牛雜10期《概念先行》Ox10

潛意識發掘的美學：羅婉儀

平

衡

藝 國 韓

‘ 10 八月號

展 作 創 場 駐 浩 沂 李 家 術

August 2015 MOP 25

信念的無邊力量：郭恬熙

概念先行 天使乍現的場景

陳嘉強

發現重複中的變化 黄仁逵 《關我事》 澳門社會議題藝術作品展

敍述之間 ──────────梁倩瑜

密密說──梁倩瑜藝術創作展

「關我事── XXXXX」 藝術家對談

郭恬熙 X 李銳奮

策展人對談

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��識��的��──羅�儀

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《我在市場買回來的水果》

《一些乾枯了的水果》

《一天，我在一些檸檬前坐下來並開始繪畫》

把檸檬的不同狀況，以不同物料畫或做出 來，然而三者結合完全是感觀一致，婉儀能 自然的運用相似或對比的質感做同樣的東 西。

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��識��的��──羅�儀

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易忘記的東西，包括我自己的生活裏面忘記的東

包含了很多意義的。這些意義包括如何分析一個

西，乃至文化社會裏面的東西。」

羅婉儀．香港．藝術工作者

從 事 藝 術 創 作、 寫 作 及 教 學 工 作。 曾 於 香 港、 意 大 利、

英 國 修 讀 設 計 及 藝 術。 她 的 創 作 以 鉛 筆 繪 畫 和 視 覺 人

類 學 為 核 心 ； 她 的 書 寫 議 題 有 關 藝 術 與 文 化、 女 性 主

義 和 口 述 歷 史。 個 人 展 出 包 括 ：︽ 痕 跡 ︾︵ 香 港 教 育

學 院 文 化 與 創 意 藝 術 學 系 展 覽 廳 2014 ；香港賽馬會 創 意 藝 術 中 心 2014 ︶、︽ 房 間 ―― 一些有關繪畫痕跡的 裝 置 與 延 伸 ︾︵ 澳 門 牛 房 倉 庫 2011 ；台北竹圍工作室

︶、︽一個神話的追跡︾︵香港巡迴個展：香港浸會 2011 大學；香港嶺南大學及圖書館；香港視覺藝術中心；

︶ ； 聯 展 包 括 ：︽ 萬 里 ︾︵ 英 國 巡 迴 聯 展 2003-2004

︶、 Big Draw Campaign ︵倫敦維多利亞和 2002-2003 阿爾伯特博物館 2000 ︶ 等。 個 人 著 作 ：︽ 穿 越 世 紀 的

園

情書 寫 給 巴 黎 藝 術 家 的 21 封 信 ︾︵ 台 北 ： 南 方 家 ―― ︶、︽文字．繪畫︾︵香港： kubrick 2012 ︶、︽房 2013

間 ︾︵ 澳 門 ： 牛 房 倉 庫 2011 ︶、︽ 一 冊 女 書 筆 記 ―― 探 尋中國湖南省江永縣上江墟鄉女書︾︵香港：新婦女協

進 會 2003 ︶、︽ 一 個 神 話 的 追 跡 ︾︵ 香 港 ： 藝 術 發 展 局 ︶。現任教澳門大學教育學院。 2003

化、層面裏面去發現一些東西，其實每件東西是

社會、一個文化，最後可能是透過一件很普通很 簡單的東西，去找尋自己。」

婉儀 喜 歡收集 東 西，當下也 許 是 無 意 識 無 特定 原因的，時間久了，卻又發現了一些事，找到這

在完成《女書》之後，相隔十餘年，羅婉儀察覺

些東西之間的連結。

到鉛筆畫是自己這些年發展下來的一個大方向， 於是嘗試去找尋它和文物的關係。

「我 想 每 個 人都 有 收 集 東 西 的 習 慣，尤 其 創 作 人。我收集很多零零碎碎的東西，很多真的是舊

「鉛 筆 畫 給人 的 感 覺 多 是 屬 於 素 描 和 草 稿 形式

的東西，年輕時很喜歡買舊的東西，那時還會過

的，那麼 草 稿 的 話 給人的印象 屬於不是 那麼 重

來澳門買舊傢俱，所謂的文物吧。不知不覺間還

要的東西，或者是先前準備的功夫，很少作為藝

收集了些吃剩的東西，或者破碎的碗碟，這些是

術創 作的形式。自己當時 是 無 意 識 地 選 擇畫 鉛

完全沒有意識的，可能當時捨不得丟棄，反正有

筆畫，可能是方便自己，因為不想用油或其它準

地 方 放 就 先 擱 着。那 麼 在 這個 過 程，我 慢 慢 挑

備 起 來 太複雜 的東西。就用一支 鉛 筆 在畫 冊上

起這些東西來畫。Susan Hiller 她本身的其中一

工作。」

個方向是覺得我們要將社會裏面的每一樣東西， 可能是被忽略的遺忘的，或者是很小的東西，但

「漸漸地鉛 筆畫這個形式的發 展和 Susan Hiller

要重新將它用另一個方法（去呈現），因為她不

她自己怎麼去理解很普通的東西，一些不太受重

是 畫 畫 的，她 是 做 裝 置 和 audio-visual 的 比 較

視的物件，我嘗試連結起來。就是鉛筆畫我們大

多，那我就把她這個概念放到我自己畫畫這邊，

部份人不是 很 重視的 話，如果 這 某 程 度 上 是 真

如 何將 鉛 筆 畫 這種似乎不太被 重 視的 媒介，去

的話，我就用這形式去畫不太受重視的東西，容

畫一些同樣被忽略的東西。」

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��識��的��──羅�儀

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婉儀喜歡用一些看起來脆弱及有透明度的物料來作畫，宣紙、牛油紙、紗布及玻璃等，運用純白的空間將作品交疊拼湊，從中表現之間的恊調、對話及碰撞。

以下筆了。另一個等待是自己的狀態，並不是任

隨遇而安的創作過程

何時間和情 緒狀 態 都適合 進 入 創作，會 找適合 羅 婉儀 形 容自己畫 畫的過程 猶 如 靜 坐，是 一 個

的時機和空間。」

讓她可以靜下來的時刻。進入狀態後，便專注其 中，心無雜念。而隨着年月過去，創作的狀態也

無意識地創作

不一樣了，目前更多的是心境上的體會。 婉儀多年來收集了很多舊木箱，這次展覽可以看 年 輕 時 的 創 作，在 落 筆 前，畫 已 經 在 心中勾 勒

到她畫了很多木箱的扣環局部特寫。一開始她不

出來，雖然很少起稿，但會用文字把內容、材料

清楚自己為甚麼想去畫它，畫着畫着，才發現它

等紀錄下來，畫甚麼如何畫，都是很清𥇦的。現

背後的意義以及彼此的連結。

階段的狀 態，對物質和媒介的關係 是 很 鬆動且 隨性的。很多東西已經準備好了，只看甚麼時候

「創作的時候，可能沒有一個很清楚的意識，不

用甚麼方法放出來，而還沒準備好的，她也不心

知道為甚麼要畫這些東西，但畫着畫着，它的意

急，認為時間到了，它就會出來了。

涵就出來了。」

「這個等待，一是外在的時間，時間給了我怎樣

婉儀發現這些容器，通常會收放兩種物件，一種

的效果，而那個東西夠成熟了，或者讓我覺得可

是 想 好好 保 存的東 西，另一種 是 似乎沒什麼 用

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��識��的��──羅�儀

的東西，但它反映了某個階段的生活乃至當時文 化。

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「每 個人 成長 的 歷 程，總 有 許 多人事 物 在 牽 扯， 而我們會在不同的位置和層次不經意地重新拿 出來。」經歷需要時間累積和過濾，當下也許不

珍而重之的東西有很多，通常和回憶有關，和重

明白，不知道它的作為，但時間會告訴你的，也

要的人有關。貌似不重要的東西也不少，但它可

會讓你知道哪些該留下哪些該捨去。

能又已是生活中的一部份，就像她常放在家中的 乾檸 檬，一個巧妙的開始，形成多年來的習慣，

婉儀 總 是 說自己 無 意 識 地畫 一些 物 件，做一些

化成了生活中陪伴着她的風景。

選擇，看似毫無動機地創作。在她的生活和創作 中，彷彿有許多微小的點千絲萬縷地連在一起，

「有時候創作的過程會有所觸動，這些觸動會倒

她的回憶，視之為瑰寶的物件，或者生活中也許

過來告訴你為甚麼你要做這個事情。」婉儀的父

沒有特別重要，但成為生活一部分的東西。所有

親 是 跌 打 醫 生，存 有 許 多 瓶 瓶 罐 罐 和 紗布。小

的事物，看似零落地散滿一地，看似沒有原因隨

時候和他一起工作，包括樁薑，洗曬紗布、卷紗

意而 行，然而 它們又在不經 意間幻 化成天 上 綺

布，把 藥 粉入樽。自己 不 經 意 地 回 想 起 來，咦，

麗的星塵，互相輝映，連結成各種星座，且冥冥

怎 麼自己曾經 做了那麼多卷 狀的作品而且物料

中早有安排。

以紗布為主，當時完全沒有意識到，原來一切都 有跡可尋。

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��識��的��──羅�儀

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《箱》 二手古舊的木箱，破爛的碗，歴練的手，這些圍繞自己及生活的東西，是婉儀喜歡的取材，用最素淨的鉛筆來作畫，畫局部及留空大片的白，看似重複的題材， 當中又有不同的變化，作品需要由外入內看，再由內退外看。實物寫實素描，直白的說明，可拼合在一起又是另一更深層的視覺觀感，這種不刻意造出來的氣 氛，顯現出很強烈的感覺。

