actualité pro
Interview du Pr Patrick Goudot Président de la section 55 (Pathologie de la Tête et du Cou) et de la sous-section 55-03 (Chirurgie maxillo-faciale et Stomatologie) du CNU, Chef du service de Chirurgie maxillo faciale et stomatologie du groupe hospitalier Pitié Salpétrière. Il nous fait découvrir une structure méconnue de l’organisation universitaire de la médecine en France, le Conseil National des Universités.
L.S. : Pouvez vous nous expliquer le rôle du CNU ?
L.S. : Est ce le cas actuellement de chirurgiens oraux d’origine dentaire actuellement en formation ?
Pr. Patrick Goudot : Le CNU est une instance composée de membres élus par leurs pairs, divisée en sections et sous-sections
P.G. : Non parce que l’enseignement médical délivré actuellement
qui représentent toutes les matières enseignées par l’Université. La
n’est pas aussi exigeant que celui du deuxième cycle des études
sous-section de Chirurgie maxillo-faciale et Stomatologie (55-03)
médicales. Je le regrette. Les actuels « séminaires de mise à
est composée de 9 membres (7 Professeurs et 2 Maîtres de
niveau » ne devraient pas être des séminaires d’enseignement mais
Conférences). Le CNU a pour mission de procéder à la nomination,
de contrôle des connaissances, qui devraient être du niveau des
la promotion et l’évaluation. Il est aussi, par l’intermédiaire du pré-
ECN
sident de chaque sous-section, l’interlocuteur de la spécialité auprès du Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche. Il est L.S. : Donc vous voulez dire que dans la nouvelle
ainsi conduit à donner son avis sur la formation à tous les stades.
maquette, l’enseignement délivré leur permettra d’accéder aux ECN médicales ? L.S. : Donc votre fonction ne se limite pas à l’aspect
P.G. : Oui. Ils pourront en effet passer les ECN, ce qui leur permet-
strictement universitaire ?
tra de poursuivre vers la chirurgie maxillo-faciale.
P.G. : En effet, le CNU participe à la réflexion sur la réforme du 3ème cycle des études médicales qui devrait être effective à la rentrée 2017 mais il sera aussi amené à donner son avis sur la forma-
L.S. : Quel est le bilan de ces 4 premières années de
tion continue (« 4ème cycle » des études) lorsque la Commission
formation en chirurgie orale ?
Nationale
Médecine,
P.G. : Avant de faire le bilan j’aimerais faire un rappel historique.
Odontologie et Pharmacie (CNEMMOP) abordera le sujet. Pour
de
l’Enseignement
en
Maïeutique,
En 2004 le ministère de la recherche et de l’enseignement supé-
cette raison, dans toutes les spécialités, le président de la section ou
rieur a confié aux Odontologistes la création de la filière et de la
de la sous-section concernée fait partie du CNP, contrairement à ce
spécialité de chirurgie orale. Ce sont les enseignants en odontolo-
qui se passe chez nous.
gie qui sont venus chercher les enseignants en chirurgie maxillofaciale et stomatologie pour créer ensemble cette filière ! On imagine facilement le devenir de cette chirurgie orale si ce travail en
L.S. : Donc vous portez un avis sur les futures
commun n’avait pas eu lieu.
maquettes d’accès à notre spécialité et notamment sur le problème de la double formation ? Le projet c’est une filière de chirurgie orale et chirurgie maxillo
L.S. : Vous voulez dire une chirurgie orale totalement
faciale à deux étages successifs, CO puis CMF. Tout au moins c’est
sous le contrôle des odontologistes ?
l’esprit de la réforme mais dès leur début dans la filière, les internes
Oui et les odontologistes auraient été cherché auprès d’autres spé-
auront à choisir entre une option CO et une option CMF, voire une
cialités médicales leurs besoins de formation
option ODMF. L.S. : Revenons au bilan de quatre premières années, L.S. : Et pour les Odontologistes ?
la qualité de formation de ces nouveaux internes est-
P.G. : Par leur concours d’internat les étudiants en odontologie
elle au rendez-vous ?
accéderont à cette filière qui les conduira à la CO en acquérant
Pour les internes d’origine médicale leur niveau de formation chi-
une formation médicale équivalente à un deuxième cycle médical
rurgicale est bon avec une base de connaissance en Odontologie
avec un examen de validation du niveau ECN.
comme on n’en avait plus vu dans notre spécialité depuis la disparition du CES de Stomatologie.
