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Rafael Calvette Antonio Gervaz Isabel Hareau
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1983
CASO DE ESTUDIO
GEN '78
1983 caso de estudio
Concurso de 1983, Generación ‘78 Autor — Rafael Calvette, Antonio Gervaz, Isabel Hareau Colaborador — César Bruno, Mónica Fernández, Silvia Griñóz, Silvia Perossio, Enrique Ruzo Jurado — Uruguay Herrán, A. Pfeiff, M. Rodriguez Asesor — s/i Programa — Dos vivienda unifamiliares Localidad — Montevideo entrevista
Rafael Calvette, Antonio Gervaz, Isabel Hareau
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FotografĂa actual de la vivienda desde la calle
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PLANTA BAJA
PLANTA ALTA
FACHADA 0
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Entrevista
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Rafael Calvette Antonio Gervaz Isabel Hareau 16 de Diciembre — 17:40hs. Vivienda de Gervaz (Pocitos)
Figura 2
¿Cómo estaba conformado el equipo de trabajo? Isabel
En el equipo de proyecto estábamos nosotros tres como autores, además tuvimos colaboradores para elaborar la entrega. En la Revista Trazo del momento están indicados quienes fueron los colaboradores del concurso. Para confeccionar el proyecto definitivo en una segunda fase, participaron también otros colaboradores, entre ellos recuerdo que estuvo Silvia Perossio.
¿Recuerdan el costo de obra en comparación con la industria del momento? Rafael
La constructora fue SADARQ y el costo de obra fue muy accesible.
Mónica Fernández (su actual esposa) colaboró en la entrega del proyecto haciendo la maqueta entre otras cosas.
La administración de la obra la hizo Olivera, el actual alcalde de La paloma y Fernando Cano. Si bien la empresa constructora tenía un capataz a cargo, quienes tomaban las decisiones eran sobre todo ellos. De todos modos el proyecto ejecutivo estaba muy bien detallado, todo a tinta china sobre láminas muy grandes. Lo dibujamos todo en el estudio de Herrán dónde trabajaba Antonio. Nos llevó tres meses.
¿Cuál fue el jurado elegido por los estudiantes y el arquitecto asesor?
¿Recuerda qué fue ponderado por el jurado?
Rafael
Antonio
Antonio
No lo recuerdo, pero si bien aún no había celulares, se hablaba entre todos antes votar el día de la entrega del concurso. Te ponías de acuerdo entre compañeros y quedaba en cierto modo predigitado, era muy divertido saber a quién van a votar los otros y negociar. El asesor fue Mario Rodríguez.
Recuerdo un detalle, yo venía de ganar el concurso de la casa anterior y el concurso generaba mucha expectativa. Yo trabajaba con Uruguay Herrán y mantenía con él mucha amistad, era alguien muy simpático, en ese momento era socio de Francisco Villegas. Yo era colaborador del estudio junto con Enrique Ruzo y Beatriz Torres Negreira. 1 Un día Herrán me dice: “ya te agarramos Gallego, ya sabemos cuál sos, y te vamos a matar, no vas a sacar nada”. Y bueno, efectivamente a ese proyecto le dieron una mención, era un trabajo fantástico, la verdad que me habría sentido muy orgulloso de haber estado en el equipo del Flaco Uribe, Héctor Colina y Nino Pesce.
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Retrato hablado
Isométrica de la vivienda de 1983, parte de la entrega del concurso.
Antonio «Un día Herrán me dice: “ya te agarramos Gallego, ya sabemos cuál sos, y te vamos a matar, no vas a sacar nada” Y bueno... efectivamente a ese proyecto le dieron una mención, era un trabajo fantástico, la verdad que me habría sentido muy orgulloso de haber estado en el equipo del Flaco Uribe, Héctor Colina y Nino Pesce»
1 Uruguay Herrán -con quien trabajaba Antonio- formaba parte del jurado del concurso de 1983 junto a Andrés Pfeiff y Mario Rodriguez
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Entrevista
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Creo que lo que el jurado valoró positivamente fue lo novedoso de tener dos casas que armaran una unidad de dos elementos distintos, algo que aún no se había premiado previamente. Isabel
Tan es así, que en los concursos de los años siguientes, aparecían varias casas de dos unidades distintas, fue una suerte de sarampión. Digamos que siempre, y creo que fue una constante en todas las generaciones, se estudió cuales fueron los proyectos premiados de las ediciones anteriores. 2 Es algo razonable, todos lo hemos hecho, el asunto es que copiar también requiere un aprendizaje, hay que saber tomar ideas y reformularlas, no únicamente hacer una copia casi literal. Había un vínculo muy importante con la Revista Trazo que generaba una gran motivación de presentarse a los estudiantes. Si bien presentarse era obligatorio para los integrantes de la generación, en las tres ocasiones que nosotros nos presentamos, lo hicimos con mucho entusiasmo, con mucho gusto. Incluso una de las veces que nos presentamos lo hicimos con dos proyectos distintos. Rafael
Hay que recordar que veníamos de unos concursos anteriores donde el grupo había fracasado en construir las viviendas, algunas viviendas no se hacían. 3 Yo me presenté tres veces y media, una vez me presenté con Gonzalón (Gonzalo Peinado) y Martín Villavedra con un proyecto de dos volúmenes unidos por una escalera. Nos eliminaron previamente porque la superficie de las viviendas excedía a la de las bases. El jurado no respetó lo que se indicó en la planilla de áreas, sino que lo midieron en los cartones de entrega, y como las copias se habían estirado nos eliminaron. Al año siguiente yo ya estaba recibido y Gonzalón cambió el rótulo, adaptó la planta de ubicación y presentó nuevamente con el mismo proyecto sacando una mención. En el ‘88 Gonzalo y Martín ganaron la casa del Sol y la luna, que la terminé firmando yo como arquitecto en la intendencia, porque en el Grupo de Viaje no tenían quien firmara. ¿Qué edad tenían, y en qué año de la carrera se encontraban? Isabel
Nosotros teníamos 23. En ese momento de la facultad estábamos trancados, ya habíamos hecho tercero (anteproyecto 3) y no éramos ayudantes.