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�現重�中的��──�仁�

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黄仁逵．香港．藝術家

香 港 著 名 畫 家、 美 術 指 導、 編 劇、 作 家 及 香 港 本 土 草

根 民 謠 樂 隊︽ 迷 你 噪 音 ︾ 的 成 員， 散 文 集︽ 放 風 ︾ 曾

獲 得 香 港 中 文 文 學 雙 年 獎。 曾 得 過 香 港 電 影 金 像 獎 最

佳 美 術 指 導 及 編 劇， 憑︽ 癲 佬 正 傳 ︾ 及︽ 籠 民 ︾ 等 獲

香港電影金像獎及最佳編劇獎等。

程度，如果對自己的創作或演出足夠敏銳，就可

術創作 在 觀 念 上不 該 是 這樣的，他 認 為 若有什

以體會到每一次的變化，觀眾亦然，倘若是一個

麽是非做不可的，那就去做吧，無需顧慮太多。

性情粗曠的人，那就會覺得悶。

即使已有很多人做過也好，沒人做過的也罷，畢 竟人天生就是獨一無二，就算做同一件事，因行

黃仁逵分享了香港作家倪匡的一則故事，某個昆

事作風而人各有別，所以不用刻意去強求與眾不

蟲 學家在 觀察昆 蟲的習性時 得到一 個結 論，發

同，只要能找到自己，追求完成自己就行了。他

現 昆 蟲 的日常 活 動 有 慣 性 規律，這 其實 跟 人一

進一步解釋，重複不是艾瑞克的重點，而只是一

樣，每天去上班然後回家，重複過活做著一樣的

種手段，且需要透過重複來表達，因為重複令演

事。然而，如果把生命看成是一直周而復始的重

奏家無可避免的投放自己特別細微的思緒。

複動作，則顯得苦悶和悲觀；但若果每一次的重 複都體 會到微 妙的分別，對人 生的看 法就 會 有

這次的作品《平靜》以一幅幅的畫作連接成一個

所不同。以宏觀的角度來看，或許人類也只是在

圓，像是三百六十度的景觀，像是一個循環，沒

生老病 死之 間不斷循 環，人 生 過程可能 大同小

有明確的開始和結束。阿鬼認為每次做作品，每

異，但人們可以選擇要做什麽和怎麼去達成，關

一幅畫都是下一張畫的草稿，這就是新意，因為

鍵在於自己怎麼想，盡可能讓自己樂在其中吧。

一次又一次的對生活產生了不一樣的感受，也有 了新的 詮釋。而 許多創 作內容 都是 源 於畫 畫以

很多人都希望自己有所 突破，尤其在創作方面，

外的生活經歷和體會，否則是畫不出來的。正如

都想要突顯個人創意。阿鬼坦言，創作要與眾不

攝影，對於同一個事件的發生，有的人也許只是

同其實不難，只要大家都做的事，你不去做就是

碰巧遇到，有特別感覺而拍下這個畫面，有的人

了。可是這樣樂趣在哪？究竟跟別人不一樣有什

就算該事件發生一百次也不會想拍下來，這是基

麽樂趣？他觀察到很多學生都有這樣的盲點，尤

於每 個人的 經 歷和感受 都有所不同。愛 好 攝 影

其總希望在短時間內形成個人風格的人，一旦發

的人對自己感興趣去拍的東西總會有原因，自己

現一件事情已經有人做過，就不再想去做了。藝

能 想 到能 說出來的原因可能 只 是 很表 層的，當

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�現重�中的��──�仁�

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用多張畫紙合拼而成的素描畫造成圓形掛在半空，衣夾及鐵絲也成為作品的一部份，投影出的倒影顯現又是另一種觀感。

中也 許還 潛 藏 著更 深 層的意義 也 說不定。但 起 碼要透過自己拍的照片來認識自己，或者反過來 問，有什麽是自己鐵定不拍的？爲什麽？如果不 瞭解自己，就很難瞭解其他的事物。因此，創作 人要向自己提問，並且勇於回答自己。

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�現重�中的��──�仁�

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作品需要踏入陣陣撲香的爽身粉內去看，看不到還可以爬上梯慢慢看過清楚。

《平靜》（向艾瑞克�薩提致敬），展覽開幕時由劉子斌先生及黃仁逵在作品 前演奏。

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陳嘉強．澳門．多媒介創作人

熱 愛 影 像 與 藝 術 ，從 事 錄 像 電 影 、視 覺 藝 術 及 平 面 設

計 多 種 媒 介 創 作。 自 一 九 九 九 年 起 其 作 品 於 本 澳 及 海

外 展 出 ，作 品 曾 屢 獲 獎 項。 二 零 零 九 年 起 任 澳 門 理 工

學 院 藝 術 高 等 學 校 客 席 講 師。 二 零 零 三 年 起 參 與 澳 門

影像團體﹁拍板視覺藝術團﹂，籌劃電影及錄像相關活

動 ，致力推動影像文化。

獎 項 ｜ 獲 選 澳 門 文 化 局﹁ 二 零 一 三 年 電 影 長 片 製 作 支

、﹁ 香 港 亞 洲 電 (2013)

援 計 劃 ﹂ 之 補 助 拍 攝 首 部 劇 情 電 影︽ 過 雲 雨 ︾ (2014) 、 中 國 行 為 藝 術 文 獻 展 2012 ﹂ ― 優異作品 ―

﹁以身觀身

電影展﹂ Avanca

、 ﹁澳門小語﹂攝影比賽 ﹁ (2012) ―照片新聞學獎﹂ (2010) ﹁第七屆澳門設計雙年展﹂ ― 公 開 組﹁ 印 刷 廣 告 類 ﹂ 金

。 (2008) 影 展 ｜﹁ 葡 國

獎

、﹁第十九屆金雞百花電影節﹂ (2010) 、﹁澳 (2009) 門 國 際 電 影 錄 像 展 ﹂ (2012) 、﹁ 第 五 屆 北 京 青 年 電 影 論

影節﹂

未來展﹂ (2012) 、 CAFAM 兩 岸 四 地 藝 術 交 流 計 畫 2012 ﹂、﹁ 以 身 觀 身 ―

壇﹂ (2010) 等。 聯 展 ｜﹁ 中 央 美 術 學 院 美 術 館

﹁四不像

中 國 行 為 藝 術 文 獻 展 2012 ﹂、﹁ 中 國 平 遙 國 際 攝 影 大 ― 展﹂ (2009) 、﹁寄居蟹 號 首屆草場地攝影季﹂ (2010) 、 1 ― ﹁第七屆澳門設計雙年展﹂ (2008) 等。

十 多年 從事 錄 像電 影、視 覺 藝 術及平面 設計等

首先 要 能 為 顧 客 解決 問 題，滿 足 功 能，同 時又

多種 媒介 創作，在本澳 及 海外多個地方先 後 舉

具備藝術性。設計其實有它自己的語言，美學發

辦過不同類 型的展 覽，同時 參展多個電 影 和 錄

展 的歷 史 進程都有顯 著的 特點，如何將功 能同

像節，而且更於 2012 年獨立出版了很有意思的

形式 美的融合推向一個極簡的設計是非常重要

圖文創作集《場景》。他常對生命的必然性存疑，

的。一 個 好 設 計 往 往 都 需 要 不斷 研 進，像 是 現

擅長從日常生活中擷取微小事件及細節，借助事

在常說的 less is more 或 less is better，就是一

物 表 象下 蘊 藏的詩意 及 荒 誕 感，描寫個體 生命

種減法設計。或許可以把好設計比喻為一座橋，

之間的巧合與機遇，以及，生命中的不確定。

這座橋可以讓人用最短的距離由 a 點走到 b 點， 而沿途風景又很美，材料又很節能和環保，這是

他 養 著 兩 隻 貓 咪 的工作 室「Ｍ」位 於工 業 大 廈

十分人性化的。

裡，平日特別喜歡穿著白襯衫的他從容認真地接 受我的專訪。因為彼此同樣是跳躍式思考的人，

你覺得設計和當代藝術兩者之間有什麼關係 ?

話 題往往會隨著 聯 想而 無限 延伸，時而 瑣碎時 而深入，比如在討論藝術的本質時我們也會很有

這個有點不好說，不過我個人認為兩者之間沒有

共鳴地談 到張愛玲那篇只有三百字的散 文極品

高低之分別。設計是偏重功能性的，比如產品設

《愛》，又或是日本的手工眼 鏡 職 人把傳 統 工藝

計。但如果能把簡單的事情做到很精，藝術性往

做 到極 致的 精神，然 後不知怎的也會 聊到孤 獨

往就會出來。透過創作去反思問題，跨越語言界

感、信仰和死亡。我們由晚上九點半開始一直聊

限，或許可以說是兩者的共通點。

到凌 晨一點 才 結 束 這次訪問，彼 此都 感 到很 難 你的作品《一塊兒》和《建築未知》談的都是事

得而且心情愉快。

情發生的不確定性 , 你自己本身是否看重過程多 作為一個設計師 , 你覺得怎樣的設計才算是一個 好設計 ?

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於結果 ?《建築未知》又是個怎樣的作品 ?

