mn_25_03_2013_N052 by Московские новости

>> 6 Женя Белоголовцев 25 лет (диагноз: ДЦП и четыре врожденных порока сердца) «Состояние здоровья у меня не очень, но я три года назад встал на горные лыжи. Это было в Америке: у моей мамы там живут родственники, которые нашли горнолыжную школу для инвалидов. Мы с мамой ездили туда дважды и проводили там по три недели. После небольшого количества занятий я начал ездить на лыжах самостоятельно, совершенно без помощи, и мне сказали, что это феноменальный результат»

Газета большого города | Выходит ежедневно №52 (491) | 25 марта 2013

млн человек в России (7% населения) имеют, согласно официальной статистике, ту или иную форму инвалидности

Больше не враг

Сергей Воронин/Коммерсантъ

>> B4 Приложение «Большая политика» Реальная ответственность за виртуальную жизнь

>> 3 (Не)ограниченные возможности Аутизм: поэзия и проза

я человек

Особые люди

нвалиды — особые люди. Особые не потому, что у них что-то не так, а потому, что общество их выделяет за какую-то «ненормальность». Они — почти враги, которых жалостью лишили всех полномочий и прав на обычную жизнь за то, что у них нет возможности совершать наши привычные ошибки, тратя на них целую жизнь, а прихо дить к главным вещам почти сразу.

1. Режиссеры фильма «В ауте» Никита Тихонов-Рау и Ольга Арлаускас Ф О Т О. Александр Уткин/ РИА Новости

За это мы называем их ограниченны ми, делаем выставки их работ с позор ной подписью «Творчество инвали дов», хотя им хотелось бы, чтобы к ним предъявили те же художественные требования, что и к ходячим, зрячим и говорящим. Их проблемы не соразмерны с нашими, их не заботят ложные ценности, которыми живет весь «нормальный» мир, их дело — научиться ходить, проехаться хоть раз

в общественном транспорте, который для них категорически не предназначен, приносить пользу стране, которой от них ничего не надо, быть нужным, не изгоем, не экспонатом, который по правилам социума должен вызывать в обществе жалость. Инвалиды тоже люди. Как мы. Или лучше нас. Над номером работала Соня Шпильберг l.shpilberg@mn.ru

московские новости №52 25 марта 2013

я человек

«Наше общество аутично по отношению к реальности» Молодые режиссеры сняли кино о поэтессе-аутистке

ильм «В ауте» рассказывает о жизни 19-летней девушки Сони Шаталовой, больной тяжелой формой аутизма. Она не говорит, но выражает свои мысли на письме и, судя по всему, знает о мироздании больше остальных. Ей противопоказаны почти все учебные заведения, но желание Сони знать больше заставляет ее маму бороться с окаменевшей системой. «В ауте» — фильм не только о непростой судьбе больной девушки, но и о состоянии наших умов вообще.

— Повышенное внимание общества к людям, отличающимся в чем-то от большинства, не является ли спекуляцией на средневековом интересе человека к ним? Никита Тихонов-Рау: На мой взгляд,

это во многом спекуляция. В течение нескольких лет я и Ольга помогали организовывать фестиваль «Кино без барьеров»— были в его оргкомитете и фактически стояли у его истоков. Начиналось все с того, что Продюсерский центр Кончаловского, с которым мы работали, получил госзаказ на создание фильма об инвалидах в Москве. Это была махровая государственная заказуха о том, как прекрасно живут в нашей стране инвалиды, и о том, как много государство делает для них. И когда мы стали делать это кино и встречаться с людьми, то поняли, что все совершенно не так. Нам удалось сделать абсолютно откровенное и честное кино о реальном сос тоянии дел в этой сфере.

— Как удалось протолкнуть такое кино? Ольга Арлаускас: Надо сказать, что

делать кино на эту тему, ориенти руясь на пожелания заказчика и реалии, было очень сложно. Но все-таки это удалось. Мы сняли фильм «Быть вместе», и было приятно, что правоза щитный кинофестиваль «Сталкер», отличающийся большой долей критики в адрес государства, отметил его. Мы показали людей с инвалидностью, просто дали этим людям слово. Инвалиды много рассуждают в этом фильме, говорят о своей жизни и о том, что они испытывают по отношению к стране, родине, себе, городу и обществу. В одном из самых, на мой взгляд, сильных эпизодов ослепший мальчик, который стал таким «благодаря» нашей медицине, печалится, что не может воп лотить свою мечту и служить в армии, а еще его поражает, что нормальные парни могут «откосить» от службы. Этого мальчика мы повели на парад 9 Мая: он чувствует, как дрожит у него под ногами брусчатка, как едут танки, как маршируют солдатики, и потом дарит ветеранам цветы. Для меня это был просто адский эпизод-перевертыш, натуральный треш… Понимаете, мальчик действительно патриот, и это не я придумала, он реально такой, без всякого лицемерия. Быть таким вот честным патриотом в нашей стране — это явно не то, что ценится. Я оставила в фильме эпизод в надежде, что хоть один чиновник это увидит и тогда внутри у него что-то шевельнется.

Ты понимаешь: перед тобой философ, который не в состоянии завязать себе шнурки. В этом парадокс 1

я человек

Для Сони фильм «В ауте» — инструмент взаимодействия с миром. Без этого фильма она осталась бы «у себя дома» и никто бы ее не услышал Ведь люди, которых мы иногда восп ринимаем как иждивенцев, якобы нахлебников государства, эти люди реально хотят принести стране пользу, отдать жизнь. Просто мы не хотим это видеть, обществу и государству это не нужно. Н.Т.-Р.: В какой-то момент тема инва лидности для нас перестала существо вать. Мы стали видеть уникальные че ловеческие судьбы и вообще перестали думать, инвалиды они или нет. Более того, так уж получилось, что мы остро переживаем процессы, связанные с политикой, общественной жизнью в стране. Мы хотим жить здесь, но нам многое не нравится из того, что сейчас здесь происходит. Поэтому мы и ищем способы говорить об этом без агрессии. Мы не участники общественных орга низаций и не белоленточники. Вопрос: как мы должны транслировать свою гражданскую позицию, через что? Нашим инструментом являет ся кино. Так получилось, что в случае с Соней мы встретились с человеком, который точно, правдиво и тонко чув ствует реальность. И в случае с аутиз мом вообще мы не рассматриваем это как диагноз или медицинскую тему, а мы обращаемся к нему как к обра зу, с максимальной точностью отра жающему положение, в котором на ходится все российское общество: оно аутично по отношению к реальности. Оно не способно мобилизоваться, оно не способно действовать, оно не пони мает, куда ему идти, оно не имеет ориентиров. Оно замкнуто в своих пе реживаниях и не может найти выход. Состояние безвременья и бездейст вия — вот что для нас такое «В ауте». И Соня в этом смысле сложный образ: нам кажется, что в ауте находится не она, инвалид по бумагам, в реально сти же действующая, мыслящая, крис тально чистая, а все мы, не умеющие реализовать свою свободу, свой здра вый смысл и предназначение. — И каково жить без социальных привязок, застилающих сознание нормального человека? Инвалиды от этого избавлены? О.А.: Другой наш фильм, «Клеймо», —

яркое подтверждение незамут ненности сознания этих людей. Мы спросили одного из героев фильма,

московские новости №52 25 марта 2013

Владика Саноцкого, которому 20 лет и у которого синдром Дауна, что ему нравится и кого он больше всего любит. Он отвечал: «А я всех люблю — и тебя люблю, и ее, и ее», указывая на чле нов съемочной группы, которых видел первый раз в жизни. У нас на этот счет есть масса социальных предрассуд ков: как можно любить всех? Призна ние незнакомым людям в любви нам кажется чепухой. Но, может быть, это и есть то, из чего строится отношение к миру? Мама Влада говорит о том, что он с этой своей любовью совершенно беззащитное существо, люди прикалы ваются над ним, обзываются.

artvideostudio.tv

— Они переживают? Мне всегда казалось, что не очень. О.А.: Мама переживает. Но у Влада, как

2. Соня Шаталова — главная героиня фильма «В ауте» 3–4. Кадры из фильма

у всех, тоже есть чувства, и он зависим от мнения окружающих. Он просто не вникает в то, что говорят про него окружающие, но он все чувствует. На самом деле все они очень разные. Например, Соне очень важно мнение окружающих. У нее диагноз «тяжелая форма аутизма» — она не говорит сло вами, а пишет. И из-за отсутствия обыч ной речи люди заблуждаются по по воду ее умственных способностей. Но Соня — человек высокообразован ный, у нее прекрасные математиче ские способности, и если бы гумани тарным наукам она предпочла финан сы, то был бы еще один Билл Гейтс. Внешне аутист — это человек, который не может сидеть спокойно, он должен быть все время в движении, сбрасы вать стресс, рвать в клочья какую-то салфеточку например, потому что привычные движения их успокаивают.

Аутист постоянно испытывает колос сальный стресс и даже боль, у них повышенная чувствительность к обстоятельствам, людям, свету, зву ку, прикосновениям. Такой человек не кажется адекватным ситуации, сохранным, хотя это не так: Соня прек расно видит периферическим зрением и полностью отдает отчет в том, что происходит вокруг нее. И когда Сониной маме говорят: «Какая школа? Забирайте ее в интернат!» — Соня все слышит и понимает, но не может пари ровать: она беззащитна в такой си туации. Соня много писала об этом и часто находилась в депрессии. В итоге мама добилась того, что ее дочь ходи ла в школу, а педагоги приноровились общаться с ней письменно. Выясни лось, что у нее потрясающие данные, развитый интеллект и разнообраз ные интересы. Соня вполне могла бы стать привер женцем какого-то философского тече ния: она очень много знает на эту тему.

