清风学校华人问答
清风学校华⼈问答 现场中⽂⼜译：蒋扬仁钦 2016 年 11 ⽉ 12 ⽇⼤阪 尊者开⽰：以华⼈的历史来讲，汉族、华⼈是属于具有佛教背景的种 族。在世界各地有华⼈的地⽅，都有华⼈建造的寺院。同样的越南也 是如此，有越南⼈的地⽅都有越南⼈所建造的佛教寺院。因为我们的 祖先都具有相同的佛教信仰的背景，如果我们的信仰和我们的祖先或 者⽗母符合的话,会更适合我们。因为有各式的团体邀请我到欧美去演 讲说法，那时我都有讲到因为欧美的背景是属于犹太、基督的。⽽提 到不要轻易的改变⾃⼰的宗教信仰，最好保持原本的宗教信仰。这样 ⽐较适合你们。 举个例⼦来讲，在法国的时候，有位德国的商⼈，他带了⼀位西藏 喇嘛来见我，他说他想要捐赠⼀百万美元来建造⼀个佛中⼼或寺院， 于是我跟他说，你的想法虽然很好，可是法国毕竟不是⼀个佛教的国 家。如果你真的想要建造⼀个佛教中⼼或佛教寺院的话，您可以建在 泰国，或斯⾥兰卡，甚⾄印度都可以。当时我这样说，说不定会触犯 到这个西藏的喇嘛，⽽让他不⾼兴。 有⼀次，我在蒙古的时候，我遇到了⼀些韩国的传播基督信仰的传 教⼠。他们来见我的时候我就说，蒙古这个国家是属于佛教背景的国 家。如果你们在这个国家传播基督信仰的话，我觉得可能并不是很适 合。就像以我个⼈来讲的话，我去欧美的时候，因为欧美的历史背 景，是属于基督教犹太教的背景，所以我不会去想要转变欧美⼈民的 宗教信仰。所以我觉得，你们的这种做法并不适合当地的⽂化背景。 但是如果你们愿意在学习上、健康,或者是环保上对他们帮助的话，是 ⾮常欢迎的。但是如果你们是为了改变当地⼈民的信仰的话，我觉得 这种做法并不适合。 1
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有⼀次，我在看 BBC 新闻的时候，他们曾经访问了⼀个从中国⼤ 陆乡到⼤城市打拼的农民。这个农民说，他们⼩时候，在农村受到的 教育是：宗教就是毒药，所以他们对宗教没有兴趣，可是慢慢长⼤了 之后，对共产党也没有了信仰，也不相信共产党。于是他慢慢觉得⼼ ⾥⾯没有依靠，慢慢地他改变了。他觉得有⼀个上帝，有⼀个造物 主，这样他⼼⾥⾯会觉得有依靠，于是他变成了基督教徒。现在，据 说在⼤陆信基督教的⼈越来越多，⼤约有多于⼀亿不到⼆亿左右。确 实基督教的这些基督教们。在这个世界，⽆论是教育上，医疗上，都 给⼈类社会带来极⼤的贡献。 如果你透过宗教教义的学习，觉得有造物主的这样的想法，这样 的理论对⾃⼰更为适合的话，那你来相信基督教的教义当然是没问题 的。如果没有⼀个有学识背景，知识基础的话，作为佛教徒我们只是 念阿弥陀佛、阿弥陀佛，⽽变成了⼀种习惯，确实也是⾮常可惜的。 我们汉⼈或者是华⼈信徒们，我们的⽗母亲，祖先都是拥有佛教的 信仰背景。但是我觉得我们要懂得如何去区分佛教的信仰和教义之间 的差别，这点是很重要的。这是佛教的修⾏和佛教的宗义之间的差 别。就像以宗教信仰或者修⾏来讲的话，所有的主流宗教都共同⼀致 提倡慈爱、忍辱、宽恕、知⾜、以及⾃律等。⽽这些主流宗教的最主 要差异是来⾃于他们的教义，就是所谓的宗义。所以，如同我之前所 说的，我确实尊重每⼀个主流的宗教。但是，就以宗义或者教义的⾓ 度来讲的话，佛教的教义，尤其是那烂陀寺所流传下来的教义，确实 是可以和科学与时具进，互相切磋的⼀个教义，这是⽏庸置疑的。 