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"Responsabilidad social compartida"
Responsabilidad de todos
Entrevista a Roque Benavides Ganoza
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Por: Lillian Zapata @LillianZapata
Recientemente publicó un artículo de opinión con el título: “Perú, país minero”, en él destacan varias líneas de pensamiento interesantes, entre ellas poner en valor los recursos mineros como lo hacen USA, Australia, Canadá y Sudáfrica para generar riqueza y luchar contra la pobreza. ¿Cuál sería la fórmula que propone?
La fórmula es que los proyectos mineros en la fase de construcción requieren mucho más mano de obra que en la fase de operación o de producción minera, y por lo tanto si la inversión minera se da, eso genera reactivación del empleo en las regiones donde se opera y reactiva la economía. Yo tengo la impresión que eso contribuiría muchísimo a la descentralización por un lado, pero a la generación de actividad económica en esas zonas en particular.
Creo que mucha gente no sopesa el hecho de que ha costado mucho dinero, mucho esfuerzo, muchos años el descubrimiento de estos yacimientos. Cómo puede ser posible que el Perú tenga por lo menos una veintena de depósitos que se conocen y que no están en producción. Eso no sucede en ninguna parte del mundo. La gente creerá que los yacimientos se conocen, pero eso ha requerido mucho trabajo de geología, de prospección, de geofísica, de geoquímica; realmente no ponerlos en valor suena a un absurdo que no debería darse.
Poner en valor los recursos mineros para generar riqueza y luchar contra la pobreza, ¿cómo le impactaría positivamente al ciudadano de a pie?
Al crearse puestos de trabajo. En una región como Huancavelica donde hay tanta pobreza que se generen puestos de trabajo formales bien remunerados tiene un efecto multiplicador sobre toda la economía; encadenamientos productivos con la micro y la pequeña empresa. Es evidente que hay sectores que lideran el crecimiento, que jalan a los otros sectores, eslabonan con otros sectores. Esa es la forma como se genera mucha riqueza y por supuesto, a la hora que se genera riqueza se lucha contra la pobreza.
El modelo del triple impacto propone producir valor económico pero que a la vez genere el cuidado del medio ambiente y la atención social; en otras palabras tener un enfoque integral de gestión empresarial que responda al bien común. Desde su mirada, ¿qué significa generar actividad económica responsable y sostenible?
Lo que acabas de decir en tu pregunta no es otra cosa que el desarrollo sostenible. Desarrollo sostenible que se entiende como una mesa con tres patas. El desarrollo económico que es fundamental, el desarrollo social; que es servicios de salud, nutrición, educación, infraestructura básica, seguridad y justicia. Y por supuesto el cuidado del medio ambiente.
No creo que haya forma de desarrollar ninguna actividad económica en el mundo hoy por hoy que no sea con sostenibilidad. Y eso es lo que plantea las Naciones Unidas, el desarrollo sostenible. El desarrollo sostenible tiene que darse en todos los sectores. Desde los gobiernos locales, donde también hay que cuidar el medio ambiente, donde también hay que ver que hayan los servicios sociales que tanto se necesitan y que han quedado desvestidos con esta pandemia terrible que estamos viviendo, y por supuesto con actividad económica que permita parar la olla. La sostenibilidad tiene que ver con estas tres patas.
¿Cómo impulsar la sostenibilidad como lo definen los Objetivos de Desarrollo Sostenible?
Es evidente que la cuestión medioambiental tiene que ver con el cuidado del medio ambiente, luchando contra la informalidad que es uno de los grandes males que tenemos en el Perú. La informalidad evidentemente no tiene la fiscalización del Estado, que a veces más bien brilla por su ausencia porque el Estado se pone de perfil con mucha frecuencia. Creo que eso requiere de un trabajo conjunto entre el Estado, la academia y las empresas. La triple hélice es el otro aspecto que es importante. Las universidades tienen que participar en ese desarrollo con cuidado del medio ambiente, con innovación, con tecnología. Yo no veo otra manera que poniendo las reglas claras y que el sector formal de la economía las respete.
Digamos que es un trabajo conjunto de enfoque integral. Usted es considerado un persistente promotor y defensor del desarrollo minero en el país, y leerlo como escucharlo me remite a pensar en la creación del valor compartido propuesto por Michael Porter, “que involucra crear valor económico de una manera que también cree valor para la sociedad al abordar sus necesidades y desafíos... una nueva forma de éxito económico”. Usted como promotor, para que las empresas mineras se coloquen en el carril del cambio bajo ese pensamiento, ¿se pondría a liderar este camino de transformación?