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

— Как вы нашли Соню? О.А.: Лет десять назад я на одном

сайте увидела стихи Сони — на тот момент ей было восемь лет. Внутри меня тогда произошла какая-то рево люция, и я захотела познакомиться с девочкой, не до конца понимая, зачем мне это нужно. Когда мы нача ли снимать фильм «Клеймо» про лю дей с ментальной инвалидностью, я решила, что пришло время найти Соню Шаталову. С автором сценария фильма «Клеймо» мы нашли ее и сня ли эпизод. Наше потрясение от зна комства с Соней потом, на премьере фильма, разделили и зрители, ко торые в один голос кричали: еще про Соню! Мы практически сразу взя лись за съемки отдельного фильма про нее. Было немножко страшно, но мы вышли из путешествия в дру гой мир преображенными: есть много других измерений, которые нам, воз можно, недоступны.

artvideostudio.tv

Ее стихи можно считать лирикой, можно восхищаться рифмой или образом, растрогаться в конце концов, но с философской точки зрения там каждая строка — это наука: в этих сти хах открываются целые миры. — Можно ли с помощью тестов доказать, что человек нормально мыслит? О.А.: Нет. Соня признана недееспособ

ной, и за нее все решает мама. По-хоро шему Соне нужно высшее образо вание, но неизвестно, как на нее подействуют вузовские нагрузки, сессии, экзамены и пр. У нее сейчас есть тьютор, который с ней занима ется в основном тем, что дается Соне, да и всем аутистам, с колоссальным трудом, — привычными действиями типа шнуровки ботинок или нарез ки салата. То есть перед тобой фило соф, который не в состоянии завязать себе шнурки! В этом парадокс.

Вот, например, чем Антон из фильма «Антон тут рядом» отличается от героини фильма «В ауте» Сони Шаталовой? Да всем! Это два разных мира — вот и все

— Вам государство помогает в реализации идей в кино? Н.Т.-Р.: Телевизионные проекты дают

нам возможность финансировать то кино, которое мы задумываем. Мы сами платим за свое кино, и это для нас чистый арт и главное дело нашей жизни, но это не значит, что мы не занимаемся поиском финанси рования своих проектов. Сейчас мы активно двигаемся в Европу — фильм «В ауте» был отобран для международ ного продвижения наряду с другими российскими фильмами, и мы надеем ся, что его увидят в других странах. — Вы не боитесь оказать Соне медвежью услугу, взвалив на нее популярность? О.А.: Мы надеемся, что то внимание,

которое будет уделяться Соне, помо жет обрести ей друзей и веру в себя, свою нужность.

Беседовала Соня Шпильберг

— Насколько глубоко вам пришлось пог рузиться в медицину во время съемок фильма? Н.Т.-Р.: Ликбез у нас состоялся,

но мы не врачи и не профессиона лы в этой сфере. Я придерживаюсь мнения, что «аутизм» не совсем кор ректное определение поведения та ких людей: сколько на свете аутис тов, столько его видов и существует. Но под это некое уникальное явле ние медицина подвела одно название. Вот, например, чем Антон из фильма «Антон тут рядом» отличается от ге роини фильма «В ауте» Сони Шатало вой? Да всем! Это два разных мира — вот и все. — Когда вы начали снимать «В ауте», вы уже знали о выходе фильма «Антон»? О.А.: Мы были в шоке, когда вдруг уз

нали, что выходит на экраны фильм Любови Аркус про мальчика-аутиста. А мы должны были показать фильм примерно через месяц после премьеры «Антона» и удивились тако му совпадению. Это здорово, что такая тема начинает волновать все большее количество людей, в особенности тех, кто имеет возможность транслировать ее зрителю.

artvideostudio.tv

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

Женя Белоголовцев, 25 лет Диагноз: ДЦП и четыре врожденных порока сердца

тудент 4-го курса Института театрального искусства, рекламы и шоу-бизнеса, учится на актера. Занимается танцами, вокалом, берет уроки игры на фортепиано, катается на горных лыжах, занимается йогой и любит самостоятельно изучать историю

— Как ты себя реализуешь в творческом плане?

Я хочу работать хотя бы актером озвучания. В нашем обществе не привыкли видеть актеров в театрах такими

1. Перед поступлением в институт Женя занимался в театральной студии 2. На занятиях в бассейне

— Я студент 4-го курса театрального вуза, учусь на актера. Это маленький частный вуз — Институт театрального искусства, рекламы и шоу-бизнеса. У меня там недавно поменялся мастер. Сейчас репетирую выпускной спектакль. — Диагноз не мешал при поступлении?

— Я ходил в школу дополнительного обучения — спасибо этой школе за то, что я попал в театральный вуз. Там я занимался в театральной студии. Директор подошел к родителям и сказал, что у меня хороший голос, и предложил определить меня на театральное поприще. Все наши знакомые, коллеги мамы и папы, все время им говорили, что у меня очень красивый голос. Мама долго искала, куда бы я мог поступить: по состоянию здоровья все театральные вузы мне отказывали. Но в итоге нашелся вуз, который меня принял, несмотря ни на что. Вообще у меня папа и старший брат Никита работают на телевидении, на канале «Дождь» и «Россия 2». Брат делает программу «Братство кольца». 2

московские новости №52 25 марта 2013

я человек

Ф О Т О р е п о р т а ж. Артем Житенев/ РИА Новости

3–5. Марина Владимировна Жаворонкова обучает Женю игре на фортепиано. Благодаря этим урокам в одной из столичных музыкальных школ Женя стал регулярно участвовать в концертах

— Как ты обнаружил в себе театральный талант?

— Я свою театральную деятельность начинал с роли статиста: когда учился в школе, мы ставили «12 месяцев», где я и мой одноклассник выступили в роли деревьев. Вторую роль я вообще не помню, а потом я поступил в театральную студию при Школе дистанционного обучения. Там я переиграл кучу ролей: был Чичиковым в «Мертвых душах» Гоголя и стойким оловянным солдатиком в моноспектакле по Андерсену. Вообще не могу сейчас не упомянуть великого человека, который сделал для меня намного больше, чем все вышеперечисленные люди, — это мой психолог Наталья Александровна, с которой я занимаюсь с шести лет, она почти член семьи. Это один из тех людей, у кого всегда можно спросить совета. Я до сих пор с ней занимаюсь.

А нашел вуз, в котором я сейчас учусь, друг нашей семьи — актер МХТ Анатолий Белый. — Ты со своим хорошим голосом не пробовал петь?

— Вокал у нас в вузе тоже есть, и я им занимаюсь. Год, правда, я пропустил по состоянию здоровья, а еще у меня неожиданно сменился педагог по театральному мастерству, и это был стресс. Мой курс набирал Игорь Старыгин, третий из мушкетеров, сыгравший Арамиса, но ровно за месяц до начала занятий — невыход из комы, и все. Сейчас у нас другой мастер — Эдуард Ливнев, заместитель худрука театра Рубена Симонова. Мы сейчас ставим спектакль по книге Павла Санаева «Похороните меня за плинтусом», и ваш покорный слуга будет там играть главного героя — внука, от лица которого идет весь рассказ. Это будет моя экзаменационная постановка в этом году. Еще я начал заниматься на фортепиано: сегодня было девятое занятие.

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

— Чем еще, помимо театра, ты занимался?

— Фольклором, пением, китайской живописью и кулинарией – чем только ни занимались в этой замечательной школе. Вспоминаю ее с трепетом. Можно я похвастаюсь? — Конечно.

— Состояние здоровья у меня не очень, но я три года назад встал на горные лыжи. Это было в Америке: у моей мамы там живут родственники, которые нашли горнолыжную школу для инвалидов. Мы с мамой ездили туда дважды и проводили там по три недели. После небольшого количества занятий я начал ездить на лыжах самостоятельно, совершенно без помощи, и мне сказали, что это феноменальный результат.

6. Женя с родителями 6

— Падал?

Мне рассказывали, как в России относятся к таким людям. Одно из самых моих горячих желаний — ездить в городском транспорте

— Падал. Сильно. Там хорошая методика, специально разработанная: помимо тренера работают еще и волонтеры, а из техники есть специальная штука на двух лыжах, за которую тренер тебя везет, называется слайдер и выглядит как костыли, которые едут на лыжах. За это изобретение надо американцам ставить памятник. Там при мне катался парень без ноги: у него было на одной лыже специальное сиденье вместо ноги. И вообще никто на него косо не смотрел. У меня бывший одноклассник живет в Америке, он мне рассказывал историю, ко-

торая в нашей стране не может произойти. Представьте автобусную остановку, зима (правда, в Америке зима не такая, как у нас, но все равно), подъезжает автобус, выходит водитель и помогает инвалиду заехать на пандус, который он же предварительно опустил. Мне кажется, мы в России такого не увидим. — Ты ощутил разницу, как смотрят на инвалидов там и здесь?

— Я с этим в своей жизни не сталкивался и, надеюсь, не столкнусь. Потому что меня хорошо оберегает от этого семья. Мне просто рассказывали, как в

большаяполитика Приложение к №52 (491)

Борис Бабанов/РИА Новости

Человек-символ, человек-эпоха, человек-демон, человек-надежда. Его не только так называли, он действительно все это олицетворял. Он таким был — жестоким и сочувствующим, злопамятным и добросердечным, расчетливым и великодушным, скаредным и расточающим. >> В2-В3

>> В4-В6 Ловля в сети

Поможет ли регулирование интернету или навредит

>> В7-В8 Это волшебное «имхо»

