periodismo
nexo Enrique Zileri detecta los problemas del quehacer periodístico en el Perú y las nuevas amenazas a su libertad. Oído a la rotativa.
entre tanques y leguleyadas
UL/Hugo Alejos
Año 6 | Nº 18 | setiembre-octubre 2011 | www.ulima.edu.pe
peruano
entrevista
“La investigación es el camino del periodismo, el más serio y el más puro”
Enrique Zileri, el periodista que durante décadas dirigió Caretas y que más persecuciones sufrió en la prensa nacional, recibió a Nexos un jueves por la tarde, después de las clásicas reuniones del quinto piso con sus editores para cocinar los temas que harán fruncir el ceño a algunos políticos. En la siguiente entrevista, entre otras cosas, resalta el papel de la prensa investigativa y señala que el exceso de opinión en las coberturas noticiosas está matando la información y las primicias. Entrevista Alex Ruesta Foto Hugo Alejos
En el 2007,
Zileri delegó la dirección de Caretas a su hijo Marco. Podría estar viviendo momentos sabáticos, luego de comandar miles de cierres desde la década del sesenta, pero se resiste a dejar el periodismo. ¿Cuál ha sido la mejor época periodística de Caretas? Quisiera decir que ahora. Hacemos esfuerzos por superarnos. ¿Por qué ahora? Porque soñamos siempre con una revista mejor. Nunca estamos satisfechos con lo que es Caretas. Es un esfuerzo constante y pensamos que muchas veces lo logramos. Hay semanas en las que la revista sale brillante porque tiene primicias y está muy bien escrita. ¿Qué otros momentos recuerda? La época de Velasco Alvarado o el golpe de Alberto Fujimori, cuando le colocamos una cruz sobre su rostro. Esas son ediciones que se agotan y en las que se corren riesgos extremos. Ahí es cuando dices: “Vamos a ver hasta dónde se puede llegar”. ¿Quiénes integraban aquellos equipos periodísticos? En la época de Velasco Alvarado trabajó César Lévano, pero después nos peleamos. También estuvo César Hildebrandt, con quien hicimos una huelga de hambre. ¿Qué los caracterizaba? Un espíritu de rebeldía. Mientras más éra-
Nunca más, 1992. Repudio por el autogolpe de Alberto Fujimori.
Terror y muerte, 2003. Deslinde con Sendero Luminoso.
Sangre en la portada, 1997. Mariella Barreto, agente del SIE asesinada.
mos golpeados, de inmediato se activaba una rebeldía en aquellos y otros periodistas realmente dedicados a su trabajo. En nuestra carrera existe un elemento de romanticismo: se sabe que no brinda mayores réditos económicos, pero sabemos que es una aventura maravillosa y fascinante porque nos relaciona con los grandes acontecimientos. ¿Cuál ha sido el periodista más difícil de conducir? En primer lugar tratamos de no conducir, sino de ponernos de acuerdo. Por ejemplo, la prensa norteamericana tiene un libro de estilo. Cuando ingresa un joven periodista le entregan ese libro, que alberga también los principios éticos. Por tanto, existe una especie de regla. Acá no tenemos eso, pero tratamos de estar en esa línea. ¿Es verdad que César Hildebrandt y César Lévano formaron un sindicato dentro de Caretas? Fue Lévano en determinando momento. Es allí donde rompimos. ¿Por qué? Consideró que debíamos estar más cerca de la ‘revolución’ de Velasco Alvarado. ¿Cuál fue el periodista más rebelde que ha pasado por la revista? César Hildebrandt. Un tipo absolutamente brillante. Nunca tuvimos diferencias fundamentales. Recuerdo que una vez se fue y después volvió a Caretas. ¿A dónde se fue? A trabajar con el gobierno. ¿Con Velasco Alvarado?
César se entusiasmó realmente con el proyecto del Sinamos, organismo creado por los militares para organizar y manejar a la población. Después, cuando Caretas volvió a circular (fue clausurada por Velasco Alvarado) y caído el gobierno militar, lo busqué. ¿Alguno de sus periodistas lo ha decepcionado? ¿Ah?... [piensa] Tengo una pésima memoria para las decepciones. Recuerdo mis sueños y en ocasiones los dibujo, pero mis pesadillas las olvido. En Caretas, curiosamente, hay un espíritu que se asemeja a la solidaridad de un circo. Somos como los trapecistas que nos damos la mano con un espíritu de solidaridad espontánea.
