尊者接见《佛法科学总集》义⼯团谈话
2017年08⽉28⽇ 翻译：蒋扬仁钦
我之前遇到⼀些⼈，我对他们说：我现在已经八⼗⼆岁，快要八⼗三 岁了。从我的身体，我可以感觉到我确实年纪⼤了。可是，我的脸看起来 还很年轻，所以我的脸会欺骗你！ 谢谢你们各位的发⼼！ 约⼗至⼗五年前，我有这样⼀个想法：⼀百多本、厚厚的、佛陀亲⾃ 说的⽢珠尔(བཀའ་འgyuར )⼤藏经，我觉得内容可以分三⼤部分：第⼀是诠释 真相的部分，我称为佛法科学。第⼆是佛法哲学思想，或说佛法宗义。若 如四谛⼗六⾏相，这是属于佛教⾃⼰的内容，我把它归类为第三—佛法修 ⾏，或说佛法宗教。像⼆谛，什么是世俗谛、什么是胜义谛这⼀类的内容， 我觉得所有⼈都可以了解，即使是非佛教徒也可以知道，因此规划了佛法 宗义的部分。我请⼀些格西从⼤藏经中截取有关科学及宗义的内容。我们 已经整理出这本《佛法科学总集》，现在他们正在整理《佛法宗义总集》。 1
至于佛法宗教，即如何修⾏的内容，是属于我们佛教徒修⾏的内容，非佛 教徒就不需要了解。 对整体⼈类有帮助的内容，如刚才所说的佛法科学及佛法宗义，是可以 把它编入现代教材，这样对⼤家都有帮助。就像《佛法科学总集》中有所 要认知的境及能知的⼼的论述，⽽且说到⼼如何了知境︔⾁眼可看到的现 前分，是以根识直接见到︔若是略隐蔽分的内容，无法以⾁眼看见，得透 过逻辑辨证的⽅式去了解。因为要透过逻辑、理由去了解，所以要有⼀套 辨证的⽅式，由此⽽说到因明学。这在我们编辑的《佛法科学总集》中都 有，你们⼤家都知道。如果能在现代教育体制中纳入如何辨证这套理路， 所有⼈认知真相⽅式，就不再只是以⾁眼见，对深入了解真相是有帮助的。 虽然这套内容是来⾃佛教典籍，不代表只有修学佛法的⼈才能使⽤，对非 佛教徒也有利益，这是我觉得我们有责任把这两⼤内容把它编辑出来，与 ⼤家分享，⼀起享⽤这⽅⾯的利益。 过去三⼗年，我们⼀ 直有跟科学家进⾏交流， 交流的内容有宇宙学，佛 教典籍说到三千⼤千世界， 及三千⼤千世界如何成、 住、灭等︔接下来讨论神 经学、物理学，物理学中 以量⼦物理为主，还讨论 了⼼理学。这四个是过去 三⼗年我们与科学家交流 的主要内容。我发现西⽅ ⼼理学比起古印度⼼理学 真是非常表⾯。古印度⼼ 理学的内容非常深奥，也 非常广泛，值得我们好好认真研究、学习。如果这些内容能让世⼈都知道、 得到好处，我觉得很有利益。因此，我们归纳了古印度哲学家对⼼理学的 解释，希望纳入现代教育体系中帮助所有的⼈类。
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谈到宇宙学，佛教典籍有说须弥山、四洲，我没有办法承许须弥山的 说法，我觉得这是错误的。《阿毗达磨具舍论》是世亲菩萨很重要的论著， 世亲菩萨是非常杰出、不可思议的学者。虽然《具舍论》第三品详细说了 须弥山、四洲等有关宇宙学的内容，可是我阅读这些内容时，只能说：“对 不起！世亲菩萨，我没办法接受。”⽽且导师释迦牟尼佛给予祂的弟⼦⼀个 权利：你们好好观察我所说的话，如果你们觉得我说的话不符合道理，就 不要接受，不要无条件地接受。这是佛陀赐予我们的权利，我们佛弟⼦应 该好好享⽤佛陀赐予我们的权利。如果觉得佛陀所说的这个教法，或是佛 教典籍所说的这个内容不符合真相，那就不要答应，哪怕是佛教典籍说的 都没有关系，所以说到了“比丘与智者，当善观我语，如炼截磨⾦，信受非 唯敬。” 我要出这本书最主要的原因是，如同刚刚所说，希望能对所有⼈，不 只是佛教徒，也对非佛教徒带来利益。⼀个很重要的理由，就是我平常说 的，在有七⼗亿⼈类的世界上，我们透过新闻或电台，可以听到许多⼈为 的灾难。是⼈为因素导致了贫困、困难，还有不想要战争的⼈也得⾯临战 争的灾难等。因为在印度的关系，所以希望这些古印度思想能再次兴盛， 这是我的呼吁和期盼。第⼆点，以历史来讲，华⼈有佛教信仰背景。华⼈ 社群中，佛教信仰非常强烈，就跟越南⼈⼀样，只要有越南⼈在的地⽅， 就有越南⼈盖的寺院般，只要有华⼈在，就有华⼈的寺院，这是⼤家是有 ⽬共睹的。