Сеанс самовыражения близится к концу

наследие

в2

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

Формула нелинейности Экстремумы жизни Бориса Березовского Математика врага

Его сильно демонизировали, особенно в последние годы. Нужен был бесспорный враг, и он весьма многогранно в эту категорию укладывался: пытался влиять, угрожать, торговаться. В общем, под образ главного неприятеля системы он идеально подходил по всем категориям. Это было удобно: зловещий образ изгнанника, мечтающего вернуться и устроить все по-своему. Прямо новый Ленин или Троцкий. В этом опасность: теперь предстоит срочно подобрать новую фигуру на место главного врага. Таковы сегодняшние технологии — роль главного закулисного игрока, чьи происки можно увидеть во всем, не может долго оставаться вакантной. И все же он действительно создал эпоху. Его методология работала годами. Да, пожалуй, работает и по сей день. Просто его самого в этих формулах уже нет… Когда вспоминают его роль в оказании воздействия на ушедшее десятилетие, его все время ставят особняком от фигур тех лет: он, дескать, ничего не производил, собственных активов, по сути, не имел, лишь манипулировал имеющимся. Но ему и не требовались столь явно эти активы. У него была гораздо более тонкая и ответственная роль. Он создавал правила игры, влиял на формирование команд, просчитывал намерения одних, пресекал помыслы других. Люди, сталкивающиеся с прирожденными математиками, знают: их мозг устроен необычно. Они могут проявить невероятную человечность в одной отдельно взятой истории и тут же безжалостно просчитать комбинацию, в которой задействованы живые люди, но которые в данной ситуации будут для них лишь слагаемыми уравнения. Они проявят безграничное великодушие и тут же совершат убийственный ход, пренебрегая многими судьбами. Он так и поступал. Люди, знавшие его близко, в эти дни испытывают настоящую грусть. «Он устроил свою жизнь так, что трудно уже найти людей, которые бы сохранили симпатию к нему, — заметил один из его прежних соратников. — И все же при всех своих недостатках он был удивительным человеком. Не только в плане мозгов, но и душой, хотя вряд ли этому поверят сейчас те, кому не приходилось с ним сталкиваться...» «Да, он был человеком крайностей, но он был живым, — говорит другой его бывший союзник и с грустью в голосе добавляет: — Не то что многие нынешние...» Все про него понимая, они продолжают отдавать должное яркости и неординарности его натуры. Люди, стоявшие поодаль, почти все кинулись с уверенным видом наклеивать ярлыки. Впрочем, их трудно горячо за это осуждать — им долго прививали такую реакцию на «врагов».

«Я вам благодарен, что вы признаете официально, что я не черт... Мне это очень приятно услышать»

Рубец останется

Он был фигурой своего времени, но затем изменилось само время. В его расчеты вкралось несколько ошибок. Ничтожно малые величины, которыми, думалось, можно пренебречь, оказались не столь ничтожны. Прежние формулы стали неприменимы. Математическое ожидание оказалось ложным. Одни осознали это раньше, другим понадобилось время и дополнительные доводы. Он не хотел этого признавать вовсе. Он ушел проигравшим, и было видно, это осознание, постепенно приходя, снедает его. Возможно, отсюда — письмо с просьбой о возвращении. Если только это не было началом новой комбинации. Но все же вряд ли. Наверное, на исходе жизни некоторые вещи начинают восприниматься по-другому. Их вынужденно принимаешь. Возможно, это была попытка принять обстоятельства, которые оказались сильнее человека. Что ж, для этого тоже требуется недюжинная сила. Уйти с вершины, проиграть войну, лишиться почти всего — власти, состояния, влияния. Немногие могут выдержать это. Он все равно останется. Он был слишком ярким, чтобы кануть. Есть люди, которые оставляют рубцы и отметины в истории. Потому что не проходят бесследно по жизням других.

«Комсомольская правда», 26.04.2011

1. «У него такой живой ум и много предложений» «От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным». 2000 год

Ф О Т О. Ирина Калашникова/ Коммерсантъ

Сергей Филатов руководитель администрации президента России с 1993 по 1996 год

«Самое страшное, что сделал Березовский, — он разрушил доверие к демократии, возродил у людей подозрение, что власть в России все-таки олигархическая. Этим самым он нанес колоссальный удар по всему тому, что мы начали делать в 90-е годы. Фигура очень видная, очень высоко поднявшаяся, вошедшая в доверие. Во всем, чего касалась его рука, была видна его личная корысть и везде, где была дорожка, по которой он прошел, он оставил след колоссальной подозрительности. И тот фон недоверия,

который есть сейчас, мне кажется, остался еще от Березовского. Можно ли назвать его человеком-эпохой? Вы знаете, мне не хочется его возвеличивать. Это был человек, который принес много вреда для нашей страны. Хотя ему казалось, что он делает по-своему и делает великие дела. Он хороший математик, он комбинатор и в комбинационной игре, конечно, обыгрывал всех. Его главная слабость — колоссальные амбиции. Смотрите: когда он начал понимать, что происходит в стране, и накопил достаточное количество средств, он стал прибирать к рукам телевидение, понял, что ТВ дает ему возможность борьбы за свою идеологию, за продвижение идей и целей. Он перешел некую границу терпимости. И это позволило его отсюда… Хотя я противник того, чтобы мы выгоняли людей за рубеж или создавали условия, при которых они бежали бы. Надо все-таки делать все для того, чтобы такие люди поиному, но были востребованы в стране». Ирина Хакамада общественный деятель

«Березовский привнес в Россию технологию личного обогащения за счет контроля финансовых потоков, а также пиар- и организационные методы формирования политических ре-

жимов под себя. Если взять коррумпированную бюрократию, она и сейчас вся построена на этом принципе: главное — не выполнять государственные функции, а контролировать финансовые потоки. И чем больше звеньев, которые внедрены в эту систему контроля, тем быстрее идет обогащение. Это модель Березовского — он об этом говорил: что главное — это не контроль за бизнесом, главное — контроль за потоками внутри большого бизнеса. Березовский — человек эпохи, на 200 процентов отражающий энергичный и лидерский характер героя 90-х. Именно поэтому у него дальше ничего не получалось, потому что эпоха миновала, а приемы 90-х остались. Эпоха 90-х противоречивая (если брать рынок, все, что есть тут позитивного, было сделано в 90-е), но ее герои — они, конечно, большей частью разрушители. Позитивных героев было мало. Березовский был силен в технологиях, и он был не политик, а все-таки политический серый кардинал. Почему? Политик рвется к личной власти, чтобы поменять систему, а Березовский рвался к личному влиянию, чтобы систему переделать под себя. Это не политическое мышление, а скорее макиавеллевское. И в этом плане он достиг высоких вершин. Что касается слабых

наследие

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

сторон, то из-за того, что он был сконцентрирован на собственном личном интересе (как обеспечить личное тотальное влияние), он не видел вызовов будущего и к чему это все приведет». Евгений Ясин экс-министр экономики России, научный руководитель Высшей школы экономики

«Березовский — это персонаж великих событий, не более того. Назвать его человеком-эпохой, на мой взгляд, нельзя — не таково было его влияние. Его мнение о себе было гораздо выше, наверное, его приспешников и сторонников, но я лично никогда его так не оценивал. Осталось ли что-то в сегодняшнем российском курсе от Березовского? Наверное, какие-то фигуры, которых он вывел на первый план. Больше ничего».

2. «…Я никогда не любил и не люблю Бориса Абрамовича. Не любил за самоуверенный тон, за скандальную репутацию, за то, что ему приписывают особое влияние на Кремль, которого никогда не было. Не любил, но всегда стремился держать его где-то рядом, чтобы… не потерять... Березовский — несомненный союзник. Причем давний, проверенный союзник президента и демократических реформ вообще. Но союзник тяжелый…» Борис Ельцин. «Президентский марафон» 2000 год

терпела некоторые изменения в сторону демократизации, принципы, куда ни посмотрим, прежние. В экономике то же самое: непрозрачные сделки с государственным имуществом, переделки собственности между частными компаниями и т.д. Березовский сделал себя лицом того времени. Он, безусловно, умный, образованный, профессиональный человек, но его подвели собственные амбиции. Он считал, что нет предела его могуществу: в 90-е фортуна повернулась к нему лицом, он познакомился с сильными мира сего, стал вхож в кабинет Ельцина и начал позиционировать себя как полусерого кардинала, ко-

торый может оперировать судьбами руководителей государства и целой страны. Его самый большой недостаток — завышенная самооценка. Не исключаю, что его вновь подвела амбициозность. Проигранные судебные процессы, в которых он рассчитывал одержать победу, жизнь в последние месяцы... Наверняка последние месяцы он страдал от депрессии. Возможен ли сегодня новый Березовский? Нет, такая фигура невозможна, потому что за эти более чем десять лет с момента его эмиграции политика в нашей стране приобрела законченный вид. Выдвижение в публичное про-

в3

странство людей, которые позиционируют себя как полусерые кардиналы, при Путине невозможно. Как вы помните, Березовский попытался публично навязать свою точку зрения Путину, за что и поплатился. Если в России рано или поздно будет переход к цивилизованной политической системе, там люди такого типа, как Березовский, тем более не приживутся, они там просто невозможны: вместо господства неформальных институтов имеют место открытые процедуры. Человек, который находится вне этих процедур, не может оказывать скрытое влияние». Отдел политики «МН»

Евгений Гонтмахер замдиректора Института мировой экономики и международных отношений, в 1999–2003 годах начальник департамента социального развития аппарата правительства РФ

«Борис Березовский был мастером собственного пиара, а не человеком-эпохой. Человек-эпоха — это Борис Ельцин, при котором работали менее публичные, но сыгравшие не меньшую роль в событиях того времени люди, чем Березовский. Особенно заметен вклад Березовского, и не его одного, в создание неформальных властных институтов — явления, от которого все мы сейчас страдаем. Он и та когорта сделали многое, чтобы в стране не было публичной политики. Все важнейшие государственные решения во второй половине 90-х принимались закулисно. Роль публичных институтов, тогдашней Госдумы и правительства, я уж не говорю о гражданском обществе, была резко снижена. Заложенная в то время тенденция сохраняется, Путин ее лишь творчески продолжил. Еще одно негативное наследие Березовского, и он сам это признавал, — искажение роли СМИ в обществе. Он в числе первых превратил средства массовой информации в орудие политической борьбы и пропагандистских кампаний. Мы живем по наследию той политики, которая была создана во второй половине 90-х. Несмотря на то что в последующие годы она пре-

Павел Филенков/Коммерсантъ

регулирование

в4

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

Жизнь и сеть для аватара Новая попытка отрегулировать интернет Елена Кочугова

аступающая неделя может дать новый старт теме, которая давно обсуждается, но принципы существования которой по-прежнему не отрегулированы. Причем регулирование в данном случае каждая из сторон будет понимать по-своему, и цели, которые будут ставиться, также могут сильно отличаться. Речь идет о взаимоотношениях государства, общества и его виртуального сегмента — интернета. 27 марта ожидается доклад министра связи и массовых коммуникаций Николая Никифорова «О госполитике в области СМИ и правовом регулировании отношений в информационной сети интернет в РФ». В эти же дни пройдет заседание расширенного экспертного совета по интернету и электронной демократии, на котором должна быть представлена концепция, на основе которой будет подготовлен соответствующий законопроект. Кем вы являетесь и за что отвечаете