Antonio tenía un poco más, en el entorno de 26 o 27 años. Estaba terminando la carrera, haciendo la carpeta y era ayudante del taller López Perdomo. ¿Trabajaban por fuera del ámbito de Facultad? Isabel
No, en esa época trabajaba esporádicamente de dibujante en algún estudio, trabajé algo con los hermanos Folco y algunas cosas con mi padre. 4 Antonio
Yo si, hacía mucho tiempo que trabajaba y además me había presentado a cuanto concurso existía, desde el Complejo Euskalerría a la Terminal de Ómnibus de Montevideo, mi estado civil era “Concursante” en ese momento. Fue una época de muchos concursos de obra pública, aunque lamentablemente se concretaron pocos. ¿Cuantos equipos se presentaron ese año al concurso? Rafael
Se presentó todo el grupo de viaje, unos cincuenta o sesenta proyectos fácilmente. También se anotaba gente por fuera de la generación, era muy común. ¿Ya habían realizado el viaje? Antonio
Yo nunca hice el viaje. Hubo un momento en facultad, donde hacer el viaje parecía muy poco ético. Isabel
En nuestra época todas las iniciativas de política se canalizaban a través del Grupo de Viaje, no solo las discusiones, los Candombailes, las Pomadas, la revista Trazo y los Encontrazos. Era aún la época de transición dónde se invento la ASCEEP, antes de que se pudiera hablar de FEUU. Se venía gestando la transición a la democracia de las facultades intervenidas. Antonio
Había vuelto gente que estaba afuera de la Facultad. Volvió Thomas Sprechmann que estaba en el exterior, volvió Mariano Arana, Antonio Cravotto, Conrado Petit, Mario Lombardi y otros que estaban en el ostracismo y los fuimos convocando desde Trazo, fue algo fantástico.
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Retrato hablado
Departamento de Vehiculos del BSE, 1981, Rafael Lorente Mourelle, Conrado Pintos. Concurso público.
Antonio «(...)hacía mucho tiempo que trabajaba y además me había presentado a cuanto concurso existía, desde el Complejo Euskalerría a la Terminal de Ómnibus de Montevideo, mi estado civil era “Concursante” en ese momento. Fue una época de muchos concursos de obra pública, aunque lamentablemente se concretaron pocos»
2 La revista Trazo (cuyo primer número se editó en marzo de 1981, y dónde los autores de esta vivienda trabajaron activamente desde sus comienzos) fue efectivamente el medio por el cual los concursos de vivienda lograron conservar información sobre las viviendas, los fallos y los premiados. Antes de la revista, la exposición en el Hall era la única manera de ver los proyectos premiados. Este equipo es el segundo de los entrevistados que menciona haber estudiado los preoyectos anteriores, Jack Couriel menciona que él solo miraba el primer premio en el hall. 3 Durante el período de la intervención, los concursos de 1978 y 1979 no se concursaron. Los concursos siguientes de 1980 y 1981, se concursaron pero no se construyeron. Por lo cual la última vivienda concursada y construída fue la de Jack Couriel en 1977, la siguiente la de Antonio Gervaz en 1982. 4 Isabel Hareau es hija del Arquiecto Carlos Hareau, uno de los directores de taller que interrumpió su actividad docente durante la intervenciónd de la facultad y luego retomó por unos años al fin de la misma. Carlos Hareau fué también jurado del Concurso de Vivienda caso de estudio de 1967.
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FotografĂas actuales de la vivienda desde la calle
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Retrato hablado
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Entrevista
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¿Cuál consideran su taller de afinidad? Isabel
Los tres prácticamente hicimos toda la carrera en el mismo taller, el taller López Perdomo. 5 Hay que tener en cuenta que los talleres de cuando nosotros cursamos, desaparecieron prácticamente todos con el fin de la intervención. Yo soy hija de un ex director de taller y luego trabajé en uno de los talleres que fueron reclamados, pero de las opciones que había en ese momento y en ese contexto, como estudiante me sentía muy identificada en el taller dónde cursé. El taller López Perdomo era un taller dónde había mucha discusión teórica, daba una formación muy sólida. El tema es que no había demasiada gente en el taller, no se generaba una separación entre cursos, tenías amigos en todos los años, compartías con todos los cursos y las entregas eran muy divertidas. Antonio
En nuestro taller estaban entre otros: Marcelo Regina, Gustavo Remedi, Gastón Boero , estudiantes que agitaban mucho la discusión en el taller.
¿Podrían desarrollar brevemente el momento cultural en el que se encontraba la facultad?