Opinión sin información
¿Qué cualidades del otrora hombre de prensa faltan en las redacciones actuales? Hay demasiada opinión y poca información, noticias y primicias. Hay un exceso de sesgo. ¿Cuáles son las principales fortalezas de los periodistas peruanos? Hay mucha imaginación. La prensa peruana es casi como el Perú y su cocina: divertida. ¿De qué adolece el periodista nacional? De meticulosidad. Es también parte del descuido nacional. ¿Están bien formados nuestros periodistas? Creo que cada vez hay mejor formación. ¿Las universidades forman buenos periodistas? Existe todo un debate: si las escuelas de
09 Prensa en los genes. Hijo de la mítica Doris Gibson, fundadora de Caretas, Enrique Zileri recibió en 1975 el Premio María Moors Cabot de la Universidad de Columbia (Nueva York) por su trayectoria y resistencia periodística.
comunicación son el esquema adecuado para la formación de periodistas. Ahora se tiende a juntar todo en las facultades: publicidad, relaciones públicas, marketing, periodismo y otras especialidades. Y en ocasiones las relaciones públicas son exactamente lo opuesto al periodismo. Es allí donde entramos a un conflicto. ¿No prefiere la formación autodidacta? Por otro lado, hay ese tipo de formación. Había un periodista autodidacta chileno que decía: “Mira, loco, agarra la guía telefónica y dásela al chico. Dile que primero aprenda a leer eso”. Tal como se hacía antes. ¿Se hace buen periodismo hoy? Creo que hay un problema. Me parece que en ciertas emisoras radiales como RPP se hace buen periodismo. Tengo la costumbre de levantarme a las seis de la mañana y escuchar radio. Dos horas después, cuando desayuno, ojeo los diarios y resulta que sé más de lo que estoy leyendo. Los periodistas de investigación son ‘lobos esteparios’ en extinción. ¿Cómo define la crisis del periodismo de investigación? Es un problema porque una investigación periodística cuesta dinero y tiempo. Se tiene que confirmar la información y no enamorarnos de nuestra tesis. Si nos hemos pasado tres meses investigando y al final descubrimos que lo que pensábamos no era cierto, cabe preguntarse si estamos dispuestos a dejar esa investigación. En esta época de Internet y de televisión en vivo, el periodismo debe tener un alto grado de investigación. Un periodista no puede dejar de investigar. Creo que ese es el camino del periodismo, el más serio y el más puro. ¿Vamos por ese camino? Creo que hay casos. Sin embargo, si uno prende la televisión observa que actores y comedian-
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entrevista La crisis total. Zileri sostiene que el peor error de Velasco Alvarado fue confiscar los diarios para entregarlos a los gremios agrícolas, pesqueros y educativos, entre otros. Gobernó el Perú entre 1968 y 1975.
El Comercio
tes desempeñan el papel de periodistas y hacen la agenda de los medios de comunicación. ¿Dónde están los periodistas de investigación? Lamentablemente es así. Lo que llegó a pasar en la televisión es que semana a semana había que difundir una primicia. Y cuando no había primicia, se inventaba o especulaba haciendo casi una acusación. Ello fue un problema. El periodismo de investigación requiere temas confirmados, bien trabajados. A veces faltan los equipos. Un programa como 60 Minutos (producido en Estados Unidos y emitido por la cadena CBS) posee diez periodistas trabajando en cada investigación. Ese es el camino. ¿La tecnología ha mermado la rigurosidad periodística? Un periodista y amigo me decía que el periodismo de Internet es el periodismo karaoke: todo el mundo se levanta y canta. La idea con la tecnología es que complemente al periodismo. Para buscar datos y por su velocidad, es muy útil. Sin embargo, para elaborar conceptos y opiniones más sofisticadas es necesario un periodismo más narrativo.