По словам одного из авторов концепции — члена комитета Госдумы по информационной политике, информтехнологиям и связи Роберта Шлегеля, речь не идет о том, чтобы написать отдельный закон об интернете. Достаточно внести ряд изменений и поправок в уже существующие. «Прежде всего надо уточнить моменты, связанные с определением степени ответственности субъектов правоотношений, то есть кто кем является, кто за что отвечает, кто чем занимается, за что несет ответственность, а за что нет, — пояснил «МН» Шлегель. — В области купли-продажи необходимо описать схемы торговли и требования к ней предъявляемые. В области средств массовой информации — установить, несут ли СМИ ответственность за комментарии пользователей или нет. В области связи — ответственны ли операторы за передачу того или иного контента. Словом, мы планируем решить вопросы функционирования сетей и защиты всех сторон: пользователей, бизнеса, государства». По замыслу авторов концепция предполагает также четкое определение юрисдикции Российской Федерации. «Например, нарушитель закона находится на территории Украины, а пострадавший — на территории РФ, — продолжает Шлегель. — По соглашению России с Украиной мы имеем право защищать нашего гражданина. Или такая ситуация: на территории другого государства совершено преступление с помощью оборудования, которое находится на территории РФ. В России находится компания или физическое лицо, которые обязаны пре-

доставить информацию, необходимую для расследования. Подобные моменты требуют урегулирования». Существует и масса других спорных моментов. Поэтому процесс формирования концепции и написания законопроекта, по признанию депутата, находится пока «в дискуссионном беспорядке». К заседанию экспертного совета участники, в числе которых общественные организации, представители интернет-бизнеса, юридические компании, Минсвязи, администрация президента, готовят свои предложения. В конце апреля доработанную на их основе концепцию представят на российском интернет-форуме. В конце мая — начале июня уже с готовым законопроектом планируется выйти на парламентские слушания, а осенью — внести закон на рассмотрение Госдумы.

Поисковики и костюмеры

ВВП составляет, по данным исследователей, интернет-экономика. Вместе же со смежными отраслями получается почти 5% ВВП

О необходимости правового регулирования российского интернет-сегмента заговорили еще в конце 90-х. А в 2000 году появилась первая концепция российского законодательства в области интернета. Тогда, правда, инициативу посчитали неактуальной и отложили на несколько лет. Месяц назад, 12 февраля, комитет Госдумы по информполитике представил общественности новую концепцию по регулированию правоотношений в сети, поднявшую волну в сообществе. Прежде всего потому, что заинтересованные стороны подключили к процессу после, а не до написания концепции. Новая версия документа, которую разработчики представят в ближайшие дни, написана уже с учетом предложений как представителей интернет-отрасли, так и правительственных структур. Список законов, требующих дополнения или изменения отдельных статей, с 2000 года изменился незначи-

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

регулирование

тельно. Основными остаются Гражданский и Уголовный кодексы, законы о СМИ, об авторских и смежных правах, о рекламе и т.д. — всего порядка двадцати. Поправок существенно больше, но называть точную цифру преждевременно, говорят инициаторы. Равно как и разбирать еще не представленную концепцию. Как выразился на пресс-конференции в РИА Новости председатель комитета Госдумы по информполитике Алексей Митрофанов, разработчики законопроекта сейчас в поисковом процессе. И сравнил этот процесс с театром: автор вносит изменения в пьесу, другие ставят декорации, костюмеры бегают, подшивая что-то прямо на артисте. А Роберт Шлегель сейчас возглавляет «костюмерный цех»…

Разрешить нельзя блокировать

Законов достаточно, проблемы в конъюнктуре

Ирина Левова руководитель отдела стратегических разработок Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК)

с плюса на минус

Многие идеи, заложенные в проекте, бесспорно, правильные. Анонимность нарушителя не должна стать препятствием для привлечения его к ответственности. СМИ не обязаны нести ответственность за комментарии пользователей. Потребителя необходимо защитить от недобросовестного продавца, и наоборот. Инвестору — дать гарантии сохранности его капитала. И вообще надо развивать интернет в духе электронной демократии. Проблема в том, что слово «регулировать» в контексте отечественных законодательных инициатив особенно последних месяцев скорее настораживает, чем воодушевляет. Особенно когда заказчиком творчества выступает контролирующий орган. На пути от намерения до конечного текста закона даже самые благородные идеи способны сменить «заряд» с плюса на минус. Нужно ли вообще регулировать отношения в сети, какова перспектива у концепции, существует ли проблема в целом и почему за нее активно взялись именно сейчас? «МН» задали этот вопрос экспертам.

в5

Службы безопасности получают пароль к личной почте сотрудника и берут с него обязательство не заводить новых «ящиков»

«Что представляет собой концепция по регулированию правоотношений в сети интернет, которую мы увидели месяц назад? Это некий документ, созданный непонятно на каком основании и не совсем ясно кем (авторы предпочитают оставаться неизвестными). Кто бы его ни написал, в нем отсутствуют конкретные предложения, есть лишь поверхностно обозначенные и зачастую сомнительные проблемы. Такие туманные концепции ведут к любым законопроектам, поскольку концепцию можно как угодно интерпретировать. Соответственно, мы рискуем столкнуться с совершенно неожиданными последствиями. Как, например, в случае с законом 139. Борьба с запрещенным контентом (детская порнография, информация о суициде, наркотиках и их распространении) ведется путем IP-блокировок. Но на одном IP-адресе может находиться еще несколько ресурсов. В итоге из-за одного блога-нарушителя оказываются заблокированными законопослушные сайты. Таким образом, дополняя одну статью закона, авторы инициативы нарушают другую, где запрещается ограничение доступа к законной информации. Поэтому сейчас мы, в частности, работаем над минимизацией IP-блокировок. Практика таких блокировок ведет к потере связанности сети, а это очевидная тенденция к закрытию сегмента. Между тем интернет, по сути, единственная отрасль в России, которая показывает серьезные темпы развития. В прошлом году мы представляли исследование «Экономика рунета». Интернет-экономика составляет сейчас 1% ВВП. Со смежными отраслями (те, в которых интернет активно используется: банковская сфера, промышленная торговля и т.д.) получаем почти 5% ВВП. Каждый год некоторые сегменты отрасли растут на 30%. Дайте им налоговые льготы, и рост еще увеличится, а государство получит серьезный доход в виде налоговых поступлений. В общем, наша позиция такова: концепция должна исходить из реальных проблем отрасли и давать четкие, обоснованные и очевидные формулировки, каким образом эти проблемы решать. Так мы уже давно работаем с Министерством связи и массовых коммуникаций. И сейчас в этом направлении работаем с депутатом Шлегелем. Нельзя сначала писать концепцию, а уже под нее расписывать, какие трудности существуют».

Владимир Шалак ведущий научный сотрудник Института философии РАН, специалист в области логического анализа сети интернет

«Я с большим скепсисом отношусь к этой инициативе. У нас и без того принято много законов, достаточных для регулирования отношений, в том числе в интернете. Для наказания за педофилию и порнографию хватает уже существующих законов, без дополнительного указания на новые технические средства по их распространению. Суть явления от этого не меняется. Отсюда следует: либо новый закон создается по недомыслию, либо для расширения сферы наказуемых поступков. Обратите внимание, все происходит на фоне волны разоблачений в блогосфере, подъема протестного движения, попыток контролировать антиправительственные настроения в обществе. Вряд ли это простое совпадение. Когда все сходится в одной точке, в благие цели верится с трудом. Если бы мы жили в правовом государстве, то некоторые предложения нового закона в принципе заслуживали бы внимания. Но я думаю, что в итоге он будет принят ради одной-двух поправок, которые развяжут властям руки для судебного преследования неугодных. Достаточно, например, ввести расширенное толкование понятия «средство массовой информации». Где тогда гарантия, что ваш личный блог или страницу в фейсбуке не приравняют к СМИ? А значит, за любое неосторожное слово вы будете нести такую же ответственность. Когда нет четких критериев применения, тогда и трактовать можно в любую сторону. Регулировать интернет — это безумие. Во-первых, ничего из этого не получится, так как профессиональный уровень людей, для которых всемирная паутина — важная составляющая жизни и творчества, в целом выше, чем возможный уровень законотворчества в этой сфере. Во-вторых, интернет — огромное зеркало, которое висит над землей, и любой правитель должен быть заинтересован в его сохранении. Каждый человек и его компьютер — это маленький пиксель, его вклад в общую картину, возможно, ничтожен. Но глобальная картина в целом впечатляет — она дает объективную оценку всех плюсов и минусов нашей жизни. Сегодня многие системы мониторинга, используемые властями, ориентированы на то, чтобы вылавливать единичные «нехорошие» пиксели для последующего их «изъятия». Бессмысленное и вредное, на мой взгляд, занятие». Стрелялки без границ

Алексей Чеснаков директор Центра политической конъюнктуры

И л л ю с т р а ц и и. Павел Пахомов

«Предпринимая шаги по регулированию деятельности в интернете, власть действует абсолютно верно и, к сожалению, вынужденно.