Rafael
La facultad tenía números clausus en ese momento todavía. En esos años se comentaba que el criterio que se utilizaba para establecer el número máximo de estudiantes que podía ingresar a la facultad por año, era la cantidad de butacas que había en el salón de actos, era algo muy planificado. (risas)
En el taller a veces confiscábamos libros de biblioteca. Los primeros libros de Aldo Rossi los teníamos nosotros. También teníamos confiscado un libro que se llamaba “Forma y deformación de los objetos arquitectónicos y urbanos” que estaba en francés. Estaba en la biblioteca y los docentes del taller se lo habían apropiado, en algún momento logré que me dieran una fotocopia.
Rafael
Isabel
Rafael y yo fuimos Reordenamiento ‘78 , que fue cuando inventaron el año cero. Fuimos la generación inaugural de las “cincuenta maneras de perder la condición de estudiante en el primer año”. En Diciembre tenías que tener un mínimo de 14 puntos entre cuatro materias, no podías perder más de cierta cantidad de veces un examen, y otras reglas. De todos modos no fue tanta gente la que perdió, en su momento parecía peor. Antonio
En esa época se acababa una cosa y comenzaba otra, fue un tiempo muy fermental, me divertía mucho. Después de tantos años de agobio, se empezaba a abrir una cosa muy interesante. Había en el Uruguay mucha expectativa por las cosas que pasaban y no éramos ajenos a ello, hubo un gran resurgir del movimiento estudiantil. La ortodoxia de las arquitecturas de las casas del grupo de viaje en ese momento era en Englishness, la cooperativa de ladrillo y el Neobrutalismo. Había sin ninguna duda una gran influencia del movimiento cooperativista. 6 Isabel
Era la época de (Aldo) Rossi, (Mario) Botta, (Rafael) Moneo y (James) Stirling. Todo esto venía en todas las publicaciones, en aquella época se compraba mucha revista en la facultad.
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Retrato hablado
Tapas de los tres primeros números de la revista Trazo, generación 76 (1981)
Isabel «En nuestra época todas las iniciativas de política se canalizaban a través del Grupo de Viaje, no solo las discusiones, los Candombailes, las Pomadas, la revista Trazo y los Encontrazos. Era aún la época de transición dónde se invento la ASCEEP, antes de que se pudiera hablar de FEUU. Se venía gestando la transición a la democracia de las facultades intervenidas» Antonio «En esa época se acababa una cosa y comenzaba otra, fue un tiempo muy fermental, me divertía mucho. Después de tantos años de agobio, se empezaba a abrir una cosa muy interesante. Había en el Uruguay mucha expectativa por las cosas que pasaban y no éramos ajenos a ello, hubo un gran resurgir del movimiento estudiantil»
5 López Perdomo fue uno de los talleres del período de la intervención. Únicamente Molas y Sommer continuaron luego. Fuente: “Trazos y Señas” 2006, Apolo, Alemán, Kelbauskas. 6 Ver caso de estudio de 1975 y 1977. En entrevista, Jack Couriel comenta: «Nosotros estamos influidos por dos cuestiones, que por supuesto nos transmitieron nuestros docentes, Una de ellas es una cuestión que estaba muy en boga en la época, se daba en llamar la Sistemática.(...) Y una segunda vertiente es la que tiene que ver con el cariño que le tenían algunos profesionales a la Arquitectura Inglesa y Nórdica entre otros»
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ArtÃculo de la revista ARQUITECTURAS 250,1981 SAU, p25
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Retrato hablado
(arriba) El teatro del mundo, 1979, Aldo Rossi (izquierda) Vivienda Bianchi, 1973, Mario Botta (derecha) Museo Nacional de Arte Romano, 1980, Rafael Moneo
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Entrevista
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¿A su juicio, el proyecto estaba dentro de estos preceptos, o exploraba otros alternativos? Isabel
Fue un gran éxito optar por un partido con dos casas diferentes pero equivalentes dentro de un mismo predio, dando además una equivalencia al uso del terreno. No había una vivienda adelante y una atrás, una frentista y otra no, la disposición en el terreno siempre era la gran discusión. Este por otra parte era un terreno bastante ancho y permitía que ambas viviendas tuvieran un poco de frente, pero hasta ese momento siempre las casas eran iguales o simétricas entre si, y esta fue la primera vez que se propuso esto, dos diferentes. Es un lenguaje híbrido de muchas influencias, y estaba teñido también de una visión vernácula de la arquitectura, el uso del ladrillo y el hormigón. Antonio
Es una idea espiritualmente muy Rossiana, un juego lógico de dos grandes conceptos, las dos grandes alternativas que hubo de vivienda en el Uruguay: la casa patio y la casa extrovertida. Es también muy Venturiana, esto es evidente en la memoria que habíamos escrito, que era también muy lacónica, muy sencilla, estaba tomada casi textualmente del libro Complejidad y contradicción de Venturi. 7 (Mostrando las copias de la entrega original del concurso generación ‘77, 1982) Este proyecto es muy clásico también decían que tenía una influencia de Mario Botta, pero no, tiene una influencia de Payssé Reyes. No era Botta, era Payssé, y los tanques eran una deuda a Charles Moore. Con la casa del ‘83 sucede algo parecido, el lenguaje no es Rossiano, es un lenguaje creo yo, muy uruguayo. Rafael