�使乍現的場�──陳��

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《一塊兒》陳嘉強集體行動作品的告示板，說明計劃是如何產生。

是的。因為 我覺 得 事情有趣的地方永遠 超出自

討論後，基於北京經常空氣混濁，於是建議她用

己的想像。事情不在自己的控制之內，意想不到

來做一個口罩。這個實用又有趣的主意，雖然不

反而更有趣。我覺得這樣很棒。有關 < 建築未知

是女孩自己想出來的，但如果沒有她前來參與，

> 這個作品，我在小型造磚工場裡，地面放著一

我自己也想不出來。我會把收集到的有意思的回

排一排正在風乾的手工倒模磚塊，我用大姆指在

應，於本年十一月在舊法院的《以身觀身》行為

仍 是 軟的 磚 塊 表面上按 壓，使每 一塊留下了輕

藝術大展中的四人特展裡展出。

微凹痕。然後在其中一塊放進了一根我的頭髮。 想像 這些磚將成 為未 知的建 築。這 是一 個概 念

「發生了的事情，跟 還未發生的，其實是連在一

作品，我用五張 照 片和一段 文字 敍 述 呈 現 這個

起的。」讓我聯想到小波浪和海的故事，你有聽

作品。

過嗎 ?

你 喜 歡 透 過 作 品 和 觀 眾 互 動 引發 思 考，《一 塊

沒 有。（ 有 一 個 小 波 浪，原 來 在 海 裡 過 得 很 愉

兒》集體行動計劃的展開 , 有沒有收到什麼很有

快。直到有一天他注意到，其他的波浪都在他前

意思的回應或意外收獲 ? 這些之後也會用作展

面，拍擊著岸邊。於是他感慨起來，有一天自己

示嗎 ?

也會是 這 樣 的 命 運，化 為 烏 有。然 後 另一 個波 浪告訴他：「你不是一個波浪，你是海洋的一部

比 如 有位 朋 友 說 要 把 布 料 拿 來 製 作 樹 熊 手 套，

分。」認 識 的人，和 還 未 認 識 的人，應 該 也 是 連

因 為 早 前 澳 洲 叢 林 大 火令 很多 樹 熊 手 腳 受 傷，

在一起的吧 ? ――採訪者）

而燒傷 手腳的樹 熊治療康復 期需 時 很長，每天 都需要替換兩對手套，所以急需大量手套，國際

你說「有時候，只是默默想像將會發生的事情，

愛護 動 物 基金 會 (IFAW) 呼 籲大眾幫忙，自行製

你就會感到快樂」，你覺得自己是一個很樂觀的

作全 棉質的 手套 送 捐。又 比 如 有位 來自北京的

人嗎 ? 從來不會因為意識到壞 事將要發生而焦

八 歲女孩問我拿 布料做什麼好呢 ? 我和她一起

慮不安嗎 ?

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�使乍現的場�──陳��

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我想整體上我是個樂觀的人，但再樂觀的人自然 也會有悲觀的時候。很難有全然的樂觀或悲觀， 兩者往往都是 混在一起的。我 其實是 那 種 會 被 明天 打敗的人，是 說 如果 我意 識 到壞 事 明天 將 要發生，我在今天很可能就已經先倒下來了。哈 哈。 你的作品往往跟「時間性」有關 , 可以談談你對 「時間性」的看法嗎 ? 每 個 藝 術 作品 應 該 都 有屬 於 它自己 的 生 命長 度。眼見世間很多作品雖然只有短暫的生命，但 仍無 損作品本 身 的存 在 意義 和價值。而那些接 近永恆的不朽作品，在過去已經感動和啟發了無 數的人，而 在 未 來 還會 繼 續 感 動 和啟 發 更多的 人。 你的作品彷彿都帶點詩意 , 你很熱衷在日常生活 中尋找詩意的細節 ? 你曾寫詩嗎 ? 是的，我熱衷在日常生活中尋找詩意的細節。我 不曾寫 詩，但我 熱 愛 文 字，而且 對 字 詞 極 其 敏 感。 作品《一塊兒》今年初在澳門藝術博物館展示，是一個持續計劃，嘉強先在開端製作成一件白 襯衫，然而在展示中跟觀眾互動，作品的記錄還會在今年十一月在舊法院的《以身觀身》行為 藝術大展中的四人特展裡展出。 牛杂 ox magazine

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日常生活中你覺得視覺上的「美」重不重要 ? 說

作。大部分 的創 作都需 要 人在 孤 獨 的 狀 態下進

說「美」的層次好嗎 ?

行。正正因為這些孤獨感，讓我很想透過作品與 世界發生關係。

當然重要。美的層次也不太好說，但我想，透過 一個人就可以看到一個世界。也可以說，世界上

我知道你曾先後被 邀 請到一些中學進行創意講

有多少人就有多少個審美準則。每個人都是反映

座，對於持續保有創意，你有沒有什麼心得和讀

世界的獨有媒介。審美能力就像是功夫一樣，可

者分享 ? 創意是否都源於好奇心 ?

以通過主動修練而不斷提升。 我曾在學 校 裡 跟學 生 進行 過一 個名叫《藝 術＋ 完成一個創作後，一般會有什麼感覺 ?

故 事＝生 命 力》 的 講 座，讓 學 生 透 過 文 字、音 樂、繪畫、電影、攝影五種不同的藝術媒介，啟

會有滿足感，看到完成的樣子會很開心。對我個

發他們去思考 如何運用故事讓 人看到生命的意

人而言，無論那一種形式的創作行為，都是一種

義。保有創意方面，如果你真心覺得一件事情很

對身邊環境作出的回應，以及某程度的介入。作

有趣，你就可以歡喜地持續做下去。趣味性很重

品被 受 眾 解 讀出他們想要的意義，並 把 意義 置

要，而且有些嚴肅的東西也可以是有趣的。即使

放 於他們相信的 一種 現實中。如果你 細閱一 件

置身於日常，只要眼睛與心念一轉，會發現一個

作品，不知怎的嚐到了一點甚麼，不管是沙糖還

陌生世界正在同時發生。是的，我相信創意都源

是屎，甚或後來，能抵達你的心田，停留，即使

於好奇心。

那只 是 輕 如 微 風吹 動 一根 頭 髮絲，也可令創作 者感到滿足呢。

你喜歡 那些觀念 / 行為藝 術家 ? 為什麼 ? 對杜 象的經典作品 < 噴泉 > 有什麼看法 ?

你怎 麼看待有關創作方面的孤獨感 ? 以及作品 與大眾的關係 ?

比如香港的藝術家白雙全先生，他的作品充滿人 性關懷，同時又具備輕巧的幽默，淡淡的卻又可

人都是孤獨的，但我是個可以享受獨處的人。創

以令人細細玩味。杜象的 < 噴泉 > 我是在學生時

作 方面如果 不能 享受孤 獨的愉悅，其實很 難 創

代初次接觸到的，當時我就覺得很有衝擊性，這

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�使乍現的場�──陳��

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個作品在當代藝術的脈絡裡有顯著的重要性。

巧合 和隨機 性，我 深信澳門在 這個領域 是 有 很 好的人材，但能否有緣份走在一起，彼此有默契

你覺得藝術的本質是什麼 ? 藝術對你的人生有

地各展所長，其實充滿未知和期待。

多重要 ? 你喜歡現在的澳門嗎 ? 對澳門的城市發展趨勢 藝術的本質比較不好說，很難一概而論。我不喜

感到樂觀嗎 ? 你覺得澳門的創作環境和藝術氣

歡定義，我更喜歡描述自己的看法，但如果別人

氛如何 ? 如果可以自由選擇 , 你希望在哪個城市

能夠定義得恰到好處，我又會很認同。藝術對我

進行創作 ? 為什麼 ?

的人生十分重要，我認為藝術是一種必需品，也 是人類文明的必然產物。

如果可以自由選擇，我還是會想在澳門做創作，

你正在製作一部 90 分鐘的劇情電影《過雲雨》，

我為什麼。這是我成長與生活的地方，我愛這地

故事是怎樣的 ? 計劃何時發表 ? 製作遇到什麼

方。樂不樂觀，反正沒有真正的靜止，所以不妨

困難 ? 你怎樣看待電影這種創作媒介 ?

用 一種 適當的距 離，觀 察 這個你一直 抱怨 卻 植

因為，哪 裡可以像 澳 門這 麼 美 麗 ? 但請不 要問

有你根的城市。我看到澳門創作人都在做的事情 《過雲雨》是我第一次拍這個長 度的劇情 電 影， 這 項目獲 得了澳 門文化局「2013 電 影長 片支 援

是，把一包沙糖或者一點什麼，靜靜放進這城市 的日常當中，企圖刺激各種現實場景。

計劃」資助，得以順利開展。故事描述於澳門城 市內幾件平行發生的事件。六個角色各自遺失了 東 西，而最 終 都於一 個星 期內得以 某 種 方式 尋

關於兩隻貓咪住客，陳嘉強有如下補充： 1.

回。電影的撮要語句是「事情從天而降，人只管 仰望。」於我而言，電影就是「發生了的事」，而 於 這 刻而 言，拍電 影就是「將 要發生的事」。影 片目前仍在緊密籌備當中，預計會在本年九月開 拍，明年春夏上映。有關困難的部分，因為電影 是 講 求團 隊 合作的，而 我 個人向來喜 歡事情的

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2.