в6

Главная проблема, возникающая с усилением сетевой активности во всем мире, — стирание прежних границ между виртуальной и реальной жизнью. Мне видится три аспекта проблемы. Первая — уничтожение механизмов защиты частной жизни. Приведу пример известного человека, с которым мы на днях обсуждали эту тему. Он решил поехать на лечение в одну далекую русскоговорящую страну. На первой же консультации с доктором пришлось полчаса опровергать публикацию о себе любимом в википедии. После консультации — делать то же самое водителю в такси. Раньше на интернет-слухи этот человек не реагировал — дескать, «да кто все это читает». Выяснилось, что не только читают, а часто на основе прочитанного и делают выводы. Теперь он вынужден искать способы оправдания и заниматься поисками тех, кому следует вчинить иск. Ведь гадости про его личную жизнь теперь доступны одноклассникам его детей, родителям, подчиненным. И придется тратить часть времени не на работу, а на разборки с сайтами, викиресурсами, аватарами и пр. Пока в этой сфере мало кто несет персональную ответственность за ложь и клевету. Вторая составляющая — опасная экстраполяция сетевой культуры поведения на реальную жизнь. Меняются нормы общения доэлектронного общества. Рушатся его авторитеты и правила. Это не во всем плохо, но в большом объеме уже опасно не только для отдельного человека, но и для всего общества. Безответственное поведение становится нормой в быту. Феномен подростков, наигравшихся в компьютерные стрелялки и вышедших на улицу с оружием показать свою крутизну, распространяется не только на игры. Не только социопаты теряют чувство реальности, но и многие вполне обычные люди. Они хуже и хуже понимают, где заканчивается интернет-активность и начинается реальная жизнь. В случае со стрелялками изначально хотя бы была заложена ситуация конкретной игры. Теперь же мы имеем дело с психологией агрессивного поведения во многих сферах, а не только с ее проявлениями в виде физических нападений. Представьте, идете вы по улице, а к вам подходят через каждые триста метров, произносят оскорбления и идут дальше. Долго вы это выдержите? Вряд ли. Наконец, третий аспект — девальвация (или уничтожение) информации о реальной социальной роли граждан. Что делать, если выясняется, что нанятый вами менеджер по работе с клиентами регулярно общается в «специфической» (с точки зрения религиозной, сексуальной и т.д.) группе в сети? Должны ли вы потребовать отказа от такого поведения и на каком основании? Как образ, который человек создает себе в виртуальном пространстве, соотносится с реальностью? На Западе уже вовсю идут дискуссии, каким образом учитывать информацию, которую человек сообщает о себе в соцсетях, и как это делать законно. В ряде компаний службы безопасности получают пароль к личной почте взятого на работу сотрудника и берут с него обязательство не заводить новых «ящиков».

регулирование Все это только часть опасностей, предстоит много и кропотливо работать не только государcтву, но и обществу. Простых и идеальных решений здесь не будет». регламент для творцов

Максим Шевченко журналист, телеведущий

Не только социопаты теряют чувство реальности, но и многие вполне обычные люди

И л л ю с т р а ц ии. Павел Пахомов

«Интернет — это прежде всего взаимодействие производителей информации и ее распространителей. Для того чтобы система работала разумно, действительно необходимо некое регулирование. Чтобы в интернет пошли серьезные деньги, нужны правила их оборота. Сегодня основные денежные массы в интернете — теневые. Это, мне кажется, главная проблема. Для системного рынка нужны системные правила. Очень правильная инициатива — освободить электронные СМИ от ответственности за пользовательские комментарии. Представьте, в пятницу некто написал человеконенавистнический комментарий, в субботу-воскресенье в редакции выходной, а в понедельник к тебе уже приходят люди из Роспотребнадзора закрывать ресурс. Это совершенный абсурд. Я считаю,

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

что форумы надо отделить от контента, который производится или репостится редакцией. И только если доказано, что данный призыв является сознательной деятельностью редакции, тогда это уже другое дело. На своем сайте я был вынужден ввести премодерацию, убираю все комментарии, разжигающие национальную рознь, запрещаю публиковать оскорбления народа, религии, человека. Пожалуйста, критикуй президента России, но не оскорбляй его лично. Это все создает культуру диалога, культуру интеллектуального действия, которой так не хватает в нашей стране и в интернете в частности. Что касается ограничений — это все игры властных структур. Думаю, есть лоббистские группировки, которые не хотят демократизации интернета. Во многом они действуют из-за непонимания того, чем является интернетсреда и какие возможности дает современному обществу. Они даже представить не в силах, какие девайсы и гаджеты могут быть через пять лет. Определенный регламент движения информации в сети, безусловно, необходим, но формировать его должны сами творцы интернета. Те, кто знает этот сегмент и его проблемы».

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

регулирование

в7

Киберанархия Банковские счета, детская проституция и компроматы на элиту все же не должны валяться в одной интернет-куче Андрей Татаринов специально для «МН»

осдума планирует рассмотреть законопроект об интернете. Концепция этого законопроекта еще не увидела свет, но сама возможность принятия такого закона уже стала предметом дискуссии. Павел против Павла

В тренды эту тему вывел Алексей Митрофанов, глава думского комитета по информационной политике: на своей пресс-конференции он сослался на слова Владимира Путина о необходимости усилить борьбу с экстремизмом в интернете. Напомню, президент действительно говорил о необходимости блокировать попытки террористов и экстремистов использовать в своих целях интернет и социальные сети. И слова эти были произнесены на встречах с руководством ФСБ и Генпрокуратуры. Однако участники интернет-индустрии, по сути, участники целого рынка услуг, из прямого поручения Путина отечественным спецслужбам развернули широкую дискуссию. И это естественно, потому что интернет уже давно не просто IP-адрес и личное пространство, а часть общественной жизни и один из важных инструментов реализации общественных интересов. Так вот и возникает вопрос: что является интересом общественным, а что сугубо частным? Владельцы существующих соцсетей и крупных ресурсов не заинтересованы хоть в каком-то ограничении, чтобы не пересматривать свои бизнес-стратегии и подход к завоеванию аудитории, на которой они делают деньги. По статистике, за последние десять лет количество пользователей интернета в России увеличилось в шесть раз, сейчас нас около 61 млн пользователей. Везде, где есть живые люди, даже спрятанные за аватарами, всегда будут настоящие конфликты. Но по каким правилам эти конфликты разрешать? Вот, например, две недели назад обсуждалось существование в сети «вконтакте» нескольких групп, посвященных «детской моде»: большинство комментариев пользователей скорее похоже на мысли вслух педофилов, чем на разговор представителей fashion-бизнеса, а дети на фотографиях были запе 1. чатлены в весьма откровенинтернет уже давно не просто IP-адрес ных позах. И вот Павел Астаи личное пространство, хов «симметрично реагируа часть общественной ет» на ситуацию, направив жизни

Сергей Кузнецов/РИА Новости

Нет страны более либеральной и терпимой к фрикам из любого полити ческого течения, чем Россия

запросы в Генпрокуратуру, Роскомнадзор и владельцу сети Павлу Дурову с требованием эти группы закрыть. Без угроз, пожалуйста

То есть требование официального лица звучало примерно так: «Помогите кто может!». И это явный пример отсутствия прозрачных и понятных каждому правил игры. Можно написать три письма, можно десять, а можно не написать ни одного, вскрыть аккаунт, вычислить IP-адрес и разобраться «по понятиям». А вот как обстоят дела в США, например. Против Дэниз Хэлмс, продавщицы мороженого из штата Калифорния, было начато расследование из-за ее записи в Facebook, цитирую: «Еще четыре года под управлением негра. Может быть, в течение этого срока его наконец убьют!!!». Согласно американским законам угрозы в адрес президента приравниваются к уголовному преступлению и влекут за собой тюремный срок.

И неважно, что эта угроза была лишь постом в соцсети. А во время визита Барака Обамы в дружественный Израиль, местного блогера арестовал Моссад за онлайн-угрозы в адрес высокопоставленного гостя. Кстати, слово «негр» в Америке тоже давно не используется — со времен отмены сегрегации слово негласно ушло в ругательные, и теперь, если нужно обозначить принадлежность к расе, используется… нет-нет, не только «афроамериканцы», используется просто слово «черные». Если посмотреть любой политический форум в рунете, то нет страны более либеральной и терпимой к фрикам из любого политического течения, чем Россия. Регулирование интернета намного шире, чем вопрос доступности сайта «Кавказ-центр» и сайтов с компроматом на элиту. И количество пользователей интернета растет не только благодаря Twitter, но и огромному выбору онлайн-приложений для ведения сво-

регулирование

в8

приложение «Большая политика» к №52 25 марта 2013

Максим Богодвид/РИА Новости

их профессиональных и семейных дел. Практически у каждого банка есть приложение для мобильного телефона, через которое можно распоряжаться своими финансами. Иными словами, в сети все больше циркулирует информация, которая требует защиты и охраны. Или, наоборот, своевременного отслеживания. Меня как пользователя, который не интересуется детской порнографией или рецептом изготовления фугаса для подрыва колонны правительственных войск, не сильно тревожат ограничения в интернете. По большому счету мне все равно, будет ли написан специальный закон об интернете или внесены поправки в уже существующие смежные законы. А работу сотрудников отделов «К» и «Э» ФСБ и МВД России появление закона вряд ли изменит. Имхо стерпит все

Анонимность и игра без правил часто культивируется противниками любого интернет-регулирования. Часто имеющие официальную работу в IT-индустрии считают необходимым профессиональным навыком умение оставлять свои резюме и прошение о приеме на работу на рабочем столе компьютера желаемого работодателя. Сначала, уже довольно давно, мы перестали осуждать пользователей соцсетей и блогеров за безграмотность. Потом и мат в комментах уже глаз не резал. Потом появилось волшебное «имхо», как бы снимающее с пользова-

Социальные сети и блоги подарили каждому возможность прожить несколько жизней сразу

Разговоры об интернете как о саморазвивающейся среде потому и выглядят порой странно. Технологическое, функциональное развитие этой среды не остановится, потому что принесет повышение качества услуг и «качества жизни» для пользователя. Смысловое же развитие рунета остановилось, предлагаю признать это как факт.

теля любую ответственность за то, что он написал перед этим словом. Появилась удобная мысль — раз ты можешь выбирать свою аудиторию путем формирования кругов, листов, подписок, значит, каждый подписчик тебя стерпит во всех твоих проявлениях — он же сам подписался. В результате, когда «все подписаны на всех», вседозволенность становится одним из краеугольных камней интернет-коммуникаций. Принято считать, что интернет-аудитория более продвинута, мобильна, прогрессивна. Однако те, кто берет на себя смелость выступать от имени этой аудитории, часто выглядят еще большими консерваторами, чем официальные лица, пытающиеся этот сегмент регулировать. Введение нового закона и деятельность Лиги безопасного интернета воспринимаются в штыки хотя бы потому, что нарушает комфортный и удобный уклад интернет-жизни. Увы, часто это удобство — оборотная сторона вседозволенности и безответственности. Поди плохо, когда все можно!