我与科学家之间的交流，⼤约有 30 多年了。四⼗年前，我开始对 科学有兴趣，我真的想要去研究，想要去更进⼀步的了解科学。于是 有⼀些对藏传佛教有兴趣的西⽅⼈⼠，他们知道我的这个想法之后， 他们跟我说，你要特别⼩⼼哦。因为，科学是宗教的杀⼿。于是我就 想到，昨天所引⽤的“⽐丘与智者,当善观我语,如炼截磨⾦,信受⾮为 敬”的这句话。我想说，佛教是经得起考验的，我们有什么好害怕的。 2
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这点和科学的精神是⼀样的，所以，在过去的三⼗年，与科学家的交 流已经鉴证了我的想法。我们互相都获得了利益。 因为每⼀个⼈不同的根器，不同的想法，不同的接受程度，我绝对 不会说佛教是做好的，我永远不会说这句话。但是以宗义博⼤精深的 ⾓度来讲的话，龙树菩萨的思想确实是最深奥，也是最圆融的。我们 的⽗母亲都有佛教的信仰背景，⽽且我们都是念诵⼼经的佛教徒，同 样的都是龙树菩萨的弟⼦。龙树菩萨的这个法脉，这样的⼀个学习的 制度对我们来讲是最适合的，所以我想呼吁⼤家的是要好好的学习。 ⽽且《中观根本慧论》，已经翻译成中⽂了，《⼊中论》，还有《⼊ 中论⾃释》也已经被法尊法师翻译了，所以，请⼤家尽可能的去阅读 这些⼤教典。 有没有什么问题？有批评的话尽管批评。在 1951-1959 年的时候， 我常与共产党的共事，他们有⼀种⼜号就是有批评的话就尽管批评。 那时候有位西藏的官员，他说，我确实有要批评的内容，可是先让我 到印度 Kalingpur 的这个地⽅，我再来批评。因为，他们虽然说公开 的让你批评，好像很接受别⼈的批评的样⼦，但是真正批评完之后就 会秋后算帐，哈哈。你们如果有什么话请尽管说。 学⽣：能够理解，⾝体不是我，头发也不是我，但是有什么⽅法怎么 能够真正的理解到⽆我是真的⽆我？ 尊者：以⾃续派的⾓度来讲的话，确实他们是去寻找施设的这个境， 到底是在哪⾥？之后寻找不到⽽去说到空性的论述，这是没有错的。 可是以应成派的观点来讲的话，也就是龙树菩萨的究竟意趣来讲，⽆ ⾃性的理由并不是寻找之后找不到。“众因缘说法,我说即是空,亦为是 假名,亦是中道义”也就是说，因为它是缘起的关系，所以是⽆有⾃性 的。因此以龙树菩萨的究竟意趣来说⽆⾃性的定义，并⾮去寻找之后 找不到⽽已，更是因为缘起的关系所以⽆有⾃性的。当然，虽然是这 么讲，但我们在刚开始思维空性的时候，⾸先是去观察。如果这个 3
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境，它是从⾃⼰的⼒量形成⾃⼰的作⽤和性质的话，那去寻找它去寻 找施设义在哪⾥？就像量⼦物理的研究⽅式，寻找任何粒⼦的时候， 经由解剖分析后，也找不到任何细微的粒⼦可以⾃⼰的⽴⾜点呈现， 这与佛家的“寻找之后，没有任何⼀法是以⾃⼰的⼒量形成⾃⼰的性质 和作⽤”是⼀样的。那在这个情况下要提醒⾃⼰，这个境并⾮没有作 ⽤，它是有好坏的作⽤，有帮助或带来损害的作⽤，因此，它是有作 ⽤。但是这个作⽤又不是从境上产⽣的。所以，唯⼀能够剩下的是什 么，就是唯名识安⽴⽽有,仅此⽽已。 