «динамики того сложного времени». Свое место в качестве одной из ключевых на форуме заняла тема Евразийского союза. Ректор МГУ им. Ломоносова Виктор Садовничий в своей речи вспомнил о том, что именно в МГУ в 1994 году Нурсултан Назарбаев впервые выступил со стратегической евразийской инициативой. По его словам, президент Казахстана делает все, чтобы реализовать евразийский проект в жизнь. Ректор обратился и к близкой для него теме образования. Садовничий рассказал, что благодаря политике Казахстана ключевые для обеих стран вопросы формирования единого евразийского образовательного и научного пространства успешно решаются, а научные и образовательные контакты с Казахстаном постоянно расширяются. Анастасия Фоменкова, Астана — Москва

Мой адрес – Евразийский союз Страны Таможенного союза — Казахстан и Белоруссия являются наиболее надежными и стабильными партнерами России на постсоветском пространстве. Об этом свидетельствуют опубликованные данные исследования, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Так считает около 40% россиян. По данным ВЦИОМ, россияне традиционно уже в течение последних пяти лет проведения аналогичных исследований называют Минск и Астану наиболее надежными партнерами России в СНГ. Замыкает тройку лидеров в этом году Украина, ее указали 17% респондентов. Аналогично россияне оценивают и руководителей стран СНГ: наибольшим доверием пользуются президент Белоруссии Александр Лукашенко и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев (34 и 31% соответственно). Белоруссия и Казахстан лидируют и в рейтинге стран СНГ, являющимися, по мнению россиян, самыми стабильными и успешными. Белоруссию и Казахстан россияне также называют среди стран, где наиболее успешно идет модернизация: их указывают 30 и 23% соответственно. Украина — на третьем месте с 14%. Остальные страны СНГ по данному критерию набрали не более 5%. «Страны СНГ являются традиционными союзниками России в СНГ, — считает директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев. — С этими странами Россию связывает прошлое, крепкие экономические и социокультурные связи сегодня и вновь формируемые

интеграционные форматы завтрашнего дня. По мнению Журавлева, именно последним обстоятельством объясняется рейтинг доверия россиян к лидерам Белоруссии и Казахстана. Эти страны сформировали Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана, а со следующего года должно заработать и Единое экономическое пространство трех стран. «Идея следующей фазы объединения — Евразийский экономический союз — принадлежит президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву, — напомнил Журавлев. — Благодаря последовательности казахстанского президента постсоветская интеграция не только состоялась, но и набирает обороты». «Россиянам присуще стремление как к самоидентификации, так и к более тесным формам сотрудничества с соседями, — отмечает Журавлев. — В этом контексте идея Евразийского союза, продвигаемая Назарбаевым и предусматривающая сохранение государственной идентичности стран-членов и при этом более тесные форматы экономического и социокультурного партнерства, выглядит крайне привлекательной для россиян». Кроме того, отметил Журавлев, «являясь одним из авторитетных мировых игроков и одной из ведущих экономик на постсоветском пространстве, Казахстан становится точкой притяжения и для других стран. Например, о своем стремлении присоединиться к Евразийскому союзу уже заявила Киргизия. Присматривается к интеграционным форматам и Украина». Владимир Муратов

Какую из стран СНГ вы бы назвали самым надежным партнером своей страны на международной арене? Белоруссия

46

Казахстан

38

Украина

17

Армения

5

Азербайджан

4

Киргизия

4

Узбекистан

3

Молдавия

2

Туркмения

2

Таджикистан

2

Грузия Затрудняюсь ответить

1 28 Источник: www.wciom.ru

РЕКЛАМА

Самый первый

10 декабря 2012

московские новости № 228

я гражданин

9

я гражданин

10

«Никогда себя не ощущала грустным, забитым энкэошником» Интервью с руководителем благотворительного фестиваля «Душевный Bazar» Анастасией Гулявиной

В

беседе с корреспондентом «МН» Анастасия рассказала, как ограничение свободы сверху активизирует формирование гражданского общества. А также о том, чем она готова пожертвовать ради сумасшедшей мечты и почему ей больше всех надо.

— Вы верите в существование интелли­ген­ ции как социального класса?

— Интеллигенты — это люди, которые постоянно делают осознанный выбор и думают о ком-то, кроме себя. Задают себе вопрос: «Какие последствия имеют мои действия?» Речь, конечно, идет не только о спасении вселенной, а о повседневных вещах. Например,о том, как сделать лучше свой подъезд, свой дом. Пандус вместе с соседями установить, стены покрасить. Наверное, это самый важный критерий, по которому я лично определяю интеллигентного человека. Такие люди не просто есть, их становится больше, потому что появляются места, где можно открыто говорить о том, как сделать мир вокруг себя лучше, и не чувствовать себя при этом идиотом.