一隻跟工作室一樣叫「M」，是深棕色的；）超爹人，就

快一歲的貓女。

一隻全身亮黑，嘴巴與四掌白色的，叫「小小深」，好

怕人，平時我會叫佢做「小小」，她會MEOW我兩聲就

走。

�使乍現的場�──陳��

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《益大家1/2/3》：益大家／Share some sweetness 「我與住在同一大廈的人們分享一包沙糖。吃甜會感到快樂，我們一起快樂。」 I shared a pack of sugar with neighbours in the building I live. Sweetness makes people happy. Be happy together.

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���間──梁��

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梁倩瑜．澳門．文字及藝術工作者

年生於澳門 ，畢業於香港浸會大學 1987 視 覺 藝 術︵ 藝 術 與 文 化 ︶ 碩 士 課 程。 視

覺及文字作品散見澳門 、香港及台灣。

有時選擇密密説 ，有時被密密説 ，有時

喧鬧 ，有時沉默。

若干年後回想 起 來不知她會否覺得當時勇氣何

訊，抽取而成一首詩的空間」，將兩者用文字影

來呢？

像 投 放，抽 取 澳 門 回 歸中國 的 事及世界大事 新 聞，她又用手去撕掉字，最後剩餘最敏感及最重

《憶說 2》是鉛筆畫及拓印的細幅畫作，放在儲

要的字句或是詩詞。

物房及入口之間，這個在展場內的儲物房從沒有 對外開放，堆積了十多年牛房過去的印刷品，倩

因為連續多個晚上來牛房佈展，有些作品一早知

瑜首次把這個空間打開，變成一條通道，她畫了

道出來的視覺效果，有些要試驗或無從估計，而

一些對 她 來說的重要 事件並配 以簡短 解說，把

原本只想留空的其中一個窗戶位置，因為晚上由

歴史記錄下來，或許我們不做什麼，或許我們已

窗外射進的光視很美，也一直陪伴她在做展覽，

經做了一點，但，歴史是不可以忘記的。牛房二

最後她在牆上畫上日間也能看到的影子，並寫上

樓 本來 是 一 個大 空間及一 個小空間 組 成，然而

「窗說，每晚九時，我在這裡爬口口」，倩瑜放了

倩 瑜 把它分成 5 個空 間，在 最內的 角落作 投 影

一張椅在這個空間，可以享受自然的光線透入的

播 放，她在 牆兩邊寫上「把 小 時 候的 一篇日記，

感覺，而和這對著是入口處的作品，用牛油紙畫

再 寫 成一首 不 押韻 的 詩」／「把 網 絡 充 斥 的 資

上的小紙，這 些 是 她愛看或對 她 覺 得 有價值的

2015年，看到一個個被原始宰割的頭顱，這些人穿上橙衣，是記者、攝影師，人道主義者⋯⋯

《詩說》 把小時候的一篇日記，再寫成一首不押韻的詩 牛杂 ox magazine `10 把網絡充斥的資訊，抽取而成一首詩的空間

���間──梁��

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《窗說》 每晚九時，我在這裡爬口口

書簿，她畫書的厚度，用視覺效果去表達，這些 隱身在牆上的作品，不直接與牆身接合，它們自 然 浮在 空間，影子 也 成了作品之一，隨著 空 氣、 溫度及濕度，它又會變成怎麼樣？

倩瑜形容她的這個展覽真實呈現她的生活及思 緒狀況，然而在日常生活中她覺得是很戲劇性， 近 年來自己 經 歴 的 就像夢境一樣，真 實與 夢境 沒有差異，反而夢來得更真實。其實生命中的註 定、緣份、偶遇、離別、生與死如夢一場，所 想 所愛又豈能全部如意，生活中淡淡的水，能嘗到 甜，微微的風，能涼心田，傾聽內心的感覺，說 說想想生存的意義。

《紙說》 沿海小城，空氣中彌漫的濕氣，使紙和人一樣經歴著濕潤再 乾曬的過程，霉霉的。我嘗試從紙本說起。

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郭恬熙．澳門．藝術工作者

Ecole

生 於 一 九 七 八 年 澳 門 ，於 一 九 九 八 年 前 往 法 國 留

學 ，二 零 零 四 年 於 法 國 土 魯 茲 高 等 藝 術 學 校︵

︶ 頒 發﹁ 個 人 創 LA DRAC

︶獲得法國國 Supérieur des Beaux Art de Toulouse 立 藝 術 碩 士 學 位。 其 後 在 巴 黎 生 活 及 工 作。 二 零 零 五

年 獲 法 國 巴 黎 文 化 事 務 部︵

作獎金﹂︵ La Bourse Individuelle a la Création ︶ 並 , 完成錄像作品﹁卡拉伯ＯＫ﹂。二零零六至零七年於印

家 書 ﹂。 該 片 曾 獲 2009 ―― 年 香 港 獨 立 錄 像 比 賽 之 亞 洲 區 競 賽 最 後 十 名 ，於 香 港

年 被 選 參 展﹁ 韓 國 光 洲 藝 2010 青洲﹂代 —

度 與 西 藏 拍 攝﹁ 仍 在 流 亡

藝術中心公開放映；於

年 ，她 的 作 品﹁ 過 路 2011 表澳門參加意大利威尼斯藝術雙年展。

術 雙 年 展 ﹂。 於

她的藝術創作理念圍繞多元文化主義；在後殖民地時

代的影響與重要性。 2007 年回澳居住後 ，由於受到印 度 與 西 藏 之 行 的 深 刻 影 響 ，在 作 品 中 開 始 展 現 出 佛 學

的 思 想 元 素 ，並 將 冥 想 修 行 融 會 到 作 品 中。 近 年 ，她

學 習 西 藏 唐 卡 畫。 她 的 創 作 媒 體 有 錄 像 、攝 影 、寫 作

和裝置等。

編輯； Macau CLOSER 於 澳 門 科 技 大 學 、澳 門 聖 若 瑟 大 學 和 澳 門 旅 遊 學 院 任

回 澳 後 ，曾 任 中 英 雙 語 雜 誌

教。 現 為 全 職 藝 術 家 、藝 術 老 師 、策 展 人 與 自 由 工 作

者。

全不會執著，隨遇而安，認為每件事都是最好的

一定 要做出什麼 作品，或是 要 達 到某 種 狀 況 及

安排。

得到人認同，她上一個個展是二年前的《無事》， 這個展覽與對上一個個展又相隔六年，她不再緊

無論在藝術及生活上，現在 Alice 都在一個很好

張自己要有什麼成績，不需要這些東西，但做任

的狀況，但她並不是一開始就這樣，和大部份藝

何事會更有信心，例如有人邀請做作品一定有信

術家一樣 開始時 都很 迷 失，在法國 讀 藝 術時因

心可以做得準確，準確地做出自己的狀態，沒了

為 找不 到方向就 先 從自己出發，開 始 去 認 識自

以前的憂慮及想去證明自己可以怎樣，現在完全

己、人、出生及文化背景。後來升到碩士就從世

不需要證明任何東西。

界出發，以澳門的葡國殖民地身份去做作品，她 的論文主題是《多元文化主義》，從那時開始對

《無事》並不是指真的沒有事發生，反而是很多

不同文化有興趣。07 年印度及西藏之行後，有了

事正在發生，這個系列作品會一直延續創作，靈

佛教信仰開始修行，對她來說每天都是修行，做

感 來 自 來 六 年 前 Alice 看 她 老 師（ 第 十 六 世 噶

每件事也是修行，創作可以很自然的做出來，以

瑪 巴）的 一 個 紀 錄 片，當老 師 病 危 時向學 生講

前做作品像「度橋」一樣，現在不用想 盡 腦 汁，

Nothing Happens，在生老病死時老師仍可以輕

特別在開始學打坐後，很多東西在禪定狀況之下

鬆自如，體 驗 到佛學的放下態 度，Alice 很滿意

就會出來，現在的創作狀況是有需要時才會做， 《無事》系列作品，最新的作品在澳門拍攝。上 不會無時無刻做，因為修行才需要無時無刻做，

年在 MGM 酒店及北京展出，完全能表達到近幾

修行是修正自己的身、心、意念和行為，把自己

年的狀態，以最簡單的方式去呈現作品，現在她

不善的習慣改過來，掃地、食飯、行路及湊女也

覺得做作品能用越簡單的方式表達越好。

是修行，藝術創作也是修行，生活上所有東西都 是修行，到要做什麼事時就做，像 5 月的《關我 事》要做就做，要生女就做，做每件事都是一視 同仁，因為有修行去帶動所有東西，不會迫自己

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《家書》錄像作品

《家書》攝影作品

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《無事》澳門系列 利用錄像裝置表現澳門時代急促變遷的現狀。一幕幕黑白的澳門風景影像，配以不同尺寸 畫框的電視上播放，驟眼看彷彿是靜止的澳門日常風貌，但當黑白影像慢慢變彩色，觀眾 終於察覺個中玄機，原來城市正以極慢的速度在移動。生命中一切皆處於流動的狀態，循 環不息。作品意圖呈現變化過程的反差以及變化的微妙。