寻找之后找不到，这⼀点其实并不是那么困难，但是真正困难的 是，唯名识安⽴⽽有，施设⽽有，这个是中观最难的⼀点。之所以说 中道、中道，最主要是远离⼆边，远离⼆种偏激的堕边，⽽说到了中 道。并⾮是没有。但是，它既然是有的话，也不是以⾃⼰的⼒量，形 成⾃⼰的性质和作⽤，并⾮是⾃性有。所以远离了⼆边，⽽⼊了中 道。所以，⼆边并⾮名⾔上的有⽆⼆边。就好⽐，你们看我的话，你 们会觉得，好像是从我这边呈现我的性质和作⽤让你们看到。我们看 你们的时候，会觉得是从你们的⽅⾯，⽽呈现你们的性质和作⽤让我 看到。但是这种看法是错误的，实际上并⾮是如此的。 如果这种看法是正确的话，去寻找之后应该找得到才对，如同 《⼊⾏论》⾥⾯所说的，头发并⾮我，⽛齿并⾮我等等。所以你们现 在看我的时候，你们说到看我，看我，其实这种说法是⾮常抽象化的 ⼀种说法，因为你们直接看到的是我的⾝体，⽽我的⾝体并⾮是我， 你们听到的是我所说的声⾳，可是我的声⾳也并⾮我，可是你们却可 以施设听到我在说法并看到我。⾊即是空、空即是⾊的道理也是如 此，因为没有⾃性的缘故，所以，只能施设⽽有，仅此⽽已，如果超 过了这个界限，寻找之外是找不到的，也就是《⼊⾏论》⾥⾯说到 了，寻找之后是找不到的，找不到的⼀切，我们却可以在世间共许的 情况下，坦然的安⽴。
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又如《⼊中论》⾥⾯说到了，以马车来讲的话，⽤七项观察的时 候，寻找之后是找不到的，但是马车却是在世间共许的，共同认可的 情况下产⽣马车的作⽤和性质的。当然，以⼀个世间的施设或者是说 我们共许的这个⼼识来讲的话，它是正确⼼识，还是颠倒的⼼识是另 外⼀回事。但是它的存在是在⼀个共许施设的情况下存在的。 你们华⼈来⾃于中国⼤陆，中国⼤陆是属于⽂殊菩萨的圣地，所以你 们是⽂殊菩萨所化的弟⼦，那今天第⼀个问题，刚好是说到空性，这 是⼀个很好的缘起。 学⽣：上师您是观⾳菩萨的化⾝，我想求⼀个窍诀，您是如何修菩提 ⼼的？或者请指导我们如何修菩提⼼？菩提⼼和智慧，本来是⽆⼆ 的，我们是不是可以通过智慧，来增长⾃⼰的菩提⼼？ 尊者：我从来不会⾃⼰认为我是观世⾳菩萨的化⾝，更不会这样宣 说。那么我跟⼤悲观⾳绝对是有业缘的，这点是⼀定的。如果我真是 ⼤悲观世⾳的话，我的胆囊拿掉了，我的膝盖现在会痛，那我们要说 这尊观世⾳的膝盖会痛吗？（尊者笑）这个是待讨论的⼀点。 菩提⼼的根本是⼤悲⼼。⼤悲⼼可以分两种，⼀种希望他⼈远离痛 苦的怜悯⼼；另外⼀种是，我愿意承担⼀种责任,令他⼈远离痛苦的⼀ 个悲悯⼼，这种叫做欲救悲悯⼼。如果我们看到痛苦是来⾃于苦因， 这个苦因是可以解除的话，那这个悲悯⼼就会⾮常强烈。因为我们看 到了众⽣的痛苦明明是可以解决的，可是众⽣却欢乐的去取有苦因让 ⾃⼰痛苦。所以，会觉得众⽣怎么那么可怜，就不会仅仅是⼀种回向 或⼀种祈愿的状态⽽已。就像我时常做这个⽐喻，有⼀个⼈被⼤⽔冲 ⾛，如果这条河流是⾮常急促的，⽽且他已经离岸很远了。我们只会 为他回向为他祈祷。除此之外，我们没有办法可以帮他。可是如果他 离岸很近的话，我们就想尽办法的去救他了。所以，同样的道理，看 到众⽣的苦是可以被解除的话，这种悲悯⼼会⾮常强烈的，会产⽣欲 救的悲悯。