Качество контента в интернете не развивается. Больше того, в интернете можно сохранить анонимность и не бояться ответственности, фактически все это — глобальное агентство «ОБС» — одна бабка сказала. Социальные сети и блоги подарили каждому возможность прожить несколько жизней сразу. Работодатели уже задумываются изучать с одинаковым интересом и резюме кандидата на работу, и его аккаунты в сети. Невольно вспоминается персонаж Бельмондо из старого фильма «Великолепный», когда писатель в домашнем халате с дырами описывал себя великолепным мужчиной в смокинге в окружении прекрасных дам. Но то, что красиво в исполнении Бельмондо, не всегда красиво в исполнении средненького сетевика. Анонимность не всегда смелость. Чаще это обман и лукавство. Понятно, что оставаться собой намного сложнее. Но человек должен оставаться человеком везде, даже в интернете.

Сетевая бабка

2. Везде, где есть живые люди, даже спрятанные за аватарами, всегда будут настоящие конфликты

московские новости №52 25 марта 2013

я человек

Мой психолог — один из тех людей, у кого я всегда могу спросить совета 7

России относятся к таким людям. И про то, как перед носом у инвалида закрываются двери автобуса, мне тоже рассказали. Одно из самых моих горячих желаний — ездить в городском транспорте. — Как думаешь, уважение к инвалидам надо как-то воспитывать?

— Папа сказал так: это надо сделать на законодательном уровне. Мне кажется, правительство должно принять законы для этого. — Что ты планируешь делать после окончания вуза?

7–8. На занятиях по хореографии в Институте театрального искусства, рекламы и шоу-бизнеса, где Женя учится на четвертом курсе 8

Я свою театральную деятельность начинал с роли статиста: когда учился в школе, мы ставили «12 месяцев», где я и мой одноклассник выступили в роли деревьев

— Если не играть, то хотя бы работать актером озвучания. В нашем обществе не привыкли видеть актеров в театрах такими. — У тебя есть хобби, не связанное с театром?

— Когда я был на первом курсе, меня все называли историческим ботаником: у нас с историком были жаркие дебаты почти на каждом уроке, а зачет и пятерку мне поставили автоматом (это как раз была «История Отечества»). Сейчас я провожу одну историческую работу на тему убийства сына Ивана Грозного в Угличе. Еще мы с мамой не так давно ездили в Индию для поддержания здоровья. До этого я пробовал в Москве заниматься йогой, а потом мы решили пройти курс лечения в аюрведическом госпитале в Индии, где было много разных оздоровительных практик, в том числе йога. — И как тебе йога?

— Тяжело. Но в нашей жизни нет ничего невозможного.

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

Cоня Шаталова, 19 лет Диагноз: аутизм

кончила среднюю общеобразо вательную школу №1321 «Ков чег». Не говорит, но пишет сти хи и прозу. Занимается в ЦРИД «Наш солнечный мир» и в литературной сту дии писателя Виктора Кротова. Участ ница фильма «Клеймо» и главная геро иня фильма «В ауте». Интервью с Соней Шаталовой нам помогла провести психолог Инна Кар пенкова, специалист по коммуникаци ям с детьми с ограниченными возмож ностями здоровья. Оно проходило с ис пользованием открытого в программе Word файла на компьютере.

Кто-то говорит: с ней тяжело общаться, но нет: это ей тяжело общаться с нами, раскрываться, как и каждому аутисту. Аутизм — это и есть болезнь невозможности раскрытия

Виктор Кротов

Инна: Соня, где бы тебе хотелось учиться, какую профессию хочешь освоить? Соня: Я хочу осваивать художест

Первая встреча

венную.

Инна: Почему-то так я и думала. Я влюблена в одну твою работу — узнаешь? (Показывает бурую лошадку среди облаков.) Я ее даже заламинировала. Теперь скажи: вот есть художники, которые рисуют картины, а есть те, кто расписывает подносы, шкатулки (это называется «миниатюра»). Тебя куда больше тянет — картины рисовать или кружки, например, расписывать? Соня: Я хочу расписывать подносы.

Я хочу такую специальность, в кото рой могла бы что-то делать сама, толь ко сама. Я стесняюсь кого-то просить о том, чтобы учиться в колледже.

МН: Соня, ты хочешь быть писателем? Можно ведь рисовать картины, например, к своим стихам и сказкам. Соня: Это хорошо, но я больна, у меня

аутизм. Я боюсь делать что-то для лю дей сама.

МН: У тебя отличные стихи. Можно ничего не делать для людей, но они сами найдут твои стихи, прочитают и станут лучше. Соня: Поняла. Я долго уходила от удо

вольствия.

Инна: Тогда будем искать тебе колледж, если не подойдет — будем искать дальше. Соня: Я согласна. Инна, ты для меня

лучик света. У меня очень много чувств для выражения.

Виктор Кротов Детский писатель, философ, автор сказочной повести «Волшебный возок» и историй про необыкновенного червячка Игнатия. Ведет литературные занятия, занимается письменным творчеством с особыми детьми — «людьми преодоления».

Соню я знаю с восьми лет, и начало на шего знакомства было эффектным. Мы познакомились в «Солнечном мире», где я на мастер-классе рассказывал, как писать. Я убежден, что все должны вла деть письменной речью: это нормаль ное человеческое свойство. Перед на чалом ко мне подошла Евгения Ни колаевна, мама Сони, и сказала: «Вот мой ребенок стихи написал», и дала мне смятую бумажку. Там было два первых Сониных стихотворения, они меня удивили и обрадовали. По ходу мастер-класса я эти стихи прочитал и спрашиваю: кто, по-вашему, мог напи сать эти стихи, сколько лет автору, ка кое у него образование? Общее мнение было примерно таким: лет 25, высшее или незаконченное высшее образова ние, начитанная, культурная женщи на. А я говорю: лучше не скажу, кто ав тор, а покажу. Взял я эту маленькую девчонку, которая бегала, всех дерга ла, визжала и была на первый взгляд маловменяемой и поставил на табу рет. В зале воцарилась полная тишина: слишком трудно было совместить эти стихи с обликом автора. Так Соня дебю тировала в качестве поэта. Потом, в летнем лагере, она ходи ла ко мне в студию вместе с мамой. Без нее она не могла писать: мама держала свою руку на ее запястье (это обычная ситуация при аутизме). Предположе ния некоторых насчет того, что мама водит Сониной рукой, для меня смеш

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

Спросите меня О сердце, Что в солнца глубинах Бьется. Спросите меня О песне — Она мое сердце Движет. И два ответа я дам В слове одном: Любовь. Спросите меня О звездах, Что у мамы в глазах Сияют. Спросите меня О светилах, Мириадами глаз глядящих. И опять два ответа Воедино сольются: Любовь. Какое удивительное Слово «любовь»! Cоня Шаталова (9 лет)

1–5. Соня занимается на дому у своего тьютора Людмилы Ф ОТОР Е ПОРТА Ж . Кирилл Каллиников/ РИА Новости

ны. Да, ей нужно, чтобы имелся контакт с чьей-то рукой. Но скорее Сонину руку приходится удерживать, чтобы она не убежала за границы листа, — сам пробовал. Кроме того, по стилю языка и мышления мама и Соня очень различаются, и я мог в этом убедиться, когда они на студии сочиняли каждая свое. Мы с Соней довольно быстро подружились. Время от времени мы с ней разговариваем: мама придерживает ее руку, я задаю вопросы, а Соня пишет ответы на бумаге. Или она спрашивает письменно, а я отвечаю вслух. Иногда ей общаться трудно, и мы откладываем разговор на потом. И так уже 10 лет. Душа — это пустота

По общению с Соней и ее творчеству я стараюсь понять, что с ней происходит. Кто-то говорит, что с ней тяжело общаться. Но нет, это ей тяжело общаться с нами: ей тяжело раскрываться, как и каждому аутисту. Аутизм — это и есть болезнь невозможности раскрытия. У каждого аутиста, конечно, свои проблемы. У Сони к обычным трудностям добавляется напряженность творчества, которое ищет выход. У нее эта проблема самая значительная, ведь она очень мыслящий человек и понимает, что творчество для нее — главное. Оно рвется наружу, но на этом пути множество преград, и она сама об этом знает: ей мешают выкрутасы мозга и те физиологические состояния, которые он не может контролировать. Я не учил Соню сочинять — просто старался возбудить интерес к письменному творчеству, как у каждого, кто приходит в студию. Например, рассказываю о каком-нибудь особом жанре и зову попробовать в нем свои силы. Соня быстро освоила свободное трехстишие и афоризмы-определения, в других жанрах тоже чувствует себя свободно. Когда, например, в восемь лет девочка может сказать, что «душа — это пустота в человеке, которую он заполняет Богом или сатаной», — ясно же, что это необычный автор.

