DE KLOOF

from OPZIJ Augustus 2021

Carin Gaemers

geen vlees en geen vliegtuig

Journalist Barbara van Beukering (54) wonend in Langweer, Friesland en haar dochter, journalist Milou Deelen (25) wonend in Amsterdam, verschillen regelmatig van mening. Vaak is de generatie waar ze uit komen bepalend voor de manier waarop ze tegen de dingen aankijken. Via WhatsApp nemen ze ons mee in hun discussies.

BEELD PAUL TOLENAAR

Milou

Hoi mam! Hoe milieubewust vind jij jezelf, en je eigen generatie? X je dochter

Barbara

Ik vind mezelf op de schaal van 1 tot 10 wel een 7. Ik scheid alle afval, probeer zo min mogelijk vlees te eten en koop in toenemende mate mijn kleding bij tweedehandswinkels. En oh ja, ik gebruik niet of nauwelijks meer plastic tasjes en ik koop extra dure biologische hondenpoepzakjes die door het milieu afgebroken kunnen worden. Wat vind jij van mijn milieubewustheid?

Milou

Ik vind dat je goed je best doet, maar een 7 haal je echt niet. In jullie koelkast staan altijd blikjes bier, waarom geen fl esjes. Waarom eet je überhaupt nog vlees?

Barbara

Wat betreft die blikjes, daar heb je een punt. Dat is pure luiheid, omdat we geen zin hebben om met kratjes te sjouwen. En vlees vinden wij nu eenmaal erg lekker. Een malse entrecote of gegrild lamskoteletje is niet te versmaden. Ik koop vlees wel bij een goede, liefst biologische slager, nooit meer in de supermarkt.

Milou

Jij zou ook meerdere keren per jaar in het vliegtuig stappen, toch?

Barbara

Ik stap inderdaad regelmatig in een vliegtuig naar bestemmingen die ik niet per trein kan bereiken. Naar Tel Aviv, Ibiza of New York kun je nu eenmaal moeilijk rijden. Vind jij dat vliegen niet meer kan?

Milou

Ho, ho, jij vliegt ook naar je vriendin Maartje in Berlijn, dat kun je makkelijk met de trein doen.

Barbara

Hmm ja, dat zou ik moeten doen. Ik maak de gedachtefout te denken dat het vliegtuig veel sneller en goedkoper is. Vroeger ging ik zelfs naar Parijs met het vliegtuig, dat kun je niet meer bedenken.

Milou

We zouden natuurlijk eigenlijk sowieso niet meer moeten vliegen, maar dat is heel lastig. Dat vind ik ook hoor. De verantwoordelijkheid ligt ook grotendeels bij luchtvaartmaatschappijen. Ik snap ook dat als je voor een appel en een ei ergens heen vliegt, en de trein duurder is, dat je dan in dat vliegtuig stapt. Net als dat het logisch is dat we consumeren, omdat we de hele dag worden doodgegooid met reclames die ons aanmoedigen om dingen te kopen. Maar ik vind het echt niet meer kunnen dat je vier keer per jaar in het vliegtuig stapt. Jij wel?

Barbara

Nee, eigenlijk kan dat niet meer. Ik heb dat jarenlang wel gedaan en ik hoop dat, mede door corona, de mindset blijvend verandert. Ik denk dat we hooguit één (en maximaal twee) keer per jaar zouden mogen vliegen. Ik ben in juni al een week met jullie naar Ibiza geweest, dus ik heb mijn vliegtegoed voor dit jaar al verbruikt. Nog twee weekjes varen in Friesland en een lang weekend naar Vlieland, dat voor dit jaar al verbruikt. Nog twee weekjes varen in Friesland en een lang weekend naar Vlieland, dat is het dan. Maar hoe zit het met jouw milieubewustzijn, ben jij tevreden over jezelf?

Milou

Hmm, ik vind dat ik véél beter kan, maar ik doe m’n best, ben ook steeds meer met het onderwerp duurzaamheid bezig. Ik wil niet meer dan één keer per jaar vliegen, eet al jaren geen vlees, drink geen koemelk meer, en ik koop steeds meer vintage. Afgelopen september wilde ik op vakantie en koos ik bewust een bestemming waar ik met de trein naartoe kon. Maar ik eet nog wel vis, waar ik eigenlijk echt vanaf wil, maar ik vind het hartstikke moeilijk. Heb je de documentaire Seaspiracy gezien?

Milou

Barbara

Nee, die fi lm heb ik niet gezien en ik zie er eerlijk gezegd ook een beetje tegenop om dat te doen. Ik vind het al best lastig om heel weinig vlees te eten. Je vader is een ouderwetse carnivoor, hij kijkt echt heel beteuterd al best lastig om heel weinig vlees te eten. Je vader is een ouderwetse carnivoor, hij kijkt echt heel beteuterd als er een vegetarische jalapeñosburger op zijn bord ligt. Ik leef in de veronderstelling dat vis wel gezond als er een vegetarische jalapeñosburger op zijn bord ligt. Ik leef in de veronderstelling dat vis wel gezond is, dus eten wij veel vis. Maar nu zei jij laatst na het zien van die documentaire dat dat ook al niet meer mocht.