Митя Борисов продюсер, ресторатор «На самом деле интеллигент и буржуа — это почти одно и то же. Если он что-то делает, то в первую очередь для себя и для таких, как он. У новой интеллигенции есть европейский прищур. Это западная традиция — создавать себе государство таким, каким оно должно быть в твоем представлении. И в первую очередь новая интеллигенция должна заниматься своими детьми».

— Вы лично когда начали делать такой осознанный выбор?

— В далеком детстве… Даже трудно точно вспомнить. Меня очень правильно воспитывала мама. Она

Новогодняя ярмарка «Душевный Bazar» Самое крупное мероприятие фестиваля, на котором горожане могут со смыслом провести воскресный день всей семьей: поучаствовать в мастер-классах и кулинарном шоу, послушать концерт и, конечно, приобрести за пожертвования красивые сувениры к празднику. Благотворительные организации, представленные на ярмарке, получают возможность одновременно собрать пожертвования и познакомиться с гостя-

ми в непринужденной праздничной атмосфере. Все вырученные на ярмарке средства идут на реализацию программ благотворительных организаций — содержание программ объявляется заранее. В 2010 году было собрано более 900 тыс. руб., в 2011-м — больше 2 млн. В 2012 году в фестивале примут участие более 50 благотворительных фондов и социальных предпринимателей, десятки волонтеров и более 7 тыс. гостей.

меня не ограничивала в свободе, но научила нести ответственность за свой выбор. Дала понять, что я могу всегда получить поддержку, но проблемы свои я всегда должна решать сама. С тех пор в трудных ситуациях я стараюсь поступать по совести и так, как могу поступить именно я, даже если придется чем-то ради этого жертвовать. Если ты действуешь в соответствии со своими ценностями, то даже неприятный опыт воспринимаешь как урок. Кроме того, мама всегда о ком-то заботилась, например, подкармливала бездомных животных. Однажды к нам в подъезд пришла беременная кошка. Мама разрекламировала и раздала котят, потом стерилизовала кошку и соседка взяла ее себе. Бабушка такая же, хотя и ругает себя постоянно, мол, почему больше всех надо. Мне очень повезло с семьей.

— А вам тоже больше всех надо? Вот вы работали в бизнесе, а потом ушли, чтобы заниматься благотворительностью. Дохо­ ды, наверное, меньше стали.

— Первое время, когда я начала заниматься проектом «Душевный Bazar», действительно приходилось себя немного ограничивать. Было понятно, что я не смогу спонтанно на выходные уехать в Европу или купить машину, но находила много радости в других вещах и никогда не ощущала себя грустным, ущемленным энкэошником. Мы с Женей постоянно думаем, как зарабатывать деньги, делать проект финансово устойчивым. Понятно, что на это нужно время. В бизнесе мне тоже нравилось работать, но я поняла, что мне нужно больше самостоятельности и авантюризма. Самое интересное — поддерживать интересные проекты и людей, которые их придумывают. Мне кажется, что самая сумасшедшая мечта, если она добрая и позитивная, это именно то, что человеку на самом деле надо. В процессе ее осуществления он окажется на своем месте. Очень радостно смотреть на людей, которые занимаются своим делом. Для того чтобы помочь человеку реализовать эту мечту, я готова рисковать и проявлять смелость.

— «Душевный Bazar» был именно такой авантюрой?

— Именно. Не знала, что из этой затеи получится, но она мне показалась правильной. После кризиса 2008 года большая часть крупных компаний сокращала расходы на благотворительность, и стало понятно, что надо больше вовлекать граждан. Но в нашей

московские новости № 228

10 декабря 2012

стране люди не очень доверяют различным фондам, не знают механизмов взаимодействия с ними, нет культуры благотворительности. «Душевный Bazar» появился именно для того, чтобы эту культуру сформировать.

— Какие навыки работы в AIESEC помог­ ли вам потом в организации «Душевного Bazarа»?