Periodismo y ética
Enemigos de la prensa
¿Quiénes le han hecho más daño al periodismo nacional en los últimos 50 años? [Risas] ¿Quieres que me fusilen? Te juro por Dios que no hago inventarios. Imagino que Esparza Zañartu, Vladimiro Montesinos y Velasco Alvarado fueron personajes siniestros... Creo que la mayor estupidez en términos periodísticos fue la confiscación de los diarios en 1974. Creían que con esa medida los militares iban a tener algún poder y ese fue el gran error de la dictadura de Velasco Alvarado. Los periódicos fueron entregados a la ‘sociedad organizada’. El Comercio pasó al sector agrícola, que fue la tontería más grande al ser un diario muy limeño. Asi-
mismo, Expreso pasó al sector educación y así. Era un enredo. En Expreso crearon un comité editorial formado por maestros, alumnos y padres de familia. Y al último, los periodistas. Sin embargo, al final todo pasaba por las manos de un militar. ¿Recuerda otros golpes contra la prensa peruana? El autogolpe de 1992 fue un momento muy triste para la prensa nacional. Intervinieron los periódicos, entraron tropas a cada uno de los medios de comunicación y cortaron ciertas transmisiones. Una radio siguió transmitiendo hasta que los militares quitaron los micrófonos. No sabíamos lo que iba a pasar. La República salió con unas páginas en blanco. El Comercio criticó la toma de los diarios, pero luego fue saliendo con información que obviaba el tema. Al principio, la televisión fue una tenaz opositora hasta que se amansó. Es allí cuando fueron comprados los dueños de los canales de televisión. No solamente los compraron con publicidad, sino con millones de dólares.
El oscuro vecino. Casi al final del gobierno de Velasco Alvarado, apareció en Chile el general Augusto Pinochet, cuyo régimen persiguió y asesinó a sus opositores. Gobernó de 1973 a 1990.
¿Se puede ser periodista y a la vez asesor o consultor de grandes empresas? Algunos lo hacen… Ese es un problema grave. En Caretas dividimos la publicidad y la información. Claramente advertimos al lector qué es publicidad y qué no lo es. ¿Cómo un periodista puede contrarrestar los silencios informativos de sus empresas periodísticas ocasionados por los intereses económicos y políticos? Creo que un periodista no debe cerrarse a tener otro empleo. Por ejemplo, uno de tipo académico, en una ONG o en alguna institución internacional, siempre que no colisione con la línea editorial del periódico. Si el periodista entra en conflicto con la línea editorial del medio de comunicación… ¿por qué es compli-
cado aplicar la cláusula de conciencia como ocurre en otros países? La cláusula de conciencia le otorga al periodista el derecho a negarse a cubrir cierta información porque su convicción es contraria a la orientación de esa nota. En España existe. Algunos periódicos la establecen y me parece una buena idea. ¿Y por qué no funciona aquí? Porque en el Perú funciona más o menos espontáneamente. ¿Son beneficiosos los monopolios u oligopolios en la prensa? En el Perú funcionan los grupos RPP, El Comercio y Epensa, entre otros… No se llega a cerrar un monopolio u oligopolio perfecto. ¿Cuántos diarios hay en Lima? Cinco o seis, aparte de los que pertenecen a la misma cadena y que manejan líneas diferentes. Muchas ciudades norteamericanas tienen uno, desde hace años, perteneciente a una cadena. El Comercio, con presencia en la televisión y propietaria de tres periódicos más, es el grupo económico más fuerte, pero también está La República, que es su socio minoritario en América Televisión. Por otro lado, Epensa posee la mayor circulación a nivel nacional. No diría que en el Perú hay realmente un oligopolio. ¿En esos grandes medios de comunicación se ha instaurado una cultura de conformismo y de miedo a crear cosas diferentes? Lo que estoy notando en la prensa diaria es un sesgo muy marcado. Una cosa es mantener principios y ciertas convicciones políticas, pero otra es publicar información sesgada. Hay titulares de primera página que son editoriales. No sé si es conformismo o convicción. ¿Es un riesgo real el gobierno de Ollanta Humala? En estos momentos no. Enrique Zileri agita las manos al hablar. S iempre . P ero se quedan quietas con la última pregunta. Si desde 1821 a la actualidad el Perú ha sufrido los manotazos de 32 dictaduras… ¿No sería lo más prudente estar alertas ?