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所谓的菩提⼼其实就是两⼤元素，“以智慧缘菩提，以悲⼼缘众 ⽣”，我们说到缘菩提的时候，菩提两个字翻成藏⽂的话叫“强”“秋”， “强”的意思就是净化的意思，净化什么呢？净化⽆明、净化烦恼、净 化所知障。这时候就等于空正见让我们知道为什么烦恼可以被净化。 烦恼障主要的根本是来⾃于⽆明。所知障之所以形成，是由于⽆明长 久的串习所遗留下来的习⽓。所以要彻底断除⼀切障碍的话，必须得 斩断⽆明才有办法。不仅要斩断⽆明，还要斩断有⽆明留下来的习 ⽓。乍看之下，真实执着和⽆明⾮常的强烈，可是我们不要忽略了， 它们是没有真相为后盾，没有真相的⽀持这⼀点。所以，只要真相 在，⽆论再强⼤的真实执着或者⽆明，它都没有为基础，它是容易动 摇的。所以，只要我们了解空正见，了解真相的话，这⼀些的颠倒执 着，哪怕它再怎么强烈，终究有会被消灭的⼀天。因为它的强烈最主 要来⾃于⽆始以来的串习，如果我们了解真相的话，它是可以被断除 的。那要了解到这⼀点的话，就必须要了解到四圣谛⾥⾯灭谛的内 容。你们要好好的去了解，透过空性的思维，让⾃⼰相信灭谛的存 在，相信解脱是绝对存在的，知道了这⼀点，再来以智慧来辅助我们 悲悯⼼的产⽣。 我思维空性的内容，⼤约有六⼗多年之久了。在有些⼈还没有出 ⽣之前，我们就在讲空性了。⼀开始，确实我觉得我应该是证悟了补 特切罗独⽴之实体空，也就是粗分的⼈⽆我，应该是证悟了。可是细 微⼈我并没有了解，为什么呢？因为由此想到蕴法的时候，我并没有 办法⽤同样的⽅式去体会到，这上⾯的⽆有⾃性的这种感觉。就好 ⽐，《宝鬘论》⾥⾯说到了，“乃⾄有蕴执，尔时有我执”，只要法我 执还存在的话，⼈我执仍然还存在。所以，从这点来看，应该我是没 有了解到细微的⼈⽆我。但是后来反复的去思维法⽆我的这些内容， ⼀次再⼀次反复的思维，再思维的时候。 就如同你刚刚所问的，头并⾮我，头发并⾮我等等，反复的思维 观察。于此同时，量⼦物理的这种学术与研究对我的帮助也很⼤。因 为，他们虽然不讲⼼识这⽅⾯的论述，最主要谈及的是物理。但是他 6
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们要去寻找哪个粒⼦是最究竟的点的时候，他们却找不到。同样的道 理，我们以佛教正理去观察的时候，也是找不到⼀个究竟的⽴⾜之点 的。这点跟唯识派所说的⽆有外境的说法是⼀模⼀样。因此，通过这 样的思维，⼀次再⼀次的思维，在近⼗五年间，我⼀直在反复的思维 法⽆我。如果我说，我证悟了空性的话，说不定是有⼀些诳语了。但 是，说“我快要证悟空性”我觉得是可以的。 仅仅如此，确实，就能够⼤⼒的减少烦恼的产⽣，我现在⼏乎不会 有现起的贪嗔烦恼了，透过这样⼀个经验，我相信灭谛是绝对存在 的。最主要就是以空正见的智慧，智慧缘菩提嘛，来去帮助菩提⼼ 的。 ⽣起菩提⼼是不⼀定需要靠空正见的，但是，如果有空正见的话是 最好不过的，这是上根的菩萨的修学⽅式。上根菩萨们是先⽣起空正 见，再发起菩提⼼。这是为什么，经纶⾥⾯说，先寻求正见，之后再 ⽣起菩提⼼。那如果是按照下根菩萨的这种次第来讲的话，他会先发 起菩提⼼，之后再⽣起空正见。可是，这种菩提⼼的产⽣，应该只是 靠信仰的⼒量。