— Так как до AIESEC я уже несколько лет работала в коммуникациях, то буквально через год стала развивать это направление на национальном уровне. А потом и руководить всей организацией в России: а в 2008 году это было 13 городов от Калининграда до Новосибирска. Это невероятный опыт — быть финально ответственной за все и руководить десятком талантливых, самоуверенных, не очень опытных студентов, то есть национальным комитетом AIESEC в России. В «Душевном Bazare» особенно помогли три вещи: круг друзей и знакомых, образовавшийся за время работы в AIESEC; смелость (да, этот проект более сложный и рисковый, чем руководство нацкомитетом, но многие вещи похожи) и умение воспринимать разные точки зрения.

— Что вы думаете по поводу нового закона об НКО?

— Закон неприятный, но не ужас-ужас. Возможно, он подтолкнет благотворительные организации в правильную сторону. Нас этот закон не касается, потому что мы не живем на гранты. Думаю, когда организация привыкла существовать на гранты и корпоративные пожертвования, это не всегда устойчивая система. Очередной кризис, у компании проблемы, и НКО остались ни с чем. Выгоднее ориентироваться на частные пожертвования или производить нечто полезное социуму. Как, например, цирк «Упсала». Я вообще фанат социального предпринимательства.

— Вы пытались анализировать, какие ти­ пичные ошибки совершают благотвори­ тели, которые призывают оказать помощь кому-то?

— Основные ошибки две, на мой взгляд. Первую чаще совершают благотворительные фонды. Они не умеют выстраивать коммуникацию, а именно, говорить на языке своей аудитории. Не у каждого фонда есть свой Валерий Панюшкин, так что нужно искать и другие варианты. Вторую ошибку совершают частные благотворители. Это невнимание к причинам проблемы и резуль-

10 декабря 2012

ФОТО. Александр Уткин/ РИА Новости

Ближайшая ярмарка «Душевный Bazar» пройдет 16 декабря в парке «Сокольники»

московские новости № 228

татам действий. «Я отвезу конфет сироте»,— решает иногда человек. И не задумывается, откуда взялся сирота, куда он денется из детского дома и какие последствия будут иметь эти конфеты. Чтобы избежать ошибок и не навредить, я вижу два простых способа помощи: помогайте тем, кто рядом с вами,— принесите продукты одинокой соседке-пенсионерке, например. Или найдите надежный фонд, который системно подходит к решению конкретной проблемы. Я имею в виду, что нужно не только оплачивать операции детям, но и отправлять на стажировки врачей, чтобы эти же операции можно было делать в России. Не только помогать детям-отказникам найти новых родителей, но и поддерживать кризисные семьи.

— Когда вы открываете ленту новостей и узнаете, что одних несправедливо осудили, других пьяный водитель сбил на остановке, «кругом разгильдяйство, распил и раскол», у вас руки не опускаются?

— Конечно, в нашей стране так происходит: если тебе хоть немного не повезло, то ты уже на обочине жиз-

я гражданин

11

Нужно не только оплачивать операции детям, но и отправлять на стажировки врачей, чтобы эти же операции можно было делать в России ни. Это огорчает. Но если ничего не делать, только огорчаться, то так все и останется. Я, как все мы, та лягушка, что либо собьет масло, либо потонет.

— Вы родом из Краснодара. Что там происходит в плане развития гражданского общества?

— Была там после трагедии в Крымске, и меня удивило и порадовало, что везде — в кафе, в общественном

2

млн удалось собрать во время ярмарки «Душевный Bazar» в 2011 году

транспорте— люди не просто обсуждали это событие, но планировали, как помочь жителям Крымска.

— Никогда не посещали мысли, что «пора валить из этой страны»?

— Очень неприятно, когда так говорят. Хочешь валить, так вали, зачем пренебрежительно высказываться? Лично мне тут очень интересно. Как играть в сложный квест: да, трудно, но зато много драйва. Нигде в мире (а я была во многих странах) мне не было бы так увлекательно жить и так быстро видеть результат своей работы. А насчет давления сверху и ограничения гражданских свобод... Мне кажется, в данный момент это является катализатором гражданской активности. В России есть условия для развития гражданского общества. Много образованных и знающих, чего они хотят, людей плюс относительная безопасность,стабильность и ограничение в свободе. Все это парадоксально заставляет быстрее расти, объединяться и выпрямляться. Беседовала Дарина Шевченко

12

Гамлет без мата и юмора Врач и писатель Максим Осипов о новой и старой интеллигенции, уличных протестах и любви к родине

я гражданин

московские новости № 228

— Какое определение вам ближе: новая интеллигенция, креативный класс, рассерженные горожане?