Два мира

Соня живет как бы в двух мирах. Один из них — наш обычный мир, трудный и неприветливый. Одни звуки вокруг чего стоят! Их восприятие уже становится для нее чрезмерной нагрузкой. Да еще физиология, которая и обычному человеку надоедает, а для человека больного она просто мучительна. И есть другой мир, который мало кому дано видеть. Этих «мало кого» мы называем визионерами. Соне дано видеть и ощущать такие реалии, которых мы не воспринимаем, а она воспринимает. Про эти реалии трудно рассказывать и самой Соне. Тем более не возьмусь и я. Подождем ее новых стихов и размышлений... Говорить

Главная проблема Сони — что она могла бы много важных вещей выразить в стихах или как-то еще, но не может этого сделать. Она много раз пыталась описать эту проблему, рассказывала, что часто слова в ней засыхают, как листья. Она пытается их собирать, а они оказываются уже мертвыми. И большая радость, если удастся прорваться живому слову. Соня осознает себя поэтом, человеком говорящим, а… гово-

рить не может. И мечтает говорить — и в творчестве, и как обычный человек голосом. Соня не может пока овладеть устной речью, не может выразить в творчестве все, что хотела бы, и это очень болезненно. Это то, что ей приходится преодолевать каждую минуту жизни. У Сони глубокий выразительный взгляд, но его надо суметь поймать, и это очень трудно с аутистами. Когда это удается, то видишь, что это за человек — глубокий, интересный, содержательный. Как и у всех, у них душа отражается во взгляде. Путь

Для многих людей удивительные истории, которые можно рассказать об особых детях и «людях преодоления» вообще, — это что-то вроде баек. Но для меня это островки реальности, в которой я живу. Я точно знаю, что эти люди глубокие, особые, уникальные, и понимаю подоплеку этого. Обычный человек, пройдя через детство, отрочество и юность, успевает испытать огромное количество искушений, некоторым из которых он поддается. Это просто свойство человека, которому, как известно, ничто не чуждо. Человек плывет по жизни между искушений, за что-то цепляется, выкарабкивается, но все равно они его пачкают. Хороший человек выходит из этих испытаний, но он всегда изрядно поцарапан ими. Особые дети — они не перепачканные, они сохранены в чистоте за счет того, что им очень трудно жить, им не до этих искушений. И чистота этих детей, даже когда им 20–30 лет, остается с ними всегда. Эта чистота делает в них большую работу: они действительно особые люди, поэтому с ними очень интересно. Они знают что-то важное и глубокое, что ускользнуло от нас. А уж как наладить с ними контакт и дать им возможность выразиться — это наше дело, наша ответственность. Но чаще их просто боятся, иногда даже считают, что ДЦП или аутизм заразны, или еще чтонибудь дурацкое придумывают. Нам нужна целая жизнь, чтобы с большим трудом, через множество ошибок прийти к главным вещам, а у этих особых людей нет возможности совершать наши обычные ошибки. Разумеется, они совершают какие-то свои, но несоизмеримые с нашими, вот почему у них особая душа.

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

Игорь Шпицберг

«Соня Шаталова — это, с одной стороны, яркий представитель расстройств аутистического спектра, с другой стороны — очень редкий. Сейчас термин «аутизм» используется реже, чаще говорят: расстройство аутистического спектра, исходя из DSM-IV (Diagnostic and Statistical Manual of mental disorders — руководство по диагностике и статистике психических расстройств — принятая в США многоосевая нозологическая система, разрабатывается и публикуется Американской психиатрической ассоциацией (АПА). — «МН»). У Сони значительные трудности в построении социального взаимодействия, прямое взаимодействие с другим человеком для нее почти невозможно. Сигналы из внешнего мира зачастую ее очень сильно травмируют. Сонины адаптационные механизмы не совершенны, и изображения, прикосновения, звуки часто причиняют ей почти физическую боль. Люди с такими нарушениями очень разные, обладающие как самыми сложными органическими поражениями, сопровождающимися расстройством аутистического спектра, и генетическими заболеваниями, сопровождающимися также аутистическим расстройством, тяжелые и не говорящие, порой глубоко умственно отсталые, так и высоко функциональные люди, которые тоже называются аутистами, хотя выглядят как слегка закомплексованные, но вполне нормальные люди, лишь чуточку неуверенные и робкие.

Игорь Шпицберг Руководитель реабилитационной программы в учреждении «Центр реабилитации инвалидов детства «Наш солнечный мир»; старший научный сотрудник ГРЦ Института проблем инклюзивного (интегративного) образования МГППУ, член координационного совета по делам детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности при комиссии по демографической и социальной политике Общественной палаты РФ

6. Книга стихов и прозы Сони Шаталовой

Мне надо сказать так много! Кто думает, что золото — в молчании? Камнем загорожена дорога словам из сердца. Ну не печально? Это «золото» такое давящее. Оно скалой легло мне на грудь. В прошлой жизни я была говорящая. Как свободу словам мне вернуть? Cоня Шаталова (8 лет)

Что испытывает аутист? Представьте, что свет для вас слишком ярок, звук чудовищно громок, а прикосновение причиняет боль, — в результате человек, который желает взаимодействовать с миром, может это делать только зажмурившись, заткнув уши и ни до чего не дотрагиваясь. При этом он всегда будет пытаться контактировать с

миром, потому что как любой человек он очень этого хочет. И Соня как раз такой человек. Проблема аутизма — в невозможности адекватного взаимодействия с миром, поэтому зачастую у больного формируется богатый внутренний мир, в котором внешний мир является лишь проекцией реальности.

Мне почему-то очень надо Стекло бордовое заката В оранжевое утро превратить. Своею радостью окрасить Дома, заборы, Плачем и слезами Омыть все окна и дороги. Весь мусор жизни Мощным током крови Снести и в своем сердце сжечь. И это все не жертва, нет, А просто помощь заблудившемуся миру. Cоня Шаталова (10 лет)

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

минать свои детские переживания, оказалось, что изнутри он видел все не совсем так, как нам это представлялось. Соня хоть и типичный, но и довольно редкий случай проявления аутизма. Она обладает довольно развитым интеллектом и способна писать на компьютере очень сложные тексты и стихи. Есть такой замечательный профессор-логик Борис Галицкий, который преподавал в Стэнфорде, — он с Соней пытался решать очень сложные логические задачи и был поражен: она решает за одну минуту задачу, которую обычный студент решает за час. 5

Врачи давно силятся понять, что же на самом деле чувствуют аутисты. К счастью, аутисты иногда им отвечают. Например, есть психолог Тэмпл Грандин, которая вышла из этого состояния и написала книжку, где подробно описала свои чувства. Но выяснилось, что переживаемое этими людьми состояние изнутри выглядело несколько по-другому, и описать это нашим языком в точности невозможно. Моя теория взаимодействия с такими людьми родилась в попытке налаживания контакта с ребенком-аутистом: мой собственный старший сын рос таким. Сейчас ему 25 лет, и он, к счастью, вышел из этого состояния. Я ему никогда не объяснял, что он аутист, и до недавнего времени он просто об этом не знал. Об этом ему рассказал какой-то «добрый» человек всего пару лет назад. Он вырос в центре «Наш солнечный мир» и всегда был уверен, что он находится там, будучи сыном руководителя, то есть моим сыном. Однако, когда он про это узнал и стал достаточно подробно вспо-

Что заставляет уходить в бессмертье? Мельчайшие частицы бытия? Их разделяют звезды и столетья, И вместе с ними исчезаю я. Но исчезая, во Вселенской книге Я оставляю четкие черты. И в каждом атоме и в каждом миге Меж мной и Вечностью наведены мосты. Cоня Шаталова (13 лет)

МАСШТАБ Один из 54 мальчиков и одна из 252 девочек имеют расстройство аутистического спектра. Эти числа превышают общее количество детей, больных диабетом, СПИДом, раком, церебральным параличом, дистрофией мускулов и синдромом Дауна.

Фильм «В ауте» о Соне Шаталовой можно посмотреть по этой ссылке или 3 апреля в пресс-центре РИА Новости

Самая большая проблема отношения к людям с инвалидностью — именно в отношении к ним. Центровая идея заключается в том, что есть разные люди и у всех разные возможности. С чего, например, вы решили, что неходячего ребенка нужно жалеть? Дайте ему возможность не быть «бедненьким, несчастненьким», дайте ему почувствовать свою полноценность в том, что ему по силам. Люди из самых чистых побуждений, жалея их, усиливают их инвалидность. Американцы, например, колясочника не считают инвалидом, если мы с ним на горизонтальной плоскости, потому что он на электрической коляске перемещается по горизонтальной плоскости, как и мы. Если человек хочет играть на скрипке, но не умеет, он что, инвалид? Мы все на что-то не способны, и это же не делает нас неполноценными! Каждый человек имеет уникальную природу и при этом остается просто человеком с возможностями и невозможностями. Если мы понимаем это, то мы начинаем принимать, что все люди разные, и легче переносим несоответствие своим мечтам о самом себе. Искусства инвалидов не существует: есть просто искусство — просто картины красивые и некрасивые. Есть много детей с инвалидностью, способных создавать шедевры, и это здорово. Но еще больше детей этого делать не способны, важно не забывать о них. Каждый из них, так же как и каждый из нас, прекрасен по-своему».

я человек

Никита Паничев, 23 года Диагноз: мозаичный синдром Дауна

тажер педагогического колледжа №16. Занимается бисероплетением, ткет гобелены, делает на их основе сумки, картины, пробует себя в преподавательской деятельности. Играет на фортепиано, занимается танцами, участвует в постановках Театра простодушных и театра «Открытое искусство». Планирует преподавать в родном колледже. Увлекается кулинарией, учится фотографировать, пишет картины.

московские новости №52 25 марта 2013

ледж пришел, педагогический. Я там учился и не хочу оттуда уходить вообще: это для меня дом родной. — Что делаешь сейчас? Учишься или работаешь?

— Я стажируюсь в педагогическом колледже №16 в Марьиной Роще по профессии ткач. Делаю разные сумки, чехлы для мобильных, гобелены. Недавно начал заниматься бисером. Сделал маме в подарок колье, а сейчас заказы уже идут. Еще делаю колье из разных камней. — У тебя много друзей?

— Сейчас да, я нашел многих через организацию «Бэст баддис» и Театр простодушных. По жизни у меня не было

шим братом и учу его играть на пианино. Мама очень рада, что я такой хороший сын. Дочки у мамы не было, зато есть я. Я очень самостоятельный — у человека есть сила воли, он может все в жизни делать сам. — Тебе государство помогает?

— У меня сейчас есть только зарплата. Она маленькая, но если я буду заниматься бисером, то буду зарабатывать в месяц по 5 или 6 тыс. руб. Если идти дальше в этом направлении, то я могу добиться еще большего результата. Когда я работаю в колледже за станком или плету бисер, мне предлагают помочь, но я всегда говорю: я сам. И если я ошибся, то все переделываю самостоятельно. Все люди говорят, что я похож на обычного человека и не похож на инвалида. — А без успокоительного ты неспокойный?