信仰的⼒量，他本⾝并不是很稳定，不会像上根者那 样透过智慧的判别所产⽣的菩提⼼，那是坚固⽆⽐的。下⼀个问题。 学⽣：我如何让⾃⼰成为⼀个更好的佛教徒来去影响他⼈？ 尊者：因为你的家⼈的想法或者是根器都不⼀样，这多多少少都会有 差别的。 ⾸先，先让⾃⼰成为⼀个内⼼充满温暖的善良的⼈。这是⽐什么都 很重要的。让⾃⼰的⽣活转为⼀种善良的⽣活，让⾃⼰的⼼充满善良 和温暖。让⾃⼰成为⼀个快乐的⼈。先从⾃⾝改变起，再来去影响他 ⼈。我们先不谈佛法，先单纯让⾃⼰成为⼀个善良的⼈，让⾃⼰随时 随地为他⼈着想。尽可能的跟家⼈分享，但是分享的内容不要马上以 佛法来分享。⽽跟他们谈善良的价值观的重要性，让他们知道，让这 7
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个家庭充满着善良，充满着温暖，这个⽐什么都重要。就好像，在这 个家庭⾥⾯如果这个⽗亲很容易⽣⽓，或者脾⽓⾮常暴躁的话，孩⼦ 都不敢呆在爸爸的旁边，会有这种问题。但是如果⽗母亲⾮常的慈 祥，⾮常和蔼的话，⼤家都能和乐融融的在⼀起。同样的道理，先从 ⾃⾝先改变起，这时候跟佛教的教义⽆关，跟宗教信仰也⽆关，很单 纯改变⾃⼰的⼼理状态。之后再去影响他⼈，在这样⼀个氛围的情况 下，我们再来谈前后世、或佛教的教义。 学⽣：刚才我们听到，您提到上根菩萨是先⽣起空正见，完了再⽣起 菩提⼼，我的问题是，对于⼩乘来讲，他已经⽣起了空正见，但是他 没有菩提⼼，最后他要成为佛的果位，他还要⾛很长的路，这⼀点， 我想请尊者解释⼀下。 尊者：虽然他是先有空正见，再有菩提⼼这点是没有错。可是他菩提 ⼼的⼼⼒，却不如上根者的菩萨的⼼⼒来的这么强⼤。尤其悲悯⼼的 这个⼼⼒。所以，智慧和⽅便两者应该并⾏，智慧讲的是空正见，不 ⽌是智慧还有菩提⼼，这两者必须要互相并⾏。 空正见之所以能够对治所知障，最主要是有菩提⼼为后盾⽀持他才 有办法具有摧毁所知障的能⼒，如果没有菩提⼼为后盾⽀持空正见的 话，空正见再怎么强⼤他没有办法摧毁所知障。 看起来你好像读过⼀些⼤教典，我觉得这个是⾮常值得随喜的。我 ⽆论对藏⼈说话也好，或者对喜马拉雅⼭区的这些居民，像是拉达克 的居民，跟他们有机会讲话的时候，我都会⽤说这样⼀个观点。过去 我们总认为学这些⼤教典，学佛经的⼈好像都得是出家⼈才能去学 习，好像是出家⼈的责任，与我们在家⼈⽆关。这是⼀个⾮常落伍、 过时的想法。在四⼗年前我就⼤⼒的呼吁，哪怕是出家尼，也要好好 的学习⼤教典，也应该有考取格西嫲，⼥格西的这种资格。于是今年 ⼗⼆⽉份，我就要去印度南部亲⾃颁这个格西嫲的学位给她们。所 以，现在不⽌是出家尼必须要学习这些⼤教典，我同时也在呼吁在家 的男⼥众都应该要学习这些⼤教典的内容。 8
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从你的问题，你的提问，看起来你有学习过这些⼤教典，这点是⾮ 常值得我随喜的。希望你能够继续努⼒下去。但是，阅读完，不是只 是懂得如何消⽂，逐字解释⽽已，更重要的是把这些的内容跟⾃⼰的 内⼼相应，搭配，并实践到⽣活中这点是更重要的。 谢谢！ 后期⽂字录⼊初校：妙缘 后期复校润稿：妙提
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