— Откровенно говоря, ни одно из этих определений мне не по душе. Интеллигентом вообще неловко себя называть. Это то, что о тебе говорят (или не говорят) другие. Креативный класс отдает снобизмом (с какой стати отказывать в способности к созиданию людям не твоего круга?) и вообще не по-русски, я против ненужных заимствований. А рассержены, уверяю вас, не только горожане. И уж себя я горожанином могу назвать лишь отчасти — я больше половины жизни провожу в Тарусе, а у нас там коровы мычат, кричат гуси, и все такое. Рассержены, поверьте, все, кто еще способен на сильные чувства. Чем рассержены? Вот вам цитата из газеты «Единой России», которую бесплатно доставили в нашу больницу накануне выборов в Думу в 2011 году, я наизусть

10 декабря 2012

запомнил первую фразу из статьи «Что удалось власти»: «Мы, как и обещали, не допустили повторения разрушительных исков прошлого, не допустили, чтобы в нашу жизнь вернулась повседневная обязанность». Дальше все в том же духе. Даже настоящие свои достижения (к примеру, закрытие игорных домов и сокращение срока армейской службы, больше ничего не приходит на ум) власть не умеет использовать. Так вот, дело не только в нечестных выборах. Люди устали от отсутствия вектора, смысла, даже если этого сами не сознают и продолжают по привычке ругать дороги, жалуются на низкие заработки. Начиная с XV века, с образования централизованного Российского государства, у нас было немногим более тридцати правителей. Какое место в этом ряду займут нынешние? Они, кажется, этим не очень обеспокоены.

10 декабря 2012

московские новости № 228

я гражданин

13

— Как вы оцениваете уличные протесты?

ФОТО. Александр Уткин/ РИА Новости

— Положительно, очень положительно. После двенадцати лет затхлого существования что-то зашевелилось, задвигалось. Оказывается, мы еще живы. Как-то живы. Поверьте, даже в провинции такие вещи ощущаются сильно. Люди ведь у нас чувствительны: сегодня в столице арестуют какого-нибудь олигарха, а завтра деревенский милиционер вдруг говорит тебе «ты», потому что чувствует ситуацию. Ну и наоборот: немножко дадут послабление — и районный начальничек уже разговаривает совершенно иначе. Люди, может быть, и не очень сообразительны, но очень чувствительны кое к чему, понимаете? Но в нашем протестном движении мне мешают две вещи. Во-первых, мат. Стало много мата — с трибун и в интернете. Он служит для имитации сильных чувств, а не для их выражения, потому что так много сильных чувств не бывает, это не чувства уже, а истерика. Обилие мата мешает его применять в случаях, когда в самом деле хочется сильно выразиться: как, например, в истории с Чулпан Хаматовой, с насилием над ней. И потом мат отталкивает часть протестующих, пусть небольшую, но неплохую их часть. И вторая вещь — юмор. Чересчур много юмора. Понятно, что он помогает изъясняться доходчиво. Возможно, когда надо избавиться от надоевших фигур, юмор полезен, но если мы не научимся говорить серьезно, то так и останемся лакеями, которые, стоя в передней, обсуждают господ. Или детьми. Дети считают юмор, особенно рифмованный, высшим проявлением ума. А нам надо обрести смысл общественной жизни, так что ирония, анекдот, смех, да еще с матерком — неправильный путь. Я не призываю к мрачной серьезности, «Мы вас не любим бесплатно» мне нравится больше, чем «Не забудем, не простим» — это ложный пафос, не обеспеченный содержанием. Но юмор в нашем протесте должен играть подчиненную роль, как в тех же шекспировских трагедиях.

— Как вам кажется, возможен ли в России ренессанс интеллигенции?

— Знаете, я, вообще говоря, против разговоров в духе «давайте определим понятия», потому что важнейшие понятия определяются не за кухонным или даже письменным столом, а, так сказать, в процессе жизни. Однако в случае синтеллигенциейвсе-таки хотелось бы знать, кого именно вы имеете в виду. Если говорить о тех, кто раньше днями и ночами сидел на кухнях, а теперь в кафе «Жан-Жак» и «Проекте ОГИ», то по мне лучше бы ренессанса не было. Среди них есть, разумеется, приятные люди, но как класс они неинтересны. Я для себя сформулировал следующее определение интеллигенции. Важно не то, чем ты занимаешься и что знаешь, а то, чего стесняешься не знать. Во-первых, интеллигент стесняется не знать искусства. Страшнее всего не помнить русскую классику — поэзию, прозу, не опознавать цитаты. Музыки почти никто не знает, но принято оговариваться: «мне медведь на ухо на-