— Бывают дома разные ситуации. Папа иногда ругается, когда я поздно прихожу домой или пью пиво. Мама тоже нервничает, и я начинаю нервничать. Голова отключается, и я буяню вместе с родителями. Потом понимаю, что этого делать нельзя, и всех успокаиваю. Говорю: давайте жить спокойно, у нас добро должно жить в сердцах. А потом папа говорит мне спасибо и хвалит меня, говорит, что я хороший сын и у меня всегда улыбка. Сейчас почти не ругаемся. Тесновато жить такой большой семьей. — Как ты начал играть на пианино?

— Мама меня записала на занятия к педагогу. А потом ей показалось, что у меня есть талант. Педагог сказала маме: ваш сын может изменить мир. Она во мне что-то такое увидела. — У тебя концерты или публичные выступления часто бывают?

1 1. Никита Паничев (справа) зарабатывает на жизнь изготовлением гобеленов и бисероплетением Ф О Т О. Артем Житенев/ РИА Новости

— Я слышала, как ты играешь. Ты сам научился или занимался с педагогом?

— Я занимался у Ольги Владимировны, это мой педагог по фортепиано. — Сколько лет учился у нее?

— 13 лет занимался. Я собираюсь сам сочинять: делаю шаги в этом направлении и сам занимаюсь. — Какое у тебя образование?

— Я окончил школу восьмого типа — коррекционную. У меня как бы несколько образований. Я и столяр-краснодеревщик, а потом вот в этот кол-

близких друзей. Со мной никто не общался, не дружил особенно: один друг был в школе и один во дворе. — Ты один живешь или с семьей?

— Я живу с семьей — с мамой, папой, бабушкой и братом. Но очень хочу переехать и жить самостоятельно. В декабре собирался жениться на одной девушке, но она передумала, и сейчас мы не встречаемся. У меня очень хорошая семья. Мама и папа делают из меня настоящего человека, чтобы я все мог в жизни делать. Я и готовлю, и убираю, бабушке помогаю, ухаживаю за млад-

— Как-то я выиграл конкурс «Надежда» по фортепиано и выступал в концертном зале «Россия». Ко мне подошел Игорь Крутой и сказал: «Какой же ты молодец, хоть и инвалид, ты много чего в жизни добьешься». А я ему говорю: «Я хочу быть как вы». Еще я был на ТНТ и играл на белом рояле. Недавно меня пригласила Ксения Алферова на съемки своей программы, в которой еще участвовал Гоша Куценко. Они обещали помочь купить мне синтезатор. — Какие твои ближайшие цели?

— Хочу найти себе пару, жениться и съехать от родителей. Тяжеловато жить с родителями, я начал немного уставать. Еще хотим в колледже создать рок-группу, которой я буду руководить.

я человек

московские новости №52 25 марта 2013

— Я знаю, ты занимаешься верховой ездой. Не боишься ездить на лошадях?

— Нет, мне нравится. Я сначала занимался на ипподроме, теперь здесь занимаюсь (в центре реабилитации «Наш солнечный мир». — «МН»). — Ты не ленишься делать столько разных дел?

— Мне это очень нравится. Еще сейчас по вторникам и средам мы ездим в Строгино, в театр «Круг». Сначала я занимаюсь там разминкой, потом иногда хожу на грим. Иногда аккомпа нирую. — У тебя много друзей?

— Мама, папа, бабушка. Маша, Даник, Марк, Федя с Лешей иногда приходят ко мне в гости. И мы к ним ходим. Это мои двоюродные братья-близ нецы. — Какие у тебя планы? Что хочешь сделать в жизни?

Андрей Голиков, 22 года

— Почему не стал в музыкальное училище поступать?

Диагноз: ДЦП

кончил музыкальную школу им. Лядова по классу фортепиано с красным дипломом, готовится поступать в колледж импровизационной музыки, занимался в джазовой студии, увлекается верховой ездой, играет на фортепиано, гитаре, аккордеоне, поет. Ходит на занятия по театральному мастерству, которые проводятся в подразделении социокультурной реабилитации «Круг» при центре детского творчества «Строгино». — Трудно тебе было учиться в музыкальной школе?

— Не особо. Я там изучал сольфеджио, музыкальную литературу, окончил девять классов. Пишу без ошибок. — На чем тебе больше всего нравится играть?

— На всем. Я знаю много бардовских песен. — Какие, например?

— «Тюбик» Виктора Третьякова, люблю группу «Карамельки», Александра Городницкого, Юрия Визбора. Еще Юлия Кима и Булата Окуджаву очень люблю. — Ты все это можешь спеть?

— Спеть могу все, и также сыграть на фортепиано, гитаре и аккордеоне. Помните, такая песня у Окуджавы есть: «Я в синий троллейбус сажусь на ходу…», и вот в честь этой песни появился синий троллейбус — такой му-

зыкальный троллейбус (музыкальноэкскурсионный маршрут, по субботам синий троллейбус курсирует по Садовому кольцу. — «МН»). Я с 2006 года катаюсь на нем, мне очень нравится: во время поездки там вживую поют барды и экскурсовод рассказывает про бардовские места. Я не выступаю, но слушаю других исполнителей и подпеваю, когда звучат те песни, которые знаю. Хожу по выходным в «Республику песни» на ВДНХ: там я пою бардовские песни под гитару. Это целый павильон и клуб «Гитара по кругу». Я там играю, пою, чай пью. — А какие у тебя еще интересные занятия в жизни?

— Я выступаю на концертах. Еще коллекционирую колокольчики — у меня их целая коллекция, как у Булата Окуджавы в Переделкине. Занимаюсь спортом: на тренажерах умею тренироваться, умею играть в баскетбол и теннис и даже на велосипеде катался. Я люблю путешествовать. Я был в Черногории, во Франции, в Испании и на Украине. По России тоже путешествовал: был в Костроме, во Пскове и других городах. А каждую осень мы ездим на море. Теперь собираемся на Кипр.

Ежедневная газета. С 1980 по 2007 год издавалась еженедельно

Первый заместитель главного редактора объединенного издания «Московские новости» Анна Николаева

Главный редактор объединенного издания «Московские новости» Владимир Гуревич

Главный редактор бумажной платформы издания «Московские новости» Александр Богомолов

В каждый Новый год я смотрю «Иронию судьбы, или С легким паром!» — это мой самый любимый фильм

— А ты знаешь, что там сейчас экономический кризис?

— Нет. Мы туда поедем отдыхать. Я плаваю с плотиком, а раньше плавал с кругом. Я люблю плавать в море.

Главный редактор цифровых носителей издания «Московские новости» Ростислав Вылегжанин Арт-директор Антон Степанов Выпускающий редактор Никита Петухов Ответственный секретарь Александр Губанов PrePress-директор Михаил Лебедев Руководитель фотослужбы Оксана Олейник

Автор дизайн-макета Антон Степанов Лого и фирменный стиль Валерий Голыженков Шрифты Brioni и Fedra компании Typotheque Адрес редакции: 119021 Москва, Зубовский бульвар, д. 4. Телефон редакции: +7 (495) 645-6411. Факс: +7 (495) 645-64-07. E-mail: mn@mn.ru

— Я бы очень хотел поехать в какойнибудь круиз. На теплоходе. Хочу побывать в Англии.

НП «ИД «Время» Генеральный директор Михаил Зайцев АНО «АГ «Новости Москвы» Генеральный директор Тимур Рудников t.rudnikov@mn.ru Директор по продажам Галина Нигматуллина g.nigmatullina@mn.ru Отдел рекламы: тел. +7 (495) 645-6403 Директор по рекламе Наталия Волкова n.volkova@mn.ru

1. Андрей Голиков на театральной репетиции в подразделении социокультурной реабилитации «Круг» (Центр детского творчества «Строгино») Ф О Т О. Александр Уткин/ РИА Новости

Ведущий менеджер Марина Носкова m.noskova@mn.ru Отдел маркетинга: тел. +7 (495) 645-65-65 Руководитель отдела маркетинга Светлана Ермоченкова s.ermochenkova@mn.ru Отдел распространения: тел. +7 (495) 645-65-65, факс +7 (495) 637-40-40, distribution@mn.ru Директор по распространению Алла Коломиец

— Там очень много придется заниматься. Маме некогда со мной столько времени проводить на занятиях, поэтому я веду спокойный образ жизни. — Ты смотришь телевизор?

— Нет, очень редко. Я с iPad люблю играть. Изучаю разные игры и читаю про Кипр. Еще люблю кино смотреть — «Кавказскую пленницу» и «Белое солнце пустыни». Потому что там поют песни. И в каждый Новый год я смотрю «Иронию судьбы, или С легким паром!» — это мой самый любимый фильм. — На каком-нибудь языке еще говоришь? Наверное, тебе они очень нужны для путешествий.

— Я изучаю английский, французский, испанский. Летом прочитал книгу на английском с мамой: она преподаватель английского языка, а сейчас занимается ремонтом в нашей квартире. — Как ты отдыхаешь?

— В интернете. Иногда под караоке пою, про страны читаю, когда собираюсь куда-то поехать. — Что ты про нашу страну знаешь?

— Это же всем известно. У нас столица Москва, основал ее князь Юрий Долгорукий. Раньше был президентом Ельцин, а теперь Путин. Мне нравится Путин. — Он для тебя делает что-нибудь?

— Он пенсию дает.

Редакция не несет ответственности за содержание рекламных объявлений и сообщения информационных агентств. Перепечатка материалов «Московских новостей» допускается только по согласованию с редакцией. При цитировании ссылка на «МН» обязательна. Газета зарегистрирована в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).

Регистрационный номер ПИ № ФС77-43175 от 21.12.2010 г. Учредители: ФГУП РАМИ «РИА Новости» и НП «ИД «Время». Отпечатано в ЗАО «ПК«Экстра М», Россия, 143400, Московская область, Красногорский район, п/о «Красногорск-5», а/м «Балтия», 23 км., полиграфический комплекс. Время подписания в печать: по графику — 20:00, фактическое — 20:00 Заказ № 13-03-00406 Тираж 41700 Цена свободная

«Все, что должно быть сказано, уже сказано. Но поскольку никто не слушал, все необходимо сказать снова»

Андре Жид французский писатель