En la memoria se puede ver bien la fundamentación del proyecto, también se puede apreciar en la perspectiva, aparecen dos iconos, por un lado el dibujo de Picasso y por otro lado el de la Bauhaus, era una casa «apolínea» y otra «dionisíaca». Tenía todo un fundamento con citas de Nietzsche, estas discusiones eran parte cotidiana del taller. Antonio
En nuestro taller si había un exceso era el contrario, había un exceso de teoría. Había un exceso de exponer tus ideas en la arquitectura, cada proyecto debía ser un manifiesto. Primero estaba la idea, luego el desarrollo del proyecto y finalmente el tema funcional. Yo fui compañero de Marcelo Payssé en preparatorio y estudiábamos en su casa,
tomábamos el té a las five o’clock con masitas, era una muy linda vida y aprendí mucho de arquitectura, tuve esa enorme suerte. (Mario) Payssé ganó el concurso de La embajada de Uruguay en Brasilia, fue un proyecto muy interesante al que estas perspectivas le deben algunas cosas. Algunos de estos dibujos son parecidos a los de Pelufo quien dibujaba estupendamente y trabajaba con Payssé en su momento. ¿Mencionarían a algún autor de referencia? Isabel
Mirábamos y leíamos de todos lados, arquitectos internacionales y nacionales. No teníamos un referente único a la vista a la hora de pensar este proyecto, pero sin lugar a dudas se miraba todo lo que se hacía en ese momento. No solo se miraba hacia afuera, recuerdo mirar la obra del estudio Cagnoli, Valenti, Silva Montero entre otros. Estudio Cinco tenía mucha presencia en la facultad, había mucha gente en facultad vinculada al estudio. Gonzalo (Peinado) era sobrino de Gonzalo Rodriguez Orozco. Incluso las pomadas se hacían en Estudio Cinco. 8 En ese momento Estudio Cinco tenía sus oficinas en la calle Paysandú, tenían muchas obras importantes y era un momento en el que se dibujaba a mano y se precisaba de mucho personal. Compraron una casa vieja, que luego cuando ya no la usaban como oficina, se la prestaron al grupo de viaje donde en el sótano organizaron los Candombailes. Ahí fue a tocar Leo Masliah, Fernando Cabrera, Rumbo y los inicios de Laura Canoura. Fue una época fermental en muchos aspectos. La relación que había desde el ambiente de afuera de la facultad, el de los estudios y el de dentro de la facultad era muy importante. Creo que pocos hemos aprendido mucho de arquitectura en la facultad, la mayoría lo hemos aprendido en los estudios, en los concursos, y estudiar arquitectura nacional era algo obvio. Estudiábamos todos los concursos, sacábamos apuntes. Rafael
También veíamos a los Arquitectos Argentinos. Una semana de turismo hicimos un viaje a Córdoba los tres en el auto de Antonio (Todos ríen), fuimos a ver la obra de Miguel Ángel Roca, de Rampulla y de Togo Diaz, entre otros. Eso nos permitió luego organizar un viaje de todo el taller López Perdomo en setiembre, para mostrar lo que habíamos descubierto en Córdoba.
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Retrato hablado
Vivienda Payssé Reyes, Arq. Mario Payssé Reyes, 1967
Antonio «Es un lenguaje híbrido de muchas influencias, y estaba teñido también de una visión vernácula de la arquitectura, el uso del ladrillo y el hormigón. Este proyecto es muy clásico también decían que tenía una influencia de Mario Botta, pero no, tiene una influencia de Payssé Reyes. (...) Con la casa del ‘83 sucede algo parecido, el lenguaje no es Rossiano, es un lenguaje creo yo, muy uruguayo»
7 Memoria de los autores: «Memoria de los autores: «El paso de una visión de la vida esencialmente simple y ordenada a una visión de la vida compleja e irónica es lo que cada individuo experimenta al llegar a la madurez. Entonces el equilibrio debe crearse en lo opuesto.La paz interior que los hombres ganan debe suponer una tensión entre las contradicciones e incertidumbres…Una sensibilidad paradójica permite que aparezcan unidas cosas aparentemente diferentes y que su incongruencia sugiera una aparente verdad» Fragmento de “Complejidad y Contradicción”(1966) de R. Venturi: «Pero una arquitectura de la complejidad y la contradicción tiene que servir especialmente al conjunto; su verdad debe estar en su totalidad o en sus implicaciones. Debe incorporar la unidad difícil de la inclusión en vez de la unidad fácil de la exclusión. Más no es menos» 8 Son muchos los entrevistados que mencionan una gran influencia de su actividad como dibujantes en estudios. El más mencionado es Estudio Cinco, probablemente también por su larga trayectoria y continuidad con distinta formación, en este momento comenzaba la asociación con Iván Arcos, quien luego dirigirá el estudio hasta la actualidad. La primera vez que se menciona a Estudio Cinco es en el caso de 1967.