Важно не то, чем ты занимаешься и что знаешь, а то, чего стесняешься не знать ступил», «меня не учили». Еще — иностранных языков, истории. Неплохо также иметь элементарные представления о природе — о растениях, о Луне и Солнце. И все. Знать всего перечисленного невозможно, но отсутствие интереса, нежелание знать исключает тебя из интеллигенции. И еще интеллигент должен недолюбливать начальство (тех, кому нельзя сказать «нет»), вообще — силу. Интеллигенция — часть народа. Противоположное интеллигенции явление — обыватели, это еще Чехов сказал. И те и другие будут всегда, так что никакого ренессанса не требуется.

— Что лежит в основе вашей системы ценностей?

— Можно ли в нашей стране быть непубличным человеком и заниматься крупными социальными проектами?

— Думаю, это невозможно. Если только у тебя нет каких-то совсем больших денег, но опять-таки откуда они возьмутся? Тихая созидательная работа их не дает. Так что необходима известность, публичность. Нам и на тарусскую больницу стало удаваться находить средства после публикаций моих первых очерков —«В родном краю»,«Грех жаловаться»и так далее. «За пять лет в России меняется многое, за двести — ничего», — когда фразочки вроде этой разошлись по интернету и за его пределами, довольно многие заинтересовались — что это они там делают? А прежде мы существовали усилиями моего друга Бернарда Сачера и еще одного замечательного человека, которого теперь уже нет в живых, — Галины Чаликовой. Ну и тем, что для нас делали коллеги-врачи в Москве и в Бостоне. А потом, после публикации моих очерков, после нашей тарусской истории 2008 года, дело пошло легче, хотя не сказать, что и сейчас все очень легко идет.

— Да, в 2008 году в СМИ много писали о конфликте между вашим фондом и главой районной администрации Тарусы. Неужели он не был заинтересован в том, чтобы больница развивалась?

— Не надо демонизировать представителей власти, ни районной, ни общегосударственной. В 2008 году мы боролись за право устроить свою работу так, как считали нужным, а глава района и его заместители старались поглотить нас, подчинить себе: как «деды» в армии. Вполне обычные люди, средние. В каком-то отношении добиваются того же, чего добиваемся мы: права жить своей жизнью. Только от долгого сидения на своих местах у них возникают кое-какие иллюзии. Во-первых, им кажется, что быть начальником — президентом ли, министром или главой района — это их

сущность. Они и говорят о себе в третьем лице: такой-то вам гарантирует… Но это неверно: быть врачом — да, это сущность, у врача есть соответствующее образование, быть принцем — тоже, есть право наследования. «И гибну, принц, в родном краю…» — здесь третье лицо вполне уместно. Видите, никуда нам сегодня не деться от Гамлета. А во-вторых, возникает еще такая иллюзия: что это вот все — твое. Перед уходом со своего поста глава района сказал депутатам со слезой в голосе: «Чужие люди пришли в наш дом и разрушили его…» Почему это мы чужие? Мы говорим и пишем по-русски, поверьте, не хуже него. А к нашему появлению у него в больнице и дефибриллятора не было. Я недавно гулял вдоль большой русской реки. Тишина, красота, снег кругом, деревянные домики, дым из труб — и подумал: тяжело, наверное, со всем этим расставаться, тяжело отказываться от власти, если ощущаешь, что это вот все — твое. Наша правящая верхушка так это, видимо, и ощущает.

Сергей Капков руководитель департамента культуры Москвы «Всегда есть люди, которые недовольны, — это нормально. В общем, это вопрос выбора. Я готов ради результата подавлять свои желания и, например, приходить на работу к восьми или ходить в галстуке и делать что-то другое, теоретически неприятное, но необходимое. Хотя наши люди в принципе не слишком желают сотрудничать с властью. Это проблема».

— Несколько лет назад я попробовал кое-что сформулировать, написал манифест «Как быть», опубликовал его в «Знамени» и в первом сборнике своей прозы, но больше не буду этого делать: как ни старался я избежать назидательности, не получилось. Так что дидактический пыл мой иссяк, хотя от того, что писал в 2008 году, я не отказываюсь.

— Вы патриот?