以近况⽽⾔，中国是拥有最多佛教徒的国家，据说有四亿佛教 徒。因为华⼈这样的背景，希望佛教⽂化，不⼀定是佛教徒，是佛教⽂化， 还有佛教典籍所说的这些思想，能再次兴盛。如果印度和中国原本古⽼的 优良传统能兴盛，七⼗亿⼈中，就有⼆⼗五亿⼈能获得利益。 我们现在将《佛法科学总集》上下⼆册翻成了汉⽂，我相信无论是直 接或间接，对将来是绝对有帮助的。蒋扬仁钦从⼩就在这边学习⼤论典， 还有朗望扎熙也是。从⼩到现在，⼀直都努⼒不懈地为教法做事，对此我 要说声谢谢。我也特别谢谢在场各位⽂字义⼯，非常努⼒促成这本书。 希望你们能记住前⾯所说的内容，你们每⼀个⼈都尽可能地向他⼈分享 前述所说的内容，⽤我们这样非常微薄的⼒量来帮助我们的社会。尤其华 ⼈的历史背景，确实是具有佛法信仰的，所以更符合我们，我们也就更有 责任与角⾊去宣传这样优良的传统，特别是那烂陀寺流传下来的清净传承。 3
如果可以的话，好好学习《中论》，好好了解佛法教义。并不是要每⼀个 ⼈都成为佛教徒，不是这个意思。⽽是，佛教典籍所说的⼼理学的内容、 逻辑的内容，对理解真相是有帮助的，因为能帮助他⼈解决他们⼼理的问 题，所以我们有责任和义务为众⼈宣传这种优良的传统。我们在辩论时有 说到⼈的定义，⼈能表达、能听得懂。但是我看到世界上，像恐怖分⼦、 或麻烦制造者，看到他们时，就觉得：奇怪！是不是少了⼈的定义的某⼀ 个部分。听不懂啦！真的是，向他们表达，他们听不懂。总之，希望你们 能好好负起责任。也非常感谢你们过去为此所做的努⼒，也希望你们为将 来的合作计划再⼀起努⼒。 最近，我看了中国科学院的专家—潘建伟—写的⼀份报告，他说因为 了解了量⼦物理与⽜顿⼒学的不同—它并不是只有“零”和“⼀”，，并不是 绝对的善、绝对的恶，这对思想的开放有帮助，他不再只是坚持⼀个点。 两千年前，龙树菩萨也说了⼀模⼀样的话。印度研发核⼦的科学家Raja Ramanna，也曾跟我这么说过，他说：以西⽅来讲，量⼦物理是⼀个新的 领域，然⽽早在两千多年前，印度已有⼈发现了这个真相。就如这位潘教 授所写的报告，我们可以从中得到启发，以促进⼈与⼈之间的交流。这是 很重要的⼀点。在场的格西们，或你们明后天也会知道，龙树菩萨在《中 论》中说：业来⾃于烦恼，烦恼来⾃于不符合真相的非理作意，所以叫“业 烦恼非实”。量⼦物理学⼏乎说了像唯识派所说无外境的道理。这位中国量 ⼦物理学家很明确的说到，因为从境上没有百分之百的绝对性，所以好坏 并不像我们所看到般那么确定，它并不是绝对好、绝对的坏，由此会让我 们思想更开放。他说的非常得好。 你们台湾有⾃由啊！难道你们台湾没有这样杰出的科学家吗︖ 义⼯答：台湾还是有非常优秀的量⼦物理学家，但是他可能不知道有 如Mind and Life（⼼智与⽣命）会议。 之前，我跟⼀位印度的⼤学教授会⾯，我呼吁他：是不是请您召集在 印度的量⼦物理权威，我们⼤家⼀起来举办有关量⼦物理的会议。然⽽遗 憾的是，即将举办时，他又到其它的地⽅去了，所以这个因缘没有促成。 今天既然提到这件事情，我想呼吁你：希望在明年能促成这个会议。希望 你能在台湾找到量⼦物理学家，最好是权威学者，约⼗至⼗五⼈。如果我 4
们能举办⼀次有关量⼦物理的会议，那会非常好！当然也不是⼀定台湾学 者，如果有⾹港教授、中国⼤陆教授，也可以邀请他们共襄盛举。 义⼯答：希望法王可以到台湾来，⼀起来主持这个会议。 这样当然非常好，我们明年就要举办这个会议了！确定的时间，我们再 联络。本来在法兰克福，九⽉⼗⼀或⼗⼆⽇，我们要举办⼀个有关量⼦物 理的会议。von Weizsäcker—⼀位德国量⼦物理学家，对我开始认识量⼦物 理学有很⼤影响，但是他现在已经去世了。总之，本来今年九⽉⼗⼀⽇要 举办这样的会议，但是因缘不具⾜，没有促成。
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