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你們怎麼看這些年青人的作品？

覽要做什麼，而是去了解他們的創作狀態，他們 在什麼位置，再去幫助他們想做的事情，藝術家

F：我想不到這些年青人想講的話題有很多都從

專注做自己的作品。而 策 展 人 是 負 責 展 覽的整

很小的 角度去說，例如 梁 祖 賢 她 以一隻 流 浪 貓

體，在 邀 請時已經 想 到這個藝 術家 是 很 適合 這

做話題，蔡國傑以土地界分的概念來做，原來這

次展覽，不會去干擾他們的想法，只是輔助去做

麼小的事情 也 是關我事。慣常見 到香 港人 用藝

一 個更 完 整的作品，而展場 空間上的分 配 是 策

術角度 來做 政 治 題材的 作品，原 來澳 門年青人

展人要很清楚每一個藝術家的作品後再去分配

是另一種看法。

的事。

A：從小點去看是一 個藝 術家的出發點，因為始

Alice 在 AFA（全 藝 社） 都 有做 策 展，你覺 得 與

終藝 術在想作品時 都會以一個很主觀的角度去

牛房有什麼不同之處？

思考及想象，這是藝術家本身的一個語言運用， 我覺 得這件 事 很有趣，我們在 說社會 議 題時不

A：AFA 大 部份 都 是 個人 展 覽，個 展 更 要了解 藝

應 該 脫離 藝 術創作，這 就 是藝 術家觸 發點與平

術家的個人 狀況，策 展 人就 是 要去幫他 整 頓 整

常人的分別，藝術家不一定要以抗議或遊行方式

件 事，藝 術家在做 創 作時當局者 迷很多時 不知

去表達，而是在創作上的取向是關於社會，用多

道自己的狀況，或者只是埋頭做而不能用語言或

媒體或 裝 置去 表 達 社會事情，而多媒體 更 是年

文字去 表 達作品，策 展 人 要 對藝 術家的作品有

青人最常用的媒介。

回應，兩者關係是互動，我很喜歡做策展人，因 為可以更清楚藝術家的現狀及需要，而告之他們

你們兩個作為策 展 人 角色，是 如何去 構思一 個

現在你是在什麼狀況下，藝術家知道有人明白他

展覽主題及形式？

們會很開心，像是遇到知音人一樣。

F：盡量以適合牛房做的或是以前有做 過的一些

AFA 以個 人發 展 為 主 軸，以當 代 藝 術及 畫 廊 式

來延伸，例如今年初辦的《用創作向心中大師致

的 為多，強 調 學 術及 藝 術 理 論，而牛房 是 以實

敬》展覽，這個看似是一個重新的題目，而當我

驗性及多元媒介，空間更會有彈性，嘗試更多可

們每 次在 想一些 天花 龍 鳳的題目時，其實 創 作

能性。而另外在前二年文學節中由我策展的展覽

應該是回歸原本，也想這個題目之後繼續再做， 《言外之》是在舊法院舉辦的，這是我策展之中 如果之後找不同的策展人及藝術家再做，覺得也

較喜歡之一，那次作品差不多都是藝術家們的新

會對創作有不同的觀點及可以再思考。

作，而這次《關我事》展出的都是新作，我覺得 兩個展覽有共通之處，然而《言外之》沒有像牛

A：以我經驗 是藝 術家的意願永遠 先行，策 展 人

房有佈展及行政配合，做起來是很辛苦，可是自

的角色不是要指導藝術家怎樣去做創作或是 展

己 跟 進 所有東西，這樣 全力去 做 是很 好玩的一

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件事。相對來說牛房的展覽是很順利，出來的效

是設計師一樣有一項工作就做，未必是一種延續

果亦很好，因為在佈展期間我懷孕臨盆，所以這

性的創作。

方面未能跟進，如果不是這樣我相信《關我事》 可以跟進得更緊密一點，因為策展人能夠用心用

澳門情況是否大部份藝術家都未意識到創作是

力去跟進協調佈置的一切，是我最喜歡的部份。

不斷延續這件事？而兩位都曾留學法國，兩地之 間在創作上有什麼分別？

對 於展 覽 空間的分 配 及 運 用，作品與作品之間 的互動，這些都是很花時間去思考，你們是怎樣

A：我是藝 術學校出身，真的每個藝 術家都會有

去安排作品？

一條路，有他們自身要追尋的東西及方法，每個 人都好清晰，一生都是走這個方向的路，藝術學

A：基 本 我會用兩天的 時 間去看所 有作品，了解

校就 是 要 讓 你找到一 個方向。而澳門沒有一 個

作品是 用什麼媒體 及大小尺寸，然 後對著 floor

真正的藝術學校，沒有這個訓練，接觸都是被動

plan 去 分 配，能 夠 安 排 好展出的 空 間，令 到觀

的邀請，就每一次的主題而做，未必自動自覺有

眾能 更 好的閱讀作品，是 策 展 人在 展 覽 上的重

自己的東 西持 續 做著。可是 AFA 的藝 術家 就有

要角色。

這種特性，但大部份都是外地的藝術學校出身， 不是被邀才做創作，而是每天都在做，可能牛房

不能 預 知 的 聯展 及已 經 有個人 風格的 個展，你

要試多些年青藝術家，也比較多以聯展方式做，

是否較喜歡策展前者？

不是每一個都能夠那麼成熟去做自己作品，而且 有大部份人都有一份正職，也不會投入太多時間

A：是，因為這 會 有 驚喜。但 就 算是 很 成 熟 的 個

在創作上，這完全反映了澳門的情況！

展，策 展 人都 要以自我 獨 特 眼 光去看 藝 術家的 作品，藝 術 最 重 要 準 確，不一定 要 好 特別 及 創

F：雖 然 澳門沒有 藝 術學 校，但 透 過牛房空間希

新，而是令到作品更鮮明去表現出來。

望可以帶出氣氛，如果堅持下去我覺得可以累積 一點東西，是其中一種方式。

對於之後的展覽有沒有什麼題目想做？ F：從創作角度出發，去思考或參考也好，作品裡

應該包含更強的概念性，不斷的持續的去做。 A：我 們所 想的藝 術 是藝 術家的狀況，可以不斷

去追尋，在不同的階段作品會有所轉變，但在澳 門來說 還 未很 成 熟 的 藝 術家不一定 這 樣 做，像

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三：照片很有味道，首先想問問你，為什麼會拍 這 樣的 一輯照 片，為什麼會 對 獨居老人 這個議 題特別關注呢？ 家政：這輯照片，是一次偶然的機會跟隨一個慈 善組織進行社屋的搬遷工作而拍攝的，當時看見

這些老人家後便立即有種想拍下他們生活環境 的 衝動，後 來才慢 慢發 現自己的未 來極 可能 與 他們一樣，成為一名獨居老人，我拍攝他們，他 們也看著我，暗示著我的未來，我覺得與今次展 覽的主題很配合，他們的事，也就「關我事」。

今次展覽以社會議題作為主軸，社會上有各式各 樣的議題，也就任何社會上的大小事都可以放在

何家政《Julieta Nobre de Carvalho》

今次 展 覽內做 討 論，這 給 予藝 術家許多的創作 空間與自由。這次展覽也在挑戰著藝術的界限，

即將 搬 遷的事情，他們也 就很 樂 意的讓 我去拍

它在發問 : 藝術是一種話語嗎？我們如何透過藝

攝。他們普遍都不接受搬遷的，有些老友記因為

術這種話語介入社會議題的討論？藝術或許並不

要長期就診中醫，從台山搬遷到筷子基後，往後

是討論社會議題最有效率的方式，但它提供了多

看病就需要走一段路，不方便；另外就是在搬遷

種思考社會的方式。

後，旁邊單位的鄰居就會完全改變了，失去了互 相照應的幫助。另外，我也有問過幫忙搬遷的慈

這也 是我 覺 得 有趣 的地方，藝 術家不是 來自火

善 組 織 的朋友，他們談 到搬 遷的最 大問題在 於

星、也吃人間煙火，藝術家本來就是社會的一分

新的社屋樓層太高，很多老友記都記不住自己住

子，藝 術家會否對 社會 有獨 特而具感 染力的見

的單位樓層，以及那個英文字母的單位編號。因

解？相信會是今次展覽的焦點。

此，他們很擔心在搬遷的初期，需要在附近的路 上逐一找尋那些老人家。

你 看了這 輯 照 片，有什 麼 感 覺？感 覺 到 什 麼 味 道？ 三：謝謝你提供如此詳盡的回答，我看的時候是 在想那些老人家都好配合你，可以坐得好好地讓

你拍，一定跟他們溝通得很好吧，所以你在拍攝 期間有跟他們聊聊，有講起他們自己住／搬遷的 想法嗎？ 家 政：我 在 拍 攝 他 們 的 時 候，他 們 沒 有 預 先 知 道我會來拍攝的，但他們知 道我是 來 紀 錄 他們

三：近年愈來愈多經屋、社屋推出，剛剛又出了

新 城 規計 劃 的 第三 次 諮 詢，你 認 為 在你／我 們 老了之後的生活會是怎樣的？ 家政：一個城市為何需要社屋和經屋？這代表著 社 會正 在向 哪個方向改 變？或 是 有什麼問 題 正

在醞釀著？另一方面，對老人而言，一個房子代 表著什麼？老人除了需要住屋之外，還有什麼需 求？社會大眾能否對這些需求有足夠的了解？而 最重要的是，老人通常都不懂得或不知道可以向

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梁祖賢《The Cat》

誰說出他們的訴求？因此，關於老人的問題很少 在大眾媒體上出現。

The Cat

澳門近五十年的發展速度，可能比起過去二百年

梁祖賢 Joein Leung ＝ J；三川呆呆子＝三

的發展速度總和更快，今天的老人在過去的五十 年中，其實也就是見證著這個巨大的改變，但老 人 並不懂得他們自身的經歷其實也 就是一個城 市的經歷，或許將來等待「口述歷史」的訓練變 成一門通識課時，大眾才真正懂得原來老人和小 朋友一樣，能夠帶給我們許多新奇的想法。