— В смысле, люблю ли я родину? Да, конечно. Мы все ее любим. Важно не то, что я вам сейчас скажу, а что делаю, что пишу. И еще — поглядите на наших профессиональных патриотов: когда люди начинают говорить про то, кто как родину любит, талант их полностью покидает. Едва ли не единственное исключение — Пушкин: «Я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора — меня раздражают, как человека с предрассудками — я оскорблен, — но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал». Это из знаменитого письма Чаадаеву. Между прочим, написанного по-французски. Беседовал Ростислав Вылегжанин

я гражданин

14

московские новости № 228

10 декабря 2012

«Нужно создавать свой, параллельный власти мир» Основатель сети химчисток «Диана» и один из создателей Соловецкого морского музея Дмитрий Лебедев о национальной идее, русском бизнесе 90-х и унаследованной от прадеда любви к морю — Как вы отнеслись к тому, что редакция «МН» внесла вас в список новых интеллигентов?

— Ваша идея мне понятна. Людям приятно сознавать, что они не одиноки, что где-то есть такие же, как они, — по духу, по взглядам, по мыслям, по переживаниям. Безусловно, мне приятно, что кто-то извне по каким-то признакам поместил меня в достаточно комплиментарную группу. Моя мама преподаватель французского языка. Папа академик, профессор. То есть интеллигенция в самом глубоком смысле слова: и интеллектуалы, и мыслители, и вообще хорошие люди. Но мне кажется, что я не совсем дотягиваю до тех требований и тех высоких планок, которыми интеллигенцию можно обозначить. Поэтому сам себя я отношу не столько к новой российской интеллигенции, сколько к новой российской буржуазии.

— Как бы вы ее описали?

Наталья Водянова модель и создательница фонда «Обнаженные сердца» «Было бы хорошо, чтобы представители русской интеллигенции стали более популярны. Чаще всего у нас это либо люди, которые не хотят говорить, где-то прячутся, сидят, высказывают умные мысли, идеи, либо, наоборот, лезут на баррикады. Интеллигенты в России в классическом понимании не любят публичности и внимания широкой аудитории. Считают это почти стыдным».

— В моем понимании новая российская буржуазия — это поколение предпринимателей, которое выросло на второй волне современного российского капитализма. То есть это не первые олигархи, которые сделали состояние в начале 90-х, а скорее люди, выросшие из менеджерской среды или пришедшие в бизнес из институтской и академической среды. Они не отягощены грехами первоначального накопления капитала. Эти люди более образованны, у них шире кругозор. У них уже возникают некоторые гуманитарные идеи, например идеи о социальной ответственности бизнеса. То есть ответственности не только за себя и свою семью, но и за круг людей, которые вовлечены в бизнес, — за своих рабочих, партнеров, клиентов.

— Расскажите, а ваш собственный бизнес как начинался?

— В начале 90-х я уехал в последнюю загранкомандировку в Афганистан, где сопровождал большой контракт с афганским госбанком. Вернулся в конце 1992 года уже в другую страну. Встал вопрос, продолжать ли службу по линии Министерства внешней торговли или уйти в бизнес. Тогда же у меня произошла еще одна любопытная встреча — с однокурсником. Он талантливый переводчик. Знал несколько языков и синхронно с них переводил, работал в Женеве при ООН. Когда началась перестройка, он решил, что не вернется на родину. Но как-то случайно в начале 90-х приехал в Москву, увидел, что здесь происходят бурные процессы зарождения нового, и вдохновился. До сих пор помню. Мы стояли гдето в Ясеневе ночью, смотрели на звезды. «В этой стране сейчас возникает возможность заработать миллион», — говорил он, и у него горели глаза. А я его

наивно спрашиваю: «А что для этого надо?» Он отвечает: «Нужно написать бизнес-план». На следующий день я купил несколько популярных книжек по бизнес-планированию.

— А они в тот момент уже появились?

— Да. Быстренько их прочитал и написал свой первый бизнес-план. Тогда я даже не понимал, что придумал создать проектную компанию внутри холдинга. Идея была такая: мы создаем подразделение, которое занимается изучением любых идей и предложений с внешнего рынка, просчитываем эти идеи и, если идея имеет право на существование, финансируем. Стоило в газете «Коммерсант» дать рекламу всего холдинга с мелкой припиской внизу «отдел научных разработок и производства, финансирование инновационных проектов», как нам стали посылать идеи. Пара сотен в течение двух лет. Правда, в результате из финансирования научных разработок так ничего и не получилось. На тот момент бизнес не был готов к долгосрочным инвестициям. Только кровезаменитель сделали. Это жидкость, которая при переливании в больницах применяется. Вон до сих пор одна бутылка на полке стоит — на память.

— С инновациями дело не пошло — появились химчистки?