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Rafael «En la memoria se puede ver bien la fundamentación del proyecto, también se puede apreciar en la perspectiva, aparecen dos iconos, por un lado el dibujo de Picasso y por otro lado el de la Bauhaus, era una casa «apolínea» y otra «dionisíaca». Tenía todo un fundamento con citas de Nietzsche, estas discusiones eran parte cotidiana del taller» Antonio «En nuestro taller si había un exceso era el contrario, había un exceso de teoría. Había un exceso de exponer tus ideas en la arquitectura, cada proyecto debía ser un manifiesto. Primero estaba la idea, luego el desarrollo del proyecto y finalmente el tema funcional»
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Rafael «También veíamos a los Arquitectos Argentinos. Una semana de turismo hicimos un viaje a Córdoba los tres en el auto de Antonio (Todos ríen), fuimos a ver la obra de Miguel Ángel Roca, de Rampulla y de Togo Diaz, entre otros. Eso nos permitió luego organizar un viaje de todo el taller López Perdomo en setiembre, para mostrar lo que habíamos descubierto en Córdoba»
(arriba) Azoteas de Togo Díaz en Córdoba (medio) Casa Balbi, Miguel Ángel Roca, Córdoba, Argentina, 1972 (abajo) Casa Balbi, Miguel Ángel Roca, Córdoba, Argentina, 1972
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Entrevista
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Antonio
En otro viaje nos habíamos ido a Buenos Aires, a ver arquitectura de Tony Diaz y Solsona. Nos fuimos con Juan Bastarrica a buscar a Aldo Rossi, e invitarlo a venir a Montevideo para un Encontrazo, finalmente dio una conferencia en el diario El Día. De esta conferencia recuerdo una anécdota de Edgar Baruzze , cuando le decía a Aldo Rossi que su arquitectura era fascista y Rossi (que era alguien muy formal y directamente en línea con el partido comunista italiano, alguien con una gran militancia) le contestaba ¿io fascista? (largan una carcajada). La arquitectura de Rossi si bien estaba muy teñida de Terragni, en ese momento el tema de lo ideológico y el lenguaje se mezclaba y había que hacer un esfuerzo interesante para separarlo. Para la gente que estaba más en la tradición del Englishness y el Neobrutalismo, la veta «Rossiana» y el pensamiento tipológico no le era sencillo. 9 ¿Leían o tenían suscripción a alguna revista o libro? Antonio
Antonio
Nosotros compartíamos el estudio con Pancho Villegas, con Uruguay Herrán, con Pablo Romero y otros arquitectos en la calle Pablo de María, hicimos muchos concursos en ese estudio. ¿Cuánto tiempo invirtieron en el concurso? Isabel
Fue todo muy riguroso utilizando rápidograph, calco y demás técnicas manuales del momento. Tinta china y pincel, las sombras eran de tramas adhesivas, planchas que las recortabas a trincheta y las pegabas, con distintas tramas y colores. Las letras que estaban en los cortes y las plantas eran adhesivas, venían en planchas y se transferían. Las letras que dicen “memoria” eran de plantilla, y las que dicen “Casa patio” y “Casa isla” eran adhesivas, todo el resto era hecho con araña. ¿Podrían describir puntos fuertes y débiles del proyecto?
L’architecture d’aujourd’hui, Technique Achitecture, Lotus, Domus, Architectural Design, Architectural Review, Summa, esta todo guardado abajo (Refiriéndose al sótano de su vivienda). Comprábamos muchos libros también, estaba Carlitos Mañosa vendiendo libros en ese momento.
Antonio
Estaba la revista Trazo, había dentro de la facultad mucha actividad política, yo formaba parte del equipo redactor de la revista con Raúl Velázquez. Los Encontrazos fueron encuentros y entrevistas donde se invitó a muchos arquitectos, todo por fuera del ámbito de la facultad. El primero fue muy importante y fue cerca del ‘84.
Isabel
¿Dónde se juntaban a proyectar? Isabel
Recuerdo que este proyecto nació en el (Bar) Congreso. Me recuerdo reunidos todos los mediodías a tomar una cervecita, ya que en aquel entonces no estaba la cantina en la facultad. Trabajábamos en mi casa, nosotros (Rafael e Isabel) vivíamos juntos en casa de mis padres. Recuerdo que terminamos con cuatro mesas de dibujo en mi dormitorio, más otra en el comedor haciendo la entrega. (risas) El proyecto definitivo lo hicimos en el estudio de Antonio.
Como virtudes diría que a la interna de la facultad y de nuestra actividad tiene un gran interés el juego tipológico, es arquitectura para arquitectos. Creo que el usuario no está tan presente, la espacialidad es casi un producto del juego tipológico. Recuerdo pelear hasta el último centímetro, eran casas muy exiguas y creo ambas son casas posibles, tenían unos acabados categoría 2. Era una tradición que quienes ganaban las casas del Grupo de Viaje lo primero que hacían era venderla, porque normalmente compraban la rifa más por un compromiso que por ganar una casa. Luego lo que sucedía era que quien finalmente compraba la casa era porque le gustaba. Con el tiempo se agranda la familia, van surgiendo otras cosas y aparecen las reformas. 10 ¿Le parece que el proyecto entregado respondía a la imagen arquetípica de Casa? Antonio
Creo que esta discusión siempre sucedió y se mantiene vigente. Hay algunas de las casas que se hicieron en los últimos concursos que me resultan excelentes, siempre te das cuenta que son casas de Arquitectura Rifa, son ejercicios de cuerpo libre, en el sentido de que no es quizás arquitectura con todas las de la ley, pero son ejercicios muy buenos, muy creativos e interesantes. Me parece que es una de las pocas facultades del mundo o la única dónde se tiene la posibilidad de hacer esto, a nosotros nos resultaba sumamente fermental la discusión que se generaba alrededor de esto.
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Planta y fachada Sur de la vivienda de 1983, parte de la entrega del concurso.