三：Yocheckcheck 你好呀，Joein，首先想問問你，這次的展覽主題 是社會 議 題，為什麼會 想 到做 跟 流浪 貓有關的

對於將來，我期待會有更多平面設計師、產品設 計師、建築師或城市規劃者，能夠領會到老人帶 給 我 們的新 奇 想法，設計出能 夠不用帶 老花眼 鏡就能閱讀的海報、刊物或平板電腦；設計出能 夠 讓 老人 生活更舒適 又 環保的建 築 群；規 劃出 能 讓 老人 與子女、與 社會 有更多聯 繫的城 市 設 計，而不是像現在那樣，只是一味地把老人集中 在一起，放在城市的邊緣；最後，最重要的是醫 療系統的設計和規劃，這完全體現了一個城市對 於人的價值和尊嚴。

作品呢？ J：主要是剛好被牠吃老鼠的情景嚇到，那陣子 剛好又在構思《關我事》這個展覽，就串聯了在 一起 三：所以你本身認識牠嗎？ 你算是愛貓人士嗎？ J：從前對動物沒什麼感覺，自從搬家後有老鼠， 就 想養 貓 幫忙 捉 老鼠，後 來才 開 始 留意 到作品 裡那隻流浪貓，牠住在我家樓下一間破屋，初初

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見 牠 很可憐 的，皮 膚 病 致 掉 毛，掉 毛 處 又 紅 又

是 跟孤獨、無助可以拉上關係。但跟你傾計後，

腫，因為家裡有貓糧所以請牠吃飯，慢慢地情不

我會感覺你面對流浪貓的議題不似 是完全的負

自禁天天都餵牠，還在貓糧中拌營養粉，後來每

面悲觀 狀態，反而似 是 更 想訴說著 你跟牠之間

次牠看到我 就 會 追 過 來喵 喵叫，所以我叫牠 痴

所建立的關係，更跟社區情感有關是嗎？

漢。 三：這種關係大概維持了多久呢？現在你還一直 有請牠食飯嗎？

J：2 月到現在，一直有餵，為了方便餵牠，特意

J：是 的，今次作品特別在 整 個過程，如 果 沒有

這篇訪問大家可能不會了解到當中的喜樂（所以 十分感謝您）。是次創作最大收穫的其實是我本 人，痴漢牠讓我意識到生存最基本的事，我們之 間沒有語言交流，相處得很和平，反觀人與人之

找個小水瓶放貓餅乾，天天放在背包內，上班下

間明 明可以交 流 卻又 連一 個點頭示 好 也 沒有。

班順便餵。吃老鼠那個情景大概餵了 1 個月時看

如果您仔細留意，牆上印有一些文字，是牠帶給

見的，隨即想要制止牠，但牠立即擔起，然後我

我最深刻的印象和感受。

停了下來，其實貓吃老鼠是出於自然，很久以前 牠們就是這樣。 三：我看你在作品簡介上寫道：「有趣的是牠們

的日常，某 程 度 上 反 映 著 城 市 與 人 民 的 狀 況。」 你是怎樣理解這句話的意思的？ J：當中我看見好多人嘗試去餵牠。見過有情 侶

三：是的，有看到牆上的字，可否在 這 裡 recap 一次跟大家分享下，是有怎樣的感受？

即係牆上寫了那些字詞呢？ J：比 如 說 灰白紅，如 果 連下幾 天雨，牠 的 毛 髮 就會變污穢染成灰色，而貓天生愛清潔，牠會整

特 意 騎車 來 餵，連 續 餵了 1 星 期，後 來 沒有來，

理毛髮，可是牠清理不到頭部，那期間牠是一隻

我 猜 他們會不會分手了；也有住 在 附 近 的 女 生

灰頭貓，好好笑，然而當初又有皮膚病部分肌膚

餵，但每次她都放一堆糧，痴漢根本吃不完就發

呈紅色，我就簡單寫了「灰白紅」。

臭，後來她應該覺得煩所以沒再餵了；晚上會有 菲律賓人坐在電單車上乘涼，痴漢通常都在，他

「牠好多了」是 有位街 坊說的，他的語氣帶著關

們會分享食物給痴漢；水源方面，痴漢每次吃完

心，像在說一位老朋友的近況，令我印象深刻。

飯就會去某家的地主神位飲水，那戶人笑說痴漢

接下那句「孤獨嗎」是我想問牠的問題，牠似乎

是招財貓，請牠喝喝水。在拍攝牠那陣子，我認

沒有朋友，沒有女友沒有家庭，頂多久不久有貓

識了好幾個街坊，街坊都叫牠做生滋貓，後來覺

想來爭地盤打交的敵人，但牠好像活得好爽，天

得好有趣，其實牠也是我們的鄰居，而且每次下

天曬太陽，久不久又有野味（老鼠）吃。

樓 牠 都會上 來 打 招呼，說 起 來也有點像 大 廈保 安。 三：我在開始和你們傾計之前，看了看大家的創

三：你是一個喜歡文字的人吧，因為我記得你之 前看劇後 也 是 特別提 起了劇中其中一句有厚度 的對白。

作，我看到何家政的獨居老人攝影作品，在想會

不會跟你的野貓會是同一類的議題呢，似乎都像

老實說，我是那種在開車時看到路上有死老鼠會

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反車的人，所以我覺得我看你的作品顯得我很勇 敢（笑）。 J：老鼠那事，細聲講，牠由開始吃到毛都無剩， 到最近見牠捉到卻只吃一半（就是你看到那張只

有一半的剩菜），我覺得好不安，因為我餵食而 改變了牠最自然行為。 三：其實人性也不是一樣嗎？我們都食基因改造 食得好開心。

好啦，入夜了，問你最後一個問題喔

你，最近還好嘛，尚愛看少女漫畫嗎 J：哈囉吉蒂那玩具，這天早變作茉莉香水啦 何志峰《澳門的神話英雄》

澳門的神話英雄 何志峰 Luciano Ho ＝ L；三川呆呆子＝三

L：在這個街區，牛房所在的位置於 1849 年，發

生過一件重要的事，就是在蓮峰廟前那塊石，沈 志亮 殺了阿馬留。就 是 葡 京 酒 店 前的 阿馬 勒 前 地，不久之前還放在阿馬留的銅像。

三：Hello Luciano

阿馬留被殺後。美士吉打，就即是我們說的美副 將，帶了三十幾人去打清寨，一個不少的回來。

有空嗎？想在 這 裡簡單 跟你 聊 一聊 關 於 關我事 阿馬留被當年 說 是 民族 英 雄的話。美士吉 打 副

展覽你的作品啊

將，應該是戰神了。

L：好。 三：我看了你的作品，展現方式是做了個像是神

最近，沈志亮好像很紅。但在前朝，英雄應該是 美副將。

台的裝置，一邊放著一位名叫「沈志亮」的中國 人照片，一邊放著「美副將」的照片，我聽過策

不管怎樣，即使在不同的立場，他們都是為澳門

展 人簡單介 紹過你的作品，覺 得背 後故事 很有

而戰，不管是暗殺還是復仇。這段故事我覺得很

趣啊，在這裡可以請你再介紹一下嗎？

有趣，澳門的人都應該有這種認識。

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三：超有趣的，我小時 候也 跟爸 媽去看銅馬像， 但一直都不知道背後的故事。我們好像跟中葡兩 邊的人都有關係，所以也不會說比較支持那一方

你覺得怎樣？如果要去了解澳門歷史，你覺得容 易找到資料嗎？

吧。你說沈志亮最近較紅？ 是嗎？有嗎？哈哈！

L：圖書館就有了。

L：鏡海魂就是歌頌沈志亮啊。

三：所以還是沒難度的？ ok, 我有空也要看看！

總之，不管甚麼原因，也不管甚麼立場。他們兩

可以問下你是做 劇場的嗎？看到你有 post 很多

個，我都認為，是澳門的神話英雄。他們未曾露

有關劇場的在 fb 哦！

面，但他們確實是為自己、為生活的地方而戰。

他 們 沒 有見 過 對 方，也 沒 有 對 戰 過，所以我 安 排他們沒有見面的可能。而且，他們安坐的圓盤 是可以轉動的，停下來你看到那一個，跟本不知 道。

L：我不算是做劇場的，我是做過。但非常業餘， 只是愛看戲而已。

三：是嗎，感覺你還蠻行內的，哈 ! 所以這次是你第一次參加這種展覽嗎？

當你要看清楚標題時，你首先要向他們彎腰，哈 哈，的確好好玩。

L：應該十年前做過一次，那次很小型的。

三：噢！彎腰這個想法也很酷。

三：嗯嗯，所以在你的作品展示方式上，你有沒

想請問你本身是唸歷史的嗎？還是你自己會看很

會希望帶怎麼的感覺給來看展覽的人嗎？

多資料的那種？ L：這是一個好問題。

有特別的考量？你會怎樣理解這個作品，或者你

L：不太有，我覺得，東西都在。美副將馬路一直 都在，蓮峰廟前地的大石一直都在，圖書館的書 一直都有，見到就見到，視而不見的更多。

有好多人都這樣問。那我要反問，每天都經過美 副將、雅廉訪、高士德。就是沒有人知道，或者 想知道他們是誰嗎？

學校沒有敎，可是，住在澳門的人，認識他們是 我們的義務啊！

只是我今次剛好放在當眼位置。 三：我會覺得歷史其中一樣有趣之處，在於編寫

歷史者的立場，史記資料也未必是真相，就好像 我 們做一 個作品，也 只 是 在表 達 我 們主觀 的 想 像，而 觀看 者在 理 解 我 們的作品時 也可能 加入