— Внутри нашего подразделения мы все время производили анализ свободных ниш для бизнеса. В тот момент в Москве бытовые услуги на хорошем уровне отсутствовали. Советская система бытовых услуг была фактически разрушена, а новая не появилась. Мы посчитали, что эта ниша потенциально интересна, и начали создавать компанию. Сегодня у нас большая сеть. Не только в Москве, но и в Подмосковье и других регионах.

Евгений Гладин

— Как управленец и экономист-международник скажите, существует ли в России какое-то особое отношение к труду? Или мы мало чем отличаемся от тех же европейцев?

— Я этот вопрос изучал системно. Есть некоторые особенности российского отношения. Русскому человеку просто трудиться, просто зарабатывать деньги скучно. Ему нужна идея. Великая идея. На меньшее он не согласен. Причем независимо от масштаба делания. Пусть это будет забивание гвоздя или перепиливание бревна, но идея должна быть

Русскому человеку просто трудиться, просто зарабатывать деньги скучно. Ему нужна идея. Великая идея.

космического масштаба, какая-то иррациональная.

— Может наконец нужна идея для всей страны?

— Поиски этой идеи ведутся уже лет двадцать, и ответа не найдено. Идея «идите и обогащайтесь любой ценой» на национальную не тянет. Мне кажется, идею сейчас невозможно сформулировать хотя бы потому, что нет носителя — социальной группы или пассионарного героя.

— Как это нет героя, а как же…

— Вот народ в карельских деревнях, с которым я в последнее время часто общаюсь, смотрит телевизор, а потом меня спрашивает: «Дима, это нам про какую страну по эртээру рассказывают? Это про нашу страну?» А что, говорю, не похоже? Не так вы живете? Все, что говорится с экрана, там уже обесценилось. Поэтому когда власти предержащие пытаются сформулировать некую национальную идею или какие-то национальные ориентиры, мне кажется, население им уже не верит.

— Все же, на ваш взгляд, какой сегодня могла бы быть национальная идея? Есть идеи?

— Поддерживать все, что движется. Все, что трепещется в этой необъятной стране. Не национальная идея, конечно, но как направление поиска идей для государственной политики вполне содержательно.

10 декабря 2012

московские новости № 228

я гражданин

15

Мы строим уменьшенную копию оригинала 1696 года, построенного в Архангельске для Петра Первого. Было известно, что царь приедет в Архангельск для объезда судов заморских купцов, которые в Архангельск к тому времени уже начинали приходить. Доподлинно известно, что Петр на этой яхте выходил в море, посещал Соловки. Потом эта яхта по его же указу лет семь была чуть ли не первым в России морским музеем.

— Вы сейчас так рассказали, как будто все было просто. Насколько я знаю, на Соловках вы столкнулись с целым рядом проблем в ходе организации музея.

— Главной нашей проблемой в ходе всей этой работы было наше взаимодействие с Министерством культуры. Точнее, с его представителем на Соловках — директором Соловецкого государственного музея-заповедника. Группа энтузиастов собиралась за собственные деньги реконструировать памятник архитектуры. Причем не зарабатывая на этом ни копейки денег. Казалось бы, нам надо помогать! Как же я заблуждался. Ничего такого не происходило. Нас не поддерживали, не тиражировали. Но мешали, вставляли палки в колеса и т.д.

— Что-то с этим можно сделать?

— Есть ощущение, что чиновническобюрократическую мерзость вокруг нас изменить невозможно. Точнее, пусть этим занимается сама власть. Ну а что могут граждане? Те самые, которые чего-то хотят, например заниматься бизнесом, выпускать хорошую газету, строить, делать музей, выращивать, создавать, управлять… Они могут соз— А Соловки в вашей жизни появились как та самая иррациональная сверхидея?

Фотохроника строительства уменьшенной копии судна «Святой Петр», которым занимаются Дмитрий Лебедев с товарищами

— Первый раз я смог поехать на Соловки в 1988 году. Потом был перерыв в десять лет. И в следующий раз я туда попал уже в 1998 году. В свой второй визит я познакомился с экскурсоводом, мореходом, яхтсменом и мореманом Сергеем Морозовым. Именно от общения с ним возникли все последующие соловецкие проекты. Конечно, моя деятельность на Соловках — это возможность иметь ту самую великую идею, а не просто зарабатывать деньги в Москве.

— Расскажите подробнее о ваших соловецких проектах.