Antonio «Como virtudes diría que a la interna de la facultad y de nuestra actividad tiene un gran interés el juego tipológico, es arquitectura para arquitectos. Creo que el usuario no está tan presente, la espacialidad es casi un producto del juego tipológico» 9 Jack Couriel comenta en la entrevista de 1977: «Yo me llevaba muy mal con las generaciones jóvenes. Esa arquitectura objeto, lo que fue el postmodernismo, una caricatura de la arquitectura, todo tenía que ser simétrico, ¿quién inventó eso?.Arana en un momento le preguntó al Tony Díaz, que es un bruto Arquitecto argentino: “Pero entonces vos crees que Dieste no es racional” y Díaz le contesta: “No, no es racional”, porque no hacía las cosas que hacía Aldo Rossi. ¿Cómo va a decir que la iglesia de Atlántida no es racional? Para que veas hasta qué punto llega la ideología» 10 Durante la misma entrevista, J. Couriel comenta: «Es una pregunta muy importante, Antonio Cravotto -a quien conocí bastante porque él fue asesor del Reus Sur- decía que los arquitectos somos unos desbolados bárbaros, algo pasa con las Casas de Arquitectura, un gran porcentaje de la gente, lo primero que hace es venderla, hay un problema acá»
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Entrevista
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Isabel
Hay que tener en cuenta que en este barrio cuando se hicieron estas casas aún no estaba el edificio que está casa por medio, había baldíos y casas no mucho más altas que esta. 11 La ubicación que tiene en el terreno que no es bien adelante, sino más bien retirada le hizo muy bien. Sí tiene fecha, son de esas cosas que las ves y te das cuenta de cuando son, no hay como errarle, pero nunca me sentí avergonzada realmente. Rafael
No le decían la casa obviamente, le decían La iglesia por el campanil que era en realidad el tanque de agua. ¿Consideran que la vivienda representaba de alguna manera al estudiantado de ese momento? Isabel
La entrega tuvo un nivel que estaba bastante por encima de la media de lo que eran las entregas de los concursos en la Facultad de ese momento. El hecho de que fueran dos casas distintas causó furor y fue muy bienvenido. Antonio
También hay una búsqueda de apertura, la convivencia de lo plural puede generar algo distinto. Esto era de alguna manera algo que estaba pasando en el Uruguay, y creo que en ese sentido, la casa era muy hija de su tiempo, el zeitgeist esta muy presente. Rafael
Fue muy unánime, no fue muy discutido como premio, fue aprobado por todos los estudiantes. Luego el Grupo de Viaje también le tomó cariño y la construyó a consciencia, realmente fue un desarrollo muy bueno de todo el proceso. La casa costó aproximadamente 300 dólares por metro cuadrado que era lo que se preveía iba a costar. Hay otra casa que obtuvo una mención unas generaciones mas adelante, la perspectiva exterior era muy parecida a esta, con un volumen hacia adelante, pero no es patio, es una casa compacta. Creo que de era de Rosita Canale.
¿Consideran vigente el repertorio utilizado? Isabel
Me siento identificada con esta casa en esa época, este no es el proyecto que haría hoy claramente, pero no reniego de él ni mucho menos y creo que tiene una serie de cosas con las que sigo comulgando hasta el día de hoy. No tanto en el lenguaje y resolución, pero si en el orden y la claridad del proyecto. Antonio
Yo creo que los concursos se ganan con la planta de techos, tengo esa deformación, y la planta de techos de este proyecto está muy bien, muy acabada. Tiene mucho de arquitectura uruguaya, que es muy sistemática, muy ordenada, tiene determinados principios que creo se le deben a alguna gente como Bayardo o Payssé que nos enseñó a generaciones de arquitectos una manera de hacer las cosas, como destacaba Isabel. Los elementos servidos y los elementos servidores, composición en base a ejes que no existen. Acá si hay un eje, es un eje transversal, un eje para romperlo, en este sentido es muy manierista, algo que tiene un canon, pero luego lo violenta. Es simétrica, pero si la miro del costado no lo es. Tiene algo de un palacio barroco cuando lo ves por un lado cuando se te abren los dos brazos como en el palacio Pitti con el cuerpo hacia el fondo, pero que paradójicamente esta puesto en el sentido que no lo esperas, al revés. Recoge mucho de lo que hace a la manera de componer y de organizar plantas de edificios en nuestra academia. El concepto este de que no hay una única verdad es algo que tengo muy dentro mío. El concepto de pluralidad, el concepto de que cada uno puede tener una verdad y entre todos podemos construir algo novedoso con pensamientos distintos, me parece que es algo que estaba presente en el taller y en la forma de pensar de toda una generación. ¿Cómo considera que la casa se adaptó al paso de los años? Antonio
Toda obra, creo que se va conquistando de a poco y a medida que se va concretando, se apodera de ella primero el constructor, luego los clientes y luego quien sabe. Y esto es muy divertido, uno dice mi obra pero es mentira. A esta casa luego la tomó un arquitecto que le hizo una remodelación, fundamentalmente a la casa de la izquierda.
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Planta de techos de la vivienda de 1983, parte de la entrega del concurso.