我本身不是讀歷史的，我只是一個八卦的人。 三：對呀！我們的中、小學教學內容 裡都沒有讀

過澳門歷史，其實有點可惜。澳門的資料整理上

自己的想像，藝術和歷史同樣實在太多不是每個 人都能看到的 message… （聽日得閒先繼續講啦 bye)

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蔡國傑《半田計劃》

看到的土地界標。「半田計劃」是一個標示出界

半田計劃 蔡國傑 Cai Guo Jie ＝國傑；三川呆呆子＝三

標 間 性 空 間 的 活 動。我 們可以 這 樣 理 解，當一 塊土地劃分為 A、B 兩地的時候，A、B 兩地的界 線，它 不 是 交 集，而 是 屬 A、屬 B 的 雙 線 並 置， 那 麼，並 置 的兩 劃 分界 線 之 間 的 空 間，不 等 於 零，而是趨於零。如此，每劃分土地的同時，也 會出現此間性空間，「半田計劃」就是將此間性

三：國傑，

空間作為作品計劃的對象，進行一個取名計劃， 計 劃中，參與 者 可以為 地 籍 圖上的 任意 界 線 間

不好意思，這兩天一直在忙，

線取名，標示出間性空間的實存。

今天晚上如果你有時間，我們可以聊聊哦。

三：平常我們比較多看到你的水彩畫作品，這次 為什麼會想到做這個議題的作品呢？

國傑：好。

國 傑：藝 術 的 登 入模 式，我 希 望 能 合 適 的 表 達 所思 所 想，所以 創 作 時，比 較 沒有 材 料分 科 的

妳可以先問：） 三：先從基 本開始哦，希望你簡單介 紹一下「半

概念，目前的我把它看成是執行文化的方式。因 此，我也經常在我的創作系譜中進行資編，相對

田計劃」的概念，之前已經跟你簡單聊過，在這

的數據能輪廓出作品中反應出的思考的座標 ( 立

裡可以請你再分享一下嗎？

場性 )、象限向度 ( 方向性 )，因而階段性或系統

國傑：本次計劃，是從一個土地界分的概念思考

性的描 畫出執者的特定 文化生發 及區 塊 藍 圖。 在澳門，文化的共同狀態是我非常著迷的部份，

開 始的。我 們從 地 藉 圖上的土 地 界分中可以看

我的創作經常思考著這塊土地的質數、因數、最

到，自然地在進行土地重劃的時候，區分了我們

大公因數、最小公倍數…等等，我在找尋一個文

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化認同的公約數，一個文化互質的可能性。

音聲編排分為兩組；

三：上次聽 過你說在「半田計劃」之前，已在台

第一部分作品用了大量過載的聲音，也有許多急

灣做過類似的作品，所以在澳門和台灣之間的兩

速而突發的聲響，都為了營做一種壓迫感和失常

次 創 作 過程中，你感 覺兩個地方 在 此 議 題 上有

的狀態，抽象的表達一種霸權下的緊張情緒。

甚麼相似和不同之處？ 國傑：我從 2005 年開始做「線性商店」的作品，

第二部分聲音是由重覆的類似機械聲組合而成， 意在表達冷漠和僵化狀態。

以 及 之後 將它立體 化、空間實 體 化 和 導入商售 功能等內容，這些作品剛開始都在公、私有地的

兩組聲音一動一靜表現冷漠與霸權的對比。

理 路上延伸和分徑，它們都是 類似「半田計劃」 的作品，但半田計劃是因地而生，它沒有線性商

然後是透過電腦程式的安排分配來觸發作品的

店的商售機制生發內容，它更像是一種宣言，在

排列燈條。

澳門的一次初探，我們可以看到，在臺灣和澳門 的這些作品中，無不都在全球土地的問題中，思 考 著土地 與 人的關係，嘗 試在當代 藝 術 語境中 的語詞語法甚至語系中打開一個可能性。

EL ＃ 002 夏天翔 Summer Ha ＝ S；三川呆呆子＝三

三：我覺得你的作品在澳門這類展覽中是較少看 到的，聲音加視覺裝置的結合，使展覽的整體觀 看性又豐富了不少，但個人感覺作品是比較抽象 的，不知道是否每個看展的人都能理解及延伸想 像，所以可以先請你講一講你如何理解自己的這 個作品嗎？ S：或者說一下我個人對作品的意念吧。 我是 先 從 聲 音出發的，節奏和實驗音 響 是我的 表 達 方式，往往 透 過 這兩個重 點 就 會 得出作品 初步的意境。 夏天翔《EL＃002》

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燈條由上而下是順排的，但作品過程中並未順序 進行，透過一種無序列性表達出視覺上的混亂， 一種錯誤的處景。

我喜歡用光的閃動用在作品，因為光代表知覺， 也能表達節奏。

通過聲音分配到燈條，如同神經中樞發出訊號。

抽象表 現出人 活於社會都受 到系 統 所 影 響，做 出不同的反應。

最不幸的是 這種由聲光所產生的知覺對觀眾都 未 能 產 生任 何意 式 的改 變，觀 眾都 好 像不 再介 意它的發生和消滅，對自已影響會是什麼。

透過作品運作和觀眾圍觀等一連串事件的發生，

何栢瀚《自动化教育》

產生出一個問題「誰在在意霸權的發生？」

或許就是我們的城市的生活模式吧！ 三：我一看作品就覺得很有你的風格，簡潔有力

自动化教育 何栢瀚 Matthew Ho ＝ M；三川呆呆子＝三

的 視 覺 設 計及 聲 效。 我 看 作 品 名 是「EL#002」， 所以之前是有「EL#001」嗎 ? 一系列的作品是有 打算怎樣延伸下去嗎？

三：Matthew 你好，有空嗎 ?

S：系啊 ! 會有延續的。

我想問問你展覽用的舊式電視在哪買的？

不 論 主 題 和 表 達 手 法 都 有 延 伸 的 空 間。EL 是 Error Light 的簡稱，

M：問題開始了嗎？

以數字為序號代表次數。主旨探討失序和脫軌。

三：開始喇 ! 係咪好緊張？

手法都以奇 怪聲響及不同形態的燈 光 裝置來實 現作品的！

M：係⋯⋯

三：好的，感謝你，期待你之後的作品。

我的 舊式電 視在 淘寶 買的，是 從 電 視台拿 回來

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的。

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三：淘 寶 有 咩 係 冇 的，電 視台 還 在 用 這 種 電 視

果，這樣才可以令國民清楚怎樣去為國家有更好

呀！真想不到！

的發展。

我 看 了 你 的 作 品 介 紹， 其 實 你 的 作 品 跟

三：教育對國家利益及發展很重要，也是符合國

Summer，歐陽的，在表達的議題都似乎有點近

情的。

似，是跟科技發展，機械化有關的。你說你做的 是 一台英 語 教 育 機 器，為 什麼 是 英 語 教 育呢？

你之前說你定義你的作品是 text art?

有特別意思的嗎？ 感覺這類型作品比較似會在歐洲的 museum 裡

M：冇錯，淘寶係中國偉大發明之一，咩都有。

見到，

因為 我 地中國國家要 我 地 學好英 語，才可以 跟

是 有 text art 這種 form 嗎？是否有比較以這 類

世界接軌，超越他國。

作品出名的 text artist 呢？

還有我 們國家 比 較 主張 生 產學 生出來，目標令

M：其實以文字為 基 礎的 art form, 已經可以是

到國民零文盲。還有老師是供不應求，所以未來

text art 了。 如 Martin Creed, 是 一 位 用 neon

發展一定係會發展出教育機器。

light 做字句的 artist。

三：你看來很強調「我們國家」，而且在展覽的資

三：明白

感覺身處在未來的意思嗎？

對於你第一次同女朋友一齊參展，你有咩想法？

M：對，因為簡體是我們的官方語言嘛，還有聯

M：你係咪眼訓啦？

的）

三：咩 je. 咁我想知丫嘛。

三：可能下一代會覺得我們寫繁體字的人很 old

M：好開心！

料上你都 刻意 用了簡體字。是 想 讓 看 作品的人

合 國 都 認 可 的。（ 但 其 實 我 自己 是 不 懂 寫 簡 體

school 吧。

我一直聽 到你的作品在發出標 準英 語中音的生 詞啊，請問這部機器裡面收錄了那些字呢？

三：好，呢句要收錄 ^^ ok. 差唔多啦 . Thanks for your time Matthew.