— Во-первых, там не «я», а «мы». Группа единомышленников из Москвы, Архангельска, Соловков. Наше объединение называется «Товарищество северного мореходства». У него несколько направлений деятельности. Первое направление — издательское. Мы ежегодно издаем историко-крае-

Главный редактор цифровых носителей издания «Московские новости» Ростислав Вылегжанин

Ежедневная газета. С 1980 по 2007 год издавалась еженедельно

Первый заместитель главного редактора объединенного издания «Московские новости» Анна Николаева

Главный редактор объединенного издания «Московские новости» Владимир Гуревич

Главный редактор бумажной платформы издания «Московские новости» Александр Богомолов

Артдиректор Антон Степанов PrePress-директор Михаил Лебедев Автор дизайн-макета Антон Степанов Лого и фирменный стиль Валерий Голыженков Шрифты Brioni и Fedra компании Typotheque

ведческий альманах «Соловецкое море» и вообще печатаем литературу по Соловкам и Русскому Северу: путеводители, исторические книги, репринты. Второе направление — реставрация. У основателя нашего товарищества Сергея Морозова была идея создать на Соловках морской музей и рассказать о малоизвестных фактах отечественной истории, связанных с допетровским судостроением, с морехождением по северам. Для музея нужно было помещение. Мы выбрали большой деревянный амбар на Сельдяном мысу (прямо напротив Соловецкого монастыря. — «МН»). Памятник архитектуры монастырского времени. Но чтобы устроить там музей, его нужно было капитально отреставрировать. Так возникла наша деятельность под названием «реконструкция и реставрация». Конечно, главный наш проект — это музей. Один из элементов музейной экспозиции — реальное строительство исторического корабля «Святой Петр», так называемой государевой яхты.

Адрес редакции: 119021 Москва, Зубовский бульвар, д. 4. Телефон редакции: +7 (495) 645-6411. Факс: +7 (495) 645-64-07.

E-mail: mn@mn.ru НП «ИД «Время» Генеральный директор Михаил Зайцев АНО «АГ «Новости Москвы» Генеральный директор Тимур Рудников t.rudnikov@mn.ru

Директор по продажам Галина Нигматуллина g.nigmatullina@mn.ru Отдел рекламы: тел. +7 (495) 645-6403 Директор по рекламе Наталия Волкова n.volkova@mn.ru Ведущий менеджер Марина Носкова m.noskova@mn.ru Отдел маркетинга: тел. +7 (495) 645-65-65

Моя деятельность на Соловках — это возможность иметь ту самую великую идею давать свой параллельный мир. Потом можно протягивать друг другу руки, строить мосты и раздвигать границы, вовлекая в него большее число людей. А эти рядом, озабоченные распилом, откатом и преумножением сущего, вдруг опомнятся и почувствуют, что по большому счету их жизнь скучна и никчемна. И тут заметят наш параллельный мир, где жизнь — полная чаша. Милости просим, примем всех. Беседовал Ростислав Вылегжанин

Руководитель отдела маркетинга Светлана Ермоченкова s.ermochenkova@mn.ru Отдел распространения: тел. +7 (495) 645-65-65, факс +7 (495) 637-40-40, distribution@mn.ru Директор по распространению Алла Коломиец Редакция не несет ответственности за содержание рекламных объявлений и сообщения информационных агентств. Пере-

печатка материалов «Московских новостей» допускается только по согласованию с редакцией. При цитировании ссылка на «МН» обязательна. Газета зарегистрирована в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Регистрационный номер ПИ № ФС77-43175 от 21.12.2010 г. Учредители: ФГУП РАМИ «РИА Новости» и НП «ИД «Время».

Отпечатано в ЗАО «ПК«Экстра М», Россия, 143400, Московская область, Красногорский район, п/о «Красногорск-5», а/м «Балтия», 23 км., полиграфический комплекс. Время подписания в печать: по графику — 20:00, фактическое — 20:00 Заказ № 12-12-00159 Тираж 42300 Цена свободная

«Сложилась группа горожан, значительная, но не колоссальная, которая не хочет революции, но и не потерпит диктатуру, не способная на резкий разворот политики, но готовая, как сеть, оплетать гражданскую жизнь. И все сверять с моралью. Имеющая своих неформальных лидеров, как правило, из мира культуры. От Улицкой до Акунина. А что это, как не самые типичные признаки интеллигенции?»

Александр Архангельский публицист, телеведущий

3

>> 14 Дмитрий Лебедев, предприниматель

«Я отношу себя не столько к новой интеллигенции, сколько к новой буржуазии»