Antonio «También hay una búsqueda de apertura, la convivencia de lo plural puede generar algo distinto. Esto era de alguna manera algo que estaba pasando en el Uruguay, y creo que en ese sentido, la casa era muy hija de su tiempo, el zeitgeist esta muy presente. (...) Tiene mucho de arquitectura uruguaya, que es muy sistemática, muy ordenada, tiene determinados principios que creo se le deben a alguna gente como Bayardo o Payssé que nos enseñó a generaciones de arquitectos una manera de hacer las cosas, como destacaba Isabel» 11 El Concurso de vivienda hacía originalmente casas en el barrio Carrasco y Punta Gorda, bajo el slogan “Arquitectura Rifa casa en Carrasco”. Pero al ser una condicionante el precio del predio, se fue corriendo primero hacia el norte de Av. Italia, luego hacia el este y luego cruzando el Arroyo en Parque Miramar en 1985. Luego desde 1999 se empiezan a concursar viviendas de temporada en el Este (Maldonado) volviendo a Montevideo y Ciudad de la Costa en siguientes ediciones. Los barrios se fueron gentrificando y algunas casas quedaron rodeadas de viviendas de una categoría superior.
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Entrevista
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Rafael
Antonio
Un día me llamaron a preguntarme si la casa tenía prevista alguna ampliación, cosa que no tenía. Y recuerdo la discusión de la fachada, donde nos radicalizamos en el sentido de que si es casa patio, no pude tener ventana hacia fuera. Por lo que en la fachada a la calle le pusimos solo una pequeña ventana de 40cm por 2 metros. La primer reforma que hizo quien la ganó fue sacar una abertura de otra casa, de dos hojas batientes y colocarla en la fachada en el lugar de esta pequeña ventana.
¿Tiene o tuvo actividad profesional como arquitecto?
Actualmente queda solo un vestigio de lo que era la casa.
¿Fue su primer obra? Antonio
Nuestra si, y fue una de las primeras que disfrutamos mucho y aprendimos lo que no hay escrito. Hubo algunos proyectos de concursos anteriores que no se hicieron por diversos temas y que fueron sin embargo muy buenos proyectos. El de Di Pólito y Franco (Comerci) era una casa muy buena, con una glorieta y con el garage compartido. Otra la ganó Juan Bastarrica y Daniel Venturini, que se concursó pero tampoco se hizo, se terminó comprando un apartamento lo cual generó todo un conflicto en el Grupo de Viaje. Rafael
Era la época de la tablita del ‘82, la gente iba con la plata en bolsas caminando por 18 de Julio. El grupo tenía todo armado para hacer nueve meses de viaje y de golpe le sucede esto, fue muy catastrófico. ¿Entiende que el arquitecto asesor tuvo una gran incidencia sobre el anteproyecto finalmente construido? Rafael
No mucho, estuvo esta discusión de la casa patio que comentaba hoy, el tema de si cerrarla o no al frente. También en el proyecto original eran revoques sobre hormigón visto y terminó siendo todo de ladrillo, lo hicimos con el profesor de los ladrillos (mirada cómplice a Antonio Gervaz). Pero no hubo conceptualmente cambios entre el concurso y el proyecto definitivo. Antonio
La generación de los ladrillos, hay una revista Trazo que habla de esto. ¿Vivirían en la casa que ganaron? Isabel
En la casa tal cual la proyectamos, no hubiera tenido ningún inconveniente en vivir, en cualquiera de las dos.
A mí me gustaba el conjunto, yo quería quedarme con las dos e integrarlas. (Lanzan una carcajada)
Antonio
Si, he hecho de todo, actualmente tengo estudio junto a Fernando Castro y Daniel Minetti, que por lo que tengo entendido ya se comunicaron con ellos por otra casa de la rifa. 12 Rafael
Nosotros vivimos y trabajamos en Punta del Este hace años. ¿Con la casa anterior del año 1982 que experiencia tuviste? Antonio
La casa anterior es un poco más conservadora, son simétricas con dos elementos uno a cada lado. Tiene mucho de la Malcontenta, es muy historicista en ese sentido, pero también tiene mucha presencia de arquitectura nacional, está muy inspirada en la casa cajón. Todo esto tiene una fuerte presencia de Payssé, él era un obsesionado con el uso del ladrillo: si lo usabas en vigas tenía que ir en un sentido, ladrillo trabado era para muro portante, sino no se podía colocar trabado. Era todo mentira, pero el Principio de verdad arquitectónica de Raskin y las siete lámparas está muy presente en esta casa. (observando la entrega del concurso ‘82) Esto está tomado de un libro, la idea era que si bien convivían ambos vecinos, también podían estar peleados y separados, dándose la espalda sin haber inconveniente. Era el contra-diálogo a la casa de Di Pólito, dónde los vecinos no necesariamente tenían que vivir en comunidad y compartir. La planta de techos nuevamente muy trabajada, es una obsesión. Las fachadas y los cortes estaban muy trabajados también. En esta casa también colaboró Silvia Perossio, Gabriela Quintana, César Bruno y Enrique Ruzo. Éramos todos autores de alguna forma. Esta vivienda dio mucho trabajo en su planta desarrollo de fachada. La resolución de la esquina recordaba a Mauricio Cravotto, con la modestia del caso y las diferencias enormes, de cuando hizo las perspectivas de la Intendencia. Para la resolución de las esquinas tenía tapizada con perspectivas dibujadas a método, una mesa de dibujo de las grandes de facultad. Hasta que no le convencía la resolución no paró, es realmente ejemplar el trabajo y el gusto por la profesión y la artesanía que hay en Cravotto, más allá de sus referencias y deudas a Dudok y a Van De Velde, es impresionante, un maestro.