Milou

Vis kan wel gezond zijn, en ik vind het ook héérlijk, maar de planeet gaat niet meer lang mee als we op deze manier doorgaan met vis eten. In de documentaire komt naar voren dat het gebruik van visnetten per minuut 4316 voetbalvelden aan zeebodem vernietigt. Ander feit: visnetten zijn verantwoordelijk voor bijna 50% van de plastic soep, terwijl plastic rietjes dat ‘maar’ voor 0,03% zijn. Ik zou hem kijken mam, want met je kop in het zand daar wordt de wereld sowieso niet beter van. Maar ik voelde me daarna wel heel rot over de wereld, haha.

Barbara

Je zegt dat wel vaker dat je je rot voelt over de wereld. Dat vind ik vervelend om te horen, dat heb ik zelf nooit gehad toen ik jong was. Sterker nog, in mijn jonge jaren was ik volkomen zorgeloos. We aten, dronken, rookten en seksten dat het een lieve lust was. Er waren nauwelijks restricties. Er waren heus wel mensen in mijn generatie die de milieuproblemen op ons af zagen komen, maar dat vond ik doemdenkers. Ik had er alle vertrouwen in dat de wetenschap en de techniek de problemen stuk voor stuk zou tackelen. We kunnen nu constateren dat dat niet is gebeurd. Waarover voel jij je precies rot?

Milou

Omdat ik geloof dat de mens-soort uitsterft als we de planeet zo blijven uitwonen. Ik wil heel graag kinderen, maar ik denk toch: op wat voor aarde laat ik ze achter? Is die nog wel leefbaar? Is dit wel een wereld waar je je kinderen op wíl achterlaten? Ik vind het frustrerend dat er nog steeds héél veel mensen zijn die zich er niet druk over laten maken, dat de politiek niet alles op alles zet om de grootste crisis aller tijden tegen te gaan. Er zijn ook mensen die depressief raken door de klimaatverandering, wist je dat? Klimaat-depressie is de term. En ecorexia: dat je zo duurzaam leeft, dat je er ongelukkig van wordt. Voel jij je dan nooit rot over de wereld als het gaat om duurzaamheid?

Barbara

Ik durf het bijna niet te zeggen maar ik voel me er niet rot over nee. Het is niet zo dat ik denk ‘het zal mijn tijd wel duren’, maar ervan wakker liggen doe ik niet. Ik lig eerder wakker van de alle politieke vluchtelingen die nergens terechtkunnen en de opmars van extreemrechts dan van het milieu. Dat heeft vast niet alleen met nergens terechtkunnen en de opmars van extreemrechts dan van het milieu. Dat heeft vast niet alleen met mijn generatie te maken, maar ook met het feit dat wij tegenwoordig in Friesland wonen

Milou

Vind je het niet erg dat de wereld vergaat? Mijn generatie, en vooral die na mij, gaan kampen met verschrikkelijke rampen. Overigens zijn klimaatontkenners vaak extreemrechts. Hoe is het eigenlijk met duurzaamheid in Friesland gesteld?

Barbara

Wij wonen hier nu drie jaar en ik heb echt het idee dat ik terug in de tijd ben geslingerd. En dat bedoel ik positief. De natuur is ongerepter, het leven minder gehaast en de mensen veel aardiger. Maar dat ‘terug in de tijd’ heeft ook een keerzijde. Er heerst hier veel minder bewustzijn op het gebied van feminisme, racisme en milieu. Er wordt ontzettend veel vlees gegeten, in de eetcafés in ons dorp prijken varkenssaté, spareribs en biefstuk nog boven aan de menukaarten. Friezen beschouwen vis als vegetarisch. Op de meeste menu’s tref je geen vegetarische gerechten.

Milou

Lijkt me inderdaad heerlijk dat het een minder gehaast leven is. Maar poeh, die keerzijden zou ik héél moeilijk vinden. Hoe ga je daarmee om? En hoe vinden zij dan dat het met het klimaat gaat? Vinden zij jou een klimaatactivist, ha!

Milou

Ja, dat realiseer ik me heel goed. Ik hoop dat doordringt tot alle plekken in Nederland dat we echt iets moeten doen, iedereen, ook al is het maar iets kleins. Zoals: kijk wat ik net heb gehaald: een pokebowl met vegan zalm. Hartstikke lekker.

Barbara

Ik heb hier inderdaad wel eens discussies in het dorpscafé, ja. Maar ben jij je er ook wel van bewust dat je in een Amsterdamse bubbel leeft? Ik denk dat Friesland meer op de rest van Nederland lijkt dan Amsterdam.