Te invito a que entres a la página web de Buenaventura y descargues el libro que nosotros hemos publicado -en estas épocas de pandemia no te lo puedo hacer llegar- se llama Minería Responsable. En ese libro, hablando sobre Porter, sobre el valor compartido, que por supuesto comparto el concepto, pero nosotros en Buenaventura desde antes de Porter hablamos de la "Responsabilidad Social Compartida" que significa que en el fondo la responsabilidad social no es solamente empresarial sino es de todos los estamentos de la sociedad y que tiene que tener como objetivo el desarrollo del país, el desarrollo de las comunidades.
En ese sentido, todos tenemos responsabilidad social, eso viene acompañado con el valor compartido. Hay que promover que todos tengamos responsabilidad. Mi madre, que partió hace un par de meses, nos inculcaba permanentemente en casa la responsabilidad en la vida. Uno es producto de su entorno, yo siempre pienso que las personas tenemos que ser responsables para poder tener los beneficios. Creo que responsabilidad viene con valor y ese valor compartido.
Ciertamente soy de los empresarios que salgo más a los medios a hablar y si eso es liderar, eso es liderar. Mi interés es transmitir el mensaje que creo que es constructivo. Para quienes hemos viajado desde niños por toda la sierra del Perú sabemos de las necesidades y no se puede vivir de espaldas a la sierra, hay que trabajar en integrarnos.
Desde la propuesta de valor compartido que me indica han desarrollado años anteriores a lo que proponía Porter, ¿qué resultados les ha venido dando?
En Buenaventura tenemos un lema: “Agua primero, mina después”. Entonces, nosotros asumimos nuestra responsabilidad primero y después vamos a poner en valor el yacimiento minero. Pero no solo eso sino que le decimos a las comunidades de nuestro entorno “ustedes también tienen una responsabilidad”. Nosotros por ejemplo primero llevamos a las zonas donde operamos instituciones de desarrollo técnico que les puedan dar capacitación a los jóvenes de las distintas comunidades para que puedan trabajar en las labores mineras. No hay forma de que llegues a una comunidad que no está capacitada y que la puedas meter a trabajar directamente a un yacimiento minero. Eso es correr riesgos innecesarios que hay que tener mucho cuidado.
Cuando se habla del bien común, estamos hablando de la responsabilidad de cada uno de los actores sociales; de todos aquellos que forman parte del enfoque integral.
Así es, el bien común, y hay el famoso libro de Jean Tirole, es un ícono sobre “La economía del bien común”. Claro que sí, tenemos que pensar en el bien común, no cabe la menor duda. Todos tenemos una responsabilidad en ese sentido.
Otros de los planteamientos para hacer viable justamente la sostenibilidad minera o la de otros sectores en el Perú es que en los planes estratégicos se integren las expectativas sociales y exigencias de los grupos de interés con el fin de ir de la mano con intereses comunes. ¿Coincide con este enfoque?
Pero por supuesto, no hay forma de desarrollar proyectos sino se toman en consideración aspectos sociológicos, antropológicos, pero lo que sí estoy en contra es que sean aspectos burocráticos.
Hay también una cuestión de entender que la economía y las cuestiones sociales son naturales, no necesariamente requiere que se maneje desde el ministerio de Energía y Minas, creo que ahí nosotros mismos nos estamos disparando al pie. Es indispensable que hagamos un esfuerzo por entender a nuestras comunidades y hagamos estudios sociológicos y antropológicos.
Recientemente, durante la pandemia, Ernst & Young publicó una encuesta que se hizo a propietarios de empresas y accionistas del Perú donde una cifra llamó mucho la atención; el 78% de los encuestados, que fueron más de 500, indicó que tenían que replantear su rol en la sociedad, ¿el sector minero lo puede liderar para ofrecer un mejor futuro a los peruanos?
Yo sinceramente creo que convivimos con comunidades, convivimos en ambientes aislados, y por lo tanto entendemos mejor los problemas que se nos presentan, si es que eso significa poder liderar ese desarrollo social, pues yo creo que sí, podría ser.
¿Cómo proyecta al corto plazo una minería más cercana, amigable y de progreso para todos?
Tenemos que ser más cuidadosos y exigir la responsabilidad del Estado de estar presente en la zona donde operamos. Se habló de la inversión social que iba a hacer el Estado en las zonas mineras, ya se olvidaron de eso. Porque claro, las comunidades lo que están esperando es que haya una suerte de bienestar que trae la inversión minera. Pero la inversión minera genera recursos una vez que está operando y el Estado dijo: “Nosotros vamos a intervenir ahí”. No han hecho nada, entonces la responsabilidad social del Estado también hay que exigirla. A mí me parece que no es solamente las comunidades, no es solamente las empresas, el Estado a todo nivel tiene que venir a acompañarnos.