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1983
Retrato hablado
Perspectiva de la vivienda de 1983, parte de la entrega del concurso.
Antonio «Todo esto tiene una fuerte presencia de Payssé, él era un obsesionado con el uso del ladrillo: si lo usabas en vigas tenía que ir en un sentido, ladrillo trabado era para muro portante, sino no se podía colocar trabado»
12 Enrique Castro y Daniel Minetti, socios actuales de Antonio Gerváz, formaron parte del equipo del caso de estudio de 1989, junto a Marcelo Danza y Alfonso Olveira.
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IDKT -1983G78
Antonio «Este proyecto es muy clásico también decían que tenía una influencia de Mario Botta, pero no, tiene una influencia de Payssé Reyes. No era Botta, era Payssé, y los tanques eran una deuda a Charles Moore. (...) Esto está tomado de un libro, la idea era que si bien convivían ambos vecinos, también podían estar peleados y separados, dándose la espalda sin haber inconveniente. Era el contra-diálogo a la casa de Di Pólito, dónde los vecinos no necesariamente tenían que vivir en comunidad y compartir» Perspectiva y memoria del concurso de 1983 de los entrevistados Casa Orinda, Charles Moore, 1962
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1983
Retrato hablado
Proyecto ganador del concurso de 1980, Delmiro Ferrรณn, Jorge Dipรณlito, Francesco Comerci
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Identikit
IDKT -1983G78
Aldo Rossi
Robert Venturi
Francesco Comerci Togo Díaz Waldemar López Perdomo
Mario Payssé Reyes
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1983
Aldo Rossi El proyecto de 1983 es un juego tipológico de las que el equipo considera las dos grandes alternativas de vivienda en nuestro país: la casa extrovertida y la casa patio. Hacen alusión a las teorías de Aldo Rossi, aunque no tanto a su influencia formal. Incluso en la entrevista comentan que fueron parte del grupo de estudiantes dentro de la revista Trazo que fue a buscar a Aldo Rossi a Buenos Aires para dar una conferencia en Montevideo, la cual terminó por hacerse en el Diario El Día y publicándose en la Revista Trazo 11, Mayo de 1983, meses antes del concurso. Robert Venturi Se puede ver en la entrega del proyecto -la cual el equipo tuvo la gentileza de prestarnos- la influencia del libro “Complejidad y contradicción” de Robert Venturi, lectura obligatoria en el momento en que se concursó. Mencionan que incluso la memoria está tomada casi textualmente del libro. Los autores tenían en su momento una gran sensibilidad por la semántica del proyecto, por las múltiples lecturas que podían devenir del estudio del mismo, “una arquitectura para arquitectos”. Francesco Comerci No existe una referencia directa a la arquitectura de Comerci, sino que se destaca el especial interés por estudiar los proyectos anteriores del Concurso de Vivienda. Es la primera vez que se menciona esto durante las entrevistas realizadas. Contraponen por ejemplo las exploraciones del proyecto de 1982 (de Gervaz) con el proyecto de Comerci, Dipólito y Ferrón. Por otra parte, también formaban parte de la revista Trazo, fueron de los primeros que integraron la revista, siendo el primer medio por el cual se comenzó a realizar un registro del concurso. Togo Díaz Dentro de las actividades del taller López Perdomo y por interés propio, realizaron un viaje a Córdoba dónde van a ver obras del Togo Díaz, de Miguel Ángel Roca y de Rampulla, entre otros. Waldemar López Perdomo El taller López Perdomo -el cual tuvo actividad durante la intervención- fue para los autores un lugar de encuentro e intercambio de ideas, donde los debates eran más a nivel teórico que técnico, éstos se evidencian en la memoria e incluso en algún artículo de la revista Trazo, como por ejemplo la discusión sobre Apolo y Dionisio -la cual aparece en la entrega del concurso de 1983 en la perspectiva- con un dibujo de Picasso y otro de la Bauhaus. Todo esto para el equipo eran reflexiones de lo que estaba sucediendo política y socialmente en el Uruguay y estudiaban como llevarlo al proyecto. Mario Payssé Reyes Esta es una influencia de su formación técnica a destacar, lo reconocen puntualmente en la vivienda de 1982, pero también conceptualmente en la de 1983, sobre el uso del ladrillo y las exploraciones espaciales. Antonio cuenta que incluso llegó a conocer personalmente a Payssé, estudiando y trabajando junto a su hijo en su vivienda personal de Carrasco.
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IDKT -1983G78
Venturi, Meier, Moore Rossi, Botta
Cravotto, Payssé Reyes Cagnoli-Valenti-Silva Montero
Rocca, Díaz, Díaz Solsona, Rampulla
Mapeo de referentes directos
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1983
Fuente de las imágenes En orden de aparición
Equipo Audiovisual IDKT: 1 y 3 Ignacio Correa (SMA): 2, 6 y 7 Cortesía de los autores: 4, 14, 18, 19 y 20 Lorente Pintos: 5 Revista Trazo (portadas): 8 Revista Arquitecturas SAU No 250: 9 Aldo Rossi: 10 S/i: 11, 12, 15 y 16 Payssé Reyes: 13 M. Ángel Roca: 17 Charles Moore: 21 Di Pólito Comerci: 22 y 23 Francisco Hernández: 24
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