L S
N°68 - novembre 2015
66
Pour les internes d’origine dentaire ils ont acquis des connaissances
avis, être acquise par une autre formation, du type
médicales supérieures à celles qui étaient exigées dans le cadre de
« université » privée telle que le CLESI ?
l’ancien DES CB.
Cette façon de faire serait inacceptable pour plusieurs raisons. La
C’est à l’arrivée une meilleure prise en charge des patients en parti-
première est qu’il est inconcevable de confier cette formation à une
culier grâce à la fonction d’interne des hôpitaux.
structure qui n’offre aucune garantie sur la qualité de son enseignement (je rappelle que les enseignants de nos universités sont
Enfin et toujours au titre du bilan, il faut regretter que pendant leur
évalués par le CNU) et qui est en conflit avec l’état. Il n’est pas sûr
formation les DESCO d’origine médicale aient été perturbés,
que l’éventuel diplôme puisse être reconnu en France, voire en
inquiétés, par l’opposition du CNOM vis à vis de la chirurgie orale
Europe. Enfin, et surtout, il n’est pas imaginable que cette formation
d’une part et par l’opposition d’un certain nombre d’universitaires
puisse être effectuée en France en dehors de l’Université
qui n’ont pas proposé des postes nécessaires aux besoins de santé publique d’autre part.
L.S. : Un chirurgien oral d’origine dentaire pourra t’il intégrer une formation en CMF ?
L.S. : Revenons à la réforme du 3ème cycle, cette nou-
Oui à condition qu’il passe les ECN médicales, ce qui veut dire
velle maquette aboutira-t-elle à un double diplôme ?
que la chirurgie maxillo-faciale restera une spécialité médicale.
D’abord une précision : le ministère de l’enseignement supérieur s’est encore une fois adressé aux odontologistes, en la personne du président de la conférence des doyens d’odontologie, pour mener à
Quelles sont les niveaux d’acceptabilité et quelle est
bien cette réflexion sur la double formation. Nous (le CNU et le
la probabilité que cette nouvelle réforme apparaisse ?
Collège des enseignants de CMF) participons bien sûr à ce groupe
Actuellement cette filière semble recueillir l’assentiment de la majo-
de travail. Il faut être conscient de ces réalités avant de vouloir pré-
rité des enseignants de CMF et de chirurgie orale odontologistes. Il
senter nos propres solutions !
existe des difficultés d’ordre technique et règlementaire qui devront
En ce qui concerne la question, la réponse est oui puisque le
être réglées, notamment concernant la durée des formations qui
diplôme de fin de deuxième cycle dans chacune des deux filières
devront être égales et pas beaucoup plus longues qu’actuellement.
complémentaires sera exigé. Il devra être acquis parallèlement à la
Elles devront aussi tenir compte des possibilités et des besoins
formation d’interne.
régionaux. Cette filière devrait voir le jour à la rentrée 2017, comme l’ensemble des différentes maquettes de toutes les filières médicales.
L.S. : Cette double formation pourrait-elle, à votre
R ÉSULTATS
DES
E LECTIONS
A la lecture de ces résultats on constate un recul de la CSMF pour les élections aux URPS dans les collèges 2 et 3 par rapport aux élections de 2010. Ces élections ont été dominées par un taux d’abstention record de plus de 60%. Du jamais vu comme si ce mal abstentionniste gangrénait tous les secteurs en France. Ces résultats montrent également une forte progression de syndicats « ultra » contestataires proches de certaines coordinations allant jusqu’à prôner des procédures de déconventionement. Cela montre le malaise d’une profession qui ne maitrise plus ses propres enjeux. Les prochains mois seront déterminants dans l’organisation d’une opposition syndicale unitaire, réaliste des vrais enjeux et durable. Dans ce combat difficile saluons la remarquable réélection d’un des nôtres : en effet dans ce contexte hostile le dr CHAZELLE Philippe secrétaire général de l’Union et président sortant de l’URPS de la région Nord Pas de Calais a été de nouveau élu sous la bannière UMESPE/CSMF. Toutes nos félicitations pour ce nouveau mandat.
L S
N°68 - novembre 2015
67