¿Qué falta para que esté presente el Estado?
Pelear contra el centralismo, el problema es que también hay que replantear la regionalización en el Perú. Estaba leyendo a Javier Pulgar Vidal, un pensador de calidad, que hizo un planteamiento de regionalización, planteaba las cinco regiones transversales que tiene mucha más lógica. Creo que hay que replantear, y por supuesto las autoridades de esas regiones y las autoridades nacionales asuman su rol y su responsabilidad social. La responsabilidad social del Estado.
En el artículo al que me refiero que publicó recientemente precisa: “integrarse con la micro, pequeña y gran empresa peruana”, ¿cómo hacerlo?
Veo que has revisado con detalle mi artículo. Las empresas no estamos aisladas, y mucha gente no conocerá la sierra del Perú, pero cuando trabajas en la provincia de Angaraes en Huancavelica y tienes que comprar la carne, tienes que comprar los tejidos, tienes que comprar los servicios que tú utilizas, te integras con la comunidad. No son las súper empresas son las empresas pequeñas de Huancavelica con las que tienes que trabajar, entonces ahí te integras. Ahí hay un círculo virtuoso que es tan importante que integra a la micro y a la pequeña empresa.
Hay que entender, yo hice mi tesis en Inglaterra hace muchos años para mi maestría, que del 100% de las empresas el 98% o el 99% son micro y pequeñas empresas.
Por supuesto que el 1% o 2% representa el 60% o 65% de la economía, son las grandes. Pero la micro y la pequeña empresa son las que generan más puestos de trabajo y nosotros lo que tenemos que tener como objetivo es generar puestos de trabajo. Y esa es la carencia que tenemos especialmente en las zonas rurales de nuestro país.
¿Qué tan cercano se está a la micro y pequeña empresa para progresar en conjunto?
Hay un encadenamiento, la gran empresa se encadena con la mediana, la mediana con la chica y la chica con la micro. La libertad económica hace que fluyan las cosas. Yo sí creo que la economía es algo mucho más natural que lo que la gente cree que puede planificarse. Si creo que la micro y la pequeña empresa son fundamentales. Parte de la integración no es solamente con las comunidades, la cuestión social, lo antropológico que es muy importante, pero también la cuestión económica. La gente vive de lo que genera y con ese dinero es que pueden educar y pueden dar servicios de salud a su gente.
Usted ha manifestado que “la minería puede y debe contribuir al desarrollo nacional”, ¿cómo poner en valor todo lo que proyecta y está a su alcance?
Contribuir a la descentralización de nuestro país, poder justificar esa infraestructura que tanto se necesita. ¿Qué cosa es un país en vías de desarrollo? Es un país que le falta infraestructura. Cómo se genera la infraestructura, la infraestructura solamente se genera con actividad económica al otro lado de la carretera. No se puede construir una carretera que va de una ciudad a un punto muerto sino que tiene que ir una carretera de una ciudad a un depósito minero o a una industria; una actividad económica, eso es justificar infraestructura.
Eso por supuesto contribuye al bienestar de esa población. ¿Cómo se justifica un ferrocarril? Si no es con carga, pues la carga tiene que venir de una industria o de una empresa minera y eso justifica que haya transporte para la gente que quiera trasladarse de un lado a otro de ese ferrocarril. Así que es evidente que la actividad económica genera bienestar para otros estamentos de la sociedad.
Pablo Ferreiro, fundador del PAD - Escuela de Dirección, de la Universidad de Piura, en una de sus ponencias frente a directivos propuso: “Que el empresario se haga cargo de algunos o muchos de los problemas sociales que atañan al Perú”. Usted es reconocido como un empresario que le preocupa el Perú, ¿es viable la propuesta?
Conozco a Pablo Ferreiro y es un académico interesante. No creo que sea solamente el sector empresarial el que se debe ocupar. Hay responsabilidad social compartida. Por supuesto que los empresarios somos parte de la responsabilidad social, pero no somos los únicos, y en ese sentido yo estoy de acuerdo con Pablo de que hay que contribuir, pero de ahí a decir el sector empresarial y dejar a la libre al sector público, no me parece justo. Hagamos un trabajo conjunto, responsabilidad social compartida. No le quito el cuerpo. En lo que a mí respecta, que voy a estar permanentemente por una cuestión de legado por mi padre, vamos a estar ahí al pie del cañón.
¿Qué es lo que más quisiera para el país?
Quiero que mi hijo y mis nietos y todos sigamos viviendo en el Perú. Que sea un país lo más vivible posible y que tenga igualdad de oportunidades para todos.