M：所 有生 詞 都 是 我 認 為 一 些 被 國 家 認 定 的 生

詞，如 productive, 我們現在國家很需要生産力， 所以我想國家都 希望我 們下一 代都了解什麼 是 productive, 可以幫到國家。還有一些會 妨礙國 家發展的生詞如 dissident（持異見），可以令到 國民清楚了解這個詞是會影響國家，會有什麼後

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謝玉玲《天天星光燦爛》

正面貌。

天天星光燦爛 謝玉玲 Lavinia Che ＝ L；三川呆呆子＝三

我的作品想說的大概 是 這點，過 度 過快發 展的 城市、過份使用資源，莫講話吸引不到眼球（而 且刺眼）之餘，還讓想看清城市內在的人也無法 看到燈光背後的真面目。

三：可以請你先介紹一下自己的作品嗎？ L：金字塔，除了指埃及那幾座神秘的古文明遺

跡之外，還指現代社會的貧富比例。澳門亦然， 看看一 街相對的豪宅 和社 屋；和整 街的金 舖 取 代了從前的士多。當資源過度不適當地使用，到 底 哪 樣 才是 真 正 適合澳 門人 生 活呢？當通街 都 是 一色一樣 LED 燈 光，連 賣 五 蚊 斤的菜也 要 用 LED 來吸引買菜客，朝九晚七的藥房莫名其妙地

或者，燈 關 上後，看 到 的 只 是 一 朵 凋 謝 的 的 蓮 花？ 三：你 之 前 也 參 與 過 不少展 覽，近 年 也 創 作 書

法，這 是 你 第一次做裝 置作品吧？ 為什麼會 有 這樣的嘗試？在製作過程中有遇到什麼問題嗎？ L：對啊！算是我第一次做裝置作品，一直都想嘗 到不同的 事 物，碰巧這 次 想表 達 的 事情用裝 置

掛上廿四小 時 一樣明亮的 LED 招牌，在 過 量的

可以更好的呈現，所以就決定一試。過程中當然

燈 光掩 蓋 下，我 們根本 無 法 看真 這 片城 市的真

會 遇 到好 多 技 術上的問題，怎樣固定 膠 板和怎

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樣駁電線，最後還是成功了。反而最擔心的一環

想 在 這 裡 簡 單 跟 你 聊 一 聊 關 於 關 我 事 展 覽中，

是怎樣才能用有限的資源去表達我想說的事情，

你的作品啊，因為要交稿給牛雜雜誌 ( 即係交比

這點還是要透過與觀眾溝通過後才能了解到底

你 排版 吧？ haha)，我 選了一 些 作品，我 會 直 接

他們明白到的有多少，反而在這裡，我常常都得

把我們的對談放在雜誌裡的，好嗎？

到意料之外的答案，一些我在創作過程中沒有想 到，而他們反而在作品中領略到的東西。

CK：什麼對話？

三：嗯嗯，你的議題是我們居住的環境，所以你

是什麼啊，哈，我喺狀況外呢。

這個計劃有什麼看法？

三：關我事的展覽呀，就是想跟你聊聊你的作品

已經看了新城規計劃第三次諮詢方案嗎？ 你對

L：我覺得政府首先考慮城市裡面人與人的關繫， 再由人的角度去 規 劃城 市的發 展。但 現在的規

劃 卻是 他們一廂 情願的 想法，沒有由人的 角度

而已 :)

CK：哦？好啊，嚟啦。

去思考，一切都只為發展。

要呢度傾定係點啊？

三：但也算是做過兩次諮詢後修改了的方案，可

三：就在這裡吧。

以講一下關於你說「一廂情願」的想法嗎？

L：我 認 為 這 個 規 劃 方 案 應 該 一 開 始 就 由 市 民

「user」的角度出發，從 民間搜集 意 見 再作分析

規劃，而並非由政府提出一個一廂情願的方案， 再問我們 ok 或否，方案的問題太多，而我們可 以修改的空間卻很少。

我 看了作品的 簡 介，說你們在做 光 輝 五 月那 本 書的時間，書被海關扣了，所以書最後有拿回來 嗎？ 因為我之前看到有在接受預訂呢 ?

CK：嗰個係之前印刷前嘅 Demo 嚟，冇咗㗎啦。 唔知去咗邊，得返個「藍樣」做証據。

我 off 啦，88。

三：哦哦。所以最後的印刷還有在內地做嗎？

三：88。

CK：No，香港。 其實一定都係喺澳門做，邊有可能咁冇政治智慧

書無不可對人言 思崎井 CK Cheang ＝ CK；三川呆呆子＝三

喺大陸做，一定都係澳門嘅印刷廠做。

呢個已 經 超 越 咗 所 謂言 論自由、出版自由 嘅問 題了，因為唔好理以上問題，連一本完整嘅書係 本土完成都唔可能（喺一本有齊書嘅元素嘅書），

三：hi，CK 有空嗎？

咁呢個就係出版及設計嘅哀歌。 三：嗯，沒錯，也許不只設計方面，澳門在很多

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思崎井《書無不可對人言》

行業的產業鏈都斷開了，所以我們沒辦法自主也

CK：其實 我係 悲 觀 嘅。因為澳門人離 唔開農 村 式 嘅生活，我唔 覺 得喺澳門有所 謂醒 覺不醒 覺

帶來很多問題。

嘅偽命題，只有「唔係掛咁都得」同「竟然踩我 不過 香 港 的 印 刷 不也 是 寄 到大 陸 做 嗎？以我所

地 頭」之 類 先會出吓 聲，外地 嘅 嘢 都 唔會入 到

知。

嚟，所以其實我係悲觀，更極端講我係覺得澳門

CK：香港比較有能力可以唔經大陸，但比較貴。

人唔配做公民同享有民主。

當然 我唔會 放 棄 去 做我嘅 本份，因為認清 個世

重點係澳門印刷廠根本就唔會同你喺澳門本土

界同放棄係兩回事，置諸死地，之後不一定生但

做，就算技術許可，但係冇人力，所以佢哋多數

都令自己頭腦變得更清晰。

會 話「唔 好 搞 咁 多」，意 思係 將本 書「膠 裝」咪 算囉咁，我其實都係慢慢自以為做緊教育，教育 做一本書嘅誠意，可惜事與願違，今次唔係咁好

三：對呀，我也覺得澳門人對比起來好似有點麻 木，也不明白這種特質是怎樣形成的。

彩。 三：你 說 到 教 育 啊，有 時 我 們 吸 收 了外 地 的 東

你說你較為悲觀，所以在作為一個設計師的工作 配套和社會民主上，你是覺得不會變好嗎？

西，比如你之前在台灣唸書，應該也被台灣的文 化 和大家都很關心社會，而 政 治的氛圍 有感 染

我會覺得現在愈來愈多後生點的人，比較知道外

到你。然後你回來澳門後，去年又剛剛發生了離

邊世界在發 生甚 麼樣的事，理論 而 言會慢 慢 比

補 事件，你 會覺 得澳 門 人 真 的 開 始 醒 覺了嗎？

較好吧。

跟台灣人的社會意識會比較接近了嗎？

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CK：理 論 上 吧，實 際 又係 另 一 回 事，但我 還 是

會 努力 做 我 想 做 嘅 嘢，試 圖 令 世 界更 好。我 想 quote 我之前寫過嘅文嘅其中一段： 古老的東 西 不一定 是 好的，如同陳 舊的世俗 習

CK：有 時真係 好難去講，只有 親自去 生 活 過 先 至會明。

三：現在開場白可能要改下，因為大家已說了更 多有內容的。

慣 圈 養 我 們大 部份 的人，在一 個很小 的 城 市 裡 由鄉 村 格局約定俗成。我 們由小漁村所 發 展 形

好。 最 後 我 想 問 下你，你 的 作品 創 作展 示 方 式

成，自小長居於此，自給自足，分享同一種生老

上，你有沒有什麼特別的考量，或者說，你的作

病死價值，生活在你我默許的社會規則之下。在

品是 把書 裡的內容一張張 地 貼 在 牆上，然 後 一

廿一世紀的今天，整個城市對於現代化的水土不

些句子和圖片被 marker 刪劃掉，當這個變成一

服，由當初的省城變成了「國際城市」，可惜口號

個作品放在展覽廳裡，你會如何理解這個作品？

並不能 改 變 什麼，我妄 想 以為已 經不 再是 那個 誰 做 錯了事，村民圍觀後 道 歉 賠 錢 村長 打 圓場 的禮俗社會。現在我們已經洗去了人情味卻以人

CK：其實 我 本 身冇咩 特別意圖，因為想講 嘅嘢

實在太多，咁不如都唔講就算，刪走嗰啲句子都

情味作包裝，我們從來沒有擺脫那個舊社會，那

係 有種我情感 上嘅 表 達，因為整 個事件實在 太

個迂腐造作的自己，那個孔子曰：「君君、臣臣、

複雜，根本令我好唔舒服，冇咩唔畀得人睇，所

父父、子子」的世界。

以 show 曬出嚟，你睇到咩就咩，因為一方面個 樣好 personal 嘅嘢，一方面係大家要面對嘅問

（但好似同設計／藝術無關）

理得佢，反正都係一狗樣。

（粗口唔出得街吓話，哈） 三：是你做排版嗎？ 粗口我會照給你的 ^^ CK：哈！ 係。

題。

個樣＝嗰樣嘢係 三：有人說 過，藝 術 和設計是 完全不同的邏輯， 藝 術是個人的，加入情感的；設計則是 理性的， 目的為 本的，所以 這 次你是 設計 做基 礎的藝 術 作品，個人看你的作品會覺得是在視覺上簡單直 接中 point。 ( 我 訓 喇， 得 閒 再 傾 la hohoho) thanks and goodnight.

但主編又唔係我。 三：我剛剛在想寫甚麼開場白，然後也寫了「 社

會急速發展，經濟一下子好了起來，城市繼續以 澳 門特 色的 經營方 式 運行，這個城 市 會不會似

CK：我尋晚唔小心瞓着咗。 三：你就好啦 我訓極都訓唔著

是 個土豪，一夜 暴富般，不 再 樸 實，穿金 戴 銀， 耀眼奪目，卻沒有內在的底蘊。」

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概念先行 牛杂 ox magazine

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